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小学校は公立?私立?

1 :名無しの心子知らず:04/09/07 20:36 ID:6e4tr4NG
小学校だよ。

2 :名無しの心子知らず:04/09/07 20:42 ID:9Cu9Hwpu
2?

3 :名無しの心子知らず:04/09/07 20:43 ID:TxfP3t/B
荒れる予感…
うちは私立を考えてます。

4 :名無しの心子知らず:04/09/07 21:10 ID:g+NH2wwI
うちは経済的に小学校は公立かな。
私立のほうが、いい先生がいそうなので行かせたいんだけどね。
私立って学費が、平均月に12万位かかるんでしょう?
行かせるとしても中学からだねぇ。

5 :名無しの心子知らず:04/09/08 07:32 ID:P91Fc7FC
じ、12まん?!( ゚д゚)

6 :名無しの心子知らず:04/09/08 08:20 ID:GsCpQlCX
小学校は地元の公立。
ご近所にお友達が居て自由に遊べたほうがいいと思う。


7 :名無しの心子知らず:04/09/08 08:31 ID:KNsL2aWJ
ウチは今私立です
月12マンはかかっていないはずだけど、制服とか定期代などで「学費のみ」には
なりませんね。
ウチの場合は近所で「誰と誰が仲良し」「泣いた笑った」「算数が得意」などの
どうでもいいような子供の評判が回ることが無いので、それだけでもありがたい。
私は親戚・近所・同級生をたどれば必ず知り合いがいるような田舎で育ったのですが
そういうのはデメリットの方が大きいんじゃないのかな・・・と思ったりしています。
もちろん、上手に活用できる人もいると思うんですけどね。
ご近所のお友達も、メンバーの顔ぶれによっては遊ばせない方がいい場合もありますから。w

8 :名無しの心子知らず:04/09/08 08:33 ID:ahk/vyTt
小学校は公立。歩いて5分の好立地なので。
中学は密かに私立か国立を狙っています。


9 :名無しの心子知らず:04/09/08 09:08 ID:uS588FJo
公立です。転勤多いから。
でも今まで渡り歩いた3校は、どれもいい学校でした。
2chで聞くような公立のひどい話には、お目にかかったことないなぁ。

10 :名無しの心子知らず:04/09/08 10:06 ID:2jBs8tgc
>>7
なるほど。ちなみに7さんの学校は、年間いくらぐらいなの?

11 :名無しの心子知らず:04/09/08 10:12 ID:UZu4AubD
ウチは横浜の私立だけど、学費は月5万ほど。
他、教材費、旅行費などが、年に5万ほど。
交通費は、子供料金の学割で、めちゃ安い。

これで、大学まで逝けるなら、安いもんだ。

12 :名無しの心子知らず:04/09/08 10:38 ID:2jBs8tgc
>>11
ふーん。
学校によって学費も幅があるんですね。
しかし、学費以外にも習い事費とかさせると月7〜8万はかかりそうだね。
そうなると世帯手取り年収800万はないときついねぇ。
やはり普通のサラリーマンの子供は少ないんですか?

13 :名無しの心子知らず:04/09/08 10:50 ID:UZu4AubD
そだね。
ウチんとこは、かなり安い方だと思うよ。
それと、寄付金がないのがウレシイね。
習い事は、12さんの言う通り、そのくらいです。
何にも習ってない子もクラスに多いです。
公文だけとかって子も。
学校によると思うけど、サラリーマンも多いっぽいかな。(ウチも)
上を見ればキリがないけど。
横浜老舗のお坊ちゃんお嬢さんも多いらしい。
見栄っ張りもいないし、あまり他人のことは詮索しないタイプの学校です。
だから、ウチみたいのでも通える・・・。

14 :名無しの心子知らず:04/09/08 11:06 ID:hRI35bYB
歩いて3分の距離だし、お友達もみんな一緒なので迷わず公立に入れた。
車で15分ぐらいのところに私立があるけど
中学からは女子校なので、そこに行かせるとかは考えもしなかった。(うちは男)
私も8さんと同じで、中学からは私立に入れたい。


15 :名無しの心子知らず:04/09/08 11:29 ID:DC35RI1k
都内の私立小学校に行ってます。私も同じ小学校を卒業しましたし、他のお母様方も全員
卒業生です。これは校長先生から聞いたお話です。結局,卒業生の子女を優先的に入学させる
ようです。

16 :名無しの心子知らず:04/09/08 11:32 ID:UZu4AubD
昭和女子は、↑のような感じと聞きましたョ。

17 :名無しの心子知らず:04/09/08 12:00 ID:yhagU6hl
>>11さんのお子さんの学校何となく判ってしまいました。
うちは転勤族で自宅は横浜にあるのですが、今は勤務先の関係で
千葉県に住んでるので、そこの公立に行かせていますが
異様にドキュが多いです。
中学は私立に行かせたいのですが、単身赴任になるかもしれないし、
まだ一年生だけど、今から悩んでいます。


18 :名無しの心子知らず:04/09/08 14:03 ID:UZu4AubD
17さんの予想通りかしら。
横浜市内の幼稚園から大学まである共学校です。

ウチの子は勉強が出来るわけもないし、上品でもない。
親はサラリーマンだし・・・
合格したってことは、身の丈に合ってるってことかな。

とってもお得な学校だと思いますよ。オススメ。

19 :名無しの心子知らず:04/09/08 14:15 ID:CiZ9Zw6X
うちは私立です(高校まである)。
私もそこの卒業生で、娘は運良く附属幼稚園からお世話になってます。
なんだかんだで、年間100万くらいはかかってる。
でも中学は一貫校に入れたかったし、かといってそのために夜遅くまで塾通いは嫌だったし、
これで良かったと思っています。
「プレステもってないと遊びの仲間に入れてもらえない」なんていう
つまらない悩みがないので気楽ですよ。うちの学校はおつきあいも派手じゃないので。

20 :名無しの心子知らず:04/09/08 20:56 ID:P91Fc7FC
学校帰りにム○キングのゲームするような子はいないのか..私立は。

21 :名無しの心子知らず:04/09/08 21:43 ID:ZOzZ1rFP
近所に都営団地があるんだけど、そこの公立小学生の子供達見てると、ちょっと遊ばせたくないなと思う。

22 :名無しの心子知らず:04/09/08 22:37 ID:P91Fc7FC
>>21 そういうあなたは私立狙い?

23 :12:04/09/09 00:55 ID:3KEb7RH/
>>13
いい学校みたいで、うらやましいです。
風通しもよさそう。お互いを詮索しないのがいいですね。
横浜は遠くて通えませんが、そんな学校が近くに
あればいいなぁ。

って通わせるとしたら私もパートに出るしかないのですが

24 :名無しの心子知らず:04/09/09 14:17 ID:rvIm1/lu
(名門の)私立小学校は学校帰りに寄り道禁止ですよね。

25 :名無しの心子知らず:04/09/09 19:07 ID:B/Leplx8
>>21
私立か公立かとは関係なく引っ越すが吉でしょう
情操教育的にも好ましくない地域じゃ?

>>24
> (名門の)私立小学校は学校帰りに寄り道禁止ですよね。

公立でもそうですよ。
通学路から離れて事故にあっても学校の保険が利きません。
通勤と同じようなもんです。

26 :名無しの心子知らず:04/09/09 20:37 ID:rvIm1/lu
>25 あ、そうなのですか。うちの近所のヨー○ドーやマックは
ランドセルのままの子がわんさかいるんで..
私立は制服だからだめなのかなーと思っていました。

27 :名無しの心子知らず:04/09/09 20:50 ID:3KEb7RH/
うちの場合、私立の小学校だと、どこに通うにしても満員電車通学
になる。毎日のことだから、こういうのって子供にかなりストレス
になるだろうか。

28 :名無しの心子知らず:04/09/09 21:19 ID:AZ/xx+yR
うちはバスで45分かかる私立小に通わせてます。
学区の公立小は子供の足で歩いて20分くらいかな?
家の前にバス停あるから、実際に歩く距離は短いですね。

旦那は始めは乗り気じゃなかったけど、
地元公立小の運動会で
酒飲んで暴れた父兄がパトカーで連行された話を聞いて
お受験に積極的になりました。
さらに、入学した年にその公立小の教師が
自校生徒にわいせつ行為で逮捕されるという事件まで!

本当に私立小に進ませてヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・


29 :名無しの心子知らず:04/09/09 22:17 ID:Q7ZSdy3o
確かに公立での問題も多いですよね。
でも私立小だから問題なし!っていうほど単純なもんでもないと思うよ。
私立の場合、お金を払って(大抵の場合は)遠い所からわざわざそこへ
通わせているわけだから、何か問題があっても不満をいったら
「じゃ、何で苦労してお受験までそこへ入ったの?」ってことになる。
それと私立は地域との繋がりも浅いから問題があっても悪評は漏れにくいよ。
あと公立は数が多いから問題が起こる率も高くなるわいな。

30 :名無しの心子知らず:04/09/09 23:09 ID:Gj0yw5xr
>>27
私自身がラッシュを避けて早朝出勤しているのですが
途中のターミナル駅で、毎日ほぼ決まった時間に幼稚舎の
生徒とすれ違います。
初めて気付いたのは、たぶん彼女が2年生くらいだったと
思いますが、やはり普通の小学校のお嬢さんとは
顔立ちや雰囲気が全然違ってしっかりしていますね。
開門に合わせて早く家を出れば気分良く通学ができると
思います。
それに早朝に着くと始業までに心のゆとりができて
気持ちよく一日を過ごせるので一石二鳥です。

31 :名無しの心子知らず:04/09/10 01:01 ID:GlkhUx+s
うちは23区内の公立小学校に通わせてるけど、
徒歩10分の距離でも、一人で歩かせるのが心配なので、
まだ子供だけで電車やバスには乗せられないなぁ・・。
ちょっと前に、越境通学してた小学校低学年の子が
通学途中に、ホームに転落して死亡した事故がありませんでした?


32 :名無しの心子知らず:04/09/10 04:22 ID:9UNOuOK1
登下校、黒塗りの車が理想的かもなあ。
自分は車がずらっと並ぶ私立の前を通り、徒歩で公立に通学していた。

33 :名無しの心子知らず:04/09/10 08:54 ID:YzCk7D7W
マイカー通学を許可してる私立の方が少ないですが・・・。
もちろん、理由あって車で送り迎えの児童はいますけどね。

34 :名無しの心子知らず:04/09/10 12:31 ID:wW5ObOVf
小学校から私立に入れる親なんて変人だと言う人がいました。

35 :名無しの心子知らず:04/09/10 12:42 ID:6e3EejvM
>34
いるけど気にしなくていいんじゃないかな。
その人からすれば変人で間違いないんだろうし。

36 :名無しの心子知らず:04/09/10 13:00 ID:uL3sRfjR
お嬢様私立小に落ちて、中学受験で桜蔭に受かってリベンジしたお宅では
「小学校から私立に入れる親なんて変人」と言ってます。
まあそのくらいの人だったら説得力あるかも?ないか。

37 :名無しの心子知らず:04/09/10 13:00 ID:Cv/RXGc2
>>34
自分と違う価値観や知らない世界の人を変人という人とは
お付き合いしない方が良いと思います。
私立とか公立とか以前に人として社会人として疑問です。

38 :名無しの心子知らず:04/09/10 13:15 ID:DATS2Met
女の子だと小学校から私立という選択もありだと思う。
特に女子大附属はおっとり育てたい場合には最強だし。
でも、男の子は・・・・・・。
高い学費払って、遠距離通学して、中学受験の塾にも通って、
はっきり言って公立のほうがいいと思う。
学費も体力も倍以上必要になってくる。
男の子が大学までストレートに行っても世間的に許される私立小って、
慶應、早実(希望の学部に入るのが難しいという話も)・・・くらい?
あと、高校まで上がれて大学進学実績もそこそこなのは、
暁星、桐朋、筑波大付属(内部進学は厳しいらしいが)くらいのもんでしょうかね?


39 :27:04/09/10 20:57:10 ID:CpEeKevf
レスありがとうございました。
やっぱり、あまり遠いところは親が心配ですよね。
うちは大混雑する悪名高い中央線。早実なら近いけど
寄付金問題とかあったしなぁ。男の子だから小・中と公立
でもまれて頑張って高校受験してもらおうかな。


40 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:05:42 ID:/SUq7syu
>39
男の子なら中学受験が王道だと思いますが・・・・。
高校受験は選択肢が限られてきますよね。

41 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:19:30 ID:3RPGKFM6
中央線沿線だと、下り方面にも評判の良い小学校って
ありませんでしたっけ?

42 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:32:33 ID:IhOWdSJZ
>27
中央線で通う都心部の学校に、子供を通わせていますが、
少し早めの電車に乗れば、座ることはできないまでも、
「大混雑」には、引っかからないと思いますよ。
夏時間なら8時始まりですし、学校に7時40分くらいに着くと考えると
7時代前半の中央線は、そんなに混みません。

43 :42:04/09/10 21:33:21 ID:IhOWdSJZ
でも確かに男の子なら中学受験の方がいいかな。
でなければ国立狙い。

44 :名無しの心子知らず:04/09/10 21:34:50 ID:wW5ObOVf
幼稚園、小学校は「お受験」で
中学校からは「お」がなくなるのは不思議〜。

45 :名無しの心子知らず:04/09/10 22:20:30 ID:Vb6ta6Pu
>>40
よくそう言う人がいますが根拠が曖昧ですよね。
公立でなければできないことがある。と言うのなら解りますが
それにしても男女は関係ないと思います。
推測ですが、男は公立、女は私立と言う人は、
在りもしない私立のイメージで言っているだけじゃ
ないでしょうか?

46 :名無しの心子知らず:04/09/10 23:00:00 ID:/SUq7syu
>40
中学受験用の某S進学塾に通わせていますが、私立小のお子さんが結構いらっしゃいます。
正直、塾内の成績は公立でも私立でも大差ないような気がしています。
男子の場合、私立小に通っていても、中学受験で外部に出る子が多いのでは?
そのままエスカレーター式に大学まで行ってもメリットのある付属小というのも
ごく一部に限られていますので。
それならなぜ敢えて私立小を?という疑問があるのです。
塾で見かける私立小のお子さんは、本当に大変そうです。
駅でお母様が待ち構えて、制服を着替えさせ、ランドセルを受け取って
塾のカバンを渡し、又電車を乗り換えて塾へ・・・・。
体力も気力も(ご家庭の財力も?)倍以上備わっているお子様なら
私立小でももちろんかまわないとは思うのですが、そこまでするならなぜ?
というのが正直な感想です。



47 :46:04/09/10 23:02:54 ID:/SUq7syu
スミマセン。46は45さんへのレスでした・・・・。

48 :名無しの心子知らず:04/09/10 23:07:41 ID:IhOWdSJZ
男子は中学受験、女子は小学校からも良しという話は、二つの理由が考えられると思います。

ひとつは、女の子にそれほど学歴を期待しない家もまだ多い。
早稲田と慶応を除いては、大学までのエスカレーター校は、
偏差知的にちょっと物足りないですよね。
日本女子大、川村、玉川、成蹊、青山、学習院………、
「一流」とはとうてい言い難いけれど、恥ずかしい学歴でもない、
そんなあたりで、おっとり育ってくれてもいいわ、という考え方ですね。

もうひとつ、女子の場合、小学校から入れる(高校は)進学校
という学校が、けっこうあります。
雙葉、白百合は言うに及ばず、晃華、光塩……etc。

男子だと暁星あたりがこれに該当するでしょうか。
いずれにしても数が多くないため、選択肢が限られるという事情があります。
したがって「男子は中学から」という流れになりやすいのだと思います。

49 :名無しの心子知らず:04/09/11 00:02:27 ID:ll5/DMjR
>>46
そこまでしてでも、公立に通わせたくないんでしょうね。

50 :名無しの心子知らず:04/09/11 10:37:37 ID:KAEAvD66
>>46>>47
>それならなぜ敢えて私立小を?という疑問があるのです。

ああ やはり私立小のことをご存じなくて、作られた
イメージで捉えたり、子供の教育や学校を
公立感覚で考える方が多いんですね。
多くの人は公立小へ行くのが当たり前という前提で
考えてらっしゃいますが、公立と私立を学校という
一つの枠で捉える、その事自体が間違っていることに
気付く方が増えれば公立小に馴染めず辛い思いを
6年間も強いられるお子さんも少なくなるでしょうね。

51 :名無しの心子知らず:04/09/11 11:33:23 ID:muLw8YsH
>>50
>公立と私立を学校という
>一つの枠で捉える、その事自体が間違っていることに
>気付く方が増えれば公立小に馴染めず辛い思いを

具体的に聞きたいです。
煽りじゃなくて参考にしたいと言う意味で。

52 :名無しの心子知らず:04/09/11 11:51:26 ID:DvWo9Qg9
>>33
うちの前の学校は、下校時になると車がずら〜〜りです。
親が運転するマイカーじゃなくて、運転手付のやつ。>これもマイカーだよね?
中にはタクシーも混じってるけど。


53 :39:04/09/11 14:01:03 ID:bsTkiDsp
>>40>>41>>42
レスありがとうございました。
男子は中学受験からの方が選択の幅が広がるんですねぇ。
中央線下り方面で、良い学校というと成蹊とか早実かなぁ。
学大付属もあるけど、ここは国立だし中学まで。でもすごい人気
のようですね。
なるほど。7時台前半の電車に乗るとに空いてるんですか。しかし
よく中央線は事故で遅れ大混雑するので、それがちょっと心配ですね。
電車通学の場合は最初の1年間は親が送迎するのかな?

>>52
もしかして学習院でしょうか?
VIPクラスのご子息が多いと誘拐が心配だから運転手付きの車で
送迎されるのもわかる気がします。


54 :名無しの心子知らず:04/09/11 14:51:59 ID:lOBgFxc5
>>53
学芸大附属を考慮中ですが(といってもまだ子供は小さいので先のことと
して)、あそこは附属といっても入ってからが甘くないんですよね。
附属中から附属高へ進学できるのは3分の1ほど。それ以外の高校へ行く
場合、内申書で苦労する(頭が良くても学内での成績としてはそれほど
ではない)というのを知って愕然としました。

まあでも、そういう厳しさに直面するのもそれはそれでいいのかも。


55 :名無しの心子知らず:04/09/11 18:15:08 ID:oCDxYDhy
うちの近くに淑徳がありますが、ご存知ない?名門ではないけれど
制服だとそれなりに、公立と違う雰囲気をかもし出している。

56 :名無しの心子知らず:04/09/11 18:26:28 ID:oPok0HhW
うちは公立。
徒歩2分、ほとんど学校は家の前。
荒れていなくて、教育熱心な家庭が多いです。
たぶん皆さん中学受験を考えてるんだと思う。
近所の畑で取れた野菜を給食に出したり、そういう面では
子どもにプラスに働いてるような気がするな。
近所の畑を通ったら、「◎◎さんの畑だ。野菜美味しいんだよ。」と
子どもが話してくれて、初めは公立に期待していなかったけど
小学校は公立で良かったのかもしれないと思いを改めたよ。

57 :名無しの心子知らず:04/09/11 19:19:05 ID:An4X5w7P
うちは国立小と私立小に通わせてる。(地方だけど)

国立小には100%の満足、私立小には80%の満足かなぁ。
多分公立小ではこんなに満足しなかったかも、と思ったりする。

国立小は授業が楽しかったり、先生のはずれがなかったり、友達にも恵まれて
心の底から楽しんでるよ。
私立小は中学校から女子だけになるので、男子は全員中学受験。
そのためのフォローが完璧(放課後&土曜は希望者に補習)

国立小に通う娘が、幼稚園の時のお友達に会ってびっくりしてた。
みんなナルミヤの服を着て、「モー娘になりたい!」だもんって。
医者になりたい子ばかりの娘のクラスメイトも変だとは思うけど…

58 :53:04/09/11 20:41:34 ID:bsTkiDsp
>>54
学大付属って高校まであったんですね。不勉強でごめんなさい。
高校進学が3分の1だったら、大学までエスカレートでいける確率は
ほんと少ないんですねぇ。
だとしたらなんであんなに人気なんでしょうか?環境?

