2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■■■公文教室VS学研教室■■■■

1 :名無しの心子知らず:04/08/23 00:12 ID:Fq94PvrE

似たような教室の

「公文教室」と「学研教室」

教材、プリントも似たり寄ったり??
ごく平均レベルの子達にぴったりと言うイメージなんだけど。
両方の違いや、どっちがいい、悪い、賛否両論
経験談、近所の子供の話、専門的な話でもなんでも教えてください。



2 :名無しの心子知らず:04/08/23 00:14 ID:yq7Hssn0
前 小町で同じテーマみたことあるな・・・・くぐってみそ。

3 :名無しの心子知らず:04/08/23 09:24 ID:vs8IUZlI
公文は単科、学研は算国セット。
学研にも体験に行かせたいけど、
うちの近所にはないんだな。残念。

4 :名無しの心子知らず:04/08/23 18:01 ID:ATNF/ivC
age

5 :名無しの心子知らず:04/08/26 11:55 ID:uMXQLL92
久しぶりに公文スレをみたけど書き込みないね〜。
荒れるから避けてる?

6 :名無しの心子知らず:04/08/27 10:34 ID:wPVCpVD0
また、このスレタイでスレが立ったの?いい加減にしなよ。しつこいよ。
お受験板でも指摘されていたにも関わらず、性懲りもなくよくやるね
学研だけだとスレが立たないからって、公文とセットでスレタイ立ててる
ってミエミエなんだよ
どうせなら、似たようなの全部仲間に入れてあげればいいのに。
アルク地球っ子とかベネッセも新規参入したし。
学研シンパなのか、アンチ学研なのかわからんけど、ウザすぎる。やめろ

7 :名無しの心子知らず:04/08/28 18:47 ID:38JN00Hf
公文はよく体験の案内のチラシが入ってるけど、
学研も無料体験できるのでしょうか?

8 :名無しの心子知らず:04/08/28 19:16 ID:DYuhmgrO
お受験板の公文スレ住人ッス!
>>1さん、乙。
こっちにも、カキコしやす。
ヾ(*ΦωΦ)ノ ヒャッホゥ

9 :名無しの心子知らず:04/08/28 21:06 ID:ScEg9Izc
私も受験版の公文スレは覗いてるケド…
なんでここで、しかも学研とセットで立てるかなぁ。
また過疎スレになって落ちるに決まってるよ。

10 :名無しの心子知らず:04/08/28 21:35 ID:NlAXyFwD
アルク地球っ子のおかげでうちの子語学の天才!
冷蔵庫指差してfridgeですって〜。
発音ネイティヴみたいー。

11 :名無しの心子知らず:04/08/28 22:44 ID:xsn+L/27
公文と学研は、まあわりとどこにでもあるから、
代表的なものとして挙げられてるんじゃないのかな。
今住んでるトコにも、前住んでたトコにもあったし。
子どもを通わせる際に、公文と学研と比べて検討する人多いよ。私の周りでは。
んで、ステップが細かいから公文とか、2教科8千円で割安だから学研とか。

アルク地球っ子やベネッセは、どんな教室なのかも知らないけど、
教室数で言うと、上2つほど普及してはいないから挙げられていないだけでは?

スレタイは公文と学研だけど、国語算数の自習プリント系の教室なら
どれでもOK、ってことにしたらどうだろう?

ただ、アルク地球っ子って、もし英語教室なんだったら、
下記スレの方が適切だね。

幼児の英会話教室の選び方 2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1050020591/l50

12 :名無しの心子知らず:04/08/28 23:09 ID:KNLOAYw6
ベネッセって昔の福武書店?
京都から実家の広島に帰省する時
岡山で新幹線から福武書店のビル見えてたよ。
古い話でゴメン。

13 :名無しの心子知らず:04/08/29 13:12 ID:xV5Y/B+I
学研教室もっと全国展開して欲しい。

14 :名無しの心子知らず:04/08/29 13:37 ID:eJYtnDQX
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065017223/l50
> 123 :高二 :03/11/09 00:52 ID:/06Zd6o9
> 僕は今年の四月に入って>>1さんのような状態です。
> 入会前はすごく親切だったのに入ってからは声をかけられてません。
> 個別指導の先生も、例えば数学の数列を聞こうとすると、「私は解らない”問題”を
> 教えるだけで、数列はどういうものなのかを説明することはできません」
> という先生もいます。丁寧に教えてくれる人もいますが。。
> 入会前に自分の担当の指導員が言ったことと違います。
> 最近は嫌で行ってません。
> 指導員は入会後顔を見せないし、電話もせずに7ヶ月がたちます。
> 教材も無駄に多く、やめるにも70万くらい支払わなければなりません。
> すごく辛いですが、お金を無駄にするわけにも行かないので、また我慢して
> 行くつもりです。学研GICはクズです。


15 :名無しの心子知らず:04/08/29 15:15 ID:GDZ5Zuy3
>>14
まるで公立の先生みたいだ(笑
大学時代、教職取ってた香具師って
馬鹿ばっかりだったよ。

16 :名無しの心子知らず:04/08/29 15:26 ID:GDZ5Zuy3
公立の学校って先生用の教科書ガイドみたいなのがあって
それ前夜に叩き込んで授業してるんだよ。

17 :名無しの心子知らず:04/08/29 15:32 ID:GDZ5Zuy3
でね
教職取ってた香具師出会い系ですら女捕まえられず
なんか雑誌の文通コーナーでやっと女作って
下宿に連れ込んでいたよ。

18 :名無しの心子知らず:04/08/29 16:41 ID:vAl37mfz
去年と今年、学研の夏の特別講座に行かせてるけど、私はまあまあいいと思うな。

八千円で九回二教科がお得か割高かは相場を知らないからわからないけど、私は満足してます。

ただ、普段は遠くて一人で行かせられないから正式に入会はしてないけど、近かったら入会させてたな。

19 :名無しの心子知らず:04/08/29 20:03 ID:ezx8O8zt
学研教室→桜蔭→東大理V

20 :名無しの心子知らず:04/08/29 22:07 ID:caJq9QxF
学研の方が安いしいいです。

21 :名無しの心子知らず:04/08/29 22:27 ID:WWUxXZ8V
どこがどういいのか具体的に説明求む。

22 :名無しの心子知らず:04/08/29 23:32 ID:Pflyp/x0
もう数年前だが、当時住んでいた町のクモンでは、在日の親子がたくさんいて、
日本語じゃない言葉で会話していた。怖かった。

23 :名無しの心子知らず:04/08/30 00:44 ID:EVfxYmAl
在日のお子さんも学研に来てー。
お金はちゃんと払えよ!

24 :名無しの心子知らず:04/08/30 11:31 ID:bqGKl6iT
在日です。
一等地に焼肉屋
あとパチンコ屋もガススタンドも経営しております。
お金払えますよ。

25 :名無しの心子知らず:04/08/30 15:44 ID:PqmBIb+Q
おー。焼肉。
コブクロもある?

26 :名無しの心子知らず:04/08/30 18:45 ID:s182Qo6Q
コブクロ(子宮)ですね。
ありますよ。
車もどんどん運転してガソリン消費してください。
パチスロも新台入ってます。来てください。

27 :名無しの心子知らず:04/08/30 21:47 ID:FY6nvSf0
学研で東大京大へGOGO!!

28 :名無しの心子知らず:04/08/31 10:32 ID:rI3IsbMB
奥さん、安いよ、学研、特売中!

29 :名無しの心子知らず:04/08/31 15:10 ID:ghgun5H3
もっと具体的に学研教室のことが知りたいです。

30 :名無しの心子知らず:04/08/31 17:13 ID:a4ORLWrm
学研の工作員の方ガンバ!

31 :名無しの心子知らず:04/09/01 10:22 ID:qnSVL23C
自分の子は公文に行かせたい。

公文やってた友達は、中学の成績かなり良かったよ。

ただ、そのこは高校で体調崩し、大学受験も失敗。
その後は就職しないでアルバイト人生送ってる。
やっぱ、何より体力が一番ね。

32 :名無しの心子知らず:04/09/01 10:58 ID:SyTD+Mnq
フリーターはもったいないし将来困る。
若いなら地方公務員にでもなれば?
9時〜5時の生活で安定している。
体力もさほどいらないはず。

33 :名無しの心子知らず:04/09/01 11:04 ID:7MOP6X9M
イヤ〜、公文は良いよ。自分がリアル厨房の時ずいぶんお世話になりま
した。仲の良い友達が公文やってて、持ち帰ったプリントを放課後の図
書室でやるんだけど、「わからないよ〜、おしえて〜」というのでほと
んど全部私がやってました。当時は人助けのつもりだったけど、今から
思えばとんでもないよね。でもおかげでムリ目の志望校にもあっさり合
格。サキちゃんごめんね、どうもありがとう。

34 :名無しの心子知らず:04/09/01 17:35 ID:IqH6/eTP
学研の応用自在買ってください。

35 :名無しの心子知らず:04/09/01 19:50 ID:PTJT7Qq6
知の翼

http://www.edu-net.jp/wing/top/main.php

36 :名無しの心子知らず:04/09/02 00:08 ID:wBFbOjIf
学研教室の実態がわからないですね。


37 :名無しの心子知らず:04/09/02 02:02 ID:eHvLXEst
学研教室は通ってもダメポだったから誰も語らないのでは?

38 :18:04/09/02 02:37 ID:lp/coojm
学研のどこが良いって言うのは他に行かせたことないから的はずれだったらごめんなさいね。
私がいいと思ったのは国語も算数も文章題が多くて先生も力入れてること。
宿題で間違えたこととか、ぜったいわかるまで教えてくれたこと。
(だから帰ってくるのが遅くなることがある)
礼儀も教えてくれること。

そんなところかなぁ。
ホントに、工作でなくいいと思うけどな。

39 :名無しの心子知らず:04/09/02 09:59 ID:jKE4NhqB
学研にします。

40 :名無しの心子知らず:04/09/02 10:29 ID:6699mAGO
わたしも子供を学研教室に通わせます。

41 :名無しの心子知らず:04/09/02 15:34 ID:QYrfd23K
学研がいいなぁ。

42 :名無しの心子知らず:04/09/02 15:38 ID:K69elMYK
当たり前だけど、どちらも指導者によりけりじゃないかな。


43 :名無しの心子知らず:04/09/02 22:51 ID:ma0kSnGu
教材は似たようなものなのかな?

44 :名無しの心子知らず:04/09/03 12:40 ID:/73fzvDo
公文は独特の教育理論で教材は特殊です。
学研は文章題も図形も教えます。
先生もその力があります。

45 :名無しの心子知らず:04/09/03 12:49 ID:ksDh6Jqo
公文は受験向きじゃないし指導者は高卒でもなれる。


46 :名無しの心子知らず:04/09/03 14:59 ID:XQ5uumxD
学研教室に来て〜〜〜♪

47 :名無しの心子知らず:04/09/03 15:12 ID:pbomhRzR
どっちがいいの?

48 :名無しの心子知らず:04/09/03 17:53 ID:LPHpF/F0
どっちもあまり変わらないし安いということで学研。

49 :名無しの心子知らず:04/09/03 19:15 ID:zK4iCG2v
459 :スレ建て人 :04/09/03 15:25
ヤバネタはこちらで…

【学研】>北東北教育産業界の裏事情<【日標】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094192074/l50

スレ建て完了です!


460 :↑ :04/09/03 15:35
おっとスマソ〔ちくり板〕です!
書き忘れました(´・ω・`)

50 :名無しの心子知らず:04/09/03 21:26 ID:gxZnDqB+
わざわざ通塾させずとも、この程度の補習なら市販のドリルで自宅学習でいいんでない?

51 :名無しの心子知らず:04/09/03 21:32 ID:3t80tmRu
近所の公文や学研てさ、友達と通いたがるから親には都合がいいんだよね。
家で親に見張られてドリルをやるより、親も子も気楽だよ。
親としては物足りなさともったいなさを感じたりもするけど。

52 :名無しの心子知らず:04/09/03 22:38 ID:zmD+Kex2
公文に通ってたけど、友達と競争するから楽しかったよ。
誰が早く先のステップに進めるかって感じで。
進研○ミとか市販の教材は全然続かなかったけど、
公文は苦にならなかった。個人的には5〜7歳ぐらいから始めて、
中学ぐらいでやめて塾に切り替えるのがいいと思う。

53 :名無しの心子知らず:04/09/04 10:04 ID:6KcJUg0t
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1083489650/215-216
215 :Haro :04/09/02 13:07
もうラドも最後の悪あがき中だよね。しかし学研の遠藤って社長頭悪いよね。
学研の株価が暴落したりしたのも全ては悪徳監禁商法の連中と甘い汁を吸ってきた
報いだってのが分からないんだからね。
「もうお前らとは関わっておれン!明日から全ての業務契約は無し!」
っていって元の「学習」「化学」や出版物の販売中心でガンバりゃいいんだよ。
まだ学研は良心的な会社だと多くの世間様は思ってるはずだよ。
全く目先の欲に駆られた人間ってろくなことやらないんだよね。

216 :名無しさん@英語勉強中 :04/09/02 16:25
学研クレジット撤退!ハハハ。

54 :名無しの心子知らず:04/09/04 10:10 ID:XM0sjqJ4
学研と公文の英語はどう?

55 :名無しの心子知らず:04/09/04 11:11 ID:4UL736UT
ベネッセが中高一貫進学を目指す小学生のための通信講座を始めた(始める?)ようですが、
なにか情報をお持ちの方いらっしゃいますか?

56 :名無しの心子知らず:04/09/04 11:52 ID:0vgVYdkB
ここより公立?私立?スレやお勉強スレの方が情報がありそうだよ?

57 :名無しの心子知らず:04/09/04 13:23 ID:HvgZYe4X
>>56
ここも情報が集まりだしてるが。。。
公文はお受験板にあるし
公文以外の教室についてみんながカキコしていけば
良スレに育つのでは?!

58 :名無しの心子知らず:04/09/04 13:32 ID:022+BcLM
>>55 >>57
通信講座まで、ここのスレでやるの?

