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ステロイド有効派どうしでマタ〜リ語るスレ3

1 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/14 21:27 ID:uOkMnmjt
まあ、温厚にいきましょう。そのほうが自分のためにもなるし。
また、ステロイド無効派の人は就職や恋愛結婚などで相当苦労されてるのが
別スレからうかがえます。無効派の人への励ましも、このスレでしていきましょう。

2 :ステロイドの恐怖!!:04/07/14 21:35 ID:Ce7Nq6Ee
『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より

<全身症状に苦しむ24歳の女性>
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」

私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない!それで聴こえるの?呼吸はできるの!?」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

あぁ、恐ろしいヤ、ステロイド!  あぁ、恐ろしいヤ、ステロイド!  

3 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/14 22:11 ID:DGBsMUFd
    _____                     ζ
   /        ゝ                / ̄ ̄ ̄ ̄\        
  /          ゝ            /          ヘ  何 が バ ブ ウ だ ! 
  / /  ∨∨∨∨\ , ∵  ∴     |,へ.__, ,_ノヽ   /ヘ  
 |/         | ∴.        |(・)  (・)    |||||||  こ の 糞 ガ キ ! 
 (6     ´ 。っ` |rr^~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⊂⌒◯-------9)
  |    _|_ || } 「`|    ,:::... | |||||||||_    |
   \   \_/ /LL_^.ノノ   ,/ ̄ ̄ \ ヘ_/ \ /\
    \___/  ' ,∴・           \____/    \



4 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/15 05:03 ID:6O5XgJy0
ステロイド無効派はキモいから病院行って治療しろって?薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。
ほかに治る方法ももちろん無い。しかたねーんだよ、2ちゃんでウサ晴らすしかねーんだよ。
治療しながら、人生を満喫できるステロイド有効派の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
ステロイド無効派っつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
他人の事を配慮する余裕つまり思いやりが皆無なんだ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
ステロイド無効派つうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。30過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。これで精神的に正常でいられるか?
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
ステロイド無効派の重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も1年中だ。それが一生だ。
これで精神的に正常でいられるか?
ほとんどのステロイド無効派の奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

5 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/15 08:07 ID:sQzB1aqG
たしかに精神的に乱れてる人もいる。

6 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/15 19:03 ID:otLHbMS/

       _-=≡≡≡≡=-
    /           ~^\
   //    ___      ノ \
   |/    ___      |  |
  ‖              <  |
  ‖   ━    ━      ミ  |
  │  =ヘ-ノ  -ヘ=    ミ ∩|
  │  /(     )ヽ     ∂|
  │ _/  ⌒‖⌒ \_     ∪
   \│   ‖   │    |   _______
    |    __           /
     \   \)    /     < ステジャンキーも刑務所入れば
      \___/       \_______ 脱ステできるで〜!

7 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/15 23:03 ID:0roNlQTW
ステロイドが効かないからステロイド無効派というのは誤解ですね。
ステロイドは効くけど恐い薬だから使わないし、使わずに通常の生活できるのに何故
ステロイドを使う必要があるの?っていうのが俺の意見
ステロイドはアトピーを治す薬じゃない、その場しのぎの薬だよ(いやもっと悪い薬かも)。
ステロイドがなくなったら生活できないっていうのが一番かわいそうだよ(T_T)
本来ステロイドなんて使わずにいられるのが健常者だしね。
ステロイドじゃない、アトピーを完全に治す薬が発明されることを願いたいね。




8 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 14:41 ID:/JFtH8j6

87 :ウルルル〜ラララ〜トラ♪ :04/02/17 14:45 ID:h906hKSk

一言、言っておきましょうか。
別に脱ステやって完全治癒すると信じ込んで突き進むのも
一つの人生かもしれない。
ただ中にはアトピーが猛威をふるって、とても就職できずに家で療養という
形をとっている人もいるはず。またはフリータ−。
でもそれがず〜とできると思ったら大間違いだよ。20歳後半になって
くると前の経験ってのが重要になってくる。就職しようとした場合
ほとんどそれがたよりだ。良い所に行きたいと思っても経験がなければ
まずとってくれない。入れたとしても、なにかしら問題がある会社になる。
ただでさえアトピーってゆうハンデがあるのに問題がある会社続けるのは困難だ。
つまり言いたいのはちゃんとクスリ使って状態を良く保って
20代前半にきちんと就職して経験を積む事が将来的にモアベターッス。
未来の見えない脱ステにかけて20代潰したら最悪だよ。それで治るならいいけど
だめならど〜すんの?って感じだな。
まあ根性で脱ステしながら働いてる人もいるが、ストレスはたまる一方だな。
28歳です。脱ステしてました。
だから履歴書の経歴は真っ白です。
でもやる気だけはあります。アトピーありますけど。
なんてのが通用するほど世間は甘くない。

38 :名無しさん@まいぺ〜す :03/10/07 20:59 ID:3Z/qWtKS

ステロイドなどの一般治療でダメだった人は、
このスレの有効派たちのカキコを読むと、
自分が取り残されてる不安と焦燥にかられて、
それで悪態をついてしまうのではないだろうか。
ステロイド無効派の人を励ます事は、有効派の人たちの義務かもしれません。

9 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 14:50 ID:5VYpp1EG
何にしろ、ウルトラは長いこと固定を名乗ってる割にはレベルが低くてビックリするわ




10 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 14:52 ID:5VYpp1EG
それをさもいいこと言ったようにコピペするレベルの低さにもっとビックリ

11 :ウルトラさん:04/07/16 15:00 ID:1sPjKFPY
いいこと言ってんじゃん俺。。
要は脱ステに騙されずに人生ちゃんとやってけよって事だな。。

12 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 16:07 ID:voIKXGWF
2ちゃんできる職場って三流以下ですか?
負け犬の遠吠えだな。

13 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 17:41 ID:dP5MTPhY
脱ステ後の海水浴はいいね。ほんとにグングンって感じで良くなった。
後は肘の内側が少しかさついてるだけ、やっぱりステをたくさん使った部分は治りが悪いみたいだ。
でも全然痒みもないから最高だ。

14 :忠太 ◆BMWB5oYbEk :04/07/16 20:50 ID:Qbf443k7
>>13
なんで海は脱ステしないと効果ないんだろう?

15 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 20:58 ID:JaOjFGz/
ステロイド依存皮膚には効果がなくて、
アトピーには効果あるってことじゃないのか。
俺も脱ステしてるけど去年から海に行き始めてから全然症状が
でなくなった、今じゃアトピーだったと信じてもらえない。
脱ステする前も海に行ってみたが効果どころかかえって悪化してたからな。

16 :勝利者:04/07/16 21:06 ID:GRPcg2oi
ステロイド無効派の人は、社会に適応する自信がなく、それを自分を重症アトピーのためと言い訳をつくり、
現実逃避を行っているように思える。だから、いつまでもダメなんだけどね。
2ちゃんに常駐してばっかだから、人生に関しても、パソコンの画面を見るように
うわべだけしか見ることができないということもある。
いつものことだが、あいもかわらず、ステロイド無効派の人が、自殺スレで騒いでる。甘ったれんなっつーの!
たしかに外見が醜くて、かゆみが四六時中つづくのは、つらかろう。現代はルックスの時代だから、しょうがないけど、
でも、物は考えようで辛いことなんて世の中にいっぱいある。
この状況に戦って、乗り越えてこそ、勝てるんだ。
ステロイド無効派だからって、スネてては道が開けない。


17 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 21:08 ID:W+ik2d1d
>>14
ステロイド塗ってから海行ってこいよ。

18 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 21:10 ID:40gf2qdD
おれも、アトピー患者でサーフィンが趣味、というかなりムリの有る生活を
2年前までしていたんだが、2年前に海に行くと皮膚が激悪化するようになってしまった。
正直、海に行くことは2度と出来なくなった、と諦めていた。
他にも色々あって、昨年一年かけて脱ステし、また海に行きたいと思えるほどに回復できた。
今度海に行って様子を見てみようと思います。

19 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 21:23 ID:zzlLIZoe
>>18
海はいいぞ。俺も毎年子供と海行ってるが脱ステした後は年々良くなってきてる。


20 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/16 22:13 ID:UZF4eY1Z
ステ有効派だけどひと夏10回は海水浴行くよ
夏は調子いいからステ使わない11月から4月位
までは使うけど

21 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 07:55 ID:Z4DeqJVa
海水浴有効派と無効派ということやね。

22 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 13:20 ID:5pfR7JD2
>>20
俺も同じだったけど段々ステが効かなくなってくるよ。

23 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 13:29 ID:xC3InyF4

8 :IS :02/05/18 22:06 ID:RyeVooT4

必要なくなれば使う理由はねえけど、
かゆくて掻きまくり、2ちゃんにカキコしまくりの
社会不適応者を生み出すぐれえなら、薬でかゆみ抑えて
世間様に迷惑かけねえようにする配慮は必要なんじゃねえのか。
医者が対症療法で治療を行うとき、
普通は患者のQOLを考えてだが、
キティガイアトピーの場合は周囲に与える迷惑を
少しでも減らそうとするのが目的の場合もあるわな。

437 :名無しさん@まいぺ〜す :03/06/09 21:41 ID:IMnH5vLd

普通の治療でダメだった重症アトピーはなんでもやけっぱちに
八つ当たりする。
でも、そういうステロイド無効派には、人々のあたたかい真心が
何よりの対症療法なんだ。
みんなで励まそう。

24 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 13:33 ID:Nj1wvEcb
今日も海行って来るかな。
脱ステしてからの海に行くのはほんとにいいな!

25 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 13:37 ID:ugsHJqFU
>>24
昼過ぎからフラッと海へ行けるなんて素敵な環境

26 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 15:04 ID:RemSOGfi
ステ軟膏塗ってる部分だけ海で激悪化・・・・鬱だ

27 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 16:58 ID://tiuCye
お気の毒に私は大丈夫だったです


28 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/17 18:52 ID:SL/QAZs1
俺も最近悪化し始めた。
軟膏よりクリームの方がいいのか?

29 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/18 08:18 ID:DSBL/yyC
なんだかんだ言っても、
有効派の話は参考になる。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/18 21:48 ID:kOEDagr0
ところでおまいら、ジェネリック使ってる?

ちょっと調べたら漏れの毎月数千円の薬代が半額以下にできそうなんで、
次の診察の時に成分で処方箋書いてもらおうと思ってるんだけど。
やっぱ医者には嫌がられるのかなあ。

31 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/18 21:57 ID:aZvyd0Y0
1時間ほど走ってきたぜ
なのに全然痒くない
はぁ〜、有効派でえがった

32 :IS:04/07/19 17:03 ID:ZT45kqra
>>28
医者に相談だがや。

>>30
薬局に在庫ないことにはな。

33 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/20 07:17 ID:JbhU7uHw
走る有効派、見送る無効派

34 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/20 08:03 ID:Df6WZqU9
ステロイドに走る有効派、ステロイド見送る無効派
っぷ

35 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/20 09:36 ID:uZVmdoMa
無効派の悪いところは、自分はさんざんステ使って依存してきておきながら
他人には「効かなくなる」と言い出すところだ。そういうヤツに限って
「うまくステを使う」という発言を極度に嫌う。現実にうまく使えてるヤツを憎む。

有効派の悪いところはステ使えば普通の生活ができると思ってるところだ。
ステはまともな社会生活を送り、辛い思いをせずに体質改善ができる時間を
与えてくれる。それがわからんヤツが依存→効かなくなる→無効派の道を歩む。

結局、薬の有効無効で病気を語ろうとするヤツの本質はどちらも変わらない。

36 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/21 22:44 ID:chHYCp/P
ステロイド無効派はキモいから病院行って治療しろって?薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。
ほかに治る方法ももちろん無い。しかたねーんだよ、2ちゃんでウサ晴らすしかねーんだよ。
治療しながら、人生を満喫できるステロイド有効派の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
ステロイド無効派っつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
他人の事を配慮する余裕つまり思いやりが皆無なんだ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
ステロイド無効派つうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。30過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。これで精神的に正常でいられるか?
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
ステロイド無効派の重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も1年中だ。それが一生だ。
これで精神的に正常でいられるか?
ほとんどのステロイド無効派の奴は鬱傾向なんだから、2ちゃんぐらい好きな事言わせてやれ!あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

37 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/22 08:53 ID:Uo/D63tW
結局は、ステを正しく使う有効派が一番良いのかな


38 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/22 10:40 ID:VN6Zzzs2
オーソドックスな治療法がいいのは当然やけど、それが通用しない人がいるのも事実なんだろう。

39 :ウルトラさん:04/07/22 10:58 ID:x2zt7HRQ
通用しないってどうゆう状態なの??
オーソドックスが通用しないのに
それで変化球ってのはどうなんだろう??

40 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/22 21:42 ID:wScaVENp
ウルトラさんも、ステロイド無効派の存在を否定されますか?
ただの恐怖症、つまり食わず嫌いにすぎないと。

41 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/22 21:48 ID:zCgR4eLI
無効派のほとんどは、ステ依存で効かなくなってしまった人たち。
もうこうなると減ステ、脱ステ以外に方法がないよね。
麻薬中毒患者と一緒だ。
ステでコントロールできているうちが華な、この病気・・・。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/22 22:12 ID:nY/+B7hQ
有効派どうしがまったり語ってるならいいけど
なんだかんだで無効派をこけにしてる人がいるね
自分たちの行動に自信がもてなくて つい自分の選択できるもう一つの生き方を
ばかにしてしまうのかな?

43 :ウルトラさん:04/07/23 11:48 ID:GF/WA4mm
う〜ん、難しい問題だ。
ステが本当に無効なのはステに対して
アレルギー反応が出てしまう人だけだと思う。
しかしステも追いつかないほど超超重症患者も中にはいるのだろう。
しかしそうゆう人はアレルギーをなるべく遠ざけるなどしてステを使っていく
というのが普通の方法だろ。ステも追いつかないほど重症患者がステ切ったら
とんでもない事になるような気がする。ましてや根拠のない療法をするなど
まったくもってナンセンスだと思う。まあ食わず嫌いまでとは言わないが
それに近いものはあるのでは?しかし無効派は最初に言ったようにステに
アレルギーが出る人がそれだと思うので存在は当然するだろうな。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:00 ID:v33xCV6m
俺はまだコントロールできてる状態だけど
この状態が長く続くとやっぱやばいの?もうステ歴5年ぐらいになるんだけど
もしかして、いつかは脱ステしなきゃやばいのかな

45 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:13 ID:njMt3cTI
一生コントロールできた奴なんて1人もいない

46 :ウルトラさん:04/07/23 13:15 ID:GF/WA4mm
????????????????
コントロールできてるならいいじゃないか。
それでいいんだよ。基本的に年とって免疫落ちない限りアトピーは続くもの
だからその間ステでコントロールしていくんだよ。
ステ暦とかあんまり関係ないよ。それでコントロールしてけばいいんだよ。
決していつか脱ステしなきゃいけないなんてもんじゃない。
まあ、アトピーが年とって治ってきたら自然とステも使わなくなって脱ステって
ことになるんだろうけど。アトピーは自然溶解の病気!!なにかをやって治る
病気じゃないのさ。。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:21 ID:v33xCV6m
>>45
証拠もなしに言われてもわかりませんよ
>>46
他のスレを見てみると
「ある日ステが効かなくなるようになる」と書いてありますが
そこらへんはどのように考えてますか?
もしこうなったら脱ステしないかぎり破滅の道しかないように思うんですが

48 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:21 ID:D4b6ialc
>基本的に年とって免疫落ちない限りアトピーは続くもの

アトピーは死ぬまで続くから安心しろw

49 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:23 ID:D4b6ialc
>証拠もなしに言われてもわかりませんよ

死ぬまでコントロールできた人のデータはない。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:29 ID:D4b6ialc
>アトピーが年とって治ってきたら自然とステも使わなくなって脱ステって
>ことになるんだろうけど。アトピーは自然溶解の病気!!なにかをやって治る
>病気じゃないのさ。。

中学生になったら治るから安心しろって医者言ってるよw

51 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:32 ID:D4b6ialc
医者を盲信するのもいいだろうね。その時は訴える準備も忘れずにねプ

52 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:34 ID:D4b6ialc
>しかしそうゆう人はアレルギーをなるべく遠ざけるなどしてステを使っていく
>というのが普通の方法だろ。

ウルトラさんはアレルギーを遠ざけて毎年使用頻度が減ってきてるんだろうねプ


53 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:44 ID:v33xCV6m
>>D4b6ialc

批判したいのはわかりました
で、俺はどうすりゃいいの?脱ステした方がいいの?
あなたはもう脱ステに成功したの?


54 :ウルトラさん:04/07/23 13:46 ID:GF/WA4mm
>>47
ハッキリ言ってその事については俺も?なんだよね。
アトピーが悪化状態に入ってればステは当然今のランクよりも上がってしまう。
そこで効かなくなったと勘違いしたり、または上のランクにあがる恐怖などで
クスリをきる人がいるみたいだね。ひょっとしたらその上のランクでコントロール
が可能な可能性もあるはずなのにね。じゃあ僕は最強ランクで効きませんでした
って言うならそれはアレルゲンの除去などが必要になってくるだろうしね。
それに君はクスリのランクは上がってるの?そのランクで5年コントロールできてる
なら悪化状態ではないような気もするね。そのままコントロールしてればいいと
思うよ。決して「ある日ステが効かなくなるようになる」なんて鵜呑みにしない
方がいいよ。まあ連用すると確かに皮膚の耐性ができるのはあるかもしれないけど
その時はしばらく使用を控えればいい事だと思うしね。
それに効かなくなったので脱ステしましたがそれに耐え切れずにステを塗ったら
凄く効きましたってゆうレスも見た事あるしね。これって効かないならまた塗っても
効かないハズだよね。でも効くのは連用による耐性でステの効き目が落ちた可能性
もあるって事かな。

55 :ウルトラさん:04/07/23 13:50 ID:GF/WA4mm
これが俺の見解。まあ俺も医者じゃなくいち患者なので
詳しくはわからないが、俺はそう思ってるって事だね。
またどう思うかは君の自由だしね。これはいち意見って事で。


56 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 13:57 ID:v33xCV6m
>>55
じゃあさ、アトピーがめちゃくちゃ酷くなっちゃう人ってなんでなの?
やっぱ人によって違うの?それとも使い方が悪かったの?

57 :ウルトラさん:04/07/23 14:04 ID:GF/WA4mm
う〜〜ん、それはやっぱりその人の症状にもよるよね。
アトピーとひとくくりにしても個人差が激しい病気だよ。
同じ環境にいてもAさんは軽症だが、Bさんは重症ってね。
やはりその人の持ってるアトピー因子みたいのが強ければ
症状も強く出るんじゃないのかな?
だからこればかりは使い方が良くても症状が強く出る人は酷く
なる場合もあるとゆう事かな。まあそうゆう場合はアレルゲン
の除去とスキンケアなどをして症状を弱くしてステ使うって
ガイドラインには出てるね。
だから人によって違うって方があってると俺は思う。

58 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 14:20 ID:v33xCV6m
>>57
じゃあ症状が軽い人はコントロールでどうにかなるわけですか?

59 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 14:44 ID:B+n2xVc4
みんな最初は軽いんだよね。

60 :ウルトラさん:04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm
アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。
ただステ使ってやってれば脱ステのような激悪化はないだろうけどね。
その時その時で医者に聞いてやってけばいいんじゃない?

61 :ウルトラさん:04/07/23 14:57 ID:GF/WA4mm
>>59
のようなレスにいちいち惑わされない方がいいよ。

62 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 17:28 ID:eRJ9dUA4
>>60
てかさ、アトピー板って
テンプレがないよね、まとめサイトみたいなやつとか
どうもみんな水掛け論を繰り返してる気がしてイライラしてこない?

63 :ウルトラさん:04/07/23 17:35 ID:GF/WA4mm
確かに、だからこの板は信じられないのさ。
とゆーよりもネット自体ウソやデタラメがはびこってるからね。
話し半分に見てればいいんだよ。
ここを盲信して酷い状態になるのはアホらしいからね。

64 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 17:47 ID:OLX2fyIJ
便所の落書きに粘着し続ける不安なステジャンキーウルトラぷー

65 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 17:52 ID:OLX2fyIJ
アレルゲン除去してステ使用しなくなりましたが、なにか?

ウルトラはまだステ使ってるの?いつまでヤブ皮膚科にかかってるんだ?


66 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 18:03 ID:eRJ9dUA4
アレルゲン除去ってなに?効果あるの?高いの?

67 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 18:07 ID:OLX2fyIJ
アレルゲン除去なんて誰でもやってるだろ。
中にはウルトラみたいにアレルゲン見つけられない敗北者もいるけどな。

68 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 21:52 ID:FOwmZjH3
OLX2fyIJのアレルゲンは何だったの?

69 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 22:02 ID:3GT9nzHW
除去できる範囲のものならいいんだが・・・

70 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 22:03 ID:XtS7gEct
お前らのはただの運動不足だよ
アレルゲンなんて上等なもんじゃないよ

71 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 22:09 ID:WWyJaTwG
>>67
成人型のアトピーの場合は血液検査でアレルギー反応が出たからといって
それが必ずしもアレルゲンになるとは限らないんだよ。
もしアレルゲンの特定ですべて解決するなら、減感作療法で済むはず。
でも大多数の人は減感作では治らないんだよ。
自分がアレルゲン除去で治ったからといって、他の人を攻撃するのはやめようよ。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/23 22:16 ID:wawSDUg7
>>71
自分が脱ステにトラウマが有るからって
脱ステ者を全てステロイドの効かないくらいの重症アトピーであると妄想し
それを哀れむポーズをとることで必死に自己を保とうとしている
ウルトラもかなり痛いけどな

73 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 00:08 ID:nmusg7zO
>>72
ウルトラはかなり痛いヤツだと思うし、同情もしないけれど、
「アレルゲンが見つけられない敗北者」というID:OLX2fyIJの発言は
ひどいと思う。
アトピー患者全員を指して言ってるように聞こえる。

74 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 05:25 ID:QXWxx3fF
まぁあれだね
みんな余裕がないんだね

75 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 11:31 ID:DfEo0K+f
じゃあステロイドが効かなくなって強くなっていったらどうやって責任とってくれるん
だ。
そうなったら医者が言うことは1つ、「患者の塗り方が悪い」
それまではステロイドは恐くない、ちゃんと塗れと言っていた医者が、である。

76 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 13:23 ID:Cmn7N/WP
皮膚科の先生が毎日塗りに家まできてくれる。

77 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 13:24 ID:Cmn7N/WP
皮膚科の先生が毎日2回塗りに家まできてくれる。


78 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 16:32 ID:JQCIyF6U
>>75
そんな医者いるの? 実名きぼんぬ 第二第三の被害者が出る前に病院さらせよ

79 :ステロイドの恐怖!!:04/07/24 18:38 ID:8xazEZTO
江崎ひろこ「日記」より

ステは肉体も肌も心も老化させる。30代半ばから、
1年のうちの4ヶ月位は家事もできず
閉じこもっているという人が、常に何十人もいて、うちに電話してくる。
この人たちは血汁やかゆみもないので、外からは体調不良がわからない。
その上、ステ使用の初めはものすごく体力がついたようになる。

雅子さまも外交官時代、残業を夜遅くまでしても翌日は朝一番に出てきて
仕事をしているスーパーウーマンだったと、週刊誌で読んだ。
それゆえ周りからは「体力のある人」と見られ、急に弱くなっても
認めてもらえず、ひどい時はナマケモノ扱いされてしまうのだ。

皇室の医者たちはどこまでわかっているのだろう? 
わかっているけど皮膚科学会から圧力があって、真実が言えないのだろうか? 
私のアトピー仲間たちは皆「よく今までもったねー」
「ついにステが暴れ出したか!」などと言いながら、
醒めた目で雅子さまを見守っているが、本人が一番不安なのではないだろうか?

あぁ、恐ろしや、ステロイド! あぁ、恐ろしや、ステロイド! 

80 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 18:57 ID:8V+q1qrO
雅子さまを見れば、長い長いステ依存という蜜月=ステ有効と思い込める
時期の後の破局が見えるね。
皇室に入ったら、信教の自由も住居の自由も診察先の自由も奪われるから
どうしようもないだろうなぁ。

81 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 20:29 ID:EaBv94T1
ステロイド有効派ですが10年ひきこもってます。そろそろ働かなきゃ

82 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/24 20:33 ID:EaBv94T1
親が生きてるから働かなくてもいいかな。

83 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/25 08:48 ID:Ah20FL2B

963 :名無しさん@まいぺ〜す :03/09/25 21:55 ID:qbRy+LSY

ステロイド無効派の人のカキコから言えるのだが、
偏った考え方が根底にあるのは否定できないと思う。
一般治療で良くならなかったという悔しさは理解と同情はできるけど、
社会の枠をはみ出しすぎ。それは自覚しないといけないと思う。

84 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/25 11:51 ID:w6YihfCW
脱ステで治らないとステロイドの影響、っていうんだよなあ
普通は「脱ステでは治らない」っていう結論になると思うんだが。

信仰といってもいいかもね。

85 :sage:04/07/25 15:05 ID:0EY+xquP
>>84
その通り
うまいことはめられてる、としか言いようが無い。

86 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/25 16:02 ID:lY4hnl43
ステ使い続けても治らないし、脱ステしても治らない。
ステはアトピーを抑えるという意味では当然有効だけど
アトピーを完治させるという意味では無効。それだけ。

>>85
はめられてるとかじゃなくて、
何かのせいにしないとやってられないんですよ。
食事とかカビとかステロイドとか。
結局何やっても治らなくて失望してますが。





87 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/25 23:58 ID:C8p4/caG
腕に湿疹が出来て痒いので強力レスタミンコーチゾンっての塗ってんだけど
検索したところ、強さがweakってのはとても弱いってことでいいのかな?
強力って名前はなんなんだ?

88 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/26 22:38 ID:Kw2fXxlM
無の人達だって いろいろアトピーのことを考えてるんだよ。
ワケのわからない病気だけにいろいろ荒れるし
漏れも昔インターネットに影響されてステロイド断って酷い目にあったりしたし

漏れは いまはステロイドをマターリ塗りながら
絵描きの仕事してます。アトピーのことで悩んでる暇があったら
もっと上達したいし、仕事がたのしいので
人より能率がわるい分(徹夜仕事できない、症状が酷いときは集中できない)
精神的にハングリーになれていいとおもってます。

89 :無効派です:04/07/27 11:25 ID:Q0uKLjr7
私はステロイドをやめてからだいぶよくなりました。
ステロイドを塗っているときは一時はよくなるけれども赤みがかったり、にきびの
ようなぶつぶつができたりしていました。
ステロイドが効かなかったわけではないですが、一生ステロイドに依存するのは嫌
なので脱ステを決意し脱ステしました。
とうぜんリバウンドはかなり酷かったけど、今はアトピーとはわからないくらいだ
と思います、赤みは引いて、にきびのようなぶつぶつもないし、もちろんステロイ
ドを塗らないで良いので何故早く脱ステやらなかったのだろうと思いましたよ。
ま・・・個人差があるのですべての人が脱ステすれば良くなるとはいいきれません
けどね。
私の場合はほんの脱ステの成功の一例と思って下さい。


90 :らいしゃ:04/07/27 11:43 ID:7L/0jl8k
ステ使用したりしなかったりしてます( ̄∀ ̄*)別にステが悪いとも良いとも思わない。
全身アトピーだったのを部分アトピーにまで押さえたのはステではなかったですっつか薬使いませんでした。んでも、最近ストレスや暑さでジュクジュクなったりした時は、ステ使いました。
ステを使う使わないってのは、症状にあわせてってのが大事だと思います。薬が効かなくなったりとかって…やっぱあると思う。そぉゆうトコをコントロールしたり考えたりって大事じゃないのかな?って言ったら叩かれますか?((((;゜Д゜)))滝汗

91 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/27 14:26 ID:ciqrmr7O

43 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 03/12/19 23:07 ID:LAsOa7y0

不要な人はもちろんそれでいいんでしょうが、ステロイド無効派だとかいって
グレて八つ当たりしてる人はどうかと思うな。

60 名前: ウルトラさん [sage] 投稿日: 04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm

アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。
ただステ使ってやってれば脱ステのような激悪化はないだろうけどね。
その時その時で医者に聞いてやってけばいいんじゃない?


92 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/27 21:28 ID:Bn+mwwTy
「根拠もなく悪化させるだけ」ともおもわないけど
有効派とか無効派って言葉も損な表現だとおもう
つまらない型にはまらないで 自分に良いものをさがしてったらいいんじゃないかな



93 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/27 22:03 ID:rGuw62C9
体には乳液だけでやってひどいとこだけステ塗ってる
顔は朝晩で塗っちゃ照るけどねwまあだましだましやっていく方向で。

94 :名無しさん@まいぺ〜す:04/07/28 20:21 ID:zb8n9CZU
>>92
これ同意。
要は良くなるかどうかが大事なんだからな。

95 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/08 10:34 ID:kjwVzzHI
無効派がヒステリックなんだよ

96 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 13:18 ID:5yJG5AiZ
有効派はのんびりしてますね

97 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 15:52 ID:0uHPX/tG
無効派は痛い目見てばっかだからなw

98 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 18:06 ID:PqQcKZYz
そもそも対処療法を あたかも「治療」と見せかけてるとこに
諸悪の根源があるでしょう。
皮膚科医は悪意を持っているのでしょうか?

99 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 18:37 ID:anC/Cg50
皮膚科の先生でも、ちゃんと対処療法としてステを処方している人も
いるのにねえ。
あまりステの事を知らずに塗っちゃった人が痛い目みるのね。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 18:57 ID:PqQcKZYz
ところで
脱ステ裁判をけしかけた某教授は「民間療法で治ったというのは、たまたま自然治癒の時期と一致していた
だけ」と言うので、「じゃ先生がステロイドで治したという患者も、たまたま自然治癒した
だけではないのですか?」と聞くと答えが返ってこない・・・???
>ステロイド依存症を生み出したのは、皮膚科医だということは、この方もわかっていらっ
しゃるんでしょう。ただ、それを認めたくないだけで。
この医師は「ステロイド依存症を生み出したのは、自分以外の処方の下手な皮膚科医だ」と
認めています。ここがこの医師のすごい(怖い)ところです。

101 :(´・ω・`調査員JP):04/08/12 19:52 ID:blTUuVkb
今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か?兄弟のうち誰が@pか?
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子(長男)@p、第二子(次男)@p

102 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 22:28 ID:h5CuoTaF
>>101
ウチは二人兄弟、兄は小さい頃結構ひどかったらしいですが
今は全然です。
自分は逆で、幼年期に全く痒がらなかったそうですが
中1の頃から急に出てきました。

ところで、このスレの人に質問です。
中度のアトピーですが、時間に余裕が持てるのも今年が最後なので
しばらく田舎(長野)に引っ込んで温泉療法に徹しようと思うのですが
毎日充分に温泉に漬かっていても、掻いてしまったら意味がないということは
ないんでしょうか?
やっぱり風呂上りはとても痒いです
保湿剤は適度に塗っていますが、それでもその上から掻いてしまいます。

103 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 23:09 ID:ovoh1ymA
↑こんな感じでいいかなウヒヒヒ

104 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 23:32 ID:itNTa+dG
温泉療法するならステロイドは止めないと意味無いですね。
私も温泉療法で今ではほぼ分からないくらい良くなりました。
長期間使ってた部位はまだ多少赤くてかさかさしてますがね。
誰にでも効果あるとは言いませんが時間がとれるならやってみる価値はあるとおもいますよ。
ステロイド止めて二ヶ月くらいはかなり辛かったですが、今は止めて良かったと思ってるし
二度と使いたくないですね。

105 :(´・ω・`調査員JP):04/08/12 23:39 ID:eGtxvRCD
104さん、教えてくださいませ。

106 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/12 23:56 ID:itNTa+dG
兄弟居ませんよ。

107 :(´・ω・`調査員JP):04/08/13 00:04 ID:2HKqZqVq
そうですか。ありがとうございました。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/13 00:10 ID:wMbi6Acz
いますよ。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/13 02:31 ID:1lxEzWmM
>>104
お前全然有効派じゃねーじゃんw

110 :(´・ω・`調査員JP):04/08/13 10:10 ID:OznkqwbQ
みなさん、ご協力を。

111 :(´・ω・`調査員JP:04/08/13 19:47 ID:1VqlFarp
最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計〜」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。

112 :チャトル:04/08/14 13:30 ID:moBlkb2O
ちわっ!チャトルです!
ステロイド無効派プロデュースのヒット曲おちんちんブルース絶賛発売中!
アテネ五輪まっさかりっ!金メダルをめざせ!日本男児!大和撫子!
どうも、チャトルでしたっ!

113 :IS:04/08/15 17:17 ID:0vrKAQET
変なアンケートおっ始めたって無理、無理。
そんなヒマあったらバイトでもボランティアでもせえや。
気持ちだけで現代医学を超えようとすんのが、ステロイド恐怖症のヤシの馬鹿なところ。

114 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/15 17:31 ID:YhTcga1O
温泉は悪くないけど
やめたら意味がなくなるから薦めん。

115 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/15 21:07 ID:/Tw/A8YF
・・・
ステロイドを継続的に使用し抑えているだけでは、本来治るであろう人も治らないでしょう・・・
ステロイドが体から抜けたらアトピーが治っていた、あるいは状態が良くなってステが必要になく
なった人もいます。
俺はステを使用しなくてもとても良い状態です、1年以上ステを使ってません。
脱ステしていなかったら、きっと今でもステ漬け状態だったでしょう・・・。
俺にとっては脱ステは良い結果でした。




116 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/15 22:55 ID:4Ch2QFp5
ステ辞めてリバウンドが無くて良い状態ならステ有効派なのか?
自分も体にステ使いながら完治してしまったので怖くて使って
いなかった顔にも医者の指示で使用中

たぶん治るハズ

117 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/16 01:53 ID:56LP3CzD
>>115
スレ間違ってるよ。
ここは有効派の集いだからさ

118 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/16 20:59 ID:kxofzfKd
有効派どうしで、また〜り語り合いましょう! でも、無効派の人もガンバ! 

119 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/16 21:10 ID:ahTDhnWa
ステロイド愛用者の集い、マンセー!!!!!!