>>57
国立と私立って受験対策もかなり違うんですか?
参考までに教えてくれたらうれしいです。

59 :名無しの心子知らず:04/09/11 22:01:04 ID:p4kS4RZA
>58
学芸大学付属高校は、大学とは何の関係もありませんよ。
国立の場合は「附属」高校といっても名ばかりです。
人気があるのは、規制の緩やかな進学校だからでしょう。
(学芸大付属高校から「学芸大」を狙う人はまずいないでしょうね。
できる層は東大志望が普通じゃないのかな。)
名門私立とまではいきませんが、本当のDQN階層は入ってきませんからね。


60 :54:04/09/11 23:42:55 ID:KiEhgnNL
>>59
そう、学芸大附属はその高校(東大合格者2位ですね)に行きたいわけで。
でも、受験向きの授業をしてくれるわけでもないし、たぶん子供が自分で
勉強しないと…という、ある意味ではシビアな学校ですね。

うちは私達が二人とも旧帝卒なんで、同程度にはできる子に育てたい、
という感じかな。

61 :名無しの心子知らず:04/09/11 23:54:21 ID:p4kS4RZA
>54
うちは弟が、附属大泉(小学校から)だったんでよく知ってますが
確かに「受験!受験!」と面倒見てくれる学校ではないですね。
特に中学から高校にあがるとき、公立にいればオール5に近い成績をとれるはずの子が
内申で苦労するので、附属高に行かれなかった場合のリスク管理が難しいのです。
今は都立の学校群制度もなくなったから、昔とは事情も違うかも知れません。

それと同じ「附属中」でも、竹早の方が高校合格率が高いのですが、
これは中学にいくときに、出来の悪い層を出してしまうからだそうです。
大泉も全体の6分の1くらいは入れ替えてましたが。

62 :53:04/09/12 00:46:50 ID:Bj+FFPe5
>>59>>60>>61
なるほど、大学とは何の関係もないんですねぇ。
国立の付属小を受験するのは、そこの大学に行きたいからと思っていました。
何も知らなくてお恥ずかしい。しかも高校がそんなに優秀な進学校だとは。
高校から入るのは至難の技ですね。

63 :名無しの心子知らず:04/09/12 00:55:26 ID:zAM/hA3c
その点、女の子の場合、御茶ノ水附属はおいしいよね。
ほとんどが高校まで上がれるし、大学への推薦枠も増える予定だとか。
ただし、男子は悲惨。高校で出されるから、半分以上が
中学受験で必死。
うちの子と同じ塾にもお茶の水の男の子が通ってたけど、
ごく出来る子は物凄くできるけど、出来ない子のほうが多かった。
通学時間が無駄だからって、公立に転向する子もいたらしい。

64 :名無しの心子知らず:04/09/12 08:37:38 ID:NXY3hX+y
>>56
教育熱心な家庭が多いといっても、クラスに数人はDQNがいない?
うちも公立に行かせてるけど、たった数人のアホ餓鬼のせいで授業はめちゃくちゃ、
いきなり殴られたり、ひどいもんです。

65 :名無しの心子知らず:04/09/12 09:29:30 ID:t1q4EZDy
私立や国立に行っている方は、みなさん共働きですか?
ウチも通わせたいけど、私も働かないと・・・

66 :名無しの心子知らず:04/09/12 10:00:36 ID:WoqqhlQl
ウチは国立大附属小が一番近い小学校と言う事で、試しに受けてみたら受かっちゃった。
くじ運が良かったのね。
ほとんど方が、お受験教室に通っていたみたいだけど、我が家はな〜んにもやっていませんでした。
国立って所謂実験校だから。

67 :54:04/09/12 10:10:23 ID:gXVKnwFf
>>64
落ち着いた住宅地の公立校でも、「クラスのほとんどはまともだけど、少数の
ために学級崩壊」みたいな状況があるんでしょうか?(その辺の事情って一番
知りたいです)ちゃんとした公立があれば、本当はそれでいいんですけどね。
私達が子供の頃とはいろいろ違うんだろうなあ。

小金井・国分寺の辺りはどうなんだろ…?(附属小金井狙いだけど、無理な時、
公立が良ければいいなあ…)

>>61
ありがとうございます。私も、いざというとき内申書が悪くて他校を受けるに
しても厳しい、というのが気懸かりです。そこそこできる子でも、周りにもっと
できる子が多すぎて屈折してしまっても嫌だし。難しいですね。

ところで、国立の場合の学費というのがわかりにくいのですが、やはり公立では
あるのだから安い…ですよね?(普通の公立よりはちょっぴり高いかもしれない
けど、私立よりは安い?)年収900のリーマン+専業で大丈夫かなあ(小心者)。


68 :名無しの心子知らず:04/09/12 10:22:04 ID:uTySwh86
>64
子どもの話をきいてると、一部ちょっと変な子はいるらしいけど
低学年でも既に友達は選んでるようで、うまく距離を置いてるみたい。
お勉強や習い事に積極的な子達と一緒にいるようで、
正直な話ホッとしたよ。
学級内で暴力とかそういう問題はないので、今の所は安心かもね。

69 :名無しの心子知らず:04/09/12 10:27:05 ID:uTySwh86
附属小金井は、入ってくる子どもにバラツキがあって、
理想?を求めて入学する親子にはストレスになってると
聞いたよ。
でもあの制服姿は可愛いと思う。

70 :名無しの心子知らず:04/09/12 11:48:13 ID:wc4GRJoR
>66
うちも試しお受験で、くじ運のみで入ってしまった
って感じです。地方なので、都内に比べたら へ の
如きの倍率だろうし。幼児教室など一切なし、過去問
を1ヶ月ほど見てやった。(受けてみようと思ったのが、
説明会に行ってから・・だったもんで・・)

だけど入学してみてから・・・こんな入り方はやはり稀、
のようで、今のとこそんな事言ってる人には、会ったことが
ありません。そして皆さんおっしゃるように、学校は
とにかく「楽しい授業」。でも、「楽しい」ためには、
基礎が出来ていなければ、楽しめません。(資質が高ければ
別かもだけど・・)
1年生でも、2年生程度あたりの漢字も書ける子も少なくない。
当然、作文(ってほどじゃなくても、お手紙っぽい感じのものとか)
余裕で楽しんで書けるでしょう。
だがしかし・・・自分の名前は書ける・・あたりで、入学した
我が子。ギャップにあせってる最近です。
66さんは、そんなことないですか・・・。ないですねあたりまえか・・。

周囲が整っている・・・それが劣等感ではなくて、奮起につながる
ようなタイプであればいいんだろうけど。うちがどう転ぶのか?
まだわかりませんが(と思いたい・・)。
やっぱりじっくり考えてから、進学先を決めるべきだと、今更思います。

71 :名無しの心子知らず:04/09/12 12:40:46 ID:9EHXVdbB
>>64 うちの子の公立小も熱心な親が多いけど金髪や乱暴な子もいて
各学年に1クラスは崩壊している状態です。子供のクラスも昨年は授業
が出来ない状態でした。
しかし、本来は持ち上がりだったのですが、保護者達が学校に訴えて
担任の教師が替わりました。のほほんとしていたパートのおばさんの
ような先生から、ベテランの男の先生が担任になったとたん、あれほど
騒がしくて授業を妨害していた子供たちがぴたっと静まったのです。
学校に行きたくないと言っていた子供も今は喜んで通学するようになりました。
DQNな子どもだけでなく、教師にも問題があったんだなーとつくづく感じました。
私立や国立だと先生のハズレがないのかも…と思うと下の子は受験させてみたい
と思いますが、近くの私立は授業をすべて英語で行うとかこれまた極端で悩みます。

72 :名無しの心子知らず:04/09/12 13:19:50 ID:PqNWumW1
私立に問題のある子供が全くいないわけじゃないんですよ。
そして多少問題があるからといって小学校じゃ簡単に退学させるわけにも
いかないんです。

そりゃ、入学試験はありますが、一日の入試じゃその子の持つ本質を
すべて見抜けるとも限らない。

73 :名無しの心子知らず:04/09/12 13:49:17 ID:WoqqhlQl
>70

66です。ありましたよ。1年生の夏休み明けの参観日だったと思います。
 算数の時間に、どんな内容だったか忘れてしまいましたが、九九が言える子
 と先生が生徒に挙手を求めたところ、クラスの約4分の3の子が元気良く「はーい」と。
 勿論我が子はシーン。。。。
 学年末に発行される文集もすばらしい内容のものばかりだし。
 皆さん、とにかく「熱心」です。
 


74 :名無しの心子知らず:04/09/12 16:07:08 ID:Bj+FFPe5
>>73
こういうお話を聞くと、幼児教室とかに通わせた方がいいのかなぁと悩みます。
幼稚園時代はのびのびしてもらって、文字も数字も小学校に入ってからでも遅く
ないと思っていたのですが。
私立小だと、入ったときは文字は書けて当たり前みたいな感じで授業が進んでい
くんでしょうか。

75 :名無しの心子知らず:04/09/12 16:32:21 ID:4neMyHDS
>74
うちのとこもそんな感じらしいです。
小学校から入っていらしたお母様が、「もう皆一年生レベルのことなんて
済んでるんだから、もっと先に進んで欲しい」みたいに仰ったとか。
附属幼稚園からの子供は、のほほんと育ってきているので、私もちょっと危機感もちました。
もともと文字に関しては早い子供だったので、数字とか、数の概念について、
ちょっとずつ「勉強」としてではなく遊びながらやらせてます。
娘は、ドリルは、「ママとやるゲーム」だと思っていて、いくらでもやりたがるので。

76 :追記:04/09/12 16:33:53 ID:4neMyHDS
学校は、一応、文字も数も一からやって下さいますが、
その進度はかなり速く、小学校組は余裕で、幼稚縁組みはあっぷあっぷ
というお話を聞きました。

77 :名無しの心子知らず:04/09/12 16:43:18 ID:Cus4L/H6
私立小学校フェアに行き、受けようとしている小学校の説明で
数は20までの概念と、話しをきちんと聞く力が必要と
言われました。いま年少ですが幼児教室に通わせています。
遊び感覚で楽しみながら数字や文字に慣れるようにしているようです。
楽しいと思えなければ、子供(幼児)は勉強なんてしないですよね。。

78 :名無しの心子知らず:04/09/12 17:45:33 ID:w3t5mM9k
>>74
>私立小だと、入ったときは文字は書けて当たり前みたいな感じで授業が進んでい
くんでしょうか。

附属幼稚園のある私立では幼稚園で平仮名・片仮名を習います。
漢字は習いませんが、簡単な文字や漢数字は自然に覚え小学校
1,2年生レベルの図書くらいは多少飛ばしながらでも読める子供が
多いですね。
年長さんの後半には、せめて小1レベルの本が読めるようにしておいた
方が良いです。
いくら伸び伸びといっても絵本も読まない幼稚園はないですよね?
読み聞かせをしていれば子供の方が自然に文字を覚えたがりませんか?
数字の数え方もお風呂へ入った時などに自然にやりませんか?
教える と構えなくても日常生活で自然に覚える家庭環境を整える事が
親の大事な役目じゃないでしょうか?

79 :74:04/09/12 19:37:33 ID:Bj+FFPe5
>>75>>77>>78
ありがとうございます。大変参考になりました。
うちはやはり公立が向いてるみたいですねぇ。

80 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:23:28 ID:3aH5dX9e
「男の子の私立小」は私も悩んでいます。

なんとか経済的な問題はないのですが、主人が小学校くらい公立に入れた
ほうがいいのではないかと言っているからです。
中学は男子校に入ってくれたらと考えています。
今と昔は違うので問題ないのではないかと考えたりで考えが纏まりません。
まだ数年あるのでゆっくり考えるつもりではありますが・・・


81 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:31:42 ID:UPJpH1+k
>>80
公立に行かせるなら、よく学校を選んだ方が良いかと。
今は公立でも通う学校を選べる地域が多いですよ。
うちはたった一学区違っただけで荒れてる学校に行ってしまいました。
隣の学校はDQNもほとんど居なくていい雰囲気のようです。

82 :名無しの心子知らず:04/09/13 09:45:54 ID:Mv6MOujN
某国立大教育学部附属小学校に入学しましたが、驚きの毎日です。
子供に「今日はどんな事があった?」と聞くと「○○ちゃんがいなくなっちゃったから、算数と国語の時間はみんなで学校中探してた」とか
「△△君が先生に注意されて、キャーと叫んで教科書を破ったんだよ」とか。
まるで動物園の動物のような毎日・・・。
校内行方不明で授業をしなかった事は、しょっちゅうだとか。
それを保護者会で言うと「でしたら公立へ」と言われる。

83 :名無しの心子知らず:04/09/13 10:18:44 ID:F7s5zAR2
>82
それは教育の実験校だから、そういう子も必要なんです。
という事なの?


84 :名無しの心子知らず:04/09/13 11:09:12 ID:IGdtBb5S
実験校だからと言うより、大学教育学部というところは現実とはかけ離れた理想の教育を標榜しているわけです。
校長など管理職は大学教授だし、現実の社会とはもっとも遠いところにいる浮世離れした人たちでしょう。
そういうところで「他人のことより、授業が大事」なんてことやるわけありません。人間教育がなにより大事なのです。

85 :名無しの心子知らず:04/09/13 11:15:32 ID:Mv6MOujN
やはりそういう事なのですね。人間教育・・・・
でも、未だに教科書は上巻の真ん中辺りだし。それで教生の授業で正規の授業が潰れる。
1年生のうちからこんな感じで良いのでしょうか?
上級生のお母さんに聞いたところ、「6年生だからって変わらないわよ。この前なんか、コンパス振りまわした子がいて授業が2時間中断したのよ」なんておっしゃっていました。

86 :名無しの心子知らず:04/09/13 11:33:52 ID:LGzUpiP5
>85 国立大付属小のことですか?

私立はどうなんでしょうか。問題児は退学させられる?

87 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:15:22 ID:AmCXgXTq
私立って言っても、カラーはさまざまだからね。
猿山みたいな学校もあるよ。

過去レスに「公立の子がモー娘。になりたい・・・」みたいな話ありましたが、
私立小運動会の遊戯(ダンス)の曲がモー娘。ってとこありますよ。
某有名難関お嬢様校の遊戯(ダンス)の曲がスマップだったって、
聞きましたよ。(昨年の話)

私も低学年の頃、ピンクレディーになりたくて、
ザ・ベストテン見ながら、UFOの振り付け覚えて歌ってましたからね。

ちなみに娘は私立小ですが、遊びに行く時はナルミヤ着て、化粧(?)なんかして、
携帯をぶらさげてます。
学校に行く時は、きちんとしてまうけどね。

88 :名無しの心子知らず:04/09/13 12:32:12 ID:paF5ouOJ
>>87
子供自身がモー娘。になりたい
と言うのと
学校行事で曲を利用するのでは天地の違い

服装にしても公私の別を付けられるかどうかの問題のような・・
公立は制服がないからケジメを付けるのが難しい

でも小学生でお化粧は民度の問題あるかも・・・
最近は私立にもいろんなご家庭が入り込んできてるから・・・

89 :名無しの心子知らず:04/09/13 13:34:40 ID:pKInr5QX
うちは東京23区内の公立だけど、
制服、制帽ですよ。
中学受験する子が多いせいか、越境して通ってる子も多いです。
先生方も熱心で、子供たちも礼儀正しい子が多いような気がします。

うちの子は、それほどできるタイプじゃないんだけど、
授業がすごく面白いそうで、学校が(勉強も含めて)楽しいと言ってます。
先生の教え方が上手なのかな?
こういう公立小学校もあるってことで。



90 :名無しの心子知らず:04/09/13 13:52:24 ID:FAQc/wOE
>>50
亀レスですが・・・
よく底辺私立小のお母さんが、
「うちは偏差値で選んでないから。校風が一番!」
「公立の人が何も知らないで叩いてくるの。妬まれているのかしら」と
仰いますが・・・。
それならば、なぜ殆どが中学から外部へ(特に男子)?
校風が良いなら、その校風の良さを
たっぷり高校まで、あるいは大学まで享受すればいいのに。
塾通いと遠距離通学でいっぱいいっぱいのお子様は
とてもじゃないけど校風の良さをゆとりを持って楽しんでいるようには
見えません。
残念ながら、塾内での成績も公立の子と大差ないようですし。

公立小の子がすべて学校になじめないような言い方をされていますが、
中にはそんな子もいるでしょう。なんせ「公立」ですから。
でも、住む環境を選べば、公立も捨てたものではないんですよ。
近い、早い、面白い(?)で楽しく通っている子が多いのもまた事実です。
小学校は目の前、塾も近い、ぽっと空いた時間にすぐお友達と遊んで気分転換、
中学受験をする男子にとって、これ最強です!w

91 :名無しの心子知らず:04/09/13 14:01:37 ID:ltFm0rYu
>>89
公立で制服制帽ってやっぱり差別問題とからんで?

92 :名無しの心子知らず:04/09/13 14:25:40 ID:ZTje7TCs
>>51
学受験を考えていたので上の子は迷わず公立小へ。でも、クラス替えを
含む3.4年、5.6年の担任(たまたま同じ人)が最悪だった…。もう連日言葉
の暴力。校外模試で上位者に名前が載った時「勉強が出来るからって天狗
になるなよ」(なってないって)。リレーの選手に選ばれて、足の遅い子から
「走るコツ教えて」と頼まれ放課後教えていた時「教えてやるなんて、随分
余裕なんだな。それにお前教えるほどの走りかぁ?」などなど。すごくトゲの
ある言い方だったらしい(役員やっている母友から聞いた)保護者面談の時は
「何でも出来るんですけどねえ…なんか子供らしくないんですよねえ」子供も
気にしていたが、友達とはすごく仲良かったので何とか過ごせたというかんじ。
下の子も中学は上と同じところに入ってもらいたいが、まだあの担任がいるので
私立へ行かせてしまった…。具体例ってほどでもないけど、公立って教師の当た
り外れ大きいから…。似た様な目にあって2人目は私立に…は結構いる。
今は上も下も私立、先生、友人ともにいい関係で、一安心。

93 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:21:19 ID:/HwCHzU/
>>86
私立と言っても「態度に問題がある」程度じゃ退学はさせられないよ。
私立に通ってるといったって生身の子供なんだから全員6年間通して
無問題ってことはないよ。
それを一々「ちょっと問題がある」程度で退学させてたら
学費を払ってくれる人がいなくなっちゃう…。人権問題にもなるし。
私立ったって義務教育なわけで。

ただし、私立は自治体の教育委員会に管轄されてるわけじゃないから
何か学校に不満があっても訴えにくい。裁判を起こすしかない場合もある。

94 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:29:24 ID:R3htnZSF
>>86
国立・公立・私立、どこにも外れる家庭や子供はいるけれど
それぞれ外れ方や質に違いがある
私立の場合は6年間で矯正(語弊あるけど)できる程度の
問題児しか通常入学してこない
公立とはDQNレベルが違うでしょう

95 :名無しの心子知らず:04/09/13 16:35:42 ID:8GjR5+r9
>91
たぶん、違うんじゃないかな?
公立小学校で制服があるのは、私が知っているのでは中央区とか。
中央区も、他区からの越境が多いよね。

96 :名無しの心子知らず:04/09/13 19:49:29 ID:lzKvn6O6
>>91は関西?
東京の方では差別問題自体ほとんど知らない人が多いです。
学校でも歴史の授業でチョっと触る程度しかやらないし・・・・
むしろ差別問題のある地域の公立の方が私服傾向があるような・・・
制服のある公立は>>95さんが言うように
公立小の中でも昔から有名で、いわゆる名門公立と言われる学校に
多い気がします。
越境組のように通学時間が長い子の場合は制服の方が
目立つので防犯効果もあるんですよね。

97 :名無しの心子知らず:04/09/13 20:35:45 ID:3aH5dX9e
>90
子供はまだ小さいですがその方の気持ちも判りますよ。
小学校は偏差値に関わらずキリスト教の心の教育をうけさせたい。
中学からは進学校でしっかり学習させたい・・・っていうことでしょうね。

98 :名無しの心子知らず:04/09/13 21:23:29 ID:LGzUpiP5
小学校は6年間だもんなー
サラリーマン家庭でもそれなりに余裕のある家庭か
教育熱心な家庭でなければ、というイメージがありますな。


99 :名無しの心子知らず:04/09/13 21:49:46 ID:2bRgunh9
私立小はイイよ、うん。
確かにDQNもいるけど、94さんが言うようにDQNレベルが違う。

100 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:00:43 ID:nPgP/FIb
>>99
その言い方だと
DQNがいなければ(あるいはたいしたレベルでなければ)公立で問題ないと言う事?

101 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:10:46 ID:v87/GwB7
住んでいる土地の公立小学校にDQNがいる・・・・
すなわち、あまりいい所にお住みでないと暴露されているようなもの。

102 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:32:06 ID:LGzUpiP5
小学生のDQNてどんな感じの?ジャンボカットとか..奇声を発するとか?

103 :名無しの心子知らず:04/09/13 22:38:13 ID:27ZKQ6O3
公立小は地域が良くても生徒が良くても、どんな先生が赴任してくるか解らないのが怖い
もしかしたら前任校or前々任校でワイセツ罪で掴まったけど初犯だからと不起訴になった先生かもしれない
犯罪じゃなくてもクラス運営の才能が全然無くて何度も学級崩壊を引き起こしている常習犯かもしれない
私立小のように教科担任制なら学級崩壊も最小限に止められるだろうけど公立は担任がダメだと
一年間地獄を見ることになる
転勤がお約束の公立小学校は蓋を開けないと校長や教員の情報が入らないのがギャンブル的

104 :名無しの心子知らず:04/09/14 00:31:36 ID:8zkA90Gi
>101・102
環境を求めて私立小に通わせる保護者からすると、DQNまでいかない子供や
保護者でも気になるんだと思いますよ。
DQNの基準が違うというか・・・

例えば、授業参観にジーンズを履いてくる保護者が全くいない公立なんて
殆どいないですよね。
個人的には明るすぎる茶髪や喫煙者の母親の多い学校もひいてしまいます。

エデュに数年前のものですが都内の小学校の成績調査結果のリンクがはられ
ていましたが、あれも1つの目安にはできそうですね。

105 :名無しの心子知らず:04/09/14 00:40:03 ID:w328uN2z
公立小の保護者会はジーンズどころかジャージ+ノーメークで来る人いますよ。
茶髪も美しければいいけど、明らかに自分で染めたと見られるへったくそなセンス悪い染め髪。
そうかと思えば、いつ流行った服だ?というような、ピントはずれな派手な安物服に下品なメイクとか。
生まれてから学生時代〜就職してからもお目にかかれなかったような人種に会うことができます。




106 :名無しの心子知らず:04/09/14 01:25:25 ID:1UNG8oZ9
>>104
授業参観にジーンズで来る保護者が全く居ない私立もあるんですね。
うちはかなり難関な私立小ですがいますよ、ジーンズの親。 
もっとも“身なりをかまわないからジーンズ”では無いですが。

107 :名無しの心子知らず:04/09/14 03:10:47 ID:HR9RNKHF
>>95-96
東京の公立小制服も差別問題と無関係じゃないですよ。
名門だからと思っているとすれば、ちとおめでたい。

108 :名無しの心子知らず:04/09/14 03:12:29 ID:HR9RNKHF

たとえば中央区のお隣のT区は全校制服です。

109 :名無しの心子知らず:04/09/14 08:02:49 ID:1UNG8oZ9
>>107
どういう差別なんですか?
よく2chに出てくるのは部落問題、国籍問題、だけど
単に貧富の差かな? でもそれなら日本中ありそうだし。
差別問題にとって、制服着用でどんな益があるのでしょう?

