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▼子供がアトピーの人、書いてね。part10▼

1 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 01:05 ID:bnSfQf3h
日々の状況、疑問、お薦めなどお気軽にどうぞ。
また、親御さんではなくても「自分が子供の頃は〜」「コレどうよ」
等のご意見も歓迎です。ステロイド等の論争が広がるようでしたら
既存の最適スレへの移動・誘導をお願いします。

辛い時はトンガル事もありますが、新規参加者にも常連さんにも
優しいスレでありますように!たまには過去ログを振り返るのも
有効かと思います。
また、新たに情報を纏めてストックしていく重要メモ編も作ったので、
どうぞ、参考にしてください。

くれぐれも、読む人の立場に立った書き込みをお願いします。

前スレ
▼子供がアトピーの人、書いてね。part9▼
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1085705624/l50

▼子供がアトピの人書いてね〜重要メモ帳編▼
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1054224988/l50
 まとめサイト
 http://www.ii-park.net/~atopi-mother/

過去ログ他、関連リンクは >2 以降。


2 :業務連絡:04/09/07 01:07 ID:bnSfQf3h
▼ 子供がアトピーの人、書いてね。(パート1) ▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/980/980465697.html

▼ 子供がアトピーの人、書いてね。(パート2) ▼
http://life.2ch.net/atopi/kako/1014/10149/1014910252.htm

▼子供がアトピーの人、書いてね。(パート3)▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1025604509

▼子供がアトピーの人、書いてね。(パート4)▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1035819681

▼ 子供がアトピーの人、書いてね。part5 ▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1046312796

▼ 子供がアトピーの人、書いてね。part6 ▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1052898791

▼ 子供がアトピーの人、書いてね。part7 ▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1055690567

▼子供がアトピーの人、書いてね。part8▼
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi?bbs=kakolog&key=1064388623

3 :業務連絡:04/09/07 01:09 ID:bnSfQf3h
《ステ・プロ論争についてはスレ多数に尽き、各自最適スレを探してね》

※2才未満で、乳児湿疹とアトピーの境界にいらっしゃる方は、こちらにもどうぞ。
乳児湿疹のケアどうしてる? その4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084685628/l50

※医師からの見解を聞きたい人
■川崎病専門医Aが答えるスレ〜part4■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1084717272/l50

川崎先生は適度なステは使うべき派ですし、
皮膚科の先生方は、医者に行けという回答が殆どです。

※やむなくステロイドの場合
ステロイド軟膏の塗り方
http://www.kyudai-derm.org/atopy/body/06_1.html

※処方された薬剤に対する疑問は
お薬110番
http://www.jah.ne.jp/~kako/ で検索できます。

4 :業務連絡:04/09/07 01:11 ID:bnSfQf3h
★書き残したこと 深谷元継
http://home.att.ne.jp/red/maki/moto/intro.htm
(脱ステに悩むお母さんにはぜひご一読いただきたいHPです。)

★発掘!やくやく大辞典
http://medicine.cug.net/

★アトピー・ステロイド情報センター
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/

★日本皮膚科学会
http://www.dermatol.or.jp/

★アトピー治療・ガイドライン2002版
http://www.kyudai-derm.org/atopy/atopy.html


今回、子供スレの過去ログのリンクを更新しました。
ワンクリックで見られます。
前スレのときにhtml化されているのに気づかなくて済みません。



5 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 14:00 ID:S4u7cYb4
>>1
乙です!
業務連絡さんの地域が停電になりませんように。

6 :3月:04/09/07 18:42 ID:deEszcO2
>>1さん お疲れさまでした。

前スレ >>935
ツボの名称間違えてました。失礼しました。訂正します。
「肘裏の中心より外側」 → 孔最(こうさい)× 尺沢(しゃくたく)○
鍼灸医さんに聞いたので今度は間違いない。

>>979 JKさん
面白いですねぇ。チョコレート効果ですか・・・
じゃあ今全然欲しいと思わない私は 抹茶、ゴマ、魚介etc 
ほぼ毎日食べてるから、亜鉛等も足りている、のかな。

印度医学か中医学に、身体に合っていない物ほど欲しがる・・・みたいな考え
ありませんでしたっけ?
甲状腺弱い人が海草類(ヨード)欲しがる、って感じの。
「必要だから身体が求める」のか「必要じゃないのに身体が求める」のか
素人には判断難しいですねぇ。。。

7 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 20:30 ID:RDfeyAYa
>>1さん
乙です。

3月さん
いつもためになる情報をありがとうございます。
体に必要だから欲しくなるのか、
体に異常があってどこかの機能が壊れてしまって特定のものが欲しくなるか、
私も激しく気になります。
原爆の時、全身焼け爛れた人たちが
「熱い。喉がかわいた。」と言って川の水を飲んで
そのまま亡くなっていった話は有名ですよね。
なぜ水を飲むと死ぬのか素人の私には分かりませんが。
体が必要としていてお腹がすく人もあれば、
どこかの機能がおかしくなっていて常に何か食べていないと
気のすまない人もいるようですね。

うちの子、一日中「ご飯ちょうだい。」と言っているのですが・・・

8 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 23:57 ID:CLw3mWTW
台風がくる前日などは気圧が変化していて、
それがアトピーに影響して、痒がったりする、
と医師に言われました。
みなさんはどうですか。
2歳になる娘は蕁麻疹がでたりして、
とても痒がっています、今日もまた、、。

9 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/09 00:09 ID:6Ykjm9FY
私は体が疲弊してくると普段は食べないジャンクフードを食べたくなる。
濃い味を求めているのか、感性が狂って悪い方へ誘惑されてるのかw

ところで、今が一番改善しているうちの子、仰向け大の字で眠るようになった。
1才ごろからうつぶ尻高か横だったので、西原式の「仰向け寝」をめざして
やたらとひっくり返したりしてたけど効果なかった。
やはり食べ過ぎが原因だったのかな。


10 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/09 01:01 ID:nNT65fR2
----
アトピーについては、病気依存症・ストレス症で、
人生に真正面から立ち向かえない人、部活・趣味グループ逃避型、
病気であれば言い訳ができる。または子供の時面倒を見てもらえた。
または人生に恐怖を感じる・ストレス性など心理的な面が強そうです。
----
親からこんな手紙が来た。自分は現在30代。物心着いた頃からアトピー。
…久し振りに絶句しました。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/09 13:22 ID:phYk+cNP
ごめん、不謹慎ながら笑ってしまいました。

アトピーについては、母親の誤った栄養管理からくる胃腸の疲弊症状であり、、
主婦業に真正面から立ち向かえない親、家の掃除や整理整頓、衛生管理ができない親、
部活・趣味グループ逃避型、
子どもの性質のせいにすれば自分は無罪と言い訳ができる。または同情してもらえた。
そのような家庭に育った故に子どもは人生に恐怖を感じる・ストレス性など心理的な面が強そうです。
----

と、改竄して送りかえすとか・・。いや、うちの母親に送ってあげたい。
いかにも、おばばにブームの心理学ブームを誤って解釈してるとこがおかしい。


12 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/09 14:08 ID:Ko4MCtyg
親の誤った栄養管理からくる
胃腸の疲弊症状により、子供にアトピー
を発症させた、
主婦業に真正面から立ち向かえないくて、
家の掃除や整理整頓、衛生管理ができない親
ばかりが集まるスレはここですか?


13 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/09/09 17:27 ID:jSZ2coUE
大家族系や片付けられない何某の連中にアトピーはあんまいない気がする。

清潔志向がアトピーや喘息を起すというのはあるみたい。
それを利用した治療も研究されてる。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/culturedr/index3.htm

だからといって、既に発症してるのに掃除しないとかはいかんと思うけど。


14 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/09 17:43 ID:UJE+ftLU
日本人の過度な清潔志向がアトピーを招くというのは最近よく言われていますよね。
毎日お風呂に入るのも日本人ぐらいらしいし。
毎日のお風呂そのものがいけないのか、
毎日のシャンプー・リンス・石鹸・塩素&発ガン物質入りのお湯がいけないのか
どちらなんでしょう?
皮膚の常在菌を殺すワセリンや石鹸をやめて
皮膚の免疫力を高めるために泥んこ遊びさせたりしたほうがいいんでしょうか?
なかなか実行に移す勇気が出ません。

15 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/09 17:45 ID:UJE+ftLU
巷に溢れる抗菌グッズも危険らしいです。

16 :3月:04/09/10 22:21:04 ID:uLm099xc
>>7さん
私なんかの雑学がお役に立てているのなら嬉しいです。
うちもやせの大食いで一日中お腹へった連発。
「早食い&よく噛まずに丸飲み」も原因と思い、幼稚園入園をきっかけに
三角食べをうるさく云っていたら、少しマシになってきたかなぁ・・・

近所の食アレ&あとぴ子さん達も大抵みな大食らいなので
標準よりも沢山食べてやっと必要な栄養が取れるのだろうか?
(例えば腸の消化能力不足などで)と勘ぐった事があります。
で、納得できるような回答は見つけられてません。
現在も細々と探し中です。

>>14さん
汗ついたままの肌が外気や紫外線に触れる事によって
皮膚上で化学反応を起こし、それが痒みの原因となる、と
某皮膚科医から聞きました。
毎日石鹸でゴーシゴーシは刺激が強そうだけど
ささっと洗い流すのは良さげな気がします。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 16:56:19 ID:ZygsSjzm
アトピーはいろんな要素でなるんですよね
子供がアトピーなのは妊娠前の親の食事とかも原因らしいですよ。
外食やレトルト、加工品、お菓子とか食べさせるから子供がつらくなるんだよね。


18 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 19:47:02 ID:rVZD8DLY
>>17
そんなことは今までにも散々、既出なんですが。
過去ログと重要メモ帳読んだら?

19 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 21:41:21 ID:MNZIbnqi
>18
通行人の意見なんか無視しなさい。

20 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/11 23:00:11 ID:DXWdK0cj
>>18
すごく感じ悪い。マターリ推奨じゃなかったの?
2ちゃん初心者だったり、過去ログに目を
通してる時間が取れない人かもしれないのに、
何でそんな冷たいレスつけるのかなぁ・・・・・・。
ちょっと排他的過ぎませんか?

21 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 00:00:19 ID:KnidsCay
>>17も十分感じ悪いと思うが

22 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 11:12:49 ID:GBryecGJ
どうして、子供のいじめ無くならないんだろう?
何故なら、大人が見本を示さないからだと思う

アトピースレなのに、イジメスレになってるよ!
一寸悲しい、、、、、、
もう少し、大きな心を、持ってほしいです。


23 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 13:42:49 ID:ICvUglMc
2ちゃん的には
>>18-19
の対応が正しい。馴れ合いは2ちゃん以外でどうぞ

24 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 21:56:28 ID:At7gs64X
>>20 私も同意。
自分に批判的だとあっちに行けみたいなのはどうなのかな?
そもそもここは掲示板だし、いろんな人がいろんな意見をもってるんだと思うよ。
うちも子供がアトピーだけど、知り合いのママはそういう知識がないから
部屋をちゃんと掃除すればならないよーみたいなことを平気で(でも悪意はない)
言ってる。少しでも知識がない人がいれば説明するのもこれからアトピーの
人が社会生活していくうえで重要だと思います。
だってまだアトピーはうつるからうちの子と遊ばないでというチンプンカン
なことを言っている人もいるんだし。
それに比べたらまだ>>17のいうことはまともでしょう。
それに間違ってはいない。
ただ一言いわせてもらうと、親はこどもがつらいのを見て本当に自分が変わってあげたい
と思ってます。妊娠中気をつけてもだめなことあるし。うちは主人が重度のアトピー
なので、私も妊娠中は食事にもとても気をつけていました。
でも遺伝も関係すると皮膚科の先生にいわれました。


25 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/12 23:23:36 ID:KnidsCay
>アトピーはいろんな要素でなるんですよね
>子供がアトピーなのは妊娠前の親の食事とかも原因らしいですよ。
>外食やレトルト、加工品、お菓子とか食べさせるから子供がつらくなるんだよね。

ここのスレでは「親を責めるのはやめよう」ということになっているのだが・・・


26 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 00:26:31 ID:zpID7BGx
だからそういう言い方が、ちょっと・・・でしょう。
>>25何様?俺様?
しょせんここは2チャンですよお。

27 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 01:13:05 ID:D/17+tEJ
>>26
あんまり、釣られないように、きっと寂しいんだよ
25は、誰もかまってくれないから可哀想なひとナンダヨ!


28 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 02:10:14 ID:a8FMqv/2

だから、通りすがりのトメみたいな意見にはスルー対応。
ちょっとこのスレに居れば、その手の意見が出るレベルのスレでないことは
すぐわかるんだから。
そんなのにいちいち乗るから、スレが荒れるんだよ。

こんな意見にいちいちカチムカしてたら、
実際、買い物先や知人の軽口にどう対応しているのだ。
なんか、育児板みたい。



29 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/13 15:28:16 ID:XRnoo0sS
>>7
家の子も すぐに「お腹すいた〜」と言って
おやつを ねだってました が、保育園に入れてから
あまり、甘いものや、お菓子を欲しがらなくなりました、
生活環境を変えると、色んなことが変わって来ます
幾分アトピーもいい方向に向かってる感じです
(気のせいかも)

30 :%82S%82S%82S:04/09/13 23:37:18 ID:yrVFkqz8
尿素が合わないことってありますか?
尿素がいいと聞き、尿素配合のクリームを4歳児にぬりたくったら
今までにないくらい、ぶつぶつが出てきました。
顔にもぬったので顔もぶつぶつだらけに。
合わない時、ぶつぶつがでるのでしょうか?
お子さんに会合わなかったクリームはどうしてますか?

31 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 00:03:43 ID:JDj7t+xC
尿素なんて水分吸着して、皮膚表面の水分奪うだけだぜ。
それに外界の水分吸着するからホコリやゴミを余計につけるだけ。
よって尿素は×


32 :パパ:04/09/14 01:42:12 ID:cIaP9jpQ
うわ〜〜〜〜〜〜!
もうそろそろ、新米の季節、米が無くなったので
スーパーで売ってるお米買って、食べたら子供のアトピーが
また、すごいことになってしまいました
(いつもと違う米のせいでは無いかもしれないが)
古米一歩手前でも、いつもの 有機米にしとけば良かったかも



33 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 01:44:37 ID:8QQ1TIR6
赤ちゃん、幼児に尿素は痛い。かわいそう。

34 :%82S%82S%82S:04/09/14 07:19:55 ID:nuQzgL9R
尿素ってよくなかったのですね。
知りませんでした。今、海外なのですが
最近、尿素の話を聞いたばかりです。
外国製の尿素配合クリーム、、、痛かったろうなー
娘よ、ごめん

35 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 09:47:03 ID:T+fYeH8v
首ひじ裏ひざ裏が掻き壊しで血は出るは汁は出るはで
どうにも行き詰ってたのですが、試行錯誤で色々やって
入浴剤とクリームがたまたまうまい具合に作用したのか
いい感じで来てます。もう少し様子を見たい・・・



36 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 11:41:47 ID:9HFonR3h
>>35
お子さんの年齢はどれぐらいですか?

37 :35:04/09/14 12:09:26 ID:FKv/3pZO
5歳なのでこのスレの中では大きい方かと思います。
私も子供の頃アトピーなので遺伝かなぁと。
それまでは皮膚弱い位に思っていたのですが、
一年半くらい前から急激に悪化して現在・・という感じです。

38 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 17:40:23 ID:7R3ApG6u
>>37
37さんが子供の頃のアトピーは何歳ではじまって何歳で治ったのですか?
子供さんが3歳半でアトピーになるまでに、
このスレで言われているようなことで何か特に気をつけていたことってありますか?


39 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/14 22:05:27 ID:pfIaB5wL
にがり水、試した人いますか?
家の子に試そうと思うんですが
少し恐いです、もしよろしかったら
情報下さい
お願いします

40 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 00:18:02 ID:QLw3Loi6
片づけられない系のお宅でアトピーの子はいるよ。
でも、そのお宅ではママさんがアトピー疾患と喘息をあんまり気にしてないよ。
処方薬で対応してます。そのうち治ると信じている。

大家族にいない、というのでちょっと思いだした。
テレビでやる○家さんちの晩ご飯、おどろくよーな内容だった。
肉が少ないカレーだとか、出来合いの豚カツ2枚とキャベツを○人でつつくなど。
低蛋白、高炭水化物食、コレダ!!w


41 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 01:21:54 ID:Rd3rj/qK
はじめまして。21の男です。彼女がアトピーなんですがだらしない生活をしていて、アトピーを治したいという気持ちがみられません。どのようにしたら彼女がアトピーと向き合うようになるでしょうか!?