120 :ステロイドの恐怖!!:04/08/16 21:43 ID:5cycfhcS
<ある患者の手記>
顔は倍と言ってもおかしくないくらい腫れ上がり、血がにじみ、膿が出ていた。
とりわけ恐怖だったのは、顔の腫れのせいで目が潰れてきた事である。
いったん寝て起きると目の周りの膿が完全に固まってしまっていて目が開かないのである。
どんなに力を入れても無理だったので、手で少しずつピリピリと固まった
膿の幕を裂いていってやっと目が開いた。
眠るのがとても怖くなった。起きた時、まったく目が開かなくなってしまったら
どうしようと心配した。

食事するのも大変になった。口も目と同様に膿で固定されて、
開こうとすると口の端と端が裂けてしまう。
ものすごいおちょぼ口でちょこちょこ食べなければならない。
が、気を抜くと裂けてしまい、やはり痛い目にあった。食事は憂鬱な時間となった。

お風呂など地獄そのものである。傷に激痛がはしる上、そのマンションは
セパレートではなかったから狭いのなんので、上がると傷みと痒みで何時間も
体が硬直してしまう。一週間に1度くらいしか怖くて入れなかった。

ほとんど寝たきり状態だったが、眠ってはいない。毎日何もせず横になりっぱなしだったから
いくらなんでも眠れない。日を追うごとにイライラが募っていく。横になっている時は
常に顔に冷やしたタオルを乗せていたが、熱も上がっていたのですぐに熱いタオルになる。
気がおかしくなりそうだった…というか少しおかしくなっていた。

髪の毛がまとわりついて気持ち悪いと言って母に「坊主にして!」と必死で頼み続けた。
母は困っていた。あまりの事態に記憶が飛ぶ事もあり、何もかも忘れそうで怖くなって、
家族の名前などをぶつぶつ呟いていた。

あぁ、恐ろしや、ステロイド! あぁ、恐ろしや、ステロイド!

121 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/16 23:31 ID:D7kg750r
顔が倍

お化け屋敷で働いたら

122 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 01:44 ID:c3KxLeqs
>>120
正直25年ステ使ってるがそんな風になったこと無い。
元から相当な重症患者だろ。ステ云々の範疇を超えとる

123 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 02:28 ID:ynoPcaag
っていうかステ使わなくてもアトピー重症化したらそうなるっつーの
ステロイドない時代のアトピー性皮膚炎の患者みたことないだろ?

124 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 07:25 ID:qtmvRZr3

60 名前: ウルトラさん [sage] 投稿日: 04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm

アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。
ただステ使ってやってれば脱ステのような激悪化はないだろうけどね。
その時その時で医者に聞いてやってけばいいんじゃない?


203 :IS :02/05/27 20:11 ID:b+sr9N8c

世界中の皮膚科学会およびアレルギー関連学会において、
アトピー治療にステロイド外用剤の適宜使用は是認されているし、
他の医学会でもそれを指示している。
この板の過激派ウジ虫雑魚どもがどんなにホザき続けても
これはこのまま続くだろう。新しい画期的な治療法が出るまではな。
中国の日本総領事館じゃねえが、このとりきめに同意できねえヤツは
火星にでも亡命しれや。
地球上ではどこへ逝ってもキティガイ扱いされるだけだ。

125 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 13:26 ID:CDQyBd5I
有効派は穏やかな人が多い。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 14:11 ID:8eXtjGn9
ステロイド愛用者、マンセー!!!!!!


127 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 14:48 ID:ynoPcaag
無効派ってステロイドが効かない人のことを言うのか?
そりゃー穏やかでいられないだろう・・・ でもそういう人って注射でも
効かないってこと? アトピーの範疇超えてるような気がする

128 :ウルトラさん:04/08/17 15:04 ID:Bez/j0z9
ちゃうちゃう、そんなヤツは〜いない。
こいつらがアホなのはステロイドが効かない、いつか効かなくなる
とかって考えに洗脳されて怯えて炎症をアホみたいにこさえてるヤツらだよ。

ど〜〜しよ〜〜もないね〜〜。。

しかも仲間にしようと網はってる所がタチ悪い。けど本人達は悪いと思ってない。
むしろ逆なのがもっとタチ悪い。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 15:09 ID:TCNvAyXz
つか、ステの効き目なんて仮に落ちても
ちょっと間あければ復活すると思うんだけど

130 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 15:10 ID:fudHo/5J
2ちゃんねるにはステロイドを上手に使える医者の情報ってないね。
日本にはいないのかな?
金○大を推薦しますって言わないでね。あたしあそこで酷い目にあったんだからね。

131 :ウルトラさん:04/08/17 15:12 ID:Bez/j0z9
>>129
その通り。。君が大正解!!!!!!!

132 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 15:12 ID:fudHo/5J
つうか、皮膚科医のレベル低すぎる。
他の医局からも相手にされてないっていうの。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 15:15 ID:fudHo/5J
外科医療は進歩してるのに皮膚科は30年前にストップしたままだもんね。

134 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 15:17 ID:fudHo/5J
臨床経験ないけど開業して皮膚科になろうかな。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 18:40 ID:c3KxLeqs
>>128
そういう言い方が無効派の神経逆撫でするんだってw

脱ステとかいってる奴らは自分で苦しい方へ進んでいるように思えてならない。
奴らは風邪を引いても抵抗力が落ちるっていって薬飲まんのかな?

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/17 22:02 ID:W/3/sQN2
いや、連中(無効派)によるとアトピーはほっとけば治るらしいからw

138 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 00:37 ID:Kw8b8nre
そんなこというなよ 放っておくしか対処方なかったら治療方なんだ!って思いたく
なる気持ちわかってやれ 引きこもって体掻いてるだけの毎日過ごしてたら 罪悪感
で居たたまれなくなる。そこで脱ステですよ ステロイドを塗って社会参加しないのは
治療のためと自分に言い聞かすために 何もしないでほっておくことを治療ということ
にする。 悲しいね 唯一効く薬が効かない体なんて逃げ場を失って医者にやつあたり
するのも分かる気がするよ

139 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 00:57 ID:ZFSudk/r
>>138
無効派は脱ステして抵抗力を鍛えれば健常者と変わらなくなると思ってるから怖い。
アトピーの人の肌と普通の人の肌の強さは天と地ほどの差がある。
何も手入れしなくてもいい新車と常に手のかかる旧車くらいに

140 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 01:02 ID:Kw8b8nre
抵抗力なんて鍛えることできないよ 遺伝子でもいじるのか?
脱ステ派の人は生まれながらのアトピーの人どう思ってるんだろう?
ステロイド使ったことがない赤ん坊がアトピーになる原因もやっぱりステロイド
だと思ってるのか? 


141 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 01:09 ID:p9OBmEwd
>ステロイド使ったことがない赤ん坊がアトピーになる原因もやっぱりステロイド
>だと思ってるのか? 

難治化する原因がステロイド。どこ読んでんだ?



142 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 01:11 ID:p9OBmEwd
>アトピーの人の肌と普通の人の肌の強さは天と地ほどの差がある。
>何も手入れしなくてもいい新車と常に手のかかる旧車くらいに

ははは・・・おまえ負け組だね。

143 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 01:17 ID:ZFSudk/r
>>142
( ´_つ`)その前にアトピーの時点で負け組みだがね

144 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 01:53 ID:mXpHfpzt
ま、アトピー患者同士で優劣を競ったところで底辺決定戦みたいなもんだが・・・

145 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 12:38 ID:jhcxw692
身障者のオリンピックもあるんだから
アトピー同士で戦ってもいいじゃん

146 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 15:15 ID:gzWgbPAJ
ステロイド愛用者の集い。
マイザーがいいね。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 18:34 ID:WNXKWWT9
さすがに「愛用」ではないけどなw
しいていえば普通派。

148 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 18:40 ID:ZFSudk/r
もしもアトピーオリンピックがあったら

階級別でストロンゲストクラスの奴らが集まったらすごそうだなw
俺はミディアム・ストロングクラスで出場

149 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 19:31 ID:wEzn80ul
この板には就職に役立つかと思って初めてきたんたが
わけわからんステロイド論争で荒れてるねぇ…。

治ったら脱ステロイドのおかげ
悪くなったらリバウンド…呆れてモノがいえねぇ。

痒くて痛くてボロボロの状態じゃ
ろくに仕事も勉強も手につかないし
可哀想だなぁと思った。

150 :来世でGO!:04/08/18 20:32 ID:LbonK0sP
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。

副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ!!
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか!

ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!ステロイド。
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ!プロトピック。
ガ〜ン、ガ〜ン飲もうぜぇ!セレスタミン。

塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても、輝くんだ!

来世でGO!GO!

151 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 20:47 ID:hoQVrB74
脱ステ宗教にはまった人は酷い状態なのに、調子いいの一点張り。
そのキモい猿みたいな赤顔で言われてもねえ(´д`)
脱ステ宗教は怖いねえ。今日も化け物ヒッキーですかwww?

152 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/18 21:18 ID:ls9yD/Kt
俺の元彼女は、バツイチで二人の子持ち。なおかつ、子供を実家に預けて
自分は他の男と同棲している。俺とつきあいながら、他の男と同棲していた
肩と太ももに刺青があり、スナックのママをしていた。
顔の頬に切り傷があり、保護観察がついていた
別れを切り出したら、コンビニのトイレで手首をザックリと切りやがった
付き合い最中に三回堕胎させたが、俺の子供か同棲中の野郎の子供か分からんかった
なんとか、別れを要求したら、500万払えって脅してきたので
400万になんとかまけてもらった。
すごい悪女だった。貯金下ろして払った。
死んでほしいくらいむかつく最低女だった。

153 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 08:44 ID:BvIpIvei

140 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/01/26 06:45 ID:xGzmvroM

ステロイド無効派の人、苦労は大変だろうけど、
若いうちは苦労は買ってでもするものですよ。がんがれ!

434 名前: ウルトラさん [sage] 投稿日: 04/07/01 14:49 ID:0O+2jOCc

馬の耳に念仏。。ステ恐怖症。。何言っても理解しようとしない。。
普通の考えで物事を判断できなくなってるのかな??
普通の考えで見れば脱ステ、脱保湿とアトピー治療とはまったく
真逆に行ってるのが簡単にわかるのに。。


31 :名無しさん@まいぺ〜す :03/10/07 19:09 ID:pf+FoLnA

無効派の人も気になるのか、このスレを覗きに来ていますね。
でも、いいことだと思います。
ヒキコモリの人にとって、このスレが社会への扉となれば。。。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 10:23 ID:ZL5/d7zL
ああ、こんなスレあったんですね。
2ちゃんのみなさんは全員脱ステマンセーなのかと思ってました。
医者に言わせると私は軽度らしいですが、軽度=すぐ治るではないんですね。
50をすぎた父と共にアトピーと日々戦っています。
成人すれば治ると信じてきましたが、それも叶いませんでした。
塗り薬だけでほぼ普通の生活ができるのでそんなに悲観はしていませんが。

脱ステは去年の冬に試みました。
汗、暑さ、紫外線、蚊などのストレスが軽減する季節なので。
保湿だけしてニ、三ヶ月・・・軽く発狂しました。
ひきこもったあげく自殺未遂までしてしまいました。
これはもうだめだと思い、ステロイド生活に戻りました。
もう根性なしでもどーでもいいです。
薬と一緒に平穏に生きます。

まだ続けていらっしゃるかわかりませんが一応アンケ協力します
父アトピ、母メンヘル、長女健常、次女アトピ+一時メンヘル、三女健常

155 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 13:06 ID:z9aSzkxd
有効派の人で最初は弱いステだったのに
だんだん強くなってる、もしくは使用量が増えてきてるって人いない?
最初は直径1cmぐらいのケースだったのに今では手のひらサイズだよ。
有効派だたけど無効派になっちゃうかも。

156 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 13:10 ID:jTcffE7G
ここも脱ステ教の信者しかいないな〜(笑)。
なんか泣けてくるね。化け物赤猿みたいな顔してるのに、治ったと言い張るサマ。周りはキモいから黙ってるだけという、暗黙の了解に気付かないなんて(笑)。
さすが宗教だね!
教祖様に、キミは治ったと教えこまれてるんだね!教えを守るのは信者の仕事だからね(笑)
有効派の僕はちょっと肌荒れたら、「肌荒れてるぞ」って言われるけど、
キミたち脱ステ信者は言われないだろうね。みんな言うの憚るもん(笑)。
それを「治った」と解釈するなんて、さすが宗教!!
教祖様サマだね!
最高です!!

157 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 13:20 ID:dvvTsa31
>>154
軽度の炎症からの進展が一番困難なんだよな なまじ日常生活送れるから
夜更かししたり、仕事をムリしたりしてしまう。
ストレスを極力減らす方向で食べ物を和食中心にする。 こんな感じで2,3
年経てば治ってることを実感するようになるよ 

158 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 15:57 ID:buBCttb6
>>155
使用量は余り増やさない方がいいんじゃないかな。

俺はアトピーと基本構造が似た病気で
長いことステロイドを内服してる(体に異常は無い)。
それで、ステロイド外用もしてるんだけど、
医者にステロイドは薄く塗れって注意された。

なんでかっていうと、たくさん塗っても効果は無く、
かえって肌を薄くして痛めるからだって。
酷いときに日に二回塗るくらいならして良いってさ(俺の場合)。
状況が悪いとつい厚く塗りがちなんだけどね。

ここでステロイド依存で肌が荒れたっていってる人は
塗りすぎて肌を痛めてるんじゃないかな、と思う。

まあ、参考までに。

159 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 16:31 ID:QK4eK3PE
痒いと多く塗っちゃうかならな
厚く塗ったところで痒みが消えるわけでもないのに・・

160 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 17:46 ID:AirMm6W/
塗ると熱くなるから余計痒くなったりするしな

161 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 17:50 ID:4qUzGG+J


130 :名無しさん@まいぺ〜す :04/08/17 15:10 ID:fudHo/5J
2ちゃんねるにはステロイドを上手に使える医者の情報ってないね。
日本にはいないのかな?
金○大を推薦しますって言わないでね。あたしあそこで酷い目にあったんだからね。


162 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 18:02 ID:yDWFVyNr
>>161
俺も聞きたい。ステ使いのうまい医者の情報きぼーん。
教えて〜

163 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 18:50 ID:gpYIYmjY
なぜ誰もいないの?ステ使いのうまい皮膚科の情報はないの?


164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 20:48 ID:T97igi5d
>>156
外から見ると炎症で真っ赤でも彼らに言わせると
「皮膚が戦ってるから好転反応」らしい。

そのうち炎症が基底膜まで達して真っ黒になっちゃう。

166 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 22:27 ID:wW0wRTjN
ステロイド無効派の人って、自分のキモさに気付いていないみたい。
それでいて、有効派たちのカキコを読むと、
自分が取り残されてる不安と焦燥にかられて、
それで悪態をついてしまうのではないだろうか。
ステロイド無効派の人のカキコから言えるのだが、
偏った考え方が根底にあるのは否定できないと思う。
一般治療で良くならなかったという悔しさは理解と同情はできるけど、
社会の枠をはみ出しすぎ。それは自覚しないといけないと思う。

167 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 22:36 ID:MXbSDUKP
ステロイド処方のうまい病院はないの?

168 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 22:36 ID:MXbSDUKP
ステロイド処方のうまい病院の情報はないの?

169 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 22:50 ID:tc9Kbopp
他で聞いたほうがいいかも
ステ有効派はそれほど重症じゃないんだから
ステ1〜2回塗れば数ヶ月正常(自分の場合)なんだから

170 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 23:10 ID:z9aSzkxd
>>166
うーん。無効派の人も大半は元々有効派だったと思う。
でもステでコントロールできなくてステに失望して無効派になる。
有効派の人がステでうまくいってるのを取り残されてるって
思ったり妬んでるわけじゃなくていつか自分と同じ道を辿るのではと
忠告したいんだと思う。はげしくおせっかいですが。






171 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 23:12 ID:GOK0T3XZ
無効派は自分が例外中の例外だということを
ちゃんと認識しなさい

172 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 23:15 ID:F6JpEb71
春までは俺も有効派だったけどな・・・
ステって突然効かなくなるんだなんて知らなかったよ・・・

173 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/19 23:18 ID:GOK0T3XZ
ステの効き目が落ちてもちょっと間を開ければ復活しますよ

174 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:06 ID:9zHWkGQ9
オレは子供の頃からアトピーでずっとステでコントロールしてた。
実際見た目は相当綺麗な肌だったと思う。

しかし、就職して環境が変わったせいなのか、アトピーが悪化。
以来どんどんステの量と強さが増していった。
5年ほど持ちこたえたが、べりストクラスも効き目が落ちてきて、塗る場所が全身に
広がってきたので、去年脱ステした。
今はピークの頃に比べればだけど、軽度の症状が首周りと背中にあるだけで普通の生活
できてる。

こんなオレは有効派ですか?無効派ですか?


175 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:08 ID:iYsWLbM5
>>171胴衣
170よ、変な医者にかかりステが効かなくなったキミの忠告は、
今有効に使えてる人たちにとってはとても無意味で、危険な言動だよ。
間隔をあけてうまく使えてる人に、少し悪化したら、リバウンドだ!と騒ぎたてるのはよくない。
アトピーは慢性疾患で、ぶりかえすのは仕方ない。
うまく使って、日常を普通並に暮らせたら願ったりじゃないか。
それ以上望むのは傲慢だし、無駄だし、他の病気で苦しむ人に失礼だと思いますよ。
脱ステしたいなら周りを巻き込まず、一人で責任をもち実行しなさいよ。

176 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:13 ID:/2YduzV6
脱ステ出来た人なら
徐々に減らしてけたんでわ?

177 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:21 ID:9zHWkGQ9
>>176
減ステも試みたんだが、べりストの効き目がなくなり始めた頃だったからもはや手遅れ
だったのかもしれん。悪化しただけだった。
もっと軽度のうちにやっておけばよかったんだろうが。
ステで完全にコントロールできてるうちは減ステも可能だろうが、悪化し始めてからだと
困難になるよね。


178 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:25 ID:U+/ugECv
調子いいときに塗りすぎないことだね。

179 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:32 ID:P1yP15mX
毎日塗ってるような香具師は手遅れ。

180 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:53 ID:vfIyzC5m
>>170
忠告と言うより引き摺り下ろしたがってるような気がするのは俺だけか・・・
麻薬常用者が人に麻薬を勧めるのに似た不気味さを感じる

181 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 00:54 ID:iYsWLbM5
ちょっと赤くなるくらいなら、休薬日として塗らないとかしないと。
いつも完璧に綺麗でいようとするから、依存になるんだと思いますよ。

182 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 01:30 ID:IW5NEcFm
ステ有効派は毎日塗ってしまう。
無効派は絶対に塗らない。

なるべく塗らないでいられるようにするのがベスト。
んでちょっと調子悪いと思ったら塗るのがいいんでない?

183 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 01:43 ID:waODt8nb
>>180
どっちかっていうとステを麻薬だと思ってるじゃないかな。
無効派はステを怖がってるから。

>>182
同意。

184 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 04:05 ID:Yitr+406
>>182
そうだね。塗りすぎてきかなくなったら困るし
ステはあくまで奥の手ってかんじ

有効派だけどステ塗りを日課にはしてないな
多少調子悪いくらいなら家にいるときは水シャワーでしのいでる
あと保冷剤タオルに包んであてるとか

185 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 08:18 ID:Xq/+XnYs
ステロイド無効派も、ぐだぐだ言ってねえで、アテネの日本選手を応援しろ

186 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 10:17 ID:10HL9jFW
>>184
意味ねえじゃん

187 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 13:14 ID:IW5NEcFm
>>185
夜中応援していて悪化したぜ・・・でも日本頑張ってるから嬉しい

188 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 13:32 ID:IG7SNcnH
>>184
それは、あんた1番悪い塗り方だ。
今時そんな塗り方指導する皮膚科はヤブだ。

189 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 13:47 ID:IW5NEcFm
>>188
いい塗りかたを教えてくれ

190 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 14:08 ID:v/hnsBQD
何も知らなくて申し訳ないのですが、
よく聞く「ステロイド」って今まで
筋肉増強剤のことだとばかり思ってました。
違うんですか?

191 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 14:16 ID:FO4+WjGb
おなじだよ

192 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 14:48 ID:ZNu+fg7D
そうか、ヤブだったのか・・・

193 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 20:24 ID:dwWX7IBn
アホの皮膚科に頼るほうがどうかしている。
あれは薬に保険適用させるためにいるだけの存在。

文句いってるやつに限って漫然と塗って不摂生の極みやってるんだろうな。

194 ::04/08/20 20:41 ID:iYsWLbM5
赤猿必死だなw

195 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 20:52 ID:YrMxbY/s
>>194
昨夜は「ぶりかえすのは仕方ない」とか、「ちょっと赤くなるくらいなら、休薬日として塗らないとかしないと。」
って言ってたのに、今度は「赤猿」呼わばりですか。
193は漫然と塗ることは良くないと言ってるのに・・・

196 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 21:00 ID:dwWX7IBn
つ〜か俺有効派だし。

197 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 22:27 ID:tichQcrY

46 名前: ウルトラさん [sage] 投稿日: 04/07/23 13:15 ID:GF/WA4mm

????????????????
コントロールできてるならいいじゃないか。
それでいいんだよ。基本的に年とって免疫落ちない限りアトピーは続くもの
だからその間ステでコントロールしていくんだよ。
ステ暦とかあんまり関係ないよ。それでコントロールしてけばいいんだよ。
決していつか脱ステしなきゃいけないなんてもんじゃない。
まあ、アトピーが年とって治ってきたら自然とステも使わなくなって脱ステって
ことになるんだろうけど。アトピーは自然溶解の病気!!なにかをやって治る
病気じゃないのさ。。

8 :IS :02/05/18 22:06 ID:RyeVooT4

必要なくなれば使う理由はねえけど、
かゆくて掻きまくり、2ちゃんにカキコしまくりの
社会不適応者を生み出すぐれえなら、薬でかゆみ抑えて
世間様に迷惑かけねえようにする配慮は必要なんじゃねえのか。
医者が対症療法で治療を行うとき、
普通は患者のQOLを考えてだが、
キティガイアトピーの場合は周囲に与える迷惑を
少しでも減らそうとするのが目的の場合もあるわな。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 22:28 ID:iYsWLbM5
195
意味がわからないよ?僕は初めてかきこんだんだよ?
脱ステで脳みそまで掻きむしってるのかな?さすが宗教だね(笑)。

199 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 22:46 ID:YrMxbY/s
>>198
お大事に( ´,_ゝ`)

200 ::04/08/20 23:03 ID:iYsWLbM5
(´,_ゝ`)ごしゅうしょうさま

201 :バカさらしあげ:04/08/20 23:41 ID:JiBtLOS0
198 :名無しさん@まいぺ〜す :04/08/20 22:28 ID:iYsWLbM5
195
意味がわからないよ?僕は初めてかきこんだんだよ?
脱ステで脳みそまで掻きむしってるのかな?さすが宗教だね(笑)。

175 :名無しさん@まいぺ〜す :04/08/20 00:08 ID:iYsWLbM5
>>171胴衣
170よ、変な医者にかかりステが効かなくなったキミの忠告は、
今有効に使えてる人たちにとってはとても無意味で、危険な言動だよ。
間隔をあけてうまく使えてる人に、少し悪化したら、リバウンドだ!と騒ぎたてるのはよくない。
アトピーは慢性疾患で、ぶりかえすのは仕方ない。
うまく使って、日常を普通並に暮らせたら願ったりじゃないか。
それ以上望むのは傲慢だし、無駄だし、他の病気で苦しむ人に失礼だと思いますよ。
脱ステしたいなら周りを巻き込まず、一人で責任をもち実行しなさいよ。

181 :名無しさん@まいぺ〜す :04/08/20 00:54 ID:iYsWLbM5
ちょっと赤くなるくらいなら、休薬日として塗らないとかしないと。
いつも完璧に綺麗でいようとするから、依存になるんだと思いますよ。

202 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/20 23:43 ID:JiBtLOS0
意味がわからないよ?僕は初めてかきこんだんだよ?

僕は初めてかきこんだんだよ?

僕は初めてかきこんだんだよ?

僕は初めてかきこんだんだよ?

僕は初めてかきこんだんだよ?

僕は初めてかきこんだんだよ?

僕は初めてかきこんだんだよ?

203 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 01:42 ID:4XwLzn1Q
>>202
少し落ち着けwそして水を飲め

204 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 07:41 ID:Xca9BF7y
ステロイド無効派よ、まずはもちつけ!

205 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 13:20 ID:/KHUmTq7
ドーピング検査のないステロイド愛用者のためのオリンピック
「ステピック」の開催をIOCが検討中

206 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 18:17 ID:UFhazp10
夏は大敵ですな
汗かいて大変だ。

207 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 20:50 ID:tp+SYE6v

30 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 03/08/13 13:30 ID:TD/rhccq

ステロイド無効派は外見だけでなく、見るからに変わった人が多いとは思いますが、
そういう自己愛偏重、排他的発想だと、周りの人から全く相手にされなくなってしまいますよ。
友達できない、恋愛できない、就職できない、そういう人生を自分自身で作っていってるのです。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 22:03 ID:KCOpS2Xv
ステロイド有効派は「ステロイド最高!」な人から「副作用も強いが、有効な薬」の人までいるが
無効派は「ステロイドは悪魔の薬。1mgたりとも使うべきでない」の人だけだから、
比較するとステロイド無効派が極端で感情的に見えるんだろうね。

209 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 22:08 ID:0IwNT4mO
ステロイド有効派の人に質問
僕はアトピーじゃないんだけれど、ある症状でステロイドの塗り薬を使う必要があります

ステロイドの強さが最弱レベルのweekの塗り薬を
月に1度〜3度手のひら程の範囲(吸収率は3〜6倍として)に使用し
それを20年〜60年使用したとした場合
副作用が出る可能性はどれぐらいありますか?

210 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 22:22 ID:54g9WMDg
出ないだろうし
万が一出ても重篤な副作用は出ない

211 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 22:26 ID:PJJ417CO
そういうことは医者に聞け

212 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 22:28 ID:0IwNT4mO
>>210,211
ありがとう〜

213 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 23:54 ID:BaJeMiqA
それだけで済むんならうらやましい限りですな。
俺はもうちょっと使う。週1で紅いところや切れてきたところに塗るペースくらい。

214 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/24 13:31 ID:cdIYFAE8
>月に1度〜3度手のひら程の範囲(吸収率は3〜6倍として)に使用し
>それを20年〜60年使用したとした場合
>副作用が出る可能性はどれぐらいありますか?

210は無責任だな。
副作用が出るか出ないなんて医師でもわかるわけない。
209がモルモットになりなさい。

215 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/24 14:32 ID:yQYc6h3I
ステロイド無効派の人のつらさは半端じゃないということだ。

216 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/24 18:47 ID:3IhhFpK+
>>214
本気でこの程度で副作用が出るとでも・・・?

217 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/24 22:12 ID:834MC/g9
なんか日焼けで顔がちょっときた。
でも顔はなにがなんでも掻かない。
だからすこしよくなった。

218 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/25 11:31 ID:azf1/VsK
>216
あなたの言う副作用とはどういうことまでです?

219 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/25 19:52 ID:3K7MptL/
>>218
全身の副作用が出ないことは当然だが、
確かに皮膚に出る可能性はゼロではない(0.01%位か?)。
確率的には無視していいレベルだろう。
加えて月1-3回、最弱、手のひら程の範囲で
皮膚が薄くなるとか目に見える副作用は出ないし、
そんなこと気にするのは精神衛生上わるいだけ。

それなのに「モルモット」とか不安を煽ろうとする
214が気に入らなかっただけだよ。

220 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 13:01 ID:naaAX7wE
詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、ステの強さって
濃度じゃあまり変化はないの? つまり、たとえば最強
クラスのステをワセリンとかでうすーくして塗っても最強は
最強の副作用が出るもの?ステ使うなら結構炎症出て
ても弱いものをある程度の量使う方が良いのかなと思って。
もちろん効かなきゃ意味ないけど。

吉草酸とか成分でいろいろ5段階?に強度分けられてるよね。
それは濃度では越えられない壁なのかな。

221 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 13:20 ID:c2ndzqKt
神経質になりすぎとちゃう?
ステロイド無効派ならまだしも、有効型なら、細かいこと気にしない、気にしない。

222 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 13:38 ID:JAqwzQQE
一生有効派の人は今だかっていない。

223 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 13:49 ID:naaAX7wE
>>221
確かに効けばそれでいいんだけど、一応知識として興味あるからね。
強さってどういう意味なんだろう?とか。

224 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 14:43 ID:F63KHo5F
>>223
炎症のある部分や乾燥の部分、炎症だけでも3ランクにわけられるから
ステロイドは使い分けないと破綻するぞ。
俺は患部によって5種類のステロイドを処方してもらってる。
それぐらいで普通だぞ。おまえのかかてる医者は低脳じゃねえの?

225 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 14:47 ID:ahGnOj4t
よくリバウンドとか言うけどさ、それってただ単にアトピーが悪化しただけかも知れないよね。
ステロイドと因果関係があるのかどうか。
それから、ステロイドで治った人はこんな所にこないだろうから、無効派がいくら多くても信頼は出来ない。

226 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 16:00 ID:haeGeWEI
毎日ステ顔に塗ってたんだけど
今日病院いったら医者がなるべく塗るのは辞めようとか言ってきた
なるべくワセリンだけでやって3日にいっぺんぐらいでステ塗れだとさ。
脱ステ派になったのかよ先生w

227 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 16:19 ID:38a3OlBo
>>226
そんな先生やめとけよ

>>221
あんたは無神経すぎ

228 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 16:19 ID:9bpnpSHO
ステロイド依存の化け物ども!
ぐだぐだいわずにステロイドやめてみろよ!
そしたらわかるぜ!すぐに化け物に変身だ!

229 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 16:28 ID:PvyaaQrB
>>226
期間によるけど、顔に毎日ステを塗ること自体間違いだ。
その状態から減ステさせるのは、当たり前の治療方針と言える。

いつから毎日塗るのが有効派になった?
減ステを指導した医師は脱ステ派?

230 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 17:02 ID:oX7lMWFp
毎日塗るって事はあまりステ効いてないって事では
自分は2〜4回塗れば良くなって1〜4ヶ月持つ

231 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 17:32 ID:L20e9u3y
毎日塗らなければならないようなランク出す医者は藪医者。

232 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 19:25 ID:BxUtYemL
定期的に煽りがくるね

233 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 20:08 ID:iv4KiILs
1週間位前から膝のうらがアトピーっぽくなって、ここ数日
特に掻痒感が激しくなってかきむしってしまうようになり、
病院に行こうと思っています。5年くらい前までは結構ひど
くてステロイド塗っていたんですがいつのまにか治ってしま
いました。今手元に軟膏類が無く、昔のステロイド軟膏
(ブデゾニン)しかありません。使っても効果あるかな。

ところで、痒い所って地球の大陸のように移動しますけ
どなんででしょう?アトピーひどかったときは上半身が
順番に痒くなっていったのですが・・・

234 :233:04/08/26 20:39 ID:iv4KiILs
自作自演レス
やば、ブデゾンの間違い。どうりで検索しても引っかからないと思った。
結構強いしかぶれやすいって書いてあった。しかも販売中止。
もう一日我慢しよう・・・

235 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/26 21:48 ID:L4U0q3kJ
早めに病院行ったほうがよいですぞ
炎症が酷くなればなるほど、ステロイドランクも上がるので早めに行って損はない。
それにステロイドに限らず外用剤には使用期限があるよ。ふた空けてなくても使用期限
過ぎてたら捨てた方がいい。基材が劣化してくるから、塗っただけで痒くなったりするよ。


236 :233:04/08/26 22:55 ID:iv4KiILs
>>235
ありがとうございます。よく見たら使用期限遙かに過ぎてるし。
久々にシーツを血とリンパ液で汚して悪夢が蘇ったです。
今晩はとりあえずTシャツ足に縛って寝よう・・・
痒くないところもすこし赤みがあるような気がするので、なに
か体に起きているのかもしれない。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/27 00:37 ID:Vu8OKsC+
有効派名乗って煽ったりしてるのって、
>>226みたいな香具師なのかな・・・?
みっともないからやめてくれ

238 :220:04/08/27 08:58 ID:ORkNhqLw
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~c-smile/steroid_001.htm
自己レス。このサイトによるとステの強度ってのは
種類によってかなり開きがあるようです。血管収縮作用
などの強さによって分類されてるらしい。

239 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/27 14:10 ID:M//nvEpk

60 名前: ウルトラさん [sage] 投稿日: 04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm

アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。
ただステ使ってやってれば脱ステのような激悪化はないだろうけどね。
その時その時で医者に聞いてやってけばいいんじゃない?


240 :233:04/08/27 19:22 ID:FAo1zLgU
さわらなければジクジクした感じは治まり、その状態で今日
病院行きました。
処方は体に塗るステロイド軟膏、抗アレルギーの飲み薬、顔
も目の回りがちょっと赤みがでて少し痒かったの顔と目の回
り用の薬をもらいました。
顔のはステロイドじゃないやつで、プロトピック軟膏小児用っ
てやつなんだけどかえって痒くなりました(というか熱い感じ)


241 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/27 21:11 ID:jVnhR9lW
痒みを抑えるだけならポリベビーがいいと思うが・・・

242 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/27 22:16 ID:Wr/47/2Q
>>237
ばればれの人を相手にしないようにw

243 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/27 22:44 ID:fSVr65RP
http://www.global-clean.com/
ここで、
こんなこと言っていますよ.

 体内の毒素はよく皮膚表面に毒素排泄現象として出てきます。アトピーや吹き出物、
 痒み、痛みなどは気にせずに出るがままに任せて下さい。何も手当てする必要は
 ありません。痒みがあればかいて下さい。それで更に毒素排泄が促進されます。


244 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/27 22:58 ID:nGyE/OvZ
俺も適当な理論っぽいのをでっちあげたら
ここで取り上げてもらえるかな

245 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/27 23:49 ID:5UcnTy+G
やってみれ 面白そう

246 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/28 00:48 ID:5Jfcuvgf
>>243
よくもまあこんなことが・・・
自分が病気になったときも同じこと言えるのかってんだ

247 :もう!俺に聞け!!:04/08/28 03:46 ID:NC2hjB2v
VS(ベリーストロング)のステなんかをワセリンなどでミックスしてよく処方されますが、100gのVS軟膏を
ワセリン入れて200gにしても効果が50%になるわけではありません。

VSはVSなんです。

「おお・・・薄くなって効果も弱いから顔に塗ろう!!」

なんて馬鹿なことはやらないように。

248 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/28 07:50 ID:lLRAQVa1
有効派の人もそれなりでつね

249 :プロトピックの恐怖!!:04/08/28 10:44 ID:x8q8FNgc
<オンライン会議室>より
私は、最初顔に2年くらいステを使っていたんですけど、なかなか赤みが消えなくて
それからプロが出たときからすぐ処方されるようになりました。
でも、止めようと思った原因はまず一つは効きが悪くなってきたこと…。

あともう一つの大きな原因は、私今までに2回今の旦那の子を妊娠したんですけど、
一人目は妊娠5ヶ月の時に胎児の首に浮腫が出来て死産。
そして二人目の時もまったく同じように、胎児の首に浮腫ができて
それでも出産はできたんですけど、世界全国で100人ちょっとしか例のない染色体異常、
そして胎児のうちからなることは大学病院でも滅多にないと言われる
手術もできない重い心臓病だったんです。

そして二人目の子も2ヶ月前心臓病で亡くなりました。私たち夫婦はまだ23歳で、
染色体の異常もなくどっちの家系にもそんな人はいないし、
心臓も悪くありません。それに、20代で2度もこんな風になるなんて初めてだって
大学病院の先生に言われました。

あぁ、恐ろしや、プロトピック! あぁ、恐ろしや、プロトピック! 