110 :名無しの心子知らず:04/09/14 08:54:23 ID:CTFJcU+e
>>107
例えば、108の区には解放同盟の東京支部があり、
人権尊重教育推進校が多いです。
その他の問題も含めて、派生してくる貧富の差に
配慮するという意味が、公立の制服にはありました。
現在では住人の流動も激しいので、そういった問題も
あまり関係なくなりましたが、元々の由来として。

111 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:01:39 ID:1UNG8oZ9
「公立で制服のある学校は学区内に差別問題がある事が多い」
なんて風評があったら あっという間に私服になりそうなものだけど、
ずっと制服が続いてるって事はなにか長所があるのでしょうか?

112 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:07:14 ID:CTFJcU+e
>>111
元々の採用理由はともかく、長く続くうちに
制服であることが「伝統化」したのでは?
だから「名門だから」と思うのも、あながち
間違いとも言えないと思います。
制服のある公立小には、歴史の長いところが
多いですね。

113 :名無しの心子知らず:04/09/14 09:24:08 ID:1UNG8oZ9
>>112
なるほど わかりました、
どうもありがとうございます。

114 :名無しの心子知らず:04/09/14 17:42:25 ID:8zkA90Gi
>106
通学できる範囲の私立もジーンズOKらしいです。
でもやっぱり公立の場合は同じジーンズでも着方がどこか違うんですよね。

115 :名無しの心子知らず:04/09/15 01:17:42 ID:lTIwQu6j
幼稚園受験ママと小学校受験ママ、似たようなものかと思えば
こっちのほうが現実的な話題ですねー。

116 :名無しの心子知らず:04/09/15 07:00:26 ID:eyyBPzHU
>>106>>114
OBやOGのリピーターが来ないような学校なのかしら?
お堅い女子校だとOGのお母様方が五月蠅いと思うんだけど・・・

117 :名無しの心子知らず:04/09/16 00:43:08 ID:C/bhFEX0
>116
幼稚園からある男子校です。
在校生ではないのでOBやOGのことは判りませんが・・・

118 :名無しの心子知らず:04/09/16 07:49:59 ID:m4GoVWqf
私立小をやめたばかりなんですけど。
公立小との授業の違いは凄まじいとしか
言いようがありません。公立でも私立でも
「差がつかない」と言う論は信じられない。

119 :名無しの心子知らず:04/09/16 07:54:54 ID:RHYgS8Wl
どうしてやめちゃったのですか?

120 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:16:11 ID:DraWUtvv
>>105
言えてる・・・
格好はさておき

>生まれてから学生時代〜就職してからもお目にかかれなかったような人種に会うことができます。

見かけるだけならいいんだけど、クジにでも当って、
そういう人種と一緒に役員活動をしたり
子供同士トラブルになったときなど、
ホントに大変な思いをしますた。
il||li _| ̄|○ il||li


121 :名無しの心子知らず:04/09/16 10:18:33 ID:mT7z1ip1
>>118
公立小で「出来る」子は、学校の授業で知識を身につけているわけではないんだなぁ
とつくづく思います。
家庭でのちょっとした会話とか、新聞、ニュース、暇な時間に眺めた図鑑、
読書、お父さんに連れて行ってもらったプラネタリウム、博物館。
残念ながら、公立小学校は社会勉強の場でしかないかも。
その代わり時間はたっぷりあるから、4年になって進学塾に通い始めると
後半ぐんぐん伸びるよ。
6年生になると、私立公立関係なくその子の持つ資質がものをいいます。
私立小の子も、中学受験する場合はどっちみち塾に通わせなければ
不可能なわけだし。

122 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:13:21 ID:5OFZwrPy
>>118 私立と公立の授業内容ってすごく差があるんでしょうか?


123 :名無しの心子知らず:04/09/16 12:26:59 ID:B1Lp6VmJ
今は すごくあると思います。
うちの子の学校は、改定前の教科書を学校が貸し出ししてて
旧課程で算数とかしています。
友達が 転勤で公立に変わったら その差に驚いたと言ってました。
ちなみに三年生です。

124 :名無しの心子知らず:04/09/16 16:23:14 ID:nZQKYueQ
そうですね、娘が通ってる私立小も、
教科書以外に、補習プリントがあります。
1年生から、英語とパソコンの授業もあります。
まぁ遊び程度のものですけど。
高学年になると、夏休み補習や受験対策もあります。
お金払ってる分、面倒は良く見てくれます。

125 :名無しの心子知らず:04/09/16 17:00:53 ID:i7+nnQ0P
>>122
私立小は教科担任制だから算数・国語・・・・各教科専科の先生が担当
つまり先生方はそれぞれ教授法の研究も専門に特化して専念できる
教科書は公立で使っている物とは別のテキスと等を使用
生徒達は選別された均等な能力を持っているので理解力もあり
授業もスムーズに進め易い

能力がバラバラの生徒達に複数教科を担当しなければならない
公立校教師はスーパーマンか超能力者でもなければマトモな授業など
とてもできないと思われ

126 :名無しの心子知らず:04/09/16 18:13:52 ID:xPS0+diD
>>125
なるほど。やはり私立小は授業の質が高いですね。
うちは公立に行かせるつもりですが、小1から家庭教師つけた方がいいかなぁ。
親が教えてもいいかなと思っていましたが、基礎だからちゃんと教えてもらった
方がいいような気がしてきました。
中学からは私立に行かせたいと思っています。




127 :名無しの心子知らず:04/09/16 19:09:30 ID:j1gb8sHZ
学区の公立小がここ数年一学年一クラスかせいぜい二クラス。
二クラスならまだしも、一クラス(30人前後)で
6年間ずっとという環境に抵抗がある。
少し離れたマンモス校(一学年4〜5クラス)だと高学年の組み替えで
女子同士のグループ間のいじめ問題にかなり配慮して生徒を配置した…
など聞くとやはり一クラス学級は不安。

こんな消極的理由で私立を考えています…。はぁ

128 :名無しの心子知らず:04/09/17 23:57:53 ID:kkFv0euh
>ちなみに娘は私立小ですが、遊びに行く時はナルミヤ着て、化粧(?)なんかして、
>携帯をぶらさげてます。
>学校に行く時は、きちんとしてまうけどね。

小学生が化粧してても何も思わない親御さんもいらっしゃるんですね。
同じ学校のお友達同士で遊びに行っても浮きませんか?
こんな親がいる私立小もあるんですね。
うちの子と同じ学校じゃなくてよかった〜





129 :名無しの心子知らず:04/09/18 09:20:56 ID:TKjVXzJa
あら?娘も、薄いピンクのリップと、ビューラーくらいはしてますよ。
某共学私立小に通ってますけど。
10歳くらいになると、お化粧に興味もちますよね。
その程度は、買い与えて、遊びの時は許してますけどね。
TPOをわきまえていれば、全く問題ないでしょう?
128さんって、勘違いしてません?おばさんのベタベタ厚化粧と。
 >こんな親がいる私立小もあるんですね。
 >うちの子と同じ学校じゃなくてよかった〜
とか言ってるほうが、ちょっと気持ち悪いと思うのは私だけかしら?

130 :名無しの心子知らず:04/09/18 10:14:55 ID:E1bqwb5g
子は年少。一応受験のための幼児教室に通っています。
皆、幼稚園から帰ってきて一度家で着替えてから来るんだけど
プリント柄の洋服の子はいません。
はじめの頃、知らずにトーマスのシャツ着せていって妙に浮いてたうちの子。
私立小の子の私服もあんな感じになるのかと想像していました。

131 :名無しの心子知らず:04/09/18 10:30:32 ID:TKjVXzJa
確かに、受験用の幼児教室で、キャラ服を着ている子はいないかも。
バッグや文具も、キャラ付きを持ってる子は少なかったです。

私立小に入った時の私服を気にされてるようですが、
実際、6,7歳になったら、子供自身もキャラ服は着たがらないですョ。
テレビのヒーローキャラのTシャツを着たがるのは、幼稚園までの年齢だと思います。
トーマスは、もっと対象年齢が低いですしね。


132 :名無しの心子知らず:04/09/18 12:17:48 ID:q+TBFNQP
>>129下3行
128の感覚の方が世間の多数派だと思う。
129的感覚は、20代30代母の一部では?

133 :名無しの心子知らず:04/09/18 12:52:17 ID:OJcBZZHd
うちの娘も共学私立だが、ビューラー?
んなもの親の手ほどきで小学生から教えたくないワイ。
学校側はそんな、管理教育全盛期の校則違反スレスレ技で
生徒たちを登校させてほしいとか思ってないだろ・・・・。
129は子供にかける時間が有り余ってるんだろな。

134 :名無しの心子知らず:04/09/18 14:14:22 ID:sMFvwGPb
子供じゃなくて私が通っていた頃の話ですけどリップクリームは使ってました。
世間的には厳しいと評判の女子校でしたが、冬になると唇が荒れるから
学校もリップクリームならOKでした。
ビューラーは逆さまつげが辛いので時々使ってました。
残念ながらうちは男の子だったので母校受験は無理なので母校が
どうなっているかよくわかりませんが、たぶん今でも同じだと思います。
健康上の理由で使用するなら問題ないと思いますが学校へ行くのに
清潔な身だしなみ必要ですがお洒落は必要ないですよね。
もちろん家では母のドレッサーでコソーリ、口紅塗ったり、マニキュア使ったり
遊んだことはありますけど、これって女の子だったら経験ありますよね?
公私の別は制服のある学校の方が付けやすいんじゃないでしょうか?

135 :名無しの心子知らず:04/09/18 16:44:07 ID:y0MaL7oP
子供用コスメは成分もみてあげてくださいね。

136 :名無しの心子知らず:04/09/18 19:49:11 ID:mtZ6W3Rf
>127
うちの地元公立は全校生徒約140人。各学年22-24人の一クラスのみ。
長崎の事件の学校みたい。
ここまで少ないと全学年が知り合い、PTAや学校行事の参加が頻回というのが少々うっとうしい。

家から通い易く、親の出番が多すぎず、給食があって、知名度がある私立に入れたい。
一番入れたい学校は、難関校で有名。教室の成績では50%くらいらしい。
そこで、第一希望には入れなかった場合、公立にするか、別の私立にするかが一番悩む。
夫は3流と言われている私立でも公立小よりはるかにマシと主張するのだけど。

今時の小学生女子は4−5年生頃が化粧やおしゃれに目覚める年頃だと聞いたよ。

137 :名無しの心子知らず:04/09/18 23:07:09 ID:E1bqwb5g
>>136 一度、私立を目指した親はどんなことをしても
私立に入れたがるものだと幼児教室の先生に聞きました。
公立に入れたくないと思ったらとことん入れる気はないのだと。。

138 :名無しの心子知らず:04/09/18 23:40:56 ID:hzFGhYCb
幼稚園のママ友関係を引きずりたくない人は例え第一志望に落ちても
なにがなんでも私立小を選ぶでしょうね。

139 :名無しの心子知らず:04/09/19 04:10:19 ID:TSynAcZe
>138
適度な人間関係のリセットは必要、って、幼稚園のほうを遠くにしてる人も
多いよね。

140 :名無しの心子知らず:04/09/19 07:05:59 ID:dBKo/CTT
136です。
自宅から電車で一駅乗ると、サピやYやNがあるし
徒歩10分以内にもう少しマイナーな進学教室もある。クモンも徒歩5分。

電車で1時間近くかけて私立に行かせるくらいなら
地元小に通いこれらの塾に通わせてもいいかなと思う。
学校選択性の区だから、学校に問題があれば転校させようかなとも思うし。
こういう時、過疎化の地区なので少し気が楽。
というと夫は、有名塾に通っても成績がよくなるわけではないと反論する。
第一希望は電車・歩きを入れても25分。本当にここに入りたいなあ。

141 :名無しの心子知らず:04/09/19 08:19:02 ID:TiWLZljG
附属時代、幼稚園からずぅーーーっと徒歩で片道30分通い続けた
私にしたら電車を入れて25分なんて・・・フンだわよ
おかげさまで都会ッ子にも関わらず風邪もろくにひかない健康体
公立の人って過保護な人が多いなとつくづく思うわ

142 :名無しの心子知らず:04/09/19 13:13:19 ID:pZXfw9w5
電車という密室の中で過ごす1時間って、
なんだか人生を無駄にしている気がする。
徒歩ならまだ良い。

143 :名無しの心子知らず:04/09/19 13:32:49 ID:Cv5daq2i
>>141
公立なら30分の徒歩通学ってたくさんいると思うんだけど。
私は
遠方私立へやって車で最寄JRまで送り、JR40分、園前までバス15分
帰りは電話連絡を受けて駅までお迎えって なんだかなーと思います。
うちの子は徒歩20分の私立です(それも考えて新居を定めたので)。


144 :名無しの心子知らず:04/09/19 14:51:24 ID:ZlqC/KkK
>>140
地元の公立がよほどひどい環境だというのなら話は別ですが、
「私立だったらどこの公立よりもマシ」ということにはならないと思います。
面接で親がそこそこきちんとした格好をしていて、子供にたいした問題がないのなら入学でき、
そのまま高校や大学まで無試験同様で進学できる学校の場合、
適切な競争原理が働きません。
公立ならのびるであろう芽をつむ結果になるお子さんもいると思います。
「私立だから」「公立だから」ではなく、学校そのもののカラーを比較して決めたほうが良いのではないでしょうか。

145 :名無しの心子知らず:04/09/20 00:20:30 ID:OpFPPSey
>144
よく判りますが、そのタイプの学校を選ぶ方は少ないですし(低難易度小
→付属大学)そんな方は「迷わず私立」なのでこのスレも覗かないような
気もします。

146 :名無しの心子知らず:04/09/20 19:49:11 ID:r7Npad5j
あと給食費すら滞納する親もこのスレみないだろうな。

147 :名無しの心子知らず:04/09/20 21:05:19 ID:FcEK3gYs
>面接で親がそこそこきちんとした格好をしていて、
>子供にたいした問題がないのなら入学でき、
>そのまま高校や大学まで無試験同様で進学できる学校

具体的にどの学校を指していらっしゃるのか?
大学まで行って学歴申し分ない私立小で、しかも
試験がカンタンってことですよね?

148 :名無しの心子知らず:04/09/20 22:08:59 ID:OpFPPSey
>146
給食費の滞納の話聞いたことがあります

学歴申し分ない学校「だけ」とは限らないと思います。
偏差値に全く拘らない方も沢山いますから・・・

149 :名無しの心子知らず:04/09/20 22:13:21 ID:OpFPPSey
書き込み途中で送信してしまいました。

公立で給食費を延滞している人の話。
催促されて「払えばいいんでしょ!!」とか言って逆ギレしてしまって
千円札をなげつけたりする人が本当にいるそうですよ・・・

150 :名無しの心子知らず:04/09/20 22:32:48 ID:m+m2Rizk
私立の学校説明会や公開授業を見てきたけど、やっぱり私立だわ。上の子は公立だけど、
子供も親も、全然違う(公立の親は授業参観でも私語ばっかりだし)。

というわけで私立です(もちろん去年から準備はしてます)。

151 :名無しの心子知らず:04/09/20 23:05:22 ID:+MM4pf7r
>149
実際にいるんだよね。
給食費センターに用事があって電話したら、
「担当者は督促に行ってます。」だって。
3500円を滞納する親もいるんだよね。

152 :名無しの心子知らず:04/09/21 00:58:38 ID:K6/UNI7J
質問させてください。
新規開校された小学校(中学から上はすでにある)ってどうなんでしょう?
前に兼業スレで聞いたんですが、あまりお返事なくて、、
はたらく保護者歓迎(朝夕、夏季休暇等の預かり有)なんですが、上級生は
いないは、初年度定員割れだわでちょっと心配なんですが、HPでの案内や
施設の充実ぶり、家からの距離は理想的なんです。
仕事はどっちにしても小学校に入ったら辞める予定なんですが、もしかして
私立小学校は私立幼稚園並みに保護者が集まるものなんですか?

153 :追記:04/09/21 01:01:07 ID:+QL/UwHJ
>151
それは八王子の方にあるやつですか?
返事も何も、新設校だけに誰も情報をもっていないということなのではないでしょうか。
保護者の関わり方については、正直、学校によって大差があるので、
直接学校に取材するしかないでしょう。

154 :名無しの心子知らず:04/09/21 01:02:52 ID:+QL/UwHJ
「追記」は間違いです。ごめんなさい。
でも例えばうちは私立のカトリック幼稚園ですが、イメージに反して
保護者の出番は本当に少ないです。
たぶん小学校も少ないです(PTAもないので)。
反対に、しばしば親が呼び出されたり、「自主的」と言いながら
出ないと肩身が狭い幼稚園小学校もあると聞きます。

155 :名無しの心子知らず:04/09/21 07:54:05 ID:SGcOu2JC
我が家は、ミッション系の某私立ですが 親が出て行くことは
非常に少ないです。
名前は 有名なので 皆 大変だと思っていらっしゃるようですが
公立のお友達のほうが ずっと係わりがあるように思えます。
幼稚園は、ぜんぜん違いますが。
ちょっと寂しいぐらいです。

156 :名無しの心子知らず:04/09/21 23:07:36 ID:KQKPXSjj
経済的にもなんとか問題はないですし、断然私立小がいいと思っていますが
高級住宅街ではないのでご近所の目がつらそうだなぁなんて思っています。
もう少し土地代を奮発すれば良かった・・・

157 :名無しの心子知らず:04/09/21 23:19:26 ID:Nz5ACuYg
ご近所の目って気になりますか?
そんなに他人は何とも思わないと思うのですが。
どーでしょう。

158 :名無しの心子知らず:04/09/22 09:29:40 ID:nBrAWMoJ
制服だとやはり目立つかな。

159 :名無しの心子知らず:04/09/22 09:42:03 ID:xu3u7NHj
民度が低い地域だとやっかみとかウザそう。

160 :名無しの心子知らず:04/09/22 09:45:30 ID:HjhuHbhy
わざわざ自慢話とかしなければある程度はかわせるんじゃない?
でも勝手にやっかむ人はいるだろね。
相手にしなきゃよろし。

161 :名無しの心子知らず:04/09/22 10:22:30 ID:rjTNYI4K
ウチも、近所で私立小に通う子は殆どいない。
特に誰も何も言ってない。(と思う...)
ただ、地域の子供会には入ってない。
声がかからなかった・・・
「ウチは、おたくらとは違うのよぉ〜」みたいな態度を
親子ともどもしなかったら、近所づきあいも通常でOK牧場。

162 :名無しの心子知らず:04/09/22 11:39:05 ID:RMonbyhH
近くの有名お嬢様女子校に通う女の子を良く見かけます。
そこは制服はないけどいかにも私立っぽいお上品服(バーバリーとかスコッチハウス)と白い帽子。
近所の公立女子から明らかに浮いていて、お気の毒な感じです。
特に高学年の公立女子が遠巻きにその子が下校するのを集団でじろじろ眺めたり、
妙な緊張感を感じました。


163 :名無しの心子知らず:04/09/22 15:54:03 ID:bOSevk9i
162みたいなケースは「中にはこういうケースもありますよん」という事に
過ぎないからね。。。
公立と私立の子供同士の関係なんてほとんどつながりなんてないもんね、実際は。

ちなみに問題教師は私立にもいますよー。
私立は絶対数が少ないし、地域とのつながりが薄いから問題が表面化しにくい
だけです。子供の問題も教師の問題も。
去年は東京の某私立小教諭のホモ買春行為で一部じゃ蜂の巣突付いたような
大騒ぎだったけれどね。
多少の問題ぐらいあったところで私立の場合は抗議しても
「当校をお気に召さないのでしたらどうぞ他所へ(つまり公立へ)
おいで下さい」って言われちゃうよ。
自治体の教育委員会の管轄じゃなからそっちへ訴えるってわけにもいかないし。
これは名門の私立であればある程、その傾向が強いよ。

164 :名無しの心子知らず:04/09/22 22:07:24 ID:Dk7Bxc/V
自宅近くの公立小と私立小も通学路が同じです。
革靴に制服の子供と、スポーツシューズに私服の子供が混じりあいながら
歩いています。なんか極端だなぁ。

165 :名無しの心子知らず:04/09/22 23:00:28 ID:kznSJzwd
>>152
お子さんの入学を機にお仕事辞められるなら
保護者参加の多い私立のほうがいいのでは?
私立のPTAって事前にお声のかかってる方しか
PTAに参加できないところが多いけど、
一見さん(?)でも参加できる学校もあるし.....

働く保護者向け小学校ってS県のS?