受験を目指さない子がする通信講座なら【小学生】お母さんの為のお勉強講座スレ、
「中高一貫進学を目指す小学生のための通信講座」ならお受験板、
の方が適切だと思うけど。

59 :名無しの心子知らず:04/09/04 16:33 ID:Fv7Us2SU
お母さんの為の〜をサーとみたけど
なんか仕切ってる方がいらっしゃるねぇ。
中高一貫校というか私立中学受験の意見は釘がささってるみたいだ。
お受験板は中高生がチャット風のカキコで遊んでるし
親御さん達はこっち(育児板)に避難してるね。
私としては私立中学受験派だから
小3まで公文か学研行かせて
小4から大手の塾に行かせたいんですが。
だからこのスレ伸びてくれるとありがたいんですが・・・

60 :名無しの心子知らず:04/09/04 18:28 ID:pX30CUJ8
学研教室楽しかったけどなぁ。
苦悶はいや〜〜〜。

61 :名無しの心子知らず:04/09/04 21:07 ID:zvDd3kQ8
公文が、楽しいよ。

62 :名無しの心子知らず:04/09/04 22:28 ID:AO3DvjpO
私立受験のためのお母さんのお勉強講座でもスレ立てしたら?

63 :名無しの心子知らず:04/09/04 22:43 ID:6xeoXtZb
>>62に同意。
公文や学研の教材を通信制でする話なら、このスレでも良いと思うけど、
通信教育専門の教材の話は、別スレでした方が良いと思う。
ただ、>>62のスレタイで育児板に立てると、板違いと言われちゃうかもね。

64 :名無しの心子知らず:04/09/04 22:52 ID:PiZWAQDc
お受験板に家庭教育スレを立ててみるとか?
高校受験派と中学受験派とが、同じ教育について意見を言い合うのは難しいんじゃない?
私学のひねった問題に対応できる頭は公立にはあまり必要ないし、強引な詰め込み教育をする必要もない。
最レベとか、公立にも必要?公立は受験のテクニックを磨くよりも基礎をきちんとさせる必要があると思うけど。

65 :名無しの心子知らず:04/09/05 00:36 ID:UGSUDvcA
ありがとうございます。
お受験板ではなく、こちらにスレッド立ててみました。
ご意見お待ちしてます。

66 :sage:04/09/05 00:49 ID:zPS/apdr
公文で、4年生までにF教材(6年生相当)まで終わらせて、
5年生から進学塾でどうよ。
進学塾はあんまり長いとダレる。

67 :名無しの心子知らず:04/09/05 00:52 ID:zPS/apdr
アヒャヒャ
名前んとこsageって書いちまった。ハズカシ

68 :名無しの心子知らず:04/09/05 01:46 ID:fPy2nFal
>>66
うちも公文の先生から進学塾は新5年になるまで待てと言われてる。
4年の2月までにH〜Iまで行っとけ、と。
言われるまでもなく塾は5年からと考えていたんだけど、ほんとにそれで
大丈夫なのか? 家庭では公文のほかにいくつか問題集にも取り組んでますが
ああもきっぱり引きとめられると逆に不安。
それで合格出来れば一番いいとは思うけどね。

69 :名無しの心子知らず:04/09/05 10:37 ID:tvd9xT1p
4年生でH〜Iまで、終了できるなら塾と公文と両立できるんじゃない?
受験のためのお勉強とは別に、趣味で数学系だけどんどん進めていく
というのもありかと…。

70 :66:04/09/05 16:15 ID:zPS/apdr
>68
うちの場合は塾がハードだったので、3年は無理だったと思う。
行き始めたのは5年の夏季講習からで正直、理社は出遅れた。(特に社会)
6年の12月には自分でペースを落として調整に入ったから、
ホントに頑張ったのは1年半。短距離を駆け抜けたかんじだったよ。

公文と学研でどっちの教材がいいのか分からないけど、学年より先に
行けるのが公文のウリ。

71 :名無しの心子知らず:04/09/05 16:18 ID:lKSMdR3P
学研も進度によっては先取りどんどんできるでしょ。

72 :66:04/09/05 16:23 ID:zPS/apdr
>71
そうなんだ、知らなかった。

73 :名無しの心子知らず:04/09/05 16:34 ID:rxHbDWBu
うちの子、1年以上公文に通ってるけど、やめさせようかな・・・と思って
るところ。
ときどき迎えに行くのが早すぎたときに見てると、ただプリントやって
「ここ間違い、やり直し」だけなんだよね。どこがどう間違えなのか教える
わけじゃないのね。
宿題がちゃんとできてないのは親のせい、字が汚いちゃんと見てあげてない
の?とか言われちゃうし。
「宿題やれ!」ってガミガミ母さんになってしまって、私自身もすごいスト
レスなの。

74 :名無しの心子知らず:04/09/05 16:49 ID:jQ/GYtrw
学研も同じだよ〜
どっちも、所詮は補習塾だしね。
子供がひとりできちんと計画通りに勉強する子なら市販のプリントで十分では?
それこそ、子供に合わせて難易度を選べたり、教科書別もあるんだし。

それができない親だからこそ、通わせているんだけど。

75 :名無しの心子知らず:04/09/05 18:44 ID:Tb4IIdur
>>45
よく聞くんだけど、それは創業時の話じゃないの?
20年くらい前の基準で短大卒だったけど? 

学研も「短大卒業程度の学力のある方」とチラシにあったよ?
「程度」だから試験にパスすれば高卒でもOKということ???

76 :名無しの心子知らず:04/09/05 19:03 ID:cTAqNUWc
苦悶やってつくのは算数の力でも数学の力でもなくてあくまでも
 苦悶のプリントをこなす力
お金の使い道が無い程金持ちの子供にはおすすめ。

77 :名無しの心子知らず:04/09/05 20:47 ID:PtY0j/6f
学研、3年行かせたけど、寺子屋状態で子供同士喧嘩しても
先生、注意しなかった。
成績、ドンドン下がり最悪。
やめて、違うとこ行ったら(公文ではない)成績上がってきた
3年間の月謝返してくれ〜

78 :名無しの心子知らず:04/09/06 02:13 ID:MmDLwjKe
そこで、日能研なわけですよ。

79 :名無しの心子知らず:04/09/06 08:54 ID:WZMQ3qU8
日能研って一クラス人数が学校より多いんでしょ。
そんなんじゃバイト学生講師にも顔や名前覚えてもらえないだろうし、
普通の子供にとってはメリットないんじゃないの?
少数の優秀者様の塾代を上納させられる働きアリさんたちって感じ。
普通の子は一クラス15名くらいのめんどうみのいい塾に行ったほうがいいよ。


80 :名無しの心子知らず:04/09/06 14:20 ID:Ng9sd7ni
じゃ、四谷大塚

81 :名無しの心子知らず:04/09/07 05:38 ID:XoomSo/M
>>65のスレは結局、削除されちゃったのかな?

進学塾へ移るまでの話なら「お母さんの為の〜」スレ
で良いと思うけど。うちもそうだけど、受験予定の人
でも結構書き込んでるよ。受験予定のことはサラッと
書いて、変に嫌味にならないようにすれば、大丈夫。

お受験板だと、現役中高校生が多いから難しいよね。
公立に通う自分を否定されたように感じてレスして
きたりするから。親の立場とは視点、視野が違うしね。

82 :名無しの心子知らず:04/09/07 08:41 ID:IY7XTNhM
お受験板の苦悶スレもある意味板ちがいだよね。

苦悶はお習字そろばんNOVAきっずと同列のならいごと。
進度が進むと快感になってなかなか止められず、受験塾へのスイッチのタイミングを間違うことも。
苦悶国債が期待されたほど進学実績が振るわないのを見ても、受験と苦悶は別物。
最終的な目標は何なのかを考えて、うまく利用しうまく引くのが大事かもね。



83 :名無しの心子知らず:04/09/07 08:56 ID:HxzftTWL
幼児の学研はなまるきっずはどうかな?
通信教育だけど。。。

84 :名無しの心子知らず:04/09/07 09:21 ID:wzcEXVF+
はなまるキッズはシマジロウとそう変わらないよ。
好きなキャラの方を選べばいいんじゃないかな?
ウチははなまるだった。

学研は教室でやってる教材を通信でもやれるよ。
幼児用は切って貼って塗ってが多くて、
上の子は短気起こして嫌がったし、
下の子はのめり込んでなかなか片づけたがらなかったし、
横で見ている私(かなり短気)はイライラしどうしだったけど。
一度に送られてくるプリントの量もとにかく多くて、
予定日に返送しようと思ったら毎日7〜8枚ぐらいやらなきゃならなかった。
もちろん、いっぺんにやらないで残して置いても良いから、
1日2〜3枚でも良いんだろうけどね。


簡単すぎて中学受験には役にたたなそうだけど、
補習塾としては楽しそうだかし(プリントが)、
学研教室、近くにあったら子供を通わせたかったな。
確か今は高学年の理社もあるんだよね?

上の子(小1)は今公文に通ってるけど、
家で通信をやるより先生に誉められながらやる方が楽しいらしく、
喜々として通ってます。
学研派の私としてはチョット複雑ですがw

85 :65:04/09/07 16:19 ID:NO93GL6k
>>81さん
削除されました><

86 :65:04/09/07 21:55 ID:lmtVLMyP
アララ。。。

87 :名無しの心子知らず:04/09/08 12:23 ID:2U9HkJSw
ほっとくと遊ぶだけの子になるー。

88 :名無しの心子知らず:04/09/08 13:16 ID:WZRakSTL
学研の先生、ちゃんと漢字指導してください〜。
うちの子、漢字練習のところがスットコドッコイな間違った字をいくつも書いてるのに
丸がついててスルーされてることが多い。

89 :名無しの心子知らず:04/09/08 21:20 ID:QaDagzZU
学研の先生ひど〜い

90 :名無しの心子知らず:04/09/08 22:09 ID:juKgV5Bq
公文いいよね
小一だけど近くに塾がないので公文入れました
学校の宿題と公文のプリント(表裏)算数5枚国語5枚
市販のテキスト1日4枚、翌日の国語の教科書音読
これで毎日必ず1時間の家庭学習の時間が取れてます
公文のプリントが無かったらこうはいかないと思う
公文は1日でも溜めると翌日しんどいのわかってるから
子供の方が必死ですよw
なによりこなしたプリントの山を見て「こんなにやったんだね」って
自信になってる感じだし
公文の回し者じゃないけど成績はクラスで一番優秀です

公文で数をこなした後、4年生からは進学塾へシフトします。

91 :名無しの心子知らず:04/09/08 22:09 ID:WfF0+6Zb
つか、気づいたら親が子供に言えば?
もしもおおざっぱな性格で苦労してるなら、漢検受けさせるなどでテストの厳しさを教えるもよし。

92 :名無しの心子知らず:04/09/08 22:36 ID:se9C8OUI
このトピ見て びっくり!
未だに まだ公文派がいるなんて
2chに書き込みしているのに 公文の弊害についてネットで調べていないのかな?
私の周りには 幼稚園の段階で このまま続けたらやばいと感じた人も入るし
小学生の親は 公文をやめた後 その弊害について思いっきり知らされたようですね。

私の子には 体験1年間やって このまま続けたら危ない・・
と思い 学研の通信にしました。

とにかく 公文のように数は順列で 計算は記憶でこなしていくと
本当に応用効かなくなります。

93 :名無しの心子知らず:04/09/08 22:41 ID:fuL36U64
公文の弊害ってなに?

94 :名無しの心子知らず:04/09/08 22:52 ID:se9C8OUI
簡単にに言えば 応用問題が解けない。
公文の計算は 記憶でこなしていくので
今普通に小学校でやっている計算の
数の分割・合成に関しては一切やりません。
公文を3・4年まで続けて
他の進学塾などに行くと
パニックになる子は周りにもいました。
(見たことも無いし解ける術が無いので)

公文の計算に慣れていくと
分数・割り算の段階でまず躓くよ。



95 :名無しの心子知らず:04/09/08 23:19 ID:4z/EIzxc
学研の工作員必死・・・


96 :名無しの心子知らず:04/09/08 23:22 ID:uS588FJo
>>94
>2chに書き込みしているのに 公文の弊害についてネットで調べていないのかな?

あなたにとっては弊害でも、上手に使える人もいるってことですよ。
お受験板の公文スレでも散々語られているけれど
「公文やってるから」「公文で○学年分先に進んでいるから」と安心したり、
学校の授業を馬鹿にするようなタイプは危ない。
あなたは公文やってる間、他のことは何もやらなかったの?

97 :名無しの心子知らず:04/09/08 23:25 ID:uS588FJo
連投スマソだけど

>私の子には 体験1年間やって このまま続けたら危ない・・

の体験1年ってどゆことだろうね。

98 :名無しの心子知らず:04/09/09 05:44 ID:DB8SoO7W
どーでもいいが、2ちゃんやっててと大きな口を叩く癖に、「トピ」はないだろ。
普段どこに出入りしてるのか、丸分かりだよw

99 :名無しの心子知らず:04/09/09 11:47 ID:VjvMMQDC
>>90
なぜ、成績がクラスで一番優秀ってわかるもんなんですか、小一で?
思い込み?


100 :名無しの心子知らず:04/09/09 11:59 ID:YjZ11qj9
公文はさしあたって難関私立中学受験に弊害あるだけで
脳に弊害とかなんの科学的根拠ないよ。
公文の弊害ってアンチ公文の捏造だよ。

101 :名無しの心子知らず:04/09/09 13:34 ID:L/y9Q4kf
>>94
>今普通に小学校でやっている計算の
>数の分割・合成に関しては一切やりません。

パニックになったお子さんは小学校へ通わなかったんですか???

公文は学校に通う子どものための教材で、ホームスクール用に開発された
教材ではないんです。
「学校でやることは学校で。学校では足りない部分を家庭で。」
という考えが根底にあります。創業者は
「学校で学んだことをそっくりそのまま復習するのは、退屈だし負担が
大きすぎる。かわいそうだ。」とも書いています。

学校がわりに公文を使うなら>>94が当てはまるケースはぐっと多くなる
でしょう。でも補助教材としてはどうなのか、再度ご判断いただけると
幸いです。

就学前の幼児なら、公文のプリント以外におやつを分けたりジュースの量を
比べたり、サイコロを振って遊んだりする数体験が「弊害」を防ぐ手立てに
なると思います。



102 :名無しの心子知らず:04/09/09 16:05 ID:Y3wikNsB
うちも、公文は4年生まで。
5年生からは国・数・社・理・英の普通塾に切り替えました。
あっ、公文の英語だけはヒアリングのために続けています。
公文は計算ばかりで応用力が付かないと判断したためです。
公文でどんどん先へ進んでいる子も所詮○○の中の蛙。
通用しないんですよね、公文から一歩外に出ると。
普通塾に変えたら伸び伸びしてますよ、うちの子。

あと、公文のやり方がピッタリ合っている子にはいいかも・・ですが、
あの宿題の多さは子供にとってストレス以外の何者でもありませんでした。(うちの場合)



103 :名無しの心子知らず:04/09/09 16:42 ID:P6CLfcSM
うちの子は5年生まで公文Fまででした。
ただ、EとFは2回づつやらせて貰った。

5年生からはN研も並行して開始。
6年生はN研のみ。

鹿児島ラ・サール中に滑り込み。
(地元は良い私立なかった)

来年大学受験。
理系だけど、文系の方が選択肢多くて良かったのに、
って親(私)の愚痴。

104 :名無しの心子知らず:04/09/10 14:03 ID:ZQYfdadq
渡されるのはプリントだけなんですか?
解答へのヒントとかの冊子はもらえないのですか?