250 :233:04/08/28 12:23 ID:CciDhLf/
免疫抑制剤系のプロトピックは初めて使います。
最初の数日は痒みを生じるというのは一応話されてたけど結構きつかっ
た。寝ているとき無意識に掻かなきゃいいけどと思いつつ就寝、今日
起きて朝シャワー浴びて塗り直し2時間後の現在、顔に若干のほてり
を感じます。
痒みほてりはしばらく続ければなくなり、効けばあとになりにくいと
伺ったけど、まあ子供作る予定はさしあたりないので、私はしばらく
様子見です。症状次第ではステ系か抗ヒスタミン系のに戻してもらお
うかと思います。

ステロイドと話題がずれてごめんなさい。

251 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/29 02:02 ID:6XiR1n6T
行き着く先は民間療法か・・・

252 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/29 13:34 ID:wwzOlVNQ
この前、非ステロイド系外用剤を買ってきたんだが効くかな・・。
使ったことある人います?

253 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/30 14:39 ID:OeqAs+Qg
>>252
いろんな種類があるからそれじゃわからないよ。

254 :ウルトラさん:04/08/30 18:19 ID:4tUJTLyk
非ステはかぶれる可能性があるらしい。
ちゃんと医者行ってステ処方してもらえよ。

255 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/30 19:43 ID:etWJ9GXN
そうでござるか。。。

256 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/30 20:03 ID:UoxBJtFh
ステロイドでもかぶれる可能性がある。
不自然にぶり返したら、要注意。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/30 21:33 ID:pW7wDgha

87 :ウルルル〜ラララ〜トラ♪ :04/02/17 14:45 ID:h906hKSk

一言、言っておきましょうか。
別に脱ステやって完全治癒すると信じ込んで突き進むのも
一つの人生かもしれない。
ただ中にはアトピーが猛威をふるって、とても就職できずに家で療養という
形をとっている人もいるはず。またはフリータ−。
でもそれがず〜とできると思ったら大間違いだよ。20歳後半になって
くると前の経験ってのが重要になってくる。就職しようとした場合
ほとんどそれがたよりだ。良い所に行きたいと思っても経験がなければ
まずとってくれない。入れたとしても、なにかしら問題がある会社になる。
ただでさえアトピーってゆうハンデがあるのに問題がある会社続けるのは困難だ。
つまり言いたいのはちゃんとクスリ使って状態を良く保って
20代前半にきちんと就職して経験を積む事が将来的にモアベターッス。
未来の見えない脱ステにかけて20代潰したら最悪だよ。それで治るならいいけど
だめならど〜すんの?って感じだな。
まあ根性で脱ステしながら働いてる人もいるが、ストレスはたまる一方だな。
28歳です。脱ステしてました。
だから履歴書の経歴は真っ白です。
でもやる気だけはあります。アトピーありますけど。
なんてのが通用するほど世間は甘くない。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/30 22:36 ID:QFEG2nk5
モアベターっていうかマストだろ。 人生アトピーに捧げるなら根気比べしてもいいけど
さ・・ なんてコピペにレスしてしまった

259 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 07:57 ID:3NSwNLJm
人生の時間を失ってまでステロイド無効派続けることはないですね

260 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 14:00 ID:5UsPFIAm
有効派一同で、無効派の人たちを励ましていきましょう

261 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 14:07 ID:AkRNwL23
ステロイド処方される重症さんかわいそう。。。。

262 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 14:26 ID:T+mD9PfS
藻前ら、ステロイドやるから、餅突け


263 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 20:45 ID:yk+j57Wy
重症アトピー人間はステ使っちゃ駄目よ依存症なるよ


264 :もう、折れに聞け!:04/08/31 22:23 ID:/hw1g2lE
重症アトピーをステなしで治す方法があるなら教えてくれ。
民間療法OKだが、エビデンスつけろよ。おい!

265 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 22:45 ID:T+sDcIh2
>>258は↓このスレの1
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1077333933/

266 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 23:17 ID:/Y2INH6J

29 :Sink :03/11/23 22:32 ID:zRCAShuy

ステロイドを否定したいのはステロイドにも見放された哀れな弱者
化学の進歩は弱者の犠牲があって成り立つのですからなんの問題もありません^^

479 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/08/19 17:52 ID:jTcffE7G

なんか泣けてくるね。化け物赤猿みたいな顔してるのに、治ったと言い張るサマ。
周りはキモいから黙ってるだけという、暗黙の了解に気付かないなんて(笑)。
脱ステで良くなる人なんて、たまたまアトピーが治ってたステ皮膚炎の人だけなのに、なぜか不気味にも、ここの信者はみんな良くなった!と言い張るよね?鏡見てごらん(笑)?
さすが宗教だね!
教祖様に、キミは治ったと教えこまれてるんだね!教えを守るのは信者の仕事だからね(笑)
有効派の僕はちょっと肌荒れたら、「肌荒れてるぞ」って言われるけど、
キミたち脱ステ信者は言われないだろうね。みんな言うの憚るもん(笑)。
それを「治った」と解釈するなんて、さすが宗教!!
教祖様サマだね!
最高です!!


267 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 23:19 ID:fZ6spwpB
まああんまり無理すんな。
我慢するためにやってもしゃーないし。

268 :名無しさん@まいぺ〜す:04/08/31 23:32 ID:/hw1g2lE
Aステ長期使用→B副作用の不安・長期治療からくる喪失感→脱ステ敢行!!

Cリバウンド(ひゃあー)→Dそれでも耐える→耐える→Eリバウンド終了

F,Aのときより肌の状態悪し→Gそれでも、脱ステ成功!!悪魔の薬から脱出したわ!!(感涙)

Hでも、かゆい・・・かゆい・・・で再度ステ敢行!!→I(ステランク上がる)でAにもどる。


269 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 02:04 ID:6Y6A+gmE
目的は一緒だが、手段が真逆なだけ。
悲しいけれど、これって戦争なのよね

270 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 03:44 ID:ouhMbFiI
暑いと辛いな

271 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 05:44 ID:qYgi9OaI
有効派のひとたちって、何にも不安はないの?
このまま一生ステを塗りつづけなければならないんじゃないか?とか。
顔に塗ってたら赤くなったりしない?
ステ依存性の皮膚になってない?

272 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 07:42 ID:njRmEZHk
神経質すぎ。カゼひけば薬飲むように、湿疹できたらステロイドぬる、そんだけ。

273 ::04/09/01 09:04 ID:fP3RUJ7F
ウダウダ言ってねーでステやめてみろよ?怖いんだろ?化け物顔隠してるんだもんな?

274 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 14:14 ID:mdTsvgCr
>>271
どのみちいつまで生きるかわかんねーんだから
生きてる限りは苦痛を和らげたいと思うのが素直な気持ち

275 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 14:17 ID:fJMs9Ncs
ステロイド使わなきゃいけない重症者はお気の毒っと。

276 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 16:23 ID:crCSVmPU
民間で治ったってゆうやつは皮膚科のセンセが見たら笑うだけだよ。プロがみたら明らか。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 16:43 ID:bwaFja5M
あっそ。
治った者勝ち。

278 :ウルトラさん:04/09/01 17:03 ID:a6Eg1JEW
だから口ばっかはヤメロ。
むなしいだけだぜ。

279 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 17:08 ID:xdlSStKp
>>278
そんなのお互い様。

280 :ウルトラさん:04/09/01 17:25 ID:a6Eg1JEW
いつ俺が治ったなんて言った???
治ったと言いまくってるのは無効派だけだろ。
まるで業者並みに言いまくってる。
アトピーの病理形態からいってもおかしすぎるんだよ。

281 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 17:28 ID:xdlSStKp
>>280
だからあんたのコントロールとやらはどれほどのもので
その結果どういう状態なのかわかりやすく説明してくれよ。

おれは脱ステで治った。正真正銘。

282 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 17:29 ID:iqiFnJIB
あっそ。
じゃあステ塗らなくてもアトピー症状が10年出なくなった俺の勝ち。


283 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 17:32 ID:iqiFnJIB
>>281
スンマソン。

282はステ愛好者ウルトラへのレスね。

284 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 17:35 ID:xdlSStKp
>>283
おk。
ステで自然寛解したとかいいながら脱ステ叩きの人の登場かと思ったよw

285 :ステロイドの恐怖!!:04/09/01 21:21 ID:XBomhJ1y
<ある患者のHP>より
さまよった挙句に土佐清水病院と出会い『救世主』に出会ったと思い込んだ。
 ・・・しかしそこには神などいなかった。 
怖かった、恐ろしかった、自分の運命を呪った。リバウンドの苦しみは高校のときに
既に知っていた。一人暮らしの私は何度も親に電話をし訴えた
『このままステロイドを使い続けることはできない』 
親は同じ言葉しか言わなかった『土佐清水の診療所に行きなさい』、
親もわが子を助けてくれるのは医者だと信じて疑わなかった、
息子よ何を血迷っているんだ『医者に従わなくては治るものも治らないぞ』と。
土佐清水の軟膏に以前ほどの『抜群の効果』はなくなっていた、
顔はドス黒くなり、芯の大きい吹き出物が大量にでき、皮膚は分厚くなっていた。
一人で決断する時が近づいていたが、それでも私は迷っていた、嫌だった、
今ある生活を捨てることが嫌でしょうがなかった。
しかし体はそれを許さなかった、ステロイドに騙され続けてきた体が脳に訴えかける
『何かがおかしい筈だ・・・早く気付け』と。 
私は自分の身体を信じて情報を集めることにした、
土佐清水の軟膏が『悪魔』である証拠を見つけるために・・・。

あぁ、恐ろしや、ステロイド! あぁ、恐ろしや、ステロイド!

286 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 21:22 ID:BX1/OQY8
「治った」ならわざわざ有効派のスレまで来る必要がないんでは?

287 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 21:25 ID:uBKPnOjx
ウルトラがステ愛用者を増やそうと必死なんで笑いにきてんだw


288 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 21:26 ID:uBKPnOjx
ウルトラは脱ステで治られると都合が悪いのかね?


289 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 21:28 ID:uBKPnOjx
ここは有効派同士でステの塗り方の自慢合戦でもやってりゃ平和だろうなw

290 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 21:30 ID:uBKPnOjx
ステロイド信者おもしれえw
一種の宗教かwwwww

291 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 21:32 ID:uBKPnOjx
ではステロイドの上手な塗り方自慢始めてくださいw


↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓

292 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/01 21:43 ID:bK0ACtMB
1日2回風呂で石鹸で洗ってからマイザーを塗ってます。

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 00:27 ID:EGglN/hl
ステロイドの効率的な塗布の仕方を語ってください。

295 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 00:58 ID:akYKuedb
痒いので 顔にネリゾナ 塗ったった。字余り

296 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 01:44 ID:vRyzTkHc
きっとステ恐怖症の人はステの副作用どうこうより
ステを塗るという行為そのものが嫌なんだろうな。
これが飲むもんとかだったら、普通に治療できてると思うし。
塗るのってなんか文化的じゃないし。原始的な感じ。

297 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 01:52 ID:3b2xS1RF
ステロイドジャンキー同士が自分たちのことは絶対に語ろうとしないのは
お互いが疑心暗鬼になってるんだろうな。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 02:07 ID:AvaZzQdQ
これを広めるとアトピーが治る。
「日系三世の韓国人を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。」


299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :名無しさん:04/09/02 10:41 ID:Ng7QX8zz
昭和のころからステ使って治療して来たけど3年位前から急激にステ使用量が減って
去年からまったく使用してません治ったみたいです。
有効派もそうでない人も頑張ってください、



それではさようなら

301 :ウルトラさん:04/09/02 10:42 ID:ogrVoY1F
>>287
俺を笑いに来てる???
のわりにはステへの攻撃。有効派への脅し。を躍起になってやってる。

言ってる事が矛盾だらけだな。。

302 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 10:59 ID:AX0WVgIm
>>301
いやいや、君笑えるよ。
失笑だけど

303 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 11:23 ID:3b2xS1RF
ウルトラというコテハンつけたのは低脳ぶりを晒すためか?


304 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 11:25 ID:3b2xS1RF
有効派は余裕しゃくしゃくのはずなのに毎日粘着してんだな。
不安感からか?

305 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 11:26 ID:3b2xS1RF
有効派は余裕しゃくしゃくのはずなのに毎日粘着してんだな。
恐怖感からか?

306 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 11:26 ID:exOfYIn9
ウルトラさんさんがんばって!

307 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 11:29 ID:3b2xS1RF
有効派が不安なのは一生コントロールできた人がいないからだろ?
ウルトラさっさと自殺して一生コントロールできましたって見本になれや。

308 :ウルトラさん:04/09/02 11:54 ID:ogrVoY1F
3b2xS1RF
一つにまとめて書けよ。なに大勢いるみたいな感じ出してんの?
所詮おまえ1人だ。
毎日粘着って、お前等みたいな考えに騙される人がいない様にレスしんだよ。
恐怖感じゃねーよ。10年前に流行ったウイルスみたいな「脱ステ」をいまだ
引きずってる中古野郎どもが。時代は流れてンだよ。
ジェネレーションギャップ感じるだろ???

309 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 12:40 ID:MlT4d1N6
ステロイド愛好者のみなさんステロイドを語れ!!

310 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 12:41 ID:MlT4d1N6
ステロイド拡販のウルトラ!ステロイドを語れ!!!

311 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 12:44 ID:3b2xS1RF
30年以上皮膚科の進歩は止まってるんたぜ、気づかないのは脳無しウルトラだけだじやねえの?

312 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 12:46 ID:MlT4d1N6
>お前等みたいな考えに騙される人がいない様にレスしんだよ。

ぎゃはははははは
正義の味方気取りでつか?


313 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 13:04 ID:3b2xS1RF
ウルトラはステロイド売る側の人間か?じゃあ仕事の邪魔しちゃ悪いな。
精々商売に励んでくれ。

314 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 13:47 ID:g7e+uEx0
ここはステロイド・プロトピック漬け皮膚科、業者の巣ですね。

315 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 13:56 ID:q1MKym6f

365 :IS :04/01/05 21:33 ID:LRkyD3UT

おい、ステロイド恐怖症のバカどもよ、
どうせなら、常識人が理解できることを書けや。

24 :名無しさん@まいぺ〜す :04/02/06 13:48 ID:UWb2J9Dv

ステロイド無効派は掻くのを楽しんでる。
だから、治療して痒いの治せというと怒る。
でも、キモイという言葉を浴びせられるのはショックみたい。

71 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 03/12/19 00:27 ID:IXBIornw

とにかく結果が全てだよ。一にも二にも外見だって。
オフでステロイド無効派の人に会ったことあるんだけど、
言っちゃ悪いけど、キモさが人間の限界を超えている。
現実として、対症療法がいかに大事かわかってないみたい。

316 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 14:02 ID:g6zBKlrh
315は無職?釣り?

317 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 15:24 ID:aKKQnzFI
ステ派ってこういうスレばっかりだな。これじゃステつかってる人は不安になるわ。
不誠実、隠蔽ばかり。


318 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 17:06 ID:muIdjtvQ
ステロイド無効派をあざける人多いな。しょうがないかもしれん。
症状がおもわしくないから、かわいそうだ。そういう、ひきこもってるやつにとって
アトピーはある意味「いいわけ」にはなるよな。 ステロイドを塗ることによって
社会参加も可能なのだが、社会に適応する自信がない それを自分を病人と決め付ける
ことによってある種の現実逃避を行っている 今の自分はアトピーを患っているから仮
の姿!と言い聞かせたいのかもな・・ 真性のひきこもりは社会の冷たい視線を浴びつつ
隠れるように過ごさないといけないが、アトピーで引きこもりはなまじ同情されたり、
甘やかされたりするのでたちがわるい。そんな人種だから他者のコミュニケーションも
うまく取れず 医者との馬が合わずに難治のスパイラルに・・

319 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 17:26 ID:FOFNk+Ei
>>318
このスレの有効派は
なぜいつも無効派に対しての煽りレスばかりなんだ?
同じ有効派から見てても恥かしい。
コントロールがうまくいってないのか?

320 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 17:52 ID:aKKQnzFI
>>318
それをステを使いつつ治療に行き詰まっている人に言ってみなよ。
行き詰まっているから有効派じゃないか?

>ステロイド無効派をあざける人多いな。

318のような人間を嘲る人の方が多いな。

321 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 18:18 ID:EzKiAW6s
最近再発した者だけど、(1)副作用はあっても強力な薬で一気に
症状を抑えて(2)同時に体質や環境の改善を図るというのはアリ
だと思っています。
ただ、(1)(2)は同時じゃないと副作用の害が大きくなる。
アトピーの根本原因がまだあまりわかっていない現在は賭けでも
ある訳で、そこいらへんのコンセンサスをとっていない医師が悪
いんだと思いました。
数日で個人の神経や遺伝子を解析してシミュレーションできるよ
うになるまでは、何かに賭けるしかないと思います。
既出なんだろうけど新参者の感想です。

322 :もう、折れに聞け!:04/09/02 18:41 ID:4Ps+QodL
遺伝子レベルでのオーダメイド医療が近い将来でてくるよ。


323 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 18:45 ID:bt3BrKFT
期待は出来るけど値段が心配だな>遺伝子治療

324 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 18:47 ID:HjVkQCaj
他の影響が出ないか不安 <遺伝子治療

325 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 18:53 ID:HjVkQCaj
手の指が3本になっちゃったりしたらイヤだしなぁ

326 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 22:57 ID:t3XcP5Gl
ステロイド無効派の人の苦しさは、有効派の僕らには理解不能なんじゃないか?

327 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 23:03 ID:nSb8J+vA
そりゃ、塗っても症状が治らないんなら辛いて。。
俺は範囲も狭くなったし、2〜3週間くらい塗らなくても
アトピでなっくなってきたー!


328 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/02 23:24 ID:6ZqCgeZ1
ステロイド愛好者でマターリ語りましょう。

329 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 00:03 ID:PGBFMOe/
微妙なあおりだな↑

330 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 00:07 ID:NLTWfvf+
俺なんか年に4回ステ塗るくらいだぜ。
こう言っては何だが月に何回も塗ってる香具師って無効派だろな。

331 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 01:28 ID:TB8ujxTJ
俺毎日塗ってるけど

332 :もう、折れに聞け!:04/09/03 09:40 ID:xKIAzsKl
遺伝子レベルでのオーダーメイド医療というのは遺伝子をいぢるものではなく
個人の遺伝子を調べることで、その人にあった医療を提供しよういうものです。
感受性の高い薬をチョイスして処方できるのと副作用を回避するのにも期待できます。

個人情報の流出等の問題もありますが千葉県などでトライアルが始まっているようです。


333 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 10:40 ID:x6fTk2P2
これを広めましょう
日系三世の韓国人を日本が
アトピー性皮膚炎にして、ホロコーストした。


334 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 13:12 ID:U/znR4NC
>>331
依存だ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

335 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 16:24 ID:xYhLPpov
マイルドを週二で塗るのは依存ですか?

336 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 18:14 ID:t2nyl7Cy
>>335
ランクを上げて週一にするのが標準治療です。
今のままでは依存です。ランク上げることに躊躇するような糞医者にはかからないほうが賢明かと思います。

337 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 18:20 ID:xYhLPpov
>>336
え?でも首だよ?首にSTRONGはまずいんじゃない?
週二は依存かあ。週一で耐えられることは耐えられるけど、やっぱり赤くなるからなあ。気にしなかったら痒くないしいいんだけど。

338 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 20:20 ID:pfUz5y6W

140 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/01/26 06:47 ID:xGzmvroM

ステロイド無効派の人に会ってみたいな。コワイもの見たさっつうやつかな?

60 名前: ウルトラさん [sage] 投稿日: 04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm

アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。
ただステ使ってやってれば脱ステのような激悪化はないだろうけどね。
その時その時で医者に聞いてやってけばいいんじゃない?


339 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 20:41 ID:Zazqa4pG
ウルトラの書き込みをコピペしてる香具師、恥ずかしくないのかね?

340 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/03 22:34 ID:YlTws+I+
匿名掲示板ですら自分の言葉で語れないヤツはほっとけ。

341 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 07:54 ID:k2qyNQrg

470 :IS :03/11/01 18:57 ID:uzVlkLmz

まあ、言葉遊びだな。
ステロイド恐怖症という精神異常者は、自分が異常であるのを
カモフするために、意味のない医療批判、社会批判を続けるのさ。笑ってやろうぜ!

721 :勝利者 :03/07/19 19:29 ID:U5tE6ldI

哀れなステロイド無効派に愛の手を!



342 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 08:33 ID:87Q8F1nK
まあ極論やら嘲ったものの言い方して、肝心な所には一切言及しない
のが↑この手の人たちだからね。

質問
無効派の定義は?
有効派の定議は?

343 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 13:15 ID:cHepFeAp
>>337
首にステロイド?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


344 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 13:22 ID:RkufdYoS
>347
みあきた

345 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 19:01 ID:7jIHunRa
僕ら有効派は何というか、つまり、そのぅ、要領がいいんだよね。
だから、無効派みたいな悲惨な人生を歩まないで済む。うん、それに尽きる。

346 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 19:49 ID:JAIxAwNB
上手くいってるやつが勝ち。

347 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 20:00 ID:bkoasrgr
オ○ムの連中もステロイド混ぜた薬売ってたらしいな。
ステロイドって誰にでも扱えるんだね?

348 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 20:36 ID:Z25CoEpT
これを、ロイター新聞社などに広めましょう.
「日系三世の韓国人を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。」


349 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 03:12 ID:IMtOHZj8
有効派は有効派だから有効派なんですね。

350 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 07:45 ID:UcsIcu2T
ほがらか、すこやか、有効派
ひたすら忍耐、無効派
仲良く励ましあいましょう

351 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 09:16 ID:jhgckDba
近頃、めっきり涼しくなりましたね。
今ぐらいの季節が一番すごしやすくありませんか?>有効派all?

352 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 12:37 ID:ebos+x6p
言い方わるいかもしれんけど、ステ無効派は、生まれたときからそういう星のもとに生まれたと思ってあきらめなよ。だって、現実問題どうしようもないじゃん。医者を責めてるみたいだけど、医者もステ以外に治療方法がないから仕方なく処方するわけで‥。

353 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 12:40 ID:oMc39csx
>>352
あんた自身はアトピー患者で、医者にかかってるのか?

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 13:20 ID:pwbu4Z7C
朝が若干涼しくなったのがいいね
寝汗がきつい。掻いちゃうし。

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 13:59 ID:xSYlHMYL
ステロイド無効派への批判や軽蔑が多いようだけど、
見方を変えれば、叱咤激励ともとれる。
そんなことじゃ、社会は認めてくれないんだよと
プラスに受け止めてくれればいいのだけれど。

358 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 15:32 ID:xKDRNKdA
軽度の場合、超強いステロイドでずばっと治して、以後根治に向け体質改善等〜
っていう考え方は無いのかな?

なんかステロイド批判に便乗して治し渋っているようにも感じる


359 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 16:29 ID:IMtOHZj8
>>358
いいかもね。ステ有効が確実な初期にきっちりとそれをやる。
あとは軽症の人が、体質改善の重要性をどれだけ理解して実行するかかな。

360 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 17:12 ID:1DD8eTao
ステロイドで治らない人は多いし、そこまではわかるんだが、

俺が治らないのはステロイドが原因だ、ってところまで逝っちゃうのが問題。

361 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 17:41 ID:Lx0noONj
>>354
こう言う風に、脱ステビジネスの広告か何かに
洗脳されてしまっているのはかわいそう。
ステ塗ってても、治らないか酷くなったからかも
しれないけど、頭わるそう。
妙な宗教にはまる人みたい。


362 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 18:04 ID:coh+7FeG
週1以上は塗り過ぎなんだって、月1の俺は有効派。

363 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 23:23 ID:iwOoWzwc
>>362
有効派つうか軽症なんだろ。
軽症者が自分より酷いアトピー持ちに対して自慢して何になる?
人より健康だっつうならともかく、自慢げに言う事でもないだろ!
俺自身は、毎日塗っていたこともあったけど、今ではアトピー
まったくでなくなった。
治る時は、だんだんと塗る周期が長くなるのは確か。


364 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 00:33 ID:lgXsQRy7
10年ほどステ欠かしたこと無いが・・・まじで

365 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 08:17 ID:KVpV3OWS
フレ〜、フレ〜、ステロイド無効派っ!

366 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 10:44 ID:KOeFRJ1c
小学生かよw

367 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 13:59 ID:l2yCuqFx
こちら中房ですが何か?

368 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 14:28 ID:dRSNDHox
生まれ月アトピーだったんだけど、高校くらいに治って普通の生活してて、
絵のモデルや写真でのモデルなどをスカウトされやったりして青春時代をすごした。
所が21位から症状が出るようになり、約半年薬塗らずに思いっきりヒキで民間療法に取り組んだ。
少しは良くなるが、ピチピチって感じにはならないので、あるベテラン医師の指導でステを使った。
「もうどうにでもなれ」という気持ちで使ってみたら、2週間で治り、今は薬は使っていない。笑ってしまった。
今は毎日ナンパされまくってます。うざいですが、3年間付き合ってる彼氏と同棲楽しくやってます。
ステ恐怖症のみなさん、そのまま50歳位になって浮浪者になる人生とどっちがいいですか?


369 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 14:31 ID:8dNptkjK
プッ〜

370 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 16:15 ID:tY9bh7vS
現状維持はできるんだ。なんとか。ステロイド使えば。
問題は「少しずつ、ステロイドを減らしてゆきましょう」という難題。
医者は、本気でそう思っているのかと疑ってしまうんだな。


371 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 22:44 ID:mCg3onE9
>>370
 >>358
ということだよね。俺も感じる。

372 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 06:35 ID:pIdQRk7F
ステロイド無効派組合、ついに無期限スト決行か?

373 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 12:20 ID:V0SCZysO
逆立ちしたらさあ
顔に赤いぷつぷつが一時的にでちゃった。
もう消えたけどさあ。
よくないのかなあ

374 :ステロイド有効派vs無効派:04/09/07 13:51 ID:miV7hyUx
そりゃ、ただの鬱血じゃないの?

375 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 18:57 ID:sibiz3rQ
何年間も通院させながら全く治癒しない湿疹を見て、
「もしかしたら自分の治療は間違っているのではないか?
何年間も続けて治らない治療って,正しい治療なんだろうか?」
と考えない(であろう)皮膚科専門医って、おかしくないか?
 心のどこかで、「慢性化した湿疹が治らないのは当たり前。
別にそれで死ぬわけじゃなし・・・」とどこかで諦めというか、
治らなくて当たり前、と考えているのではないだろうか?(爆笑

376 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 20:04 ID:acKKbI6j
ガンやエイズと同じで治らない病気だっていう認識を持たないとね
アトピーって軽く見られてる気がする。

医者で治らない病気は山ほどあるよ

皮膚科叩きの人は医者・医学を過信している気がする。
だから治らないと医者が悪いって言う気持ちになるんじゃないのかな。

377 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 20:09 ID:HMFJClqT
ステロイド使ってうまくいってるんなら別にいいよ

ただ自分はかつてステロイド使っていて効かなくってきて
だんだん酷くなって
結局脱ステでどろどろになって・・・

という経験をしてるので
親心(おせっかい?w)で言ってるのさ

378 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 20:45 ID:umMdJCft
>>376
過信はさせるかわりに、難しい病気だと医者が言えばいいんじゃないかな?
医者としてのプライドが許さないのかもしれませんが。
ステ使いながら体質改善、生活改善の模索にもスムーズに移れそうだし。

でもそんなことしてると時間もかかるし儲からない。


379 :ステロイドの恐怖!!:04/09/07 21:08 ID:rjpIDk7m
<ある患者の手記>
顔は倍と言ってもおかしくないくらい腫れ上がり、血がにじみ、膿が出ていた。
とりわけ恐怖だったのは、顔の腫れのせいで目が潰れてきた事である。
いったん寝て起きると目の周りの膿が完全に固まってしまっていて目が開かないのである。
どんなに力を入れても無理だったので、手で少しずつピリピリと固まった
膿の幕を裂いていってやっと目が開いた。
眠るのがとても怖くなった。起きた時、まったく目が開かなくなってしまったら
どうしようと心配した。

食事するのも大変になった。口も目と同様に膿で固定されて、
開こうとすると口の端と端が裂けてしまう。
ものすごいおちょぼ口でちょこちょこ食べなければならない。
が、気を抜くと裂けてしまい、やはり痛い目にあった。食事は憂鬱な時間となった。

お風呂など地獄そのものである。傷に激痛がはしる上、そのマンションは
セパレートではなかったから狭いのなんので、上がると傷みと痒みで何時間も
体が硬直してしまう。一週間に1度くらいしか怖くて入れなかった。

ほとんど寝たきり状態だったが、眠ってはいない。毎日何もせず横になりっぱなしだったから
いくらなんでも眠れない。日を追うごとにイライラが募っていく。横になっている時は
常に顔に冷やしたタオルを乗せていたが、熱も上がっていたのですぐに熱いタオルになる。
気がおかしくなりそうだった…というか少しおかしくなっていた。

髪の毛がまとわりついて気持ち悪いと言って母に「坊主にして!」と必死で頼み続けた。
母は困っていた。あまりの事態に記憶が飛ぶ事もあり、何もかも忘れそうで怖くなって、
家族の名前などをぶつぶつ呟いていた。

あぁ、恐ろしや、ステロイド! あぁ、恐ろしや、ステロイド!

380 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 21:16 ID:PAFvzBXX
>>379
つまらん!お前の話はつまらん!

381 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 21:42 ID:p2sdK5AU
>>380
コピペはほっとけ

382 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 21:43 ID:p2sdK5AU
ステロイド出しても大して儲からないんだけどね。
治らない恨みを誰かにぶつけたいのは分かるけど。

383 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 21:54 ID:V0SCZysO
今日風呂上りにちゃんと切って丸まった爪で
体中かきまくったんだけださ。
これがぜんぜん赤くならなかったんだ。
で逆に悪くないところを掻いたら赤くなった。
掻いたほうがいいときもあるのかね。

384 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 22:25 ID:umMdJCft
>>382
儲からない云々は
>ステロイド出しても大して儲からないんだけどね。
じゃなくて、診察の回転率のことです。

あと とりあえずステ処方で3分診察、ダメなら強ステ、増量
の方が初期患者には受けがいいと思う。炎症はとりあえず治まるだろうし。
長期慢性の可能性があるアトピ患者にとってこういった医者はリスクが高いと思う。


385 :321:04/09/07 22:52 ID:8DNd6Ihk
>>322-325
漏れが妄想しているのは、人間の心身を分子・イオンの動きレベル
で分析してコンピュータ上に完全に再現できる人間シミュレータみ
たいなやつ。
データ収集方法やソフト、ハード等々高いハードルあり杉で今世紀
中には無理っぽいけど。
さしあたり個人の遺伝子の特定の部分を読んで薬の相性を見極めた
り異常な免疫反応を抑止する人工ウィルス(って原料はエイズウイ
ルスか( ;゚Д゚))みたいなのは生きている間に期待できそうだけど。

386 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 22:57 ID:p2sdK5AU
共通する原因が分かると面白いんだけどね
重症化する人とならない人の違いとか。

387 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 23:49 ID:1PMxISId
なんでアトピーだけステロイドのこと悪く言うのかな。
病気なんだから薬使うの当然だし、根本治療じゃないとか言ってもそんなの無いんだから仕方ないじゃん。
薬使っても収まらない病気もあるんだし、十分治療と言えるんじゃないの。
明らかにビジネスでつけ込んでるとしか思えない。
ニガリだってあんなにいいって言われてたけど結局悪いものだったし。
なんか医者不審になりすぎてない?ステロイド悪いって言うのアトピーだけだよ?そりゃ副作用はあるだろうけど、そんなのなんでも一緒だと思う。
その当たり前の副作用を一方的に悪って言うのは完全にビジネスに騙されてると思う。悪いのは悪いけど、それは医療的な範囲を越えた解釈じゃないの?違う?
目悪い人にメガネかけたら余計視力下がるから、かけるのやめろって言ってるのと一緒じゃない?
病気の事だとやっぱり一般常識越えた解釈も簡単に鵜呑みにしちゃうのかなあ。
でも最終的に決めるのはあくまで個人ですけど。

388 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 23:55 ID:q5r6uM+d
まあ確かに、自分でも勘違いしてる人は多いような気がするが、
正確には「ステロイド悪い」じゃなくて「皮膚科医悪い」なんだよな。

>なんか医者不審になりすぎてない?

信用できる医者が実際少ないんだからしょうがないだろ。

389 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 23:59 ID:A+ncsmHA
リュウマチ治療も今やステロイドは過去の物。

390 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 00:11 ID:9DkyjJf4
もっときつい薬使ってるがなw

391 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 00:20 ID:G8KmjiQF
ビジネスビジネス言ってる人って、過去に痛い目にでも遭ったのか?
決め付けが凄いね

392 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 00:43 ID:bA274IZt
無効はの方々はステロイドは使いません。
膝を擦りむいてもマキロンは塗りません。
風邪を引いても飲み薬は飲みません。
ガンになっても抗がん剤を使いません。
飲みすぎで胃が荒れてもサクロンを飲みません。

393 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 00:49 ID:NuMGxcsm
何で極論になるのかねえステジャンキーは・・・
何かに依存しないと生きていけない悲しい生き物だね
ステの次は教祖様求めて宗教にでも入信すれば〜

394 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 00:49 ID:omWy5TGe
脱ステビジネスには明らかに矛盾したこと言ってる奴多いからな。
皮膚科よりたちわりぃ〜

実際にこう言うこと書いてる本があるのかしらんが
ステロイド塗ってて剥がれた皮膚をゴキブリが
食べてキリキリまいして死んだ。ってよくコピペしてるやつ
ステは化学兵器並に猛毒なのか?
まともな頭があれば、常識で考えればわかるだろうに…
実際ゴキブリに実際食わせてみろってんだ。
バッタに塗ってもいいぞ(w

現状の不満が妖しげなビジネスにはまるきっかけだろうが、
落ち着いて考えてみな。


395 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 00:58 ID:omWy5TGe
皮膚科もな〜
患者に親身になって治療してやろうってのはまずいねえな。
どうせ、アトピなんて簡単に治らんと思ってるし、とりあえず
ステで症状おさえときゃいいだろって位にしか思ってねえ。
ガイドラインにそってすて出すだけだったら消防でも出来る
つーの。
せめて、3秒肌見ただけで判断するの止めれ。
すまん。ぐちっぽくなっちまった。
今日はもう寝よう・・



396 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 00:59 ID:jMgrucej
結局さ、現代皮膚科学会が頼りないからアトピービジネスがるんだよなあ。
皮膚科学会も長期連用については足並みが揃ってないし
皮膚科医にも本音と建て前があるし、製薬メーカーとの利権もあるんだよねえ。


397 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 01:09 ID:9DkyjJf4
だから治らないんだって。
いい加減皮膚科に何を期待してるの。

398 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 01:10 ID:9DkyjJf4
文句いうやつはいまだに治してもらえると思って行ってるのかねえ
はなはだ疑問。

俺は薬くれるおっさんくらいにしか思ってないけどな。
3分、早く済んでじゃんw

399 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 02:45 ID:9izDCO3h
>397
そりゃ皮膚科標榜してれば皮膚に異常がでたら行くでしょう。

しばらくステ使って、それでも抑え切れない。副作用が出るレベルで処方しないと
維持できないって段階で速やかに専門医(有るの?しらんけど)に紹介状でも書けば
いいと思うのだけど。素人考え?