42 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 06:50:33 ID:Iq147qFU
> 39
http://www.ii-park.net/~atopi-mother/
ここで探して。
それから、アトピーでしたら、一通りそのHPに目を通してください。
このスレのスタンダードなケア情報が載っています。

ところで、うちの子、ついに8時間連続爆睡できました。
私も爆睡してしまって、子供の痒みで起こされた時にやろうと思っていた家事が済んでません。
嬉しいけど、ちょっと汗。

43 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 07:00:50 ID:N8jReUMr
>>42
もしかして銀さん?
ちがってたらスマソ。
8時間連続爆睡ってすごいですね。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 08:46:01 ID:Iq147qFU
>43
そうです。銀です。
さっき元気に幼稚園に出かけていきました。
涼しくなってきたのと、
寝る前におしっこにいったのと、
運動会の練習でヘトヘトだっだのが、
たまたまいい具合にいったんでしょう。
体力がついて、元気に外遊びが一番の薬だよと、
主治医も仰ってましたが、本当にそうですよ。

>40 の低タンパク高炭水化物食はあるかも。
最近、お好み焼きのはまり食いしてますもん。うちの子。
ちょっとだけハム刻んで混ぜ込んで焼いているから。

でも、昨夜は次男の好物のコロッケにしたんで、
(次男、最近小食気味なんで「好物で釣ってみました)
油だから、ちょっと痒いかなと覚悟してたんだけどな。




45 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 09:42:40 ID:anmSh2Yg
>>38
37です。私自身は小学3年生頃に発症しました。
田舎で20年近く前の事なので当時強いステ系の塗り薬を処方されましたが、
親がホルモン剤(?)は怖いからと言い出し、すぐ皮膚科の薬は止めました。
その代わり漢方の煎じ薬を飲んだ位で後はほぼ保湿剤のみ。
高校に入る頃にはほぼ症状が出ない状態までになりました。
それから今まで私自身はなにも症状は出ていません。

自分の子供に関してですが。それまで特別気をつけていることは在りませんでした。
症状が出始めてからこまめに保湿を心掛ける程度でした。
悪化して慌て出したというのが本当の所です・・

46 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 11:12:22 ID:gdPjBEI8
>44
ははは、なにがきっかけになるかわからないね。
夏に一月滞在した祖父母の家、超濃い味付け。それきっかけにご飯をたくさん食べてくれるようになりましたよ。
去年の夏はそうめんとパンしか食べずに涼しくなってアトピー爆発。今年は平気みたい。
亜鉛が足りたのだろうか。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/15 14:28:58 ID:uXjY8ed8
人それぞれだと思いますが、うちでは光線治療でアトピーがすごくよくなりました。
娘がひどいアトピーで皮膚科にいったらやっぱりステ治療をすすめられて・・・。
悩んでいたら「これ使ってみなさい」とおばあちゃんに言われて、半信半疑で使用。
続けること3ヶ月で薬を使わず、きれいになってきました。
完全に完治・・とまではまだですが、娘には合っていたようなので
続けてみようと思います。
もし持っている人がいたら騙されたと思ってぜひ試してみてください。
ちなみに1日10分を毎日続けています。


48 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 00:33:19 ID:DVmuXBsW
222 :名無しさん@まいぺ〜す :04/09/16 21:31:08 ID:RdowNJTz
うちの娘は、今20才ですが、今思えば小さい頃アトピーだったと思います。
思いますと言うのは、6ヶ月の赤ちゃんの時、耳切れでじくじく、頬はがさがさ、肘膝の内側は真っ赤、痒がって泣いてばかり、
でも当時アトピーなんて全然しらず、家にあった適当な痒み止めやらオロナインやらを塗っていたら
いつに間にか、治って今では色白のつるつるピカピカの肌です。もし当時アトピーと知っていたら、きっと病院に行き悪化していたと思います。
病院にも行かずほっておいたのが良かったと思っています。なぜ、アトピー板にいるのかと言えば
とっても可愛がっている姪がひどいアトピーです。父親(私の兄)は医者ですが、ステを箱ごと家に持ち帰り
姪に塗るように言っています。将来が心配です。

49 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 01:59:50 ID:07aZFkTu
昔より今の方がアトピーもひどくなってるから病院に行かないのはいいとしても
適切な処置、対応、対策はしていくべきだと思いますよ。
何度か出ていますが、まずは空気とお水には十分気をつけましょう。
もし家庭に多少のゆとりのある家ならお風呂にも浄水器は取り付けてしまいましょう。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 02:29:08 ID:rK3FWllG
スレ違いだったら、すみません。
アトピーのお母さんに聞きたいです。
妊娠中は、自分の治療はどうしてました?
抗アレルギー剤飲むとか、ステロイド塗る等してました?

51 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/17 04:15:12 ID:jvg9r+47
日本国籍のコリアン3世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。


52 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 00:24:57 ID:ka9h0QHc
質問させてください。
先日、我が子(8ヶ月)の顔の湿疹に、ステ(最強クラス)と、アンダームと、ワセリンがミックスされた薬が処方されました。
最強クラスのステでも、他の薬とミックスすると、「ステロイドだけ」より 肌に優しくなるのでしょうか??


53 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 00:36:02 ID:+f3h1o7R
あんまり変わらない。
優しいってなんだ??
ステロイドはステロイド。
8ヶ月の乳児の顔に最強クラスとな。
その医者変えた方がいいんじゃ?

54 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 00:47:26 ID:N6Di/Fyv
>>52
最強のステを顔に塗るのは、、、、
その時は、劇的に効くけどその後が恐い
家は弱いステを塗って、少し収まった頃
ここで教えてもらった
にがり水にスイッチしました


55 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 01:21:29 ID:xHIepQej
>52
8ヶ月なら、原則としてステロイドは要らないと思います。
なぜなら、それは乳児湿疹だからです。
他のアレルギーの要素はないでしょうか。
乳児湿疹・小児アレルギーともに、生活環境の改善が、
外用薬による治療よりも重要です。

食物アレルギーはどの程度見られますか。
例えば、5大除去ほどの酷い症状なのでしょうか。
その場合でも、外用を重視するよりは、
食事前のインタールの服用など、外用より先に行うべき事があると思うのですが。
外的な症状は、一種の免疫センサーです。
それを先に強力な薬剤で抑えてしまうと、湿疹を起こしている根本原因の究明ができないまま、
再発を繰り返す事になります。

特に、顔にステロイドを処方する場合、吸収率が他の部位より高いので、
身体に処方した薬剤よりも、2ランクほど落とすのが普通です。
(このスレは、原則的にはステ嫌ですが。。。もし、ステロイド剤をやむなく使う場合でも、
この板を隅々まで見て、きちんとステロイドという薬に対しての明確な認識を持つ必要があります)

多分、お時間もないと思うので、せめてこちらをザ〜っと一読願いたいと思います。
http://www.ii-park.net/~atopi-mother/
このスレのまとめHPです。

56 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 06:55:46 ID:SsTylwzb
>55
自分が2チャンネル大好きだからといって、
この板を隅々まで読めとか、
2チャンネルの書き込みを集めたサイトを読めと人に勧めるのはどうかと思うけど。


57 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 07:10:25 ID:SsTylwzb
「このスレをまとめました」
みたいに皆の総意みたいに言わずに、
「私の考えをまとめました。良かったら読んでください。」
と、書くべきものだと思いますね。

58 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 07:24:17 ID:LGa6JHZM
アトピー性皮膚炎の子は、日本人が海外から連れてきた白人。

59 ::04/09/21 09:40:14 ID:vm6sj9ag
>56
2ちゃんねるに相談しに来たのですから、2ちゃんねる住人の考えを示して悪いですか?
それから、私は嫌ステなのですが、板の中にはステロイドで維持している人たちのスレもあるので、
その辺も読んだ上で、ステロイド剤に対するキチンとした認識を持って貰いたいと思うのはいけないでしょうか?

それから、そのHPは重メモを纏めた物ですが、重メモ自体が、私が編纂しているので、
私の見解が多分を占めているのは自覚していますし、纏める作業も実際アトピー児をケアしながらなので、
思うに任せず放置している部分もあるのは認めますが、
重メモのカキコについては、スレの過去ログにのせてあるものを、
改行とかの関係で少しいじってある他は、
まんまのコピペなので、私の見解というわけでもないです。

また、JKさん=銀と思いこんでいる方もおられますが(なんて光栄なんだろう)
私はJKさんほど博識ではなく、文献も読み込んでないので、
私のカキコにはほとんど文献からの引用やリンクがないと思います。
また、JKさんはステロイドを容認のカキコは一切ないと思いますが、
私のカキコは、家庭環境や喘息による薬の重複など無理な場合はやむなくステロイドは在り、
(そのかわり、いずれ脱ステが待っているので、その事を覚悟)という方針にしてありますが。
そして、私はこの板においては、殆どこのスレから他にはカキコ致しません。


60 ::04/09/21 09:46:53 ID:vm6sj9ag
>56
2ちゃんねるに相談しに来たのですから、2ちゃんねる住人の考えを示して悪いですか?
それから、私は嫌ステなのですが、板の中にはステロイドで維持している人たちのスレもあるので、
その辺も読んだ上で、ステロイド剤に対するキチンとした認識を持って貰いたいと思うのはいけないでしょうか?

それから、そのHPは重メモを纏めた物ですが、重メモ自体が、私が編纂しているので、
私の見解が多分を占めているのは自覚していますし、纏める作業も実際アトピー児をケアしながらなので、
思うに任せず放置している部分もあるのは認めますが、
重メモのカキコについては、スレの過去ログにのせてあるものを、
改行とかの関係で少しいじってある他は、
まんまのコピペなので、私の見解というわけでもないです。

また、JKさん=銀と思いこんでいる方もおられますが(なんて光栄なんだろう)
私はJKさんほど博識ではなく、文献も読み込んでないので、
私のカキコにはほとんど文献からの引用やリンクがないと思います。
また、JKさんはステロイドを容認のカキコは一切ないと思いますが、
私のカキコは、家庭環境や喘息による薬の重複など無理な場合はやむなくステロイドは在り、
(そのかわり、いずれ脱ステが待っているので、その事を覚悟)という方針にしてありますが。
そして、私はこの板においては、殆どこのスレから他にはカキコ致しません。


61 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/21 09:47:47 ID:vm6sj9ag
あれ、2重カキコになってしまった。ゴメンナサイ。。。

62 :52:04/09/21 10:41:12 ID:ka9h0QHc
レスくださった方、ありがとうございました。
他の物と混ぜても、強力は強力なんですね、、。
乳児には、弱いステロイドを処方されるのが普通だと思っていたので、
「皮膚科・小児科・アレルギー科」の先生がまさかそんな強いステロイドを出すはずがないと思い、でも、他の物と混ぜると、強力ではなくなるのだろうか?と思ったんです、、。
ちなみに、その時の肌の状態は、耳横(もみ上げのとこ)にただれた湿疹が1cmくらい、口の周りに軽い湿疹が2つ位でした。。
広範囲ではなく、局所的だったから、強力&非常に強力(実は、耳の所には最初 非常に強力ステ入り軟膏がだされた)を処方されたのか??
それともそれとも、やっぱりその医者はやばいかなー??





63 :52:04/09/21 10:48:19 ID:ka9h0QHc
あ、ちなみに、我が子は卵アレルギーです(卵白クラス1、卵黄クラス2)。
母乳なので、私も卵を除去し、食事も回転してます。
子供も、離乳食は抗限度の低いものから回転しています。
また、浄水器、脱塩素、空気清浄機、毎日の掃除、脱石鹸、などなど、一応気をつけてはいます。。

今まで、乳児湿疹板にいたんですが、こちらの方が詳しい人が多そうなので質問させていただきました。
ちなみに、過去ログや、重要メモも読みましたが、「他の薬とステロイドを混ぜた時の強さ」については書かれてなかったので、こちらで質問しました。
ありがとうございました。

64 :55:04/09/21 12:49:53 ID:vm6sj9ag
>62
最近のお医者さんの方針によっては、
ステロイドと聞いて、恐る恐る使うお母さんが増えてきて、
一時的に綺麗にもならず、それでかえってズルズルな傾向もあるので、
強力ステで一気に綺麗にして、
あと弱いので維持、みたいな方法を取る場合もあるようです。

乳児湿疹でも、比較的軽い人の場合はそれで治ってしまう事もあるみたいですけど、
アレルギーの傾向がハッキリしていらっしゃるなら、
1歳過ぎまで、湿疹は出たり引っ込んだりするものだと考えて気長に待っていいと思います。
8ヶ月で、その程度の湿疹なら、もう拡大することもないと思います。
卵アレルギーは、乳児湿疹のある子なら、殆ど反応しますので、
本来のアトピーに移行する性質のものでもないと思います。

たぶん、顔より、耳の湿疹は2才過ぎても残ってしまうこともあると思います。
でも、夜、すんなり眠っていくタイプであれば、折々の症状にあわせて処置して、
普段は放置して大丈夫ですよ。
この先悪化傾向が見られたら、ステ嫌を聞いてくれる医師を捜したほうがベターだとは思います。


65 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/09/21 18:55:32 ID:FOyTZ1o4
あ、銀さん、私も喘息のなど救命時などのステは否定しませんです。
あと、光栄も恥ずかしいです。(いや、うれしいか

66 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 09:05:18 ID:6REjd73Q
誰か、防アトピーについて知ってる方がいたら教えてください。
あと、亜麻仁油試した事ある方いらっしゃいますかー?

67 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/23 18:38:02 ID:JeGD7koq
小学生の子供が、口角から頬にかけて荒れていた時
薬局のおばさんに勧められた軟膏を数回塗ったら
そこだけ色素が抜けたままになってしまいました。
ステロイド(強)の軟膏だったのですが。。
皮膚科の医者は「元に戻る」と言ったが
薬を止めて4ヶ月越えるのに、塗った箇所だけまだ白い
状態です。
ステロイドで色素沈着の話はよくみかけるのですが、
色素が抜けてしまったという子供さん、いますか?




68 :アト君:04/09/23 23:46:03 ID:h4R6kBqv
私の子供は今、6歳で2歳の頃からアトピーで苦しんでいましたが
不思議な水(特殊電解アルカリ水)を皮膚につけ、冬虫夏草(漢方)
をのんで、治りつつあります。
約2ヶ月ぐらいのましてますが、もう少しで治るかも?
医者の薬は捨てました。

69 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 01:20:06 ID:0yPNGTED
68はオカルト板へgo!


70 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 01:23:47 ID:0yPNGTED
だいぶ前に味噌の話題がでてましたね。近所の噂で聞いたのですが、
味噌作りをしている工場?で、原料の大豆や塩などを持ち込むと
作ってくれるところがあるようです。こだわりの材料でオーダーメイドが流行っているとか。



71 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 03:10:54 ID:hSslkqab
14歳男子の母です。2歳で発症。軽い喘息もありました。
無知ゆえの無謀な独断だったかもしれませんが、病院通いはせずに
3歳から8歳まで毎年夏20日ほど欠かさず「海水浴」に通いました。
中学生の現在、やや乾燥タイプではありますが、まったく問題のない
生活をしています。肌も特にザラザラということもありません。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/24 23:53:42 ID:4CukJTGm
>>67
ステで色素が抜けるのは医師からも聞きましたし、
私も経験で実感しました。
色素沈着は炎症のため起こるもので、ステが原因では
ないと思います。


73 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 00:49:54 ID:beeNbyya
>>72
スミマセンが、教えて下さい。
色素が抜けた所は元にもどりましたか?
もし、戻った経験をお持ちでしたら、どの位の期間で
戻りましたか?
薬の製造元に問い合わせたら「2週間」と言われましたが
周りの日焼けした皮膚が白くなって、多少目立たなく
なってはいるものの、抜けた箇所の白さは一向に変化が無いような。

74 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 01:36:53 ID:yaR9c3Y4

前スレ145さん

もしまだ見ていらっしゃるようでしたら近況報告いただけると嬉しいです。


75 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 03:39:18 ID:qFMYWtlI
絶対治す方法:
成人のアトピーが治るという話は、海外に行くというの以外あまり聞かない、
なぜならその場所場所に霊界があり、
それが影響して現実世界に影響を及ぼしているからである。
M理論(もしくは超弦、超ひも理論)というものがあるがこの世界は10次元でできていることが、
数学的に証明された。
http://laboratory.sub.jp/phy/76.html
つまりこの世界には平行世界が存在する。
住めば都というがアトピーの人はその場所の霊的磁場から嫌われている。
海外に行って体力をつけると、治る場合が多い。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50


76 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 13:04:19 ID:5KC88zAJ
>72
その炎症はどうして起こるの?

77 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 13:33:34 ID:ONl6APIa
>>76
アトピーだからじゃないの?

78 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 16:11:26 ID:GnIrmeWp
>>75
これは何を言っているのかワカランが
友達の娘が酷いアトピーだったんだけど
ダンナの海外赴任で一緒に連れて行ったら
今ではそれまでの症状がウソのようにほぼ治まってきている。
友達は水が合ったようなんだよねと言っていた。
友達の娘にはこの環境がいい方向に向いて良かった。
何が作用するかわかんないね。

うちの子も環境変われば治るかしら・・・。

79 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 18:45:56 ID:Lp7iVRtX
>>78
多分 水 もあるかも知れないけれど 米や野菜に使う
農薬が極端に少ないと思われ
日本は世界一 と言っても 過言ではない
農薬農業大国です

80 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 19:12:16 ID:WNxmp3XD
>77
ではアトピーの炎症はどうして起こるの?

81 :72:04/09/25 21:56:58 ID:2C1tYqmy
>>73
いつの間にか目立たなくなりましたが、少なくとも何週間とかではなかったと思います。
1年位はかかったような・・・よく覚えてなくてすいません。

>>76
私もそれが分かればアトピーで苦労してないのですが・・・

82 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/25 22:11:42 ID:gOoYv+4Y
海外でもアトピーの子いっぱいいるよ。
でも、黄色人種の血が入ってる子が多い気がする。

83 :73:04/09/26 00:12:19 ID:PLBZ3XEZ
73>>

1年位ですか...
気長に見守っていくしかないですね。
ありがとうございます。

84 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/26 08:24:21 ID:5Zu6GRkd
ステ治療を選択した前スレ145さんのお子さんはあのあとどうなったのでしょうか。
2歳半とのことで加齢とともに改善しているといいのですが。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/27 08:48:16 ID:5cHXKfGy
>84
今時、ステロイドでガンガンいくぞと宣言しているところなんて
ないよ。
皆皮膚科は表向きはステロイドを最小限に使うと
いいながら意図的に抜き差しならないようにもっていくよね。

86 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 01:00:51 ID:1Xw1AatT
>>85

145 :名無しさん@まいぺ〜す :04/06/20 08:29 ID:PK3G+f25
厳しい除去続けても、状態が良くなく
ここにきて(2歳3ヶ月)ステロイド&チュビにて
治療することにしました。
「短期の集中治療後保湿ケア」にもっていきたいです。
顔全面のひどいじくじく&キズはステ点滴(喘息入院時)できれいになり
その後は思い出したときにうすくワセリン塗るくらいでOKになりました。
体躯四肢もそうなれば・・・
今日で3日目。よく眠るし幼児らしく遊ぶ時間も増えて
情緒知能の発育にはプラスを感じます。
ステを拒絶していた母の決断です。
余裕があれば一体験として経過をカキコします。


167 :145 経過 :04/06/22 17:54 ID:mm9AB2+S
ステ塗って5日目。
厚かった皮膚もきれいになりました。
つるんつるんではないけど、完璧を求めてはいないので
ここでやめたい気持ちになりますが、
中途半端な素人判断が一番キケンと思いとどまり
きっちり続けてます。
当然掻くこともなくなり、機嫌よく一日過ごしています。
夜よく眠るようになったので、本人も体調がいいのか
泣かずに起きてきます。
一番ひどい脚に塗っていますが、それまでよく掻いていた
腹や腰、腕も掻くことが少なくなりました。
掻くことが少なくなると、症状の軽快はすごい早いです。
3度目のステ内服を考えていたので、
外用薬だけで軽快してくれれば、ありがたいです。

87 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 01:01:44 ID:1Xw1AatT
802 :名無しさん@まいぺ〜す :04/08/17 09:15 ID:DUsFY2sf
=167=321です。
最近の流れと違う話で空気読めない奴でごめん。
その後の経過を・・・
ステは徐々に減らしながら今はほとんど塗っていません。
ゼロでないので脱ステ成功!とまではいえませんが。
子の状態はステ塗る前を悪さ100としたら、一旦10まで良くなり
少しリバウンドして今35から40といったところです。
ケアは時々保湿のみ。掻き毟るのは眠いとき限定になってきたので
これは加齢による軽快が期待できそうです。
結果からいうと今回の治療はまずまずでした。
でも!3ヶ月からのじくじくだった時に塗っておけば良かったとは
思えません。ステ無しでなにができるかを考え行動していたからこそ
今回の成果が出たと思っています。
早くからステで症状を抑えることを覚えてしまったら
抗原除去の努力もこんなにせず、麻薬的なステの効果に溺れたことでしょう。
汁だらけの赤ん坊を抱っこしながら
メモをとりつつここを見ていたので
0歳児ということで隔離されてしまうのはちとつらい。
乳児湿疹スレは、別物だと思うから。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 06:05:16 ID:LSq+GX+T
>86
馬鹿親の典型だ。
どうやってステを止めるのだろうか。
効かなくなるまで驀進するだろう。

89 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 13:25:16 ID:ieFBLtJg
88に禿げ同だよ。
ステ使うとさ、いったんは治まったように見える場合もあるんだよ。
塗り続けのやつもいるけど。
治ったと思ったのに、思春期とかになって再発して手におえなくなるやつは
たいてい乳幼児期にステ塗ってたやつだよ。

加齢による軽快って・・、ステ塗ったら意味ないだろ。

そんなの、2ちゃんのアトピー板見てたらわかるだろ?
せっかく2ちゃんにたどりついたのに、
本当に馬(ry・・・。



90 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 21:59:40 ID:eoLe9cgR
そう?
私は前出の人ではないけど、ストロングをしばらく塗って全快した肌を必至でキープ
4年ほど傷ができるほどの症状はない。たまに粉ふいたり、かゆがったりはあるけど。
ステ使うまでの3年間(生まれてから)は地獄の寝不足だったから、もっと早く使えばよかったのかもしれないと思った。

91 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 23:06:28 ID:ieFBLtJg
>>90
まだ4年だろ。
これから、でてくるんだよ。

92 :名無しさん@まいぺ〜す:04/09/30 23:12:41 ID:kYzvvFu6
最近、育児サークルであうママが(さほど親しくしてるわけではない)
「○○ちゃん(うちの子)会うたびにちょっとずつよくなってるネ」
って言ってくれた。

毎日、毎日「昨日よりはいい、悪い」ってヤキモキしてたけど
長い目で見れば少しずつよくなってるんだ。

すごーくうれしい言葉でした。
ステをつかわずに頑張ってよかったよ


93 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/01 15:32:17 ID:NMyStHt4
>>91
じゃあどのくらいたったらでてくんのよ?