105 :名無しの心子知らず:04/09/10 14:04 ID:rTCKWwno
公文の国語は良いですか?
読解力がなくて困ってます〜。

106 :名無しの心子知らず:04/09/10 14:31:18 ID:nwTL2SdC
読解は読書が一番だと思うけど。
少し対象年齢が上のものでも読ませてみたら?

107 :名無しの心子知らず:04/09/10 14:35:04 ID:XTD/DR0+
やっぱり、本人のもって生まれた頭の良さ
だと思うけど・・・
蛙の子は蛙。
塾行かなくても、秀才の子はいるからな

108 :名無しの心子知らず:04/09/10 17:44:37 ID:wWsYtECu
できる子は親も頭いいから、普段の生活の名かでも勉強になる話をするし、教え方も上手い。
子供も自然に勉強の面白さを知るから、自分から進んで勉強する。
飲み込みもいいから、学校の勉強だけで基礎は飲み込め、あとは最低限の予習復習、残りの時間は発展問題を
解くなり、遊ぶなり。
教科書も数回の音読で暗記するからなー

集中して短時間に確実にモノにして、しかも楽しんで勉強する子には敵わないよ。

109 :名無しの心子知らず:04/09/10 18:57:45 ID:NYs84mSj
苦悶は受験対策でないためどうしても小学校高学年の子供が流出してしまいます。
そこで幼稚園以下のこどもをターゲットにしたわけです。
ですのでとりあえず、幼稚園以下の子供に苦悶をさせるのは苦悶の創始者の意図
ともはずれるわけです。
一番よいのは一年生の後期から5年生の初めくらいまでガンガンさせること。
四則計算のみにとどめることです。
それ以上すすめるのはむしろ数学的思考力を育てるのに害になってしまいます。
苦悶の先生は経済的にとっても大変です。教室を借りている場合、のべ30人
以上生徒をもっていなければやっていけません。でも30人以上になると
補助教員も必要になるため更に大変になります。だから1人に3教科受講を
すすめるわけです。別に苦悶の国語や英語が算数ほどこなれた教材であるわけでは
ありません。

110 :名無しの心子知らず:04/09/10 20:51:19 ID:aQ0KY7d6
>>109
公文の創始者の意図というのは、どういうものなのでしょうか?

111 :110:04/09/10 20:53:44 ID:aQ0KY7d6
>>109
すみません。少し言葉が足りませんでした。
>幼稚園以下の子供に苦悶をさせるのは苦悶の創始者の意図
ともはずれるわけです。

というのは、どういう意味なんでしょうか?

112 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:25:35 ID:+OlTeIRa
>>109
私も111さんと一緒に聞きたいです。

公会長は幼児が高校教材を解く事を無邪気に喜んでいるように
思えました。ホラホラこんなにすごい公文式!と。
(私は大丈夫かいな?と見てました)

113 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:33:02 ID:+OlTeIRa
>>105
国語教材で読解力つきますよ。
たしかに自然に身につくのが一番ですが、教材を使う方法もありだと思います。
それに教材でたくさんの文に触れることになるので、
お子さんが読書好きでないなら良いきっかけになるんじゃないでしょうか?
興味をもった教材の続きを読もうとして読書好きになった、という声も聞きます。



114 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:37:51 ID:c1jLelxO
>>106
読解力のない子に対象年齢上のもの読ませろって?
読解力無い子は、本を読むこと自体が苦痛だったり
するのに。

115 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:52:13 ID:P4G4uIVD
好きな本を好きなだけ読ませて、まず活字に抵抗なくさせるのがいいのでは?

関係ないけど、本の「対象年齢」ほど当てにならないものはないと思います。

116 :名無しの心子知らず:04/09/10 22:58:47 ID:D9IMVqCc
好きな本でもいいんだろうけど、いろいろな種類の本に触れてほしい。
そういった意味では公文の国語はやらせててよかったと思える。

117 :名無しの心子知らず:04/09/10 23:26:26 ID:VJzwUMEg
公文の国語算数&文章題のみの算数ワーク&公文以外の英語教室&知の翼
これで4年生までフツーにイケるでしょ



118 :名無しの心子知らず:04/09/11 08:08:06 ID:UJfxoFWR
公文の英語は駄目なの?
英会話教室と違い、毎日できるし反復学習は英語に向いてそうだから他の教科を習わせるつもりはないけど
英語だけ公文にしようかと考えていたんだけど。

119 :名無しの心子知らず:04/09/11 10:04:24 ID:zOg3SsiN
英検には役に立つ・・・のかな?
いまどき就職・昇進に英検を使うところはほとんどないけどね。
英検実施校になってる学校の語学教育主任によれば、会話試験の採点法などかなりいい加減だそうです。

120 :名無しの心子知らず:04/09/11 17:25:21 ID:3hForzJ1
でも、公文評判悪いよね・・・。

ためになった習い事、ならなかった習い事
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078565198/l50

学研のほうが、悪い評判無いだけ、ずっとマシ。

121 :名無しの心子知らず:04/09/11 17:40:16 ID:KxnmJxxD
悪い評判には誤解によるものも多いよ。

「公文に通ったら文章題が苦手になった」というのは定番中の定番だけど、
それは公文のせいなのか?と疑問。



122 :名無しの心子知らず:04/09/11 17:47:18 ID:wEqw9PVY
>>119
今から就職・昇進のことまで考えなくても。
会話能力なんて、慣れと度胸です。
今は基礎の文法を身に付ける時期だと思う。
だから公文でいいんじゃないの?

123 :名無しの心子知らず:04/09/11 19:29:36 ID:3LvIhHpP
学研に行ってて成績がいい子ってあまりいないのでは?
悪い評判もないけど良いってのも聞かない。

124 :名無しの心子知らず:04/09/11 20:52:22 ID:3gUk76IN
>>119
英検持ってると、私立高校・中学の入試で有利になる場合があるそうです。

125 :名無しの心子知らず:04/09/11 21:07:25 ID:3hForzJ1
所詮は補習塾。
子供がひとりできちんと計画通りに勉強する子なら市販のプリントで十分では?
それこそ、子供に合わせて難易度を選べたり、教科書別もある。

苦悶国債が期待されたほど進学実績が振るわないのを見ても、受験と苦悶は別物。
あくまで、遅れてる子の補習と考えるのが妥当。

126 :名無しの心子知らず:04/09/12 01:48:56 ID:NDLEieas
>>120
そのスレに書くような年代の人(2,30代?)が子供の頃って
学研教室自体そんなにたくさん無かったんでは。
公文は昔からそこらじゅうにあるけど。

127 :名無しの心子知らず:04/09/12 08:28:45 ID:VTutccH3
学研や公文のカリキュラムは当時から変更ないのかな?

128 :名無しの心子知らず:04/09/12 08:37:10 ID:VTutccH3
うちの近くの公文の先生はできる子にもかなり反復を強いるから進度が遅いって話なんだけど、
教室によってサービスが違うってありなの?
実は英語を習わせようかと考えていたんだけど、先生自身は英語できないらしい。
そんな状態で、子供の進度の調整なんてできるのだろうか?
小学生で英検1級なんて話も聞くけど、ハズレ教室でも本人の力さえあれば大丈夫?

129 :名無しの心子知らず:04/09/12 16:02:07 ID:9EHXVdbB
進度が早いからいい教室だとも限らないかも。
どんな子でも、反復2,3回でがんがん進ませてる教室があるけど
そういうとこで上位進度者で表彰されても学年が上がってから
伸び悩む子が多いよ。結局身に付いてなかったみたい。
でも中学受験する家庭は3〜4年で最低G、H位まで進ませて進学塾に
移行させたいから、人気教室なんだけどね。
進度についての考え方は先生によって全く違ってたりするし、
英語も先生自身は出来なくても専門の人を雇ってる教室もあるし
そこらへんよく確認しといた方がいいよ。
ちなみに公文だけで小学生が英検1級は子供の教室では聞いたこと無い。
3級は結構いるけど、公文だけで1級って可能なの?

130 :名無しの心子知らず:04/09/12 17:32:05 ID:peqrJg64
お勉強があまりできない子が多い高校でも、英検3級くらいなら半分以上の生徒が合格します。
それを見てると、小学生で時間とお金を使って英語をやるのが、無駄に思えてなりません。
その時間とお金を、他のことに回した方がいいと思うんだけどなあ。

131 :名無しの心子知らず:04/09/12 18:38:37 ID:jFdnQO6u
カリキュラム、公文の場合は図形と文章題を省くといった基本は
変わらないが、細かな変更はよくある。
ステップがより細かくなっていってく。字も大きくなり説明も丁寧になり、
I・J教材など昔と今では難易度が違うんじゃないかと思うほど。

132 :名無しの心子知らず:04/09/13 21:24:47 ID:xTtuKjFN
>130
英検3級に受かるのにギリギリ必要な数の語彙・表現だけを覚えてる子と、
3級レベルの語彙も言い回しも幅広く知っているけれど、
準2級レベルの語彙(精神年齢が高い語彙)を知らないがために
3級までしか受からない子とでは、英語の力は違うと思うよ。
英検というものさしで計れば、一緒になってしまうけれど。
極端な話、ネイティブでも、ある程度の年齢にならなければ(小学校中学年程度?)、
英検準2級レベルの語彙は知らないんじゃないだろうか?

とはいうものの、別に小学生からやる必要はない、という点については同意。

133 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:00:26 ID:gtkL/Y8c
学研って、鉛筆の持ち方や箸の持ち方まで教えてくれるんですか?
そう聞いたのですが、もしほんとなら年少息子を指導して欲しいのだけど。

134 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:05:26 ID:gtkL/Y8c
連投スマソ。
年少息子は、姉の影響か、かなどころか漢字も読み書きするのだけど、
鉛筆の持ち方、書き順が変。
私の言うことは頑として聞いてくれないので(教え方がへタ)
専門家に頼むのもありかと思ってます。
ちなみに幼稚園は、無理に直さなくてよいという考えなので、
そのままきてしまいましたが、最近不安になり、
矯正できるのなら、上手に指導してもらいたいなあと思いました。

135 :名無しの心子知らず:04/09/14 12:39:45 ID:+9qOb9z9
話題変わってるとこに遅レスですが
小学校で英検や漢検をどんどん進めることについて
うちの子はまだ4級なので大きな事は言えないけれど
中高になると部活だ受験だと忙しくなるので、暇な小学校のうちに
できるだけ上の級まで取っておきたいなという考えはあります。

自分が高校の時、すごい田舎に住んでいたもので、3級のためにわざわざ
部活を休んで電車に三時間乗って受けに行き、とても面倒に感じたので。
2級でも1級でも取れそうなら受けておけば?なんて軽いかな……?

136 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:40:44 ID:Ip+Jdmpu
計算できるようになるのが目的なら
公文よりそろばん習わせた方がいいんじゃないかと思う。
月謝安いし、宿題ないし、右脳も活発になるっていうし。

私も子供の頃公文やってたけど、悲惨だったなあ。
時間はかかるし、できるまで帰してもらえないし。
結局親に泣きついてやめた。

137 :名無しの心子知らず:04/09/14 18:26:25 ID:TsKrERSE
学研教室のホムペには1歳児コース、2歳児コース、の案内がありました。
1教室あたりの生徒数も少なくて、手をかけてくれそうな評判だし、
問い合わせてみては?

138 :名無しの心子知らず:04/09/15 08:37:03 ID:cCipFjKy
ウチの子、公文で英語をやってるんだけど、
最近算数に変わりたいと言い始めた。
例のIリーグに触発されたらしく、
「算数の方が早く先に進めるから」だって。
確かに計算だけは速いし得意な子だけど、
親としては出来ないことにこそお金をかけたいんだよね・・・

139 :名無しの心子知らず:04/09/15 14:43:14 ID:Szn1ZiuO
>>138

親の気持ちはそうですよね。
でも、これからの時代は一つ秀でたものがあると認められるんじゃないかしら?

140 :名無しの心子知らず:04/09/15 15:42:16 ID:e+iLYU5M
そろばんバリバリだった私は、子供には別にさせなくてもなーと思う。
計算って言えば、今でも頭の中でそろばんパチパチだけど、
そろばんの出来と算数の成績と関係ないような。
私の周りで、そろばんマンセーしている人って、
実はそろばんしたことない人が多いんだよね。


141 :138:04/09/15 20:05:26 ID:cCipFjKy
>>139
そうも思うんですが、計算好きが算数好きと直結するとは限らないし、
なかなか踏ん切りが付かなくて。

>>140
ああ、まさしくそれウチ。
ウチの子が計算得意なのはソロバンを習ってるから。
そして私たち夫婦はソロバン未経験。
算数嫌いだった夫はソロバンをマンセーしてる。
ソロバン・公文ともに未経験だったけど算数好きだった私は、
ちょっとソロバンには懐疑的。
公文はまだしも、ソロバンで計算が速くなったからといって、
それで算数が得意にはならないような・・・
そう思いつつ子供にソロバンをさせているのは、
上達すると資格がもらえて、履歴書に書くことが増えるから。
実に俗物的な理由です。

142 :名無しの心子知らず:04/09/15 21:34:12 ID:dGYN/u2H
>>141
公文はまだしも、ソロバンで計算が速くなったからといって、
それで算数が得意にはならないような・・・

それは公文も同じ。計算が速くなるだけ。
数学に必要な力とはまた別。
公文やってた人で中学・高校時代も数学得意だった人ってあんまり知らない。

143 :138:04/09/15 22:34:38 ID:cCipFjKy
>>142
>それは公文も同じ。計算が速くなるだけ。

あ、いや、そうかもしれないけどね。
なんていうかソロバンには、
計算を楽にする“工夫”がはいる余地なさそうで。
もっともはたからそう見えるだけで、
上級者の方に聴かなければ実際の処は判りませんが。

例えば99円の物を3つ買ったときの代金。
ウチの子は暗算で計算するんだけど、
わざわざ一つずつ足してるのね。
もしソロバン式暗算が出来なければ、
もっと楽な計算方法を考えるよね?
そうやってあれこれ工夫するうちに
数字にも強くなるし、考える練習にもなるし、
ゆくゆくは算数に強くなるような気もするんだけど。
どうなのかなぁ。

あ、ちなみにここでいってる算数は、
中学受験の算数ではなくて、
教科書レベルでの話ね。

144 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:35:16 ID:NKVAyvZc
>>140
はい、算盤をやったことがないと、ものすごく期待してしまいます。
暗算が速い人が羨ましいし、頭の使い方の幅が広がりそう。
将来「脳の働いている箇所が紙と鉛筆で計算してきた人とは違いました。」などと
発表されたりしないかしらん。

即物的に数学に反映するのは公文かな。(学研との比較でなく算盤と比べた場合、ね)
公文には方程式・因数分解・関数・微積分等があるから。
幼少時=そろばん → ある程度の級が取れたら=公文  にしたい。
小さい頃に初めて四則計算で終わるよりも
小4〜小6で公文スタートし、中2の終わりまで続けて(出来たらJ教材は終わらせて)
その後高校受験の勉強に入るのがいいよな、と勝手に思ってる。

145 :名無しの心子知らず:04/09/15 23:49:47 ID:RRxS3oTN
>>119
ちなみにあなたは英検何級ですか?