400 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 07:48 ID:QbwKgFo2
おい、ステロイド無効派よ、よく聞け!甘えんじゃねぇ!おまいら…
アトピーって言ってもそれぞれ症状が違うわけだし、それよりも先に個人個人の体質は全然違うっしょ。
ステロイド無効派のカキコ見ててすごく思うけど、
理屈っぽい奴が多いって言うか、くどい奴が多いって言うか、なんか頭が変なんじゃない??って奴がとにかく多い。
肌が汚いから恋愛できないとかって奴もいれば、やけっぱちのステロイド無効派アトピーがいたりしてさ。
素直じゃねーよ、おまいら。
ステロイド無効派アトピーの人間指して「肌汚くたって恋愛できる」って言うことはアトピーの人間にとっていいことなんじゃ
ないのか?って話で…
結局何かあるにつけて「アトピーにしか解らないこと」とか「アトピーだから」とかって言い訳にすんだよ。
アトピーの気持ちはアトピーにしか解らないとかって言ってる時点で理解なんかしてもらえるわけないし、こ
ういう病気って気の持ちようで変わることも結構あるじゃん。そんな卑屈なことばっか言ってちゃ何もかわら
ねーよってすごく思います。俺も2ちゃんで甘えられても社会じゃ甘えらんねーぞ!ってすごく思うな。
そんなこと言ってる俺だけども、ステロイド無効派アトピーの気持ちはすごく解るつもりだ。
気丈に振舞って自分に負けないで頑張って治してほしい!絶対出来るはずだから。

401 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 08:47 ID:RkUdrPEt
なんで痒くなるか考えてみたことある?
皮膚の下の何かを身体は出したがっているんだよ

皮膚を掻き毟ってまで、何かを出したいんだよ
それは身体にとっては、有害だと身体が認識している

だから掻いて傷口を広げて、出そうとしている
それは体液もしくは血液に含まれる何かだと思う。

そういう方向の治療をしないといつまでたっても
身体がそれを排出しようと頑張るから、いつまでも痒いよ

クスリで痒みを麻痺させることで、自分の身体の中にそれを閉じ込める方法が
長続きしないのは目に見えている
みんな身体がやろうとする反対方向の治療をしようと頑張るからいつまでも治らないんだよ

所詮クスリというものは人間のたかだか何十年の知識だけで作り出したに過ぎない
人類がウィルスなどに打ち克ってきた数万年の免疫の歴史に比べればたいしたものではない

そんなに人間の身体はやわじゃないよ 自分の身体を信じて自分の自然治癒力を信じて
それに見合った治療をすれば、@pを治すのもそんなに難しいことではないよ

402 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 09:32 ID:/Xwv3Ge4
>>401
自然治癒て、自然じゃない有害ものに人が常に浸されて始めたのはここ数年の間ですよ。

403 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 10:47 ID:tb+r0dap
>>400
ステロイド使う人も使わない人も皆それぞれ苦労はありますし、みんな前進しようと
頑張っていますよ。

知らない事を決め付けるのはいけませんよ。それこそ「甘え」です。

404 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 11:38 ID:lecskk9H
>>401
痒みを抑えたら有害物の排出も抑制しちゃうことになるの?どーして?
痒みや炎症を抑えようが抑えまいが、皮膚は新陳代謝してるんだから
有害物は排出されると思うけど。

405 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

406 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/08 22:45 ID:X/9mmQTH
ステロイドって排出できるのだから
急にやめなくてもいいとおもう

407 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/09 20:09 ID:N/LfrB4s
排出つうか、皮膚に留まるのは実際2〜3日。
それよりも、使ってると皮膚が薄くなるのが問題。


408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/10 12:16 ID:8XeOVg+A
結局、いつまで、どれ位の人が有効派でいられるか分からないんだよ。
半年、一年、三年と有効派率どのように変化していくか…
この辺はっきりしたデータってないよ。
脱ステが必要なのかどうかって事と同じ位「不確か」。
まさに現時点の本人にとっての結果が全て・・な世界なのよね。

410 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/10 18:32:09 ID:H7pNmx4L
ステロイド塗ると痒みが倍増されるのはナゼだろうね。

411 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/10 18:38:22 ID:cKteciqY
>>410
そのチューブ、とうがらしが入ってないか?
よく確認した方がいいよ。最近多いからね。

412 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 00:01:02 ID:HxYNMI6q
とにかくアトピーは内科的な治療アプローチが必要。
それを欠いては絶対直らない。
特に卵と魚卵を食べていると、いくらスキンケアしても保湿できず無駄。

アトピーへの経緯:
アレルギー体質→何かの調子で小腸炎症又は機能低下(粘膜組織も同様)
→ビタミンミネラル吸収効率低下、アレルゲン(タンパク質)が腸から体組織へ侵入
→アトピー性皮膚炎その他のアレルギー疾患→ショボーン

内科的治療:
インタールorプレント服用(小腸粘膜保護)+ビタミンミネラル大量摂取+食事制限(アレルゲン除去)
して、中和療法を受けましょう。

対症療法:
内科的治療をしながら
腫れ、赤み、カサカサ肌改善の漢方を飲み、酸性水で洗顔すると、
ステ使用量、頻度が下がります!
ステはあくまでも最悪の事態から抜ける為のもの(頓服薬)と認識して下さい。
それを守らないとステロイド皮膚炎に移行して厄介な事になります。
間違っても免疫抑制剤(プロトピック)は使用しない事。
リンパに病変を起こしやすくなり、取り返しのつかない事になります!


413 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 03:03:27 ID:aDatp2Bx
>>411
カプサイシン入り?? だけどなぜ…w

インチキ市販薬か何かですか?

414 :?A?g?s?[?A???A?L?1/2?ae:04/09/11 03:09:35 ID:AOMsenJH
ステは、どーしてもヒドイ時にちょっとだけ。っていうくらいならアリかな。
基本的に、皮膚うすくなるような気がして怖いんだけど、掻きむしるよりは
いいでしょ。問題なのはステに頼り過ぎて、やみくもに塗り過ぎちゃう人だよ。

415 :25歳♂:04/09/11 05:52:06 ID:OiW6hkiB
18歳までステ塗ってたけどなんとなく治ったので
アトピー治療やめたここ数年かゆいけど放置してました
今年夏調子悪く酷いので(汁が止まらない)
病院いったら塗り薬マイザー、飲み薬アレグラ?
貰って飲み&塗りで1日で治った(;´Д`)
正直怖いです。
いまのところ見た目はツルツル肌でもかゆみは全然ある
このままスパッっとやめていいのですか?また後日病院いくけど・・・
あまりここの住人ほど知識がないので助言いただけたら幸いです

416 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 07:48:21 ID:GdYMVcA9
>401はすごく甘美で魅力的な言葉だね。
冷静に考えれば何の根拠もない。ほとんど宗教に近い。
人類がウィルスに打ち勝ってきたのは、遺伝子淘汰だよ。
それは人類全体から見て勝利したのであって、特定の環境に弱い遺伝子は死に絶えた。
つまり俺らは淘汰される側にいるんだ。
皮膚病に生理的嫌悪感を催すのは、劣悪な遺伝子を取り込まないようにする知恵だ。
皮膚病ってのは馴染めない。顔の造作なんて皮膚病に比べればなんてことはない。

でも判る気がするよ。
俺減ステしてたけど、顔の赤みが気になって、結局ステ塗っちゃった。
ヒステリックにアンチステを唱える気はないけど、ステ塗った後吐き気を催すときがある。
にきびが出来やすい。埋没毛が増える。
脱ステを断行はしないけど、でもステとは縁を切りたいと思っている。
そんな有効派です。

417 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 07:55:57 ID:GdYMVcA9
でも正直なところ俺は怖い。
止めたいけど、止められない皮膚がある。
ただ、脱ステして治療とかそんな怪しげなことには踏み切れない。
日常生活もあるし、好き好んで化け物面にはなりたくないからね…
もちろん減ステも試みてるけどなかなか減らせない。
やはり非ステ系は弱いし、時々痒くなるときもある。
保湿剤を変えたり、食生活を見直したりしてるけど、どこまで効果があるかわからない。
まだ極端な行動に走らない理性はあるけど、緩慢に押し流されているアトピーが堪らなく怖いよ。


418 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 07:59:00 ID:RhUlXR9E
ステロイド無効派にとって郵政民営化はかなり痛い

419 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 08:54:50 ID:7pLxjq76
>>404
なぜステやプロで痒みがおさまるのか、、
免疫抑制剤ってみんな知っているとは思うけど、免疫を抑制するっていう意味を考えたこと
ありますか?免疫つまり自分の身体を守ろうとする防御反応が抑制つまり効かなくなる

なんでも受け入れてしまう身体、それは身体に悪いウィルスやらなんやらetc、、
つまり@pってのはなんらかの身体に悪いものに反応している状態、、赤信号を発してカラダが注意を促しているわけ
それが免疫抑制剤が効いていると、そういった防御反応が反応しなくなりなんでも受け入れてしまう
最後にはウィルスとか身体に悪影響を受ける何かが堆積していく

もちろんステを塗っているから表面上はきれいだけどね 

だからステを切ったとたんまともな免疫反応が働き出し、身体に蓄積した異物に対し侵入警報を出す
ステで麻痺したカラダが蓄積した悪因子の量が多ければ多いほどどっかーんと
リバウンドしてしまう 

結局はその異物を取り除かないと、身体はいつまでたっても炎症という侵入警報を出し、痒みによって
皮膚を破り血液や体液とともにその異物を排出する

以上は俺の経験からの想像でしかないが、その排出を乗り越えた現在はステに頼らない天国が待っていた
その排出する痛み痒みを克服できたものしか、その天国を訪れることは出来ない

420 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 13:24:14 ID:KJO4hZQa

60 名前: ウルトラさん [sage] 投稿日: 04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm

アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。
ただステ使ってやってれば脱ステのような激悪化はないだろうけどね。
その時その時で医者に聞いてやってけばいいんじゃない?

961 :名無しさん@まいぺ〜す :03/11/20 00:37 ID:ZpGTF/4n

賛成です。ワタクシは医者に通うというので、かなり、
精神的に安定します。医者では通常ステロイド剤を処方されますよね。
脱ステロイド剤については考えたことがありません。
アトピー治療法も進化し、ステロイド剤が
過去の治療法になる可能性もあるのでしょうが、
専門家によるおおやけの処置を信じ、
直そう(OR悪化させない)という前向きな気持ちでいるのが、
私は一番と思っています。


421 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

422 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 14:29:32 ID:3nF1ECbg
絶対治す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことなので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

423 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 17:00:20 ID:aDatp2Bx
>>420〜422
宗教でアトピー治るといいね。

424 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 18:27:36 ID:3v5Hg5Fq
最近、自称有効派の勝利者やISを見ないな。
奴らステが効かなくなってパンクしたんだぜ。
そして、強制脱ステに追い込まれたんだ。
今頃、ドロドロになってのたうち回ってるぞ!
これぞ因果応報ダワな。

425 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 20:12:20 ID:UiCNErMJ
>>420
ステしか出せないお医者様だろ ご苦労様!!自作自演バレバレ

426 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 22:30:36 ID:+vrJ5I0F
運動して汗かいて温泉風呂につかって
保湿するとかなりいいです。


427 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 03:22:21 ID:GBWp117k
>>415【Q】誰かが質問に答えるスレ 3問目【A】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1089550590/l50


428 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

429 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 09:59:03 ID:aL4OT43l
つうか、普通にステしばらく塗ってたら治るだろ。
俺はそうだった。(2〜3ヶ月位)
殆どの人間はそうだから、標準治療なんじゃね?

430 :勝利者:04/09/12 11:31:52 ID:mbsj48Ut
標準といえばそうだけど、その標準治療が効かない人を何とか励まそうというのがみんなの願いなんだ。

431 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 12:57:14 ID:kVUZzOGq
>>429
そうだな。何年もステロイド塗ってる患者がいるなんて信じられない。

432 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 14:34:24 ID:9tOfac/+
何年やっても標準治療?
死ぬまでやるから標準治療?
標準治療って愉快ですねキヒヒヒヒヒヒヒ

433 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 14:36:47 ID:Ecky+u37
>殆どの人間はそうだから 

ソースを示してくれるとありがたい。簡単なことですよ、
429さんがそう確信する根拠は何?脳内ソースはなしね。

>そうだな。何年もステロイド塗ってる患者がいるなんて信じられない。

上のソースが示されないなら暴言ものですね。
>>416氏のように感じている人にかける言葉はないですか?

434 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 14:37:43 ID:duY4GxV0
私は40年間毎日漬けて生きてきましたが何か?要するに自由だから私みたいな場合もある。人生は無常ですからね。

435 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 17:38:27 ID:h+2Tg8wz
>私は40年間毎日漬けて生きてきましたが何か

ウソつくな。

436 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 18:10:00 ID:m/F1+n8K
なあ頼むから答えてくれ ステロイドを否定してる人たちにお願いだ。
お前らはステロイドを辞めるとアトピーが治ると本当に思ってるのか? 全ての患者が
よりよい生活が送れるようになるのか?
もし辞めたところで治らない病気だとしたら、対処療法にホルモン剤使ってもいいんじゃない
か? なぜダメなんだ? もしステロイドを辞めると治る病気だとしたら、どうしてステロイド
を使ってはいけないんだ?? 辞めたら治るのなら使うこと問題ないだろう。リバウンドは薬の
副作用でアトピーの悪化でないとするならば、副作用のリスクを考慮すればステロイドを使うこと
に問題ないハズ。
薬を否定するやつらはそんなに副作用が怖いのか?? ステロイド剤なんて他の病気で色々使われて
いるし、世の中には命にかかわる副作用がある薬もいくつかある。

結局現実逃避なんじゃないのか?? アトピーが自分のアイデンティティーになってしまっていて
薬で隠すことに罪を感じるようになっている。だって薬を使っても使わなくても治らないとしたら
もうわざとアトピー晒していると同じことだよ。
患者であることに甘えてないか? 自分のハンディキャップが取り除かれるのを恐れてるんじゃないか?

もし違うのなら正々堂々アトピーと戦えよ アトピーで人生が無茶苦茶になったとしたらそれはアトピー
に屈したということ。負け組みだよ いくらステロイド批判しても皮膚科医批判しても絶対に痒みはなくならない
し、炎症は治らない。

437 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 19:10:56 ID:cdE/iiH5
俺は20年間ステロイドが好きだから使っている。
アトピーとはこれから一生付き合っていく覚悟だ

438 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 19:32:43 ID:4wTyahl4
何で脱ステ派がこんなに必死なのか理解ができない・・
なんかステでうまく抑えてる人への嫉妬に見えてしまうんだよなぁ。

やっぱり脱ステしてもうまくいってない人が多いのかな・・

439 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 19:48:59 ID:RO9FNzyS
なんでステロイド使ってる奴って必死になってんだ?
うまくコントロールできてないのか?
ランク上げてもらってたっぷり塗りつけろ。

440 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 19:51:25 ID:RO9FNzyS
塗りつけるのが週1以上だと依存症になるからランク上げてもらえ。
ランク上げに躊躇するようなヤブ皮膚科医なら医者変えろ。

441 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 19:53:03 ID:RO9FNzyS
>>434
ヤブ医者には行くな。3ヶ月に1回の血液検査は忘れるな。

442 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

443 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 21:49:55 ID:c3dFmHDH
>>440
同意。

444 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 22:33:18 ID:VkJ5rPnC
10年ステ使ってきたが、裏切られることは無かった。
だがこれからの10年はどうだろうか。
さて困った。

445 :434:04/09/12 22:59:16 ID:duY4GxV0
>435
なんで嘘つく必要あるの?これが信実ですよ。
確かに信じられないかもね。
>441 ヤブ医者とか関係ありません。
ステロイドに関しては自分の判断で出してもらってますから。血液検査もたまにしてますが、ige以外は全て正常です。

446 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 23:04:42 ID:LukQ31t+
俺は二十年で非常に裏切られた。


447 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 23:21:30 ID:duY4GxV0
>446
人それぞれですね。
私も1カ月先、1年先、5年10年先に
裏切られる可能性は十分あります。
ただ、現在を生きてゆく為には仕方ない事なので使っているだけです。
使わないで日常生活がおくれるなら使わない方が良いてしょう。

448 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 00:12:25 ID:AUkGGrae
有効派きどりのステロイド依存症野郎共!
ウダウダ言わずにステやめてみろよ?
その毒薬で化け物顔隠してるんだろ??

449 :434:04/09/13 00:35:54 ID:innYv6ct
>448
何か感情剥き出しって感じですよね。
心に余裕がないとこうなるのかな?
有効派と言う人達、頑張ってくださいね。

450 :434:04/09/13 00:59:47 ID:innYv6ct
正直、私は有効派、無効派は関係なので
患者どうしで争い気もありません。

だから皆さん頑張って下さい。
私はもう寝ます、おやすみなさい。

451 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 01:11:06 ID:UWigkTcx
俺は20歳過ぎて発症した。最初はなかなかひどい状態で、
今思えばよく人前に出られたものだと。

5年目に医者を替わったら「塗り薬も飲み薬も強くしましょう」と。
これで人生変わった。
十代の頃のきれいな肌に、おおよそ戻った。
就職も出来たし、諦めかけてた恋愛も結婚も出来た。
もうすぐ子供も生まれる。

薬を使い続けているけど、10年間安泰。
この先どうなるかは分からない。

でも俺は元気に仕事に行って、家族を養う義務がある。
いまの生活を守ることが、いちばん大事だと思っている。
ステロイドはやめないよ。


452 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 01:14:08 ID:AUkGGrae
有効派きどりのステロイド依存症野郎共!
ウダウダ言わずにステやめてみろよ?
その毒薬で化け物顔隠してるんだろ??

453 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 05:10:40 ID:AqNOO+OJ
人間は本来自分の力で病気を治すことが出来る自然治癒力というものが
備わっているもんだよ 別にステの存在を否定はしないが、薬によって
その自然治癒力をスポイルしていることを認識してくれ

それにステ有効派どもはいわゆるステ依存症とも言いたい
俺も以前はステを片時も離さず、ちょっとでも赤くなると塗りまくっていたが
このエンドレスの戦いに疲れ果てた、、このステというクスリにかなり疑心暗鬼になった、、
いつになったら治るんじゃいと、、そしてしばらくステもクスリも遠ざけた
たしかにものすごいリバウンドが襲ってきたが、その嵐が過ぎ去るとそこには
もうステに頼らない天国が待っていた、、、そうもうステに頼らなくても痒くない天国が、、、

454 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 06:39:59 ID:oDQoyz36

352 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/09/05 12:37 ID:ebos+x6p

言い方わるいかもしれんけど、ステ無効派は、生まれたときからそういう星のもとに生まれたと思ってあきらめなよ。
だって、現実問題どうしようもないじゃん。

553 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/09/05 09:15 ID:jhgckDba

有効派の存在をステロイド無効派の人たちは認めたくないんだろう。
つらいのは自分だけではないんだ、アトピー全ての人が就職できない、恋愛できない、
悲惨な人生を送ってるはずだと妄想信念が凝り固まってしまってる。
そうじゃないと言うと、ムキになって怒り出す。まさに精神病そのものだ

455 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 07:19:57 ID:8ab6s9Q6
1 :04/02/27 16:52 ID:fY7Rq+u/
俺は一度脱ステを決意し、実行する人間に対しては何も言わない。
言ってもきかないだろうし、自分が納得いくところまで続けたらいいと思う。
中にはよくなる人もいるみたいだしね。

だから、俺は脱ステ決意スレなど、脱ステ色の濃いスレを見る事はあっても書き込むことをしない。
一度脱ステを決意した人の気持ちを逆なでする気持ちはないし、不安に陥れる気もない。
ただ、同じアトピー患者として素直にがんばってほしいと思う。

ただ必要以上にステ使用者に対して薬の恐怖をあおり、無責任なことをいうのはやめろ、
というのが俺のお願いだ。
俺が所属していたアトピー同好会でもステを20年、30年塗り続けて何ともない人もざらにいる。
ついこないだまで脱ステしてた俺にはショックだったな。
結局量やランクが一時的に増えた時期もあったが、結局は元に戻っていると。
確かに彼ら、彼女らは依存している。アトピーも治っていない。
でもそれのどこが何が悪いのだろう?
彼らはちゃんと働き、結婚もし、自分の思う人生を歩んでいる。

治す必要はあるの?
頑張る必要はあるの?
それで大切な時間、モノを失っていないか?

先にもいったように俺は身内以外、脱ステをしてる人に対してはやめろ、とか言う気はない。
だからこそ、こんな単一スレで細々やっているのだ。


456 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 07:40:46 ID:pkKJVyhk
いつもの流れじゃないか?これは

>>429-431
スッとぼけ小芝居
>>432-434
つっこみ
>>436
相手に対する決め付け、感情論、極論、にいきなりなる。
煽り煽られレスが混じり、まともに話が噛み合わなくなる。

感情論、極論に流されず、釣られず、ステ使用と前提として
有益な話ってできないものか?それこそまったりと。

457 :訂正:04/09/13 07:45:39 ID:pkKJVyhk
感情論、極論に流されず、釣られず、ステ使用を前提として
有益な話ってできないものか?それこそまったりと。


458 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 08:17:40 ID:wsBb/D0V
>>455
@pの一番つらいところはとっても痒くなるところ
ステを一生使うってことは、この痒みからも一生逃げられないってこと

可哀想だな、、痒いのって我慢できないんだよね、、ステ使わなくても痒くならない方法はいくらでもあるのにね

ステ依存症の方々よ そのうち内臓がぼろぼろになって、、骨がぼろぼろになってから気がつくがいい
ああ、あの時やめときゃよかった なんて言わないように ステ依存症マンセー

459 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 08:41:34 ID:C+mcBDm/
で、プロトピックかい?

460 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 10:00:14 ID:KhwJScJl
>俺が所属していたアトピー同好会でもステを20年、30年塗り続けて何ともない人もざらにいる。

何て同好会ですか?

461 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 10:13:30 ID:b1lVv3fi
私は24年間ステ使ってますよ〜
でも、毎日じゃありません。
病院に行くのは3か月に一度くらいかな。
ステのおかげで楽しい20代をすごしたわ。
「やっぱり若いと肌がきれいねぇー」等と会社の人たちにも
ちやほやされてました。
今はハンサムな旦那と幸せな30代を過ごしてます。
時々、症状が出るけど薬ぬればすぐ治っちゃう。
風邪みたいなもんです。


462 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 10:46:12 ID:Sh2v+uwI
ステロイド有効派どうしでマタ〜リ語るスレの
はずなのにキチガイが何人か混じってやがる

463 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 10:52:17 ID:gMSw5cO+
誰もマターリ語ってない。
有効派が不安なのがよくわかった。

464 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 12:33:53 ID:T26UdVCW
そんなに状態って変わりないしなー。
脱捨てみたいにドラマチックじゃないからw語ることもあんまり無かったりする。


465 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 12:59:52 ID:mbnCc2cW
>463
それは正直認める。
みんなうまくコントロールしてるんだって体裁を繕ってる部分は少なからずありそう。
使用間隔があまりに長すぎる…おれは酷いときはほぼ毎日塗ってた。
今悪化してて一週間ぐらい連日塗りっぱなし。
だからといって危険で科学的根拠も薄い脱ステはやれないよ。
決定打がない現状においてはステに頼るしかない…
非ステ剤も併用してるけどやっぱり頼りなくて・・・

466 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 13:08:28 ID:Vkm9L5Jh
脱ステの人を攻撃するレスばかりじゃなくステ派同士でマターリ語りましょう。


467 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 13:19:25 ID:Sh2v+uwI
でプロトピックって一本いくら?

468 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 14:10:30 ID:y8a6NpFW
脱ステを選択した方っていうのは、『ステが効かなくなってきた』っていう恐怖を
経験しての苦渋の選択であったというケースが多いと思う。

自分、今はまだステ漬けでもなく、何とか共存できているといえる
範疇だと思うけど、いずれそうじゃなくなっていくのならやっぱりコワイ。
まだ軽くて済んでいる今のうちに脱ステしておくべきなのか…。
と、揺れる思いも抱えつつ、今しか見えない自分はステとの共存の道を
歩んでマスだ。

469 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 14:29:18 ID:C001syvb
毎日ステ塗るようになるとヤバイって医者に言われた。

470 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 14:33:50 ID:GKcVoyuK

357 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/09/05 13:59 ID:xSYlHMYL

ステロイド無効派への批判や軽蔑が多いようだけど、
見方を変えれば、叱咤激励ともとれる。
そんなことじゃ、社会は認めてくれないんだよと
プラスに受け止めてくれればいいのだけれど。

471 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 14:46:57 ID:3xWusOTd
>>469
俺もう毎日塗ってるよ。先生は休薬期間とれっていうけど1日でも塗らないと
全身真っ赤になってしまうんだよなあ。どうすればいいのやら・・・

472 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 14:48:00 ID:3xWusOTd
>>470
おたくそろそろコピペ止めたら?ウザイんですけどね。

473 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 14:52:44 ID:3xWusOTd
>>470
同じ@pなんだし叱咤激励できる立場じゃないでしょ。ネットでくらいコピペじゃなく
自分の言葉で語りなよ。コピペばかりじゃ莫迦に見えますよ。

474 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 14:53:49 ID:3xWusOTd
俺と同じように毎日塗ってる香具師いないかな?

475 :434:04/09/13 15:46:50 ID:innYv6ct
>474
私の存在をお忘れですか?
毎日塗っております。

476 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 16:08:10 ID:mbnCc2cW
>474
おれもほぼ毎日だよ
他にいい方法を模索中だけど、これからずっと探し続けたままステ漬けになるかも

477 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 17:46:21 ID:j0svzM0V
毎日塗るってえらく手間のかかる皮膚だな。漏れは多くても週に1回だぜ。

478 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 17:50:55 ID:j0svzM0V
>俺が所属していたアトピー同好会でもステを20年、30年塗り続けて何ともない人もざらにいる

おいおい、そんな同好会どこにあるんだ?聞いたことねえぞ。
悪いがHPのURL貼ってくれよ。

479 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 18:00:08 ID:k8UMuk4+
ステロイド愛好会は秘密結社みたいなもんじゃねえの?
それとも製薬メーカーの中に同好会があるんじゃない?


480 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 18:09:15 ID:7IZ/LnO2
俺は月二〜三回だな。
一応7年くらいこんな感じ。

481 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 19:32:26 ID:xPpPiQGV
小学生までアトピで中学で治りましたがひきこもりです。

482 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 19:46:56 ID:7IZ/LnO2
まだ若いじゃん。がんばれ。

483 :481:04/09/13 19:54:29 ID:0dCiJ6Tm
もう40才だし仕事しないと・・

484 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 20:13:21 ID:7IZ/LnO2
・・・・・・・・・がんばれw

485 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 20:16:16 ID:Vkm9L5Jh
478 :名無しさん@まいぺ〜す :04/09/13 17:50:55 ID:j0svzM0V
>俺が所属していたアトピー同好会でもステを20年、30年塗り続けて何ともない人もざらにいる

おいおい、そんな同好会どこにあるんだ?聞いたことねえぞ。
悪いがHPのURL貼ってくれよ。


俺も知りたいから誰か教えてくれ。

486 :勝利者:04/09/13 20:47:56 ID:tbJ1L4qO
ステロイド無効派の連中が有効派にカラんでくるのも、一種のひがみかもね。

487 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 23:21:25 ID:CwuRcRZx
絡んでるのは>486だぞ。これじゃ

488 :461:04/09/13 23:37:08 ID:b1lVv3fi
依存症になる人って弱いのとか、薄めたやつをダラダラ塗ってるからだと思うよ。
私もそういう時期があったけど、全然状態が良くならなくて
結局20日間くらい塗るのをやめた後、強めのをぬったら2、3日であっさりキレイに治った。
それからはポツポツでたら、すぐにピンポイントで強めのを1、2度塗ってなおしちゃうよーにしてる。長引かせるのは一番よくないな。
弱いのを毎日何か月も塗るなら、強いので3日くらいで治したほうが
肌や体にに負担が少ないと思う。
だらだら塗ってると肌質も変わって、どんどんアレルギー反応のIgEの数値が高くなっちゃうんだよ。だからちょっとした事でも過剰反応起こしたりするようになる。
今まで使ってた石鹸が合わなくなったりね。
上手にステを扱うのは、メリハリだと思うよ。
あと、過剰反応しやすくなった敏感な体調の時は、やっぱり抗ヒスタミン・アレルギー剤等飲んで、体内からも落ち着かせなきゃならないよ。
ヤミクモにだらだら塗りは、悪化する一方だよ、
気をつけて頑張ってね。

489 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 23:58:30 ID:Tb/kTzWA
>>488
ど素人が何偉そうに語ってんだ?そんなの皮膚科行けば指導してくれるよ。
おまえだけが有効派だとでも思ってるのか。

490 :488:04/09/14 00:33:26 ID:TD2/CMDN
あら、全員が知っているってなぜに言い切れるのかしら?
基本的な事知らない人もけっこう多いじゃない。
別に悪気があって書いてる訳でなし、
君のその何にでも怒りを感じちゃう思考回路が不幸なのよ、
そんなノーベル賞もんの素晴らしい治療法をここで期待しては
何をイライラしているのでしょうか。
その性格をまず治さないとアトピーも治らないでしょ。
どうしてもマターリにならんのねぇ、疲れた。

491 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 00:35:57 ID:5L+1uPM9
疲れるならこなけりゃいいじゃん。


492 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 00:36:59 ID:do9KS1lr
俺もここ最近までマイルドクラスを朝晩を塗ってたが
今はワセリンだけにしてつらいなと思ったらステ塗るようにしてる。
塗るとしても大体3日に一回くらいの割合にしてる。

493 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 00:51:49 ID:vGRDSp+R
>>492
三日で一回で有効派きどりかよw
完璧に依存症じゃねーかよw
有効派ってのは年に数回を言うんだよ?w

494 : ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 01:05:47 ID:1YpAHj7u
テス

495 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 01:12:02 ID:1YpAHj7u
トリップ完成。
私は434だ。
じゃ私は超依存症。わははは

496 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 01:15:17 ID:do9KS1lr
>>493
wが多すぎるとバカにみえるぞ。

有効派なんてのは自分でそう思ってれば有効派なのでは?
年に数回ってもはやアトピーじゃないんじゃない?

497 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 01:32:13 ID:vGRDSp+R
>>496
なんで自分が思ってれば有効派なんだよ?意味わかんねーよw

498 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 01:37:05 ID:1YpAHj7u
私も有効派に入ろうかな。
入れるかな、取りあえず入ってみよう。

499 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 02:18:03 ID:vGRDSp+R
40年塗って有効派きどりかよw
馬鹿じゃねーのおっさんw
さあ真性有効派の俺は寝るかw

500 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 02:22:53 ID:1YpAHj7u
>499
まあ小僧にはステロイドの深さはまだまだ分かるまい。
おやすみない

501 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 02:28:12 ID:1YpAHj7u
おっさん500ゲット。


502 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

503 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 08:42:23 ID:KjzB59bc
@Pは今の医学ではどうしようもない不治の病だ。初級ランクぐらいだろうがw
ステは塗りたくて塗ってる訳じゃないし、なんか新しい治療方法出来ないかな〜。


504 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 14:06:36 ID:gIK26fHc
遺伝子療法じゃダメなんかなあ。。。

505 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 14:37:18 ID:tKAh3mB3
478 :名無しさん@まいぺ〜す :04/09/13 17:50:55 ID:j0svzM0V
>俺が所属していたアトピー同好会でもステを20年、30年塗り続けて何ともない人もざらにいる

おいおい、そんな同好会どこにあるんだ?聞いたことねえぞ。
悪いがHPのURL貼ってくれよ。


俺も知りたいから誰か教えてくれ。




506 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 16:26:37 ID:fXsgxyKN
なんだか有効派の中にもランクがあるみたいだな…

持続的にステの恩恵を受けられる人と
ステロイドの副作用まで背負い込まないうちに離脱した
ほうがいい人までかなり幅がありそうだが…

507 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 17:55:58 ID:A7WmgZLJ
俺は
     強さ中ぐらいのステ
          ↓
     強さ弱ぐらいのステ
          ↓
     ↑より弱いステ
         ↓
     三日に1回ぐらいステ(今

508 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 19:50:15 ID:NdS3ZVZM
まあその辺は自己判断だ

509 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 21:34:41 ID:1YpAHj7u
私は人生の半分は終わった。いや後半分もないな。
君達はまだまだこれからだろう。
どう上手く付き合っていくかが問題だ。

510 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 22:06:39 ID:o9zFaTvu
おっさんは何才だ?

511 :鶏のナンコツ:04/09/14 22:16:52 ID:tgHzEwES
年齢とともにアトピー落ち着く、これ、みんな知ってる。
若いとき、ヒキコモリではいけない。あとあと響くから。
有効派はいいとして、問題は無効派の人。

512 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 22:31:22 ID:1YpAHj7u
>510
おっさんは42歳ですよ。
>511
本当かね?じゃ、おっさんも少しはよくなる希望があるって事か。
おっさんレベルになるとヒキコモルなんて無理だ。社会は甘くない。
頼れる存在は自分だけになるからな。

513 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 22:33:46 ID:NdS3ZVZM
おっさんはサラリーマン?