94 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 00:15:50 ID:sFL/q7Md
4年もつならいいべ。



95 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 02:47:20 ID:itbJwJE2
4年いい状態が続いてそのままいくってことはないの?
ステ使ったら絶対リバウンドあるわけ?

96 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 03:47:13 ID:PS4S+J5L
要するに、ステロイドが治療の第一選択肢と考え、
日常的に使用するようになるのが問題である事をわきまえなくてはいけない。
アトピーにとっての湿疹とは、あくまで体内から出てくるものであり、
外的な治療のみに終始して、症状を軽減するための生活改善を怠ることが最も危ぶまれることである。

以上の考えをきちんと認識した上で、記念写真を撮るため、結婚式(当事者の場合)のためなど、
複数年単位において1回きりのイベントのために、
一時的にきれいにする事(塗布回数としては2〜3回程度 期間として1週間以内)までは、
脱ステロイドの提唱者である深谷先生も構わないだろうと仰っているので、
その程度の使用で、一旦きれいになって、その状態が続いているとするなら、
それはそれで構わないのではないだろうか。

要するに、思春期以降に再発するアトピーの場合、
それ自体の原因が日常生活のストレスから発症する事が多く、
学業への弊害や社会生活への影響を無視しての治療を行うにはかなりの無理を要するし、
生活環境に対しての対策が、親が全てを取り仕切ることができる小児期とは異なるため、
親の意志が弱い場合、ステロイドを治療の第一選択肢として容認せざるを得ない事態が考えられる。

ステロイドという薬が、免疫抑制剤であり、それはすなわち、
小児期における免疫系統の未完成状態を一旦封印して、
無効化してしまう事である事を認識する。
それが、綺麗になるかならないかよりも重要である事を判っていれば問題なし。

97 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 09:55:32 ID:EPovv/XM
私も10年くらい前に悪化した時、強ステですぐに症状を抑えました。
今はスキンケアと生活改善で維持してます。
冬の乾燥時に皮膚科に1、2、度行く程度です。
別に完治したとも、したいとも思ってません。
アトピーは、繰り返す病気なので、また酷くなる事もあろうかと思ってるだけです。
ステを使って治ったと思い込むのも?ですが、
再発をステのせいにし、リバウンドが来ると脅すような意見は、
もっと?です。
アトピーは繰り返すのですよ。そういう癖のある病気です。
一生つきあう持病です。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 10:02:16 ID:bL2BOew4
>96
つまりさ、

小児期の免疫系統の未完成のうちにステロイドで押さえ込んでしまう
→治ったと思われたのに、思春期に再発するひとが大多数→
「あの時(小児期)もステロイドで治ったんだから」という親の甘い認識+
ステロイドがなければ、勉強することや運動することなどが困難であるため
本人もステロイドを使うことを容認する。
→最初は効いてるように思われていたのに、少しずつ効く期間が短くなり
ステのランクもあがる。→でも、ステロイドでうまくコントロールしてる
と思ってる。→
30歳前後で女性なら結婚や出産、男性なら仕事や付き合いのストレスなどから
からアトピーが悪化、ステに依存してることに気づく。→地獄の脱ステ、
生まれた子がアトピーで親の使ったステロイドのせいかと悩む。


こういうことだろ?



99 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 10:46:14 ID:LRi1uTly
ステ使ったことなくても大人になって症状が悪化することもある。たぶんストレス。

こういう例もあるってことで。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 11:18:43 ID:b/utj3Ni
>99
そりゃあるだろ。

つまり、ステを使うのは賭けってことは確か。
かなり副作用に苦しんでいるひとがいるんだから。

101 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 11:45:45 ID:3XlaWx1F
中学の時発症、ステ治療で良くなる
→高校生の時、大学受験で悪化、強ステ使用
→大学生活、一人暮らし。楽しくて嘘のようにキレイさっぱり良くなる
→28の時仕事の過労で再発、2年ほどステで治療 良くなったり悪くなったり繰り返す
→31で結婚して家で仕事&主婦してるが、症状はここ7、8年程落ち着いている
 こういうパターンもあります。
必ずしも>98の様な最悪なケースに陥るわけではないのです。
ただ独身の頃に比べ、食事や生活改善をしてます。お金はかけず基本的なことだけですが。
これをしないで、ステだけに頼りすぎると確かに副作用は起こり得ると思います。

102 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 12:01:54 ID:bL2BOew4
だからさ、最悪ケースに陥ることもありうるってことを
頭に入れておくことが大事だと思う。
最悪のケースに陥った人とそうでなかった人の差はなに?
まさかステの使い方が悪かったなんていうなよ。
食事や生活改善?それもやった上で最悪のパータンになったやつも
大勢いるよ。

運なんだよ。
だから、賭けという表現がでてくる。

あとで子に
「あの時ステ使わないで欲しかったなあ」
なんていわれもしょうがないってことだよ。


103 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 12:42:51 ID:WIi+arNN
運?
ちょっと首をかしげますが。。。
まぁ、体質が違うわけだし、一つの薬が皆にあう訳ではないです。
でも、強ステ→弱ステ、逆に弱ステ→強ステと使い方が違ったりという点も
症状を改善させるか否かに繋がったりするし、
生活改善してても神経質になり過ぎて生活全般がアトピーの為になんて
窮屈な環境は子供にとって精神的に悪影響だし。
生活改善やってるつもりでも他人から見ればまるっきりなってなかったりする。
幅広い視野と知識、冷静に対処出来るようになると、
症状が割と快方に向かうような気がしますね。

104 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 12:46:56 ID:EPovv/XM
私は自分を見つめる母の心配そうな不安そうな目が嫌でうっとうしくてたまらなかった。
それも子供にとってかなりのストレスだと思う。
成人して一人暮らしを始めたら、酷く悪化することがなくなりましたから。

105 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 12:48:48 ID:EPovv/XM
IDなぜか変わってますが、103=104です

106 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 13:31:35 ID:GLK1JhBg
>>88>>105
で、みなさんは0歳児を含む乳幼児に長期間に渡ってステを使用することを勧めるの?
勧めないの?
ステを短期間塗って治ってしまうなら問題ないしアトピーとは言えないと思うんだけど、
小学校に上がるまで治らない子はステのなかった時代にも存在していたわけで。
でも、みんな小学校低学年頃には治っていたわけで。
昔は小学校低学年頃には治るものだったアトピーが今、
その年令を過ぎても治らないものになってしまった原因の1つに
ステの登場が上げられるとすれすれば、
乳幼児期はできるだけステなしでやってやりたいと考える母は間違ってますか?

107 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 17:17:38 ID:e/hkJmQX
>小学校に上がるまで治らない子はステのなかった時代にも存在していたわけで。
>でも、みんな小学校低学年頃には治っていたわけで。

ソースきぼん。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 18:10:26 ID:GLK1JhBg
ソースなくても周知の事実だと思ってたけど
一応前スレよりコピペ

757 :名無しさん@まいぺ〜す :04/08/12 13:06 ID:FUjOZjcg
ステロイド外用剤の使用注意事項として、Physicians' Desk Reference等には
「1歳以上の小児に用いることがあるが、
3週間を越える使用の安全性と効果については確率していない。
1歳未満の患者では安全性と効果について確率していないので
この年齢での使用は勧められない」
旨の記載があります。

以前は学童期に自然治癒していたアトピー性皮膚炎が遷延化した一因に
ステロイド外用剤の長期使用を指摘し、
保険診療で患者のステロイド外用剤の使用を中止した後に
疾患の著明な軽快や治癒を経験している施設が多くあります。
小児期よりステロイド外用加療を受けるも疾患が寛解せず、
「成人型アトピー性皮膚炎」となった患者の率がかなり高いということは、
ステロイドの長期使用が疾患の病態経過に与えた影響が
これまで指摘されてこなかった副作用である可能性を無視できないかと存じます。
乳児患者に対しステロイド外用剤を全身に(時には重層法で2、3ヵ月も)投与している
一般医療機関がある現状を考えれば
「治療ガイドライン」においてはステロイドの使用方法について
更に慎重な配慮を期待致したく思います。

(日本皮膚科学会会員による)
日本皮膚科学会「アトピー性皮膚炎治療ガイドライン」作成委員会に対する要望書
http://www.enaa.org/cosmos/RONDAN/guideline1.html

109 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 19:00:03 ID:qr12iN9v
>106
ステを使う使わないだけの問題じゃないね。
みんな、自分の体験から話してるだけで、
貴方やお子さんの事情・状態は知らないから誰も答えは出せないよ。
そうやって早く答えや結果を出そうと焦るから(しかもこんな2chで)親がストレスになり子供に影響する。
昔にはなかった原因なんてステに限らず挙げたら切りがない。
ステを使用したなら、一つの原因かもしれないけど、
使用してないなら、明らかに他に原因があるわけだ。
そこを貴方が考えないで、誰が答えを出せるのか?

110 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 19:27:41 ID:C0TVsALU
以前って戦前の話じゃない?
あまりにも時代が違い過ぎないか?
もはやステだけの問題とは思えんが。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 20:55:50 ID:GLK1JhBg
>>109
>ステを使用したなら、一つの原因かもしれないけど、
>使用してないなら、明らかに他に原因があるわけだ。
>そこを貴方が考えないで、誰が答えを出せるのか?

いや、考えていますって。
重要メモや過去ログも読んでますし。
ステも重要な原因の1つだけどステをやめただけでは治らないことも分かってますって。
ここはアトピー子の母親スレでしょ?
体の成長に伴った自然治癒の可能性が高い子供にできるだけステ使わない方向で
やっていくための知恵をつけるためにここ覗いてるんで。

112 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/02 23:22:55 ID:Fun33ld1
三日ごと医者に診てもらえば3週間も塗り続けろと言われるはずないと思うがね

113 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 00:36:07 ID:PnQFHzb5
758 :名無しさん@まいぺ〜す :04/08/12 13:09 ID:FUjOZjcg
米国では(英語論文であるので、世界的にと読み替えてもいい)1970年代中頃には既に、
ステロイドの連日外用でその効果の減弱する事が広く認められている。
このことを示す論文を紹介する。

1)外用ステロイドの作用に対する効果減弱反応
2)ヒスタミンで誘発される膨疹が抑制される事によって分かる外用ステロイドに対する効果減弱反応

1)では、日に2-3回外用すると3-4日で血管収縮効果がほぼ消失し、
3-4日の無外用で血管収縮効果が元に戻る事を示し、
2)では、毎日ステロイドを外用していると、
人工的に作る蕁麻疹を抑える作用が8日目に最高に達するが
その後減弱し、14日目には蕁麻疹発生を全く抑制しなくなるということを示している。
このように、外用ステロイドの連続投与では直ぐに効果が無くなる事が実験的に証明されている。

日本のアトピー性皮膚炎患者は医師に、ステロイドの外用効果が無くなる事を訴えるが
医師にはなかなか認めてもらえないでいる。
前述二論文のなかの「はじめに」に当たる部分に共通して次の事が述べられている。
「初めは劇的に効くが、持続的に使用しているとその効果は減弱するというしばしば聞かれる患者の訴え」や
「臨床現場では、患者は時々、ステロイドの効果が反復持続外用によって減弱すると訴える」と。
このことは、持続外用によってステロイドには効果減弱反応が起こるということが
1970年代中頃の米国では広く認められていることを意味している。
これの反映がPhysician’s Desk Reference の中にある
「小児には3週間以上の長期使用の効果と安全性は確認されていない」という言葉となっているのであろう。

ステロイド依存症と効果減弱反応とはよく似ているが違うものであろう。
前者は、ステロイド無しには皮膚全体の普通の代謝ができない状態であり、
後者は皮膚の特定の反応が減弱しているだけであると考えられる。
従って、おそらく境界ははっきりしないであろうが、後者は前者の入り口に存在する状態であろう。

外用ステロイドの効果減弱反応 (tachyphylaxis) について
http://www.enaa.org/cosmos/SEMINAR/datsu3.html

114 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 14:02:29 ID:54UUrrG9
>106
間違ってますか?って、、、
むかしむかし、ステがなかった時代には小学校低学年頃には治った。
という考えなら、
ステ使わないで治せばいいと思うけど。



115 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 22:54:53 ID:36jBBxPq
やっぱり、痒いときはステ塗って楽にしてあげよう。
そうしてるうちに大きくなってくれば、自然に治るよ。
それがアトピーだよ。今までは、大人になる前にそうやって治る人がほとんどだったから、間違いないよ。成人アトピー?
そんなの、ステの使い方が悪かったか、ストレスが原因でしょ?ステを正しく使えば、アトピーも治るし副作用もないよ!
だって私は今のとこそうやってきて、主婦湿疹が時々出る程度で、アトピーとは無縁。
まあ、出たときはちょこっとステ使えばすぐ治るし。子どもは、私よりひどいみたいだけどステ使って治します!

116 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 23:11:08 ID:1lp0aXr2
では、一回塗ってみて直り、一ヶ月以内に再発した人は、もうステ使わない、でよいのかな。
1回塗って再発しなけりゃラッキーだし。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/03 23:15:15 ID:ZsY0awTP
狂牛病危機!輸入再開なんてとんでもない [週刊現代10月2日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29

118 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 02:34:30 ID:+nkGOENx
>>114
些細なことをとやかく言うな。
取るに足らぬこと ― 人生の白アリ ― に自分の幸福を食いつぶされるな。
デール・カーネギー

119 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 13:56:21 ID:ZYz+3nWX
>118
おまえがなって感じ。

ステ使いたくないって考えのお母さんならやめたらいいよね。
誰も無理にステを勧めないよ。


120 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/04 15:50:08 ID:+nkGOENx
>>119
どんなにたびたび他人を誤解するかということを意識したら、
だれも集会であまり多くを語らないだろう。
ゲーテ

121 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 16:08:20 ID:WTnMAWDl
>>119
私もそう思う。使わない方針であればそうしたらいいだけ。
誰もムリに勧めないよね。
だけどステ使わない派の人はステ使っている人にとやかく言いたがる。
症状もそれぞれだし考えもそれぞれ。
ほっといて欲しい。

122 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/05 17:15:33 ID:yOGLb+xj
>121
この板が非ステ派の巣なのは分かりきってること。
ステで悪化させた人が集ってるからそうなる。
ステ派がここに来ること自体、精神衛生上あんまり良いとは思えない。



123 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/06 10:12:11 ID:Ropgryha
ん〜、でも子供がアトピーで頑張っている母さんたちが
意見交換する場でもあるんでしょ?
まったく否定しあうんじゃなくてうまく意見交換出来ればいいんだけど。
別にスレ作ったほうがいいのかな?他覗いてみてもステ=悪ばっかりで
作ったところでまた同じな気がする。
母さん達が子供を思う気持ちは一緒なんだからここで話せれば一番いいのでは?とオモウ。

124 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/10/06 17:44:00 ID:feaGxZSw
どこに貼ろうかと迷ったけど、一応ここに。。

湯治の効果に詳しいサイトです。
http://www.onsen-forum.co.jp/workshop/noguchi


125 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 03:37:21 ID:1eLR9pd6
ステ嫌の人とステ使って治したい人とそれぞれ別々のスレにするってのもありかな?
ステ使って治したい人はステ使ってる人の体験談がたくさん聞きたい。
でもここでは発言もし辛いし有益な情報も得られなくなる。
いっそのことスレ2つに分けたらいい。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 07:42:44 ID:QXH6lY94
>125
私もそう思う。前にもこんな話題でたよね。

やっぱりステ派と非ステ派はどうしても共存できないように思う。

このスレが出来たばっかりのころは、ステ派と非ステ派が話し合うことも
有意義だったかもしれないけど、パート10までくるともう話し尽くしているから
荒れるもとになる気もする。



127 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 16:43:10 ID:Az3pfmFF
誰か作ってくれないかな?新スレ。

128 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/07 18:35:46 ID:1nhakDmI
>>127
> 誰か作ってくれないかな?新スレ。

自分たちで立てないと、きっと誰も立ててくれないよ。
ようするに、自分で考えよう、調べよう、行動しようという意志が稀薄なんじゃない、ステ派。

ステ派の情報が欲しければ、自分たちでガイドラインをきちんと作って、
自分たちでスレ立てして、
ステ派の人たちのスレにもお邪魔して、情報をくださいと、カキコして廻ることも必要だよ。
ステ嫌と共存したくないと云うんだったら、自分たちで行動を開始してくださいな。

非ステになるのは、医師の云われるままにステ→治らないのは何故?だし、
ステ使いの人のサイトに行っても、
「痒いのは寝入りばなばかりになりました」とかだし、
環境改善と脱すてが上手くいけば、やっぱり
「痒いのは、寝入りばなばかりになりました」なんだから、
免疫抑制剤で免疫系統をいじる必要はないんじゃないか?と思うのは自然ではないのかな。
要するに、小児に使用する事に対して安全性のデータが完全に出きっていない
ステロイド・プロトピックを使用する事が、ひいては本人に重大な影響を与える心配もあり、
最初から非ステ派のお母さん達も、ステロイドをつかうのは、
自分で選択できる年齢まで保留したいという気持ちが強いから、とりあえず非ステはないかな。

ま、ステロイドでケアしているうちは、ステロイドの臨界というか、
突然効かなくなる状態というものがわからないから、上手くいきそうと思っちゃうんだけどさ。


129 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/08 12:17:03 ID:1ALzcheP
ここのスレの中で、非ステ派として、
ステを使うと最悪こうなるよ、って言ってる親御さんは
ステ派の人を脅してるわけでも、不安に陥れてるわけではないと思うよ。

自分がアトピーなら、その体験から、
子どもがアトピーなら、その体験からステの恐ろしさを知って
自分と同じ思いをさせたくないと思って書いてるんだよ。
もちろん、ステを使って知らず知らずのうちに治って再発がないなら
それに越したことはない。
でも、自分自身や子どもにそれが出来なくて後悔して
「あのとき、初めからステを使わなかったら」
とか
「早めにステの依存性と副作用に気づくべきだった」
とおもって書き込んでるんだと思うよ。



130 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/08 15:17:06 ID:1aDOsvns
尿素軟膏は「浸透圧で表皮から水分を吸収し,尿素軟膏内に保持する」
と言うことになる。
それならば尿素は水分の吸収剤であり,
尿素軟膏を皮膚に塗ると,
表皮の水分は尿素軟膏に吸い取られて乾燥する事になるのではないだろうか。
 事実,尿素は浸透圧の高い物質であり,物理的に考えても,
皮膚に対しては「水分を吸収して乾燥させる」作用しか持っていないはずだ。
 以上から考えると,尿素軟膏に保湿効果はなく,
単なる乾燥剤であるということになる。
尿素軟膏を皮膚に塗ると,
皮膚の水分を吸収して尿素軟膏自体の水分含有量は増加するだろうが,
それは「皮膚に対する保湿」とは無縁のものだろう。


131 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/08 19:31:12 ID:hWN3GTqA
>129
同意だね。ステを出す医者は怖がるなと馬鹿のひとつ覚えだった。

132 :がるる ◆0VGARURU3I :04/10/09 00:54:42 ID:bE9J40Y6
お久しぶりに来ちゃった。
秋への変わり目で、ヒザ裏状態が悪化中。
何とか殺菌系の塗り薬だけで乗り切りたい。
夜中のマッサージタイムが、長めになりつつ
・・・がんばろう。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/09 01:37:29 ID:61JPT1/e
>>132
がるるさん!
本物のがるるさんですよね!
あれからお子様たちのアトピーの症状はいかがだったのでしょうか?
膝裏以外は良くなられたのですか?