146 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:17:53 ID:3LVrd4YC
>>138
>例のIリーグに触発されたらしく、
>「算数の方が早く先に進めるから」だって。

そんなの理由になんないよぉぉぉ。
計算が得意な君にとっては、英語Iリーグの方が数学Iリーグよりも価値がある!!
中学・高校と英語をまったくやらないで過ごす訳にはいかないよ?
一芸に秀でるためなら、書店で売ってる参考書と問題集で先取りしちゃえ!

147 :140:04/09/16 00:21:28 ID:E4A1Q7Ht
>143
あー、私もなんでも暗算タイプだわ。
そろばん、2年半も週3日行くほどのものでもなかったなあ。
実はバレエ習いたかったんだよね。(母が車の免許なくて断念)


148 :138:04/09/16 00:48:26 ID:jFEctfvW
>>144
ちなみにソロバンは何級あたりを想定?
我が家では1〜2級を考えてるけど、
商工会議所の試験手年に3回しかないから、
2〜3回試験に落ちてる間に1年がすぎちゃうんだよね。

反対に順調に級が進んでいったとして、
それはそれで辞めさせる時期が掴みづらいよね。
私立中受験とか差し迫った理由が有れば違うんだろうけど。

でもせっかく公文の算数をやらせるなら、
私も四則演算で終わらせるよりその先をやらせてみたい。

>>146
レス有り難うv
子供はソロバンで四則演算の筆算も習ったので、
多分それを自慢したいんだと思う。
あとは分数の計算に憧れ?があるようで、
時々本をみながらあれこれやってるようだけど、
分母が異なる計算が理解できないらしくて、
その辺も公文で算数をやればすぐに何とかなると思ってるのかも。
実際には分数の教材までたどり着くのは並じゃないんだろうけどね。

>>計算が得意な君にとっては、英語Iリーグの方が数学Iリーグよりも価値がある!!
子供にそういってハッパかけてみます。

149 :138:04/09/16 07:17:20 ID:pWqXLqUF
連投ゴメン。
>>140産は何級でソロバンを辞めたんですか?

それから計算の工夫の件ですが、
工夫してたからその後数学がよくできたかというと・・・
せいぜい苦手意識がなかったという程度。
だったらポンポン暗算が出来る方が、
もしかしたら子供には有効なのかな?

な〜んて、↑こう考えちゃう辺りが、
ソロバン未経験親の勘違いかもしれませんが。

150 :140:04/09/16 11:49:34 ID:E4A1Q7Ht
6年の2月に2級を取り、中学入るのでそこで辞めました。
ちなみに一度も落ちず、ずっとストレートで受かったよ。
暗算、今だと買い物時の計算なんかに役立ってます。
オムツの一枚あたりの値段出して比べたりとか。
今の珠算塾って昔と違うことするって聞いたけど、どんなん?
昔みたいな感じだったら、習わさなくても自分教えられるんだけど。

151 :138:04/09/16 15:44:07 ID:pWqXLqUF
ウチの子が行ってるところは、
ソロバンの他に筆算や漢字の指導もあり。
でも読み上げ算はないんだな〜
暗算もあんまり力が入ってないし。
ソロバン自体は丁寧に指導してくれるけど、
それ以外はオマケ感が拭えない。
でも級を競ったりポイントをためたりしながらやるから、
子供はムキになって計算プリントをやったりして、
簡単な四則演算は筆算で出来るようになったし、
漢字もずいぶん読めるようになったよ。

>6年の2月に2級を取り、中学入るのでそこで辞めました。
2級までとれれば生活に役立つんですね。
ふ〜、あともう一息だ。

152 :名無しの心子知らず:04/09/16 15:52:51 ID:srEOHonM
ウチの一年生がソロバン始めたけど。

自分はソロバン習ったことが無いから分からないけど
昔とはずいぶん違うらしい。

2×2×2(2の二乗)×2とかを暗算でやるのかな?

本人の希望ではじめたから、嫌々送り迎えをしているけど、
役に立たないのならば止めて欲しいのが本音かな。

153 :名無しの心子知らず:04/09/16 20:47:12 ID:nAXLQLYv
そろばん塾によっては累乗やルート等もやるという話を聴いたことがある。
ウチの子が行ってるところではやらないみたいだけど。

ソロバンはホントに割り切って計算だけさせるから進みが早いよ。
あっという間に掛け算割り算もやるし、
そうなると九九だって否応なく覚えちゃうし。
1年生だったら来年の今頃はウチの子同様、
「算数得意v」と言い切るようになるはず。

実用的だし(多分)、順調にいけば履歴書に書く資格が増えることになるし、
本人が嫌がらなければソロバンもいいと思う。
もちろん平行して普通の計算練習、文章題の練習は必要だから、
公文の算数以上にフォローがいるかもしれないけどね。

154 :名無しの心子知らず:04/09/17 01:03:39 ID:YyymtLiD
>>148
こちらこそ、レスありがとうございます。
算盤は始めたら1〜2級取りたいですね。(取れたら、ですが。)
その辺までやると、それこそ履歴書に書けるし頭の構造も
ソロバンの人になれそうで。子どものお稽古程度で終わらせるのは
少しもったいないように思います。

155 :sato:04/09/20 00:49:38 ID:i+QWDWXh
公文いいです。
合わない子は辞めていくけど・・・

156 :名無しの心子知らず:04/09/20 04:03:54 ID:dl29m2lm
こういう文切り型の「いいです」だけでなくて、何がいいのかを示して欲しいな。

強育論なんか読むと、苦悶にも学研にも(特に苦悶)疑問が沸くけど。

157 :名無しの心子知らず:04/09/20 08:09:20 ID:nDsqS4hG
教育論を読むと、学研にどういう疑問がわくの?
近所に学研がないから、HPでしかプリントを見られないけど、
普通の基本的問題のように見えたけど。

158 :名無しの心子知らず:04/09/20 08:43:06 ID:5D4qjPBu
>157
教育論ではなく「強育論」宮本哲也著。
読めば分かると。
特に最終章の「試行錯誤型学習と手順暗記型学習」
まさに苦悶こそ「手順暗記型学習」だと思う。

159 :157:04/09/20 10:03:03 ID:nDsqS4hG
>>158
ありがとう。強育論ね。最近他の掲示板でも見かけるし、
この次街に降りたときにでも見てみます。

>まさに苦悶こそ「手順暗記型学習」だと思う。
確かに公文に試行錯誤はないよね、あれは訓練だし。
でも低学年の子には訓練が主で試行錯誤は+αでよくない?
計算が苦にならなければ、1〜3年生の問題はそう躓かないよね?

学年が上がるにつれ、いろんな文章題に取り組んだり、
頭を捻って考える時間を多くしたいけど、
それにはまず確かな計算力・・・というか、
数や計算に対する苦手意識のない状態にしておきたい。
きっとこれは公文派も公文反対派も同じだよね。

公文の算数に問題があるとすれば、
学年が上がる頃のプリントに時間が掛かりすぎる事かな。
分数や小数の計算なんか、その前の四則演算がしっかりしていれば、
あとはやり方に慣れるだけで十分だと思うんだけど。
高学年の計算以外にも時間をいっぱい割きたい時期に、
公文算数の宿題に30分とか割かなきゃいけないとしたら困るよね。

もちろん枚数を減らせば宿題に掛かる時間は減るけど、
そのかわり単元が終わるまでに掛かる日数が余計に増えるわけで、
それはそれで経済的にも何だし、子供も飽きるだろうな。

160 :名無しの心子知らず:04/09/20 11:17:21 ID:yXHgL7J/
>>159
前半には同意。

>分数や小数の計算なんか、その前の四則演算がしっかりしていれば、
>あとはやり方に慣れるだけで十分だと思うんだけど。

 小数は、それまでの四則演算に習熟していれば、あとは慣れるだけだとい
う認識は、おおむね正しい。だから、公文では、市販教材に比しても小数の
扱いが小さい。
 しかし、分数はそうはいかない。約分のためには最大公約数を、通分のた
めには最小公倍数を求めなければならない。素早く公約数、公倍数を見つけ
るには、かなりの練習が必要で、それは四則演算に還元できない。分数は、
せめてたし算、ひき算(つまりE教材あたり)は、きちんとやったほうがいい
(分数のかけ算、わり算は重要度が相対的に低い)。ただ、E教材になると1
枚4〜6分が標準完成時間とされているから、時間のある低学年のうちにたど
りつくのが理想だが。
 ちなみに、将来、東大等難関大学を目指すなら、上の公約数等、つまり整
数論はおろそかにしないほうがいい。整数論の証明問題で苦労することが多
いからだ。公文式教材では、素数の概念も教えることがなく、分数計算に必
要なかぎりで手順を身につけさせるにとどまっている。これがかなりもった
いない。
 もちろん、だから公文式がだめだというのではない。整数論の理解を求め
るような教材にしようとすると自学自習に向かなくなる可能性が高い。公文
以外で補充すべきなのである。

161 :名無しの心子知らず:04/09/20 15:35:43 ID:UyOjreNr
>>160
> 素早く公約数、公倍数を見つけるには、かなりの練習が必要
そうだね。
公文では出来るだけ大きな数をつかって少ない計算で
通分するように指導されるしね。
でも学校でもやるし、そんなにやらなくても慣れるんじゃないの?
よっぽど苦手な子でもない限り、そのうちコツがつかめるんじゃないの?
・・・と考えるのは、やっぱり甘いのかな?

どうも自分の子供がまだ小さくて(低学年)、
ゆとり教育の影響を身にしみていないせいか、
自分が小学生だった頃にチョット足したぐらいの演習量で
充分かな〜って思ってしまう。

もっとも私自身が東大には遠く及ばない学歴だから、
設定しているハードル自体が>>159さんよりずっと低いのかも。

162 :名無しの心子知らず:04/09/20 18:55:15 ID:wSVP61qr
公文ってなんで学習内容同じなのに中学生以上は6000円から8000円
にあがるの?
これってぼったくりとちゃうん?
月に上限200枚って決まってるんだから同じでいいじゃん。

163 :名無しの心子知らず:04/09/20 21:27:59 ID:/xsa7yiu
月に200枚って?
1日10枚やってる子も多いと思うけど。

164 :名無しの心子知らず:04/09/20 23:14:26 ID:BRpHUUH4
公式には枚数制限はないよ? 
昔はそうだったのかな? それとも指導者の方針で上限を設けているのでしょうか?
公文批判本の中では、子ども達は1日50枚、60枚のプリントに追いまくられ
ゆがんでいくと書かれるるものね。
それにしても200枚は少ないですね。

指導者の方針で

165 :164:04/09/20 23:31:03 ID:BRpHUUH4
↑ 最後の一行、消し忘れです。

会費は中学生7350円、高校生以上8400円ですが、

理由は、何でしょうね。私が中学生だった頃は均一料金だったと記憶しています。 
よくわかりません。思いつくのは
中高生は遅い時間にしか通えないから教室を遅くまで開けておく費用、
高進度生のためにちゃんと教えられるアシスタントを雇う費用、
でしょうか。 
でも3歳以下のお子さんは幼稚園生や小学生よりもコストがかかっていそう
なのに小学生と同料金ですよね。
スイミングやピアノのように進級すると値上がりする方が納得がいきますよね。




166 :sato:04/09/21 10:13:51 ID:6QMSqrx+
ここって
公文批判サイト?

167 :名無しの心子知らず:04/09/21 10:31:18 ID:ASHKdMxH
うちの子2教科5枚ずつだよ毎日の宿題
週2回教室でやる時だけ10枚ずつ
す、少なすぎるのか!?枚数多くても少なくても月謝は同じだしw

でもうちの子の教室の1年生は皆そんなもん



168 :名無しの心子知らず:04/09/21 10:39:53 ID:u/RZPn5b
ウチも小1。
まだ英語だけだしプリント教材にも入ってなくて、
1回分の宿題が10p、毎回2回分の宿題を持ち帰り、
公文でもう1回分やってくるので、週60pすすんでる。
が、プリント教材にはいるのはまだまだ先みたい・・・

169 :164:04/09/21 13:00:38 ID:Kig3ES6P
あ〜、あああ。すみません。1日5枚少なくないです。5枚が標準。
教材も5枚ごとに区切りがついてる箇所もある。
上限200枚じゃ少なすぎってのは、
標準から外れるケースに対応できないじゃないのよ。
と思ったから。

勉強が遅れ気味の高学年や中高生が入会し、足し算や掛け算からやり直すような場合、
入会直後は大量にこなして一刻も早く学校で習っている内容の近くに追いつくよう
頑張ることが多いから。

他に迷路や単語を読むだけの教材をやってる幼児さんなら月200枚をオーバー
することもあるだろうな、と。


170 :名無しの心子知らず:04/09/21 15:49:39 ID:sAWuHLmR
月200枚って、教室によって上限があるのかな?
うちは幼稚園児だけど、算数国語ともに毎日10まいづつなので
月に600枚だな。
週に一回は、公文タイムと称して工作などをさせてくれるので
これで1教科6300円は、うちにとってはお得な値段です。

171 :名無しの心子知らず:04/09/21 18:13:30 ID:Rl+yJS1b
俺は公文式のやり方は嫌いです。

172 :名無しの心子知らず:04/09/21 19:48:16 ID:hsl+EgwJ
公文の問題集を家でやっても同じじゃないのかな?
6000円で何冊問題集が買えるか。

ネットで色んな教材落としたほうがもっと安上がり。

173 :名無しの心子知らず:04/09/22 10:03:05 ID:0PzewHzK
>>172
そー思ってる人は・・・

174 :名無しの心子知らず:04/09/22 10:13:24 ID:71AHj6Kr
こういう子ってレアなケースですか?
幼稚園の年小から公文を開始して、小2で中学レベルの教材を
こなしてる子がいるのですが、学校の成績がイマイチだというのです。
そのお母さん曰く
「学校の成績はあてにならない」
「ウチの子は授業をあまりまじめに聞いてないみたいで、授業態度が
 悪いことから担任に嫌われてるみたい」と。
担任に嫌われていい評価をもらえないのか、学校でやっていることが
わからなくて成績が悪いのか、こういうことって公文の子にありがち
なんでしょうか?