514 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 22:39:32 ID:EVX33rUR
なーんだ、年下かよ。

515 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 22:44:32 ID:o9zFaTvu
なんや、わしより年下かい。まだステ塗ってんの?
やるね。

516 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 22:47:09 ID:o9zFaTvu
ヒキコモリに無効派も有効派も関係あるか、アホちゃうか。
体が健康な奴のヒキコモリの方が多いがな。

517 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 22:54:38 ID:1YpAHj7u
>513
おっさんは自営ですよ。ある意味楽です。

後、ヒキコモリの童貞諸君がんばりたまえ。

518 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 23:04:21 ID:EVX33rUR
家庭があるから年とってからヒキられないな。

519 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 23:09:26 ID:o9zFaTvu
>>518
確かにな。若いうちやから脱ステにも耐えられたけど今やれって
言われたら無理やな。今脱ステやったら家族が路頭に迷ってしまうがな。

520 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/14 23:14:22 ID:1YpAHj7u
>518
そおいう事だな。
家庭が無いにしても両親の面倒見ないといけなくレベルだろ。

521 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 23:41:55 ID:EVX33rUR
家庭なしか?

522 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

523 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 00:39:00 ID:qxv3+pPi
>>520
おっさんは結婚してるんですか?
奥さんや子供はアトピーに対して理解がある人ですか?

524 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 01:30:48 ID:6M5KTRqw
無効派って、ステが効かない重度の人かと思ってたんだけど、
自分で拒否してる人の事なのか。
拒否するのはその人自身の判断なんだろうけどさ、
そういう人に「やめてみろよ」となんで言われなきゃいけないのか不思議。
心配してくれてるって事?同士を求めてる?
いったい、なにが目的なんだろう。。。


525 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 01:54:48 ID:V/ymoitP
脱ステしてる人に宗教だのひきこもりだの言ってるウルトラも同じだろ。
俺は脱ステしてケコーンもして仕事もやってるんだぜ。

何がやりたいんだ、ステ愛好者ウルトラは?何が目的なんだ?

526 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 02:27:19 ID:JNi7eR2i
いや、不用意に脱ステして炎症放置後、色素沈着させて黒ずんだ肌してる軽症アトピーの
人がかわいそうで見てらんない。

弱ステロイドを時たま使用し続けるなら副作用はほとんどないに等しいし、
それに比べたら炎症放置の色素沈着は何年も消えないし、特に女の子とかね。
そこらへん分かってやってんのかなー?と

小さい頃から20年近く体はリンデロンとか、顔はロコイドとか塗り続けてきたけど、
10年ほど前に脱ステを試みて黒くなった首の色素沈着がいまだに消えない。
その他の部位はおさまってる時は健常者とかわらないのにね。

脱ステで全ての人は治るわけでもなく、色素沈着だけは注意しろよ
と声を大にして言いたい。


527 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 03:36:55 ID:6M5KTRqw
>526
私も7年位前、2か月位試みました。脱ステ。
ネットを始めて間もない頃、脱ステという言葉を知り、
ステロイドが恐怖になりました。
そこで、すぐに実行してしまいました。
結果、炎症から発熱が続き仕事どころではなくなり入院するまでに悪化しました。
もともと色白のせいで、今でも、その時の湿疹後がいくつか消えません。
肌質も、2か月間で変わってしまいました。
やらなければ良かったと本当に後悔です。
だから、素人が適当な知識で無責任に脱ステをすすめるのは危険過ぎます。
今、脱ステを試みようとしている方は、本当に気をつけてください。
特に女性の方は、後で泣かないように。。。

528 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 04:07:05 ID:f17Fqgfe

47 :1 :04/02/26 00:04 ID:18THnK/C

まず、あなたたちは根底の部分で何か大きな勘違いを起こしていませんか?

医者は魔法使いではありません。
現時点での医学において、アトピーを治す薬はありません。
医者が出来るのはあくまでアトピーをコントロールする手助けです。

もちろん、コントロールできない場合もあります。
しかしそれは医者の責任なのでしょうか?
仮にあなたたちがガンにかかって、医者の懸命の治療も空しくガンを治せなかったとします。
それは医者の責任でしょうか?
あなたたちは医者、近代医学、ステロイドといった薬に対して過剰な期待をしていませんか?
先にもいったようにステ、現時点の近代医学ではアトピーは治りません。
しかしコントロールをすることはある程度可能です。

ステを塗れば依存もするでしょう。
しかしここで考えたいのはステに依存することに対するリスクと、
脱ステで失うものの大きさ、ステを使うことで自分の人生をどれだけ歩めるかということでしょう。
即ちリスク対効果を考えるべきでしょう。

それでも脱ステしたいのならそれでいい。

ただ、ここでなお、ステを塗れば必ず破綻するとか、全く根拠のない論をぶちまけ、
見る人にいたずらに不安をあおり、多くの人の人生を棒に降らせていることに気付いて欲しい。
あなた方は自分の書き込みに対して責任を取れるのですか?


529 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 04:23:48 ID:7G7g0Igk
次回スレタイは「ステロイド使用者が雑談するスレ(アンチステ禁止)」がいいんじゃないか?
おれはステの副作用が怖いし、礼賛するつもりもない。
いずれ効かなくなると感じているし、別の方法があればそっちに乗り換えて手を切りたいと思ってる。
でも、ステを使ってる。
有効派、無効派なんて名前はやめたほうがいい。
妙なアンチステ狂信者に無効派なんて派閥を与えるとでしゃばってくるからなあ。
それにしても脱ステ=アトピー治療という人は本当に見苦しい…
脱ステは完治や他の方法で治療の見通しが立った人が行うものなのに・・・

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

532 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 08:13:37 ID:gVUTXhNo
通常、アトピー性皮膚炎は小学校高学年、遅くとも中学生頃には治まるものです。
うちの子供もそうでした。ところが、大人になっても症状が改善しない人はつらいみたいですね。
まず治療薬として用いられるステロイド外用剤(塗り薬)がとても重要ですね。。
ステロイド(別名・副腎皮質ホルモン)の使用に対して誤った恐怖感を持たれている
人が少なくありません。しかし、アトピー性皮膚炎では症状の強弱を問わず、早く
十分に抑えるには、ステロイド外用剤に勝るものはありません。副作用を恐れて、十分な
量を塗布しなかったり、使用そのものものを中止することでぶり返すことが多々あります。
入院するほどの重度の人には、内服を使うこともありますとか。
その後退院、外来通院へ移行していくにつれ量を減らし、半年後には改善にと。
確かに、大量に使用すれば一時期、副作用が出現することもありますが、全身的
な副作用を併発することなどありません。適切な量であれば、何年も使い続けてもです。
正しく認識すべきなのは、アトピー性皮膚炎は根治することはできないが、極々
少量のステロイド外用剤でコントロールできるようになるということ。それでスポーツも
旅行も楽しめますし、場合によっては薬を使わずに済む状況も生まれてくるのです。
 さて、成人しても症状がぶり返す原因ですが、受験あるいは新社会人になっての人間関
係など、ストレスが引き金になっています。本当に痒いから掻いているのではなく、掻く
ことが癒し、もっと言えばストレス解消になっていることがあるのです。ですから、その
心の問題を理解した上で、医師は患者に接する必要があると思います。
併せてこの病気について正しい認識を持ってると、同じ治療をしたとしても、劇的に改善するのです。

533 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 09:20:34 ID:N+TzQ68B
>>532

おまえは馬鹿か?

534 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 12:23:51 ID:rhScR6Yx
誰もができれば使いたくないという認識では一致している。
副作用は当然、想定しておくべきリスク、そのリスクを説明するのに
「頻度、量が増え、強度が上がると破綻、するかもしれませんよ。」
と説明すると、どうやらステを使っている人には、自分の今保たれて
いる現状を揺るがす「必ず破綻するから脱ステしろ」という原理論に
聞こえ。脱ステを無責任に勧めている!となってしまう。
可能性を提示してるだけなのだか・・・・不安にさせるからダメ?
冷静に考えてもらえば分かると思うけど、
「頻度、量が増え、強度が上がると破綻、するかもしれませんよ。」
は裏返せば
「誰もが破綻するとは限らない」だ。
そもそもアトピーという難解な病気をもっている限り、現状ではこういう
不確実からは逃れられない。それに対してどういうスタンスを
取るかの違いなんじゃないだろうか、ステ⇔反ステ。

535 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 13:05:52 ID:4Dkt1LfR
@p板のレス読んで脱ステしょうなんて思う奴少ないだろな。
効かなくなってくるの自分で体感できるもん。
逆にレス読んでステ使おうって奴も少ないだろ。

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :名無しさん@まいぺ〜す :04/09/15 14:09:35 ID:hrap2ryx
なんだかんだ言っても皆さんはいいですよね。
ステ有効組→ステロイドで緩和されている。
脱ステ組→過去はステロイドの効果があり、緩和されていた。

一度は楽になっているじゃあありませんか。
俺は、ダイアコート、デルモ、セレスタミン、プレドニン、
どれも全く効果無し!
内服してもですよ!だから俺にはステロイドって
逃げ道はないんですよ。どっちにしてもステロイド使って
楽になれる人は羨ましい。

538 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 14:41:27 ID:zqoHU2iP
突然ですがアトピーが治ったやつが知り合いにいます。銀イオン水というのを霧吹きで吹き付けるだけです。
銀はすごく殺菌力が強く資生堂でもわきがの人用にAGなんちゃらというものも売っているぐらいだから体には悪くないはずです、
仁丹とかケーキにふりかけてある銀色の仁丹のような物も表面は銀ですから食べても大丈夫です。
銀アレルギーの人はだめでしょうがその人は仁丹もだめ!ハンズで売ってました3000円位でしたが200リットル位は作れるようなこと書いていました。
にきびもすっかり治ります。

539 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/15 15:07:16 ID:lH9b9p92
>521
>523
おっさんは今は独身ですよ。
って事で×1です。
子供は居ませんでした。欲しかったけど相手に原因があって出来ませんでした。

今は独りで本当に楽ですが、おっさんレベルに達すると
老後の不安も少し感じます。
元妻は理解してくれてましたよ。ただ全てを理解するのは無理だったように感じます。

540 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 16:05:24 ID:h9vUoKNG
>>537
内服してもまったく効かない、ってひどいね。部屋とか寝具とかの生活環境は清潔ですか?
パッチテストしてアレルゲンを特定しました?
清潔にしてないといくら薬で抑えようとしてもなかなか効かない、というのはあると思います。

541 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/09/15 17:30:07 ID:04d0K3yV
私も点滴、内服 アトピーには全然でしたね。

リバウンドは一丁前なんですけどね。
私は下垂体機能低下なんで性ホルモンの抑制があるみたいです。

542 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 19:39:23 ID:6M5KTRqw
 ステを使い続けると破綻するとか、そのうち効かなくなるとか、、、
脱ステ者の勝手な思い込みを間違った知識にしてる人も多い様ですね。
脱ステ者の意見から知らず知らず不安を抱くようになって、
自分流に薬を使い、結果、本当に破綻の道へ自ずから進んでいる様に見えます。

543 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 19:51:33 ID:57rKT4UI
アホちゃうか?脱ステ者の多くはこんな糞掲示板の名無しのレス見て脱ステしたわけと違う。
一流大学病院や総合病院にかかってて、先生の言う通りにキッチリステを飲んだり
塗ってたけど、破綻した人や効き目がなくなったのを実感した人がほとんどやで。

誰が訳もわからん匿名掲示板のレス読んで脱ステするか、ちょっと考えたらわかるやろ、アホか!

544 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 20:17:16 ID:6M5KTRqw
2chで「脱ステ考えてます」、とかの相談めいた投稿とか、
「数日前から脱ステ始めました」って、いう人よく見かけますけど。
その内容が、どう見ても掲示板の影響って感じのもありますが。
掲示板で、変に恐怖心抱いたり、何か良いと言われる民間療法を「試してみる!」
と言っている人をよく見かけますが。
匿名の掲示板でも影響がゼロということはないですよ。
あなたとは違うタイプの色んな人間が世の中にはいるんですよ。


545 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 20:40:28 ID:tLE3IyLx
匿名掲示板よりリアルの先生なり知人の言うこと聞くさ。
ウルトラのカキコ読んで「ステロイド安全なんだ〜」って言う奴がいると思う?
いないよw医者に聞いてみて納得してから塗ってるってw



546 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 20:44:34 ID:tLE3IyLx
>脱ステ者の勝手な思い込みを間違った知識にしてる人も多い様ですね。
>匿名の掲示板でも影響がゼロということはないですよ。

はあ?なにを根拠に?何かデータとかあるの?
あなたもかなりの思い込みですねw
別にわたしはステがいいとか、脱ステがいいとか思ってませんがね。



547 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 20:54:45 ID:iHV7C+BQ
>> ID:6M5KTRqw
不安なのか?正直に言えよ。
俺は正直に言ってやろうか
「他人のおまえがステ塗るか塗らないか知ったことじゃない。勝手にすればいい。」

不安なら40年漬男やウルトラやステロイド愛好者のみなさんに相談したらいいじゃん。



548 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 21:23:55 ID:HBNdeIg6
>>543
ステ飲んだり
 
俺はステロイド使ってるし他人をとやかく言う気も無いけど
これは聞き捨てならん。

これはやめておけ。
副作用の恐れが外用とは比較にならん


549 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/15 22:25:22 ID:lH9b9p92
流石のおっさんでも内服は手を出した事はないです。
今まで通ってた病院の医者が出さなかっただけですけどね。

550 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 23:13:48 ID:f17Fqgfe
>548
じゃあ膠原病の人はどうなんの?


551 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 23:25:14 ID:YbHjRoKi
大腿骨骨頭壊死とかで歩けなくなったりするっしょ。
膠原病だと飲まないと死んでしまったりするから覚悟の上かと。

552 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

553 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 00:05:38 ID:DReOq61R
アトピーで死ぬかい?
膠原病は死ぬんだよ。

554 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 00:32:20 ID:tulf9FBE
皮膚科だけ通っているおまいらへ基本的な忠告。
とにかくアトピーは内科的な治療アプローチが必要。それを欠いては絶対直らない。
特に卵と魚卵を食べていると、いくら保湿しても皮膚がカサカサしたままで全くの無駄。

アトピーへの経緯:
ホルムアルデヒド等による免疫システムの破壊→アレルギー体質
→何かの調子で小腸炎症又は機能低下(気管支粘膜組織も同じ)
→ビタミンミネラル吸収効率低下、アレルゲン(タンパク質)が腸から体組織へ侵入
→アトピー性皮膚炎その他のアレルギー疾患→悪化して化学物質過敏症→あぼーん

内科的治療:
インタールorプレント服用(小腸粘膜保護)+ビタミンミネラル大量摂取
+食事制限(アレルゲン除去)しながら、中和療法を受けましょう。
それでも直りづらい場合はカンジダ菌の腸内増殖(イーストコネクション)や
アマルガム等による重金属アレルギーを併発している可能性があります。
イーストコネクションはアル中、甘党、パン&チーズ好き又は大飯喰らい(特に炭水化物)に多い。
また、ビールと日本酒が苦手な人(蒸留酒飲酒時に比べて酔いが激しい)も疑うべき。
治療法は食事制限(甘いもの断ち、少食素食、漬け物積極摂取)しながらラフィノース服用
+抗カンジダ薬の投与。軽度の場合はカンジダ金の中和療法を受ける。

対症療法:
内科的治療をしながら腫れ赤みカサカサ肌改善の漢方を飲み、酸性水で洗顔すると、ステ使用量、頻度が下がります!
ステはあくまでも最悪の事態から抜ける為のもの(頓服薬)と認識して下さい。それを守らないとステロイド皮膚炎に移行して厄介な事になります。
最悪の状態を抜けたらアンダーム、モクタール、亜鉛華軟膏等の非ステロイド系の塗り薬を使いましょう。保湿は各自の肌質によります。

注意:間違っても免疫抑制剤(プロトピック)は使用しない事。
リンパに病変を起こしやすくなり、取り返しのつかない事になります!
医者に勧められてもきっぱり断る心がけが大切です。

555 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

556 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 01:56:35 ID:LdoBg1M4
>>555
よくわかりませんがアボーン(´・ェ・`)しときますね

557 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 02:22:00 ID:7CCV4tzp
>>543
大きな病院ほど流れ作業だから患者の顔覚えてくれない。デカイからって何でもいいとは限らん。病院名だけで、やたら信じ込むな、少しは勉強しろ。
>一流大学病院や総合病院にかかってて、先生の言う通りにキッチリステを飲んだり
>塗ってたけど、破綻した人や効き目がなくなったのを実感した人がほとんどやで。
なにぃ〜、きっちりステを飲ます一流大学病院&総合病院って、どことどことどこじゃ?
医者も患者も知識なさすぎW ほとんどの人が破綻?
そんな内部事情がよくわかるな。
もう、デタラメ&ええ加減な情報はもうええわ〜Wwwwウザイウザイ

ついでに>555も同じ事ばかりでウザイウザイ

558 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 02:43:36 ID:djgwG+kD
まあ、匿名の書き込みより、皮膚科専門医からの
アドヴァイスを、おれは信じるよ。
ステもプロももちろん使う。
それを否定するなら、皮膚科医並みの知識を身につけないとね。
俺にそんな暇はない。

559 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

560 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 09:27:07 ID:FFDkqvTz

223 :新米免疫学者 :03/02/01 08:50 ID:7FHYgo1h

炎症性疾患にステロイドを使用することには大いに意義があることなのです。
病理学的および組織学的に考えてみましょうか。
アトピー性皮膚炎における炎症皮膚部位には、
炎症細胞浸潤だけでなく、基底膜の肥厚や、血管の増生がかなり早い段階から起こるので、
発症後早期にステロイドを使用し、炎症を早期に消退させることが肝腎。
ステロイド薬の使用を拒否し、10年以上炎症が持続している方は、
瘢痕化した皮膚は完全に治ることは難しいのでお気の毒です。
炎症細胞の数や、サイトカイン産生に始まるいろいろな部分を押さえても、一旦肥大増生した真皮の組織を
元通りにするのは難しいからね。

674 :IS :04/02/11 15:29 ID:ApQZQ8/8

普通の治療でだいたいのヤシは何とかなっちょるということやな。
騒ぎすぎの馬鹿は見苦しいだけ。



561 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 10:12:08 ID:0QyLUioU
匿名掲示板のレス信じる奴なんてひとりもいないよ。

560のコピペは何がやりたいの?

562 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 10:43:51 ID:1FqkuALX
コピペのストック自慢だろwww
あ、思考停止自慢でもあるかwwwww

563 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 13:06:55 ID:DQV1U5pW
>>562
アトピーひどくても、頑張れ!!
2ch以外で憂さ晴らす方法見つけろよ。

564 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 17:08:57 ID:CBMi9l3T
omaeganawwwwwww

565 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

566 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 18:34:29 ID:DvZS9hjz
毒薬でも綺麗になりゃいいじゃん

567 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 18:40:29 ID:NkkkvrH3
覚醒剤で幸せ気分になってもねえ・・・

568 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 18:49:48 ID:NnObPxAD
匿名掲示板の影響がホント何にもないと思ってんのか?めでたいな。
2chの人口が何人いると思ってんだよ。
某匿名掲示板と言われその影響が問題になってんじゃん。
アトピー板だけ、そんなに分別あんのか?
ったく、思考、発想全てが独りよがりだ。
自分だけが良ければいいってことか。
とにかく不安をあおるような無責任な意味のない情報をまき散らすな。

569 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 18:50:22 ID:P91GXOAe
アトピーでステのます医者は糞

ステ恐いからプロトピック=免疫抑制剤つかうアホも居るしなあ どっか間違ってるよな

570 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 18:58:31 ID:DvZS9hjz
とりあえず平気で人前で醜いところ見せたくないから。
つか痒いし。だから使う。
べつに身体悪くなってもいいけどな。痒みがおさまるから。

571 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 19:12:26 ID:P91GXOAe
メリットと副作用のバランスは考えた方がいいよ

572 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 19:16:27 ID:DvZS9hjz
俺職業柄皮膚が汚かったらまずいのね。
見られる職業だから。
だから使う。副作用はもういいのさ。

573 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 19:23:02 ID:7CCV4tzp
体臭と同じで、やっぱりエチケットつーもんもあるわな。
あんまり、皮ピラピラ、汁ダラダラじゃあね。。。
相手に失礼だよ。

574 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 19:26:14 ID:f9fGmzHx
汚くても平気って言う人の神経がわからん。


575 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 20:00:24 ID:l8oZL5ll
2ちゃんの過疎板@p板が社会に影響与えてるって?
訪れる人3000人前後だぜ、おまえバカじゃねえの。


576 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 20:33:52 ID:2ap8L4Vf
2ch依存者にありがちな考え方だな>2chの影響力は大きい

577 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 20:42:24 ID:wclH9rv9
ステロイド無効派アトピー皆さん、自分が悪くもないのに体質の為、とても気の毒です。
治療しても治らないので、イライラしてしょうがないのですか・・・
人から視線をさらされたり、掻くなと怒鳴られたり・・・情けないぞとか。
さぞかし、親を恨んでいるのだろうかと思います。
私がステロイド無効派アトピーだったら、きっと卑屈な性悪人間になっていたと思います。
笑いながら会話をしていても、手首の傷を何気に隠したり
普通の人なら使わなくていい神経をすり減らしているんだろうな・・・
と思うと多くを望まない自分の好きなものを見つけるとか、
協力してくれる良い人たちに囲まれた人生をおくってほしいと思っています。
周りにも色んな嫌な目に合ったりしていることでしょう。
まわりの人が心から味方になり深く理解してあげれれば・・・。
良い治療法が無く、困り果てずに、アトピーに負けず日々楽しい事を見つけ頑張ってください・・・。

578 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 20:52:49 ID:F8pj1VUk
まだ痒いのか?
ステロイドランク上げてもらってたっぷり塗れ、落ち着いてくるだろw

579 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 20:54:09 ID:F8pj1VUk
ステロイド無効派でよかったよ。子供も元気な子が生まれたきたしなw


580 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 20:58:52 ID:F8pj1VUk
30代じゃ感じないが40後半になったらおまえらが思っている以上に体力の衰え感じるぞ。
その時までステロイドでコントロールできるのかな?
俺たちは最終兵器のステを残してるけど
おまえらは後に何がある?

他人のおまえらがどうなろうと知らないけどな。

581 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 21:07:31 ID:2ap8L4Vf
知らないとか言いながら連続レスしてる暇人w

582 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 21:07:57 ID:cVWA3D4/
主婦湿疹とかいって、手荒れにステ塗ってる中年女性はけっこういるよ。
自分の身近にも数人いるし。
みんなバリバリ元気だ。

583 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 21:18:01 ID:Tq06LEGp
まあ破綻する奴は極々一部だな

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 21:21:07 ID:8UWGhMaI
麻薬使ってバリバリ元気

そう言えば、ほっとけば1週間ぐらいで治りそうな指の切り傷?に
皮膚科でステもらってきてた人がいた。
その人、4年たった今でもまだ治ってなかったよ。
つかもう両手包帯でぐるぐる巻きにしてた・・・。ステは今でも使ってる。


586 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 21:32:09 ID:BNwl+rkB
>まあ破綻する奴は極々一部だな

一部だといいねw

587 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 21:36:36 ID:BNwl+rkB
ま、ステも短期ならいいんじゃないか。
長期使用してるやつは・・・

588 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/16 22:06:33 ID:iY1J7Dsb
なんか無効派人とか
後、頭の痛い人って、www←これ付ける人多いよね。
わはははwww

589 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 22:17:58 ID:Tq06LEGp
>>586
一部じゃなかったら世の中ゾンビだらけだぞ?
普通に考えれば極々一部の得意な人間だってわかるだろ

590 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/16 22:20:06 ID:iY1J7Dsb
私みたいに超長期使用しても
普通に暮らせる場合もある。

これだけは分からないね、使い方にもよるし。
体質にもよるしね。

591 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 22:50:54 ID:y0pexPqM
おまえゾンビになって街中歩けるのか?
普通に考えたらわかるだろ。


592 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 23:13:23 ID:7IC1ecXu
>575訪れる人3000人前後だぜ
笑った、、ふーん3000人かぁ、また、口からでまかせ?
そーよ、あんたの話は誰も信じないでしょう。

あと、無効脈の人って
「普通に考えたらわかるだろ」ってよく使うよね。
あ、同じ人物ってことか。。。

593 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 23:26:53 ID:xfbG+ln0
>>592
おまえ底抜けの莫迦?
昨日は訪れた人は3006人ね。今日は今の時点で2824人ね。
1番下にカウンターがあるんだよね。
世の中おまえの知らない事実がいっぱいあるんだから
ヒキってないで社会経験しろよ。

589は無効派じゃないよ、お莫迦さん。

594 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/16 23:42:13 ID:zeLGheYf
>>592
旦那、カコワルイですぜ。


595 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 00:15:03 ID:M5S5tSIy
皆さんに聞きたいのですが、ある程度大きくなってからアトピーになった人
って、最初の症状ってどんなでしたか?軽症程度だったのにステを使用して
効かなくなったり悪化したりしてしまったのですか?

596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 00:42:35 ID:rK3FWllG
おお、あんな所にカウンターがあったのか、
さすが本腰いれてる奴は違うな。
これからはヒキッて社会勉強しなきゃ。

598 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 01:51:23 ID:U1FmAjIx
自分は25年ステ使っている若干40歳。
もらいモンの石鹸を使い、仕事もして、結婚して極普通に暮らしてる。
薬をもらいに行くのは乾燥する冬に2、3回かな。
薬が効かなくなるという発想がよく理解できない。
脱ステした人は、なんでそんなにステを目の敵にするのだろうか。
どういうトラウマがあるのか、直にじっくりその経過を聞きたいものだ。
そんなに酷い目にあったのか?いったい何があったのか?
自分はこんなに平気だと言ってもネットでは説得力がないのが残念だ。
また、脱ステして治って良かったというのも、
どれほどのものなのか直接この目で確かめてみたい。
でもココの状況を見ると、オフ会なんぞは恐ろしくて行けんですね。
誰か行った人いますか?

599 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 02:04:59 ID:3utOBKvy
>薬をもらいに行くのは乾燥する冬に2、3回かな。

その位の頻度ならいいんじゃないか。
脱ステした連中はもっとステ使う頻度が毎日とかになった連中だからな。
ま、@pの程度にもいろいろあるがな。
あんたもそれ以上使う頻度があがらないように気をつけることだな。
俺なんかも20年使ったが急に効き目が悪くなってきたからな。


600 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

601 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

602 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 08:00:55 ID:EPqpKqLQ
>598は軽症なんだよ。
年間を通してステを毎日塗らないといられないような人たちが、
10年後くらいに、ステが効かなくなったと言ってるんだと思うよ。
毎年、数ヶ月の休薬期間があるから、598はセーフなんだね。

603 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 13:53:34 ID:crn1cpYx
毎日ステ塗ってる人たちも、初めは皆軽傷だったさ

604 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 14:13:36 ID:itn8EMp6
マイザーが効かなくなった。

605 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 16:00:32 ID:2dj/GIQN

リッツって真性のかまってちゃんだな。かわいいやつ。
肌きれいにしたらケツ掘ってやるから出直してきな。
                     
                         2丁目のカリスマホモより

606 :ウルトラさん:04/09/17 16:16:45 ID:Aedz0Ree
ほんとだカウンターがあった。
なんだよ。たった3000人程度かよ。
芸能板とか30000万人だった。

結局この程度か。

607 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 16:49:18 ID:crn1cpYx
たった3000人程度しか来てないのに、
これだけの高確率でステ被害者がわんさか
いるんだな。


608 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 17:49:33 ID:UVRBXf9t
カウンターで3000人程度なら、実際は1000人位だろうね。
@p板の社会に与える影響なんてたかだかしれてるわな。

609 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

610 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

611 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

612 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 21:18:53 ID:N5X+zari
俺のかよう大学にも顔、首がまっかっかな奴いるけど
やっぱ中毒者か。
がんばってるな

613 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 21:50:57 ID:cII07ShM
40年も進歩しないステ漬け医療

614 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 22:23:18 ID:crn1cpYx
脱ステ経験者だが亜鉛華軟膏塗っとけ。
ステを多用したくないなら、かなり重宝するぞ。



615 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/17 23:01:58 ID:xhNMNxLS
相変わらずwwwする痛い子と
Wから、あっははなどとと、ごまかす奴がいるな。
わははは

楽しいところですねここは。

616 :リッツ ◆qDxP.SGUqA :04/09/17 23:07:56 ID:bpOyWSbP
>>615
自称有効派のステロイド依存症野郎!
ウダウダ言ってねーでさっさとその麻薬やめてみろよ?
毒薬で化け物顔隠してるだけのくせにえらそうにしやがって!
毒薬塗って綺麗なのはあたりまえだろ!
やめてそのキモい化け物面見せてみろよwwww

617 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 23:13:32 ID:92zyME/z
>>615
40年もステ塗ってりゃ頭もおかしくなるって!
ステでごまかしてんのは、どっちかよ?一生ステ塗っとけ 化け物!

618 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/17 23:17:20 ID:xhNMNxLS
>616
4つに増やしましたね。
君は面白い子だ〜規制されないよに頑張ってね。
わははは

さて、私は規則正しい生活をしてるので、おやすみなさい。

619 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 23:38:36 ID:DH+bGNdB
40過ぎて加齢臭とステロイド臭いおやじが何したいんだ?
トリップまでつけて偽物でも出ると思ってるの?
少しはためになるレスしろよ、おっさん。

620 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 23:54:00 ID:4xeD1vLi
>>616
なんでそんなにイライラしてんの?

621 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 23:54:19 ID:8/Ym5B2h
つ〜かまたーり語るスレなんだけどな
ヘンなヤツが煽りに来るからおかしくなるだけで。

622 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 00:41:26 ID:agwwptsc
40年ステ漬け自慢されてもね〜
頭いかれたんじゃなにもないべ〜
はあ〜俺も脱ステしようっと。

623 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 01:28:24 ID:/S6JOmnS
リッツ ◆qDxP.SGUqAって間違いなく頭逝っちゃってる
他人がステ塗ろうと関係なくネ?ステで相当痛い目みてるのかね。

つかアトピーだけじゃなく火病持ちだしw

624 :リッツ ◆qDxP.SGUqA :04/09/18 01:52:11 ID:mJFx4aN2
>>623
はいは〜い、化け物アトピ〜さ〜ん、毒薬ステロイドのお時間ですよ〜w。
たっぷりキモ肌に擦りこんでくださいね〜〜www
毎日毎日ご苦労様で〜〜すww(≧∀≦)

625 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 02:01:43 ID:v+Prf99A
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=qDxP.SGUqA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

626 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

627 :来るでぇ〜!!:04/09/18 10:09:31 ID:nS6pipz+
お前ら、いまは、ステロイドっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ!

どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。 
今はびくびくしながら塗ってるのか?
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で、うちがこんな目に!?

いつまで?自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな?

でもな、ステは裏切らへんでぇ〜、必ず、来るでぇ〜

来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!
来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ!!

どっか〜んとなぁ、 オッケケケケケ!!!

628 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 10:14:10 ID:3nUjDtrA
鋭い、確信をついたいいレスだ!!

629 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 11:57:51 ID:oXJzeG5h
ステ使わないでそのホルモン異常から来た炎症すなわちアトピーが治った
んだったらぜひ学会で発表して特許でも取って億万長者にでもなってみたらどうだ。
2Chの屑供

630 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 12:13:40 ID:oXJzeG5h
624>お前も毎日毎日保湿ご苦労様だね

631 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

632 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 15:07:58 ID:65hRg/uT
もうアホだからしょうがない。
好き勝手やってくれよ。
ステロイド食って、ステロイド肌に塗って、ステロイド風呂に入って
ステロイドマンにでもなれや。
ついでに
母ちゃん、姉ちゃんも塗って綺麗にになってもらえ。
父ちゃんにも飲ませてチンコビンビンにしてもらって兄弟増やしてもらえ。


633 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

634 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 18:44:09 ID:8Fr+2rDM
632>アホなのはお前だ。薬の使い方も知らないDQNちゃん(はァト)

635 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

636 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 20:25:56 ID:+5XbcK+G
>>629
ステ使わなくとも、治ってしまったよ♪
ってかステ使ってると治んないよ!ま、他人事だからステの化け物はどうでもいいけどさ

ステとかプロが効くってことは、何らかの異物が体内に入っているって事なのよ(移植手術とかね)
それを身体は出そうとしているだけなんだけど、、異物をいつまでも身体に留めていても
治らないのは当たり前!!ま、ステでもなんでも塗って満足してればいいんだよ 化け物さんたち!!

637 :629:04/09/18 21:16:38 ID:/BKa+q2y
636>じゃあなんで2CHしてるの?
自分はアトピーとか肌荒れでは悩んでないけどね。

638 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 21:25:26 ID:MdMKityA
>>637
じゃあ、なんで@p板いるの?
俺は元@pだったからきてる。まだステロイド使ってる莫迦がいるんだなって。

639 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 21:34:43 ID:/BKa+q2y
恋人が帰ってこなくてヒマだから。。。
奴がハクシなんで。

640 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/18 22:26:40 ID:Qfbprkq9
>619
十分、為になるレスしてますがね。
君こそ私に言うだけでなく、為になるレスしたらどうですか。
>622
自慢なんてしてませんよ。
君からしたら自慢に見えるのですね、可哀想な人だ。

>638
よっぽど暇な人生送ってるのですね。

641 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 22:31:11 ID:xK7/Vps3
そろそろ生リッツが来まつか?

642 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 22:41:17 ID:ExmYqqPD
やっと職が決まったよ
引きこもり脱出できるかも。

643 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/18 22:41:58 ID:Qfbprkq9
>641
来るんじゃないですか〜?
私は他のスレを見てないので分かりませが。

644 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 22:44:56 ID:xK7/Vps3
リアルタイムに見てみたいのでつ。
おっさんは40年間ステ漬けってすごいな。
医療費とか馬鹿になんないんじゃないですか?