166 :名無しの心子知らず:04/09/22 23:05:41 ID:ukAL6xM3
163さんの書いてるようなこと、
娘の通ってた私立幼稚園で実際にあったよ〜。
幼稚園と、義務教育の小学校では多少違うだろうけど、
その幼稚園では、苦情を言った父兄に対して、園長が
「うちの園が合わないようなら、やめて頂いて結構です。」ってはっきり言ってた。
遠足の時、子供達が体操してるのに、ポケットに片手を突っ込んで、
ぼーっと突っ立ってるようなやる気のない先生もいたし・・。

確かに公立だと、先生も公務員だから、
ちょっと世間ずれしてる人もいるかもしれないような気はするけど、
私立だったらおかしな先生はいない、とは思えない。


167 :152:04/09/23 00:59:31 ID:AMzcY5on
レスありがとうございました。
うちは八王子でもS県でもない、地方都市でございます。

仕事辞めたら暇になるし、そこそこ参加できる行事(PTAとか)が
あるほうが楽しいのかな〜、、いやいや、マンドクセーことには近づかないほう
がいいに決まってるのか、また迷います。
うちの子はまだ年少なので時間はありますが、前向きに検討してみます。
ありがとうございました。


168 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:15:47 ID:aLFPk0zf
スレ違いになるけど、近くの私立はカトリック系小なので
まわりにウルサイ層化がいなくていいな〜と..。

169 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:35:27 ID:ZwnYIRlq
私立もあるにはあるけれど家から近い所は新設校ばっかり。
うち1校は電車のマナーが甚だしく悪いし制服も趣味悪い。
今のところ居住地域の公立は何も問題ないようなので、公立かな。

170 :名無しの心子知らず:04/09/24 19:28:56 ID:n4E56QZR
>>168
正直、カトリックだからその「層化」とやらがいないとは限りませんぜ。
だって、うちの学校にはいたもんね。そんなの黙ってりゃわかんないし。
意外と他の宗教校に入ってる人多いよ。そこの宗教の学校って一校しかないし。


171 :名無しの心子知らず:04/09/26 15:29:08 ID:kreCcSLR
でも基本的には層化はキリスト教苦手だよね。
やっぱり他よりは少なめだと思う。

172 :名無しの心子知らず:04/09/27 07:52:17 ID:ya1px5cg
某国立小がいいなと思ってるけど、たぶん、まず抽選に当たらないと、
試験を受けることもできないんだよね。

外れて公立になっても悪くない住宅地に住んでおかねば、と思う。
でもって、そのときは中学で再びチャレンジ…するのかな?
しかし、そこは人気が高い&難関校なので、いつ受けるにしても難しい。

173 :名無しの心子知らず:04/09/27 08:04:14 ID:QnAGiB4u
健全な地域なら公立小も悪くないけれど、市営・県営住宅があるような地域
なら少々無理してでも私立に入れた方がいいと思う。市営住宅の実態は想像を
越えるよ。

174 :名無しの心子知らず:04/09/27 09:43:34 ID:nHJPMp4C
市営・県営住宅というのはそんなにヒドイんですか?
うちの隣(!)なんて都営住宅だけど小学生の姿はみないなぁ。
ほとんどお年寄りと、たまに奇声を発する人。猫。などがいます。

175 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:10:47 ID:0Ie53j8o
>>174
そういった年寄りが死んで、空き部屋が出来るたびに
DOQ一家、ボッシーが入居するのです。


176 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:23:15 ID:VCShpKOt
>>172
近くの国立は、まず試験を受けて2倍にしてから
くじ引きだそうです…

177 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:35:00 ID:uHdn/9dd
そうそう
国立附属は学校によって抽選と試験の順番が違うのよね
学芸大世田谷は試験→抽選

178 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:40:38 ID:917H28iV
市営・官舎・電話・ガス・某メーカーの社宅が近所にありますが
住民の質は明らかに違いますね。
公務員の奥さんが一番地味というか、人畜無害な感じ。
市営は・・(ry
まあ、失うものがない人というのは無敵だなーと思いますね。

179 :名無しの心子知らず:04/09/27 11:42:24 ID:RR2G0jZJ
うちも家を新築するにあたり土地を探すときは、
市営が学区にないことが絶対だった。
結局、公務員住宅がある学区に建てた。
やる気のある教師、教えるのがうまい教師など、
公務員住宅のある学区に優先的に異動させるなんてはなしも聞いた。
息子の話や、市営のある学区の話を聞いていると、
まんざらうそでもなさそうな気もする。
うちは、公立小学校から中学受験を考えているので、
落ち着いた、いい小学校でよかった。

180 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:20:34 ID:VCShpKOt
マンション買う時は、まだ子供がいなくて、
学区のことなんてまったく考えておりませんでしたorz


181 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:04:21 ID:eP3wL7mZ
我が家は私立小に落ちたら住民票マジックで徒歩15分の公立小に越境
させるつもりでいます。


182 :名無しの心子知らず:04/09/28 00:31:19 ID:+D+3e+yH
関西の私立小はどのような感じですか?やはり、公立よりはオススメでしょうか?

183 :名無しの心子知らず:04/09/28 02:17:08 ID:qfCsSq9n
>>182
凄いトコは凄い。
男子の6割以上が、関西御三家に進学する様な
私立小が、在る。
其れから公立小には、中学受験を妨害する教員が
居る事が有る。
生息密度は、かつてより減ったとは思うが。
何せ、関西だから。
宿題を増やしたり、嫌がらせをする程度なら、まだしも。
学級会で、つるし上げ!!なんて噂も聞くからね〜。

184 :名無しの心子知らず:04/09/28 07:53:10 ID:Di/vJtuJ
>>180
そう言う人多いよね
上京移民とかって地元情報に疎いから、その場限りの狭い視野で
お財布に見合った住居を買ったらDQN地区だったりして
慌てて実家とかに援助頼んで私立受験するのよね
子供が非行にでも走ったら最悪、親は会社を辞めなきゃならなくなったり
借金(ローン)を抱えたまま引っ越さなきゃならなくなったり
一家離散とかしかねないものねえ
大袈裟じゃなくて、そう言う人いるのよね
DQN環境に慣れた人は『家庭がしっかりしていれば』とか『子供がしっかりしていれば』
なんて必死に自己弁護するけど幼少期に受けた洗脳ってなかなか矯正できないし
せっかく中学で有名進学校に入ってもそれまでの価値基準がDQNだったら大変よね
>180さんはそうならないように頑張ってね

185 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:02:47 ID:k7NYDNej
>184
マンソンのローンで首が回らず買い替えも出来ず、私立小をあきらめる人達も多いですよ。
不景気で人生設計の立たない時代であるような気もしますが、よーーーく見ると公務員や
基幹産業、現在傾いていない会社については上京移民であっても便利な場所に「社宅」があって
家ごときで悩まないような仕組みがちゃんとあったり。
二極化してますよね・・・。

186 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:21:41 ID:JnjRosDy
>>183
私立に進む家庭が多い小学校は公立でもいいと思う。


187 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:26:57 ID:+D+3e+yH
>183
それは、どこの小学校ですか?
また、女子が行くとしたらオススメはどこでしょうか?

188 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:30:10 ID:NAfN8+qi
>>184
非常に辛いんだけど、
「子供がしっかりしていれば」と思って公立小に入れて半年・・・
先日運動会を見に行って、ヤンキー一家や草加の大群を見て、すっかり鬱。
当分の間「親もしっかりしなきゃ」でやり過ごさなきゃいけない。


189 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:32:01 ID:Di/vJtuJ
>>185
ローンで首が・・・それは悲惨だわね
公立優位の地方から来た人は国立附属受験や、ましてや私立小受験なんて全然眼中にないのかもねえ
なまじ私立や国立附属があるから東京の公立はDQN化しやすくて、そんな選択肢がない地方の公立の方が
案外、落ち着いているって言うのもあるんだけど・・
でもいくら環境的に落ち着いていても学習指導要領のレベルの低さだけはどこの公立も同じだしね
私立小なら学校で身につく学力も公立へ行くと放課後伸び伸び遊ぶ時間もなくて自宅や塾で補わなきゃならないみたいだし
今の時代は私立小の方が伸び伸び遊べるけど公立小の子供は遊ぶ時間を削って勉強しなきゃならないから可哀想よね

190 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:39:21 ID:+D+3e+yH
>189
●私立小の子は、塾に行ってる子、少ないのですか?
●公立と私立、そんなに学習内容に差があるのですか??
●それは関西でも同じことが言えるのでしょうか?

191 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:39:44 ID:SMdnO4HM
公立の先生や教育レベルが下がることはあっても、上がることは
もうないのかしら…。
週末NHKでやってたけれど、デンマークみたいに国民から高い
税金徴収しないと無理なんだろうな…。

192 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:40:33 ID:+D+3e+yH
質問攻めですみません。

193 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:54:39 ID:Di/vJtuJ
>>190
私立でも学校によって違うと思うけど女子校附属小は塾より習い事の方が多いかな
中学受験する子は高学年になったら家庭教師を付けるみたいだけど
学習内容の差はあると思うわ 私立は検定教科書なんて使わないし・・・
なんでもそうだけど初心者に教えるのは上級者に教えるより難しいでしょ?
勉強のイロハもわからない社会のルールも解っていない子供に一から教えるだけでも大変なのに
公立は文系理系ごちゃまぜで担任が主要教科をすべて教えなきゃならないんでしょ?
しかもクラスの生徒は数が数えられる子供から絵本もろくに読んだ事がない子供まで千差万別
学力がバラバラの子供に教えるなんて、どう考えても無理があると思うわ
私立は教科担任制
先生は自分が受け持つ教科だけ専念すればいいから面白くて楽しい授業を工夫する余裕があるし
生徒も受験で一定レベル以上の子供が揃っているから理解力があるしね
ハッキリ言って公立の先生は天才的な頭脳と度量のある人格者でもなければ務まらないと思うわ
関西はよく解らないけど私立はどこも似たり寄ったりだと思うわ
じゃなければわざわざ授業料を払って通わせる意味が無いじゃない?
悪い評判が立ったら次年度からの受験者に影響して私立は命取りになるものね
資本主義の競争原理が働く私立と共産主義的親方日の丸の公立じゃ学校側の姿勢も真剣味も全然違うわよ

194 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:20:06 ID:+D+3e+yH
>193
詳しくありがとうございます。
大阪の私立小学校も教科担任制なのでしょうか?

195 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:32:53 ID:YvpdPrYc
私は小学校は「勉強を学ぶ場」ではなくて、「人間関係を学ぶ場」と思っているので、
いろんな子がいる公立の方がいいような気がするんだけど。
勉強なんか出来てないところがあれば親が見てあげればいいんじゃないの?

196 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:15:02 ID:qJvuqVc6
でもできる限り良い環境を選んであげたいと思う。
DQNに邪魔されて荒んだ人間関係なんて学んでも何の役にたつかな?

197 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:22:00 ID:ChCwelHc
>196
それは難しいところだとおもう。子供自身の精神力の強さにもよる。
叩かれて強くなる子もいるし、ダメになる子もいるし。
純粋培養で大事に育てられても、社会に出てから世間の厳しさにぶち当たったり、
詐欺にあったり、妙な宗教にはまったりするかもしれない。
こればっかりはなんとも言えないよなぁ。

198 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:23:01 ID:3sICV5HE
DQNとの人間関係は、学びたくないな。
関係を持ちたくないと言うか・・・

(娘は私立小)

199 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:28:54 ID:G6CK3ohB
>>195
長崎の、大久保小にようこそ。
なんと、小6で、ヨサコイソーラン祭りに
デビュー出来ます。

200 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:36:16 ID:3sICV5HE
給食費を払わない家庭の子、
キンキンプリン頭の親子、
運動会で酒タバコおっさんの子・・・

   やっぱりイヤだ(´・ω・`)

201 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:41:45 ID:+D+3e+yH
私には、娘がいます。
小学校は私立か公立か迷っています。
DQNのいない良い環境である私立、いいな。と思います。
でも、私自身がDQNな環境で育ちました。
保育園から当時DQNだらけでした。人の髪の毛をむしったり、肛門にオモチャを入れられたりしてイジメられている子もいました。パンツを脱がされたり、物を盗まれたり・・・先生は何をしているのか?!早く助けてあげてよ!と子供心に思っていました。
私は毎日そのガキ大将が恐くて泣きそうで机の下に隠れたりしていました。そういう子には近づかないで、無難な子を選んで遊ぶようにしていました。
小中も同じ区域だったためメンバーもほとんどが一緒で環境も変わりませんでした。中学は荒れ果てていて、コワカッタのでずっと猫かぶっていました。
その時の環境が、今の私にどのような影響を与えたのかは自分では分からないのですが他人には
『たくましい・生きる力がある・強い』などとよく言われます。でも自分ではそんな実感はありません。
ただ、良い人と結婚できたので、親孝行したと、親に喜ばれているので、人を観る目だけは養われたような気がします。
でも、娘も私と同じ環境に放り込む勇気はありません。やはり、無難な環境で平凡に生きて行って欲しいと思いますね。

202 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:20:45 ID:qJvuqVc6
肛門にオモチャ...ショック。

203 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:26:23 ID:fzIQhMge
ショック。

204 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:36:56 ID:fzIQhMge
文京区在住。
私立小がダメだったら公立小で越境、って日にち的に可能なのでしょうか。
間に合うのであれば部屋を借りてでもそうしたいのですが。


205 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:48:48 ID:eGDzMT/X
>>197
早期教育が好きなタイプ?
純粋培養?かなり偏見と言うか思い違いしてるんじゃ?
例えばお宅はお子さんに年齢制限のあるホラーゲームや
スプラッタな残虐映画を見せたりする?
精神力が強いから大丈夫?免疫を付ける為に怖い物を見せる?
違うでしょ?
年齢に応じて制限する方が良いことはたくさんあるんじゃない?
極端な例で言ったら大人でも閉鎖的な空間でカルト教の
教えを毎日毎日説かれたら洗脳される人もいるでしょ?
幼少期の環境って鍛えるとかそう言う次元の話じゃないと思うな
いろんな人、例えばDQNな人と出会うにしても
まずきちんとした生活、正しい友達づきあいを覚えてからでも
遅くないんじゃない?

あと変な宗教に嵌りやすいのは宗教的な事から遠ざけられて
宗教的な知識や理念のない公立出身の人に多いのよ

206 :201:04/09/28 15:16:37 ID:+D+3e+yH
公立の小中と行ったのですが、小学校時代は私自身がDQNになったことを 思い出しました(^^;
陰湿チックなイジメをしていましたね‥‥
人の図画工作の作品を壊したり、嫌いな子の靴に画鋲入れたり、靴をトイレ(ぼっとん)に捨ててやったり‥‥他に色々(^^;
職員会議にもかけられたりした問題児でした。
でも、その当時はなぜか反省もしなかったですね。バレなければいいだろうなんて思う子供でした。
なぜ、そのようになったのかは分かりませんが、中学生(公立)になったら落ち着いていました。が、これまた荒れ果てた中学で、シンナー・タバコの臭いがアチコチでするし、女子トイレを覗く男子生徒いたし、教室で休み時間になると、オナニーをする男子もいました!!!
女子トイレの汚物入れを引っ繰り返し廊下まで蹴って撒き散らしてる男子もいました。
今は、ここまで公立はヒドクないですか??
どんなものなんでしょう?
小学校は私立か公立か悩んでいますが、中学はなにがなんでも私立に入れたいですね
スレ違いすみません

207 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:12:20 ID:QUeBrI5/
↑私も一般的にはDQNが多いと思われている川崎市の公立出身だが、
そこまで酷くはなかったよ。
公立の荒れなんて年代や地域によってもかなり違うと思うが、
一体、そりゃいつ頃のどこの地域の公立の話かい?ってオモ。
それとも創作?
どちらにしても、私立に子供を逝かせた所でこういう元DQNが親にいるんじゃ
しょうがないじゃない。
つか、一頃のお受験ブーム以来、
DQNな人も大挙して私立に押し寄せていますが。

208 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:16:02 ID:+D+3e+yH
あ、肛門にオモチャを詰められてたのは女の子でした。
ガキ大将に囲まれ、恐くて逃げれなかったようです。細長いイボイボのついたベルトのようなオモチャを入れられていました。
私も見ていて恐怖でした。

209 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:19:48 ID:QUeBrI5/
やっぱりネタっぽい…。釣だしょ。

210 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:32:18 ID:Vdhfv7iv
>>206
子供が学校でどんな同級生や先生に囲まれて過ごして欲しいのか?
そう言う事じゃないかな?
親はなんだかんだ言っても外野でしかないし
実際に通学するのは子供でしょう?
大人が考える6年間よりも小学生の6年間は長いよ
子供は家と学校では別人になる
頭ではモラルが解っていても学校でそれを実行しようとするとハブられるとしたら
どうするかな?
>>197さんに言わせると
それでも精神力が強ければ流されないはずってなるのかもしれないけど
そんなの親の理想でしかないんじゃないかな?
実際にやったらイジメにあったり最悪不登校だよ
それでも>>197さんだったら人生経験って言うかもしれないけど
敢えてさせる必要がある経験なのかな?
理想と現実で苦しむのは親じゃなくて子供本人なんだよ
中学生や高校生の大きな子供でも親に言えずに引き籠もることもあるのに
小学生にそれを強いるのは虐待と同じだと思う
いくら親がしっかりしていても、いやしっかりした家庭だったら尚更
子供は公立の友達とのモラル感のギャップに苦しむこともあるんだよ

211 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:35:21 ID:Vdhfv7iv
>>207
確かに昔より私立にも変な人は増えてる
でも公立のDQNと私立のDQNは質が全然違うよ
住む環境も親の価値観も
私立のDQNはまだ話せば解る
でも公立のDQNは土台となるモラル自体が崩壊して
社会性に乏しくて自己中心的な思考しかできないから
会話が成立しない

212 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:38:36 ID:Z1UA5y23
>205
年齢に応じて制限といっても、何歳になったからハイ解禁ね、って親がするわけですか。
ある程度の年になったら、親がどう思おうがどう制限しようが、
いいものも悪いものもまぜこぜの環境に出て行かなけりゃならんのだから、
悪いもの、こわいもの、DQNへの免疫をある程度つけとくことも大事なのでは、と。
ま、201級のDQN公立校に子供を通わせる勇気はないですけど。

あと最後の2行を読む限り、あなたの方がよっぽど偏見や思い込みの強いタイプかと


213 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:40:17 ID:3sICV5HE
>>211
まさにその通り。
前に書いてた人いるけど、
私立と公立ではDQNと言えどもDQNレベルが違う。

214 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:08:58 ID:+D+3e+yH
>207
関西の田舎です。

215 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:19:44 ID:+D+3e+yH
悲しいかな創作ではありません。
ネタではありません。
事実です!
花瓶にウンチしている男子生徒もいました。

216 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:11:36 ID:qJvuqVc6
花瓶にウンチage

217 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:14:23 ID:CLdSzvZ+
>>180 子供のことを第一に考えてマンション買ったのに、8年間妊娠しません
でした。最終的に授かったからよかったけど一時期はマンション売って引っ越したい
くらい悲しかった。

218 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:43:31 ID:2r6scMWn
>>212
「DQNへの免疫をある程度つけとくことも大事なのでは」とおっしゃいますが
そんな都合の良い話はないと考えておいた方がいい。
真性DQNのターゲットにされたらどうなるか知ってて言ってるの?

ある程度…じゃ済まないよ。(甥が不登校、通学当時は自殺の恐れもあり目が離せなかった)

うちは割と落ち着いてると言われる公立小だけど(それでも学級崩壊は数クラスある)
校区によっては私立という選択もありだと思う。


219 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:59:25 ID:5ujqv2cA
世田谷区在住だけど、私立の子はマジ多いねぇ〜でも、うちはお金も教養もないから公立。そしてうちの娘も私みたいになると思うと少し不憫だわ。将来は大学よりも専門に行って手に職をつけてもらおぅと思ってるので高校も公立でも問題ないかななんて…あとは本人の希望だね。


220 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:33:14 ID:b0Kc7cwt
>>204
文京区は区内の越境も禁止になったのでは?