175 :名無しの心子知らず:04/09/22 10:17:46 ID:kT/dU3WZ
実際のテストの成績は?

176 :名無しの心子知らず:04/09/22 10:35:15 ID:0PzewHzK
>>174
レアでしょう。
そんな話初めて聞きました。

177 :名無しの心子知らず:04/09/22 12:15:37 ID:zyC5DpLM
いまの小学校は相対評価ではなく絶対評価だからね・・・。
発言などの積極性が重視されるようです。
テストも簡単だし、その子は多分態度がよくないとか?
知ったかぶるとか。


178 :名無しの心子知らず:04/09/22 15:18:39 ID:2aveNtjY
お勉強スレでも時々そういう話題が出てるけど
レアでもないと思うよ。

結局、いくら中学レベルの問題が解けても
学校で評価される対象は授業に沿ったものなんだから、
小2なら小2レベルのもの。
他の子だって、自分の学年レベルの勉強なら家庭学習で十分できるし、
テストも簡単だから大きく差ができるわけでもないし……。
それなら、学校の評価で授業態度や積極性が重要視されるのは
当然といえば当然。

>こういうことって公文の子にありがちなんでしょうか?

公文に限らずだけど、先取り学習してる子の親の中には
「うちの子は勉強がよくできる」と勘違いする人がいるんだよね。
そういう意味では、子供ではなく、「学校の成績はあてにならない」と思う親は
公文やらせてる子の親にありがちなのかもしれないと思った。

179 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:26:53 ID:/1Hh9ySA
「公文の中学レベル教材ができる」と「中学の数学が理解できてる」とは
別物。
小2(公立として)で、学校の成績がイマイチというのが、よくわからん。

180 :名無しの心子知らず:04/09/22 17:08:33 ID:1Krpy/M1
公文の標準テストの結果はどうなんだろう。
あれは学校でやる範囲が割りと満遍なく出題されるから目安のひとつにはなるから
国語、算数に限ってみれば学校の授業が理解出来ているかどうかはだいたいわかると思うんだけど。
小学校の成績は担任によってかなり評価が変わるから、うちも参考程度かな。
教科よりも生活態度の欄が一番気になる。

181 :名無しの心子知らず:04/09/22 20:35:37 ID:nJM+2mkb
>>174
私は子供を公文に入れるとき先生に
「2,3学年先、それ以上へどんどん進むのを望まれますか?
それとも1学年程度の先取りで後は復習をかねて
該当学年のプリントも出しますか?」って聞かれて
「1学年程度の先取りで充分です」と言ったよ
今は公文も親の望むニーズに柔軟なんだなって思った
息子はちょうどいい程度の先取り学習で授業に余裕があって楽みたいです
2年生なのにとんでもなく進んでもねぇ・・・



182 :174:04/09/22 21:43:18 ID:hh2unghH
>>175〜181 皆様ありがとうございます
そこの公文の先生は「進む子は進めるだけ」という考えみたいです。
>>181さんがおっしゃるとおり現在の学校の授業内容とあまりにもかけ離れている
のはいかがなものか、と思っていたのです。
ウチは何年先の教材をやるとかではなくて、公文はあくまでも筋トレとして
捉えているので、今後の進度について公文の先生と相談してみようと
思います。











183 :名無しの心子知らず:04/09/23 00:27:19 ID:PuRAVA+6
うちも、入会当時は1学年程度の先取りでと先生には言ってたんだけど
「中学受験はしますか?」と聞かれ、「ハイ」と言ったら
「進学塾に切り替えるまでにGまでは進んでいたほうがよい」と言われ
今、3学年先です。といっても今は1日2教科×5枚なんでそんなに負担でも
ないようだし、たまに2学年くらい戻って復習させてくれてるみたい。
4年生になったら貯まったポイントで顕微鏡を貰えるらしく、それまでは
続けると言ってます。


184 :名無しの心子知らず:04/09/23 01:45:34 ID:rQ8NIfES
>>174
学校の先生との理不尽なトラブルはよく聞くから、不当に評価されてるのかも
しれない。でも、授業態度が悪いと知っていてそれは直させようとは思わないの
かしら。もう分かっていると思ってもマジメに聞けば新しい発見があるよね。
それに、
そのお母さん公文での取り扱い範囲は小学校で教科書の30%、中学50%、高校
%以上だとご存知なのだろうか? すごく心配。 小2だと「長さ、とけい、三角形
と四角形」が公文ではやらない範囲らしいのだけど... これらを、「こんなの重要
じゃない、出来なくてもかまわない」と本人が認識していることが授業態度の悪さに
つながっているとしたら・・・・問題じゃないですか? 人格形成上も学習面でも。


私は「進めるだけ進む」事自体にはあまり抵抗がないのですが、
公文の会社はどの分野についてマスターしたのか理解してもらう努力が足りない
と思う。F教材=小6相当ってのは、「Fの内容が小6の教科書に載っている」
のであって「小6の教科書の内容すべてをF教材で扱っている」という意味じゃない。
そこらへん「公文といえば代数計算、微積分一直線!皆さんご存知ですよね?」と
ばかりに説明をはしょってる感じが何だか…目先の生徒数確保に躍起になっている
ようで好きになれないです。


185 :名無しの心子知らず:04/09/23 12:05:18 ID:EPzNNneR
>>184
そうですね。
公文で扱っていない範囲をきちんと示した進度表も欲しい。

186 :名無しの心子知らず:04/09/23 12:46:55 ID:enjTz4z7
近くの進学塾、低学年は算数教室だけなんだよね。
公文と月謝は変わらないが、週一で2,3人にひとり講師がつきっきり
というのが違うところ。
あと、教材は結構高い。
悩むよ、悩むよ。ここ読んでもまだ迷ってる。

187 :名無しの心子知らず:04/09/23 13:59:01 ID:SAKfQU+h
公文高すぎるよーー。
子ども幼稚園児だけど。
結局、幼稚園の課外保育の学研にかえちゃった。
5,000円弱だからさ・・・。

188 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:41:08 ID:MNuVhkZI
>>185
うちではこの表をよく参考にして補充しているよ。

教科書と公文式教材
http://www.kumon.ne.jp/other/04.html

189 :名無しの心子知らず:04/09/23 21:45:16 ID:YBZzCJOK
>>185
うちは188の表を入会時、印刷されているのもらいましたよ。

190 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:16:19 ID:cPs7Upzr
流れブッた切ってスマソ。

学研とか公文のセンセーって、試験かなんか受けてから指導者に
なってんの?

誰か知ってる人〜〜



191 :名無しの心子知らず:04/09/24 18:35:36 ID:GSOHkWS7
>>190
公文は中学3年生程度の試験があります。
一度でだめでも研修があるので、その間にそこそこの点数がとれればOKです。
研修はだいたい丸1日かかるものが8回位です。
余程のことがなければ誰でもなれます。

192 :名無しの心子知らず:04/09/24 19:53:41 ID:cPs7Upzr
>>191
情報アリガトーです。190でつ。

実は、うちの子どもをどっちに通わせるべきか考えてるうちに
公文or学研の教室ヤリたくなってきてしまって・・・・
仕事持ってるから転職になるだろーけど。

でも自分のオツムで大丈夫か心配になってきた・・・

あ〜もしスレ違いだったらゴメンm(__)m



193 :名無しの心子知らず:04/09/24 20:06:21 ID:YRtPeY24
自分の子どもが対象年齢なら
教室開くのはやめたほうがいい。
まず子どもの教育には手が回らなくなるから。
公文の教室開いていて自分の子どもにはさせていない人多い。

しかも家事も出来ない位毎日が忙しくなるので
(教室が無い日でもやることは沢山ある)
家庭崩壊必至


194 :名無しの心子知らず:04/09/24 20:31:35 ID:cPs7Upzr
>>193


でもさ、もし190タンがフルタイムで働く主婦だったら、時間的なものに関しては
同じなんじゃ・・・?


実際教室やってる人に直接聞くのが一番いいんだろうな・・・


195 :名無しの心子知らず:04/09/25 12:38:13 ID:/sgvPYDm
大抵は 自宅でやるし お金に余裕があって他に教室を借りれても
殆どは家に仕事を持ち込んでやることになります。
朝から晩まで公文の仕事漬けで
研修とかも沢山あります。
本部からの 生徒をもっと増やせとのプレッシャーもある。
軽い気持ちで開いてみた物の
生徒数が足りなくて閉鎖になったら
通っている生徒にも 申し訳が立たない。

フルタイムのサラシーマンとは全くわけが違います。
1日全部を公文の為にささげる様になります。
(しかも 最近は公文離れも目立ってきたし)
やるなら 子どもの手がかからなくなってからにして
その年になってまだ情熱があったら始めればいい。

196 :名無しの心子知らず:04/09/25 13:27:40 ID:pF8gWFpR
公文のインストラクター募集(説明会開催)の広告を良く見かける
んだけど、やっぱり195さんのおっしゃるように、きびし〜い
お仕事なので、辞める人が多いのかしらん。

197 :名無しの心子知らず:04/09/25 15:08:00 ID:HPSV3a6l
公文、年中の子供が通っています。
小1のあたりの国語を1日5枚で進めています。
私も主人も進度はあまり気にしていなくて、
机に向かう習慣がつけばいいなという思いではじめました。
集中力もついたようだし親としては今のところ満足しています。
でもこの先どうするかは悩むところ。

198 :名無しの心子知らず:04/09/25 16:15:09 ID:c3yyZk2m
>>195
月給っていいんですか?

199 :名無しの心子知らず:04/09/25 16:56:14 ID:/sgvPYDm
公文は 月給ではありません。
コンビニと一緒で フランチャイズの個人事業主です。
看板を貰っているわけだから 高額なロイヤリティが発生します。
あとは 教室の規模次第でしょう。

自宅でちまちまとやっていれば 手間ばかりかかるのでパートに行ってる方が手取りは多いでしょう。
他に教室を借りて パートの採点者を多数雇えば
それなりの生徒数を確保できるでしょうし。
地域の小学生の数&他の競合教室の数次第。
それと 地道なポスティング。

万一中学生・高校生の生徒さんがいたら
進路指導などもある程度できないと
(母親は当然相談してくるでしょうから)
いけません。


200 :名無しの心子知らず:04/09/25 18:09:59 ID:idlE6zqQ
>>197 公文の教室の隅っこで採点してますが、保護者が197さんのような
人だと、いいのになあ〜〜と思います。
進度をすごく気にする親が多いので。
>>でもこの先どうするかは悩むところ。
特に受験を考えていらっしゃらないなら、小学校の間に計算力・読解力をつける・
(おまけで)英語も少し慣れておく…ということで、続けていくのがいいかと。
(私個人の意見ですが)

201 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:27:22 ID:8DwBHdwp
知り合いの子で全国でトップ10に入っていると聞きましたが、それってすごい事なのでしょうか。知り合いの子は幼稚園児です。

202 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:35:07 ID:51KomQni
>201
その公文の先生は優秀児を出すことに一生懸命で
子どもの事などお構い無しなんでしょう。
母親も この子は良くできますよと煽てられ
我が子がどんな思い出やっているかなんて考える余裕も無いんでしょうね。
そのうち 皆と同じになるか
案外 小学校入ったら全くダメになるかもよ。

203 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:37:24 ID:QzQYE+m5
全くダメになる事は無いと思うよ。
トップ10に入る子というのは、やはり優秀児なんだと思う。
普通の子供に5回説明してやっと理解できるところが、
優秀な子供は1回の説明で理解できるんだとお思う。
うちの幼稚園児も進度一覧表に掲載はされているけど、
何度も何度もくり返して理解できている程度だな。
でも、自分で学習する習慣や集中力がついたのは
本当に公文のおかげだと思う。
自分からプリントを出してきて、
集中して一時間以上も机の前に座っている姿を見ると
そんなに頑張らなくてもいいのよ・・・と思うけどね。


204 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:57:54 ID:8DwBHdwp
その知り合いのお母さんいわく、「一度習った漢字は忘れない。宿題は自分からすすんでする。読書が好き。」だそう。
公文に行っているから出来るのではなく、もともと優秀な子供なのでしょうね。
身近に公文の優秀児を見ていると、あわよくば自分の子も・・と公文行きも考えてしまう今日この頃・・・。



205 :名無しの心子知らず:04/09/28 23:36:50 ID:tQRnR/FQ
実際できる子多いよ公文っ子

206 :名無しの心子知らず:04/09/29 10:32:10 ID:F8UM/bEK
運動神経も抜群だったら言うことないね。


207 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:01:13 ID:DGWs3OBy
しかし、2チャンネラーに
公文の先生がいることにちょっとショック。

208 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:24:47 ID:c1xtQP+c
初めて今年表彰対象者に選ばれました。
私より息子本人が喜んでよかった。

209 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:05:28 ID:Hisi4dRu
>204
うちの子もそのタイプだが、公文には行かせていない。
これが吉と出るか凶と出るか…

210 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:13:08 ID:/GP0xBCx
>>207
そんな・・・くもん(私塾)の先生程度で?
教育板に行ってごらんよ。公立学校の先生たちがたくさんいるよ。

211 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:37:58 ID:l8whDyeo
私立や塾の先生も結構いるよ。

212 :名無しの心子知らず:04/09/30 09:59:33 ID:oZZ8BImt
今日は公文の日。
英語のB教材に入ってから難しいらしく、最近渋り気味。
親から見ればA教材とそう変わりないんだけどね。

213 :名無しの心子知らず:04/09/30 22:04:50 ID:YejCRYL2
>212
英会話スクールなどに比べていかがですか?
今、公文とどちらにするかとても迷っているんです。
本人は会話目的ではないので、どちらでもいいみたいなのですが。
私は高校と大学の入試に対応できればいい程度しか考えていません。

214 :212:04/10/01 00:10:30 ID:QxhFEiun
>>213
ウチの子はまだB教材なので何とも言えませんが参考までにw

教材の内容ですが、1回分(1日分の宿題)が10pで、
入会した当初(A3の上巻)の最初の10pは、
dog,cat,mouse,rabbitの4単語でした。
これをCDを聴いてすらすら言えるようにするんです。