645 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/18 22:45:20 ID:Qfbprkq9
>642
おめでとう〜。
色々と大変だと思いますが頑張って下さいね。

646 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/18 22:52:33 ID:Qfbprkq9
>644
そうですね、今までいくら払ったことか・・・
でも稼いでいるので。わははは

私は製薬会社さまさまかも知れませんね。

647 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 23:03:04 ID:/S6JOmnS
>>646
おっさんはプロトとか使わないの?
それとネットできるくらいの余裕はあるわけだから
40年ステ使い続けても大丈夫そうだね。
おっさんとは違って俺は結婚はできないだろうけど・・・

648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/18 23:28:48 ID:Qfbprkq9
>647
おっさんプロも使ってますよ。
出た当初から使ってます。確か2000年あたりからかな。
それまでは、顔にもステを使ったましたが
プロに変えてから凄く楽になって助かりました。

おっさんは完全なる薬漬って事です、わははは。
結婚なんて分かりませんよ。不思議な出会い、縁というものがありますし。
でも正直、独りが楽だと・・・

650 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/18 23:38:00 ID:5OWzPTcN



製薬会社の広告塔みたいなおっさん。








ステジャンキーに希望を・・・・

651 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/18 23:47:25 ID:Qfbprkq9
>650
そうかも知れませんね。わははは

ただ、私は脱ステも否定しませんし
それでよくなるなら本当にいい事だと思います。
だからステを使わずに生活が出来る人は使わない方がいいと思います。
さて、明日も仕事なのでおやすみなさい。

652 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 01:42:11 ID:uMM/KG4s
http://www.atoppos.co.jp/html/t4.html

653 :なず:04/09/19 01:58:15 ID:pr8M5AD1
デルモベートもらった。塗って一時間したらジュクジュクがカサカサになった。
調べてみると一群って初めて知ったorz
効き過ぎて恐い・・・3日塗ったらやめよう。

654 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 02:23:27 ID:77WSTybf
>>653
3日どころか、今すぐ止めとけ。
デルモはヤバイ。塗ったところも早く洗え。

655 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 03:09:29 ID:5VbuRFKN
ステとかプロが効くってことは、何らかの異物が体内に入っているって事なのよ(移植手術とかね)
それを身体は出そうとしているだけなんだけど、、異物をいつまでも身体に留めていても
治らないのは当たり前!!ま、ステでもなんでも塗って満足してればいいんだよ 化け物さんたち!!


ホコリやダニや花粉を出すために必死だね

656 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

657 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 09:55:52 ID:bIFIvU7Q
大概は薬をきちんときついのでも炎症が引くまでちゃんと使えば
後々薬がいらなくなるからな。急に治療を止めてからひどくなってリバウンドだっ
て騒がれてもねぇ..。
しかもここで街とかでみかける酷い火とを「ステ中だ」とか言ってるけどそれはむしろ
ステを怖がって治療していない人だよ。まぁきみらみたいな酷い状態で‘頑張ってる’
人達には考えたくない事実でしょうが…。

658 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 10:51:53 ID:teaCAiAH
お前らの発言を見ていると俺の3年前を思い出すよ
おれも3年位前まではステは万能なクスリと妄信してたよ 毎日塗り込んでたよ

ステできれいにおさまっている方々は、軽症でそのうち@pも消えてなくなるかもしれないな
だけどお前ら軽症以外でやはり塗っても塗っても効かなくなる俺みたいな
重症もいるわけだよ そのうちお前らも分かる日が来るかも知れないが、、

ステで押さえきれなくなって、爆発した人がその化け物なんだ
実際おれもそういう風になりかけた 何塗っても、次の日には赤くなっている
またステを塗る 2,3日してまた赤くなる それが朝塗っても夜まで持たなくなる
そんなステに疑問を抱かないかな?いつまでこの猛烈に痒い毎日を送らないといけないのか

そういう思いのものとステを絶対使わないと心に決めた 半年前のことだ
脱ステはちゃんとした医者の下で行わないと絶対失敗する これは事実だ
脱ステ医の元で治療して半年で@pともおさらばだったよ!ああ、毎日快眠!!
軽症な奴にはそこまで言わない 毎日ステ塗ってろ 重症な奴は遅かれ早かれ化け物になるぞ


659 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 11:12:33 ID:tT6SLdcT
最終手段のステロイドを使用し続ける

660 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 11:17:35 ID:teaCAiAH
お前馬鹿か?最終手段のステが効かなくなったらどうすんだ?

661 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 11:21:20 ID:AKIDiTZ3
598です。かなりレス遅くなっちゃいましたね。
でも書き忘れたので、一応言っておきます。
私は十代の頃は、強いステを毎日塗っている時もしょっちゅうでした。
毎週皮膚科に通い、大量の薬をもらってきてました。
いまより情報もないし、あまり良心的な治療もしてなかったと思います。
すごいテキトーな感じでした。
母が、ステが良くいない事をどこから聞いてきて、
一時期脱ステしたことがあります。その時は、ホントものすごく症状が悪化して
入院するかどうするかという状況になりました。結局ステロイド注射をしました。
母は医者にかなり注意を受けたようです。だから、そんな軽症ではないと思いますよ。
でも年を重ね、気付くと前程ひどく悪化することもなくなってます。
30才前後からの12、3年はかなり調子がいいです。
色素沈着も全くありません。ただ、脱ステした時のかさぶた取った痕みたいなのが
胸の所に3、4個あります。これは消えませんね。
つまり、ステを長年使っても、こういう例もありますって事です。 ではでは

662 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 11:30:11 ID:teaCAiAH
ってことはお前は12,3年以上ステ使い続けてんのか?
馬鹿じゃん?アタマ悪すぎ!!今でも毎日痒いんだろ
ステ半年我慢できる根性あったら、痒みとステともおさらば出来るのによ

長年ステ使っているからってそれって自慢か?あはは

663 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 12:56:14 ID:vEZ4dJht
今思うのは、ステとかうんぬんじゃなくて環境が一番重要だと思うんだが…。
自分のアレルゲンを近くに置かないようにするとか。
南の方の自然の多いところに行けばアトピーの人とかほんっと見ないからな。
しかもみんな肌がきれい。新陳代謝もいいんだろうな。
自分なんて最上階に住んでるから空調いじらなかったら天然サウナで汗臭いのが
たまに傷。でもシャワーとかしょっちゅう浴びるのも体にいんじゃん?
ステばかりに頼って万能薬だと思って塗るばっかで何もしないより
環境に作りに手を抜かずに頑張ってステは予備薬程度をベースに考えてうまく
使えば悪くないと思うよ。中学時代の時知り合いはアトピーだったが
ステ使いながら治していたが色白で有名な子でよく持てた。中学のときに
何人にも告られてたから結構なもんだと思うよ。その後も爆発なんて
するはずも無く、今は看護婦さんしてるよ。もう10年も前の話だ。
医者を否定しながら生きていくのって辛くないか?



664 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 13:15:07 ID:+na2ai+0
ウルトラサンのこぴぺに反論。
だいたいさあ 医者がきちんとステロイドの指導できないのがもんだいだろ。
デルモ アンテベートのチューブ30本ぐらいだされて 二週間後にきてくださいはないよね。
ストロンゲストクラスのステロイドの塗り方指導して、3日後にきてもらってリンデロンクラス
弱いのに変えてそしてまた3日後に弱いのにかえてって指導してかなきゃね。

それも ステロイドのチューブをぽんとだす医者多すぎ。
ヒルドイドやぷろぺとや亜鉛化と混ぜて出す そのステの比率を少なくしていく、などのきめこまかい処置が
必要なのにね。

ほとんどの皮膚科はたいまんでそんなことしないから医者不信がますんだよ。
患者のせいにするなんてもってのほか。民間療法のせいにするなんてもってのほか。
信頼足りうるいしゃなら 医者を信じたいよ。
でも患者の湿疹患部をみないで 薬をだしたりするんだもん、反省して欲しい。
また3日後にきてもらって

665 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 13:17:13 ID:ghmQGHlJ
医者を不定ってねぇ・・・。
実際脱ステして1年〜5年で治っちゃう人がわんさか
いるんだから、不定も何も無いでしょ。
自分も脱ステ完治者だけど、なんであんなに馬鹿な
薬塗り捲ってたのかと自分が情け無くなったよ。


666 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 13:25:28 ID:ghmQGHlJ
医者はアトピーじゃないし、ステも自分の身体に塗ることが無いから
よくわかってないって事を念頭おいとけよ。


667 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 14:07:47 ID:qbBsxJFe
ステロイド皮膚炎を医者はアトピーと偽って金稼いでまつから!残念!

668 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 14:22:51 ID:8DQ9tcXS
医者→ヤクザ
ステロイド→麻薬
アトピー患者→麻薬依存者

ステも麻薬も止めれば、その時点でアボン。





669 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 15:01:53 ID:8DQ9tcXS
ちなみに
製薬会社→北挑戦なんかのヤヴァイ国
        (自国で麻薬を栽培して日本で在日ヤクザを通して荒稼ぎ中)


670 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 15:37:24 ID:kSPC/70/
http://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/
私は中年の女性で、皮膚科医師であり、かつ重症のアトピー性皮膚炎患者です。
1990年代半ばに全く働けない酷い状態になり、
以後社会からドロップアウトした療養生活を送っています。
子供の頃からのアトピー性皮膚炎ですが、
これはステでコントロール可能な病気だと思っていたし、
まさか自分の人生にこんなことが起きるとは思ってもいませんでした。

こういう馬鹿な医者もいるんだぜ!!有効派どもよ この医者の@p治してから有効派気取ってろ!
この医者が化け物の成れの果てだ!

671 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 17:14:36 ID:Jxk0QyvC
さらっと読んだが、この医者子供いるのか。。。
何か真剣に鬱になったよ。


672 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 17:20:28 ID:QWQ4/J5j
皮膚科医がステでのコントロールに失敗すると言うことは
標準治療で言うところの患者がステ塗り過ぎるからコントロールに失敗すると言うことが
ウソってことになるな。
と言うことは誰でもコントロールに失敗する可能性があるということだな。

673 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 17:49:18 ID:MKGWEGal
絶対治す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことなので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

674 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 18:31:33 ID:MKGWEGal
日本国籍の在日コリアン3世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。

675 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 18:39:46 ID:zt5/Dtp4

上のサイトは自分が医者であると証明しているものは何もありません。
ちゃんとした医師が信頼に足る情報を発信するのであれば、当然自分の身分を
明かすはずです。口先だけの”医者”など本当は医者ではないんでしょう。。

このスレで必死に脱ステを宣伝している人間には”脱ステをビジネスにしている人間”も
多く混じっているのでしょう。上のサイトの自称医者もその連中が作ったサイトである
可能性大です。

私は脱ステを否定はしませんし、止めもしません。

ですが、”脱ステをビジネスにしてる人間”の煽りに不用意に乗せられ、多額の治療費を

払うことになったり、脱ステにおける炎症の放置による色素の沈着には十分注意してください。

色素の沈着は何年も残ります。

676 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

677 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

678 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 19:36:53 ID:XtqEjU3M
肉じゃが作ってて味見して舌やけどしたw(*0*)w
677>お前にとっちゃ19時が薬の時間なのか。中途半端だね。
一生懸命2ちゃんで知識つけたんだね。悪い事も、いいことも。
泣ける話だよ。現実の世界はお前の知ってるような世界とは全然違うんだぜ。

679 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 19:39:46 ID:uMM/KG4s
>>678
現実の世界はお前の知ってるような世界とは全然違うんだぜ。

680 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 20:09:39 ID:hjMrzTxu
俺たちのことを思って言ってるのかな。
それなら嬉しいけど有効派だもんな。
効くから使ってるわけであって。
突然止めてもただ酷くなるだけなのにな。

681 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 20:14:41 ID:krqU9vUK
>>675
あなたは何者?ステ推進派?

682 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 20:25:28 ID:OtfFl+Gf
>>675
>脱ステにおける炎症の放置による色素の沈着には十分注意してください。
>色素の沈着は何年も残ります。

では身分を明かさないあなたの意見も信じないことにします。


683 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 20:57:12 ID:6fv5z1Kd
私はステロイドの治療で、だいぶよくなりました。
キモイほどの赤みがかったり、めざわりの
ようなぶつぶつができたりしていました。
一生ヒキコモリで親に依存するのは嫌なのでまじめに通院治療しました。
とうぜん最初はかなり酷かったけど、今はアトピーとはわからないくらいだ
と思います、赤みは引いて、ぶつぶつもないし、
本当によかったと思いましたよ。
ま・・・個人差があるのですべての人が無効派の人にはむかつくだけでしょうけどね。。。
私の場合みたいな人はおおぜいいますよ。有効派のほんの成功の一例と思って下さい。

684 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 21:35:21 ID:jd2Au4vq
>>683
初めは皆それで良くなるんだよ。
その後が問題。。。
本当ならアレルゲンを特定して、それの除去に
力を入れるべきなんだよ。後はステの入ってない
亜鉛化軟膏を使うとか、そういうのでアトピーを治すよう
に努力すべき。


皮膚科はそれらの過程をすっ飛ばして、いきなり
アトピー患者をステロイドという名の麻薬依存者にしてる。




685 :598・661:04/09/19 22:30:59 ID:AKIDiTZ3
>662言いたい事があるなら、全部読んでからにしてください。
12、3年じゃないです。25年程使用してます。

10代の頃はかなり酷かったですが、今は冬に数回皮膚科に行く程度です。
だんだん軽くなっています。おまけに幼児の頃患っていた肝臓も完治しています。
だから過度の依存症と感じている方、そんなに悲観的ならないでください。
ステの使い方もそうですが、基本的生活がきちんとなされているのかと少し心配です。
自分はかなりマメな方だとは思いますが、先日他のスレで
「掃除は毎日しなくては駄目でしょうか?」「ふとんは洗うべきでしょうか?」
という書き込みがあり、これにはかなり驚きました。
食事や睡眠、運動、メンタルケアなど、当たり前と言われてますが、
果たしてどの程度きちんと実行されているのかと思います。

686 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/19 22:43:45 ID:uwdOXBoA
>>>685
うんうん、そのとうりだ。

687 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 22:50:36 ID:uMM/KG4s
ステロイドで完治したならそれは奇跡だと思うがw

688 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/19 23:50:42 ID:uthxOGgB
>687
正しい知識があれば完治という言葉は使わないはず。現実的ではないな。
ステで良くなっても、けしてそれだけではなく他の努力あってのこと。
また、脱ステしても実際再発している人もあり、
ステを使う使わないは個人の自由だが、それに固執過ぎるのは殆ど意味をなさない。
それよりも両者共々生活全般、生き方を変える方が重要。

689 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 00:01:25 ID:lB1ZEXOb
だからお前らは一生ステに依存していかないといけない身体になってるちゅうの!!
結局は製薬会社やステ医のいい常連客だ!>685も25年もステ使って自慢になってねえだろ!
毎日少しづつ使ってるつもりでも、1年10年使ってたらすっげえ量やねん
それをおまえらの体内に塗りこんでいるわけ 別にお前らがどうなっても知らんが

軽症な奴は使ってても構わんけど重症の奴はステで地獄を見るっちゅうことや
まだステで押さえることが出来る奴 お前らは軽症!!
ステをちょっとでもやめてみろ! そのうち分かるよ化け物たち!!


690 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 00:36:01 ID:EaIpuyYC
>>689
死ぬまでステ使えばいいんちゃうの?

691 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 00:53:47 ID:lB1ZEXOb
http://home.att.ne.jp/red/maki/moto/01pic/thumbnail.htm
ステが効かなくなった化け物が、ステ使わずにここまで治った例

>690 死ぬまでステを使えるのは軽症!!!重症は上の化け物みたいにステ効かなくなるぞ!


692 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 01:00:07 ID:cV3q0g7b
自分はステ3年、月5回低〜中ぐらいのランクの
ステを使ってたけど、脱ステしたときは、まじゾンビになったよ。
ステ中止時から半年ぐらい何とも無かったけどな。
それを過ぎたあたりからいきなりどばっと来た。それから完治
するのに2年〜3年。マジで地獄をみたよ。今は綺麗さっぱり
炎症も消えてなくなって、ステ塗ってた時よりつるつるお肌
になったけどね。
依存じゃないと信じたい人もいるかもしれないけど、
数ヶ月使った時点で立派なジャンキーだよ。


693 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 02:30:32 ID:LIujOOLy
>689
そのすぐカッカする性格では他の病気も出てきそうだな。
こんな所で冷静になれない人の話にはつきあう気になれないのー。

694 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 02:58:57 ID:e+TGiULQ
2chを見て脱ステするやつなんかいないと言いながら、
なんでそんなにムキになって脱ステを主張してるのかい?
その通り、ここで君たちの意見に耳をかす者はいませんね。
親切のつもりかもしれないけれど、正直余計なお世話。
何が目的?
ここはマターリ有効脈同士の集まりなんだから、
無効派はよそにいってくれー

695 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 03:04:12 ID:RUL9+DD7
軽症の定義ってよくわからないけど、ステ使わなくっても普通に生活できる
レベルかなって自分では思ってる。だから維持するために生活にも気を
つかってるけど、それでも不定期に悪化する時期がある。憎悪時はたった
数日ですごい状態になる。最初はステなんか絶対使わないぞとがんばって
はみるけど、身体的にも、なにより精神がやられる。そんな時こそステの
使い時かなと思うんだけど・・

696 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 03:32:43 ID:8SSIU3sv
ハーバライフでアトピー直った人います。アメリカでノーベル医学賞をとった博士が参加して作られた健康食品で、現社長が元ウォルトディズニー社長マイケル氏。世界中に100万人の愛用者がいます。おすすめです

697 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 06:18:09 ID:RzIdPKml
ステの本当の恐さはステが効かなくなる時。Xデーへのカウントダウンは止まらない。さあ破滅に向かってひた走れ!

698 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 10:29:37 ID:ffXrX0tW
じゃ、ステでここまで↓きれいになるかな?無効派どもよ!うひゃひゃ
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=43553


699 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 10:42:36 ID:ffXrX0tW
ステ使えばここまできれいになりました ってか?
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=43554

700 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 13:23:53 ID:PFurGvFw
結局、何がいけないかって、要するに安易な言葉を発して病気に悩んでいる人を
やたらに惑わしてはいけないってことだと思います。しかも素人が。
でも万が一本当に代替医療で良くなったらそのことを同じ悩みを持つ人に勧めたくなりますね。
薦める限り自分の言葉に責任が持てるように詳細な表記が必要だと思います。

701 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 13:41:15 ID:5Nz3b6v9
>700
じゃおれの治癒までの写真でもあぷしようか?それなら信じてくれるだろ
http://blog.livedoor.jp/loveshot/archives/2004-08.html

702 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 15:57:50 ID:/2cZ2L6D
>>700
治療ガイドライン自体が安易な言葉を発しているようにも感じる。


703 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 16:24:30 ID:dORbufmN
どうやら、結局、
ステロイドによる対症療法は必要のようですね。
キモイ状態で世間を渡り歩くことは迷惑行為でもあるし。

704 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 16:30:00 ID:yQUGgzLe
結局南極大冒険!

705 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 17:27:26 ID:ZMUXgVKt
対症療法が〜いつまで効くのか誰にもわからない〜〜〜残念!!

706 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 17:29:11 ID:ZMUXgVKt
対症療法が〜いつまで効くのか誰にもわからない〜
ある日突然激悪化〜〜無残!!

707 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 19:03:32 ID:3ZZAO7xF
有効派のスレでなにやってんだか
煽らなきゃやってられないのかねえ?

708 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 20:45:59 ID:ayjOE4rw
自称有効派もマターリレスできねえのは不安なのか?プゲラ

709 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

710 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/20 21:33:21 ID:yQUGgzLe
コラー!もう少し静かにするように
まったり出来ないじゃないか

711 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/20 21:49:37 ID:kxJ7Dd29
そうだそうだ。
おっさんは今日は休みなのでマターリすごしてます。

712 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 07:42:07 ID:ngt6CVxe
暑さ寒さも彼岸まで。。。
まだまだ暑いですねえ。
無効派も有効派も体調管理に気をつけましょう!

713 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 08:21:22 ID:mEaafxfp
今日も真夏日らしいですね。
有効派どうしで、また〜り語らいましょう

714 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 08:49:16 ID:eOFIdeei
暑いと痒いね

715 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 09:44:24 ID:jPDJX8Mm
中途半端な蒸し暑さがたまらなく嫌だ。
無効派は無視してマターリマターリ過ごそう。

716 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 11:17:05 ID:fpARbJb9
暑いと痒くなるの?有効派の方々もたいへんだね
一気に脱ステやって暑くても痒くならない身体になりました!
夜もぐっすり快眠!もちろんステなしだよ♪かわいそうにステ有効派さんたち

717 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 13:49:54 ID:oEakSm+Q
ああ、ステ塗ってるとちょっとした空調の変化にも
凄く身体が火照ったり、炎症が酷くなったりするんだよな。。
顔が真っ赤になったり。痒くなったり。
自分にも覚えがあるよ。

718 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

719 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 18:49:45 ID:gLsTkfNf
ここにいる有効派もあと2,3年も使っていればその間違いに気がつくさ!
それで治ったと勘違いしているんだよね〜有効派なんて製薬会社さまさま 
ほんとおまえらおめでたいやつらだよ!
あと何年かすればおまえらも↓みたいになっちゃうぞ!
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=43553


720 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 02:46:26 ID:lcbPMV6R
 荒らし・重複は、レスはつけないで放置
 無視できないあなたも荒らしと同類項にみなされます。 

 アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。
 
 無意味なコピペや煽り発言も禁止します。

 ステロイドの是非については、論争スレッドで。




721 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

722 :リッツ ◆TJ9qoWuqvA :04/09/22 06:49:11 ID:Qk1AbW4e
意味がdチンかんぷん

723 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 07:17:08 ID:o2VS7JBz
電車の中で
1 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/08/17 23:23 ID:NjVVcKNB
ボリボリ体かくのやめてください。キモイんですよ。

↑このスレはステロイド無効派の人は、勇気を持って読んでほしい。
現実を把握しないといけないからね。

724 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 08:50:52 ID:cMFRVjRb
ステ有効というのはステ依存のことじゃん

725 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 09:17:34 ID:QJFgZde/
>723 ステ依存症の皆様方へ
ステ塗ってる奴もぼりぼり掻いていたが、それは違うのか?
縫ってる奴らこそ赤ら顔でキモイのを分かっていないな


726 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

727 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 13:23:47 ID:z053MlZn
有効派はマタ〜リ、穏やかなりぃ〜

728 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 13:39:58 ID:kfLup9br
破綻前!!不安?

729 :リッツ:04/09/22 17:53:55 ID:Qk1AbW4e
自称有効派のステロイド依存め!
毒薬使って有効だw?そりゃ毒薬なんだから効くに決まってんだろwwww
試しにやめてみろよ?怖くてできねえんだろww?
麻薬中毒のくせにえらそうにしやがってwww

730 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 19:25:05 ID:doMsa/q8


>>729  パクっといきたいが・・・。
|  ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
|  ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i ) ) )
し  '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
   `"゙' ''`゙ `´゙`´´´オレには口がない。・・・・あきらめてくれ。


731 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/22 21:52:40 ID:BKdgKmnI
やっぱ使ってるとアトピーに見えない

732 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/22 22:55:57 ID:fQZ0u343
おっさんは今日もマターリ中だ。
おっさんは今後、スルーする。

有効派の諸君、釣られないよにマターリ過ごすのだよ。

733 :40年漬男 ◆1tgpO8ucSM :04/09/23 00:25:59 ID:jHqVM7Kz
おっさんもう寝る。
おやすみなさい。

734 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 02:12:49 ID:tLpboxkz
ステロイド剤は人工的に合成したホルモン剤で免疫抑制剤(人間の自然治癒力を低下
させる)の働きが目的の薬物です。

735 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 02:16:54 ID:tLpboxkz
★ステロイド薬を飲むとどうなるのでしょうか?
<1>1錠飲むと、数時間、CRFやACTHは分泌されなくなります。
そして血液中のステロイドが無くなると、CRFやACTHは再び分泌
されるようになります。
<2>1日6錠、分3で飲むと、その日はCRFやACTHは出なくなります。
1週間以内の服用であれば、ステロイドを止めた段階でCRFとACTHは
すぐに分泌を始めます。1週間以上続けると、CRFとACTHを作り出す
機能そのものが衰えてきます。さらに、副腎もACTHの刺激が無いのでス
テロイドを作らず萎縮していきます。
<3>ステロイド薬を1週間以上飲み続けているときに、急にステロイドを止めると
、自分の副腎ではもうすでに自分のステロイドを作れなくなっているので、
体内にステロイド不足が起こります。

736 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 02:23:33 ID:tLpboxkz
ステロイド外用剤の主な副作用
●細胞の増殖ないし線維新生抑制作用にもとずくもの。 皮膚委縮 皮膚に線状に
すじがはいったようになります。皮下の静脈が透けて見えたりします。
かなり長期にステロイド外用剤使用した場合に希に生じます。
わきの下、ふともも、側腹部などによく見られます。小児、老人に多くおこります。

ステロイド紫斑 皮膚が全体的に薄くなってしまい、
いわゆるくろあざができてしまいます。(できやすくなります。
)老人の四肢に多くおこります。

ステロイド潮紅 酒さ様皮膚炎ともいいます。主に顔におこります。
顔全体が赤くなり、赤いぽつぽつができることもあります。
ステロイドを中止すると一時的に悪化しますが、しだいに元に戻ります。
しかしこの一時的悪化は、本人また経過観察する医師
にとっても少々辛いものとなります。
成人女性、小児に多くおこります。

毛細血管拡張 肉眼的に毛細血管が見えるようになります。小児の顔や頚部に多くおこります。
色素異常 部分的に色素が抜け落ちて白くなることがあります。小児に多くおこります。

737 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 02:24:10 ID:tLpboxkz
毛細血管拡張 肉眼的に毛細血管が見えるようになります。小児の顔や頚部に多くおこります。
色素異常 部分的に色素が抜け落ちて白くなることがあります。小児に多くおこります。

●ホルモン作用によるもの。
ステロイドざそう にきびができやすくなります。思春期の方の顔面に生じることが多いです。
多毛 外用部に毛が周囲に比べてやや多くはえてきます。小児に多くおこります。

●免疫,アレルギー抑制作用のよるもの。
感染症の誘発及び悪化 ステロイド外用剤は、外用部位の免疫力を低下させるので、ばい菌がついたところとか、
擦り傷切り傷のところには絶対使ってはいけません。
真菌寄生性疾患の誘発及び悪化 白癬に使用するとかえって悪化します。

●その他。
口囲皮膚炎 口の周りに赤いぽつぽつができます。中年女性に多くおこります。
経皮吸収による
全身的副作用
( 副腎皮質機能低下 等 ) ステロイド外用剤は、副腎皮質ホルモン剤ですので外からこれを与えすぎます
(または長期に与えつづける)と、副腎皮質のほうがもう合成しなくてもいいと勘違いしてしまい、機能が低下してしまいます。
また、作れ!と命令する器官(脳下垂体)も同じように勘違いしてしまうこともあります。
ステロイド緑内障 眼圧が上がります。
ステロイド白内障 眼のレンズがくもります


738 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 02:27:53 ID:tLpboxkz
免疫、アレルギー抑制作用に基づくもの
感染症の誘発及び悪化
ステロイド外用薬は部位の免疫力を低下させるのですり傷や切り傷
があるところに使用すると感染症などを併発するおそれがあります。

その他
口囲皮膚炎
口の周りに赤いポツポツができます。中年女性に多く見られる症状です。
接触皮膚炎
様々な植物や衣服、下着、金属、革製品などに触れるとかゆくなるなどの症状が
あらわれます。光線過敏症とともに、もともとこういう体質を持ってい
る人もいますが、ステロイド外用薬による場合もまれにあります。
副腎皮質機能低下
ステロイドは副腎皮質ホルモン剤なので、最強のステロイド外用薬は、
多量に、長期に与え続けると、体内の副腎皮質がもう合成しなくていい
と勘違いし、その機能が低下します。
体内で副腎皮質ホルモンを作れと命令する脳下垂体の活動も抑えられて
しまうので、体の成長も抑えられてしまうおそれがあります。
ステロイド緑内障
眼圧が下がります。
ステロイド白内障
目のレンズがくもります。


739 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 02:43:33 ID:tLpboxkz
ステロイド剤は抗炎症・免疫抑制作用を有する反面、生体の感染防御作用を低下さ
せ、ときに感染症を誘発することがあります。
一般細菌による肺炎・尿路感染などのほか、いわゆる日和見感染としての真菌・結核
菌・原虫などによる肺炎・敗血症などの重篤な感染症も少なくありません。
中等量以上のステロイド剤服用中は、手洗い・うがいの励行など感染予防に留意する
とともに、結核などの感染疾患者との接触を控えることも大切です。
また、感染を疑わせる症状が現れたら、速やかに受診することが勧められます。
感染症の早期発見・早期治療はきわめて重要であり、診断後適切な抗生物質などを
投与するとともに、なるべく早くステロイド剤を減量する必要があります。この際、それ
によって本来の病気が悪化再発しないよう細心の注意が払われます。

骨粗鬆症は、時に病的骨折によって身体障害を引き起こすため、長期ステロイド剤
療法の最も深刻な副作用のひとつといえます。
ステロイド剤は、造骨細胞に作用し、骨の形成を低下させます。一方、ステロイド剤は
腸管カルシウム吸収低下、尿中カルシウム排泄の増加によって2次的に副甲状腺ホ
ルモンの分泌亢進をきたします。これらがあいまって、骨粗鬆症が引き起こされます。
ステロイド剤による骨粗鬆症は、海綿骨含量の多い椎骨・肋骨で強く認められる傾向
があります。ステロイド剤服用中は、カルシウムを十分摂取し、適度な運動をするよう
留意するとともに、定期的検査により骨粗鬆症の早期発見に努めることも大切です。

長期のステロイド剤投与によって、動脈硬化病変が促進される可能性が指摘されて
います。ステロイド剤による脂質代謝異常・糖代謝異常・高血圧が動脈硬化病変の促
進に複雑に関与すると考えられますが、発症機序は明らかではありません。
現時点では、動脈硬化の危険因子である高脂血症・高血糖・高血圧・肥満をコントロ
ールすることが重要と思われます。


740 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 02:48:11 ID:tLpboxkz
体のなかには、副腎から分泌されている自然のステロイドホルモンがあ
ります。これと同じような作用を持ち、科学的に合成されたホルモンを
塗り薬にしたものが、ステロイド外用薬です。
 ステロイド外用薬には、あかみ、かゆみ、ぶつぶつ、はれなどの炎症
やアレルギー反応を抑える作用があり、しっしん、かぶれ、アトピー性
皮膚炎、虫刺されなどに非常に有効な薬です。
 ステロイド外用薬の副作用は、強力なステロイド外用薬を長期間
(数ヶ月〜数年間)多量に使用した場合に起こることがあります。
その主な副作用は、皮膚が薄くなったり、赤くなってほてったり、
ニキビのようなものができたりすることです。特に、顔面にそれら
の副作用が起こりやすく、ステロイド外用薬を顔面に使用する場合は
注意が必要です。そのため、ステロイド外用薬を使用している場合は、
指示された外用部位や外用回数をよく守り、自分勝手な使い方をしないで、
定期的に診察を受けることが大切です。
 患者さんの中には、ステロイド外用薬の副作用を心配するあまり、
皮膚がかさついたり、色が黒くなるなどの病気本来の症状を副作用と
思っている人もあるようです。
 副作用ではないかと気になる症状があったら、専門医に相談してください。

741 :IS:04/09/23 14:25:53 ID:TI9zxJRv
ステロイド恐怖症になっちまうと、キモキモ外見で、人生終了だな。

742 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 15:30:39 ID:X1FRbzgY
なんでステロイド否定派って宗教っぽさやキチガイっぽさがあるの?
入信汁!っていわれてる期がする

743 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 15:56:17 ID:IfkZClo7
上記の説明書き、外用剤の副作用の方は内容が曖昧で漠然としています。
服用する場合の例と同様に、詳しいデータ(どのランクの物をどれぐらいの量でどの部分に何日間使用した場合等)
がないと、参考になりません。

744 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 16:05:28 ID:hFZhdATe
ステロイドのテープの治療ってどういうものでしょうか?

745 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 17:14:25 ID:U+ege6eW
>743 お前ばかか?
お前らが妄信している皮膚科からのこぴぺなのに詳しいデータもくそもねえだろ!


746 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 17:20:21 ID:U+ege6eW
http://www.allergy.go.jp/allergy/yakuzai/zensoku_01/
日本アレルギー学会もこうおっしゃってる!!

ステロイドの全身投与には様々な副作用がともないます。
そのため長期に服用するときには1日量をできるだけ2錠以下に抑える
ようにします。また、重症の発作に対して使用するときは大量、短期が
原則です。たとえば4〜6錠、3〜5日間くらいを目安にします。


ステロイド薬の副作用
重症の副作用−

・感染症の誘発・増悪
・骨粗鬆症と骨折、低身長
・動脈硬化病変
・副腎不全、離脱症候群
・糖尿病の誘発・増悪
・精神障害

軽症の副作用−

・異常脂肪の沈着(中心性肥満、満月様顔貌、野牛肩)
・多毛、皮下出血、、皮膚線条、皮膚萎縮、発汗異常
・後嚢白内障、緑内障、眼球突出
・浮腫、高血圧、うっ血性心不全、不整脈
・ステロイド筋症
・月経異常
・白血球増多



747 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

748 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 23:22:48 ID:X1FRbzgY
同じ文章コピペしてれば満足できるんだから安いもんだよな。

749 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 23:25:27 ID:tgr21Ia1
>746
ステロイドの副作用で精神障害?
それってステ有効派どものことか?

750 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

751 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 00:17:17 ID:GPe6zp55
>眼球突出

これマジですか?

752 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 01:19:14 ID:AOgKmanx
>745
コピペだろうと知ってて、嫌み言ってるだけじゃん。
そのへん、わかってよ。

753 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 11:16:12 ID:EF4GkUXO
>751
おまいで生体ジケンやってみるか?
そのうち眼球ぽろりだ

754 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 12:02:46 ID:2BZDeDlC
なーステロイドが憎いヤツらをどっかのスレに隔離して相手
してやってくれないか?ウルトラよ。

755 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

756 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 13:44:58 ID:h2D9bsVQ
746 :名無しさん@まいぺ〜す :04/09/23 17:20:21 ID:U+ege6eW
http://www.allergy.go.jp/allergy/yakuzai/zensoku_01/
日本アレルギー学会もこうおっしゃってる!!