221 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:38:24 ID:b0Kc7cwt
追加。
文京区ではないけど、学習院の向かいの区立小学校に
越境した幼稚園の同級生は、住民票を写すために借りたアパートに
教育委員の人が来て
「本当にここに住んでいるんですか?ガスと水道、電気の明細を
見せてください」と言われて、週に何回か
入りもしないお風呂を沸かしにアパートまで行っていました。
今はその区は隣接学区の小学校は選択制になったから、
そこまではないだろうけど。

222 :名無しの心子知らず:04/09/28 23:23:13 ID:pI6oAYyN
私立小学校のない地域で育ったのですが・・・
私は地方都市の国立大附属小を小学受験し落ちて、子供心にすごく傷ついた経験がある。
一緒に受験した同学年の従姉は合格。
それ以来彼女は何かにつけて優越感をちらつかせてくる。

でも、公立小から、公立中、(引っ越して首都圏の)公立高、私立大って進学したけど、正直なところ、
周りの環境がよくて、助かった。
ちなみに、従姉は、大学附属小、附属中、県立高、私立短大。
国立大附属小〜中のすぐ側にある公立の小・中だと、先生方の対抗意識が働くのかとても良い雰囲気でした。
まぁ、地域性ってのがネックになりますね。
どんなに子供に良かれと思っても、満員電車に長時間揺られての通学は、低学年には過酷かな。
それに、近所の友達と遊ぶという経験も大切かと思います。

私立小を受験させるのは、都市部の人の特権なのでしょうね。

223 :名無しの心子知らず:04/09/29 08:20:06 ID:4wF+ToLb
ちょっとスレから逸れますけど
先ほど調べ物で検索していて、ふと
筑波大附属小のHP見て、驚きました。
>研究会・研修会等についてお知りになりたい方は・・
国立大の附属校でも国語がおかしくなっているんですね。

224 :名無しの心子知らず:04/09/29 08:24:58 ID:6ZVbsMtz
傷つかない人生なんてないのだから子供には出来るだけチャンスを与えてチャレンジ
させるのが良いんじゃない?失敗を恐れてチャレンジできない、ねじけた子供になったら
それこそ市営住宅の住人になってしまう。私立に行かせられるなら受験させてみたほうが
いい。

225 :名無しの心子知らず:04/09/29 10:46:33 ID:pAMQ9/SH
行かせたい私立小に落ちた場合、近所にアメリカンスクール
があるけど、どうだろう。将来的に不利かな。

226 :名無しの心子知らず:04/09/29 10:56:16 ID:2uMOdhj4
アメリカンスクールって誰でも入れるのですか?受験はないのですか?
と聞いてもうちの近くにアメリカンスクールなんて無いけど。

227 :名無しの心子知らず:04/09/29 10:58:42 ID:4Yt87a7D
私立小に行かせてます。来年受験(中)なので、塾費が重なり大変ですが、公立では不安なので仕方ない。アメリカンスクール‥親が英語堪能でないと教師や保護者とのコミニケーションが難しく思われ。

228 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:12:41 ID:U3ndkHbI
うちも私立小。親戚縁者が公立小・中の教員している人が多いから、
公立の指導内容が本当に低レベルで話しにならないことを聞いたから。

先生がどんなにがんばってハイレベルな授業にしようとしても、
半分以下がついてこれない。半分以下の家庭は家で宿題なんて
させることができないらしい。高学年になると差がどんどん開いて
しまうらしい。公立だから、中間層に合わせた授業にせざる得ないと。

私立に入れると入れたで、独自のカリキュラムや英語、宿題・課題で
上位層に食いこんでいかないといけないので、それなりに大変であった
・・・・・。

229 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:48:35 ID:la5ABuOR
>221
そこまで人気の私立ではないので大丈夫だと思いますが、私立がダメで
住民票用にアパートを借りることになったら、私もお風呂だけ沸かしに
いきたいと思います。
ただ、私立の結果が出たあとでもそんなことが間に合うのかどうかが
とっても心配です。

230 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:11:52 ID:+/k42sM5
そこまでの手間かけて越境する意味あるの?
たぶんS小のことなんでしょうけど、他の区立
と特に違う教育をしているわけではないでしょ。
英語だって、どこでだってやってるよ。
どうせ慣れ親しむ程度みたいだしね。

S小は学校の設備など、古い上に人数が多すぎて、
結構ひどそうですよ。
たしかに、教育熱心な家庭が多くほとんどが中学
受験するようだけど、文京区ならばどこもそれなり
に熱心だよ。

231 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:52:07 ID:VkaNgk/s
私は、222さんの後半に同意。

私は、近くに小学校が無くて一年生の時から電車通学してました。
朝のラッシュの中で、息苦しくなって、立っていられなくなったことがあります。
集団登校だったので、高学年のお姉ちゃんが助けてくれたけど・・。
他にも(私じゃないけど)子供が電車とホームの間に落ちる事故もありました。

小学低学年の子を、子供だけで電車に乗せるのは心配でできない。
昔とは比べられないくらい治安も悪くなってるしね・・。


232 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:13:35 ID:MmnwSAVW
都内は少子化による公立小の統廃合や学区制緩和の為に
中途半端に長い距離を徒歩通学する子供もいる事を考えると
まだ人混みの電車通学の方が犯罪に巻き込まれる確率は
低いのでは?
と言うか家庭によっては開門時間や親の早朝出勤に合わせて
ラッシュ前に乗せていますけどね。
危機意識が低く朝寝坊の宵っ張りが普通の公立さんには
早起きして親と一緒に学校へ・・と言う発想がないのかしら?

>>225-226
子どもの性格や家庭の事情によるけど大学受験の準備の為に
高校で本国へ帰る人、大学受験までは日本にいる人、様々だけど
最終的にはアメリカの大学行くのが普通
インターナショナルスクールと違ってアメリカンスクールは
アメリカ人の為の学校ですからね。
親子ともに米語ができて当たり前。
私学助成金はないから日本の私立校より学費は高い。
年間200万円以上は必要でしょうね。
日本の大学受験もできないわけじゃないけど採用している大学は
まだ少数。

233 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:53:51 ID:la5ABuOR
229です。
今エデュを見ると私と同じ内容の書き込みがありましたが私ではありません。
どちらでもいいことですが、一応。

234 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:56:42 ID:la5ABuOR
>230
どこの小学校へ行きたいかは差し控えさせてください。
ただ「>そこまでの手間・・・」だとは全く思っていないんです。
この程度ですむのなら是非入れさせてやりたいと思っています。
勿論第一志望は別の私立小なのですが。



235 :225:04/09/29 21:39:53 ID:pAMQ9/SH
>>226>>227>>232
レスありがとうございました。
近所なのでアメリカンスクール気になっていました。
うーーん。やはりというか当然親子の語学力が問題ですよね。

宇多田ヒカルさんもスクールからアメリカのかなりいい大学に進学
されたんですよね。
そういうの聞くとかなりレベルが高い授業なのかなと思ったもので。
アメリカンスクールからマサチューセッツ工科大とか行くのも1つの
選択肢かなと、ちょっとだけ夢見ました。で、今夢覚めました。
私立がだめなら、公立だな。

236 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/29 21:44:45 ID:A41PyLvg
:::::;;;;ノノ'''"jJ)                          /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
::::ノノ;;;〜”J: /゛""  ⌒  ヾ )        = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ)               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
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. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ'' イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ)
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
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 . ::( , ゛゛..(’’)):::` (  、/‘’)):::` 、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.(’
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,’)):::` (  、
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)’)):::`` ’’
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソy(、,,''

237 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:06:23 ID:X2Q/PNgj
>>235
諦めるのは早計です。
MITなら4年前に桜蔭から現役合格者が出ています。
それも海外留学の経験もなく帰国子女でもなくアメリカンスクールへ
通った経験もない、純日本育ちが授業料免除の奨学金を含め
最優秀の成績での合格とのことで、当時、MITの試験担当官が
桜蔭に視察に訪れたほどMIT側にとっても衝撃だったそうです。
最近でも年に数名はアメリカの有名大現役合格者を出しているとか

それとアメリカンスクールも日本の公立や私立と同じで学校によって
レベルが全然違います。
ウタダさんが通っていた学校はレベルが高い方だったそうです。

238 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:25:46 ID:EnvjhNUq
公立と私立では、小学校教育に対する親の側の意識の差が大きいですね。

公立小で、同じ自治体の中でも天と地ほどの差があるし。
近所に「○○の学習院」(○は市の名前)とあだ名されている公立小学校が
あるんだけど、やっぱり他の地区の公立小とは違って、落ち着いた雰囲気です。

この辺の公立小の子で私立中受験する子は、4年生くらいから本格的準備に入るけど、
担任は、5月の家庭訪問の時に、見所のありそうな子に「私立中受験、考えてみませんか?」って
打診するんだよね。
それで「受験します」となると、担任もいろいろと応援してくれるよ。
関西の小学校だと、私立中受験に反対して先生の中には公立中に進学させようとするって
本当なんだろうか。

これだけ、公立小・中学校がどうしようもないところまできてしまったいるから、
私立小へ行けば、素晴らしい教育が待っている〜お友達にも恵まれそうだし!
って思う気持ちもわからなくはないけど、小学校から(学校によっては幼稚園から)
大学までエスカレーター式に進学できるのって、どうなんだろう?

小学校6年間から、大学までとして、16年間、同じ学園に通って、就職でいきなり
一般社会の荒波に放り出されてしまうと、学園生活が恵まれている程、現実は厳しい
わけで、カルチャーショックを起こしてしまいそうですね。

まぁ、小学校から、大学まで同じ学園で学び続けるという人は私立小進学者の中では
ごく一部だと思うけど。

なんだか思いつくままに書いてしまってごめんなさい。


239 :235:04/09/30 10:28:28 ID:YJ0Vf7vo
>>237
レスありがとうございます。
工科大に現役合格の子、すごいですねー。秀才というか天才かも。
将来順調にいけば大学教授か世界のトップレベルの頭脳が集まる
NASAに就職かな。
同じ日本人として優秀な人材が海外で活躍するのはうれしいですね。

まあウチは頑張ってもそこまでは無理でしょう。
残してやれる財産もないので良い教育だけは受けさせてあげたいのですが、
どうなることやら。

240 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:05:56 ID:8fKTBmTx
聞いてくださいっ!
今日、叔母にあたる人にイヤなことを言われました!
長男を私立小に入れようと考えてることを話したら、
「そんな勉強させてどうするの?将来、東大や京大や賢い大学に行ったとして、親元離れて、遠い土地で一流の就職したところで何が良いの?国の子になってしまうだけじゃん!」なんて言われたんです!!
(叔母の長男は25才になる池沼で、まだ親子ベッタリなんです)
だから、妬んでるのか?と思ったのですが、身内に応援されることもなく、こんな吐き捨てられるようなことを言われたのでショックです。
国の子いいじゃない!
自分の子供が、NASAや国家公務員、エリート職に就けたら親として幸せじゃないの?
私の考え、間違ってますか?

241 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:08:42 ID:Jm8txL6g
田舎の方では、阿呆でも何でも、「親元にいてくれるのが良い子」という発想があるようですよ。
私としては、子が自分の能力をフルに活用して、一生懸命生きていってくれるのであれば
さびしいでしょうけど、そのほうがうれしいと思います。
(ただ「エリートだから」親は幸せ、っていうのはちょっとよくわからないですけど)

242 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:17:10 ID:LkgwqJED
教育を学力だけで捕らえようとするのなら、
私立だけにこだわる必要はない。>240
意味わかる?
学力を重視した教育をしたい、エリートになったら子供も親も幸せ、
ってんなら、そりゃ個人の考え方だから別に他人がとやかく言う必要はない。
身内に私立受験を応援してもらいたいと思っても、
身内に私立出身ばっかりいない場合、それは難しいかもしれない。
何故なら私立の教育を知らない、受けていないから。
教育はみんなどこでやっても一緒と思っちゃう傾向の方が強いし、
「勉強よりも大事なのは人間性」「教育ママは子供をつぶす」って思われがちだからね。
私立だからこそ人間性を育てる環境とかなんてつゆとも思ってないでしょう。


243 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:37:42 ID:8Jt55OVX
ほんとに不思議だけど、どうしてスポーツを一生懸命がんばるのは素晴らしくて、
勉強を一生懸命がんばるのはとやかく言われてしまうわけ?
スポーツ英才教育に比べたら私立受験の準備なんてたいしたことじゃないのに。
スポーツは大多数の人間には関係ない雲の上の世界の話だけど、勉強は身近だから?


244 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:16:49 ID:AK2whBpi
>>243
うちも、私立なんだけど、その考えちょっと違うんじゃない?
だって、スボーツはオリンピックで金メダルとか、ゴールが
はっきりしている。でも、勉強は、東大理Vが優勝者じゃ
ない。意味わかる?勘違いお勉強ママは偏差値で
一番になることに意味を見出しちゃうから、批判されるんだと
思うよ。偏差値で日本一になることに意味はないと思う。
(スポーツの大会で日本一になることにある程度の意味は
あるよね)
お勉強は、もっと偏差値以外の哲学的な人間性とか
社会へ貢献する意欲とかがないと、本当に意味がない。

生意気いってスマソ・・・う、このあと叩かれそうな悪寒がする。

245 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:17:04 ID:XNHZ43wW
遅レスだけど
真性DQNのターゲットにされたらどうなるか知ってて言ってるの?
ある程度…じゃ済まないよ >>218

他スレだけど、そんな感じの、子供がターゲットにされた人のレスを見た。
(まぁその人に原因があるかもしれないとは言え・・)
やっぱりそうだなぁと実感した。

夫は公立マンセー、高校は中学浪人が出るほどの公立重視?の所出身だったので
ピンと来ないらしいけど・・
上のレスにあるようにいろんな人にもまれた方が、とか
昔はDQNがいても、クラスに引っ張っていくリーダーのような役どころがいて
そういうDQNも、そのリーダーには従う、と言ってたが
今時そういうのはなかなかないですよね・・

もちろん、私立が良くて公立は良くない、とは言い切れないですが・・

246 :名無しの心子知らず:04/09/30 15:01:18 ID:8Jt55OVX
>244
<偏差値で一番になる>ことが目標なんていう親、いるんでしょうか?
医者になりたいとか、歴史の研究をしたいとか、政治家になりたいとかいう目標を持って
医学部なり東大に行きたいと思って勉強に励むんじゃないかな?
たとえば学者になりたいのなら、日本の大学の中で一番研究費が多くて環境が整ってる大学
すなわち東大に行きたいと思うのは自然なことじゃないですか?

247 :名無しの心子知らず:04/09/30 15:11:01 ID:/2QaOr7W
>>246
ちょっと手が届かないか?と悩んでた時に先生がおっしゃいました。
「君が東大を目指したいならそりゃ素晴らしい、頑張ってください。
でも、勉強がやりたいだけなら京大でも、阪大でも同じようにやれますよ。
東大でなければ出来ない勉強などありません」って言ってたよ。


248 :名無しの心子知らず:04/09/30 15:30:06 ID:AK2whBpi
>246
みんながあなたのような心だったら良いんです。
「子どもが」医者になりたいと言って、「子どもが」最高の医学を
勉強したいから東大に入りたいと思うのなら・・・・

でも、思っているのは、だいたい親です。
<偏差値で一番になる>という意味はだいたい、「目指せ東大」
という親を意味してます。だから、スポーツの一番とは意味が
違うな、と書いたのですが。

249 :名無しの心子知らず:04/09/30 15:45:59 ID:rVHElzpF
どっちでもいいです

250 :名無しの心子知らず:04/09/30 16:24:50 ID:U0cra4rg
>>243
その割には小学校の運動会でタイム順に徒競走させるとか
運動音痴の子への配慮があったり、中学や高校でもそうだけど
音楽とか美術の授業って軽視されてるよね

251 :名無しの心子知らず:04/10/01 00:06:02 ID:VhZ+lIJb
>250
そうなのよ!
勉強では、どうしたって偏差値で順位があからさまにされるのに
昔なら「運動会ではスター!」だった子供が、その「輝く場」を奪われてしまってる。
悪平等とはまさにこのことだと思う。

252 :名無しの心子知らず:04/10/01 00:17:07 ID:5d2JhSLw
そういうコトが得意な子は猿回しの猿じゃありませんが、便利に使われておしまい。<音楽・美術
器用なので勉強もそこそこ出来たりして、一見何の問題もないわけですが
そういう子の進路には全然対応できなかったりするんですよね・・・<公立
せいぜい「図書館に行って“なるにはBOOKS”読んで」と言われるくらい。
あまりにも適当な教育で、伸びていきたい子が腐ることも恐ろしいです。

253 :名無しの心子知らず:04/10/01 08:12:38 ID:Mu8h9w/o
音楽・美術はそれ専門の塾なり家庭教師なりをつければいいのではないのかな。
進路はその先生達と決めてもいいでしょう。
学校の先生にはその旨を進路指導の時に言うと解決のような気がします。

254 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:42:38 ID:r9ZfV7LB
小学校の話しではないのですが、私は地方の公立高校の
美術コースを選択しました。
遊びたい子ばっかり。普通の科目が少なくなる分遊べる、とかんちがいした
人が多く、先生も芸術系の進路の相談には親身に相談にのってくれず。
自分で外の教室を選んだりして美大をうけるしかなかったなーとスレ違いでした。


255 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:14:24 ID:X/K9sMxb
>>254
美大を高校の美術コースのみで受験できるわけが無い。
当然専門の先生についている筈で
そうなれば部外者である高校美術教師が助言は到底無理。
高校の先生にいったいどんな相談をするつもりだったんだ??

256 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:21:42 ID:+iumgTy/
>238
うちの近所の公立小も「○○の学習院」って言われてます。
地域に根ざした教育を目指しているそうで、
保護者以外の地域の大人たちが小学校の行事等にかかわることも多く、
やはり落ち着いた雰囲気の小学校です。
都心にあるので、周辺環境はいいとは言えませんが、
越境通学している子、中学受験する子も多いようです。

普段接していると、礼儀正しい子供さんが多くて気持ちがいいのですが、
逆に、少し元気がなくて子供らしさがないような気もします。(←特に高学年)
受験勉強がハードなのかな〜なんて思いながら見ています。

ところで、私立小だと、音楽や美術が得意な子に対して、
それに合わせた教育や進路指導があったりするのですか?



257 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:29:03 ID:X/K9sMxb
>>256
特別な指導は無いと思うけど、
私立の方がレッスンやコンクールの為に学校を休む事に理解がある。

258 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:30:00 ID:zMVZjl/W
>256
私立小にもよりけりなんじゃないの?
音楽は桐朋学園だったら、桐朋の大学まで入れる確率が高くなるし。
桐朋学園小事体は、特に音楽に力を入れているかどうか
しらないけど、音楽家の子どもが多そう。

うちは、ただの地方私立小だけど、絵画コンクールなんか盛んに出すし、
音楽は吹奏学部があって、全国のコンクールに常連出場しています。
近所の公立に比べたら、音楽教室に楽器が豊富。美術教室もあるから、
作品を見たりできる。

音楽・美術に関しては特殊メソッドを取り入れてないなぁ。
英語は特殊メソッドを取り入れているようです。

259 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:33:10 ID:X/K9sMxb
>>258
桐朋学園小と桐朋学園大学音楽学部は全く関係はない。
併設されてる桐朋音教が音楽へ直結(エスカレーターではない)してるけど。

260 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:32:47 ID:b372J0jh
>257
私が学校見学で行ってきたところはコーラスのコンクールの常連とか
ハンドベルを取り入れてる学校とか(これで上記2校解っちゃうな)
結構凄かったけど。
特にコーラスのコンクール常連のところは、平常の音楽の時間でも
必ず最初に合唱があるみたいだけど、これが凄い。児童合唱団みたいな気迫。
2クラス見たけど両方ともそうだった。指導がいいんだろうと思う。
もう一校のほうは、「夏休みに書いた先生への手紙」というのが教室に貼ってあって、
その中に一人、「先生お元気ですか、僕は今フランスにいます」
から始まって、なんかのコンクール(ピアノだったかな)に出て終わったとか
音楽のサマースクールに出てくるとかの内容で、度肝を抜かれました。
(他にもホームスティとか別荘とか書いてる子がいていろいろ凄かったけど)

他にもいろんな作文のコンクールの入賞者とかよく見てると私立国立の子が多いし、
絶対数からいくと全体でも児童の人数自体が少ない私立国立の生徒の中で、
各学校とも指導が不熱心だとは思えない。


261 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:05:09 ID:mDlTLhv8
>>260
>257は「進路指導」に対して「特別な指導はない」と言っているのでは?


262 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:05:51 ID:chVgwlh2
最近、スーパーで消防車の絵を掲示してあったんだ。
ある一定期間は公立○小と公立△小の子の絵。
それが終わると地元の私立◇小だけの子の絵。
ちなみに私立のほうが画用紙のサイズが大きくて、私立のほうだけ
書いた子供の名前がないの。
なんとなく考え深かった。

263 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:07:13 ID:zMVZjl/W
一口に私立小と言ってもいろいろあるからねー。
入れて良かった私立小・・・・・でも、合わない子もいる
入れて悪かった私立小・・・・・そこでも、伸びていく子もいる

勉強についていけずに、あれこれ理由をつけて辞めていかれる
方を見ると、(中には小学校の悪口悪態つきまくって)小学校から
こんなでいいのかなぁ?と、良心が痛むよ

264 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:12:24 ID:LBmPZso5
学区制緩和で公立小も「いろいろあるからねー。」になるわけですが
公立の場合は合わなかったから で、簡単に転校できるんだろか?
ふと疑問が湧いた

265 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:28:18 ID:uXUka7ZE
>>262
ま、いろんな解釈が可能だけどな。

それより「感慨深い」、な。

266 :名無しの心子知らず:04/10/01 15:28:07 ID:wNZbksSy
私立小にお子さんを通わせてる皆さん、PTA役員の仕事は楽しいですか?

267 :名無しの心子知らず:04/10/01 18:27:37 ID:r9ZfV7LB
小学生と母(ちょっとダウンぽい顔)と祖母らしき三人組がいて
うちの子(4歳)がちょっとぶつかっただけなのに
口半開きでデブで目がロンパでげじ眉でろれつがおかしい母親に
すっごい文句言われた。最初何言ってるかわからなかったけど。
小学生と祖母はゲームに夢中でしらんかお。
驚いたとともに怒りがこみあげた。まぁ謝ったけど。
・・・とスレ違いなこといいましたが
こんな人間と同じ学校になんか入れたくない!と激しく思った。
公立にいれたら容赦なく同じ学校になってしまう。


268 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:15:04 ID:WGDwTjnH
自分の母校なら昔と大して変わってないしDQNも酷いのもいないし公立でもいいと思うけど、今住んでる隣りの公立小学校には入れたくない。
行事が多くてあんまり勉強に力入れてなさそう。今なんか運動会の為に授業削りすぎって位練習してる。
うちは旦那の母校(幼稚園〜大学まである)に入れる予定。

269 :名無しの心子知らず:04/10/01 23:35:41 ID:Q20KDHnh
ダンナさんの母校は私立ですかー 良かったですね。
母校と言っても公立は当時の先生が一人も残ってないものね。
どんな先生がいるか判らないのって不安よね?