今日新しくもらってきた教材(B下巻)の最後の10pは、
「いつ公文に行くの?」-On Tuesdays. On Fridays, too.
「どうやって行くの?」-By bike.
「きみはいつ公文に行くの?」-On Mondays and Thursdays.
「どうやって行くの?」-By bus.
「じゃあね。」-Good-Bye.となってます。
お教室ではCDを聴いて練習したあと、先生の前で教材を見ながら発音し、
(もちろん、まだ単語を読めるわけではないですが)
一定時間以内に言えたなら合格の判をもらってきます。

入会時にもらった資料によると、
D教材に入るとやっとプリント学習(なぞり書きから)に入るそうです。
その資料ではF教材までは見写し書き(上から下や、表面から裏面)で
練習するとなっていて、G教材からは物語文(抜粋?)も扱うとなってます。

215 :212:04/10/01 00:10:51 ID:QxhFEiun
長くてすみませんが、続きです。


たとえばG教材だと、時制の一致や関係代名詞などを扱うとなってて、
「オズの魔法使いの物語」(抜粋)のプリントが見本として載ってますし、
I教材だと分詞構文や仮定法、物語は「王子と乞食」や「アライグマラスカル」
等を扱うとなっていて、教材見本には「不思議の国のアリス」の文が載ってます。
見本では英文の下には訳文も載ってて、訳文無しになるのはL教材からとのこと。
・・・多分ウチの子には縁がないと思いますがw

公文で会話は身に付かないでしょうが、続ければ英文にはなじむと思いますよ。
沢山単語を覚えて書けるようになる・・・とはいかなくても、
高校受験程度の英文は、辞書を引きながら読めるようになるのでは。
私自身英語が苦手なので、子供がそうなってくれるだけでも御の字です。
なので、ウチと同じレベルwを考えてらっしゃるならお勧めですよ〜
それ以上のレベル(例えば有名大学入試とか)は、私自身が未体験なので判らないです。

216 :名無しの心子知らず:04/10/02 10:45:55 ID:xhmFViEe
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040922.html
学 研 創 立 6 0 周 年 事 業
     に 立 ち ち こ め る 暗 雲
  汚れた歴史を隠蔽して新たな学研など生まれない

 会社は、06年の創立60周年に向けて、記念事業を行う予定を打ち出しています。
「学研・科学大賞」の開催や「学研教育総研」の設立を準備しており、社内では、記念となる新規
事業や新商品の企画を今月末まで募集しています。「科学大賞」は、いまの学研にはこれくらい
しか柱になるものがないという「科学」路線を進めるということを示していますし、「教育総研」は
ベネッセ等の真似をしているだけで、それ程の理念や創造性をいまの学研に期待できるもので
はありません。
 50周年という大きな節目だった96年には、赤字転落して真っ暗なトンネルに入ってしまった
直後で、さしたる記念事業も行えなかったわけですが、10年経って事情は変わったのでしょう
か?この2年間の「黒字回復」の実態が何であったかを含め、本質は変わっていない、というの
が妥当な見方ではないでしょか?93年を境とした古岡一族専制体制の瓦解とそれを引き継い
だ沢田体制下で噴出した山一証券との蜜月と破綻という最大の不祥事、それを引き継いだ小
松〜遠藤体制下で起きた、子会社での悪徳セールスによる多くの若者の被害続出という不祥
事、という流れを見ると、学研という会社は首脳陣が引き継ぐべき経営責任を回避し、問題体質
の改革を怠ってきたことが明白になります。遠藤社長が英会話スクールの問題やGICでの不祥
事を解決して来なかった、そして時間の経過の中で責任を取らずに解消しようとしているだけで
あることは、明らかですが、そのような逃げは通用しません。そんな姿勢では改まらぬ問題体質
の下で、著作権侵害事件等、次々と新たな不祥事も起きています。

217 :名無しの心子知らず:04/10/02 10:46:34 ID:xhmFViEe
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news040922.html
続 く 不 祥 事 。 著 作 権 侵 害 事 件 の そ の 後
  学研、CAIスクールへの国語教材配信停止

 CAIスクール筋の情報として、現在訴えられた国語教材については、配信停止となっている様
子であることは前号でお知らせしましたが、その後の情報として、原告への対応で、強硬な姿勢
を崩さぬ学研本社側と和解を進めようとするFCセンターのエスパが確執を深めているとの話も
伝わってきています。学研としては、CAIスクールの教材を作り直すにしても時間がかかり、今
回の原告だけにはとどまらない話に発展する可能性を熟知しているはずです。困ったときには
開き直るというのが傲慢な学研経営の取る常套手段ではそれこそ困ったものです。
 なお、教材会社を中心とした一連の著作権侵害事件で著者(原告)を支援しているビジュアル
著作権協会のホームページがあります。大学入試の過去問題集などにも侵害があると指摘して
おり、これも学研に影響がありそうです。HPアドレスは以下のとおりです。 
http://www.jvca.gr.jp/

218 :名無しの心子知らず:04/10/02 20:28:37 ID:ljB7tKDl
>>200
助言してくださってありがとうございます!
この先どうするか…と思ってしまう理由の一つは
先生だったりするんです。
うちは前記のとおりのんびりペースでと思っていて
教室にも伝えてあるのですが、先生が進度に熱心でして。
よく見てくださってありがたい反面、
うちの教育方針とは少しずれがあるように思うのです。
このまま進度があがればますます先生がヒートアップ
するのでは??という懸念もあります。
今は親が一緒なのでセーブできますが。

219 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:17:36 ID:DReb8ZHi
公文らんどってイベントの話を聞いたのですが、参加なさった方はいらっしゃいますか?

220 :名無しの心子知らず:04/10/03 11:57:35 ID:YnzgyC4B
公文の無料体験のチラシは目にするのですが、
学研の教室では体験はやらないのでしょうか?
問い合わせればいいのですが、詳しく名前や住所などを聞かれそうで、
いやなので、学研の体験にいかれた方、いらっしゃいましたら、
様子を教えてください。

221 :名無しの心子知らず:04/10/03 14:12:03 ID:OkheKL5Z
>220
もう少ししてから行かせようかと思って調べたんだけど
HPから詳しい資料を一揃い送ってくれましたよ。 <学研教室

住所や電話も書いたけど、勧誘の電話とか一切ないみたいなので
その点はアッサリしてるなぁ、と。(うちの地域は、かもしれないけど)
でも公文は教室の連絡先を書いたメールが来ただけで
さらにアッサリだったので、どこもそんなものなのかもしれませんねw

もちろん無料体験もやってるみたいですよ。
近くに教室がいくつかある地域もあると思うので
まずはHPから問い合わせてみてはどうですか?

222 :名無しの心子知らず:04/10/03 16:15:17 ID:9wEPpJNf
教えてくださってありがとうございます。
一度通いはじめたら、やめさせるのも、教室を変えるのも
大変になってしまうと思うので、
ちゃんと体験に行って比べてからにしようと思います。
HPから問い合わせしてみますね。

223 :名無しの心子知らず:04/10/04 00:21:25 ID:+ImQgWsR
今日(もう昨日だわ)学研の無料体験の新聞広告見たような。@神奈川

224 :名無しの心子知らず:04/10/04 11:03:50 ID:1C+XsbJ0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=7389
現実を直視しなきゃ
2004/10/ 4 1:57

投稿者: gnohimitu
三菱自工の株トピ見た事ある?
雪印の株トピ見た事ある?
ダイエーの株トピ見た事ある?

そりゃあ社員が見れば心が痛むだろうよ
でもそれが株主と世の中の目ってものだよ!

暇に任せたOB工作員とやらが
会社に耳の痛い投稿を片っ端から削除依頼する
学研しかないよ!

誰が手掛けてるか知らないけど
騰がる分には文句ないけどね(笑)

225 :名無しの心子知らず:04/10/04 11:04:23 ID:1C+XsbJ0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=7390
現実を直視すると
2004/10/ 4 9:19

投稿者: anti_tanuki
GIジョーのコピペ投稿は何の価値ある情報のないゴミばかりだ。読者はみないちいち読ん
でいないと思うが、今週の先頭コピペ、ここ2週間くらいの先頭は「株主J 残った2点
についてですけど・・・」で始まっている同一内容だ。だいたい毎回最初から10枚位までコ
ピペのコピペで同じなのだ。彼の取り上げる「不祥事」は全く新鮮みのない使い回しばか
りでもみ消すも何も公知の事実ばかりなのだ。たから彼の投稿は読者にとって邪魔なだ
け。喜んでいるのは学研に恨みを持つアンチばかり。

GIジョーのコピペ源は2ch。社員は多少なりとも情報を持っている。だが最近は2chに投
稿しなくなった。2chでは問題になっても「2chかあ」ですんだが、GIジョーがYAHOO!掲示
板にコピペすると、株価に変な影響が出たり風説の流布にとられる恐れがあるからだ。
司法が出てくれば最悪刑務所、下手すればクビ、iuhなんたらではないがリストラ要員か
窓際が待っているという事になる。

たからGIジョーがよく嘯く「私は学研のサポーターなんです」というのは皮肉な意味で正
解なのだ。
断っておくが社員OBは職務上知り得た秘密は絶対明らかにしない。それ以外について
はコピペ野郎のGIジョーが妨害しているのだ。

226 :名無しの心子知らず:04/10/04 11:04:51 ID:1C+XsbJ0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=7391
相変わらずだねえ
2004/10/ 4 9:33

投稿者: yotuyakaidan79
株主は気にしておらんよ。今日日どこの会社でも不祥事ならある。
株主が気にするのは躍起になって削除にかかる会社の側。GIC問題がアキレス腱になっ
ているのがわかる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=7392
要するに
2004/10/ 4 10:19

投稿者: anti_tanuki
yotuyakaidan79さんもgnohjmituさんもGIジョーのあのうざいだけのコピペ投稿が削除さ
れるのが我慢できないわけね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=7393
我慢できないのは
2004/10/ 4 10:38

投稿者: yotuyakaidan79
問題沢山起こしてしかも赤字の子会社を野放しにしている本社経営陣と、不祥事は揉
み消せという学研の悪質な姿勢、それに就業時間中に書き込みする社員ですよ。

227 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:07:52 ID:12DoylWK
学研とスレタイにあると、どこのスレもこうなるなあ。<長文コピペだらけ

次スレは、「公文などプリント自習形式の学習塾」とかにした方が良いかも・・・。

228 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:27:33 ID:3xuiX8OA
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/041004/041004_mbiz48gty9d.html
2004年10月 4日(月) 15時1分
学研、2004年9月中間期連結決算見通し=当期損失は34.50億円、下方修正

[東京 4日 ロイター]
2004年9月期(2004年4月1日-2004年9月30日) 注) △は赤字
今回の見通し 前回の見通し
売上高 (百万円)    40,700 42,500
経常利益 (百万円)    △2,750 △1,250
当期利益 (百万円)    △3,450 △2,000

229 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:36:06 ID:FJWKITTn
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=7417
学研GICの元社員です。
2004/10/ 5 6:23

投稿者: eco_dna2000 (31歳/男性/宮城県のきれい...)
学研GICは、電話勧誘。

100万円超の自宅学習教材の売りつけ。

学研クレジット(上場企業)でローンを組ませる。


わたしは、「社員募集」の記事で入社したはずなのに、入社してみたら正社員ではなく嘱託社員でした。
自分が嘱託社員に過ぎないことに入社2ヶ月目にはじめて気づきました。わたしだけでなく、同期入社の同僚もびっくりしてました。
支店全体で何ヶ月も新規契約が一件も取れず、支店解散という理由で(すぐ再開)いったん全員クビになりました。

新入は再雇用のTELがすぐに来ましたが、社員をだますかのような説明不十分な求人広告に不信を感じ、また職場はタバコの煙もひどく、3ヶ月目で辞めました。

3年前の宮城県仙台支店です。
学研は、教材そのものの質は悪いとは思いませんが、教材のパッケージング方法と、売り方が間違っています。
1度は縁があった会社なので、立ち直って欲しいですが、こんな経営方法・体質では、業績の下方修正は自明です。

正直この投稿、学研本社の社員や社長に読んでもらいたいですね。
事実に関してウソはひとつも書いていません。

230 :名無しの心子知らず:04/10/07 15:14:16 ID:VZ2xGcMj
>>221

現在は個人情報がどうとかっていう法律で
ダイレクトメールなどは希望が無い限り一切送ってはいけないことになっています。(公文)

231 :名無しの心子知らず:04/10/07 17:00:11 ID:QddFG24q
____     「告訴」と「逮捕」を使って短文を作れ
   B■∧  /
━━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━━━━━━━━━━━━━
    |   つ
    |  |         ∧__∧          ∧__∧
  \|  |         (∀・ ).        m(∀` ) < ハイ!
    ∪∪        〆⊂   ヽ         П ⊂   ヽ
             √ ̄/~__ノ○      √ ̄/~__ノ○
             ||  (_━┳┛      || (_━┳┛
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 私は名誉毀損で「告訴」され、「逮捕」されました。
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \ <---g_informationcenter



232 :名無しの心子知らず:04/10/16 16:16:52 ID:DkwiuUdD
公文と学研だと毎月にかかるお金はいくらといくら?
かなり安いと聞いてる。
そろそろ通わせたい4歳児です。

233 :名無しの心子知らず:04/10/16 16:48:08 ID:yfn2v+Wz
>>232
公文しか知りませんが
幼児と小学生は1教科6300円(税込み)/月です。

234 :名無しの心子知らず:04/10/16 17:10:34 ID:DkwiuUdD
ありがとうございます。金の猛者みたいな通っても伸びもしない七田教室と比べると
教材費込みだから安心ですね。学研は、ご存じの方いませんか?

235 :名無しの心子知らず:04/10/16 18:17:16 ID:BeXJCWOB
学研のサイトに載ってない?