ステロイドの全身投与には様々な副作用がともないます。
そのため長期に服用するときには1日量をできるだけ2錠以下に抑える
ようにします。また、重症の発作に対して使用するときは大量、短期が
原則です。たとえば4〜6錠、3〜5日間くらいを目安にします。


ステロイド薬の副作用
重症の副作用−

・感染症の誘発・増悪
・骨粗鬆症と骨折、低身長
・動脈硬化病変
・副腎不全、離脱症候群
・糖尿病の誘発・増悪
・精神障害

軽症の副作用−

・異常脂肪の沈着(中心性肥満、満月様顔貌、野牛肩)
・多毛、皮下出血、、皮膚線条、皮膚萎縮、発汗異常
・後嚢白内障、緑内障、眼球突出
・浮腫、高血圧、うっ血性心不全、不整脈
・ステロイド筋症
・月経異常
・白血球増多




757 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 13:45:42 ID:h2D9bsVQ
ウルトラのは根拠もないんだねプゲラ

758 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

759 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

760 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 18:07:49 ID:puA1b2Ss
>>758

ブラクラ

761 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

762 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

763 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 19:37:15 ID:WfmOofRM

87 :ウルルル〜ラララ〜トラ♪ :04/02/17 14:45 ID:h906hKSk

一言、言っておきましょうか。
別に脱ステやって完全治癒すると信じ込んで突き進むのも
一つの人生かもしれない。
ただ中にはアトピーが猛威をふるって、とても就職できずに家で療養という
形をとっている人もいるはず。またはフリータ−。
でもそれがず〜とできると思ったら大間違いだよ。20歳後半になって
くると前の経験ってのが重要になってくる。就職しようとした場合
ほとんどそれがたよりだ。良い所に行きたいと思っても経験がなければ
まずとってくれない。入れたとしても、なにかしら問題がある会社になる。
ただでさえアトピーってゆうハンデがあるのに問題がある会社続けるのは困難だ。
つまり言いたいのはちゃんとクスリ使って状態を良く保って
20代前半にきちんと就職して経験を積む事が将来的にモアベターッス。
未来の見えない脱ステにかけて20代潰したら最悪だよ。それで治るならいいけど
だめならど〜すんの?って感じだな。
まあ根性で脱ステしながら働いてる人もいるが、ストレスはたまる一方だな。
28歳です。脱ステしてました。
だから履歴書の経歴は真っ白です。
でもやる気だけはあります。アトピーありますけど。
なんてのが通用するほど世間は甘くない。

764 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 19:45:07 ID:PHoplpr0
>>760
違うじゃんw踏んで焦った(´・д・`)

765 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 20:03:15 ID:VtYmuUr6
>764
>>758 怖いじょ〜怖いじょ〜 見たら怖いじょ〜
絶対見たら駄目だじょ〜 無効派は絶対見たら駄目だじょ〜

766 :セロトニン王子 ◆NEURONllNY :04/09/25 20:38:31 ID:NTtesF73
>>758
こんなところにチェチェンの首切り動画を貼ってどうする。
オカ板に貼りなさい!
今さら貼っても叩かれるだげだがw

767 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 21:57:55 ID:yMlE8Yoj
いやーまったりしてきたなーwww




ほんと有効派のスレってこんなんばっかですね。

768 :リッツ ◆RevGiOKgRo :04/09/25 22:51:04 ID:E+4Hyx8b
自称有効派のステロイド依存め!
毒薬使って有効だw?そりゃ毒薬なんだから効くに決まってんだろwwww
試しにやめてみろよ?怖くてできねえんだろww?
麻薬中毒のくせにえらそうにしやがってwww

769 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 22:53:05 ID:owRyAodK
>>758
チェチェンの首切りってマジすか?
誰か見た人!怖くてわし見れんバイ
誰か実況求む!

770 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 23:26:16 ID:PHoplpr0
いや足で頭踏んでギーコギ−コ。
ゴボゴボっておしまい。

771 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 23:44:38 ID:owRyAodK
>770
よく見れますタ 凄いです 見れるなんて尊敬しますばい
わしは夢に出てきそうで怖かとですよ、、血がどばーっと?

772 :セロトニン王子 ◆NEURONllNY :04/09/26 01:07:01 ID:goCVQ+HW
オレは首切り動画の本質をしりたい分けだ。
実際ロシヤ側か、それともそれともチェチェンの人なのか。
ロシヤもチェチェンなぜに独立を拒む。。。
憎しみの連鎖がこんな悲劇を起こす。

本物か偽物かという噂もあるが・・・どうかな〜。
てか、ステロイド有効派どうしでマタ〜リスレだったなw



773 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/26 11:52:44 ID:hbB3dALF
リッツとウルトラってそっくりだな。


774 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/26 13:24:00 ID:JC7jh/48
>>758の首切りってニセモノなの?
イラクのも人形じゃないかって言われたことあるけど、、
これはニセモノなのかなぁ?リアルに出来ているけどな 皆さんどう思う?

775 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/26 21:22:38 ID:LJTtwzeq

406 :名無しさん@まいぺ〜す :03/10/27 19:47 ID:jqepx4Mo

ステロイド無効派の人は、ほかのことに目を向けるかしたほうがいいと思う。
どんなに騒いでも、キモい顔した変なヤシが
バカな事言って騒いでるぐらいにしか、社会の人はとらえてもらえないのだから。
有効派は遊び半分で書いてるのだろうけど、
ムキになるステロイド無効派とは意志疎通が困難だろうね。
人生自体が全く別だから。
騒ぎすぎのステロイド無効派を軽蔑し、あざ笑っちゃうのはしかたない。

776 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/26 21:24:42 ID:dK7n+QiE
453 :ねこたん :04/09/26 20:11:05 ID:uhW50QSl
前々から不思議なのが非ステを煽るステ使いの人。
主な言い分としては君らはステを使ってないから
苦しい思いをしてるだろうけど、我々はステロイドを使っているから
日々の生活も快調だよん、だから君らもステロイドを使うといいよ、
使わないのなら君らは本当のバカだよ、死んだほうがいいよ。
と、まぁこんな所なんだろうけど、
わざわざこんな辺鄙な板まで出張ってるくらいだからねぇ、
本当に快調ならこんな所こないでしょ。
だから、ステ使ってるのにその程度なのかよ、と。
ステ使ってその程度なのにそんなに偉そうにされたんじゃぁ
我々としても非常に困るわけで、いや何が困るってわけでもないけど。
もうね、ステ使ってるんだからもう少ししっかりしてほしいよね。
せもて見かけ上だけでも完治にしてほしいつうか。
ステ使ってるのにねぇ、その程度じゃぁねぇ、敵として弱すぎて話にならん。


777 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/26 21:28:45 ID:dK7n+QiE
ステ使ってるのにねぇ、その程度じゃぁねぇ、敵として弱すぎて話にならん。


778 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/26 21:29:01 ID:3f7D0kXa
ステ塗って
酒を楽しむのが最高だぜ

779 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/27 17:40:15 ID:wPcj3fOQ
http://www.allergy.go.jp/allergy/yakuzai/zensoku_01/
日本アレルギー学会もこうおっしゃってる!!

ステロイドの全身投与には様々な副作用がともないます。
そのため長期に服用するときには1日量をできるだけ2錠以下に抑える
ようにします。また、重症の発作に対して使用するときは大量、短期が
原則です。たとえば4〜6錠、3〜5日間くらいを目安にします。


ステロイド薬の副作用
重症の副作用−

・感染症の誘発・増悪
・骨粗鬆症と骨折、低身長
・動脈硬化病変
・副腎不全、離脱症候群
・糖尿病の誘発・増悪
・精神障害

軽症の副作用−

・異常脂肪の沈着(中心性肥満、満月様顔貌、野牛肩)
・多毛、皮下出血、、皮膚線条、皮膚萎縮、発汗異常
・後嚢白内障、緑内障、眼球突出
・浮腫、高血圧、うっ血性心不全、不整脈
・ステロイド筋症
・月経異常
・白血球増多


780 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/27 17:42:05 ID:wPcj3fOQ
一言、言っておきましょうか。
別にステで一生コントロールできると信じ込んで突き進むのも
一つの人生かもしれないね。


781 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/27 18:47:50 ID:X+TvBv3Z
よう考えたら脱ステ信じて突き進むのと変わらんわなw

782 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 03:15:13 ID:3YIge8G5
ステロイドの副作用が怖いね、早く縁を切りたいね。
という話だったのが、いつの間にかステロイドをやめればアトピーが治るという話にすりかわってる。
それが脱ステだ。

783 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 06:03:06 ID:fC33xXeF
・・・・それが脱ステだ…と非難ばかりで
>ステロイドの副作用が怖いね、早く縁を切りたいね。
に関しては知らん振りを決めこんできたのは何処の誰だローか。


784 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 07:07:15 ID:2b6RNYJA
脱ステしてアトピーが治るほど単純な病気じゃないよね。
脱ステ半年で治ったなんて誰か書いてたけど、
それってアトピーじゃないんじゃん。
そんなもんなら、皆やってるよ。

785 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 08:04:22 ID:MkKZHD1o

【ステロイド無効派アトピーの末期症状】
・就職難、異性からモテないなど自分の境遇まで医者や親のせいにする。
・一般治療で良くなったアトピーに対し嫉妬し、脱ステを薦め同じように苦しませようとする。
・一般治療で良くなったと一言言うだけで、痛烈な中傷罵倒を浴びせる。
・自分の考えることはどんなに非常識なことでも正しいと思い込む妄想。

786 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 08:19:57 ID:0haHo876
> 【ステロイド無効派アトピーの末期症状】

ステ依存の果てに来たけどね>^_^<

787 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

788 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 13:13:31 ID:jcxqTGwa
ステロイドでうまくコントロールできてる奴
脱ステでうまくいってる奴

どちらも@p板にはこないってw

789 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 14:04:09 ID:rpNo7/jh
>>788
同意。そりゃそうだ。

790 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 14:15:22 ID:2b6RNYJA
毒薬でも効く人は幸せじゃん。
ステも効かない人は、大変だよ。
毒薬だから効くとは限んないだよな。。。
ホントややこしい病気だ。

791 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 14:52:23 ID:hvCyBlKZ
どんなアトピでもステ塗れば効きますよ。
効かなくなるのは、塗りすぎて耐性ができてしまったとき。

792 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 19:09:04 ID:P/l53wYf
>791
依存性とタキフィラキシィーがあるからそこまで
行くかと・・。

793 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 20:03:56 ID:5MEMeknI
塗るのやめればリバウンドが来る。
だからと言って塗りつづければ副作用が多発し、いつかは効かなくなる。
すでに本来のアトピは治ってるのに、ステロイド皮膚炎
を抑えるためだけにステを塗りまくる。皮膚も内臓もすでにボロボロ。
悪循環。





794 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 20:15:34 ID:DeItsphZ
だから本質的には治らないんだって。

795 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 20:28:41 ID:5MEMeknI
うん。
少なくともステ使ってたら絶対に治らない。
借金してるようなもん。

796 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 21:09:10 ID:UIaEpuj2
>>795
俺は、ステ使ってたが何時の間にか治ったよ。
毎日塗ってたのが、3日に1度、週に1度、月に1度
となり、気が付いたら塗ってなかった。
まあ、アトピ期間も1年ほど位でしたが…
酷い期間は1ヶ月位。


797 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 21:16:02 ID:5MEMeknI
塗るの止めて何ヶ月ぐらい経った?
自分はアトピが軽傷になった後、ステやめて一年近く経ってから
リバウンドが来た。乗り越えた後は完治したけど。
だから油断できないよ。はっきり言うと、塗った分だけリバウンドは
遅かれ早かれ必ず来る。


798 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 21:30:24 ID:5MEMeknI
ちなみにステ使ってなかった一年近くは
アトピの状態に波はあったけど、一切ステは
使ってなかった。(というか、使うほどでもなかった。)



799 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 21:35:11 ID:UIaEpuj2
>>797
3年位ぬってないかな。
アトピになったのは、極度のストレスが原因だったからかもしれない。
1日18時間労働が2ヶ月位続いた。
その時いっきに、アトピがふきだしてビックリしたのを覚えてる。
なんじゃこりゃー!って感じで…
で、生活がマシになると急激に良くなり、肘裏が半年、目蓋が1年
くらい続いたかな〜
手足、首にぬってたのは1月くらい。
まあ、もともとアトピーになりやすい体質だったんだろうけど、
ストレスは大いに関係あると思われ。
ちなみに、赤くなったり、痒くて不快なのは我慢できなかったので
少しでも赤くなると直ぐにぬってますた。


800 :797:04/09/28 21:48:34 ID:5MEMeknI
3年かぁ。
そのまま治りそうなんだけど、どうなんだろう。
リバウンドっていきなりくるんよ。
一年間調子良かったのに、ある日朝起きたら
全身真っ白に皮膚が乾燥してるの。んで、身動きすら
とれなくなって、動くと皮膚がひび割れて、汁がダラダラ。
もうンギャーって感じ。1年ぐらいはそれが続いて、もうゾンビ。
ステ塗ってたのは背中に出来た蕁麻疹で、2年ぐらいなんだけどね。
月2〜3回。マジで怖いよ。





801 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 22:08:07 ID:DeItsphZ
おまえは上手く行ってるのがそんなに気に入らないのか?>>800
いろんな人がいるんだよ。

802 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 22:08:13 ID:UIaEpuj2
>>800
まあ、アトピは怖いよな。
あんたも、治ってよかったな。
重症の人には悪いが、ゾンビになる位なら自殺しようかと思ってた。
ステ塗りまくって、綺麗な顔のままで(w


803 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/28 22:22:59 ID:5MEMeknI
>>801
いや、完治して随分経ったから冷やかしに来た(w
というか、気軽に塗ってる人がいるみたいだから、
過去の私を思い出して嫌悪感というか心配に
なっただけ。もう消えるっす


>>802
おまいも頑張れよ。




804 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/29 00:03:09 ID:+eJjdV3o
俺は逆。
ステの副作用を悪戯に煽り、何の効果もない物を売りつけ
利益を得ようとする業者に怒りを感じる。
また、それを信じはまる患者に知性の無さを感じる。
まあ、自分がステの副作用も知らずに治ったから
言えるのかもしれんけどね。



805 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/29 01:21:35 ID:Z3RCd+fn
>>804
溺れるものは藁をも掴むって事でしょうね。
でも、2ch見てると業者に対して免疫ができるんじゃない?
みょーなモノには大抵ツッコミ入るし。
あ、これはステもだね。

806 :現代医学に見放されたアトピーの方々へ:04/09/29 06:51:31 ID:hNrA6B60
ステロイド無効派だからといって、人生を投げてはいけない。
常に積極的に考えよ そしていかなる失敗からも、エネルギーを得ることだ。
歴史に残る偉大なる発明が、数え切れない失敗の後に成し遂げられたものばかりである。時に失敗は、目標に近づく助けとなる
肯定的な面に集中しろ。
あなたが心の中に祝福を抱いていると、祝福は次第に大きなものになって
いきます。そこには、次のような引力の法則が働くからです。あなたの人生の積極的、肯定的な面に集中して考えていると、本当に有利な状況や条件が
生じてきます。
あなたが自分の人生の状況を侮ったり、恨んだり悲観的にとらえたりすると、あなたの祝福はしぼんで、数も少ないものになってしまいます。
逆に積極的肯定的な面に集中すると、積極的、肯定的な結果が生じてきます。
生命は、花開き、祝福は増し、幸せはあふれんばかりになり、状況は、ますます進展して、
私たちが持ったどんな期待をも上回るものとなっていきます。
私は、このことが私の人生で起きるのを見、また他の多くの人々の人生で、起きるのをみてきました。
困難や辛い経験は、まるで、海の波のようです。
恐がって逃げようとすると、波にのまれ、おぼれてしまいますが、
熟練した波乗りのように、うまく立ち向かっていくと、
それを乗り切った時、通常よりもはるかに、目標地点へと、
飛躍している自分に気づきます。

807 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/29 07:04:56 ID:v123NxGG
長い。

808 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/29 09:38:25 ID:PzubhvXZ
1年も2年も脱ステして治るかどうかわからんのに、脱ステとかやってなんないよ。
脱ステしたって完全に治るわけじゃないんだから、適度にステ塗ってればいいんだよ。

809 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

810 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/29 11:24:38 ID:VnZ5jJ+1
>808
おまえはステ漬け皮膚科医だな。こんなところで必死になるなよ。

811 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/29 18:09:40 ID:g53GBv8o
おいおい キムラ君 おまえもか!
http://imagebingo.naver.com/myhome/image_view.php?uid=me21c&bno=15834&nid=3252&page=1

ほかにもこんなのあったよ♪
http://imagebingo.naver.com/myhome/image_view.php?uid=me21c&bno=15834&nid=5858&page=1

どいつもこいつも まったく(藁

812 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

813 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

814 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/29 21:32:25 ID:v123NxGG
コピペの人も手詰まりっぽいな。

815 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

816 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 08:02:30 ID:Hxg0SKKE
いい加減ウザイぞコピペ 仕事か?

817 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 10:33:50 ID:u8/b4NBi
ステで生活の質が良くなり、太く短く有意義に生きればいいんじゃん。
世の中のもっと劇薬を服用しなければならない人達に比べたら、
塗り薬くらいで騒いで無駄な時間を潰している人の気が知れん。
それに塗り薬で寿命がそんなに縮まるか。
アトピーの為に日々の生活が滅茶苦茶になるのはごめんだ。
そんなんで、細く長く生きても自分は後悔するだけさ。

818 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 14:26:50 ID:laKJxtBG
震災とかになったら大変そうだ

819 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 01:45:50 ID:Oztm+/wz
Good Luck!

820 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 08:09:39 ID:ipTY4VhT
有効派も無効派も元気で一日がんがろう!(o^-^o)

821 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 08:48:40 ID:qvLCmYWi
おまえの晒した2000年のゲームを振り返ってみろよ。
神よ。
糞の塊ばかりが目に付くのは気のせいか。
紛争、争いパワーゲーム。
おまえは俺が、叩き潰し息の根を止めるまで、
ゆるさねー。
you'll never burn me
おまえは俺を殺せやしない。<レッドホットチリペッパーズ>




822 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 09:35:56 ID:c3jH1WLp
アンチはこのスレにしゃしゃり出てくんなよ・・・。
話がしたいならもうちょっと言葉選べ。
単なるストレス解消ならヒトとして終わってるな。
将来を思って粘着質に忠告してくれてるなら
ずいぶんご親切なことだな。

823 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 12:28:11 ID:m39hBiY3
無効派さんたち、さいならー

824 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

825 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

826 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

827 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 16:22:34 ID:K54O+omJ
ステに頼り続けた成人アトピーの皮膚を見てうまくコントロールしていると
言えるのか?
素人が見てもあの皮膚では分かるから、就職試験も落ちる。

828 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 17:50:06 ID:m39hBiY3
ステ使っても使わなくても、なかなか治らなくて悩んでいる人はいる。
どの道お互い様。
治療法を選択するのは個人の自由。
原因が特定出来ないやっかいな病気だけに、安易に自分の考えを押し付けるのは危険。
又、人の治療法や症状を中傷したり、からかったりしてはいけない。


829 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

830 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

831 :勝利者:04/10/01 22:18:52 ID:MK8ijYZJ
いいね、僕も無効派の人を応援するよ。
2ちゃんアトピー板は有効派がステロイド無効派を支えるところに意義があると思われ。

832 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 22:33:30 ID:WCvGFi6d
以前は勝利者のレスに頭きたもんだが
今になると勝利者ってかわいそうな奴だなとつくづく思う。

833 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

834 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 01:04:47 ID:qMAF/HPJ
ステロイドを多用している皆さんへ
ステロイドの副作用としてアルツハイマーになるらしいので
皆さん気をつけてぬりまくって下さい
もうすでに、老人性痴呆賞の方もいらっしゃるみたいですが、、(泣

835 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 02:43:48 ID:GW+K8xUX
ステ塗りながら
頭も使わず
体も使わず
でいる人がアルツハイマーになるんでしょw
みんながなるとでも思ってるのか
834はあほ

836 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 03:02:40 ID:qMAF/HPJ
もし@pが治ってもステロイドを塗っていた場所は、黒ずんでみっともなくなるから
気をつけましょう 色素沈着っていうんだけど、、
まだら模様の101匹わんちゃんみたいになっちゃうぞおお

ステロイドは血液を凝固させる働きがあるからね、、腕とかひざのうらみんなも
ドス黒いでしょ あれですよ もちろん顔とかに塗ってる人は顔もまだら、、
俺は腹が黒い?!、、オレの顔、@pは治ったけどパンダみたいになちゃっちゃった(笑♪

837 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 07:28:59 ID:sHCee4GB

189 :IS :02/12/28 19:21 ID:vptNNWiA

でも、ステロイド恐怖症のヤシは実にマメにカキコしてんな。
その時間をほかのことに使えやあいいのに。

112 :東大理V :02/11/07 13:27 ID:???

ステロイドが悪いとか言ってる人も医学部で系統的に学べば、
自分の間違いに気付くはずだとは思いますけどね。
でも、それ以前の問題かな。
だいたい、医学部入れるだけの偏差値があれば、
ステロイド恐怖症なんかにはなってはいないかな?
客観的な思考というか科学的論理に関して全く無知蒙昧に思えますね。

80 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/10/01 20:46:26 ID:dRnh1p10

ステロイド無効派の連中もオレ流で立て直してなっかな。



838 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 08:36:40 ID:Nb+ER/rX
外科医療は進歩してるのに皮膚科は30年前にストップしたままだもんね。

839 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 09:11:59 ID:CC5shT2Q
無効派ってのは、ステで悪化したと思い込みたくなるようだな。
元々、アレルギー体質であったにもかかわらずにね。
自分の不幸な境遇を、皮膚科やステに怒りをぶつける事で憂さを
晴らしているのでしょう。

その、怒りの対象をううまく利用した方が、人生有意義に過ごせるかもよ?

840 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 09:17:20 ID:EPovv/XM
私は脱ステして黒ずんだよ。あれはやるもんじゃないね。
ステで黒ずむって、使い方間違ってるからだよ。

841 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 10:08:05 ID:CC5shT2Q
炎症があった部分は黒ずむよ。
肘裏の部分が酷かったのですが、この部分はステ塗らなかったので
完治3年後の今も少し黒ずみ残ってる。
目蓋や首は人目につくのステを塗ってたのですが、この部分は黒ずみなし。
ステぬっときゃ良かったと今では思います。

842 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 10:14:15 ID:10m0eEeu
ほんと余計なお世話なヤツがいるよなぁ。
使うも使わないも本人の自由じゃん。

ここでステロイドを使うヤツを糞扱いするヤツってのは
今ステロイド使ってるヤツが憎いんではなく、ステ漬け
だった過去の自分が憎いんだな。

843 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 10:40:02 ID:CC5shT2Q
別に毎日捨て塗る事が、ステ漬けって思わなくてもいいじゃん。
毎日、化粧水ぬらないと肌の調子が悪いからといっても
化粧水漬けとはいわないよね?
脱ステで苦労して直すより、ステ塗りながらで治れば、それに
こしたことはない思いますが。
私は、後者だったんで、ステの怖さはよくわからない。
むしろ、非常に助かりました。

ま、使うも使わないも本人の自由ってのは思いますけど
悪戯にステを怖がって、皮膚にダメージを与えてしまい
生活にも支障をきたすようでは、もったいない思います。






844 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 12:06:16 ID:Rix6hUqS
たった2か月脱ステしただけで肌質が変わってしまった部分がある。
あんな事をしないでステ塗れば良かったと後悔してる。今は殆ど症状ないしさ。
脱ステして肌がツルツルになったなんて話はとても信じられない。
どう考えても、長期間皮膚が荒れてたら肌質変わるよ。
よく安易に人に勧めるなぁと、思う。。。

845 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 13:24:45 ID:t4iosDQI
へえ?俺ステ使ってるけどステに感謝するなんて発想ないなあ。
仕方なく使ってるだけで、なんで薬に感謝するんだ?それよりアトピーに
対する恨みのほうが大きいね。まわりの友達も仕方なく使ってるだけで
ステを他人に薦めてるおまえらの気持ちわかんねえな。
できることなら止めたいのが真相かと思ってたぜ。

さすがネットの世界いろんな人がいるんだな。勉強になったよ。

846 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 16:03:44 ID:owtuuEOm
>840
ステを塗っていた人もしくはステを塗っている人が黒くなっているって。

847 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 16:27:33 ID:HnGyId7Q
毎日痒いのでステ(デルモ)を塗っていますが、だんだんとその塗る間隔が
短くなっているようです。ステを塗るのを忘れるとすぐに汁がだらだら
流れてジュクジュクになるようになってしまいました。
いつになったら塗らなくても良くなるのでしょうか?
それとも一生このステ&@pと付き合わないといけないのでしょうか?

848 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 16:33:12 ID:cWX6Kr1Y
ステロイド薬の副作用
重症の副作用−

・感染症の誘発・増悪
・骨粗鬆症と骨折、低身長
・動脈硬化病変
・副腎不全、離脱症候群
・糖尿病の誘発・増悪
・精神障害

軽症の副作用−

・異常脂肪の沈着(中心性肥満、満月様顔貌、野牛肩)
・多毛、皮下出血、、皮膚線条、皮膚萎縮、発汗異常
・後嚢白内障、緑内障、眼球突出
・浮腫、高血圧、うっ血性心不全、不整脈
・ステロイド筋症
・月経異常
・白血球増多


849 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

850 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

851 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

852 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

853 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

854 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

855 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 16:38:11 ID:cWX6Kr1Y
847 名前:名無しさん@まいぺ〜す :04/10/02 16:27:33 ID:HnGyId7Q
毎日痒いのでステ(デルモ)を塗っていますが、だんだんとその塗る間隔が
短くなっているようです。ステを塗るのを忘れるとすぐに汁がだらだら
流れてジュクジュクになるようになってしまいました。
いつになったら塗らなくても良くなるのでしょうか?
それとも一生このステ&@pと付き合わないといけないのでしょうか?


856 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 16:40:15 ID:Wylu/fql
うん。そうだとおもうな。でもやめるのも辛いよね

857 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 17:21:44 ID:uAysjd2H
外用薬ですので、数日使う程度でしたら、副作用の心配はまずありません。
もしも、症状がよくならないときや、
かえって悪化するときは早めに受診してください。



858 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 17:23:25 ID:uAysjd2H
長く続けていると、ステロイド特有の皮膚症状がでてくるおそれがあります。
にきび、肌荒れ、皮膚の赤みや萎縮、シワ、多毛などです。
また、細菌や真菌(カビ)などによる新たな感染症にも注意が必要です。
さらに、大量連用中に急に中止すると、
ひどい反発症状を起こす危険性があります。

飲み薬のような全身性の副作用はまずありませんが、
長期にわたり大量に用いている場合など、まったくないとはいえません。
まれなケースですが、
ステロイド外用薬の長期使用による緑内障や白内障の発症例も
報告されています。

【重い副作用】 ..めったにないですが、
初期症状等に念のため注意ください
目の重い症状(緑内障、白内障など)..
見えにくい、かすんで見える、ゆがんで見える、
見え方が変、目の痛み、頭痛、吐き気。

【その他】
過敏症..発疹、発赤、かゆみ、刺激感。
ステロイド皮膚症..長期連用により、ニキビ、肌荒れ、
皮膚が赤くなる、茶色くなる、皮膚が萎縮し薄くなる、
毛細血管が浮き出る、さざ波状のシワ、かえって過敏になる。
使用部位の新たな感染症(細菌、真菌、ウイルス感染等)..
発赤、かゆみ、痛み、腫れ物、できもの、水ぶくれ。
長期大量使用で副腎の働きが弱くなる。


859 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 19:15:07 ID:KUzlVJfu
>847
間隔が短くなる?
自分は医者には朝晩2回と言われ、
守っているし、面倒なので一日1回の時もある。
君はいったいどういうペースで塗っているのですか?
ステにかゆみ止めの即効性はないから、
そんなにやたら塗っても意味あるのか疑問です。
こういう人がステロイド皮膚になる気がする。
つーか、君塗らないと汁ダラダラって、、もうなってるかもよ。
気をつけて。

かゆい時はウナクール、キンカンもしくはアイスノンで対処してまふ。

860 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 19:23:55 ID:ShZji+9u

下痢で正露丸
頭痛でバファリン
アトピーでステ
あー、楽になって良かった。
薬なかったら夢も実現出来なかったよ。
ステがなかっら今の自分はなかったかも。
けっこう感謝してまっせ。

861 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 19:29:47 ID:foV+bC/Z
30代以上のステ愛好家のレス読んだほうが良さそうだな。

862 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 19:45:25 ID:Ud3ZR0iO
ステロイド皮膚炎になっちゃった 汁ドロドロ 顔中から汁が止まらない
黄色い汁がじゅくじゅく溢れていくらステを塗っても止まらなくなった、、

最初は、すぐにきれいになったんだけど 今はゾンビです どうしたらいいですかね?

863 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 19:49:03 ID:EPovv/XM
やたらに塗りまくって爆発したと言われても
医者も困るわな。。。

864 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 20:29:21 ID:2AhJNZek
医者の指示通りに塗って爆発しましたが、
大きい病院を紹介されて後は知らぬ顔。
今も地獄です。

865 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 20:51:15 ID:boUFWp/f
医者の言うとおりきっちり朝晩塗り続けたけど
その結果、一日一日だんだん効かなくなってきた、、、

その揚句にウィルス性の全身ヘルペスになってしまいました
http://www.kdcnet.ac.jp/naika/lecture02/06infection/herpezos.jpg

これもステの副作用でしょうか?痒くてイタクてもう死にそうです

866 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 21:12:13 ID:JlFLgxEL
副作用だよ。にきびやヘルペス出来やすくなるじゃん。
掻いたりステ塗ったら余計広がるし、諦めて入院して治す方がいいよ☆

867 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 21:58:35 ID:YQaixOWN
入院してもう一度タップリとステロイド塗ってもらうことだな。

868 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 22:51:33 ID:Bzc7/fDq
おいおい。
入院なんて事になったら、真っ先に注射か点滴だぞ。
ステきらしてうっかりゾンビになって運びこまれないように注意。


869 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 00:50:44 ID:otnrtzaE
まあ、軽症の人と重症の人と同じに比べても仕方ないんじゃない?
2年くらい前の話だけど、しつこい炎症があったので病院いったらアトピーだと
いわれ、ステをだしてもらった。(ロコイドだったと思う)
で、週1位のペースで塗ってたんだけど2〜3ヶ月もしたら徐々に塗らな
くても大丈夫になってきた。
最初、ステときいて副作用あるんじゃないかと心配したけど
なんともなかったし、副作用とかも良くわからなかった。
最強クラスのステを毎日とか塗ってたら副作用とかも
あるのかもしれないけどね。
ていうか、最強に効くんだったら最強に副作用もあるんでしょうね。。

870 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 04:40:20 ID:JNVtH9Rs
朝とかめんどくさくて普通ステ塗らないよ。
医者は塗れと言うが。
よくなってきたら塗らなくするのが普通の考え方だよな

871 :リッツ ◆kHln41js1g :04/10/03 05:51:09 ID:GqkhyxBf
やっぱりステロイド使ってると顔もさることながら、頭がおかしくなるみたいだね。言ってることが尻滅劣だし。
毎日毎日毒薬塗るのは大変だとは思うけど。
とにかくステロイド麻薬中毒者は隔離すべきだね。


872 :ステロイド無効派はこんなに悲惨:04/10/03 07:58:26 ID:DEXO1pa2

49 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/09/01 1:03 ID:Ohm1bgLv

俺の場合、ヒキコモってからはオナニーだけが生き甲斐・・・

350 名前: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 投稿日: 04/09/24 23:05:25 ID:92bI7V6e

オナニーなんて毎日やってるよw

351 名前: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 投稿日: 04/09/25 10:03:22 ID:g0jOzci1
>>350
普通

69 名前: 名無しさん@まいぺ〜す [sage] 投稿日: 04/10/03 00:50:47 ID:o4.mjzaE

オレだって、いつかはヌプッと入れてみたいよ、生きてるうちにね。


873 :ゆうこりん:04/10/03 12:12:30 ID:nteq/0uH
頭がおかしくなるみたいだね。言ってることが尻滅劣だし←塗らなくてもおかしくなるの判明した☆
ちなみに支離滅裂だよ

874 :ゆうこりん:04/10/03 12:13:41 ID:nteq/0uH
ちなみにヘルペスでステを塗る医者はいないと思われ☆

875 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 13:48:09 ID:MDgddDFj
医者の言う通りきっちり塗ったという真面目な人が、
ステロイド皮膚になってステ恐怖症になるのかな〜 
で、あげくに脱ステへの道へ。。。
あたしみたいに2週間分の薬を2か月で使うテキトー人間だと、
テキトーに症状がおさまって害がない気がする。
子供の頃から塗ってるけど、爆発するなんてここ来て始めて聞いたよ。
医者や薬に頼りすぎも考えもんだよ。

876 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 13:53:25 ID:2KavmvkR
↑おれも22才まではおまえと一緒だったな。

877 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 13:54:06 ID:dzBISzcZ
>>875
俺もそう。
リンデロンってのを貰ったんだけど、5gチューブ
で1年くらいもった。
なくなったのでもう一本もらったけど、今度は
使い終わらない内に治っちゃった。


878 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 14:05:12 ID:fRCO8W33
>>874
俺はステは使わない派だけど、軽症の人ならステ塗って何ヶ月も落ち着いて、症状出てきたらまた塗ってという人は多いと思うよ。
特に季節によって症状が出る人は。俺の知ってる人でも症状が出た時だけ何十年も使ってる人がいる。
だからステの副作用について皮膚科医は甘く見てるんじゃないかな。
頻繁にステを使わなければいけないような重症者には絶対に使うのは反対だけどね。
でも一概に言えないのはいろいろやっても治らない人はステを使わざるを得ないんじゃないかな。
脱ステしても漢方でも食事療法でも治らない人はね。
ステの副作用、リバウンドにしても全く起こらない人は起こらないわけだし。
皮膚科が甘く見る理由は結局ステの効かなくなった少数の重症者をちゃんと診てないためだろうね。
アトピー患者と言っても重症者はたぶん全体の数%くらいでしょうから。

879 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 14:08:05 ID:fRCO8W33
個人的にステはあくまで最終手段って形をとって欲しいと思う。

880 :ゆうこりん:04/10/03 14:58:47 ID:nu4NUgYB
そうそう。後塗る人も悪化したらとりあえず塗ればいいじゃなく、なぜ悪くなったかを把握してなるべく塗らない事にする。
面倒くさいからといって患部じゃない所まで塗らない。
希釈してるからといって保湿剤代わりに使わない。
ステだとすぐ塗らないと元に戻るから、効果ある人はナローバンドUVBを使ってる病院探すとかステを止める為に、それに代わる治療を探す
私も怠け者なのでステ好きだけどね☆プゲラただイタチごっこだから減ステしました☆

881 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 15:21:36 ID:RGFxA/Mo
>>880
ねーねー。それってもう有効派じゃないんじゃない?
減ステの行き着く先は”脱”ステだし。


882 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 15:29:04 ID:fmj84zdU
>>881
いや、薬なんて好きで使ってるわけじゃないっしょ。
症状が楽になるから使ってるだけで、使わないに越
した事ないのだからね。
もちろん、ステを使っている人も、減ステ → 使用しない
になるのが理想。
少なくとも、自分の場合上手くいったから、脱ステ業者や
重症患者のいうことを真に受けて、怖がって使わなくても
いいんじゃないかと思う。

883 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 15:29:29 ID:2SY0FqZn
ゆうこりんは脱ステしてよかったタイプの人だよ。

884 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 15:52:47 ID:F//y32+N
う〜ん。
結局脱ステしたくても出来ない人が有効派
とうたい、脱ステしてる人達を宗教だと罵ってるんだなー。

脱ステしてる人達はむしろ、ステロイドという宗教から
脱退してるだけなのにねー

885 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:05:40 ID:fmj84zdU
ていうか、ステは対処療法。
単なる、アトピに良く効く炎症を鎮める薬です。
一時的にね…
もちろん、ステで治るというものではないけど、
生活に支障や苦痛を和らげる為に使用しているに
すぎない。

脱ステが宗教って言うのは、ステを完全拒否し
根拠も無いおまじない的な治療方法を選択
する人のことじゃないかな。
瞑想だとか、自然治癒に過大な期待を抱く人とか
通販で売ってるような妖しげな漢方とか…

886 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:17:23 ID:IVe/xc0y
>>885
>ていうか、ステは対処療法。
>単なる、アトピに良く効く炎症を鎮める薬です。
>一時的にね…
>もちろん、ステで治るというものではないけど、
>生活に支障や苦痛を和らげる為に使用しているに
>すぎない。

本当にこれだけで終われば皆脱ステなんてしないよ。
副作用と、リバウンドが大問題なんじゃないかと。
それに脱ステしてる人はそんな怪しげな薬はあまり
使わないよ。もう懲りてるからね。
基本的に放置。もうこれしかないし。


887 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:24:40 ID:fmj84zdU
>>886
そっか、自分は副作用とかリバウンドとか全然わからかったので。
ステ塗っているにもかかわらず、日に日にマシになっていったので、
正直、ステの何が怖いんだ?って言う感じ。
まあ、ステの程度や症状によっても違うのかもしれんけどな。

888 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:29:34 ID:IVe/xc0y
>>887
普通に塗ってる間はわからないよ。
少しでもコントロールが狂ったときに、その怖さが実感できる。


889 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:40:49 ID:fmj84zdU
>>888

もう、2〜3年塗ってないけどね。
塗ってる最中も、難しいと思わなかったなー
まあ、関節部分や目蓋が赤っぽい程度の人と
汁がでる位の人とでは違うのかもしれんけど…
まあ、ステロイドをお勧めしてるわけじゃないけど、
とても良い薬(よく効く)薬なのになんで??
と思ったのでね。

890 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:46:27 ID:IVe/xc0y
うん。
皆はじめは良く効く薬と思うんだよね。
例えば、リバウンドでゾンビみたいになった人も
注射とかすれば綺麗になっちゃうしねぇ。
魔法の薬だよね。

891 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:51:17 ID:fmj84zdU
>>890
でも、そんなにリバウンドが激しく出る人
稀じゃないの?