270 :名無しの心子知らず:04/10/02 08:34:58 ID:Fy5cr0Ec
私立だけど、保護者の出事は多いね。
月に1回以上は学校に行ってる。
親同士の付き合いは、気をつかうよ。
「何時間勉強させてるか」とか
「塾はどうしてるか」とか
「保護者会で先生から何を言われた?」とか
「テスト何点だった?」とか
直球でズバズバ聞いてくる人がいるから、
怖い。適当にはぐらかして言わないけど。

子どもから聞いた話しだと、「○○ちゃんの家は
テスト100点じゃないと、お母さんが怒って晩御飯
抜きなんだってー」ゾゾゾ・・・と思うよ。

ブランド物も学校が「華美を謹んでください」と入学式で
言っているけど、黒いシャネルのバックとか地味な高級ブランド
持ってる人が多いね。

271 :名無しの心子知らず:04/10/02 10:14:25 ID:ag3HC28r
近所に有名私立の「滑り止め」または「中学受験が多い」私立小がある。
それでも倍率は4倍程度。地元の区ではまあまあの評判。
ここの中学の偏差値は35。(つまり小学校6年冬の時点の偏差値)
優秀な子は小学校卒業で出るとしても、内部進学もいるわけです。
区立の小学校よりいい教育という気持ちで通わせていると考えると、
公立小の小6での偏差値は20代ということかな。
偏差値50以上あれば私立中にいく子が多いので、
地元区立中学は偏差値50あればトップクラスと聞いている。

偏差値だけで考えてはイクナイと思いながらも、考えてしまいました。
じゃあ、自分の子は小6で偏差値50以上ある子に育つのか。
親としてはそうあって欲しいけど、夢見てるだけかもしれないし。

私立小は受験時のレベルと比べ中学校のレベルが下がると非難されるけど、
下がっても中学受験時の偏差値50以上(55以上)は難関校。
60以上は最難関校だものね。5-6歳で入れたらそりゃあ嬉しいわな。


272 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:31:24 ID:vESDOOud
>>270
>ブランド物も学校が「華美を謹んでください」と入学式で
>言っているけど、黒いシャネルのバックとか地味な高級ブランド
>持ってる人が多いね。

え?もしかして華美=ブランド物だと思ってらっしゃるの?

273 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:31:44 ID:lxFHW5EG
どなたか271の文章を添削してください。私立に入れたら嬉しいって事以外わけがわかりません。
それとも私の読解力がないのかな?

274 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:52:24 ID:Fy5cr0Ec
>>272
こういう流れで突然「らっしゃるの?」なんて語尾につける時点で
すでに笑われ者。



275 :名無しの心子知らず:04/10/02 14:27:24 ID:mNqc9OuB
私立小に通わせるってことは、当然高校までは私立になるのでしょうね。
それだけの親の財力、子供の知力、通学時間に耐えられる体力(これは家から学校までの距離によるから人それぞれ)、
そして学校行事に関わる保護者の熱意、公立小ではありえなさそうな見栄の張り合いのような親同士の付き合いに
付いて行けるかどうかにかかってくる。
もちろん、大前提にはその私立小の教育方針・スクールカラーに賛同できるか、というのがあるわけだが・・・。


276 :名無しの心子知らず:04/10/02 16:57:59 ID:pxnEZwzI
>>267
悪いが、そういう体験って子供を私立に逝かせる、逝かせないって事とは
全く関係ないと思うんだが…。
住んでる地域にもよるが、公立に入れたからといったって
ドキュンに囲まれて…となるかどうかはわかんないし
私立に入れたって気に入らない父母と鉢合わせしないとも限らないんじゃない?

住んでる地域がドキュンだらけなら、子供の小学校だけ私立にすれば
それで万事解決って事にもならないでしょう…。

277 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/02 18:54:22 ID:7g7y3pFm
:::::;;;;ノノ'''"jJ)                          /‡ \\ヽ_/((・д・凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”J: /゛""  ⌒  ヾ )        = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
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278 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:21:12 ID:GEXWpMXG
>>275
公立出身の方の私立小観はとても斬新で
ユニークな着眼点なので勉強になります。
その様に書かれると私立は公立と違って
大層でもの凄い覚悟が要りそうなところのように
思えます。でも虚栄心や虚勢は心を荒ませますけど
見栄の方は生きていく上で大切な事ですよね。
人間は見栄を張らなくなったら堕落の一途を辿って
しまいますものね。
それにしても通学に耐えられる体力って公立小の人は
虚弱な子供が多いんですね?
そう言えば知人の小学生は休み時間も屋内で
過ごすらしいです。
ちょっと走っただけで息切れを起こしたり転んだだけで
骨折したり
気力や体力が著しく弱っていると聞いたことがあります。
校風や教育方針を知らずに受験する方って
いるのかしら?

279 :名無しの心子知らず:04/10/03 10:00:27 ID:4OGr+Rqx
すんごい偏見…。

280 :名無しの心子知らず:04/10/03 11:46:00 ID:gurrLl1/
>>276
でも、どんなに合わない父母がいても公立DQN度と私立DQN度は
程度が違うと想像してしまふ..

281 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:33:09 ID:AxNu8Jvs
>>280
公立のDQNさんは学校関係はノータッチの人が多い。だからいないもいっしょ。
顔も見た事ない人がたくさんいるし(DQNでもそうじゃない人でも)
それに比べて私立DQNは顔でかいよ、もう威張ってどこにでも首を突っ込む。
激しく邪魔。
この辺りもかなり違う。

282 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:36:27 ID:+rPjsd6m
公立には平気で子供を金髪で入学させる親がいるが、私立にはいない。

283 :名無しの心子知らず:04/10/03 15:34:02 ID:vrAmCWTf
亡くなった人達を(しかも犯罪の犠牲者を)鞭打つような事なんて言いたくないし、
ましてや幼い子供には何の罪も無かったとは思うけど
福岡の一家四人殺害事件の父母は
子供二人を地元でも有名な名門私立に通わせていたけど
父母二人は学生時代から地元じゃ相当知られていたド○ュンだったそうだよ。
しかも父は事件が起こるまで無届け(つまり違法)の風俗店を経営。
事件の大元の原因もそこにあったらしい。
私立にド○ュンがいないなんて所詮は脳天気な幻想。
父母の面接にしたって短時間で済んでしまうようなものだし
そういう事への対処の仕方だってちゃんとマニュアルが存在しているわけだし。
芸能界だって元暴走族だったような事をウリにして
ご近所同志のマナーもきちんと守れないようなタレントだって
ちゃんと有名な私立に子供を通わせているしね。

金髪の子供なんていたとしても少数だし
本当の問題というのは内面的なものであって外見が金髪でないのなら
それで安心というものでもない。

284 :名無しの心子知らず:04/10/03 20:30:12 ID:jqhwHQxn
>283例が極端すぎる

285 :名無しの心子知らず:04/10/03 22:04:46 ID:Acp6/766
はげど。

286 :名無しの心子知らず:04/10/03 23:24:51 ID:GzyUwoAy
なんだか、私立小に通わせている方って、自分達は特権階級って意識がありそう・・・
それが子どもにも伝染してて、親子で小さい時から公立小の子どもを差別意識で見ていそう。

小さい頃から子どもが他人を見下すようなことを許してはイカンでしょう。


287 :名無しの心子知らず:04/10/04 00:01:08 ID:Oz1oEAwz
>>286
それは考え過ぎじゃないですか?
無意識に抱いているコンプレックスがそう思わせていると言うことはありませんか?

288 :名無しの心子知らず:04/10/04 00:39:31 ID:9AzCFBmJ
公立小には、ネバコとネバ担任の予備軍が、
何人居るのか?

289 :名無しの心子知らず:04/10/04 00:50:30 ID:BJQe0MDz
>>286
そういうこともあると思います。私の親戚で宮様御用達の学校に
中等部からだけど入っていた人がいて、差別意識が強かった。
大学から入ってくる外部の人はうちの学校の仲間とは認めないなんて言って
変なところにこだわってる。バカかと思う。あ、でも私立小が良くないということじゃありません。

290 :名無しの心子知らず:04/10/04 00:56:30 ID:h2wWbXDY
将来、変な虫がつかなさそうでいいじゃない

291 :名無しの心子知らず:04/10/04 02:28:39 ID:7Jg1P/Rg
ロリコンの皆さん!注目の最高傑作です!!
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292 :291:04/10/04 02:30:31 ID:7Jg1P/Rg
誤爆です

293 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:19:43 ID:gn57Rf/D
長女を私立に通わせようと考えていますが、
公立出身の私に皆さん教えてください。
放課後の遊び相手は、もっぱらどなたとでしょうか?
公立だと、近所の子なんですが・・

294 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:45:17 ID:/0NzWzgu
>>293
すべての私立小で行われているかどうかはわかりませんが
放課後は下校前に校庭開放があるので友達と遊び
帰宅後は習い事や塾などへいらっしゃる方が多いと思います。

295 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:09:23 ID:cLmP5y5P
>292
考えていらっしゃる学校は、お家からお近くですか?
自分の場合、通学に1時間近くかかったので、あまり家に帰ってから
外遊び、っていう時間はなかったです。
むしろ放課後に友達と遊んだりして、家に帰ればもう3時4時ですから。
宿題もけっこうありますし。

296 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:00:49 ID:6cjwW3Sf
下校前の校庭開放をやっている学校は少ないです。

宮様御用達の例の学校について。
学年にもよるらしいですが、最近は荒れているようですね。
学校にゲームボーイを持ってきて授業中に遊ぶ、お菓子を食べる、
先生に反抗して授業が成り立たない、購買部の商品を万引きする…
特に小6、中1(男子と女子に分かれますが)に
そういう傾向が顕著だそうです。内部の方から聞きました。

283さんの例が極端と仰る方もいらっしゃるようですが
関西(特に大阪や神戸)の私立だとその筋の方もかなり多いとか。
慶應にも例の監督さんとその奥様がいらっしゃいますし。
私立も表面から見えるような綺麗事だけですむような世界ではないのでは。

297 :関西奥:04/10/04 16:03:03 ID:h2wWbXDY
シカシ、公立はもっとヒドイのが現実‥。
特に公立中学校なんて凄まじい荒れよう。通わせる度胸ないわな

298 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:12:20 ID:6cjwW3Sf
地域によっても違うと思います。
中学等は私立でも学校によっては実は荒れている所もあります。
女子校でもですよ。
また、女の子の場合、中学ぐらいで遠くの学校に行かせてしまうと
お友達がご近所にいないので
休日に遊ぶ場合、繁華街で待ち合わせてお買い物、プリクラ…と
却って生活が乱れて不良化するケースもあります。
非行は公立の子供達ばかりの問題ではないです。
私立に通わせるにしても、公立に通わせるにしても
単なる漠然としたイメージや噂に惑わされるのではなく、
しっかりとしたリサーチが必要なのではないかと思います。

299 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:39:28 ID:VkYo2WHR
>>298
ハゲドです。
私立に通わせれば安心と思っても、通学途中の駅が繁華街にあって、そこで遊んでいたら意味がありません。
また、「自分の住んでいる地域の雰囲気が悪い」という理由で私立に通う場合、
そういう地域を私立の制服(特に女子の場合)という特別目立つ服装で登下校させるわけで、
却って危険に思えます。
やむをえず私立を選んだ親御さんも多いと思いますが、
「安心を買った」などと勘違いせずに、子供の周囲への関心は常に高く持っていて欲しいところです。

300 :名無しの心子知らず:04/10/04 18:01:01 ID:Yd51BKrR
>>299
ここは小学校スレなので
小学生を前提として答えます。

通学途中の繁華街というと、渋谷あたりを一番に考えますが
センター街で私立小生同士で遊んでいる姿は見たことありませんね。
たまに見かけるのは母親同伴で歩いてる姿です。
制服であんなとこ歩いているだけで(まれに母親同伴でもw)
親切な方が学校に通報してくれることを子供たちも知っています。

地元を歩くときは確かに注意が必要だと感じています。
ただ、目立ちたくないからと人気の少ない裏道を通ることのほうが危険なので
多少遠回りでも商店街、幹線道路を歩くようにさせています。


301 :名無しの心子知らず:04/10/04 18:30:01 ID:VkYo2WHR
299です。
うちのほうは田舎なので渋谷など都内はあまり関係ありません。
もしも都内を制服で歩いても、だれも知らない制服なので通報しようがないと思います。
でも、電車の乗り換えなどでしかたなく「田舎の繁華街」を通る子供もいて、
これはちょくちょく見かけます。
ついでにアイスクリームを買ったりする子もいますが、
いくら母校の児童とはいえ私は通報する気になれません。
他に通報している方もいないようです。

全然話は変わりますが、
私は子供を地元の公立小に通わせています。
母校は卒業生優先で入学できる幼稚園からある学校(但し三流)ですし、
父親が三流大の理事をやっていたためそちらの付属小もほぼフリーパスですが、
校風、子供の性格、幼稚園の友だちなどを考えて地元の学校に軍配を挙げました。
中学受験を考えているので、クラスの上位5名程度がどの中学に行くのかも判断基準のひとつです。
もちろんこれが絶対正しい選び方だとも思えませんが。
私の妹は公立小学校で教鞭を執っていながら、子供は私立小に通わせる予定です。
理由は
「自分が勤めているA市の学校なら子供は通わせられるが、嫁入りしたB市の学校はどこも子供の締め付けが異常に厳しい。
とても通わせることはできない」
からだそうです。
おっとりした子なので、マターリした私立の小学校でのんびりさせてやるのは甥のためにもいいだろうと賛成しました。


302 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:12:50 ID:ciwqtbLX
>いくら母校の児童とはいえ私は通報する気になれません。
>他に通報している方もいないようです。

愛校心が稀薄なのか見識が低いOGが多いのか・・・・
個人的にはその様な私学はあまり好ましくないですね。
あくまでも個人的な感想です。

303 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:32:55 ID:VkYo2WHR
>>302
>愛校心が稀薄なのか見識が低いOGが多いのか・・・・

その両方だってこともありますが、実は卒業生のほとんどが下校時買い食いをしていたというのが一番の正解。
あまり好ましくないな、と思う方は私学で買い食いをする小学生の制服をチェックしたほうがいいと思います。
地元の公立だと学校にお金を持っていかないので買い食いできないんですね。

304 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:33:50 ID:BJQe0MDz
最近思うんだけど、教育費にお金をかけてあげるのって
悪いことじゃないな..と。ちょっと真剣に考えてみようかな
と思う年少の秋。

305 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:39:59 ID:Xf2WCuIR
公立なんてクソだろ。公立に行かせてる時点でDQN負け組み親だろ。
子供のことを考えている親なら生活を切詰めてでも私立にいかせるだろうが。

306 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:44:15 ID:Xf2WCuIR
公立には部落在日ヤクザ創価黒人チョンコロの子供も通うんだぞ。
そんな所に子供を通わせる親はDQN。

307 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:44:39 ID:D/qVz/YY
私の知り合いの弟が小学校から私立でもう大人なんだけど
そこの学校にはそれなりにお金持ちの人しかいないし
ましてや小学校からだし。
ずっとそれが当たり前だと思って生きてきたんだって。
そしたら付き合った彼女が一人暮らしでボロイアパート 風呂なし
一気に貧乏とか節約とか知らない世界に遭遇した。
そしたらそれが美徳っつーか、かっこいいとか勘違いしたらしく
うちはこれは贅沢すぎるとか、日頃の買い物にもケチをつけ始める

中学から私立でも遅くないと思うよ。
うちは、社会人になってから遭遇するより
もっと小さいうちから金銭面も含め
世の中には色々な人がいることを教えたい。
そして自分の今の生活を当たり前を思って欲しくない

308 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:25:38 ID:W9Dxs5a3
どうかんがえても年80万〜100万程度でこの内容なら私立だと思います。
今は標準の位置があまりにも低すぎると思います。

公立小学校の子どもは言葉遣いがすでにDQN調ですよね。
よく注意しないなぁと思っていたら親のほうも同じ話し方・・・


309 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:33:24 ID:HZ2oVf2x
公立だが環境のいい新興住宅地で親も弁護士や医者も多い。
中学からはかなり私立に進む。
だが、公立の教師は選べない。そのことに気がつくのが遅かった。
わいせつ教師や色ボケ教師に親の方が偏差値高い大学出てるから
批判が絶えない。

310 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:53:39 ID:Xf2WCuIR
あほか教師なんてどこにも就職できないような糞がなる職業だろうが。

311 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:05:34 ID:zNy9dcf+
>>307
それは荒れてない学校に通ってた人の意見ですね。
凄まじく荒れた公立小から、自分の意志で中学受験した者だけど
本当に荒れてる学校って、行ってもデメリットしか無いよ。
ヤクザの子が幅をきかしており
小学校から喫煙、暴力、シンナー、リンチetc...盛り沢山だった。
もちろんそのまま立派な犯罪者になりました。

受験を贅沢をとらえる人もいるようだけど
自分の周囲は、そうやって緊急避難的に受験していた人が多かったですよ。
世の中、身に危険が及ぶような、本当にどうしようもない学校ってあるんです。
受験すれば、少なくても最低のところよりはマシな環境に置いてやれる。

312 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:06:37 ID:zNy9dcf+
ああ立派な犯罪者になったのは、そのヤクザの子ね。

313 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:28:50 ID:W9Dxs5a3
関係ないですが、あのお子さん(容疑者)母親と顔がそっくりですよね・・・

314 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:42:25 ID:6cjwW3Sf
凄まじく荒れた小学校等が校区にあるような地域にお住まいになっているのなら
そういう地域にお住まいになっている事じたい大変問題のある事なのでは?
学校だけ「良い環境」を無理にお金で買ってもその学校から戻ってくれば
常に危険にさらされている事になりませんか?

また、猥褻教師は残念ながら私立にもいます。
ここ数年間だけでも東洋○和、田園調布○葉、東京○化の小学校教師が
それぞれわいせつ罪で逮捕されています。
中学まで範囲を広げるなら洗○学園の教師も捕まっています。
私立になら猥褻教師がいないだろうから、等
そういうネガティブな理由から私立を選んでも後悔するかもしれません。



315 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:50:37 ID:6cjwW3Sf
あと、私立にかかる費用の事ですが
かかる費用は入学金と月々の学費、交通費とお弁当代だけではありません。
私立には(特に小学校には)「おつきあい」という物があります。
その他目に見えない所でお金は飛んでいきます。
どんなに無名の地味に見える私立でもお金持ちの方は多いのです。
幼稚園だと私立でも普通の「御近所幼稚園」がありますが
同じような感覚で小学校を考えるのは危険だと思います。
また当然ですが学費を払うのは
小学校を卒業すればそれでお終いではありません。
むしろ中高大と年齢が進むに連れかかる学費は高くなります。
その辺の御覚悟は必要だと思います。

316 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:30:54 ID:BJQe0MDz
普通のサラリーマンだとかなりきついんでしょうか?

317 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:41:06 ID:6cjwW3Sf
普通のサラリーマンの方でもお子様を私立小に通わせていらっしゃる方も
あるでしょうが、公立小より御医者様、弁護士、富裕な自営の方の割合は
圧倒的に多いと思います。
一見地味に見える無名小でもそれは変らないのではないかと。
(私立小学校は受け皿が少ないので第一志望の名門私立が残念だった方が
そのような私立に進まれるケースも多いのです。)
それに学費がかかるのはどこの私立でも同じですからね。
学校によって授業料の多少はあるでしょうけれど。

生活費を切り詰めて私立小に行かせる事は理屈の上では可能でしょうが
実際にそのような御家庭が無理して私立に通わせても親子共々
惨めになるだけです。少なくとも、小学校では。
(中学からならその限りではないかもしれません。但し学校にもよります。)
きつい事を申し上げるようですが、事実なので…。


318 :名無しの心子知らず:04/10/04 23:03:46 ID:W9Dxs5a3
個人的にはシングルマザーで私立に通わせている方がナゾ。
本人が相当稼ぐか親が資産家じゃない限りきつそうに思える。
将来の不安はないのかなぁ。


319 :名無しの心子知らず:04/10/05 00:12:30 ID:J6K8i9Se
>>317
私立も様々ですから一概に仰らない方がよろしいのでは?
外部受験を受け入れる私立なら中学からは庶民的な
家庭も多くなりますけど外部受験のない学校はむしろ
小学校の方が楽
中高校の思春期になるほど家庭の落差が子供にも自覚
できて辛い思いをすることもあります。

320 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:21:13 ID:RFx2R9AM
医学部の同級生に一人典型的なおぼっちゃまコースを歩んだ子がいて、
「僕は典型的なエリ−トコースをたどってきたんだ。」と自分でも何故か吹聴。
クラスから完全に引かれていた子を思い出しました。
結構もとの性格は良さそうだったんだけど、育てられ方が変だったんだね、というのがみんなの意見だった。


321 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:24:39 ID:Cg/P9cBR
学費も問題でしょうが、寄付金ですよ。問題は。
いくら掛かるか、どのくらいの頻度かはっきりしないんですもの。
お付き合いがあるかどうかは学校にも拠るでしょうし、
最低限のお付き合いはしたとしても、
ジミに過ごそうと思えば出来るのではと思いますが、如何ですか?
少なくとも幼稚園よりは楽そうですよね。

322 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:02:24 ID:WgW0q2oO
いや、小学校でも私立は親がいろんな意味で絡んでくる場面は多いし、
程度の違いはあれ、おつきあいみたいなものは重要なんじゃないかなー?
特に有名だとか名門だとか言われているような学校ほどそうなんじゃないかな?
あと、寄付金も大変ですよね。早稲田実業の付属なんて1年に350万もの
要求が来たんでしょ?
でもそのぐらいの額で躊躇しているような家庭じゃ無理なのかもね。

323 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:22:57 ID:CwyWDw2m
>>322
> 早稲田実業の付属なんて1年に350万もの要求が来たんでしょ?