236 :名無しの心子知らず:04/10/16 20:02:16 ID:0B3Tb47L
>234
ttp://www.889100.com/price.html

237 :名無しの心子知らず:04/10/18 19:21:56 ID:5J9I5pI1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=7550
> 現在進行中のGIC解約話がいい例だ。解約を決心した顧客から27万円を分捕る為に、2
> ちゃんねるでは罵倒を繰り広げ、ここでは徹底削除にかかり、果たしてGICというセクシ
> ョンはグループ全体の評判を下げるつもりなのか? 顧客にとっては大金でも、企業に
> とっては高々27万円を確保する為に、結果投資家の信頼を失う事がどういう結果を呼ぶ
> か。それも削除さえすれば良しとするつもりか。

238 :名無しの心子知らず:04/10/18 22:11:12 ID:K8VFj6lY
今日、『秋のがんばり教室』ってのに逝ってきますた。
先生がキレイ過ぎて…キレイ過ぎて…
ドッカのクラブのママさんみたいで、チョット引きますた…。

239 :名無しの心子知らず:04/10/19 00:14:17 ID:6vdeXoUq
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/380-382
380 :201 :04/10/18 16:18:44
どうやら、相手の提示する額になりそうです

381 :201 :04/10/18 16:38:56
訴訟になると相手が同意するような解約理由が必要だそうです。

382 :無名草子さん :04/10/18 18:06:18
で、どうするんですか?
支払い方法も27万円一括しかやり方はないんですか?

240 :名無しの心子知らず:04/10/23 01:18:31 ID:ELcjrxkw
436 :230 :04/10/23 00:15:03
神奈川県鎌倉市で小学校用補習教材の事例だけど、
「学年別学習雑誌などを発行する大手有名出版社」ってあきらかに学研だね。

学年別学習雑誌などを発行する大手有名出版社。
その代理店が、あたかも出版社本体が「学習指導要領改訂の説明」に訪れると勘違いさせる電話で予告して訪問してきた。
その大手出版社の教材は別の代理店から購入し、小学4年と2年の子供に使わせている。
長時間の執拗な勧誘で、二人が将来も使用出来ると中学用教材までを勧められた。
およそ69万円のセットを契約させられた


437 :230 :04/10/23 00:16:33
窓口より販社へ、虚偽説明、過量販売、長時間勧誘を指摘し解約を交渉しました。相談者、販社、県、市相談担当者を交えた交渉も行いました。
その結果中学生分を返品し、238,000円の小学生分だけの契約となりました。
この事例では、販社の悪質な販売方法もさることながら、この過量販売を積極的に認め、商品を供給している大手出版社の姿勢におおいに疑問を感じました。
指導要領や教科書の改訂日程が分っていて、その後は使えなくなる教材を売りつけることを容認しているのです。
同社の商法を、今後も監視していきたいと思います。

 ttp://www.city.kamakura.kanagawa.jp/lives/faq/qa_0407_2.htm

241 :名無しの心子知らず:04/10/27 13:42:06 ID:nTYSnW2J
学研からの訪問や電話が多いんですけど・・・。
そして、個人情報を集めていてものすごく、コワイ。

242 :名無しの心子知らず:04/10/27 23:29:30 ID:fhJkIJHE
まだ2回行っただけなんですが(2歳)教室で何かやるというより
家庭でのプリント学習が主なようで早くも苦痛を感じてます。


243 :名無しの心子知らず:04/10/27 23:37:41 ID:3CzfPqZ/
丸投げしたいのか・・・苦痛を感じるようならやめれば。


244 :名無しの心子知らず:04/10/28 00:13:07 ID:bXNPCSSM
2歳でやってるの?はやっ

245 :”削除”要請板:04/10/28 21:01:04 ID:r5AtI00B
滑w習研究社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1084328932/l50

1 名前:矢部 智一郎・文書株式課/課長 投稿日:2004/05/12(水) 11:29
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号16」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号27」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号28」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号29」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号37」

削除理由・詳細・その他:
削除整理板から依頼したが、
「最新50」からは削除されて
いるが「全部」には依然とし
て削除されていないので削除
依頼するものである。

2 名前:削除一葉 ★ 投稿日:2004/05/12(水) 12:34 ID:???
>1矢部様

最新50で見えなくなった理由は現在書き込み数が80を越えているからです
該当部分に削除が行われた形跡はありませんでした

お手数ですが削除理由をご記入ください。記入後の受け付けとなります

246 :学研総合模試の自己採点を晒すスレ:04/10/28 21:01:53 ID:r5AtI00B
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号16」
16 名前:大学への名無しさん 投稿日:04/05/01 22:26 ID:rvjI6daq
国語
■一
門一 
A ウ B オ
門二
I 商品は需要に合わせて作るものなのに、
逆に商品が需要を作るといっているから。(37字)
問三




中韓知識階級が、知識の権威を守る立場として民衆を教え導く役割を
果たしていたところ(42)




八 a 余暇 b 普及 c 寄与 d 調整 E 崩(されて)

247 :学研総合模試の自己採点を晒すスレ:04/10/28 21:02:40 ID:r5AtI00B
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号27」
27 名前:16 投稿日:04/05/02 21:39 ID:oB8skmpS
■二
問一
a エ b オ c イ

問二
日本の古い伝統や権威には全くとらわれない(人物)

問3


問4


問5 
寿久の

問六
邦枝がエメラルドの色合いの感覚を音で表現して父に伝えた。



248 :学研総合模試の自己採点を晒すスレ:04/10/28 21:03:06 ID:r5AtI00B
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号28」
28 名前:16 投稿日:04/05/02 21:41 ID:oB8skmpS
■三A

問1
それよりも








「山椒大夫」に、母親が泣き暮らしたために目がつぶれたと
書いてあったと思ったのは自分の思い込みだった(ということ。)


T
 私が「山椒大夫」を最初に読んだとき。
U
それは厨子


D ウ E エ

干した貝が水にほとびるように

249 :学研総合模試の自己採点を晒すスレ:04/10/28 21:03:40 ID:r5AtI00B
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号29」
29 名前:16 投稿日:04/05/02 21:43 ID:oB8skmpS
■三B




古今集

3 
つかうまつれ


天皇の退位を意味する表現が使われている点。





そのせいであろうか、それほどの間もなくて
院がお亡くなりになった。










250 :学研総合模試の自己採点を晒すスレ :04/10/28 21:04:09 ID:r5AtI00B
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1083237779/「レス番号37」
37 名前:16 投稿日:04/05/02 22:04 ID:oB8skmpS
■5
(A)
(1) big downpour caused us to call of
(2) it be like if we are to do without
(3) took it fore granted that he would be
(4) To persuade hime was much harder than we had
(5)Not many people remember what they ate a week
(6)Shall I have him call you back when
(7)is looked up to by everyone who knows
(B)解答例(英作問題)
(1)The rapidly increasing number of older peple is creating a challenge
for nations around the world.

251 :画像まだ見えますw :04/10/28 21:04:47 ID:r5AtI00B
41 名前:16 投稿日:04/05/03 00:36 ID:RM8yVZ6x
>>39
http://balius.s56.xrea.com/mohan.jpg
これで信じてくれるか?
indexファイルは必死こいて勉強するページということだが、
更新はしないんで気にしないでくれ。

252 :名無しの心子知らず:04/11/03 15:20:27 ID:sNlJLMAs
【難解】ややこしい法律相談【複雑】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070126588/178-179
178 名前:  投稿日:04/01/11 03:14 ID:65/jEzZc
解約についての相談です。

高2の4月に学研GIC「大学受験センター」というところに入ったのですが、
入会前は担当の人が凄く親切で、進路の相談もやりますよみたいなこと言ってたんですが、
入会後は担当の人に一度も会ってないし、声もかけてこないし、電話もしてきません。
教材も膨大な量が送られてきました。多すぎてわけがわからなくてつかってません。
授業はマンツーマンで、自分でわからない事を聞きたい時に電話で授業を予約します。
最初は良かったのですが、予約制で予備校のように強制力がなく、積極性が自分にはないので
最近はほとんどいってません。合わないのでどうしてもやめたいのですが、
やめるには100万くらい解約金がかかってしまうみたいでやめられません。
親には申し訳なくて相談できません。解約するにはどうしても100万という大金を全額
払わなければいけないのでしょうか?教材は箱から出してしまって少しよごれています。

約100万は、授業料月3万で、あとは教材費らしいです。確かいつ入っても
同じ値段だったような気がします。
解約金というか、やめても、授業料と教材費を規定通り払えということらしいです。

本当に悩んでいます。何かアドバイスを下さい。


179 名前:無責任な名無しさん 投稿日:04/01/11 04:01 ID:trkKJgk8
>>178

> 予約制で予備校のように強制力がなく、積極性が自分にはないので最近はほとんどいってません。
義務教育が終わったら、どんな教育機関でも強制力無いと思われ。

解約金の内、教材費に該当する部分は支払う必要があるでしょう。
解約金の内、本来支払われるであっただろう授業料に該当する部分は、全額支払わなくて良い場合が多いです。

253 :名無しの心子知らず:04/11/04 16:25:27 ID:moQGOP4k
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1086441072/35-37
35 :備えあれば憂い名無し :04/11/03 01:34:23 ID:I+kEThd9
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg87192.html
もしかしてライフプランナーかな?
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg105897.html
それともNMS?
どっちにしても学クレだね。
両方とも悪マニでも有名。

36 :備えあれば憂い名無し :04/11/03 01:47:48 ID:bD43PUjI
すいません(旧名ライフプランナー)NMSですが、
2004年1月に破綻してました。
で、もう二次被害でてます。
http://nms.versus.jp/CGI/akutoku_bbs/6.html

37 :備えあれば憂い名無し :04/11/03 01:50:56 ID:bD43PUjI
http://members.jcom.home.ne.jp/tominaga/akutoku01.htm
学クレ名前でてますね。
ヤバイヤバイ・・・・。
行政書士さん警察関連と密に連携中。

254 :名無しの心子知らず:04/11/11 05:01:57 ID:QatakcHY
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1087008787/551
551 :無名草子さん :04/11/10 22:19:33
>543
学○代理店らは(過去)教材購入者名簿というのを持っています。
園児、小学生の頃に教材を買えば確実に名簿に記載され、中学、高校、大学受験まで
その名簿を回していきます。(当然闇売買という形ですが・・・)

今まで購入した経験のある方へ。
『一度買った(騙された)親は必ずまた買う(騙せる)』という教訓を元に
しつこい電話を毎日かけてきます。また夢見て買ってしまうと後の祭りとなるので
くれぐれもお気をつけを。

255 :名無しの心子知らず:04/11/11 10:52:27 ID:N6G+IyuE
今まで、学研と公文式の先生のお話を沢山聞いてきましたが、共通して言えるのが
「学研の先生は、公文と比較して公文を悪く言う」
「公文の先生は、学研と比較もせず他社を悪く言わない」
でした。

256 :名無しの心子知らず:04/11/11 14:53:49 ID:qQbIxOYP
かなり前に息子が公文に行ってましたが
そこの先生と公文公が一緒に写っている写真の
特大パネルがあり、引いた覚えがある。



257 :名無しの心子知らず:04/11/15 13:03:13 ID:cGmAp/k7
>>255
そうそう!
学研の無料体験の申し込みに行った時、公文を悪く言っていて少しひいた・・・
なんでなんでしょうねー

258 :名無しの心子知らず:04/11/15 13:49:33 ID:wkr+iXt7
苦悶どころか進学塾のこともry

259 :名無しの心子知らず:04/11/15 19:42:22 ID:wxsvSlJ7
うちの子公文をはじめようと話を聞きにいったら、そこの先生は
「中学受験を考えているなら遅くとも4年までに中学教材くらいまで
終わらせて、その後は少しお休みをして進学塾に通い、また中学に
入学したら再開しては。うちの教室はそういう子が多いです。」
とおっしゃっていた。すでに通わせている人に聞いたら、4年から
塾に行く人が本当に多くて、塾ではトップクラスだ、という話。

260 :名無しの心子知らず:04/11/15 20:08:16 ID:mBNzcKJ4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1097852465/93
93 :科学と学習のかつての愛読者 :04/11/15 00:20:44 ID:EwqTUuvZ
学研、と名乗る(いかにも悪徳商法っぽい)勧誘電話があった。
子供の大学受験に関してね。

本物の学研か、学研を騙る悪徳商法か判断しかねたのだが、
学研の関連会社に学研GICというのがあるのがわかったので再度電話が
掛かってきたときに正式社名を聞いた。そうしたら学研GICだと白状した。
調べていたらこのスレにたどり着いた。学研も地に堕ちたものだな。
私自身30ウン年前まで科学と学習を愛読しいて、子供にも
小学生の頃は買っていたのだが・・・・その購読者リストで
勧誘されたのだとしたら・・・

261 :名無しの心子知らず:04/11/18 18:26:46 ID:x2efWarV
>>242
自宅で学習するのはそのほうが早く伸びるからだよ。
ある程度親が見てあげて学習習慣をつけるため。

教室だけでプリントをすると子供もたまにしかしないため大変になります。

262 :名無しの心子知らず:04/11/19 10:52:03 ID:jDaZLEQT
昨日、公文の体験に行ってきました。子は年少、4歳。

子どもには毎日絵本の読み聞かせをしていて、子どももひらがななら
ポツポツと読めます。私も主人も幼少時より本が好きだったので、
自分で読めるようになったらもっと楽しいだろうにな、と思って、
公文に通ったらひらがながスラスラ読めるようになるかと思いました。
でも、それって公文の学習内容に求めるものではないのかな?

私は自分が学習塾に通ったことが無いので、塾って良くわかってなくて、
とりあえず秋の体験学習のCMとチラシを見て、公文を選んでみました。
でも、このスレッドを見て、ちょっと不安に。

子どもは変にプライドが高く、
「自分ができない(と思われる)ことは、できないのが悔しいので最初から手を出さない」
という性格なので、
公文の「スラスラできることから始めよう」という学習方法は合っていたらしく、
体験中も「面白いね、もっとやりたい!」とご機嫌で、終わって帰ってきてからも
「くもん楽しかった!」とずっと言っていました。
これだけでも、行かせてみてもいいかな、とは思うのですが…。
あと、行った教室は先生の数が多く、幼児一人につき先生が一人から二人つく、
とのことでした。確かに昨日も、マンツーマンで指導されていました。

263 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:37:15 ID:1Q9zk5nB
>>262
> でも、それって公文の学習内容に求めるものではないのかな?

え? なんで?
公文やれば、ひらがなもカタカナも
幼稚園で一年生の漢字だってスラスラ読めるようになりますよ?
目的がそこまでハッキリしてるんなら
行かせてみていいんじゃない?