134 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/09 16:48:07 ID:JNfuS2T/
>>128
私は非ステだったんだけど、散々悩んだ末子供にステを使いました。
だからここのスレで非ステと共存したくないわけではなく
有意義な話を聞ければいいなと思って覗いているけれど
やっぱり非ステはあなたのような書き回ししかしないよね。
>ようするに、自分で考えよう、調べよう、行動しようという意志が稀薄なんじゃない、ステ派。
>ま、ステロイドでケアしているうちは、ステロイドの臨界というか、
>突然効かなくなる状態というものがわからないから、上手くいきそうと思っちゃうんだけどさ。
みたいな書き方。
なんで意地悪い書き方しか出来ないのかな?
まるで目の敵にしてるみたい。
そりゃあ使わないで済むんだったらそれが一番いいんだろうけれど
使って「痒いのは寝入りばなばかりになりました」まで改善したんだろうし
使わなかったら酷い状態で本人も親もずっと長い間辛い思いしていたかもしれない。
あなたのお子さんは非ステでやってこれてるかもしれないけど
そうじゃない子もいっぱいいるんだからステ派にそんな意地悪い目を向けなくても
いいんじゃないかな?
うちの子は最初ステ使って今は保湿とプロトピック使ってる。
父親もアトピーだから多分この子も一生アトピーと付き合っていくんだろうと思ってる。
だからこそ苦しい思いは出来るだけさせたくないと思ってステを使う決心をしました。
非ステで頑張っていた頃は家族で泥沼にはまっていた様な状況だった。
でも今はたまに痒がる時はあるけれど昔ほど酷い状態にはならない。
アトピーで苦しんでいる子も色々な状況・症状があるんだから、
非ステ以外は悪みたいな書き方しないでほしい。
ステを選んだ私は子供にとって悪なんですか?



135 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/09 19:35:14 ID:iXkeEAH/
またーりいきましょう。
子がかわいい気持ちはみんないっしょでつ。
季節的にひどくなる時期なのでいろいろ大変でしょうが、
かりかりせずがんがろうよ。

136 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/09 19:41:03 ID:61JPT1/e
>>134
たぶん>>128はそういう意地悪な意味で書いたわけではないと思いますよ。
ステで失敗した経験があるから、自分と同じ経過をたどってほしくなくて
言っているだけのような気がします。
ステ使う派はあなたのお子さんの経過を知りたいと思っているわけです。
詳しい経過や症状など教えていただけませんか?

137 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/10 07:54:02 ID:VNmSkCtq
>ステを選んだ私は子供にとって悪なんですか?
子供のは選択できない年に依存性のあるものを使うのははたしてどうだろうか?
俺達のように大人になって止めるのに非常に苦労する可能性がある。
余計なことをした親にははっきり言ってどうしてという思いがある。
止めるのにどれだけ大変が親自身が顔に塗ってためしてみたらいいと
思ったこともある。


138 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/10 20:05:46 ID:SjIKePsq
皮膚科医のいうとおりにステ使ってる人間より、逆らってステ使わない人のほうが問題意識高いし、
こういう掲示板では優勢になるんじゃないかな。

 ただ一生懸命主張してるからといって、主張が正しいとは限らないんだけどね。

139 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/10 20:50:46 ID:qgO87x6n
ステ使うかどうかより、普段の生活のあり方
のほうだずっと大事だと思うとか言ってみる。

140 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/11 12:02:02 ID:PDexsnyT
ステを子供に塗りたい親はどんどん塗ればいいさ。
とことんまで行くまでわからないだろうから。

141 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/11 20:10:24 ID:ouYtQrml
子供をステ漬けにすると、何年か後、真っ黒で粉を吹いたその子に一生恨まれるぞ。
漏れのステ漬けの親友は30歳になるのに女性と深い仲になるのが怖いらしく、未だに素人童貞(泣)。
夏はいつもイライラしている。海やプールへ誘われても肌に痛みが走るから断ってしまう。汗をかくと塩分でよけい痒くなる。彼はこんな肌にした親を呪っている。
脱ステさせたいが、会社辞めさせて入院しないと実施できないから、勧めようにも勧められない。彼にも生活がある。
だから言いたい。もう一度問う、子供をステ漬けにしたいのか?

ステはあくまでも頓服薬。ステで状態は良くなるが、それだけ治癒に時間がかかる事を覚悟してほしい。以下に使用上の注意をあげておく
・ステの使用は症状が重い時に限って弱ランクのものを使う。強ランクは本来漆や毒虫に刺された時につかうもの。
・三日以上連続して使っては行けない。
・患部に塗る時は広範囲に塗っては行けない。刷り込むように塗っても駄目。
・塗る時は綿棒にとって患部にそっとなぞるように塗る事。
・Ph2.1〜2.5の酸性水洗顔と併用すると効果的。
(酸性水生成機は5〜6万程度で購入可能)

わかっていると思うがプロトピックなんて使うのは持っての他。

142 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/11 21:50:21 ID:wMAj5O+a
東大附属病院の西原博士という方が書いた本では、早い離乳食がアトピーの
原因のひとつだといわれているが、実際どうなんでしょうか?
この本では、生まれて半年での離乳食が常識といわれているが、
少なくとも1年間は離乳食を与えてはいけないといわれています。
(その他、現代日本医学の問題点をいろいろと指摘されてます。)

143 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/11 22:20:22 ID:5C5B8Xz/
>>142
育児板に専用スレがあります。

144 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/13 00:31:25 ID:C7Q+yyzN
トメ宅でハーゲンダッツとチョコとミカン5個食べさせられて12時間経過、
掻いたところから血が出て血みどろです。
4ヶ月ぶりに見るとビビる。


145 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/13 08:43:11 ID:L/yeM+WA
>だから言いたい。もう一度問う、子供をステ漬けにしたいのか?

ステを時々でも塗るということはそれぐらいの覚悟がいるよね。
だって依存性が高いもん。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/13 19:53:28 ID:NWQ3qeF2
非ステの方々にお聞きします。
お子さんのアトピーは治りましたか?
痒くてぐずって一日が終わる、夜は眠れない、血と汁でドロドロ
そういう状態の子供でも非ステで頑張れるものでしょうか?
ステは治ったように見えても押さえてるだけで止めたらまた出てくるんですよね?
非ステでアトピーは治るんですか?
結局良くなったり悪くなったりを繰り返すのであれば、
子供を少しでも楽にしてあげたくてステを選ぼうかとも思っています。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/13 21:47:37 ID:69BmcBjM
>>146
大変まいっているみたいですが、
皮膚ばかりに捕われては治りませんよ。
アレルゲンの除去をしたらに症状が軽くなります。
まずは血液検査をしてアレルゲンの特定をして下さい。
お子さんが食物アレルギーで乳児なら
母親もアレルゲン除去しなきゃ駄目です。
母乳経由でアレルゲンが赤ちゃんに侵入してきます。
とりあえず、卵、牛乳、魚卵、マーガリン、ショートニング
を含む食品は一切とらないで下さい。
あと、ベータカロチンをたくさんとらせて下さい。(カボチャ、人参)
肌が黄色くなる位とって防御力を高くしてあげましょう。

あと、家が建ったばっかりだったり、
新品の家具が近くに置いていませんか?
家具のホルムアルデヒドが免疫システムを狂わす説もあります。
置いているなら空気清浄器を購入してください。

ステにも色々ありますので、処方された薬はネットで何か必ず調べるようにして下さい。
医者からもらった薬をろくに調べもせず漫然と子供に投与しているようでは親失格です。
必ずネットで調べるようにして下さい。


148 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/13 23:04:34 ID:QD9FRZUa
おや失格ってことはないでしょうよ、
あんたの書き方のほうがよっぽど追い込むよ…(;´Д`)

149 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/14 06:20:40 ID:Vvlu+6py
まあ、とりあえず免疫にかかわる生活全般をよくすると
確かに良くなる事は分かってるけど。(砂糖類も控えるとよくなる)

殆ど症状がどうなってるかとかもわかってないし
治療法も確立されてない有様だからなぁ

150 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/14 11:52:00 ID:uoNhBI94
多分、ここが非ステマンセースレになっていったきっかけは、
やっぱり、最初すて→治らない→脱ステ→医師不信があるから、
みんな非ステの流れにきた。

でも、最近は、乳児湿疹スレを見て最初から非ステでケア
→治らない→辛いのは可愛そうだし、ステで一旦良くしたい

なんだろうね。

此処の頑固な非ステ派は、要するに最初はステ派だったんだよ。
だから、その事の罪悪感や後悔の念が、強硬なステ使い批判になる。

疲れ果て、先が見えなくなり、やむなくステに手を出してしまう事に罪悪感を覚えてしまう母親たち。

そっちを選択しても、罪悪感を感じる必要はないんだけど、
その場合は、このスレから離れて、○ー○にビ○ミ○みたいに、
ステケアしている親たちのHPに行ったほうがいいよ。

ま、私は非ステ派だけど、傷つくのが嫌だったら、ここでの情報を待つより、そうしたほうがいいよ。
必要な情報は重メモに上がるわけだし。

151 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/14 14:23:16 ID:8df3TDyC
>>150
>その場合は、このスレから離れて、○ー○にビ○ミ○みたいに、
ステケアしている親たちのHPに行ったほうがいいよ。
このHPはどこでしょうか?
教えて欲しいのですが、ここで書くと危険でしょうか?

152 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/14 15:05:11 ID:uoNhBI94
>151
荒らされた事があるから、教えない。
でも、「○ー○にビ○ミ○」の○に適当な文字を入れてぐぐれ。
上手くいけばトップに表示される。
ぜんぶひらがな。
「○ー○」は人間の一番大切な臓器、
後ろの言葉は薬の名前だが、ビオフェルミンではない。
以上。

153 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/15 11:13:23 ID:ST4/fxRZ
一歳前から顔に湿疹が出たり治ったり、繰り返していました。
病院では乳児湿疹と言われ、一歳になればよくなるといわれました。
一歳になった今でも、相変わらず出たり治ったりの繰り返し。
いつになったらよくなるのか・・・
足首もなんだか痒いみたいだし、これってアトピーなのかな?
一応、自分で治す力をつけてほしくて、保湿剤も薬もつけてないんだけど・・・

154 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/15 11:41:44 ID:RpTD9Cy5
乳児湿疹とアトピの違いって結局なんなんだろ?わかっていたつもりだけど最近わからなくなってきた。
症状は同じようなもんでしょ?
乳児の間に完治すれば乳児湿疹だったって事?
食物アレルギーがからんでくるとアトピなのかな。わが子の症状はいったいどっちなのか、仮に自分が犯罪者だったとして執行猶予つきか無期懲役かってくらいの違いがある。
どなたかこのもやもやを晴らしていただけませんか?

155 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/15 18:01:54 ID:MDw4yMP+
>>146
うちもステ・非ステの間を迷いに迷って辛い時期がありました
脱ステすると本当に酷い状態になり全身火傷のようにつゆでヌルヌル
怖くなってまたステに戻る、そんな事を何回繰り返したかわかりません
ですがその結果、うちの子の場合ステを塗ってもかゆみは止められない
掻き傷も減らないという事が確認できたので脱ステしました。

4ヶ月経ち、つゆは止まり最悪期は乗り越えたようで、皮膚ができては
ボロボロとはがれるを繰り返す状態です。かゆみはまだ変りませんが
ステロイドを使っていた頃の肌の変な赤みやでこぼこ感も減りました。
(ステロイド皮膚炎?)なのでしてよかったと思っています。

ただこの先どうなるかはわかりませんし、それで治るのかと言われてもわかりません。
人それぞれなので薦める気もありませんが、うちはこうでしたということだけは言えます。
ステで上手く抑えながら生活できるならそれでいいんじゃないかと思いますが
あなたのお子さんがそうでないならば、考えるより試してみてもいいのではないでしょうか。

156 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/15 20:36:36 ID:+xLHND9u
>>154
乳児の脂漏性湿疹や痒みのない湿疹は明らかに乳児湿疹ですが、
痒みの伴う湿疹で見た目もアトピーと同じとなると
乳児湿疹なのかアトピーなのか悩みますよね。
そういう湿疹の場合は胎毒という考え方もあって、
お母さんからもらった不必要なものを体の外に出すために湿疹が出ているので
出し切ると治るようです。
それ以外は消化器官を含めた内蔵の未熟さからくる湿疹で、
内蔵が完成する頃には出なくなるようです。
内蔵の完成には個人差が大きく、1才過ぎて湿疹が出なくなる子もいれば
小学校に上がる頃に湿疹が出なくなる子もいるようです。

157 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/16 01:02:16 ID:vG3czq5V
ただ今5ヶ月ちょうどの息子ですが、生後半月から湿疹を繰り返し、
先週皮膚科を受診したところ「アトピー」と言われました。

今出ているところは顔、膝裏、肘裏、そして胸からお腹にかけて。
顔は赤いポツポツが出てるけど、それ以外の場所は湿疹ではない感じです。
肘裏、膝裏は夏にアセモと言われ、そのままその場所が赤くなるようになりました。
今、胸からお腹の部分が乾燥してカサカサ状態、こすれて赤くなっている感じ。
背中は不思議とツルツルピカピカなんです。

こんな症状でもやっぱりアトピーなのでしょうか。
でも抱っこしてるとたまに顔を擦り付けてくるし、
おむつ替えの時、自分の膝裏かいてるからやっぱりそうなのかな・・・

158 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/16 02:23:23 ID:gFwrcOzT
1歳前後に治ったから乳児湿疹のひどいのだったんだぁ、
なんて思ってたら、4、5歳で再発なんてこともあるしねえ。
1歳未満で乳児湿疹かアトピーかの判断なんて
できないんじゃないかな。
明確な基準があるわけでもないしね。
まあ痒みの有無や耳切れが判断基準にされることが多いようだけど。

159 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/16 02:42:00 ID:PDaY8/TC
>>157
あまり「アトピー」という言葉に振り回されずに湿疹の原因を考えてみては?
アトピーというのは「奇妙な」とか「原因不明の」という意味ですので、
お医者様の「アトピーです」という言葉は
「湿疹の原因が分かりません。」という言葉と同義です。

乳幼児のアトピー様湿疹は消化機能の未熟からくるものが殆どです。
(乳児は胎毒という考え方もあるようですが)
消化機能が発達すれば自然に治ります。
今、母乳ですか?ミルクですか?
母乳であれば、お母さんが粗食を心がけてみてください。
ミルクであれば、アレルギー用ミルクにしてみてください。
離乳食は10ヶ月前後からゆっくりと始められるといいでしょう。

160 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/16 08:36:57 ID:1dBY/qI4
ステ依存にしたがる医師は生後数ヶ月からステを出すよね

161 :157:04/10/16 13:05:48 ID:vG3czq5V
>>159
アドバイスありがとうございます。
現在母乳のみです。生卵などは口にしないように心掛けているのですが
それ以外は普通に摂ってきました。
昨日お昼にマックを食べてしまいました…反省します。

母乳を飲ませたいと思いミルクは与えていないですが、
本当のところ、母乳を断ち、アレルギー用ミルクにした方がいいということはありませんか?