892 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:57:06 ID:IVe/xc0y
期間の多かれ少なかれはあるけど、リバウンドはゾンビみたいになるよ。
全身汁だらけは逃れようがない。


893 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:58:04 ID:LpFT5z01
毎日塗ってるような重症者自体が稀なんだから。
稀は稀でしょう。
だから皮膚科もちゃんと理解してないんだよ。

894 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 16:59:26 ID:LpFT5z01
もしほとんどの人にリバウンドが起こったら、もっと社会問題になってておかしくないよ。

895 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:00:06 ID:IVe/xc0y
あ 
数回しか使ってないよーって人は別かな

896 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:01:06 ID:LpFT5z01
ステといえば、アトピーなんかより強力なものを使うリウマチ治療でも多くの人が
関節壊死になるわけじゃないからね。

897 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:01:38 ID:fmj84zdU
それに、皮膚科いってもゾンビみたいな人見ないよ。
稀は、稀なんだろうね。
電車の中で1回みたことあるけど。


898 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:04:37 ID:IVe/xc0y
>>897
皮膚科に通うような人がリバウンドになるわけないやん(w
お医者様が一生懸命抑えてくれますよ。
注射やったり、内服だったり、点滴だったり・・・

899 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:05:52 ID:LpFT5z01
副作用は個人差が大きい。
でもステ使い続けてると効かなくなってくる人もいる。
そうなりたくないと思ったら、やめたらいいんだよ。
自分はステでコントロールできると思うのなら続けたらいい。
その先に何があるかは体質次第だね。
リバウンドは必ず起こる、全く起こらないというのはどっちも正解ではないね。
起こる人もいれば起こらない人もいる。それだけ。
2ch見てると自分の症状を中心に考えるからどうしても意見が極端になってしまうんだよ。
大事なのは客観的な考察だね。

900 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:11:46 ID:fmj84zdU
>>899
まあ、そういうことだろうね。

901 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:20:21 ID:IVe/xc0y
>>899
数年前は自分もそう思ってたかな。
ステ使用量も低ランクでそれほど多くなかったから。


ただ、リバおこしてゾンビみたいになった時に、
注射すれば綺麗に治るよ〜って言われて
慌てて逃げたが(w


902 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:33:43 ID:fmj84zdU
>>901
だから、人それぞれっていってんじゃない?
自分の場合、リバウンドないまますっかり治ったし。

903 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:56:35 ID:IVe/xc0y
一度注射や内服使っちゃうと、低〜中ステでの
コントロールは無理だから、皆ゾンビになら
ないように注意な。
人それぞれかもだけど、大体”そう”だから。


あとゾンビになって病院に行っても、アトピーが酷くなってるね〜、
注射しますか?だから。リバウンドの事はどこも一切口にしない。
病院はいろいろまわったけどね。



904 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 17:59:51 ID:3s+/N+3l
おれも過去にセレスタミンを飲んで酷い目に遭った。
処方にあたってはちゃんと指導してくれる良い先生だったとは思うけど、
正直、軽症を超えた症状の患者は、医師も持て余すんじゃないのかな?

905 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 18:16:50 ID:IVe/xc0y
んー、というか軽傷に使ってたステのリバウンドで
簡単に”重症”になっちゃうんだよ。

906 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 18:54:51 ID:bxBKL55P
なんでステが効くのか?それは体内に異物(アレルゲン)が入り込んでいるから。
生体にとっての異物を異物として反応させなくなるのがステの役目。

つまり皆さんの身体の中には、なんらかの異物(アレルゲン)が常駐している状態
軽症の人(アレルゲンの量が少ない)の場合は、ステを塗りながらでも身体が、
異物(アレルゲン)を代謝してくれていつのまにかステを塗らなくても完治してしまうが、重症もしくは
異物(アレルゲン)が常時入り込む環境にいる人は、この異物に身体が反応しないまま
体内に異物(アレルゲン)を溜め込む。薬が効いている間は、なんの変化もないが、
異物(アレルゲン)の量が薬の効力を上回った場合、突然ダムが崩壊するかのように
ステが効かなくなり、その異物を排出しようと皮膚から汁や血を排出させやがてゾンビの
誕生となる。
そして、免疫力がなくなった皮膚には黄色ブドウ球菌やヘルペスやら細菌が大繁殖
して皮膚は膿やブツブツだらけの生きた屍のごとく、ベットの上を這いずり回る、、、。

ここにいる皆さんもやがてはゾンビ予備軍とならぬよう注意されたし

907 :ゆうこりん:04/10/03 19:50:09 ID:nu4NUgYB
ゆうこりんは温厚派だもん☆ステ塗ってる人はその人で事情があって塗ってるから仕方ないと思うし☆
塗らない人は塗らない人で考えがあってでしょ?
人それぞれだし、誰もが最初はステ塗ってたんだから☆私なんて保湿剤みたいに塗ったよ☆
それで一度はみんな考えるじゃん。このままでいいのかなって。副作用や代替療法についても☆その時何を考えるかでしょ?
ただゆうこりんが反対するのは、ステ一生塗ってなにも現在の生活環境や体質を改善しない人!
アホでも知ってるけどステでアトピー改善しないんだから。皮膚だってステで弱くなるのは皮膚科の先生も言ってるんだから。
塗りたい人は塗ればいい。だけど慢性的に同じ所に湿疹作って掻いてまたステ塗ってれば、掻き癖つくしどんどん悪化するよ☆
炎症部が深くなればリバも何回もするし、酷くなればフジツボ?みたいなブツブツ出来るし。。
そうなったら強いステじゃないと効かなくなるんだからね☆
かといってステの蓄積はあまり信じてないゆうこりん☆です♪

908 :ゆうこりん:04/10/03 20:00:49 ID:nu4NUgYB
私またageてしまったよ〜みんな、ごめんね☆
・・・で結論言うと一週間くらいで治まるようならステ塗ればいいじゃん☆
ステを長期塗るようならランクの強いの使って短期で抑える☆
でもステにより皮膚が変質してるんなら一度は脱ステ入院したらって事かな?
あとね、叩かれても私は言うよ☆民間治療でアトピーの体質自体治るのは厳しい自己管理で良くなってるわけでステ止めたからじゃないの〜☆
反感買ってもこれだけは言いたかった☆ステは慢性的に使うには恐い薬です☆短期で止めるならいい薬です☆
有効派なら使い続けないように☆無効派なら最後の手段に使うくらいにね☆

909 :ゆうこりん:04/10/03 20:12:07 ID:nu4NUgYB
リバウンド?するする☆ゾンビで顔パンパンになるよ☆
家で脱ステしようと思うならしない方がいいと思う☆
せめて入院してやった方が安全☆脱ステ入院ならステロイド被害センターだっけ?最寄りの病院電話で教えてくれるよ
アトピーだと保険でないかもって思うかもしれないけど、全身高度炎症って書いてもらったら保険出たよ。
話がそれたけど有効派も無効派も仲良くして欲しいものです☆

910 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 22:33:49 ID:1Z0BmoAq
>909
saku!You should sutudy more hard,dont`t you?
You don`t have loss time! I am aiding you.


911 :IS:04/10/03 22:45:55 ID:oRRasXVo
異常生物の特殊例をあたかも一般論のごとく主張されてもなあー、
まあ、現代医学に背を向けれれたヤシって、こういうふうにオカルト趣向になっちまうんだわさ。
あー、恐ろしや、ステロイド恐怖症〜!

912 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 22:52:45 ID:j2wy8v01
ぬるぽ

913 :リッツ ◆kHln41js1g :04/10/03 22:59:53 ID:KZdc04Me
やっぱりステロイド使ってると顔もさることながら、頭がおかしくなるみたいだね。言ってることが尻滅劣だし。
毎日毎日毒薬塗るのは大変だとは思うけど。
とにかくステロイド麻薬中毒者は隔離すべきだね。


ンガッ。

914 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 23:03:30 ID:rS1dFm4D
>>911
ゾンビ予備軍一人見〜つけたっ!桃源クリームは効くね だってステ入りだもん♪

おまえもこいつみたいになるぞおお 
http://www.eonet.ne.jp/~cyoisu/page006.html

915 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 23:10:08 ID:ZsY0awTP
狂牛病危機!輸入再開なんてとんでもない [週刊現代10月2日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29

916 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 00:41:01 ID:16+z/s5a
>>914
オウムも皮膚科もやってる事は変わらないって事か

917 :ゆうこりん:04/10/04 10:56:32 ID:kXAJtZpJ
もう一月まで時間無いし今更余裕〜
リッツちゃんは必死ね☆脱ステで鏡見るのも嫌になるかもしれないけどね☆
さくらのH.N使ってる時私写真いっぱい色んな人にあげたから見たい?
見たら傷つくからやめとく?プッ
粘着しとくよりその汚い顔まともにしたら?それとも良くなったって言うかな?私みたいに良くなった写真見せれる?
諦めたらプゲラッチョ

918 :ゆうこりん:04/10/04 10:59:40 ID:kXAJtZpJ
過去に色んなスレで必死になって書いてたけど。リッツちゃん。良くならないでしょ〜
あっ言い過ぎた?泣かないでね☆顔のアトピー悪くなるから

919 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 13:07:52 ID:OzlpZTmC
>2
読んで笑った。
こんなアホな人がホントにいるのかいな。
使い方間違えすぎ。
何の薬だってこれだけ乱用すれば副作用もでるわな。

920 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 13:20:56 ID:K0OlXa50
>>917
ねこたんに見せてもらったw

921 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 13:54:15 ID:hvPe7aiw
ステロイド皮膚炎になりたくなかったら脱ステした方がいい。
でも強いステを長期間使ってる人ははっきり言って自分で行うのは危険。
ただ脱ステしても治るわけじゃない。
かといって民間療法でも厳しい自己管理をしても治らない者は治らない。
まず原因が何か分かってない。
それが何か分からない限りこの病気を治したとは言えないし、自己管理の方法など見つかるわけはない。
肉、卵、油を食べなくなったら良くなった、腸内環境を良くしたら改善した、栄養補給にサプリを、なんて言うけどこれも根本治療ではない。
肉、卵、油などにアレルギーがあった人、腸内環境の悪化で消化に問題があった人などに効果があったにすぎないからだ。
サプリに関しても同様、そもそも栄養不良でこの病気になったのではない。国民栄養調査でもカルシウム、鉄分以外の栄養素は足りているというデータが出ている。
確かに栄養状態に関しては戦前の方がよほどか悪かったはずである。
土壌のミネラル不足が叫ばれているが、日本人の栄養状態が全体的に健全という結果が出ている以上、栄養補給でアトピーが改善したというのは否定される。

結局、真相は闇の中だ。

922 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 16:29:58 ID:OzlpZTmC
栄養もかたよってると意味ないしな。
サプリ飲んでるなんて胸張ってる人時々いるけど、どうかと思うね。
そんな簡易なもんに頼ってる現代っ子じゃ、いつまでも治らない。

成人は精神的なもんが引き金なってる人多いからね。
精神に健康的で穏やかな生活をするよう心掛けが必要だよ。
旬な野菜や食材で料理して、おいしいと思いながら食事すると
体にもいいし、心も休まる。心の栄養になるよ。
日々の暮らしを少しづつ良くしていけば相乗効果で快方に向かうよ。
アレルゲンや薬の情報だけにふりまわされてる人は、なかなか治らんと思う。
私は、最近落ち着いてきている、みんなも頑張ってください。

923 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 17:37:11 ID:fjL8oesb
>>921
国民栄養調査は説得力あるね。
そう言われてみれば、途上国の方が栄養失調気味だよ。
でも先進国のほうがアレルギー疾患多いんだから、サプリで良くなるわけはない罠。
むしろ飽食気味だし。

924 :リッツ ◆kHln41js1g :04/10/04 17:37:42 ID:9vfaN0LT
そんな田村正和みたい生活できるかよwwww
ん〜〜ん〜これは〜〜おいしい、ん〜、ってやれってのかよ、さっさと失せやがれwwwwwwww

925 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 17:57:08 ID:fjL8oesb
リッツさん、もういいじゃないですか。
有効派でも無効派でも。
僕は使わないほうがいい派ですので、有効派に警告したい気持ちも分からなくもないですが、
脱ステしても完治する保障はないわけですし。

僕はあなたが優しいからステの危険性を主張しているのは分かりますよ。

926 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 18:06:48 ID:m52wZ06P
ポイントは粗食ってことかな?

927 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 18:52:02 ID:GlPMlVfr
>さくらのH.N使ってる時私写真いっぱい色んな人にあげたから見たい?
>見たら傷つくからやめとく?プッ
>粘着しとくよりその汚い顔まともにしたら?それとも良くなったって言うかな?私みたいに良くなった写真見せれる?
>諦めたらプゲラッチョ

ネットじゃ本当に本人かどうかわかんないだよね〜
それ以前におまえは精神科行ったほうがいいんじゃないか?
工房にしては幼い。。。

928 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 19:06:44 ID:fjL8oesb
>>927
やめなやめな、喧嘩のもと。

929 :ゆうこりん:04/10/04 23:04:43 ID:kXAJtZpJ
プゲラ あんぽんたん☆そんな猜疑心持つからアトピー治らないの☆ゲラゲラ
だからさくらって紙に書いて撮った写真も送ったし、制服の希望あった時にすぐ送ったんだよ☆
それともまだ妹とか疑うの?人が良くなったって信じたくないから必死だね!お・や・じ!

930 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:07:53 ID:m52wZ06P
なんだこの自己顕示欲の塊みたいなお子ちゃまは?
この板の有名人か?おれは知らんけど

931 :ゆうこりん:04/10/04 23:09:27 ID:kXAJtZpJ
おやじ必死。子供ぐらいなのかな?私。どうせ家でも稼ぎが無く脱ステしてお金は無いけど皮は落とすって?
あはは☆家族の嫌われものでしょ?

932 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:11:50 ID:m52wZ06P
次から次へとおかしなのが湧いてくるな、この板は

933 :ゆうこりん:04/10/04 23:12:29 ID:kXAJtZpJ
悪くないからね!専守防衛だもん!

934 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:14:32 ID:m52wZ06P
>>933
はいはい、勝手に暴走してろ。

935 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:15:15 ID:/DkzzdNk
ずるむけ

936 :ゆうこりん:04/10/04 23:16:38 ID:kXAJtZpJ
ゆうこりんはこの板のコテじゃない☆たまたま此処見てたら攻撃にあって防衛しただけだもん☆

937 :ゆうこりん:04/10/04 23:19:31 ID:kXAJtZpJ
あぁぁ。またageてしまいました。
アトピー板の皆さんごめんなさい☆
でもね、ゆうこりん悪くないもん!煽られたら倍にして返せ!叩かれても泣くなって西村博○(通称ひろゆき)が教えてくれた!


938 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:20:39 ID:TrWHjM+c
ゆうこうりん
厨度
☆☆☆☆☆


939 :ゆうこりん:04/10/04 23:23:10 ID:kXAJtZpJ
なんなんよ!厨房言う奴が厨房!っていうか高校だ〜い
厨房より偉いんだから!

940 :ゆうこりん:04/10/04 23:27:14 ID:kXAJtZpJ
もういい!今日のところは最悪板か厨房板いく!
厨房の相手疲れた!ひろゆきに言い付けるからね!
お前らなんかステロイド塗ってろ!だけは禁句だよね
はぁ・・段々テンションが下がってきた。
あっ!?私の中の別の人格さくらが出そうになる
さくら「もうあなたの勝手にはさせない!」

941 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:27:35 ID:TrWHjM+c
がんばれ!ゆうこりん。1000まで埋めろw

942 :ゆうこりん:04/10/04 23:30:43 ID:kXAJtZpJ
さくら「あなたはそうやって自らを厨房化する事によって、レスを増やしこの悲しいステ論争を終わらせようとしているのね。ゆうこりん」
ゆうこりん「違う!私はただ煽り合いが楽しいだけよ!」

943 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:32:57 ID:mQc8xXGC
最悪の人間になってるよ。さくら。
俺も嫌いになりそう。
治らない人の気持ちも考えてね。
君のほうが心に余裕があるはずだよ。

944 :さくら:04/10/04 23:35:32 ID:kXAJtZpJ
みなさん☆オヒサ!さくらだよ〜
今回はゆうこりんがいろいろ迷惑かけたみたいで・・
そうなんだ・・ゆうこりんはパラサイト・シスター・マインド(通称SPDスペシャルポリスデカレンサジャー)なの


945 :さくら:04/10/04 23:41:48 ID:kXAJtZpJ
ゆうこりんの罪は私の罪。そして居場所をなくすのがそれに対しての罰。
罪と罰。
ならステロイドを安易に使う医者の罪を私たちは背負い難治化という罰を受けてるの?
それが神よ。あなたの望んだ事なのですか?あぁぁ

946 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:43:47 ID:mQc8xXGC
あきれた。
そういう行為は治らない人からするとむかつくんだと思うよ。
分かるでしょ?
もう知らん。

947 :ゆうこりん:04/10/04 23:45:48 ID:kXAJtZpJ
ふぅ〜やっとここから出れた☆
たっく、さくらの野郎私を閉じ込めやがって★まぁ1000いくにはあれくらいの時間は与えてやるか!
うん?厨房達?飽きたの?
えっ?まさかそんな事ないよね★祭だもんね★


948 :ゆうこりん:04/10/04 23:52:02 ID:kXAJtZpJ
なんなんよ!救世主さんだってアトピー絶対治すとか言って方法教えずにこの掲示板の存在を消すみたいなスレ立てたじゃん!
ゆうこりんだけ悪い子って言うんならゆうこりんだって知らないから!プンプン

949 :ゆうこりん:04/10/04 23:57:28 ID:kXAJtZpJ
ごめんなさい。そろそろ限界でつ。1000行くのに煽りも叩きもいないスレではきついでつ。
遺言残しときまつ。アトピー同士なら仲良くしなさい・・・
秋深く 傷も深けりゃ ステロイド
辞世の句でつ。

950 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 23:57:43 ID:mQc8xXGC
俺は遊びで立てたわけじゃない。

951 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 00:20:03 ID:6yH92OGZ
ゆうこりん、面白すぎ。
いや〜、君いい!!
出来たら、またUPキボン

952 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 00:40:48 ID:TJFHuTbc
カーーー

ペッ


953 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 00:55:50 ID:6yH92OGZ
>>952
おっさん、きたないってば!!

954 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 00:58:41 ID:uuJsRe37
カーーー
カーーー

ペッ   ベチョ


955 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 01:01:40 ID:6yH92OGZ
おっさん、いい加減にしろよ!

956 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 01:26:23 ID:UMTmgeJA
ゆうこりん もとい さくら☆
もうそろそろ、お勉強の時間!!おぢさんがお尻ペンペンしちゃうぞ〜

957 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 04:13:18 ID:MKtaVgMz
なんでアトピーってあんなボリボリ掻きまくってるの?汚いよ。もっとまわりの人たちに気をつかったらどうなんですか?

958 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 13:15:53 ID:ujvFdLUp
カーーー

ペッ



959 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 21:38:06 ID:i4HnFWo4
468 :名無しさん :04/10/01 03:01:15 ID:mSXWL+JM
※ステ歴※**********
幼少時3〜4年、再発後(17歳)から約4ヶ月
※ステ範囲※********
顔・耳・首・指・胸
足・脇・膝・股・腕
******************
ステやめて2ヶ月半経ち、色素沈着はまだ残るものの、普通の生活を取り戻した。
今は毎朝ラジオ体操、週3回プールで泳いでる。
治癒力がつき、もうひっかいても汁は出ない。血が出ても半日でカサブタ。すぐ治る。
(痒みも無くなったからかくのもマレなんだけど)
乾燥もない。
脱ステして、結果的には良かった。
何も塗らなくても、体本来の力で治せるし。だからもうステは一生使わないと思う。自分には合わなかったんだな。

960 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 02:11:54 ID:zsMsY0se
226 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/03/01 23:53 ID:Dz8JpbKg
脱ステだけでアトピーが治るなんて誰が言ってるんだ?
アトピーを治すそうと、ちゃんと向き合うためにステを止めてるんだろ。

アトピーを治そうと思ったら、早かれ遅かれステとおさらばしなきゃならない。
しかし、ステってのはアトピーを治す薬じゃなくて、症状を抑える薬だから
それを塗ってたら、いつまで経っても自分のアトピーがどうなってるのかわからんし
体への影響も心配だ。

それに、こんだけアトピ者が集まってるここでさえ、減量して使わなくなった方法論
は全く見られないし、それでステを絶てたってのも見かけない。
つまり、塗ってて治る奴がいるかも知れんが、そうでなければステを絶つ方法は
スパッとやめちまう以上に効率的な方法が無いってことだ。


おれの近所にも毎日ステ塗ってる30才の奴いるけど
この前会ったら真っ赤な顔して「ステに副作用はないんだよ」だって
おれは血まみれのサルみたいな顔して何言ってんだかって笑ってしまった。
脱ステするなら20代だね、早くやって良かったぜ。

961 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 03:36:35 ID:GWupUPBt
ステ塗っててもぜんぜん顔なんかも赤くならないがな

962 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 14:36:52 ID:dQWxxHt/
俺の場合は、全体的に赤黒いカンジ これもステの影響かな?

963 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 16:04:37 ID:OagG9pqD
異常に赤いのはステによる毛細血管拡張症疑われるけど、黒いのは色素沈着。
長期間、炎症が起きているところには必然的に起こる。これはステの副作用ではない。


964 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:04:37 ID:ya9v5TKo
>963
色素沈着はステの副作用なんだがな〜
ステには、血液を凝固させる働きがあるのは知っているだろ?

965 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:07:15 ID:ya9v5TKo
特発性大腿骨頭壊死症のなかでも,ステイロド剤の服用を転機として発症する
ものを特に,ステロイド性大腿骨頭壊死症と呼ぶ。本疾患は後述のごとく,
壊死が大腿骨頭ばかりでなく,大腿骨顆部,上腕骨頭を始 めとして多発性に
発生することが少なくないので,ステロイド性骨壊死 と総称される。
本稿では,最も問題となるステロイド性の大腿骨頭壊死を中心に述べる。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/079_i.htm

966 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:10:26 ID:mh14Dawi
>>964
色素が抜けるという副作用があるだけ。
それとまったく逆の作用があるというのは理論上おかしい。
すべてステのせいにするからお前は駄目なんだ。



967 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:19:25 ID:ya9v5TKo
>964 よく嫁!バカ!
1)重大な副作用
    副腎皮質機能不全  糖尿病の誘発、悪化、血糖上昇、 消化管潰瘍、消化管出血、胃腸穿孔、出血性
 膵炎、痙攣、頭蓋内圧亢進、精神変調、うつ状態、 骨粗しょう症(特に脊椎骨の圧迫骨折)、緑内障、
    眼圧亢進、白内障、血栓(血液凝固亢進)、心筋梗塞で心破裂、喘息発作増悪  
                ―――――⇒なんて書いてある?字読めないのか?
2)その他の副作用
ムーンフェース(満月様顔貌)、野牛肩、体重増加、小児に発育障害、 月経異常、精子運動・数の減少、
座そう、多毛、脱毛、色素沈着、皮膚非薄化、皮下うっ血、線条紫斑、顔面紅斑、創傷治癒障害
過敏症状(発疹)、掻痒感、しゃっくり 多幸症、不眠、頭痛、めまい 発汗異常、多尿、白血球増加、
脂肪肝、高コレステロール血症、ステロイド腎症、悪心、嘔吐、胃痛、胸焼け、腹部膨満感、口渇、下痢、
食欲亢進、眼球突出 筋肉痛、関節痛、発熱、疲労感、 筋肉・皮内・皮下注で局所組織の萎縮、陥没、
静注時に血栓、静脈炎、疼痛、腫脹など

  ステロイドを長期にわたり使用した場合、これらの副作用が出てしまう場合があるため、注意が必要です。 


968 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:19:52 ID:mh14Dawi
血液凝固と色素沈着の関係を述べよ。
メラニン色素と何も関係もないじゃないか。
馬鹿じゃないの?赤すりで色素沈着が残る人もいるんだよ。
ずーと炎症がある患部が普通の皮膚じゃなくなるのは当たり前じゃん。
怪我したところ、何年たっても色素沈着してるところあるでしょ。それと同じだよ。
冷静に考えようね。

ちなみに俺は何年も前に完治した。
それまでは10年くらいステ塗ったり塗らなかったりを続けていたが、高頻度で塗ってた首よりも
ほとんど塗らなかった膝の裏のほうが色素沈着がいまだに残ってるが何か?

969 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:19:56 ID:J5dI9f1E
脱ステ派ってのはすぐ、ステ関連のスレに集まってくるが
ステを全ての元凶にしなければ、不安で仕方ないのか?
それに対し、脱ステスレには殆どステ有効派の煽りがない。
同じアトピー持ちとして、ステ塗ってもどうにもならん重症患者
の苦労は察するが、もう少し冷静になれ。



970 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:22:27 ID:mh14Dawi
>>967
そんなもの並べたって無駄。
ステの副作用を誇張しているだけの専門家も多い。


971 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:24:21 ID:Vw/R6LwX
大量につかえば風邪薬でも副作用が出る罠w

972 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:25:30 ID:1QedxEa0
ステロイド剤の長所は抗炎症能力で、「軽い炎症症状であれば、
当面の症状をステロイド剤を使用して以降二度と皮膚炎が起きな
かった例も少なくない」「急場しのぎには有効」と表現されている
先生でも、ステロイド剤の短所である副作用について「使用期間には
細心の注意が必要」と警鐘を鳴らしておられます。
長期連用になりますと、1)毛細血管拡張(酒さ)、酒さ様皮膚炎、
ステロイドざそう、皮膚萎縮(いしゅく)、多毛、色素沈着、ステロイド
緑内障、ステロイド紫斑(しはん)など 2)皮膚感染症の誘発の恐れが
あると本には書かれています。


973 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:26:10 ID:mh14Dawi
俺の場合、ステ塗ってなく炎症を放っておいたほうが色素沈着が残ってるよ。
色素沈着は長期化した炎症患部に起こるものなんだよ。
ステの副作用を履き違えて考えるのはやめようね。
それと自分の頭を使って少しは考えよう。
じゃあね〜 

974 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:29:16 ID:0chrHIbN
色素沈着に関しては専門家でも意見の分かれるところ。
今のところはあまり関係ないというのが有力。

975 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:45:23 ID:Azk/iUPK
>>973
お前のおつむがどの程度なのか?ギモン お前は自分の頭で考えて分かるのか?
俺も自分の頭には説得力がないのはわかっとる!だから専門的なソースから引用する

何事にも長所と短所がある。薬には効力もあれば、副作用もある。
短期間の使用ですんでいる奴は、長期間使わないように注意するこった
あんまり クスリを過信しないように!
以上

976 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:48:14 ID:0chrHIbN
>>975
まあまあ結局どっちか正解か分からないんだよ。


977 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:50:03 ID:0chrHIbN
色素沈着はないという専門家も多いわけでして。


978 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 23:50:49 ID:Azk/iUPK
>976
仲裁アリガト

979 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 00:19:04 ID:F6+sTrbW
そういえばアジソン病(副腎の病気)の症状の中に色素沈着がある。
そこからステロイドの増減で黒くなるのは広い意味での副作用に入るかも知れないと想像してみる。

980 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 00:24:49 ID:Um/+TJ4B
>979
ナルホド イヅレニシテモ、クスリノツカイスギニハ、チュウイシマショウ!

981 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 00:48:01 ID:3Nleosxk
私はステぬると人によって色がぬける場合があると聞いた。
自分の経験上からもステで黒ずむっていうのは疑問。
5年前一時的に脱ステをを試した時の痕は、シミのようになっている。
これが消えないから、恐くて脱ステはもうできへん。

982 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 00:48:36 ID:V5omOeb+
アトピーの場合は炎症部に起こるものだから、アジソン病の色素沈着とは違うよ。
アジソン病の色素沈着の場合は副腎皮質刺激ホルモンが過剰に増えることによって起こるんだから。

983 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 00:50:40 ID:V5omOeb+
>>981
そのとおり、脱ステして炎症を放っておいた結果色素沈着が起きている人が多い。
ただし、常時ステを塗り続けている人は脱ステ医の元で脱ステしたほうがいいのかも。

984 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 02:09:19 ID:FQrN3Xvb
俺も脱ステして凄い色素沈着になった 特にステ塗ったところが、、、
ステ塗らなきゃよかった、、

985 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 02:53:06 ID:IM7N6GYa
脱ステして炎症が癒えて、色素沈着が消えるまで
3年ぐらいはかかるよ。


986 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 02:54:21 ID:IM7N6GYa
炎症が癒えてから3年ね

987 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 03:52:40 ID:7iiKZfHl
俺は、ステ塗りながら徐々に治っていったタイプなんだが
ステを塗らず我慢していた肘裏だけが色素沈着してしまった。
症状が出なくなって、3年くらいたった今ようやく薄くなってきたかな。
顔にも出てたんだがステぬってて良かったと思う。

煽りも、誇張もないマジレスです。
まあ、人それぞれ、ステぬろうが脱ステしようがお好きに。

988 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 06:17:48 ID:B1U5HpmH
↑稀な例だと思う。鵜呑みにないほうがいいぞー。
まあ、人それぞれ、ステぬろうが脱ステしようがお好きに。


989 :リッツ ◆kHln41js1g :04/10/07 08:03:13 ID:S1ssM7y7
やっぱりステロイド使ってると顔もさることながら、頭がおかしくなるみたいだね。言ってることが尻滅劣だし。
毎日毎日毒薬塗るのは大変だとは思うけど。
とにかくステロイド麻薬中毒者は隔離すべきだね。


990 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 09:44:37 ID:sDQaIoYX

357 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/09/05 13:59 ID:xSYlHMYL

ステロイド無効派への批判や軽蔑が多いようだけど、
見方を変えれば、叱咤激励ともとれる。
そんなことじゃ、社会は認めてくれないんだよと
プラスに受け止めてくれればいいのだけれど。

352 名前: 名無しさん@まいぺ〜す 投稿日: 04/09/05 12:37 ID:ebos+x6p

言い方わるいかもしれんけど、ステ無効派は、生まれたときからそういう星のもとに生まれたと思ってあきらめなよ。だって、現実問題どうしようもないじゃん。

991 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 11:11:29 ID:CjWCaI4q
結局、副作用が出る人が少ないから皮膚科もマスコミもさほど騒がないんだよ。
本当に多くの人に起こるとしたら今の時代世間が黙ってないよ。

992 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 12:23:32 ID:rLpJC+bt
マスコミは本当にヤバイ事は一番に隠蔽するんだが

993 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 13:05:42 ID:CjWCaI4q
おもしろいネタには飛びついてる。
特に厚労省がらみはね。

994 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 13:18:33 ID:odfMVDR1
>>991
マスコミなんてスポンサーあっての存在。
おまえ世間知らずですねwwwwwwww

995 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 13:31:36 ID:CjWCaI4q
それは違うな。
スポンサーだろうがなかろうが、責める時は責める。
三菱も雪印もそうじゃないか。
視聴率が上がるものを報道する。それがマスコミ。
稀にマスコミが自主規制してるときもあるが、アメリカよりひどくはない。
薬害エイズにしたって厚生省をぼろくそに叩いたんだから。

996 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 13:37:40 ID:CjWCaI4q
ステの被害者のみを見ていると本質を見落とす。
本当は皮膚科学会が外用ステによりどのくらいの割合で副作用が出るのか、ちゃんとしたデータを
とるべきなのは確か。
でもおそらくステを毎日のように塗っている人は重症者のみ。
そういう人に副作用が出ている。
アトピー患者のうち重症者は2%くらいだから、あまり表面化しない。
だからもっと重症者について皮膚科学会は考えてもらわないと困る。
俺はステは反対でも賛成でもない。ただ非常に注意して使うべき薬だと認識している。

997 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 14:55:58 ID:kHdojWFa
>996
言われた通り使っていただけだよーん。
すると毎日になったよーん。

998 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 15:02:23 ID:tys/yV8B
言われた通りに塗ったのがバカ。

999 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 15:08:42 ID:5LRUw6AB
うふ

1000 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 15:09:45 ID:5LRUw6AB
1000ゲッツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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