毎年350万じゃないですよ〜w
入学時に最低350万

324 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:57:36 ID:WgW0q2oO
確かに表向きではそうです。
でも、「350万」もの要求が来たのは学校側の経営面での見通しが
甘かったからのようで、今後もまたそういう要求が来るのでは?と
お子さんが入学なさった御家庭も戦々恐々としているようですよ。



325 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:59:04 ID:7RBWr5L2
あれって6年間で350万だったの?
だったらずいぶんと安いのでは?

とは言っても欧米の私学のように私学助成金がなく自助努力で頑張って
それでも足りないからと寄付を求めるなら気持ち良く払う気にもなるけど
ろくに経営努力もせず、税金から援助をもらっていながら、保護者からも
寄付金を集める日本の私学にはちょっと首を傾げちゃうわね。

326 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:25:12 ID:WgW0q2oO
早稲田実業の場合は
本当は一年生(新入生)だけでなく二年生以降の学年も新規募集するつもり
だったみたいですよ。
でも、それをやったら当然非付属である他私立からも転入生が流れる可能性が
あるので(今の東京では私立小同士の転校は事実上不可能ですが)
他の私立から猛反発があって一年のみの募集になったそう。
そうなると、あてこんでいた二年生以降の児童の学費が入ってこなくなるし
他にも立派な施設を建てたり、何に使うのか目的もはっきりしない土地を買ったり
していたので、その分のお金を寄付金で賄う事になったようですね。
でも「350万」の数字が表に出て大騒ぎになってしまったので
税金からの援助は一時的に打ち切られたのではないかしら?

だから、早稲田の御父兄は今後も高額の寄付を取られるのでは?と
不安に思ってらっしゃるようですよ。

327 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:46:36 ID:Cg/P9cBR
早稲田が寄付金の件で問題になってしまいましたけど、
あれは結局請求の仕方がいけなかっただけですよね…。
6年で350万なら、妥当(っていうか、一般的)ですよね?

怖いのは願書に書いてある校納金にない寄付。
額が読めませんからね〜。
慶応はしょっちゅうあるそうですね。

328 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:53:19 ID:7RBWr5L2
寄付は良いのだけど、いくら寄付をしても日本の場合は
減税対象にならないのよね。
もっと寄付をし易い税制にしてくれれば良いのに・・・

329 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:00:00 ID:WgW0q2oO
ともかく、この程度?の寄付金額におののいているようじゃ
私立は無理ってことですかね…?

330 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:53:12 ID:ZuXkMKO4
公立には池沼やDQNも混在しているけど、私立はふるいにかけられてそういうのは不合格になるから、子供たちも公立よりは落ち着いてるよね

331 :名無しの心子知らず:04/10/05 19:12:27 ID:Z4rDNtUK
公立出身者って生きてて恥ずかしくないんですか。

332 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:45:01 ID:OGrTNUot
自分の家が基準だから公立なんていったらビックリすると思う。
何にしても一番下にあわせる教育方針だから、身内に聞く公立の先生方の言葉には驚いてばかり。
スマップの「世界に1つだけの花」には感動できません。

333 :名無しの心子知らず:04/10/05 21:22:45 ID:F8g7iB5O
>>331 恥ずかしいです。親が教育不熱心だったし当たり前のように
小中高と公立でした。恥ずかしくて人に言えません。

334 :名無しの心子知らず:04/10/05 22:24:58 ID:ZuXkMKO4
したがって
私立>公立

335 :名無しの心子知らず:04/10/05 22:35:28 ID:OGrTNUot
当たり前かも・・・

336 :名無しの心子知らず:04/10/06 08:52:45 ID:HVnXPuqN
>>331
いつも思うんだけど
我が子を私立へ入れている文科省の人や政治家や
公立の教師の方こそ人間として恥ずかしくないのかしらね?

337 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:34:58 ID:IVTX72V0
でも小中高私立ってすんごい打たれ弱い。
2世は大抵駄目って言うのはその辺からきとるんじゃなかろうか。
苦労して成功した親は子供を苦労させたくないから環境整えてやろうとするんだろうけどね。

338 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:38:06 ID:U6FTiDb4
小中高大私立のぐにゃぐにゃマンを知っていますw

339 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:55:27 ID:Swc3RViZ
>336
私が30代後半で生まれた時から都内在住だけど
その頃は公立校の教師の子どもがちゃんと公立に通っていたんだよね。
ゆとり教育導入以前に定年退職済みの元公立小教師が身内に二人いるので
公立と言いたいのだけどやっぱり今は私立>公立かな。



340 :名無しの心子知らず:04/10/06 15:21:49 ID:XESdJEgz
親世代が公立の教員になった時の公立高校は今より
ずっと良かった。しかし、教員やっててゆとり教育が導入され
どんどん教え子のレペルも保護者のレベルも下がっていく。

そんな流れを見ていて、自分の子供を公立小に入れたいと
思えない。



341 :名無しの心子知らず:04/10/06 20:10:17 ID:Do/PPc7t
私立が環境的に良いというのはわかるし、
出来れば行かせてやりたいけど、問題は受験すること。
入るにはやっぱり幼児教室に行かせなくては合格できないだろうし。

長い人生を考えて、一番大切な幼児期はのびのびして欲しい私として
は悩む。

342 :名無しの心子知らず:04/10/06 20:17:15 ID:U6FTiDb4
うちの子、幼児教室、楽しく通っていますよ。
遊び感覚で楽しめないと幼児は数や文字、音感、造形など
やってみようとしないので授業も工夫されています。
教室での学習自体はのびのび楽しんでいます。
のびのびできないのは親だろーな。

343 :名無しの心子知らず:04/10/06 20:47:04 ID:Gaf1RO+1
>>330から>>335は煽りレスなわけだけど、何をそんなに必死になってるのかな?
育児板の…っていうか、今時の母親は公立教育の抱える問題点

(ドキュンがどうこうじゃなくって新学習指導要領やその中でやる総合学習や
授業時間の少なさですね。内面ドキュンの子供は実は私立にも沢山いる。
なぜならば、以前なら何の疑問点も持たずに公立に行っていたような子供達が
私立に大勢なだれ込んできていますから。一日やそこらの試験じゃ
その子供の持つ本質なんてなかなか見抜けやしません。)

をちゃんとわかっているので、今更私立>公立を煽ってアピールする必要は
ないと思うんだけど。



344 :名無しの心子知らず:04/10/06 20:59:44 ID:Gaf1RO+1
ただ、私立小学校の数は最も多いはずの東京都ですら、本当に少ないですね。
だから、競争率の高さは中学受験や高校受験・大学受験の比ではない。
故に中学以降はがくんとレベルの下がってしまうような私立の付属小でも
かなり厳しい競争になるし、マイナーな学校へ合格するのもそんなに簡単では
ないですね。
少子化が進んでいるとはいえ、
例えば
東京都のその年の全新入学児童数>>>>>東京都にある私立小の新一年募集数
なのではないでしょうか?
つまり、受け皿が非常に少ないのです。
小学校受験は受験準備そのものに非常にお金がかかる上に、そのお金のかかり方が
中学受験よりももっと不明朗なのでいい気持ちしないですよね。
そしてそこまでお金をかけても一流どころの小学校に合格させるなんて
余程のコネが無い限り、宝くじで一億円当てようとするようななものです。

折角お金と時間をかけて準備した優秀なお子様でも
運悪く全滅という事も多々あります。
つまり、いくら恥ずかしいとかドキュン等と煽った所で
公立小に入学する子供が圧倒的多数なわけですが。

345 :名無しの心子知らず:04/10/06 21:52:24 ID:PJ5d2mnz
私立の中には全入と言われてる学校だってあるよ。
東京ですら。
全滅だった子は公立から編入を目指す場合も多い。もちろん公立に行く子もいる。
その中で中学リベンジを狙う子もいる。
確かに受験準備自体にお金は掛かるけど、中学、高校、大学とそれぞれ受験した場合と
トータルでどっちが安いか高いかはわからないんじゃない。


346 :名無しの心子知らず:04/10/06 22:06:26 ID:Gaf1RO+1
確かに「全入」と噂される学校もいくつかはあるでしょうが、
そういう学校は私立でも得てしてあまり評判は良くないですし
本当に「全入」なのかどうかはその年の状況にもよるのではないでしょうか。
また私立の小学校に編入の枠ができるかかどうかもその時の状況次第で
入学時のお試験以上の狭き門ですよね。
いずれにしても、もしも今以上に誰も彼もが私立小学受験となってしまったら
とてもではないけれど学校の数は足りなくなってしまうのではないでしょうか。
お金に関してかかる、かからないの感覚は各御家庭の経済状況によって
様々だと思います。
ある程度余裕のあるご家庭でなければ無理なのは間違いないのではないかと
思います。

347 :名無しの心子知らず:04/10/06 22:41:34 ID:uqZjLI5h
日本全国の小学校のうち、私立小学校は0.8%らしい。

私は「ある程度余裕のある家庭」という表現は少し違うように思います。
私立小があるのは大都市だろうし、その平均収入を考えると、年100万位なら
少し頑張れば、大半の家庭で捻出できるのではないかと思います。

348 :名無しの心子知らず:04/10/06 22:45:00 ID:PJ5d2mnz
>346
>確かに「全入」と噂される学校もいくつかはあるでしょうが、
そういう学校は私立でも得てしてあまり評判は良くないですし

そういう学校の肩持つわけじゃないですが、これは偏見ですよね。
「偏差値的に」評判がよくなくても、各私立それなりに特色を持って努力してるよ。
要は受験者である側がどう評価するかでしょ。
(誰もが難関私立を望むかというと、それはどうでしょうね。
公立じゃなければどこでもいいというのが本音の親もいるでしょうし)
小学校入学者の全員が私立学校へ行きたいと願うならば学校の数は51では足りないでしょう。
ただ、全ての親が私立学校への入学させることを希望することはないだろうし、
残念ながら全ての親が教育に関心があるわけでもないでしょう、多分。


349 :名無しの心子知らず:04/10/06 23:27:28 ID:wAXAHFOz
>>347
そう言えば最低賃金って都道府県別で違うのよね。
東京はもちろん高いし最悪、スーパーのレジパートだとしても
年に100万くらいは可能・・・・よね?
あれ?レジパートっていくらくらいもらえるのかしら?大丈夫よね?
ちょっと自信ないかも(汗
でもいくらなんでも私立でレジパートはないから大丈夫のはず
地方は賃金が低くて仕事もあまり無いらしいから
そう考えると地域格差って経済だけじゃなくて教育もあるんだわね。

350 :名無しの心子知らず:04/10/07 10:29:11 ID:NYyuDOMM
子供の性格、性質から考えて
近くの私立小学校の教育方針、特色に合っているようで
そういう点で入れたいと考えて準備しているのですが
裕福でないととか紙に書かれていない支出が..ときくと、
不安なところは正直あるんです。
夫はサラリーマン、私は専門職の自営業です。
お金の面では相当な覚悟は必要でしょうか?

351 :名無しの心子知らず:04/10/07 10:48:53 ID:0Md9gEWs
どうでしょうねえ…希望が決まっているのなら、一度見学に行ってみたり、
説明会に参加してみたら如何でしょうか。
説明会や文化祭でそこの保護者さんがお手伝いで出てきている場合も多いので、
そこから何かつかめるものはあるんじゃないかしらと思いますが。
難関校はわかりませんが、中堅校あたりだと普通の人が多い印象でした。
個人的な印象ですが。
入った後の見えない支出もそうですが、まず受験用にバッグ、靴、スーツ、
その他受験(とその後に使用するもの)にまつわる小物を一通り揃えるのに結構掛かりました。
まあこれは標準がわからなくて高いもの揃えちゃったこともあるんだけど。

352 :名無しの心子知らず:04/10/07 11:06:32 ID:m/NwUHDJ
>>350
一口にサラリーマンと言ってもいろいろだから
判断のしようがないけど、実家の援助があれば
心強いでしょうね。
それにミッション系なら質素だと思いますよ。
ブランド物でもパッと見では判らない物を使用するとか
できればお母様とかお祖母様からのお下がりを使う方が
新品のブランド物を持つよりも受けが良いですね。
服装も別に高価な服じゃなくても清潔で上品なら
問題ないです。
大切なのは姿勢。おどおどしてたらダメ。
お金持ちが多くても引け目を感じる必要はありません。
毅然とした姿勢を保つことです。

353 :名無しの心子知らず:04/10/07 16:22:04 ID:NYyuDOMM
>>351さん >>352さん お返事ありがとうございました。
そうですね、見学にいったりして、よく考えてみます。
大切なのは姿勢、という言葉染み入りました。

354 :名無しの心子知らず:04/10/07 20:33:39 ID:kuhcdRZ+
>>349
レジパート的な仕事で年に100万というのは不可能ではないけど
そういう立ち仕事で100万以上ものお金を稼ぐのって体力的にも
かなり大変だと思うよ。
それに私は個人は仕事に貴賎はないと思うけどレジパート的な仕事だと
私立だと学校によってはいろいろつまんない事言ってくる人も結構多いと
思うんでそこまでしなければ行けないっていうのなら無理して小学校から
私立に行く事はないと思う。

私も348さんの意見でほぼ正しいと思うが何かここのスレ、
「すべての家庭が私立を目指すべき」みたいに必死に煽ってるのがいるね。
少子化で経営危機のお受験塾関係者?
けど、普通に考えれば私立小なんていうものは行かせられる家庭が行かせたら
良いものだと思うけど。

あとミッション系でもカトリックは質素な学校が多いがプロテスタント系だと
そうでもないよ。。。
また、ちょっと前にも話題に出たが寄付金についてはやはり要チェックでは
ないかと。

355 :名無しの心子知らず:04/10/07 22:27:59 ID:8j3RVdcV
都内のスーパーのレジの時給はギリギリ1000円しない位だと思う。
流石に子どもは私立で親はレジ打ち・・・っていう人はいないだろうけど、派遣で
事務の仕事をするとすると、高卒でエクセルとワードの基礎ができるだけでも
時給1400〜1600円です。
主人の会社で実際に働いている人の条件ですから本当ですよ。
100万÷12ヶ月=月8.3万必要なんだけど、1日4時間働くだけでも軽く100万
こえちゃいますよ・・・。
扶養範囲内の仕事は主婦に人気があるから、競争率は高いらしいですけどね。

356 :名無しの心子知らず:04/10/07 23:05:08 ID:9ynUbJm1
うちの学校のお母様、日ごろはすごい質素・きれいな格好して来校しているのに、
な、な、なんと、スーパーのお惣菜づくりコーナーで働いていたわ。

かたや、医師の奥様なのに、アムウェイにはまっているのもいるし。
みなさん、苦労して働いてられるわ。

357 :名無しの心子知らず:04/10/07 23:27:16 ID:fS9Ty9m6
千葉市より南に住んでいます。一応私立ありますが、入れるメリットが
見当たらないので入れません。
電車内のマナーも最悪で見るに耐えられない。
だったら、6年間私立行かない分をその後に有効に使いたい。
中学は私立を考えています。まぁ、受かればですが。

358 :名無しの心子知らず:04/10/07 23:31:53 ID:FPy9j5UG
私立の先生はほとんどが公立の採用試験に落ちた人だって私立の先生やってる
友人が言ってた。「あ〜あ〜私も頭良かったら公立に勤められたのに」って。
私立だと悪い子は退学にできるから楽よって。それに金が続かなくて
辞めてく子ほどみじめなもんは無いって。年間今では10人以上いるって。
友人は超有名私立の先生。これ聞いてゾットしたよ。
先生の言うこと聞かない子や金払いの悪い親は即刻退学。いじめや
恐ろしい事件があっても決して表に出さない。やめさされるのが怖いから
お金を積む。口外しない。これが現実。


359 :名無しの心子知らず:04/10/07 23:45:04 ID:bmaUJ6sE
>>347
0.8%といってもすべてが大都市にあるわけじゃない
私が出た私立小は東北のド田舎にあったよ

360 :名無しの心子知らず:04/10/08 01:15:06 ID:86Y95Nb9
>>355
派遣社員は35歳定年だよ。事務なんて露骨に。
子供の年齢的に、私立…小学校には行かせられても
中学は無理。公立中に行かせますか?w

361 :名無しの心子知らず:04/10/08 07:46:49 ID:K5w4qToi
>>360
どこ?
東京は35歳以上の派遣社員はいくらでもいます。
もっともスキルのある常連ばかりですけど・・・
福利厚生など人件費は掛け無くないから直接雇用は
いやだけど有能な人材は手放したくない。と言うことで
会社名で派遣契約せず各部署で契約して期限が来たら
別の部署で採用していつまでも有能な派遣社員を囲うんですね。
こうすれば派遣法の正社員登用を適用されることなく
いつまでも派遣身分で有能な人材を得られるわけです。

362 :名無しの心子知らず:04/10/08 09:06:10 ID:bzif5TwF
可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/10/07 23:33:10 ID:5sXXvg+G
>>369
一部の底辺私立は「公立の教採落ちた人がいくところ」
でも、そんな底辺にも「おちこぼれた子どもを俺が、俺が、救ってやるんだーー」みたいな
熱血底辺希望教師がいることも、たまにある。

中くらいの私立だと微妙。出身者優遇なんだけど、以外とみんな公立の試験受けて
落ちて、自分の母校(あまりなりたくなかったけどー)にいく。

上位私立の先生になるのは大変。私学適正試験・出身大学・学位などを見られる。
頭よくても、三流大学出てたら生徒は舐めてかかるからねー。中には有名予備校や
公立で業績のある先生を1本釣りする私立もあるとか。ま、普通は、講師でやらせて
みて、ダメならクビ。上位私立はプレッシャーも多いし厳しいですょ。

363 :名無しの心子知らず:04/10/08 10:04:26 ID:pDaa2PTW
>>362

358は>友人は超有名私立の先生 と言ってますが・・・。

364 :名無しの心子知らず:04/10/08 10:15:33 ID:sYqCOjsd
>>361
東京。派遣する側で「35歳定年」は半ば
公然とささやかれています。
>>355では高卒事務でエクセルとワードが
できる程度を想定しているようだから、
その程度ならば、掃いて捨てるほどいるし、
クライアント側も若い人を欲しがりますね。

365 :名無しの心子知らず:04/10/08 11:00:52 ID:WPtGAbQv
私立小にいかせるためにパートかぁ...ぎちぎちだね。
どうしても何がなんでも入れたいなら仕方ないのかな。

366 :名無しの心子知らず:04/10/08 11:03:59 ID:qJzpEemv
私の同級生も、公立の採用試験落ちて自分の出身私立の教員になったよ。
(ただし、小学校のではなく中高一貫の超有名校)

そこに入学を希望する子の家庭教師したり、生徒の親からの中元歳暮で結構リッチ。
結果として正解だったと思ってるみたい。
ただ、昔自分が教えてもらった先生達には頭があがらないそうだ。

367 :名無しの心子知らず:04/10/08 11:16:07 ID:si1b+clO
私立小でパートなんてしたら、嫌われちゃう確立が高いですよね。
専業が当たり前と思っている人の多い世界ですからね。(私も専業です)
派遣は事実上の定年があるんですね!それは夫も言っていませんでした。
ただ、都心部の年100万はたいした金額ではないと思います。


368 :名無しの心子知らず:04/10/08 11:24:02 ID:tSFK/tIG
>>367
別に嫌われたりはしないと思うよ、
第一言わなきゃ誰にもわからないし、
知っても「あら、そう」程度で噂話にもならんだろう、ってか無視だろう。

369 :名無しの心子知らず:04/10/08 12:14:41 ID:ta4XCg2/
>358ホントかよ!?
いじめがあっても口外せずに金を積むなんて、そのうち、そんな私立は正義感の強い保護者に吊し上げられるんでない?



私立と公立、どちらがイジメ多いのかな?