今まで皮膚科医の言われるままに、赤くなったらロコイドをつけ、
そうでない場合はプロペトで保湿をしてきました。
今は保湿は馬油も併用しています。
赤いとか痒いのが可哀相で使ってきたけれど、
ここを読んでいると間違っていたのかなと思えてきます。

162 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/16 13:57:36 ID:Fe55gwWm
今のところ、間違ってるかどうかは分からない。
あと、卵もだけど、牛乳と砂糖や果物
(果糖の少ないレモンはOK)も控えたほうがよさげ。

163 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/16 18:15:22 ID:uiyHdty/
柑橘類も赤ちゃんには良くないですよ。
酸が腸内バランスを悪くさせます。
赤ちゃんの腸内はまだ未熟ですので、あげなくてもいいです。

164 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/16 22:28:48 ID:PDaY8/TC
>>161
粗食で母乳が1番良いと思います。
が、昔は当たり前だった粗食も今の時代では努力が必要ですし、辛い時もありますよね。
母乳は血液から作られていますので、
お母さんの食事や体調がそのままお子さんに反映されます。
アレルギー用ミルクは免疫物質を含めて全ての面において母乳より劣りますが、
お母さんが好きなものを食べられるという利点があります。
アレルギー用ミルクも視野に入れつつ、もう少し母乳で様子を見られてはいかがでしょう。
胎毒という考え方でいくと、湿疹から出し切ったほうが良いのでしょうから
あまり薬で抑えないほうがいいのかもしれませんね。
いついつまでに治ると決まっていれば、
それまでの辛抱だと思って自信を持って薬を使わずに放置できるのでしょうけど、
それが分からない状態で痒がるお子さんの湿疹に薬を塗らないでおくのには
大変な精神力がいりますよね。
過去ログや重要メモなど読まれて、お子さんにとってどの選択が1番良いか
じっくりとお考えになってみてください。

165 :161:04/10/17 02:30:15 ID:cNT3vuUn
>>162-164
ありがとうございます。
意識を変えてわたしの口にするものに気をつけてみます。
やっぱりまだ、ただの乳児湿疹、または164さんのおっしゃる「胎毒」かも知れないと
いう思いもありますので、希望持ってやってみます。
子供の為に自分が食べたいものを我慢するのは大したことありません。
食べたくなっても、息子が痒くて赤くなるんじゃないかと思うと
我慢できそうです。

ほんとに…いつ頃よくなるとか、一体何なのかがハッキリしないから
何を選択するか、どう対処していけばいいのか難しいですよね。

今日はとりあえずは体を石鹸で洗うのをやめてみました。
頭もベビーシャンプーをやめて、ベビーセパメドで洗ってみました。
少し風呂上がりのお腹部分の乾燥の度合いが良いような気がしないでもない。
やれることを少しずつ試して様子をみながら進めていきたいと思います。

166 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/17 22:17:52 ID:HLzpgm/w
10ヶ月のベビーですが、寝る前、ぐずったときなど、頭をものすごく掻き毟ります。
頭に湿疹は無いんですが、乾燥していて、掻くとふけが出たりします。
顔・体(今のところ湿疹はあまりありません)には非ステ薬と保湿剤を塗ってますが、頭には塗ってません。
でも、保湿剤とか塗ってあげるべきでしょうか?
皆さんは頭皮の乾燥はどうしてますか??





167 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/17 23:33:45 ID:wBHbwoLN
>>166
頭皮の乾燥を防ぎ、又、かぶれを防ぐために
頭を洗う時の石鹸やシャンプー・リンスの類をやめてみては?


168 :166:04/10/18 12:03:42 ID:VEs02U5W
風呂時の石鹸の使用は、週一なんです。(頭も体も)
普段は塩素抜きのシャワー&竹酢液・しそエキスの入ったお風呂&湯上りはミネラルウォーターです。
それとも、いくら石鹸不使用とは言え、頭を洗いすぎもよくないでしょうか?


169 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/18 17:29:07 ID:3kd4jv0w
>156
ステ依存になっていたらその自然治癒も望めないよ

170 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/18 18:31:24 ID:gnsB5wVN
>>168
そうでしたか。
それは理想的な良いやり方だと思います。
頭は湯をかけるだけ、若しくはシャワーをかけるだけというようにして
地肌を刺激しないようにしたほうがいいかもしれませんね。
保湿剤をつけると、それを落とすために石鹸が必要になってしまうんですよね。
そして、その石鹸で皮脂が落ちて乾燥した肌にまた保湿を、となってしまいます。
難しいですね。

171 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/19 00:45:44 ID:k9Yf7u5i
この前生まれて半年の姪の手におできみたいなのがあったので、
「ん?何これ?」と聞くと親と姉に「あんたと違うんやわ!」と言われて
ちとショックでしたよ。

・・・・俺は失敗作かよってι(´Д`υ)



172 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/19 02:00:25 ID:VIpsI94f
署名を行った、現在13歳と7歳のアトピー性皮膚炎の息子を持つ父母は、
「アトピー性皮膚炎の患者の中には、ステロイドが徐々に
効きにくくなる人が存在している。
今回の判決により、脱ステロイド療法を行う医師が萎縮してしまい、
ステロイドを使わないという選択肢が奪われると困る」と強調する。
この父母は、長男にはステロイド外用薬を使い、
二男には使わなかった経験がある。
幼児期の症状は両者ともに激しかったが、
症状が遷延したのは長男だけだった。

父親は「本来5年で治るものが、ステロイドを使うと
10年になるのでは、との不安がある。
親としては、ステロイドを積極的に使う医師には受診しづらい」
という。

173 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/19 07:03:02 ID:kDs9O8Rr
>今まで皮膚科医の言われるままに、赤くなったらロコイドをつけ、

それならもうステ無しではもう以前以上に湿疹が拡がるはず。

174 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/19 16:44:51 ID:C785mR7d
決め付けは良くないよ。不安を煽るだけじゃん。

175 :業務連絡:04/10/20 01:01:03 ID:1TN31XVz
ただ今、重メモコピペ中です。

さて、前スレで質問が上がっていたのですが、回答がありません。
漢方外用は、非ステケアにおいては、まことに有り難いものですが、
その使用感や、具体的な使い方について、カキコしていただけると助かります。
情報をお持ちの方、よろしくお願いします。

【漢方情報−漢方外用薬】
495 名前:名無しさん@まいぺ〜す 投稿日:2004/07/17(土) 14:49 ID:TYe+4aUL
漢方の軟膏の話が出ていたのでこちらで質問させてください。

4ヶ月の息子ですが左右の頬、耳の周りがカサカサで赤く、痒みを伴っています。
こちらのスレで漢方を知り、紫雲膏・中黄膏・タイツコウを買いました。
いろんなサイトで症状別の使い分けが紹介されていましたが少し迷ってしまいました。

カサカサなので初めは紫雲膏を使いましたが、赤みや痒みには効果があまりなく、
次に中黄膏→タイツコウと試してみました。
タイツコウは使用してまだ2日目なので何とも言えませんが、
赤くカサカサとひび割れた状態が改善されたような気がします。

このように軟膏を次々と試しても大丈夫なのでしょうか?
また夜寝ているときはタイツコウ、昼間は紫雲膏というように、
使い分けてもいいのでしょうか?
ご存知の方、またご経験者の方がいらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。


176 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/20 17:23:49 ID:BnF91Ab4
JKさん、重要メモ集を見て発見しました。
オルター会員とのことで、質問です。
私もオルター関係なのですが、今度オルターで設立予定の
「アトピー相談室」には関わっておられないですか?

177 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/20 20:49:21 ID:gW/sJyTo
>>175
あの・・・その書き込み、私です。
息子は7ヶ月になりました。その後の経過報告をします。

タイツコウを使い始めておよそ1週間、ほぼつるつるになりまったく掻かなくなりました。
ただ夏場は良い状態を保っていたのですが、9月の半ば頃からまた乾燥してきました。
しかしときどき頬が赤くなりカサカサするものの、以前のような酷い状態にはなっていません。
この間ずっとタイツコウでケアしてきました。
お風呂上りに塗る、朝顔を拭いたあとに塗る、酷いときはそのほかにこまめに塗っていました。
最近は馬油を重ね塗りして保湿を補っています。
タイツコウはのびが悪いので馬油でのばして使ってもいいかもしれません。

以上、使用した感想でした。
でも顔は良くなったのですが、今度は首の後ろとひざ裏がじゅくじゅくに・・・
こちらは亜鉛華軟膏を塗っています。

178 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/20 22:26:52 ID:gqi0FRy2
雨の日が多いものの、やっぱり乾燥来てますね。
それが急に非常に改善したのだけど、理由がよくわからない。

1風呂に3日はいらなかった
2寝るときに靴下をはいている。

このくらいしか思い当たりません。靴下ダイキライなのに、たまたま
履いてくれた。 胃腸が温まって働きがよくなったのかな。


179 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/20 22:27:31 ID:gqi0FRy2
追加:
実験として今夜も熟睡したら靴下はかせちゃおうと思ってます。

180 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/20 22:48:22 ID:dT55rQb1
>>178
改善したのは、今日ですか?

181 :げんママ:04/10/20 23:07:08 ID:qWS/0hFb
1年ぶりの書き込みです。
私の息子は現在6歳ですが、3年前にステロイドをやめました。
3歳まで毎日ストロングクラスのステロイドを塗っていましたが
それでも症状を抑えられないくらいひどいアトピーでした。

Igeが3歳で8000もありものすごいアレルギー体質で、
毎日が憂鬱でこの子は良くならずこのまま大人になってしまうのかと思うと、
心配で涙が止まりませんでした。
ステロイドをやめ、1年間は息子を連れて
ほとんど外に出た記憶がありません。
全身から汁が止まらず保育園も年中からやっと通えるようになりました。
カポジにも3回かかり1回目は3週間も入院しました。

家は、温泉湯治(温泉スタンドで買って)と有機野菜を使った食事などで良くなり
現在は保湿剤も使っていません。アトピーはほとんどでなくなり、
食物アレルギーも良くなりました。

最近Igeの検査で8000→795に下がっていました。
アトピーは個人差があるので我が家のやり方をお勧めすることは出来ませんが、
脱ステして息子は良い結果が出たと思っています。
でも、脱ステで良くなるという保証がないので、
改善の兆しがなかった1年半は、薬に戻ったほうが良いのではないか
心が揺れ動き、精神的に不安定で毎日やっと生活している状態でした。
トンネルにずっと入っている感じです。

長々と書いてしまいましたが、息子のようにひどいアトピーでも
良くなることを知っていただき脱ステで頑張っている方に
ほんの少しでも希望が見えたら嬉しいです。


182 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/21 09:33:55 ID:0Y8YCaFn
>180
いえ、雨に挟まれて乾燥した日が数日あり、
その前に食生活も乱れたので相当のボロボロを覚悟していたのにそうでもなかったのです。



183 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/21 14:16:00 ID:k4rJE8uG
>>182
低気圧や台風がくると悪化するって
どこかで読んだから、そうかなあと思って。
台風行っちゃったから良くなったのかなと思ったんだけど。

184 :業務連絡:04/10/21 17:11:57 ID:e0n1JkAo
前スレのまとめが終わりましたので報告します。
ついでにブログ化してみました。
http://wind.ap.teacup.com/applet/atopi_childlen/archive

>177
経過報告、有り難うございました。
次回の纏めにコピペさせていただきます。



185 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/21 20:44:33 ID:Buobt91i
>>181
希望の光にさせていただきます!


186 :名無しの心子知らず:04/10/22 03:23:11 ID:HoJIunMO
昨日うちの赤ん坊がアトピーだろうと診断されました(現在3ヶ月です)
太ももや腕がガサガサと時に赤みをもっていたので
おそらくそうだろうとは思っていました。
過去スレやまとめをザーっと読んでみたのですが
読む前より「どう対処するか」で悩んでしまってます。
病院で先生とかなり長い時間相談して負担の少ない薬(副作用のでにくい)を
いろいろと試してみて一番ウチの子に合うものを見つける、で納得したはずなのですが
「結局、脱保湿・脱薬が一番良い」というご意見も多いようなので
本当に迷ってしまいます。
幸いウチの子は今のところ肌がガサガサしているだけで
そう痒がるわけでもなく、顔に湿疹がでているわけではないので軽い症状のようです。
できればこの状態から完治(とりあえず痒みが消えてくれればバンザイです)に
もって行きたいのですが、どうすりゃあいいのか・・・うう〜ん



187 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/22 12:10:21 ID:WeqjWhGm

ステロイド剤はアトピーを原因から治す薬でない。
『ステロイド剤』は『副作用』ありの『対症療法』だという事を決して忘れないでください。
余計に薬つけないで、患部とその周辺を清潔に保つことでしょうか?
赤ちゃんと縁が無いので私はよくわかりません。

赤ちゃんからアトピーは大変ですね。私も生まれつきアトピーなのですよ。
ステロイドいくら塗ってもアトピー治らないですよ。現に私自身27年間治ってない。


188 :187:04/10/22 12:14:10 ID:WeqjWhGm
ステロイド塗ったあと劇的に肌の調子がよくなりますが、だまされないでくださいね。
副作用つきの対症療法ですよ。
私はステロイド剤を麻薬にたとえます。
今はいいが、苦痛の先延ばし、苦痛を逃れるため使用したが後で余計に苦しくなる。

189 :187:04/10/22 12:20:45 ID:WeqjWhGm
まあ、インターネットで匿名の顔の見えない人に言われても、
どこまで信じていいのかわからないですよね。
私はいろいろなスレッドに書き込んでいますが、
全部、自分の知っていること・体験したことを本音で書いているのは事実です。

私はステロイドは嫌だなと思います。
強い薬を使わず、自然的な療法がいいと思います。

190 :187:04/10/22 12:25:30 ID:WeqjWhGm

『ステロイド剤』は『副作用』ありの『対症療法』ということをお忘れなく

191 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/22 13:05:28 ID:hTX5h8g7
>187
生後3ヶ月では、まだ一過性の乳児湿疹止まりなのか、アトピーなのかは判別できないと思います。
1歳までは、乳児湿疹としての対処でいいです。
脱保湿・脱薬まで、過剰に考える必要はないと思う。
ステロイド剤はもちろんおすすめできないけど、今3ヶ月だから、きっとこれから悪化するほうに向くと思います。
乳児湿疹スレの非ステのスタンダードな対処法に加えて、食事に留意していくことで、
5ヶ月〜8ヶ月ぐらいあたりの最悪期を乗り切れば、沈静化していくんではないかなと思います。
むしろ、脱保湿・脱薬に固執するあまり、周囲の理解を得られず、ストレスをため込んだり、
汁ダクの大変な時期に、旦那さんなり、トメなりに実力行使に出られるほうがよっぽど結果が悪いです。
もし、あなたが脱保湿・脱薬の道を取るのであれば、
旦那さんに、アトピーというものに対してのきちんとした理解をしてもらってください。

ただし、市販薬は4週を目処に効かなくなっていきます。
薬を抜く期間をつくること。
それから、ワセリン基材の軟膏などより、クリーム剤は界面活性剤が含まれていますので、
もし、クリーム剤を使っていて、悪化、あるいは、効果が薄いと感じた時は、
薬そのものが悪化要因となるので、注意してください。


192 :191:04/10/22 13:06:46 ID:hTX5h8g7
しまった、レス番間違えた。

>186
に訂正。

193 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/22 13:25:49 ID:LeJvF4hs
ステロイドって、風邪で熱がでた時に使う解熱剤に似てると思う。
解熱剤で風邪は治らないでしょ。
ステロイドでアトピーは治らない。

194 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/22 13:30:28 ID:LeJvF4hs
>>191
確かにそのとおりなところもあるけどね

やっぱりできるだけ薬・保湿しないほうがいいよ。
うちは保湿剤・非ステロイド薬で失敗したから。
ステ以外の薬・保湿剤だって所詮対症療法だからね。



195 :名無しの心子知らず:04/10/22 14:07:36 ID:HoJIunMO
186です。
みなさんレスありがとう。
とても心強く感じてしまってます。
ステロイドに関してはいまの先生は赤ちゃんにはほとんどの場合「不要」
特に乳児の顔には絶対「不要」と言っています。
私も一番最初に診てもらった小児科でマイルドクラスのステを出され
迷った末塗ったのですが肌がそこの部分だけ漂白したように見え
怖くなってすぐ止めました(結局、3回くらいの使用)
ステは使いたくないです。
いまのところプロペトにザーネ軟膏を患部に塗るという方法で様子を見ることになりました。
やはりこれから胴体部分にもカサカサがでてくるんでしょうか?
先生は
「完璧なツルピカ肌を求めず2年くらいかけて治しましょう。
 乳児アトピは85%の確立で治ります。」
と言っているので、その言葉を信じて後悔しないようにケアしてあげるつもりです。
まだ「脱保湿、脱薬」でいくか迷っていますが
こちらのスレも参考にさせていただきながらがんばってみますね。
ありがとう。


196 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/10/22 20:49:01 ID:2gBAF6Il
おっと176さん、すいません。

どうしようか・・悩んでますが・・
私はサプリや漢方に関わってますから。
基本理念はばっちり賛成なんですが。。

あと自分的に余裕があるかどうか・・
オルター本部は地元だしなあ・・悩んでます。

197 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/10/22 20:56:49 ID:2gBAF6Il
乳児湿疹はお母さんからもらった胎脂が無くなる頃に多くなる。

だから油分産生がおいつかなく、季節が秋冬に重なると悪化しやすい。
洗いすぎ、風呂毎日は良く無い。
小児科医の言う事聞いて毎日入れてたら全身にじゅくじゅくが広がったもん。
適度な殺菌は必要だけど、
風呂に3日に一度にしたら日に日にじゅくが小さくなっていった。
ただ、1歳くらい(秋冬を2度)経験して、
悪化時期ごとに良くなって、
3歳には完治したよ。
今も全然大丈夫。



198 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/22 22:36:36 ID:K7CY7cLu
うちも一歳頃から四肢の間接裏が赤くかゆくなり、一歳半から二歳半まではもう地獄の日々だった。
寝不足、環境整備の過労で何度も倒れた。
現在三才目前ですが、かなり症状でなくなっています。
油断して甘いもの、油を取りすぎても、ジュクジュクにはならない。
布団掃除機は1日おき、拭き掃除毎日、たんぱく質少なめの完全和食はしてるけど。

199 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/22 22:37:55 ID:K7CY7cLu
お風呂はだつ塩素、にがりちょっぴり。石鹸はめったに使わない(細菌感染したか?と思うほどジュクったときだけ 
手はコラージュdで洗ってます。

200 :176:04/10/25 14:26:38 ID:8rIaMZSx
JKさん、御丁寧にありがとうございます。
オルターのアトピーに関する見解には少々異論はありますが、
私も大筋で賛成です。
職員の方にアトピーに詳しい方がおられるのは知っていましたが、
自然食品、化学物質の他の分野での知識のある
JKさんがおられれば利用しようかなとか思っておりました。
答えにくい中返答頂き有り難うございました。
私も自分の方法で頑張ってみようかと思います。

201 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/26 18:56:03 ID:PYlmBFzj
子供にはステは塗らないほうがいいよ

202 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/26 20:26:18 ID:k02330vn
1才から15才の、ステロイドを1カ月以内から1年以上にわたって外用し
ている小児アトピー患者54人に、副腎皮質予備能検査(rapid ACTH test)を行
なった結果、22%に明らかな低下、44%に軽度の低下がみられた。
(皮膚科領域におけるステロイド療法とその問題点−とくに副作用を中心とし
て− 島雄周平 西日皮膚40巻1号p5−24, 1978)

203 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/27 16:01:11 ID:h6d7C8pG
ずいぶん古いな。26年前の報告じゃないか。

204 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/10/27 16:52:27 ID:cIvDyK0p
迅速ACTH検査ってとこが味噌。

単なる血清副腎ホルモン検査でないとこが。


205 :名無しの心子知らず:04/10/27 21:27:03 ID:2tJyYhRn
みなさん、アトピの治療は小児科皮膚科どちらへ行ってますか?
うちは皮膚科で診てもらっているのですが
(皮膚科でアトピと診断された)
今日定期健診で小児科医に診てもらったところ
「これはアトピか?小児科医と皮膚科医ではアトピに関しての考え方が全く違うからねぇ」
と言われました。
小児科から診るとウチの子はアトピではないということなのか?
医者によって言うことが違うと使う薬もこれでいいのか?と不安になります。