264 :262:04/11/19 20:58:37 ID:hbhy4JmP
>263
レス、ありがとうございます。
公文の学習内容がいまいちわかっていなくて、目的に合っているのかどうかも不安だったんです。
なるほど、本を読むためには公文とても良さそうですね!
行かせてみます。ありがとうございました。

265 :名無しの心子知らず:04/11/20 19:19:59 ID:M9bUdiI1
私は公文っ子だったけど、公文はかなり遠いところにしかなく
両方見学に行き迷った末、学研に通わせてる。
最初は公文より劣る気がしたし、これなら親が教えても変わらないなと
思ったくらいだったけど、じっくり学べて取り残しがないし
進度はそんなに進まなくても、後々力がついてくる。
ある程度の学年になったら、さっさと学習塾に乗り換えた方がいいけど
学研も悪くないよ。

266 :名無しの心子知らず:04/11/22 00:09:32 ID:D9O2jRra
 近くにあるのが学研なので入学したら通わせるつもりです。
旧指導要領まで身に付けさせたいのですが、265さんが仰るように
授業でも教えないものを学研だけじゃ無理かしらん〜。



267 :学研:中間単体、04/9月経常赤字幅拡大24.69億円:04/11/22 18:58:35 ID:JgMyOSfu
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/041122/041122_mbiz223w51j.html
[東京 22日 ロイター]
2004年9月期(2004年4月1日-2004年9月30日) 注) カッコ内は前年比、△は赤字
04年9月期中間 03年9月期中間 05年3月期見通し 04年3月期実績
売上高 (百万円) 30,667 33,375 76,100 75,511
(-8.1%)
営業利益 (百万円) △2,596 △1,276 1,469
経常利益 (百万円) △2,469 △1,361 1,000 1,284
当期利益 (百万円) △2,705 △1,615 1,050 1,045
1株利益 (円)   △25.56 △15.75 9.92 10.03
発行済株式総数 105,852,446 105,880,988
1株年間配当 (円) 3.00 3.00
1株中間配当 (円) 0.00 0.00
1株期末配当 (円) 3.00

268 :学研:中間連結、04/9月当期赤字幅拡大29.70億円:04/11/22 18:59:19 ID:JgMyOSfu
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/041122/041122_mbiz228pvua.html
[東京 22日 ロイター]
2004年9月期(2004年4月1日-2004年9月30日) 注) カッコ内は前年比、△は赤字
04年9月期中間 03年9月期中間 05年3月期見通し 04年3月期実績
売上高 (百万円) 40,312 45,764 96,200 99,450
(-11.9%)
営業利益 (百万円) △1,916 △300 2,842
経常利益 (百万円) △2,170 △637 1,900 2,317
当期利益 (百万円) △2,970 △1,488 1,150 1,396
1株利益 (円)   △28.06 △14.51 10.86 13.40
営業活動CF(百万円) 7,072 3,465 5,067

269 :名無しの心子知らず:04/11/23 02:14:38 ID:R4EtGZHh
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news041031.html
  学  研  の  中  間  決  算  赤  字  が
 3  0  億  円  に  達  す  る  見  通  し  !

 中間決算の発表(11月下旬の予定)を前にして10月初め、会社は中間期と期末の業績予想
の下方修正
を発表しました。.
 報道によると、04年中間決算の見通しは、売上高が当初より16億円低い310億円、経常損
失が10億円拡大して28億5千万円、中間損失は10億円拡大して31億円の赤字だそうです。
理由は、「直販事業において学習セット教材(ニューマイティ)の納入遅れなどによる下期への販
売ズレ込みに加えて、市販事業においても前期に創刊した週刊百科の低迷、ムック関連本の返
品などが響いたためだ。」とされています。驚くことに、会社はこれに対し、「市販事業においては
下期には遅れていた新雑誌の発刊やムック本の発刊が期待できる」というコメントを述べ、期末
の経常利益は10億円、(マイナス3億円の修正)、最終利益も10億5千万円(修正なし)の利益
が確保できる、としています。

270 :名無しの心子知らず:04/11/23 02:15:15 ID:R4EtGZHh
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news041031.html
 ムック関連本の返品で膨れた赤字を、またムック本で挽回できると言っているのだからあきれ
てしまいます。
私たちは、6月の株主総会でも、3月決算の「黒字」の実態がムック本等の乱造で期末に帳尻合
わせした「売上(利益)」の計上によるものである点を追及しました。委託販売制度を利用したト
リックで、実際には売れなかった分が返本となった後の9月決算の数字こそ学研の「実力」では
ないか、と問い質したわけです。
 遠藤社長体制の下で、会社再建をアピールしたい会社は、このかん苦し紛れのこの手法で経
営黒字化を発表、10年ぶりの配当まで出したわけですが、窮状は明らかです。

271 :名無しの心子知らず:04/11/23 02:16:38 ID:R4EtGZHh
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news041031.html
  異 常 な 返 本 率 に 東 販 か ら 点 数 制 限 を 受 け る ! 

 学研は、このようにムック本の出版点数と返本率が異常に多いので、取次の東販から9、10
月の出版点数を制限されたそうです。宝島社につぐ、ワースト2位とのことです。それでも性懲り
なく、3月にかけて乱造を狙い、五反田の各雑誌編集部では、またまたムックの新企画を出すよ
うに言っているのです。今中間で30億円に膨れあがった赤字は、こうしたゴマカシの施策がもは
や限界に来ていることを示しています。
 しかし、残念ながら週刊百科も低迷、この秋の新雑誌とは「おはよう赤ちゃん」(ネーミングから
して「おはよう奥さん」の流用か?という感じ)では、ますます既刊雑誌の焼き直しのムック依存
症にはまっていかざるを得ないということでしょうか?

272 :名無しの心子知らず:04/11/23 02:17:39 ID:R4EtGZHh
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news041031.html

  職 場 で は 、 労 働 過 重 に 不 満 の 声

 経営陣のこんな無策ぶりに労働者はいつまでも黙って従うと考えているのでしょうか?当然、
現場へのしわ寄せは労働過重を生み、労基署からの指導を受けて残業時間削減を目的にして
いたはずのIDカード導入もさしたる効果はなかったようで、ムック本制作は外注でやっても社員
も雑務に追われ、夏休みも9月にずれ込んでもまともに取れなかったようです。取次からも社内
の現場からも乱造に批判の声が上がっている状態です。IDカード、そして不明朗な退職金ポイ
ント制は共に廃止すべきです。

273 :名無しの心子知らず:04/11/23 02:18:22 ID:R4EtGZHh
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news041031.html

  業 績 予 想 下 方 修 正 で 株 価 も 下 落

 会社の「業績V字回復」キャンペーンで市場を欺くやり方も、ここへ来て馬脚を現し、株価も下
落してきています。今春から夏へかけて300円まで上げてきたのが、特に中間決算予想修正
以降急落し、また200円を切ろうかという低迷ぶりになっています。
 焦りを深めた会社サイドは、株主総会でも取り上げられたGIC等の不祥事(高額教材押し売り
の悪徳商法やセクハラ事件)へのネット上の批判にも過敏な反応を見せています。ヤフーファイ
ナンス学研株主掲示板の常連の書き込み(膨大なコピーだが)につき、この常連に特定して削
除要求が行われ、実際かなり強引な削除がされています。これは、かえって会社の暗部を印象
づけ、また学研側の者が削除要求を行っているとの批判が浴びせられています。私たちも株主
総会で、ネット上の批判にどう向き合うのか質問しましたが、全く、「誠実」とは逆の向き合い方
を会社はしているのです。その間にも、連日、学研の悪徳商法につき消費生活センター等に駆
け込み相談した被害者の若者たちからの学研批判が2ちゃんねるなどでくり返されているのが
最近の状況です。

274 :名無しの心子知らず:04/11/23 13:33:28 ID:7wq1BOeQ
>>264
大丈夫だよ。

いまどこの教材してるのかな?
指導の仕方にもよるけど4Aにはいるくらいには読めるようになっているはず・・・

先に進むにつれて読みも上手になって行きますよ。
同時進行で家庭での読み聞かせ(1日最低10冊程度)をするともっとこれから先の伸びが違ってきます。

読み聞かせがないと早い子で国語Aくらいからどうしようもないくらい
詰まってきます。あとから入会した読み聞かせの基礎が出来ている子にも抜かれていきます。

275 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:41:53 ID:BHLe6ibo
公文って
国語だけもしくは算数だけだと効果は半減なのでしょうか?

276 :名無しの心子知らず:04/11/24 23:13:45 ID:+I3bXqKZ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1042604647/756
756 :無名草子さん :04/11/22 03:56:29
実は俺,学研に12年勤めて一昨年辞めた。
業績は最悪なのに社員の士気は全く上がらず,ほんとに大丈夫なのかと真剣に
思ったよ。役員連中も事業部も編集も何かなあなあでやってる感じで。
新刊も他社の後追い企画ばかり。以前は代理店をとおすいわゆる直販方式が
メインだったのに世の中の流れが全く読み取れず,今は市販の方が比率が高い。
そのくせ人ばかり多くて年寄りばかり。のんびりし過ぎて駄目だと思った。
危機感が全くないんだよね。経営会議もあっという間に終わるし。
何考えてるんだと思ったよ。
居心地がいいもんだから年寄りは辞めないし,完全な出版社じゃないから
へんてこな物を仕入れてきて抱き合わせで売ったりしてたし。
これからは子供よりも年寄りの比重が増えるから戦略もシフトしなきゃ
生き残れないはずなんだけど,駄目なんだよね
社長も編集部長上がりだから数字はトンチンカン。
今はネットを通じて介護関係の事業に着手し出した様だけど遅いよな
とにかく競争意識ゼロ。辞めた身ではあるが将来が心配。
育児雑誌を創刊したけど,これも後発。
外部から社長を招聘してドラスティックにやらないとこの先厳しいと思う
同期だった連中も70人いたが,13年経った今もう20人もいないと思う。
編集の同期も辞めたいと相談してきた。
世間では知名度があって安定していると思われがちだが,株価も昔1,000台だったのが
今は200円台。斬新な企画を持っている人材もいない。
ただ会社にきて仕事が終わったら帰る,そんな連中ばかりだよ
この先心配だな,一OBとして。

277 :名無しの心子知らず:04/11/25 00:59:17 ID:MAYoSmIe
>国語だけもしくは算数だけだと効果は半減なのでしょうか?

そんなことないですよ。もとは算数しかなかった会社なんだし。
公文をやらない方の教科は計算ドリルなり読書なり補っていけばいいだけのこと。
一緒にやって相乗効果が出る場合もあるけれど
量が多すぎて各教科効果が半減、ってケースもあるでしょう。
お子さんに合わせて選べばいいと思います。


278 :名無しの心子知らず:04/11/27 03:00:18 ID:JADiungN
>>275
半減とまではいかないと思いますが、
2教科することで、途中つまずいた時はもう1つの教科を楽しめるという利点はあります。
どちらかというと3教科しているほうが、学習をスムーズに進めることができます。

あと算数でもよく言われている読解問題の場合は算数の力だけではなく理解力、国語力が必要となってくるので
国語の力もあったほうが良いと思われます。

国語が好きなお子さんはどの教科もそれなりに伸びます。

279 :275:04/11/27 23:53:56 ID:UQnEmhnC
>>277-278
ご意見、ドモありがとう。
子のやる気にしろ金銭面wにしろ継続が大事だと思うので
まず単教科でいこうと思います

280 :名無しの心子知らず:04/12/01 23:29:46 ID:HspRYeGM
100ポイントためて電子顕微鏡をもらいたい小1息子。
いつになったらたまるかなあ!?って

算数一教科では永遠にたまらないと思われ・・・母にはそんな金も根性もありません。

281 :名無しの心子知らず:04/12/01 23:33:28 ID:Czxg6ihV
>280
うちの息子も同じ!<電子顕微鏡
入学直前から始めて現在小4で、算数Fランクだけど道のりはまだ
まだ遠いぞ。いつまで公文を続けるつもりなんだろう…

282 :名無しの心子知らず:04/12/02 01:36:01 ID:nApuHXkv
>>280
電子顕微鏡はチャチですよ。

とてもかんたんなつくりだと思います。
個人的にはCDプレイヤーや電子辞書のほうがいいと思います。(何点だか忘れたけど・・

283 :名無しの心子知らず:04/12/02 14:36:04 ID:cpayVi4S
>電子顕微鏡はチャチですよ。

やっぱりそうですか!
でも「ポイントためてアレ」が欲しいんだろうなあ〜
サンタさんからもらっても感動が薄いだろうなあ〜

情報ありがとうございました。

284 :名無しの心子知らず:04/12/02 21:39:12 ID:CN/HZgEv
もう少しで100ポイント(?)がたまりそうなところで公文を辞めてしまった
のですが、辞めてからもポイントのはがき届きますか?

285 :名無しの心子知らず:04/12/02 22:28:26 ID:nApuHXkv
>>284
やめてからも次回のポイント交換のみ使えます。

通っていた教室へ取りに行くことになります。


個別発送は以前は送料(自費)だったと思います。

286 :名無しの心子知らず:04/12/02 22:30:30 ID:nApuHXkv
>>284
原則的には個別発送なしの教室への発送になります。

注文しても取りにきづらくて教室へこないまま商品だけ残ってしまうこともあります。

(現 公文式アシスタント)

287 :284:04/12/03 00:25:45 ID:ld9FzDIP
>>285さん >>286さん
教えてくれてありがとうございます。
取りに行くのは気まずいけれど、顕微鏡がほしいと今までがんばって
ポイントを貯めてきたので教室に行きたいと思います。
でも、先生連絡くれるんだろうか・・

288 :名無しの心子知らず:04/12/03 00:27:58 ID:PB5bVNct
私の長男、東大理学部にストレートで合格しましたが、公文はやったことありません。
小さい時近所の人が公文やってるのをみてこれはダメだと感じました。
計算など簡単なものははやくなるし、中学位まではよさそうですが。それより先の
応用が弱いようです。
受験研究社などの問題集を母子で一緒に問いたりするのがいちばんです。

289 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:14:47 ID:II5O9w21
>288
そうですか。

290 :名無しの心子知らず:04/12/06 17:37:21 ID:NCqUboIf
うちの弟は小2から公文をして一気に目覚め
現役で東大合格してますが何か?

受験の為だけに進学塾へ通っているほうがおかしいと私は思ってる。

291 :名無しの心子知らず:04/12/09 13:10:16 ID:E2hroWB+
幼児教室のほうですが、学研のほっぺんくらぶって言うのに行ってました。
体験入学で先生がよさそうだったので入会したら、突然先生が変わり
子供も激減。3人ぐらいでさみしく踊ったりしてました。
正直やめたかったけど、ほかの二人を裏切れなくて2年間がんばった。つらかった。

「おでん体操」ていう結構恥ずかしい体操があって、先生が照れながらやってたので
「先生それ家で練習してるんですか」って聞いたら、
「そうなんです。かわいそうでしょ?」だって

かわいそうって、アンタそれが仕事だろ?
見学に来た人は多かったが誰も入会せず、入園のため私たちがやめたあと
先生もやめてしまった。今はどうなってるんだろう。
ちょっとスレ違いですがどうしても書きたくなったので。すみません。

107 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)