206 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/27 21:51:06 ID:/QZEebk2
>205
皮膚科は皮膚症状のみを基準に考えるから、
とにかく、湿疹を無くする方向を重視する。
小児科は消化器官の未熟からくる一時的な食物アレルギーも含め、
全体的なアレルギー現象の発露として捉える。
だから、皮膚科は薬による治療に終始するが、
小児科は、アレルギー反応を減らす事を考える。
ま、医師の方針によるけど。

207 :161:04/10/28 00:41:16 ID:aOZpWYK/
少し前の161です。
あれから別件で小児科へ受診した際に皮膚の赤い部分も見てもらいました。
ドクターが一目見て「アレルギー検査してみましょう」とのことで
血液検査をしたところ、
結果…IgE40でまぁアレルギー体質、卵白がレベル1、そして猫皮屑で1(猫を飼ってる)
と出ました。
卵白はこの数値なら問題ないけど、猫はできれば飼わない方がいいねぇと。

わたしも猫は苦手。同居なので今までずっと我慢してきたが、
毛がすごい。しかもトメは掃除嫌い。
でも孫可愛さにどうやら猫好きな知人に引き取ってもらうことになりそうです。

ちょっと疑問ですが、猫が原因で痒みのある湿疹(というか赤い丘疹みたいなの)
を引き起こしていたということもありますか?
アレルゲンを排除することで湿疹がなくなるというか。
小児科医はアトピーとは何とも言えないといったけれど、
その辺りのアトピーと猫アレルギーの因果関係が分かりません。

208 :名無しの心子知らず:04/10/28 01:42:45 ID:xi4rfKje
>207
お子さんが5ヶ月の方ですよね?
言ってることよくわかります。
私はアトピーではありませんが猫の毛の喘息もちです。
実家で飼っていたので家を出るまではたまに発作がおきてました。
家を出てからは1度も出ていません(かれこれ10年近く出てない)
アトピーが喘息と同じか分かりませんが原因がなくなれば出ないのでは?
ただ乳児のアトピーはほとんどの場合食アレだそうですから
もしかしたら猫じゃなく調べてない食物が原因かもしれませんよ。

209 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/28 05:44:32 ID:wHAIsIAY
検査結果はあまり当てにならないです。
検査結果が陽性でも大丈夫なものもあれば、検査結果が陰性でも駄目なものもあります。
そもそも、まだ5ヶ月のお子さんでは、まともな検査結果は出ません。
心ある医師なら血液検査をしようとは言わないと思いますよ。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/29 01:44:44 ID:lbiqhWEK
>>209
禿同
1歳超えてから不本意ながらRAST検査したけど、
主な食材にほとんどアレ反応出なかった。
が、体調にもよるけど食べると確実に蕁麻疹の出る
食べ物がある。

211 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/29 12:26:57 ID:i7KMBltt
うちも2才で反応はミルク2なだけだ。
大豆と動物・魚たんぱくを断つとつるり肌になる。
でもさー、それら完全断つのもねー。

212 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/29 14:40:48 ID:zjJwMkyZ
「保湿剤を塗ってから薬を塗ると、薬の吸収がいい」と、今日お世話になった薬剤師さんが言ってましたが、ホントにそうなのでしょうか?
いつもは薬を塗ってから保湿剤を重ねていたんですが、、。
皆さんは、薬(局所)と、保湿剤(全体)、順番はどうされていますか?

213 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/29 19:53:29 ID:7Aiy1p0Q
>>211
私たちのおばあちゃん世代までは3歳ぐらいまで母乳とわずかの米と野菜で育てていたそうだよ。
1歳までは母乳だけで離乳食は与えてなかったというのは既出だけど。
米にも野菜にもタンパク質は入ってるし、母乳か乳児用ミルクを飲んでるなら
肉魚大豆を食べさせなくても平気だと思うよ。
親はとりあえず子供の口に入ったのを見て安心するかもしれないけど、
ブツブツが出るということは、せっかく食べても消化されていないということだから、ブツブツ損。
かくいう私もそう納得するのに苦労したわけだが。
おかげさまで今は結構平気になったよ。

214 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 03:37:41 ID:J1MKrDpu
>>212
保湿剤にもよるんじゃない?
ワセリンなんかじゃ別にかわりないと思う
(軟膏の基材がワセリンだったりするしのー)。
馬油は浸透性が強すぎるから他の薬との併用は良くないらしい。
薬の吸収がいいということが良いことかどうかはさておき、ね。
あたしは薬の吸収がいいと逆にこわいな。
その薬剤師さんはどういう意図でそう言ったのかはわかんないけど。

215 :名無しさん@まいぺ〜す:04/10/30 10:39:47 ID:8sW5Sy1+
>>212
薬の吸収がいいのかどうかはわかんないんだけど、
うちは保湿材を塗ってから薬を塗るように言われたよ。
薬の後保湿材を全体だと最初の局所部分の薬が一緒に伸びちゃうからって。

216 :U800:04/11/02 12:02:50 ID:Bus0ONtD
一歳まではアトピーかどうかを区別するのはナンセンス、乳汁湿疹との境界
は無く両方オーバーラップしている。

昔からある程度の乳汁湿疹は正常範囲内、症状があまりにひどい場合は
衣食住どこかに原因があることを示しています。

217 :名無しの心子知らず:04/11/02 17:33:03 ID:lXvxjkja
乳汁湿疹ってなに?
すごい汁だね。

218 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/03 15:40:03 ID:iuTRRurB
おっぱいが赤子の首とかに垂れるとそこが赤くなっちゃうんですよ

219 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/04 15:52:21 ID:Lz8wBfz9
7ヶ月半息子のことで相談させてください。
6ヶ月から離乳食を始め、現在1回食、おかゆ+野菜です。

私がアトピ、夫は花粉症、息子も湿疹・じゅくじゅく・耳切れを繰り返しているので
離乳食はゆっくりと進めているのですが、そろそろ2回食でもいいのでしょうか?
まとめサイトを見ましたが、回数の進め方はなかったような・・・
アドバイスいただけると嬉しいです。

220 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/04 19:14:54 ID:TS4ll+w9
>>219
離乳食をゆっくりと進めているようには思えませんが・・・
湿疹・じゅくじゅく・耳切れを繰り返しているようなら
一旦、離乳食を中止されてはどうでしょう。
離乳食とは本来、子供の肌・便・機嫌など様子を見ながら進めるもので
一律に決まりがあるものではないです。
今はマニュアル科してしまっていますけどね。
内蔵の完成時期は子供によって違い、小学生になってやっと完成する子もいますよ。
内蔵の完成度は肌・便・機嫌(お腹が苦しかったり重かったりすると機嫌が悪くなる)が
外から見えるバロメーターになります。
未熟な内蔵に無理なものを食べさせて未消化になると
その食べ物に対する抗体ができてしまって、結果的に湿疹のできる時期が長引きます。
余計な抗体を作る必要はありません。
母乳かアレルギー用ミルクを飲んでいるのであれば栄養は足りていますから
離乳食を焦る必要はないですよ。

221 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/05 12:54:28 ID:RQBw9eyP
では「ゆっくり」とはどのくらいから開始するのでしょうか?

222 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/05 13:38:36 ID:PfhBjCDc
>221
うちの場合は、5〜7ヶ月頃は、食事の時に欲しがるなら、みそ汁ぐらいを取り分けて嘗めさせる程度。
で、そろそろ何か口に入れようかと考えはじめたのは7ヶ月ぐらいで、重湯程度。
で、食事として1回食を定着させようとしたのが8ヶ月ぐらいから。
でも、欲しがらないときは無理には口には入れない。
食事として2回食になったのは、1才近かったかな。
大人と同じ時間で3回食べさせ始めたのは、1才半ぐらいから。
でも、糸コンニャクとか大根煮染めとか、大好きなものが並ぶ時は、
親の皿から取り分けしてたから、そのあたりのきちんとした
2回食、3回食というのとは違うね。

たぶん、10ヶ月過ぎてたら、毎食おつゆかけご飯を与えるてみて、
食いつく日には口に入れるでいいと思う。

育児書のおされな離乳食は、一生懸命に作っても、あまり受けが良かったためしがない。


223 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/05 14:27:57 ID:NFF8vquE
そうでしたか。orz  ありがとう。
うちのは保育所指導の開始時期が梅雨なのと引っ越したばかりだったので、1ヶ月半ほど遅らせて始めました。
でも、よく食べたがるので、2ヶ月めには追いついていました・・よくなかったのかm。


224 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/05 14:44:46 ID:PfhBjCDc
>223
本人が食べたがるなら、いいんじゃないの。
保育所という事情があるなら、食習慣は大事だろうし。

でも、テキスト通りの指導ではなくて、
食材そのものは遅れ気味で親の取り分けみたいな感じでいいと思う。

あと、食材の記録つけてみて、皮膚の反応と合わせて食べ進めるといよ。

うちは、食が細くて苦労したので、ドンドン食べるのはうらやましい。

225 :219:04/11/05 22:07:04 ID:ZRv7+u6G
>>220
開始時期が早かったでしょうか・・・
周りから比べればかなり(量・離乳食内容も)ゆっくりペースだと思っていました。
でも思い切って中止して肌の調子を観察してみます。
どうもありがとうございました。

226 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/06 05:04:36 ID:RHjs0orf
祖母の世代までは、ず〜っと日本の育児はそうやって行われてきたんですよね。
1才まで母乳だけで、そのあとも2・3歳までは母乳中心で米や野菜を与えて。
それを考えると、「○○アレルギーだから除去」というのもおかしな話ですね。
乳幼児が消化しきれない無理なものを与えて湿疹が出たら○○アレルギーとは・・・
スポック世代以前の日本の育児に戻せば、アトピーで苦しむ子供も減るのではないかと思います。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094712664/l50

227 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/07 23:14:50 ID:Wi5RQ1dM
そのかわり男でも身長160センチとかかい…orz

228 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/08 04:47:00 ID:ypltGbKO
>>227
内蔵が完成したら魚や肉や乳製品も少しずつ摂っていけばいいのさ。
摂り過ぎは体に良くないから和食中心でほどほどに食べる。
そこから身長はぐんぐん伸びる。
何も生後数年の身長だけに拘って子供をカイカイ星人にするこたあない。

229 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/08 11:38:52 ID:tKtx1rP7
>228
同意。
カイカイが生活に与える影響と、身長が生活に与える影響を比べれば、自ずとわかる。
たっぷり遊んで、たっぷり寝られれば、よく育つ。
カイカイがあって、睡眠不足だと、それも成長の妨げになる。

自分語り恐縮だが、うちの子も眠れるようになったら、
それまで成長曲線の下限の線の下を推移していたのが、
その線より上になってきた。

230 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/10 11:12:20 ID:j/y/qgZH
五つ子ちゃんも学齢になる頃には成長追いついたというしね。

231 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/11 10:44:27 ID:oDEvTKtz
アトピー喘息持ちの3才児です。風邪で受診後5日分薬をいただきました。みなさんはきっちり飲ませていますか?

232 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/11 11:28:39 ID:przl22BF
うちは風邪で医者に行ったことってない。
民間療法的なものは与えるけど。
最近ホメオパシーに興味を持ち始めた。
まだ検討中。

233 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/11 12:09:26 ID:TG8K9Ess
知り合いの子供の話ですが、1歳からひどいアトピーで可哀相なぐらいにボロボロの肌でしたが
飲食に使用する水を替えて激的に良くなったそうです。
私から見ても1年前に見たときに比べほぼ判らない程度にまで治っていました。

ここからは受け売りですが、肝心の水は少し前から注目されている電解還元水というものだそうです。
活性水素を豊富に含んでいて体内の活性酸素(体に悪影響を及ぼす)を減らす効果があるそうです。

九州限定かもしれませんが話題になった日田天領水も活性水素を含んだ天然水として
体に良いと言われています。

家庭用の電解還元水整水器は高価なものらしいですが、医学的な効果を認められているものも
あるそうですし、家族全員で長く使えるものですので試してみてはいかがですか?

234 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/11 17:37:23 ID:oakrPYrh
>>233
関東でも日田天領水売ってます。
うちはドラッグストアで買ってました。
20リットル抱えて買ってくるのが面倒で、
今はアルカリイオン整水器を使ってますが、
天領水を使ってた頃の方が肌の調子がよかった気がします。
(整水器の分解促進カルシウムとか全然補充してないから
整水されてないのかも知れませんが)

235 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/11 20:12:58 ID:D35i1LrO
>234
天然水系のほうが、ミネラル成分が複雑な分、効きそうな気がする。
特に温泉水とかはマグネシウムとか、ナトリウムのあたりが。

236 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/11 20:56:26 ID:T3rGHa18
うちは、色んな水使ったけどとくに変わらなかった。
効いたのは、整体。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/11 21:47:33 ID:Un36kIAn
息子10ヶ月ですが、今までは顔に湿疹が多く体は比較的綺麗でしたが、最近体に まだら模様 というか、色素沈着みたいなものが出来てしまいました。
これってアトピー症状が下へ下りてきたてことでしょうか?
こういうまだら模様は、名前はあるのでしょうか?「貨幣状湿疹」みたいな。
だんだん広がってきて、悲しい。。




238 :名無しの心子知らず:04/11/12 03:18:41 ID:Cl0HyQnT
>237
ああ、ウチもまだら模様になってる。
まだら、というか地図みたいになってない?
ウチの子の場合は顔には全然湿疹ができずにいきなり脚(膝下)に地図ができた。
でも、だんだん消えてきてるような(色素沈着はしているが)
これなんですか?
ご存知の方教えてください。治るんでしょうか?

239 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/12 11:44:22 ID:9kblpEBY
>>235
水による体質改善は効くといっても標準より良くなるわけではなく
いまマイナスな状態をゼロに戻すぐらいの感じで捉えましょう

よくありがちなうさんくさい謳い文句ですが、人間の体の3分の2は水でできているから
体質改善には水が一番良いなんていいます
特に小さい子供の方が体内の水の占める割合も多いし、そこに活性水素水を流し込めば
アトピーの原因の一つといわれる活性酸素を除去してくれる・・・

そう考えると効果がわかりにくいミネラル成分よりも活性水素の有無と量に注目した方が良いかも

240 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/12 15:23:44 ID:/gumNaW3
>237
>238
湿疹が治った後のシミなら、1〜2年かけて徐々に消えていきますよ。
顔には殆ど出なくて、足とかに出来やすい。
医者によっていろいろ云う人も居ますが、気にしないでいいです。

241 :237:04/11/12 18:53:21 ID:hervSaG8
>238
確かに、地図のようにも見えるし、アザの治りかけみたいな感じというか。。
足はまだ綺麗だけど、そのうち下りてくるのかな、、ハア。。

>240
「まだら」が出来る前は、特に湿疹は無かったんです。。鳥肌みたいな赤味の無いポツポツはあったけど。。
医者に見せると、必ずステを出されるし、、。

242 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/12 19:45:38 ID:NeQJ6/RS
活性酸素気にするなら甘い物食べちゃダメよ。
ってまあどこの家でも徹底してるか。

243 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/12 22:51:35 ID:MOHmFgzf
10ヶ月の娘。
つい最近、近所の温泉がアトピーに効くと知り、今日で8回目、通っています
娘の肌に合ったのか、行くたびにみるみるよくなっているので、きっぱり飲み薬も塗り薬もやめています

>>237-238
娘も足にまだら、できています
その温泉にこられている方々に聞くと、
「保湿剤とステロイドを一緒に塗ったらこのように(まだらに)なるのよ」
という事です
「あと黒ずんでくるかもしれないけど、足から綺麗になっていくから」
という事なので、がんばって通おうと思います。



244 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/13 23:04:00 ID:wKloCMIi
兎に角、治ろうよ 必ず治るよ 本当に次々良くなってるよ
薬も、塩も、ステロイドも、非ステ抗炎症剤も使わずに、治るんだよ

現在は、妊娠中のアトピー 喘息 の予防を無料で教えているよ
教えるだけだよ、妊婦さんが実施に当っては、費用は掛かるけど、
こっちには関係ないよ アトピー 喘息児産まなければ、君等のような
苦労は、この世から消えるよ、内容、原稿用紙1500枚相当よ

245 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/13 23:52:33 ID:v4haRrU5
>>244
なんかにほんごへんだよw

246 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/14 00:08:14 ID:vXXq6qOi
244さんは中国の方かなんかですか?

247 :名無しの心子知らず:04/11/14 00:38:25 ID:Y57x/1cd
>243タン 238です。
先日書き込みをしてから徐々にまだらが良くなり
手触りを除けば見た目もきれいになった感じです。
脚にステは使ったことありませんが(ステじたい使った回数はせいぜい3回)
そういう説もあるんですね。
確かに脚(膝下)からキレイになってるように思います。
243タンのお子さんも温泉でよくなるといいですね。

>237
私も疲れ気味よ。
でも上にも書いたがホント、脚はきれいになるの早い感じ。
ガンガロ

248 :flat:04/11/14 08:42:20 ID:C/qeJV9s
VOC除去装置を開発し特許を所得しましたので販売することが決定しました。
すでに実験ではホルム・アンモニア・ベンゼンまでも一気に除去ができ、その後の
発生も抑えることが確認できてますが、実際にユーザーでの検証がないので
川崎市、横浜市限定でサンプルテストを募集したいとおもいます。
テスト費用は無料ですが、運搬費だけいただきたいと思います。
テストは1部屋、時間は1日24時間運転での除去となります。
もちろん建築。リフォーム業界の関連の方で興味がある人も連絡ください。
アトピーに効果があればいいのですが。


249 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/14 13:09:52 ID:yzqAnBSa
1歳の息子です。卵とピーナッツのアレルギーがあります。
以前はホッペにに卵大のズルむけジュクジュク湿疹や目の周りにカユカユの赤みが
ありましたが、夏を過ぎる頃ジュクはなくなってきました。
しかし、背中や足に赤く盛り上がった湿疹でかさついたザラザラの集合体
のような湿疹が良くなりません。乾燥してきたせいか同じような丸い
湿疹が大小合わせて20個位出てきました。
やはり乾燥が原因なのかなーと思い色々と保湿を試みていますが一向に
良くならず、数は日に日に増えるばかり。うー、ちょっと途方にくれてます。
温泉行って来ようかな

250 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/16 01:17:24 ID:IVwV2yOR
>>249
うちも似た感じかも。
最近特にがんばって保湿をしてたらちょっとましに
なってきたけど。
早く息子さんに合った治療法が見つかるといいね。

うちの娘は1歳半、この間スクラッチテストをしたけど
全く反応なし。食アレとかはないみたい。
実際除去食も効果なかったし。
最近はまあ普通に食べさせてるけど悪くはならないから
カビとか科学物質がいけないんだろうか...

251 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/16 03:30:28 ID:VYT0QW3s
久々にきたら86-88でボロクソに言われてました。ありゃりゃ。
経過をカキコと言っておきながら、すみません。
その後です。
ステは、弱いランクを5倍にうすめたものを
たまに塗る程度です。塗る頻度はどんどん少なくなっているので
このまま保湿オンリーに持っていけそうです。そうなればいいな。
今のところまだらにはなってないです。
試行錯誤ジタバタしたけど、
子の症状にあった治療法に出会えたという事ですね。
全身汁だらけで泣いてばかりいた頃を思うと、今が夢のよう。
これから越えなきゃいけないハードルは高いし多いけど、
でも頑張れそうだという前向きな気持ちです。

ここはいろいろな意見や体験をきけるし、勉強してきた人たちの知識を
分けてもらえるのでケースバイケースと思いつつも参考になりますね。

252 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/17 10:57:26 ID:xEnH/bkb
みなさん、子供の衣類のお洗濯はどのようにされていますか?
ワセリン基材の塗り薬が衣類に付いて、
油臭くジットリ湿ったようになったりしませんか?
普通に洗濯せっけんで洗っても油っぽさがとれず、
黒ずんで、なんだか薄汚れているみたいな状態なのですが…
日常的なお洗濯でのよい方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。


253 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/17 13:58:08 ID:/36nNK9c
薬品の基材も洗い落とす洗濯用洗剤(石鹸だったかも?)を
ネットで以前見かけたことがあります。すごい欲しかったけど、
結局その後脱ステ脱軟したので、購入せずでした。
だいぶ前の事なんで、名前とかサイトはわすれてしまった。。。
参考にならずすみません。でも根気よく探せば、ある事はあったから。

254 :3月:04/11/17 18:48:34 ID:cEceuihc
>>252さん
うちは「精製ソーダ」使ってました。低価格だし。
300gで2〜300円だったような・・
ここ数年使っていないので金額や送料は忘れてしまいました。
販売元の扶桑化学(株)に問い合わせてくださいませ。
バケツで一晩浸け置きした方が油分落ち度は良かったです。
http://www.fuso-chem.co.jp/soda.htm#arai

255 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/22 18:33:01 ID:Zh816VDo
ここでは、ステは使わないというのが常識のようになっていますが
なぜいまだに育児書やアトピーの本の一部ではステを使わないと治らないって書いてあるんでしょうか。
うちの子は乳児湿疹から重症のアトピーになって2歳過ぎてようやく普通のアトピーくらいになってきたけど
いまだに「ステロイド使わないなんて宗教でもはいってるの?」といわれてうんざり。

256 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/22 19:57:12 ID:1IhQY/SA
現代医学では症状をとにかく抑える事が最優先されるから。
「アトピーは標準治療で必ずよくなる」っ等のステ肯定本読めば
その辺はよくわかる。ただこの著者も一ヶ月以上続けて
使う物じゃないとの認識はあるみたい。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/23 22:33:07 ID:v3JKotlO
でもさっ医者は一ヵ月以上平気で薬出すよ。うちは一年だらだら塗ってた…本より医者を信じて。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/23 23:24:17 ID:K+vhbIGZ
そうそう、ステを1ヶ月以上は出す皮膚科医なんてゴマンといるよ。
普通の皮膚科医は湿疹がでてれば、出てる限りステを出し続ける。

アトピーは激増どころか
大人になっても治らない人や、再発する人のなんと多いことか。

>255の言うとおりだね。



259 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 01:08:55 ID:HYk18eWp
この前、息子が下痢して小児科にいった。
下痢でおしりが赤くなってないか?と聞かれたので、少し赤いと告げると、普通にステを出された。
塗りすぎないように、という説明のみ。
驚いた。
ところで、この中でホメオパシーを試した人ってどのくらいいるんだろうか?

260 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 08:26:07 ID:B5x0ibGH
微妙にすれ違いかもしれないけど、教えてください。
1歳の娘。4ヵ月の時からアトピーと言われて一時ステもつかったけど
今はザジテンと漢方薬、非ステでなんとかしのいでます。

いつも痒がったらおっぱいでごまかしてきたけど、
断乳をしないといけなくなりました(虫歯があるため)
お気に入りのビデオみせたり、いろいろやってみましたが
泣き叫んで掻きむしるばかりです。
血まみれになるのとガリガリという音で私のストレスがかなりたまってしまいます。

みなさんは痒がったらどうやって対処してますか?


261 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 11:19:51 ID:7BzgT9cF
>>259
私も体験談を聞きたいと思っていたところ。
最近、ホメオパシーの本を何冊か読んでみたけど、
ここで言われているのと同じようなことが書かれてた。

262 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 11:25:11 ID:7BzgT9cF
>>260
母乳では虫歯にならないよ。
母乳のpH値は虫歯になりにくいから。
母乳が虫歯の原因なんて時代遅れのことを言っているのは医者?保健士?
母乳はそのまま続けていいと思うよ。
お母さんのためにも、お子さんのためにも、それが1番いい。

263 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 16:57:41 ID:/Q4nQGS5
>260
それは、エナメル質形成不全といって、常人よりエナメル質の層が薄いケースかと思われます。
ですから、普通の離乳食ぐらいでも、虫歯になります。
うちの子もそうでした。生後10ヶ月で判明。
てっきりただの虫歯だと思って、慌てて歯医者行ったら、そう診断されました。
妊娠後期でも、妊娠前よりはるかに体重が軽くなっていた程の悪阻のためと、
生後3ヶ月でのアトピー宣告で、自己判断による除去食で、
カルシウムの摂取が足りなかったせいなのかなと思っています。
母乳は無関係です。

処置は簡単で、形成不全の判る歯医者にかかる事。
そして、虫歯止めの液を塗布してもらう。
以後、3ヶ月おきに歯医者に行ってケア。
それで充分です。
食事の上で、カルシウムが足りている状態になれば、
以後形成される歯には問題は起きません。
形成不全で短くなった歯も、根元のほうは普通の歯になります。

3歳児検診の時に、歯科検診で、見て貰ったとき、虫歯を記入しなかったので、
保健婦さんが、横から、虫歯つけてませんよ、と云ったら、
先生が「これは形成不全で、以後の処置がちゃんとしているから、
つけんでいい」と云ってくれました。
もちろん、永久歯にも影響はないはずです。

歯医者好きな子に育つので、後が非常に楽ですよ。

264 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 17:10:13 ID:/Q4nQGS5
ホメオパシーとは

http://www.cafeglobe.com/special/01_oct/homoeopathy/index_011025.html



265 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 17:23:28 ID:7BzgT9cF
>>263
カルシウムの摂取が足りなかったって海藻類も除去したの?
乳製品より海藻のほうがカルシウムの吸収は断然いいよ。
牛乳はリンの含有量が多いから体の中のカルシウムを排出してしまって逆効果。
虫歯止めの液を塗布してもらうってフッ素塗布のことかな?
それはそれで問題があるよ。
発がん性物質だし、アトピーの原因にもなり得る気がするけど。
WHOは原則としてフッ素(フッ化ナトリウム)の歯への塗布を原則として禁止してるよ。

266 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 18:45:36 ID:/Q4nQGS5
>265
塗布は1回だけだし、フッ素ではないです。
歯医者に虫歯の治療の時に、普通に使われている薬です。
それから、悪阻がひどくて、茹でた野菜ぐらいしか食べられなかったし、
味がついているものは、まったくダメで、ほんのり塩味が限度でした。
何か食べれば吐くし、という状態が産後も2ヶ月ぐらい続いていて、
もちろん乳製品は身体が受け付けませんでした。
それでも母乳育児だったので、
その後もアトピー宣告でパニクって、
茹でた鶏肉もダメになったので、何を同食べていいかまったく判らなくなったんですよ。

エナメル質形成不全というのが、どういう経過で起こったのか
良くわからないんですが、妊娠中に両親ともガン宣告を受けて、
身重の体で父の死とその後始末を結局一人でしないといけなかったので、
過度のストレスも原因にあったのかもです。
で、思い当たるとしたら、産前産後のそれかな、と。

260さんも、原因を追及するよりは、現状を受け入れて、
措置とケアに徹するほうが良策かと思われます。
乳児湿疹になる子成らない子いるように、
エナメル質の形成の不全な子もたまにいて可笑しくないと思います。
歯が早く生えると虫歯に成りやすいと云われますが、
この点もまんざら迷信ではないのだな、と思います。


267 :266:04/11/25 18:58:30 ID:/Q4nQGS5
それから、歯に塗布した薬の名前は忘れましたが、
フッ素は虫歯になった歯に塗っても意味はないから、塗らない、
と歯医者さんははっきり仰ったので、
フッ素の成分も入っていないと思います。

268 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 20:22:29 ID:j0z1e4/k
アトピーの息子3才。毎回検診の度にフッ素塗布。次回どぅ断ろう…でも待合室には推奨されたポスターが添付され、アメリカでは水道水にも含有されているとか。

269 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 20:25:26 ID:j0z1e4/k
連投ゴメン。なんかはいつもより肘内が腫れあがって掻いてるなぁ…

270 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 20:33:50 ID:B5x0ibGH
>>266
虫歯の薬って黒くなるやつ?
うちも虫歯にそれ塗ってもいいけど、そしたら歯が黒くなっちゃうよ
(女の子だし・・)といわれたんだけど・・。
アトピーで見た目が悪くて歯も真っ黒じゃなぁ・・って思ってやめた。

271 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 20:54:26 ID:7BzgT9cF
その歯に塗布した薬の名前と原料が知りたいね。
硝酸銀は入っているのかな。

アメリカでは水道水にフッ素を添加してから
骨癌、骨肉腫、歯のホウロウ質が減ってもろい歯の人が山ほど増えた。
慢性病、甲状腺異常、心の病、腎臓機能障害、アレルギー、骨の奇形、骨の未発達のような
多くの問題を作り出してる。
WHOはフッ素洗口は6歳未満禁忌にしているけど
日本では幼稚園児へのフッ素洗口が推奨されていている。
世界の動きに逆行してるね。

272 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 21:04:16 ID:/Q4nQGS5
>270
一時的に黒くなるけど、塗ったのは最初の1回きりでしたので、今は白い歯です。
あまり小さい赤ちゃんは、治療自体が非常に難しいから、との事でした。
やはり虫歯止めを塗っておかないと、
形成不全の性質上やむを得ないと思います。
エナメル質が薄くて、すぐ象牙質なので、虫歯の進行が早いんです。
早いうちなら、むしろ黒い部分が小さくて済みます。
ちゃんと治療できる年頃まで育てば、
黒くしたところを削って普通に治療してくれます。
形成不全はとにかく歯が虫歯に弱いので、
小さい頃からの歯磨きと、定期検診は欠かせないと思います。






273 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 23:07:37 ID:j0z1e4/k
271 こっ恐いなぁ。まじ今度から塗布はやめてもらおぅ。

274 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/26 21:51:23 ID:2VBHgyN2
あ〜あ、せっかくキレイなホッペになったのに上の子からもらった強力な
風邪菌で湿疹が悪化。鼻水ズールズルだから顔中掻きまくって目の周り
まで真っ赤っか。 体調悪いとダメだねー。 ガックリ 
また一から出直しだ。  愚痴スマソ

275 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/27 19:28:15 ID:Mp3NX2Un
幼稚園どうしようか迷われてる方いますか?
非ステなので見た目はちょっとひどめなうちの子。
給食の対応や薬持ちこみ等については電話で(名前ださず)確認してるんですが
1日の中でも元気な時と痒がってちょっと大変な時と波があったりなどの細かな症状は
願書を書く時点で健康状態の欄などにあらかじめ正直に書いてしまったほうがいいんでしょうかね?
それで断られたらと思うと迷ってしまって・・(ずるいですよねごめんなさい)

変な話ですが入れてからはじめて伝えても遅くないものでしょうか
すでに幼稚園入られたお子さんの方はどうしてましたか?

276 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/27 20:24:38 ID:JaH0ml8X
>275
食事の対応と、痒みが出た時のために薬を預けられるか程度の確認をして、
あとは、在園中のお母さんに子供への一般的な対応を聞いてみたら。

そのあたりで、ある程度、子供の躾に厳しい園なのか、
子供の個々の個性にきちんと対応してくれるのか
(要するに、頭ごなしに園の行事や指導に合わせる性質の園なのか、
それとも、子供の目線までおりて、ちゃんと話を聞いたり、興味を持つまで待つ園なのか)
を確認したらいいです。
運動会前なら、運動会見ると、幼稚園の傾向や職員の対応がよく判っていいんだけど。
あと、担任を持つ先生以外の補助の先生が何人かいる園
うちの場合痒みが出ても、担任が忙しい時は、補助先生が対応してくれます。

そして、入園後に担任に直接、あらためて食物についての注意や、
薬の塗り方や、痒い時の対応などを詳しい書面で渡すといいです。
あとは、担任の先生の当たり外れですよね。
それから、非ステについても、頭ごなしの非ステ論を展開せず、
薬自体に被れてしまうようなので、強い薬は使えないんですよね〜、
みたいな感じで。うちは、ステロイド皮膚炎ですから、と伝えました。

うちは最初の1学期は結構大変でしたが、夏休みを過ぎてから、
本当に幼稚園生活を楽しみはじめ、夜もよく眠るようになりました。
ただ、クラスの他のお母さんたちから、健康食品すすめられたり、
病院を教えてくれたりする時に、ちょっとニガワラしちゃうんですけどね。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/29 23:56:22 ID:VgiKETDl
脱ステ5ヶ月の2才です。いまかかってるのがステコントロールうまいらしい医者。脱ステには理解はあります。全身ひどいのでリバウンドがある程度治まればステつかいましょうと言われて困惑してます。


278 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 00:05:05 ID:YoYBpyhv
ちなみに知り合いの子も部分アトピーでそこで診てもらってます。その子は最初からvery strongを薄めたのを塗ってすぐ治まったのですがリバウンドを抑えるため治まった後も数ヶ月週一くらいで同じステを塗り続けてます。

279 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 00:15:36 ID:YoYBpyhv
その先生は部分的なうちに全身性にならないよう、湿疹がでないようにすることが大事との考えです。また子供はステが効きにくいので強めのを出すそうな。
ほんまかいなと半信半疑です。

280 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 01:01:53 ID:J8cAP/+f
子供はステが効きにくいので強めのを。。。って、くわばらくわばら。

281 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 05:11:01 ID:XDxZjOIr
薬で抑えられた有害物質や未消化の食べ物は、今もまだ体の中に閉じ込められたまま残っていますよ。
出口を塞がれた有害物質は別の出口を求めて体の中を移動します。
アトピーが治まったかのように見えても、次は喘息の症状として表れたりします。
予防接種のワクチンには、ホルムアルデヒド、メチル水銀、アルミニウムなどの毒性の高い物質、
ネズミ、サル、鶏などのウイルスに犯されている危険性の高い動物の細胞が入っています。
それを0歳の乳児の体内に次から次へ入れているわけです。
そうでなくても現代人は化学物質の影響を強く受けていますから、
胎児の時は母親の胎盤を通して、乳児の時は母乳から有害物質を受け継ぎます。
それらが体内に蓄積され続ければ、多動や精神障害を招く危険性が高くなります。
そして少しずつ有害物質は体の奥の重要度の高い臓器へと移動し、
将来、癌などの重い病気にかかる確率も高くなります。
皮膚に出ている症状というのは、1番軽い症状なのです。
薬で抑えた有害物質の行方を想像してみてください。
それらは、まだ体内に残っていますよ。

282 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 10:48:08 ID:R4K9IyUE
じゃあ、皮膚炎で出ているということは排出されているということ?避けきれない有害物質もあるわけだし。

283 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 14:19:20 ID:XDxZjOIr
>>282
Yesです。
なぜ予防接種のワクチンを取り上げたかと言いますと、
通常は有害物質が直接、強制的に血液中に取り込まれるということはありません。
食べ物でしたら、内蔵である程度はろ過されるわけです。
が、血液中に直接取り込まれたワクチンの有害物質は内蔵でろ過されることはありません。
多動児や切れる子供が増えた原因の1つに考えられます。

284 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 16:42:15 ID:R4K9IyUE
あぁ。薬の服用より、点滴後の肌の悪化には驚いたことがあったO。でもうちムンプスしちゃったよ…そんな人たくさんいると思うけど何か前向きになれる方法ないですかー?

285 :名無しさん@まいぺ〜す:04/11/30 22:43:08 ID:DUC3Iiy0
281の説は知っているけど医師には理解されないよね。
それこそ変な宗教入ってるの?って言われちゃう。
今日もステ使え使わないで、小児科医とけんかしてきた・・・。
どうしても嫌だと言ったらフィルムドレッシングっていうのかな、あれを
顎やほっぺにぺたぺたと貼られた。
かきむしってほとんどはがれちゃったけど、明日見せに行かなきゃいけないし
またステ使えって説教されるな。
かかりつけ変えようか悩んでるけどここの医者、アトピーに関して以外の対応は
いいと思うので悩む。


286 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 00:05:25 ID:oQOtokyk
皮膚から出せるうちが華。
皮膚から出せるのはラッキー。
喘息や精神障害に移行させないためにも、将来の癌を招かないためにも
皮膚が外へ出したがっているものは出させてあげましょう。

287 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 10:09:00 ID:BT2RpAM/
なんか、最近、このスレが、脱ステを遥かに越えて、
違う方向に転がり始めたんじゃと思うのは私だけ?

フッ素や予防注射について、書き込むのはいいけど、
極端な話でむやみに不安ばかり煽ってもしょうがないと思うが。

要するに、今の現実と極端にかけ離れない実践的なケアを
住人は望んでいるんじゃないかと思うんだけど。

うちは予防注射は一通り受けさせたし、
それでもアトピーも沈静化しているので、
何ともいいがたいけど。

288 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 13:34:22 ID:BSVfL6xq
281さん、あなたはホメオパス?
とても興味ある内容だし正論だと思いますが、若干、スレ違いと思われ。。

289 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 15:53:48 ID:jqq7ThY7
悲しすぎます。謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000504-yom-soci

290 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 16:54:47 ID:MshWwOvB
はじめて書き込みます。
5歳年中の息子が軽度のアトピーです。
特に両目の周り・ひざの両裏が酷いです。
あとは首周り・陰部・ひじの内側。
乳児の頃から乾燥肌だったのですが、
こんなに酷くなったのは去年くらいからです。
検査はしていませんし、食事制限もしていません。
今までは、あまりに酷くなった時に、皮膚科からステ入りの薬をもらって塗ってました。
でも最近になって、色々読んでからできれば脱ステしたいと思い、
とりあえず保湿にアトピコのスキンケアオイルを使ってみることにしました。
今晩お風呂上りにはじめて使ってみます。
まとめサイト見て、漢方も気になったりしています。

291 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 17:56:20 ID:BT2RpAM/
>290
脱ステは、なにか塗りたくなるけど、
とりあえずみんな止めてみる。
保湿はワセリンとか、オリーブオイルとかの、
基本的に混ざり物の無い物を使ったほうがいい。

とにかく、吹き出すから。
吹き出しを抑えるのはイクナイ。


292 :名無しさん@まいぺ〜す :04/12/01 21:45:43 ID:ajkHEjtX
基本的な質問ですみません。
アトピーとは痒いものなんですか?
すみません、煽りでは決してないです。
ムチュメが皮膚科でアトピーと診断されたのですが
お風呂に入って体が温まったときに少し太ももをポリポリやる程度で
痒がったりすることはないんです。
アトピーは気が狂うくらい痒い、と聞いていたので
これホントにアトピー?ただの乾燥肌じゃないの・・・?と
皮膚科に対して不信感が募ってるんです。


293 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 22:46:53 ID:P+ic/1Ef
>292
これはうちの経験からだから、
すべての人には当てはまらないとは思うけど
保湿剤や薬を塗れば塗るほど痒くなる子もいるよ。
だから、292さんの娘さんが今痒がってないのは今までなにも
塗らなかったんじゃないの?
皮膚に何か塗れば塗るほど複雑化することもある。



294 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/01 23:09:02 ID:SSuNtrcc
うちの子はほとんど何も塗っていないからか
(ごくたまにワセリンくらい)
見た目はひどいですが普段は機嫌よいです。
幼稚園に見た目はうちよりきれいなのに
始終痒がっている子がいると先生が言っていて
「見た目じゃわからないわねー」とのことでしたが
その子はステで抑えてるんじゃないかなと思ってみたり。

それとやっぱ冬場は悪化してきますね。
乾燥でなくて冷えだと思います。
去年まで冬湿気が多く夏乾燥するところにいたけど
夏は改善し冬悪化しましたから。

295 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/02 01:28:23 ID:AAWuuPZa
292です。
そうですか、やはり症状はいろいろなのですね。
薬に関しては肌がガサガサしてきたころから尿素配合のクリームをワセリンでわって塗っていました。
塗るとガサガサ感はなくなるのですが、しばらく止めるとまたガサガサです。
でも、アトピでも痒みがあまりないようなのは救いです。
過去ログ読んでも痒がるお子さんをお餅の親御さんは本当に大変そうなので・・・

296 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/02 06:47:17 ID:CVN6cLOk
ワセリンはお勧めできない。
原料は石油だし。。
ホホバオイルとかオリーブオイルとか、アロマテラピーのマッサージで使うような
肌に優しい酸化しにくい植物油がいいよ。
アロマついでに言うと、臭いを嗅がせて子供の体に働きかけるという方法もあるよ。
嗅覚は身体の生理機能をコントロールしている部分に直結しているから
身体の調節の働きにも影響を与える。
臭いを吸い込んだ時に、鼻粘膜からその物質が血液中に入ったり
肺の中に入った物質が血液中に入り込んだりして、その成分が体の中で色々な働きをする。
今は火を使わなくてもいい電気式や超音波式の芳香器も出ているよ。
子供だけでなく、アトピー子の育児で疲れたお母さんの心身を癒してくれるよ。

297 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/02 18:47:10 ID:p0jNzLyz
子供2歳半ですが、乳児湿疹から重症のアトピーに。
一時は正直心中しようかと思ったこともあったけど、理解ある小児科医に出会えて
ステロイド使わないと治らないと思うけど、お母さんが使いたくないならそれでもいい
といってくれて、アズノールだけ塗りまくること早2年。
ホントにアトピー?といわれるくらい落ち着きました。
つらいときや、迷ったときはいつもここをのぞきにきてました。
食物アレルギーも数え切れないほどあるし、喘息もあるのでアレルギーとは一生のつきあいだけど
ここのスレは息子と私の命の恩人です。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/02 19:12:45 ID:+fvmw498
乳児湿疹を乗り越えて依頼、美肌を誇っていた次男が、
やっぱりこいつもアトピーだったのか〜という感じで、
湿疹やかさつきが出てきたのだけど、
脱ステを乗り越えた兄に比べれば大した事ないんで、
かさつきが悪化してあかぎれた部分にワセリンを塗るのみで放置しているが、
殆ど痒がらない。
時々痒くなっても、2〜3分掻けばおさまる感じ。
夜も熟睡型だし。

やはり、痒みが酷くなる原因は薬なのか?と思ってしまう。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/03 20:58:19 ID:tgmg5Dsm
ひざ裏と耳切れ、全体的に乾燥肌の2歳男児です。
去年は保湿剤を使ってましたが現在風呂上りにオリーブオイルのみです。
でも塗るとすぐサラサラ(ガサガサ?)になってしまいますね。
あんまり色々塗らないほうがいいかと思ってオリーブオイルのみにしてみましたが・・・
それとも、これから皮脂が出てくるようになるのかな?


300 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/03 21:08:00 ID:921MYZbF
痒くないなら、ガサガサも気にしないで、
何も塗らなくていいのでは?
外部から補っているうちは、
身体が仕事を休んじゃうよ。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/04 00:13:30 ID:55iCN+Fi
>300
レスありがとうございます。
すごい勢いで乾燥していくから、びっくりしていたのです。
痒みは去年ほどではなさそうなので、しばらく何も塗らずにやってみようかな。

302 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/05 15:14:07 ID:65ZntU+F
ID違うけど277です。前述した病院行って来てまたまたステロイド塗れといわれました。
「母親なのに子供をこんなめにあわせて平気か?」などといわれ、しょうがないからテラコートもらってきて即効捨てました。先生は水みたいなステロイドと言ってました。
この表現からして信用できない。言われた通りにしないと母親としての資質をうんぬん言う医者や民間療法はもう信じません。
そろそろ病院かえようかな。
ところでその前の病院(ステロイド皮膚炎にされてやめた)で処方されてたステと亜鉛華単軟こうのミックスについて知ってる方おられますか?
亜鉛か単軟こうはステロイドの成分を吸着するので効果が薄まるらしいのですが。
後で調べたら結構な量のステロイドが入っていて気になっています。


303 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/05 16:24:55 ID:DyQ7Pksz
>302
そういう医者は藪。
今は、マターリ構えたいという親には、
非ステで行きましょうという医者が増えている。

自分で納得できる医者を捜そう。
多少遠くても、一旦見つけて、処方さえ合えば、
事情を話して、多めに薬を処方してもらえばいいんだから。

一旦脱ステしたんでしょ。
テラコートリルなんて、1週間ぐらいしか効果ないよ。
ステロイド剤そのものが判ってない医者か、
薬離れできないようにしているとしか思えん。


304 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/05 16:41:42 ID:t/Bjg/ad
全世界の皮膚科のアトピーの標準治療がステ使う事になってる
以上脱ステに理解を求めるのは無理でしょう。
漢方治療当たってる病院でも最初にステ処方するところは多いです。

少数の脱ステに理解ある皮膚科か、東洋医学系や
自然療法系の医者(もしくは業者??)に当たるしかないでしょうね。
自然療法ってのは薬使わないで運動療法や食事療法で治すところって意味ね。
どっかの怪しい自然療法マルチの宣伝してるところは知らんよ。

305 :277:04/12/06 17:28:00 ID:SI6HIr7j
あのセンセの皮膚科学会での役割はステ嫌いな人を説得してステだすことだったり。マターリと非ステでって医者あんまり当たらないなぁ。ガイドライン以降小児科でもすぐステ出るように思う。

306 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/07 20:54:17 ID:cK3aMoKR
ステロイドでアレルギーが治るのかと問いたい!
この前、いつもかかってる小児科医が「子供にも使える新しい塗り薬があるんだけど」
というので、「プロトピックですか?」ときいたら「お母さんよく知ってるね」と。
「それで、食物アレルギーも喘息も治るんだったら使いますが、そうじゃなければイヤです」
といってみた。
幸い理解のある先生なので、「お母さんががんばれるんだったら今のままでいいよ」
といってくれたけど、ほいほい使ってしまう人もいるんだろうなぁ・・・。

307 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/08 00:54:31 ID:I+Qle9Pk
長文で失礼します。
5ヶ月の娘はアトピーで、ステを使わない治療方針で皮膚科通院中です。
最近顔以外に身体にも湿疹が出始めています。痒がるので可哀相で・・・。
食アレでさらにアトピーが悪化するのが心配で、離乳食の開始時期について
皮膚科でも小児科でも相談しましたが
「もう始めていいんじゃないですか?」
「あまり気にせず、とりあえず始めてみて。アレルギーが出たらそのとき考えましょう」
と言われました。

私はなるべく遅く開始したかったのですが、主治医2人ともに上記のように
言われているのに、独断で離乳食の開始を遅らせるのはよくないでしょうか。
私自身アトピ&食アレで悩まされてきたため辛さが分かるので
“とりあえず食べさせてみる”という方法にもなんだか抵抗があるのですが・・・。
神経質になりすぎでしょうか?

主治医と意見が合わないことや、アトピっ子の離乳食期について
アドバイス頂けたら幸いです。


308 :3月:04/12/08 07:53:18 ID:W57Fc/5k
>307
現在4歳の食アレ児がおります(6大アレルゲン×。一部の魚・肉・果物×)
うちの担当医(アレルギー科)は10ヶ月頃開始でも充分大丈夫、
育って腸が丈夫になるまで待ちましょう、という指導だったので
1歳半まで雑穀&野菜とアレルギー用ミルクだけで過ごしてました。
「とりあえず食べさせてみて」ってのは私も抵抗がありますね。
反応出たら辛いのは子供ですから・・
アレルギー専門科へは行かれた事ありますか?
また違う指導が出て迷うとは思いますが、お母さんが納得のいく方法を
選ばれた方が良いかと。
育児板の「食物アレルギーを持つ親のスレ」も参考になるかも。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1099181812/l50

ちなみにうちのは年々丈夫になって来て、食べられる物が増えてきました。
出所不明の米小麦大豆は×だけど、有機農法だったら○。
養殖魚は×だけど、天然モノなら○、
輸入肉は×だけど、餌や環境に気を使ってくれている国産肉なら○って具合に。
焦らずゆっくり、お互いがんばろーね。

309 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/08 09:40:56 ID:N+wcsTxC
>>307
助産院では離乳食は10ヶ月からと指導されることも多いよ。
母乳を出すお母さんの食べるものも離乳食の始め方も昔の日本式って感じで。
医師で助産院の助産師さんたちのような知識のある人って皆無。
特に皮膚科医は、皮膚しか見なくて内蔵は関係ないと思っていることが多いみたい。
うちの子も離乳食は10ヶ月からの開始で米からマターリと始めたよ。
カルシウムや鉄は海藻や野菜から摂れるし、たんぱく質は米にも野菜にも入ってる。
食品成分表の本を買って見てみるといいよ。
母乳やアレルギー用ミルクを飲んでいれば栄養は摂れてるしね。
「栄養障害になる。」とか言ってる医師に食品成分表を見せてあげたい。
主治医は離乳食以外のことでは全て意見の合う尊敬できる先生だったけど、
「離乳食はじめた?」『え…まだ。』「そんなに恐がらなくても大丈夫。そろそろ始めて。」
「○○食べさせた?」『え…はあ。ぼちぼち。』「植物からできているものなら恐がらなくて大丈夫。」
という会話を何度もした記憶が。
でも、決して怒ったり強制したりする先生じゃなかったからラッキーだったのかも。
3月さんもおっしゃるように、農薬や添加物にアレルギー反応を起こすことも多いから
素材選びは大切だと思うな。
うちの坊主は今のところ体も丈夫で健康だよ。

310 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/08 18:27:09 ID:U9UWSmYe
うちも307さん同様5ヶ月の娘が体にも湿疹が出始めて痒がってきています。
医師にはステ使えといわれましたが、まだ自己判断で使っていません。
(以前少し使っただけで、そのあと赤みが増した気がしたので・・)
離乳食も肉以外ならいいよと言われましたが、
それも自己判断で始めていません。
しかし親の自分たちを含め、周りにアトピーの経験者がいなく、
不安で不安で仕方がないのです。(今サークルなど情報は集めています)
転院も考えてますが何処にいけばいいのか、非ステ医を探すべきなのか。
一番私が恐れている事は、今一応眠れている我が子が
痒みでろくに眠れない日が来るのかという事、それを防ぐ為にお医者様の
言うようステロイドで治めて、じょじょに弱く減らしていく治療法をするべきなのか、
(それが普通?)子供の治癒力にかけて非ステで行くべきなのか・・。
今体の湿疹は手足に届き出して、お腹辺りはかさつきが強くなってきました。
顔は赤いですが湿疹、汁はおさまっていて、首は紫色に乾燥しだしています。
痒みは増すばかりです。
このあとこの子はどうなっていくのか、早くステでも積極的治療を始めないと
取り返しの付かない事になるのか・・・。
親の自分達がこんな状態で子供が不憫です。
長文と乱文ごめんなさい。

311 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/08 18:34:42 ID:jLF7osOJ
>307
そもそもお子さんは食べたがっているのでしょうか?
最近は湿疹などトラブルのない子でも6ヶ月以降で、と言われているくらいなのに
あえて5ヶ月で始めなくては駄目なのかと焦っておられる理由がわからないのです。
お子さんが食べたがっているのであれば別ですが、そうでないのなら焦る必要はないですよ。
もし食べたがっていて、これ以上我慢させるのが切ないのであればスクラッチテストで一応検査を
されてみてから考えてはいかがですか?(血液検査はまだ早いと思うので)


312 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/08 20:17:18 ID:T9oV1aRb
>310
逆。
眠れているなら、敢えて薬を使う必要はない。
痒み=アレルギー反応を起こしている時に出るヒスタミンの作用 なので、
痒みがないなら、単純な乳児湿疹である確率が高い。
痒みが出るのは、薬を使った方が出やすい。
何故かといえば、非ステの痒み止めでも、4週目に薬の効果に肌が馴れてしまうから。
肌に何か塗るという事は、やっぱりそれなりにリスクを伴うのだから、
眠れている間は、最低限の措置で、(ジュクジュクに亜鉛華軟膏、保湿したいならオリーブオイル等)
様子を見た方がトラブルは少ないと思うよ。
アズノールやアンダーム程度を処方して、マターリ行こうねという医者に巡り会えたらいいね。

それから、消化器官の未成熟によって起きる乳児湿疹に対して、
食べ物を与えるのはどうかと思う。
母乳なり、ミルクなりでトラブルが少ないのなら、
8〜9ヶ月ぐらいまで湿疹の経過を見てから始めても遅くはない。
食べ物を与える事によって、むしろ痒みが引き起こされる危険があるね。

313 :312:04/12/08 20:24:57 ID:T9oV1aRb
それから、お母さんが卵、牛乳を現在普通に摂っているなら、
二次品も含めてそれを一時除去して様子をみてみたら。


314 :307:04/12/08 22:17:22 ID:oQarFhNn
307です。細やかなレスを頂きまして、本当にありがとうございます!

>308-311
10ヶ月すぎの開始でも大丈夫なのですね。
私は遅く始めるつもりで「いつごろから」「どんなペースで」を主治医に
相談したですが、もう始めていいと言われてしまったので困ってしまって・・・。
ですが、皆さんのお話聞いて安心しました。なるべく開始を遅らせようと思います。

私の地元では、アレルギー専門を生業としている先生がなかなかみつからないです。
でもやはり一度はかかってみたほうが良いですよね。
少し遠いところまでエリアを広げて頑張って探してみます。

ところで、またもや相談なのですが・・・。
子供が顔の湿疹を痒がってどうしようもありません。
血やリンパ液が出るまで掻いてしまい、せっかく少し良くなっても
ジュクジュクに逆戻り、の繰り返しです。
爪を短くして夜間はミトンさせてますが、しゃぶってヨダレだらけになる上
布地で顔をこすってしまうので、防御になりません。
他になにか良い手立てはないものでしょうか?

315 :名無しさん@まいぺ〜す:04/12/09 00:43:28 ID:ighS1FO4
>>307
離乳食はそれほど気にしなくていいと思う。
うちの子は全く食べなくて、周りからいろいろ言われたり
したけど、私は「こういう子もいるんだ」って思ってマターリしてた。
結局1歳4ヶ月くらいまで全く食べずに、その後突然食べるようになった。

うちも顔こすってたよ。ずっとジュクジュクだったけど、
ある時期からましになった。今はアトミトンとかでしのぐしかないかも。
成長するにつれマシになったり、春になってマシになったりする
可能性もあるので。見てる方もすごく辛いけどね。

ところでうちの子はアレルギーテストしても反応なかった。
一応乳製品とか卵は控えてるけど。

316 :名無しの心子知らず:04/12/09 01:07:52 ID:DI5FObv8
>>310
ウチと全くいっしょ。月齢もいっしょだ。
私の周りにもアトピっていないから
近所だったら一緒にいろいろ話し合いたいくらい。
ウチのムチュメも腕脚がガサガサに乾燥して頬は真っ赤。
湿疹はできてないけど、ここまで乾燥してたらやはり痒いと思うわ。
いままでオムツ替えのときとかお風呂で軽く掻くらいで
痒みはあまりないんだ〜と安心してたんだけど
今日くらいから腕や太ももを掻こうとする様子を見せるようになって
すごく不安になってる。
大袈裟な、と笑われるかもしれないけど
掻こうとするムチュメを見て「あぁ、来るべきものが来たのか・・・」と
涙が出そうになったよ。


317 :3月:04/12/09 10:22:46 ID:rmwlOizo
>314
頭部や顔、首筋の痒みは糖分の取り過ぎだと
主治医に云われた事があります。
近所に顔真っ赤で耳切れ起こしてカユカユジュクジュクの赤ちゃんがいたのですが
乳の出が良いから餅食べろとお姑さんに云われて、
ママが毎日のようにお汁粉を食べていたらしい。
母乳に糖分かなり出ていたのでしょうね、お汁粉やめたら改善しました。
314さん母乳でしたら、しばらく糖分控えめにしてみませんか?
甘み粘りのある米や糖度の高い果物も控えめに。
もう既にやっていたら御免なさいね。
育児疲れで甘いものも欲しくなっちゃうだろうけど、
メープルシロップや大根糖、米飴等、
腸を冷やしにくい(らしい。陰陽料理によると)糖類で乗り切ってください。

皮膚の手当ての方は、ジュクジュクに紫雲膏(しうんこう)が効く方もおられるようですよ。
雑菌感染と繁殖防止のために、先に消毒してからがお勧めだそうです
低刺激の消毒薬は云えば病院で貰えるはず。

318 :3月:04/12/09 10:44:54 ID:rmwlOizo
>315
私(アトピ歴35年。現在小康状態)もアレルゲン検査しても何も出ないんだけど
酒・酢・餅・卵連続喰いは痒くなります。
特に日本酒がもう、首掻きむしるくらいに痒い・・・
海老の殻剥き、里芋の皮剥き、茹でた青菜を素手で手絞りすると指が激カユ。
関連性がわからんのですわ。困ったもんだ。

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