370 :名無しの心子知らず:04/10/08 12:16:08 ID:si1b+clO
嫌われるってことはないにしろ、あまりいいイメージではないでしょう。
パートだよ。パート。
旧友ならともかく、経済感覚の違う人とは親しくなれない。

371 :名無しの心子知らず:04/10/08 12:20:24 ID:tSFK/tIG
>>370
そんなに他の母親と親しくなる必要がある?
学校内で会ったら会釈する、学級懇談会で意見をかわす位しか接点が無い。
私が専業だから(関係ないから)気にならないのか? 
会釈する相手がパートか専門職か専業かなんて気にした事も無いけど。

372 :名無しの心子知らず:04/10/08 12:20:27 ID:bzif5TwF
私立小っていってもピンからキリまであるからね。
あまり>358のような釣り氏に釣り上げられないよーに。

373 :名無しの心子知らず:04/10/08 12:21:49 ID:/QP73q5E
>東京。派遣する側で「35歳定年」は半ば
>公然とささやかれています。
同じく東京。
まだ子どもが小さいし年齢的にもう利用する気はあまりないけど
40歳でも依頼の電話かかってきますよ。
登録職種は経理(一応簿記資格所有)だけどね。

374 :名無しの心子知らず:04/10/08 12:44:09 ID:si1b+clO
>371
勿論、とくに親しくする必要なんてありませんよ!
でももしも「パートをしています」なんて言われたらひいてしまうと思います。
自分にはパートなんて考えられないから。


375 :名無しの心子知らず:04/10/08 12:59:56 ID:BiHHnIuO
買い物行った先に
パート店員で子供の同級生のママがいたら
なんかこっちが気遣っちゃうわ

376 :名無しの心子知らず:04/10/08 13:02:10 ID:LJ+7xJsL
>369
事実だよ。うそと思うなら私立入れてみなよ。
何でも金だよ。いじめは私立は絶対表面化させない。
そんなことしたら評判がた落ちじゃん。
内部でエロ教師いても絶対外には出ない。公立はガラス張りだから
丸見えってことよ。
ちなみにその友人は有名公立高校から超有名国立大卒。
私立の教え子見てると将来は無いって。やっぱ公立か国立じゃないと
って言ってるさ。

377 :名無しの心子知らず:04/10/08 13:14:46 ID:HqS6/Cgl
>>358=>>376
公立は基本的に文科省・教育委員会以下
統一されているので一概に言える部分がありますが
私立は千差万別。
一括りにできないことは私立を本当にご存じの方なら
知っていることです。

>私立の先生はほとんどが

地方では縁故がなければ公立校に採用されないなど
いろいろ事情があるようですが都会では田舎の常識は
通用しませんね。
カトリック系私立で公立落ちの先生がいるなど聞いたことがないです。
公立がガラス張りかどうかはニュース報道などで明らかだと思いますが?
ニュースをご覧になったことがないのでしょうか?

378 :名無しの心子知らず:04/10/08 13:20:33 ID:ta4XCg2/
公立と私立、どちらが良いのか正直分からなくなってきました!


私立の長所・短所、
公立の長所・短所を教えて下さい。

379 :名無しの心子知らず:04/10/08 13:51:47 ID:si1b+clO
>376
超有名国立大卒とやらのお友達の話だけで、全てを知っているかのようなつもり
になるのは間違いだと思いますよ。
国立卒でもいろいろな方がいますからね。

380 :名無しの心子知らず:04/10/08 14:24:52 ID:Bi3pmK6K
そりゃ私立卒でも国立でもいろんな人がいるわな。
全てとは思ってないけど、私もいろんな友人がいるんで、その中の
一人を例に挙げさせてもらっただけさ。
ここはどうやらレベルの低い親たちのあつまるところみたいね。
来るとこまちがったみたいね。ゴメン
そうだよね。
私立がいい?なんてこんなところで聞くのは自分に能力が無いから
だよね。私みたいに実際にいろんな人に聞けたらこんなとこ
来ないもんね。ちょっと教えてあげたら噛み付かれて・・。
そんなあんたたちなんて誰も相手にしませんよ。
二度とこんなと来ません。せいぜいみんなでわかんない世界をあ〜でもない、
こ〜でもないってレベル低い所で話しててくださいね。


381 :名無しの心子知らず:04/10/08 14:32:25 ID:qJzpEemv
詳しく突っ込まれる前に逃げましたかw


382 :T:04/10/08 14:48:27 ID:+kF7bIEW
私は神戸の男の子の親なのですが、正直私立を選びにくいです。
歩いて行けるぐらい近くに学校はないですし、
昨今の世情、電車通学も考えにくいですし。
子供の安全を考えたら近所の公立かと…

383 :名無しの心子知らず:04/10/08 15:25:47 ID:sYqCOjsd
東京都心部でも送迎は当たり前ですけどね

384 :名無しの心子知らず:04/10/08 15:42:23 ID:58H84V2H
>>382
意味不明
徒歩通学の公立が安全だって根拠は何?
私立小の子供より事件や事故に巻き込まれているのは公立の子
私立:公立の割合を計算に入れても最近は公立の子が巻き込まれる
事件が多過ぎない?
登下校時に誘拐されそうになる事件なんてニュースで報道しきれないほど
たくさんあって日常茶飯事
公立小の親は民度が低いせいか安全管理意識と過保護を混同して
子供だけで登下校させることが自立心を養うと妄信してるらしいし
事件が起こってから慌ててPTAが通学路に立ったり集団登下校するけど
喉元過ぎれば熱さを忘れるで、しばらくしたらまた元通り子供放置になるのよね

学校に不法侵入事件があっても未だに守衛を雇うわけでも監視カメラを付けるわけでもなく
セキュリティ対策が全然できていないし
こんな状態で公立小の方が安全・安心と言う根拠が理解できないわ

385 :名無しの心子知らず:04/10/08 15:55:35 ID:sYqCOjsd
送迎は義務づけている私立小が多いんじゃない
かなぁ?最低でも1年生のうちだけはとか。
上の方にパートで私立小って話があったよね。
送迎もそうだし、他にも親の出番は多いはず
だけど、パート収入をアテにして私立に上げた
家庭はやりくりできるのかな?
毎日ベビーシッター雇うのも結構な金額よ。

386 :名無しの心子知らず:04/10/08 17:36:11 ID:si1b+clO
>380
「何でも金だよ。」という吐き捨てるような文章から、相当経済的に余裕の
ないDQN家庭を想像してしまいました。違っていたらごめんね。
どちらにせよお子さんにはこのまま公立を選んであげてね。
そうよ。私立なんてダメよね。


387 :名無しの心子知らず:04/10/08 21:37:56 ID:1QFcN2Qb
>>385の意見に同意。
学校にもよるけど、親の出番が多い、私立は多いよ。
パート収入をあてにして私立小というのも理屈の上では可能だけど
多くの私立で成り立つ例とは言えない。

セキュリティの面ではどちらが安全とか言い切れないと思う。

>公立小の親は民度が低い
そんな表現しかできない>>384の品性も相当低い。

388 :名無しの心子知らず:04/10/08 21:55:17 ID:IfslXit1
郊外のニュータウンに住んでいた頃、
通勤電車に毎日私立小に通う女の子が二人乗ってました。
電車の駅まで、バスか電車で10分(多分、親が車で送迎)、
そこからJRで20分、私鉄に乗り換えて10分。
低学年の子をよく通わせてるなぁ、
こんなとこに家建てなくてもいいのになぁ、と正直思ってました。

よくうろうろしてて、電車の中でのお行儀もあまりいいとは思えなかったし、
(注意されても、またすぐに同じことをしてた)
同じ学校の高学年の子を帰りの電車で見かけると、
居眠りしてる率高し。
(そのまま降り損ないそうになってて、
まわりの大人が起こしてあげたてるのも見た。)

同じ疲れるなら、近所の公立小に通わせて、
放課後校庭でサッカーでもした方が健康的かな〜と思ってました。

389 :名無しの心子知らず:04/10/08 23:02:19 ID:ta4XCg2/
希望してる私立小学校、車で送迎の方が電車通学よりは安全だろうけど、車だと1時間30分かかるのよね(っ_;)
電車なら45分。
は〜‥
あきらめた方がいいのかなぁ?

390 :名無しの心子知らず:04/10/08 23:35:39 ID:/LCRgX8S
>>389
毎日のことなので、電車乗車時間45分はちょっと遠い気がしますね。
ドアツードアだと1時間ぐらいでしょうか?
親もお子さんも疲れてしまうかも。

うちは家から1分の場所にに公立小学校があるので、ここに行かせる
つもりです。登下校の様子をみても何やら楽しそうだし。
男の子なので中学から私立でもいいかなと思っています。(入れれば)

391 :名無しの心子知らず:04/10/09 04:22:12 ID:IrB8Nu97
子供自身は1時間くらいなら、案外なんとも思わないと思いますよ(自分の経験から)。
ただ乗り換えは少ない方がいいと思いますが。

392 :名無しの心子知らず:04/10/09 11:02:04 ID:np9ALyS6
私立小進学は、中学受験とセットにして考えるべきだと思います。
特にほっておいてもエスカレーター式で大学まで進学できる学校の場合
勉強の習慣をつけることが難しく、要注意です。
就職の際、ものを言うのは実際の成績であって、
「幼稚園から、小学校から○○大付属でした」はあまり意味がありません。
通学時間、コースは塾に通うこととセットにしないと大変です。

393 :389:04/10/09 11:33:13 ID:wYQF4hpd
希望する小学校と家、ドアツードアで55分です。
ギリギリ、通学圏内かなぁ?
でも小学1,2年の間は電車より車で送迎した方が良いですよね?
でも、車では1時間30分かかるんです(っω;)ウウッ
半日授業の日なんか、送って帰宅したら、もうお迎えの時間になるから、学校近辺で時間潰すしかないですよね‥
送迎しているママさん達はどうしてるんだろ?

394 :名無しの心子知らず:04/10/09 11:41:17 ID:np9ALyS6
>>393
学校によっては車での送迎を校則で禁止していますので、事前のサーチが必要です。
送迎している保護者の方は半日などの際は、学校近所のファミレス、喫茶店、同級生のおうちなどで過ごすことも多いです。

395 :393:04/10/09 12:15:09 ID:wYQF4hpd
>394
なるほどね(^o^;
ファミレスや喫茶店で時間潰しされているんですか‥‥
送迎ママさん達、がんばっておられるんですね‥

396 :名無しの心子知らず:04/10/09 15:05:28 ID:i3lQatQZ
>>394
場所によっては子供を学校に届けた後
外国語教室とかスポクラで時間を潰す人も
結構いますよね

397 :名無しの心子知らず:04/10/09 16:37:07 ID:mC4j6GXL
優雅だなぁ。
やっぱり私立は経済的に余裕がないと精神的にも肉体的にも
つらいですね。

398 :名無しの心子知らず:04/10/09 16:51:02 ID:w2gANQpY
>>397
甘い!
送迎時間を面倒と考えず、その時間を利用してスキルアップして
送迎が必要なくなる中学から良い仕事に付いて稼ぐのよ!
中学高校になれば私立は修学旅行で海外とか
短期留学とか益々お金がかかりますからね。
テレビドラマみたいに優雅にお茶して暇つぶしなんて
してられませんよ。

399 :名無しの心子知らず:04/10/09 16:54:54 ID:rIIzIZi4
通学時間が長いと帰宅してから遊ぶ時間って無くなりませんか?
急遽国立を受けさせる事にしたんですけど
近所の仲良しの子たちと違う学校に行くようになって
しかもみんなより遅く帰って来るとなると
子供同士のそれまでの友達関係ってどうなるのか心配。
まぁ、合格しなきゃそんな心配は徒労な訳でw

400 :名無しの心子知らず:04/10/09 17:03:05 ID:wYQF4hpd
>396
なるほど(^o^;
外国語教室やスポクラで時間潰しですか‥時間を有意義に使っておられるんですね(^o^;
子供を私立小に通わせてるママさん達って、エネルギーあるんですね☆
なんか尊敬してきました。
ワタシみたいに送迎ダケで今から欝になってたら、ダメですね‥(┳_┳)

401 :名無しの心子知らず:04/10/09 17:32:30 ID:9IS84kEd
うちの子5年は今塾に行ってません。

最近、子供も塾に行ってる子は学校出問題を出し合ったりしてるようなのですが、
そのどれもが子供はできてしまうらしく、友達に「塾行ってるの?」「受験できるじゃん」
などと言われてるそう。
でも、本人は「塾には行かない。受験もしない。塾行かないで受けてもお金の無駄だから」と言います。
親としては受験はしたければ応援するししなくても高校受験で頑張ればいいという考えです。

でも、できる子が公立に行くとよくないこともあるのかなあ?環境的に損するのかなあ?
とちょっと心配になってきました。


402 :名無しの心子知らず:04/10/09 18:13:23 ID:qGw25Gvm
>親としては受験はしたければ応援するししなくても高校受験で頑張ればいいという考えです。
親も親なら子も子だねw親子そろってDQNですかw
高校受験する=DQNは東京都民共通の認識ですよw


403 :名無しの心子知らず:04/10/09 18:14:44 ID:9IS84kEd
>>402
そうなの?
うちは、そういう方針。
あなたの方が、DQNでは?w


404 :名無しの心子知らず:04/10/09 18:26:50 ID:pRR2ytV5
401さんへ
親が思う程、自分の子は賢く無いですよ。
嫌味な女に思われます。子も親も。

405 :名無しの心子知らず:04/10/09 18:33:44 ID:9IS84kEd
>>404
そう?それで402も1人で怒ってるの?w

一応、一度子供の能力が知りたくて、大手受験塾に模試を受けに行かせた事があります。
その時の点数がかなりよくて今でも塾から受験のお誘い電話が来てます。
子供は、「小学生のうちしか遊べないから遊びたい」と毎日友達と遊んでます。w
塾も行きたがりません。
それと。算数は好きで自分で勝手に数検問題集買って今は高校生の問題やってます。
親が見ても頭いいと旦那も言ってます。
自慢に思われて嫌な親の思われますね。wでも2chでしか言わないから。w

406 :名無しの心子知らず:04/10/09 18:39:56 ID:qGw25Gvm
>gそう?それで402も1人で怒ってるの?w
ネバ子みたいだねw


407 :名無しの心子知らず:04/10/09 19:16:31 ID:pRR2ytV5
405、うん あんまり人に言わない方が良いかもねー。

408 :名無しの心子知らず:04/10/09 19:35:32 ID:UL/t2t9F
このかたの w の多用だけでもかなりのDQNとお見受けいたします。

409 :名無しの心子知らず:04/10/09 19:48:15 ID:mywsNh3v
>>399
通学時間が長くても同じ路線で一人くらいは同じ方向の人がいると思います。
郊外に住んでいる場合などは通える私立も限定されていますから意外と近所に友達がいることも多いです。
放課後遊びは母親の車で行ったり来たりして友達の家や自分の家で遊びます。
親は送迎だけでもOKですし、それはケースバイケース。
公立のように子供だけで公園へやるような危機意識の低い保護者は少ないので安心です。
先日も学校帰りの中学生の女の子が誘拐目当て(?)で車に轢かれそうになった事件がありましたけど
犯罪が欧米並みになっているのに、あちらの様に家族が娘を送迎する習慣が根付かないのは本当に怖いことですよね。

410 :名無しの心子知らず:04/10/09 19:53:31 ID:STXk+5xn
まあまあ、マターリいきましょう。
>>404様、高校のどんな問題をやってられるのですか?
まさか、それだけ優秀なお子様の頭脳を「○文の微分」なんかで
浪費させてないでしょうね。

どのようにしたら、>>404様のお子さんのように育てられるのか
みんな知りたいのですよ。

411 :名無しの心子知らず:04/10/09 20:40:44 ID:okdJPKrR
↑ちょっとちょっと、全然マターリになってなんかいませんよ。

>>398
三十過ぎたら、外国語学校でスキルを磨いたぐらいでは
高収入にはなれないですよ。

ところで、公立も色々ですが私立も色々です。
勿論素晴らしい私立もいっぱいあると思います。
しかし、2年ほど前に暁★で発覚した虐め事件を御存知ですか?

当時小6児童の間で集団性的暴行があったのです。
校内や児童の家、修学旅行先で4回もです。
被害者は一人ですが加害者は20人。
犯人の児童は暴行の様子をビデオに撮影して被害者を脅したそうです。
被害者には重い精神的後遺症が残ったそうです。
二人は退学になりましたが残りの18人はまだ校内に残っています。
修学旅行先の暴行では「教師は見て見ぬふりをしていた」
「酒を飲んで酔っ払っていた」等、犯人側の児童からの内部告発が出ています。
暁★では小学校から男子校のせいか、
実は教師による体罰も頻繁にあるようですね。
名門私立とはいえ、このような実体もあるにはあるのです。


412 :名無しの心子知らず:04/10/09 21:21:51 ID:tJYzIdyr
暁星?暁秀?
前者ならイギリス校でもイジメ(集団暴行事件)が発覚して
当時イギリス国内でもかなり大きく取り上げられ
日本人校だけでなく英国内のボーディングスクールが
それぞれ対策を立てたり大変でした。
校風というか体質なんでしょうね。きっと

413 :名無しの心子知らず:04/10/09 21:40:05 ID:w0WsDnFd
>>401 中学は公立、私立?の方に書き込んだほうが良いのでは?

414 :名無しの心子知らず:04/10/09 22:37:13 ID:okdJPKrR
>>412
九段の方です。
やはり、そういう校風の私立もあるのかな?と
思ってしまいます。
勿論すべての私立が等とはいうつもりはありません。

415 :400:04/10/09 23:34:12 ID:wYQF4hpd
先程、希望する小学校まで車で行ってみて正確な時間と距離を計ってきました(^o^;
片道45分(混んでたら1時間でしょう‥)
距離25キロ。
疲れました〜‥。
こんな距離を、車で送迎している保護者はいるでしょうか?

416 :名無しの心子知らず:04/10/09 23:36:58 ID:np9ALyS6
>>415
距離云々ではなく、実際にそこの学校では保護者が車で毎日送迎するのが
あたりまえかどうか、そちらのほうが問題かと。

417 :名無しの心子知らず:04/10/09 23:44:23 ID:9+1uxNIb
出勤時に車に乗せて、途中(校門から約400m)で下ろして
通学させていることを担任にしつこく責められ、
学級会が糾弾大会のようになったので、
公立をやめさせて私立の中途補充を受験させます。
母親が働いているのが許せないっぽい担任(体育のST)が
来年も持ち上がりになるみたいだし、
これで不登校にならなければおかしいくらい。
クラスのお母さんのほとんどが専業主婦で、
お母さん主導のイベントが山盛りで、
ファミレスで茶話会だの居酒屋で懇談会だの、
つきあいきれない。

418 :名無しの心子知らず:04/10/09 23:48:34 ID:pRR2ytV5
地方の私立小なので、参考になるかどうか‥
JRとバス乗り換えで、通学されてる子供(♀)何人も、いますよ。入学してから暫くは、母子で登校してました。女の子の方が、しっかりしてるような気がします。


419 :名無しの心子知らず:04/10/10 00:21:12 ID:syImvMNH
>399
まだ低学年なので、一概には言えないかもしれませんが。
むしろ帰ってくるのが遅い、それぞれの家は遠い状況だと
学校の友達とは、午前中授業とか代休とかに約束できる程度です。
だから、私の周囲の方は今までの友達と遊んでますよ。
学年が上がるにつれ、学校が違うと話題が違ってきちゃったり
出てくるでしょうかね・・・。

あと習い事で、なかなか時間が合わないとかね・・・。
だから、うちは幼稚園が一緒だった近所の子と週1回
2回遊べる程度かな。しかも2時間も取れないかな(冬場は
すぐ暗くなるし)ちょっとかわいそうな気も
します。(自分が子供と同じくらいの頃の事を思うと)
遠い学校に通わせてる皆さんは、平日の遊びって
どれくらいなんでしょうね?

420 :名無しの心子知らず:04/10/10 00:24:33 ID:6QxIxX2j
>>417
なんで毎日送ってるの?
朝の人通りが多いときでも送迎しないと連れ去られる危険が?
スラム街にお住まいでつか?

421 :名無しの心子知らず:04/10/10 00:48:55 ID:ER2WMaxe
>417
本当。公立だし何のために送迎してるの?
とりあえず私立小に途中から入るのって大変だよね。入れるといいね。
専業主婦率は私立小のほうが断然高いと思うよ。
誘われるならファミレスではなくてホテルのレストランかも。

422 :名無しの心子知らず:04/10/10 00:53:34 ID:Ng4NRXzH
>>415
最近の都市部は少子化で統廃合が進んだ上に
学区制もなくなってきているので昔のように
公立=徒歩通学とは限らなくなってますからね
私立だけが電車やバスを使うとは限らず
公立でもバスや電車で登下校する子供もいますよ

423 :名無しの心子知らず:04/10/10 02:59:36 ID:ESBBc/Fn
私立は、きちんと選べば、くだらないことで糾弾されることはないですよ>417
娘の通っている附属幼稚園でも、小学校に入るとお仕事再開されるお母様が多いです。
親の出番が少ない学校だからできることですが(PTAも存在しません。
そのかわり、その数少ない出番に欠席することは許されませんが)

424 :名無しの心子知らず:04/10/10 03:05:07 ID:dYSdTWKE
>>420 >>421
送迎とは書いてないでしょ。良く読んでくださいね。
出勤のついでに途中まで乗せてやっているだけ。
学区の関係(東京市部の境界線)で家から学校まで2km弱あるので、
それをしないと、自分が出発する20分前に子どもを出さないといけない。
それは無理、というか、親と一緒に家を出られるのに、
あえて早起きさせて無理矢理家を出す必要がないと思う。
帰りは、バスで帰らせていますが、それも文句を言われています。
大人だって2km近くも歩かないでしょ、ふつう。

専業主婦率はどうでもいいけど、PTAの動員が半端じゃない。
私立なら、遠方から通ってくるので、動員かけられることもない。
というか、引っ越しで公立に入ったけど、元は私立だったので、
そのあたりはわかる。
茶話会とか、飲み会とか、そういうのが何のために必要なのかわからない。
主婦が集うための言い訳みたいな気さえする。
こっちは、空いた時間はできるだけ家族とすごしたいので、
主婦の息抜きに付き合いたくはないってこと。

425 :名無しの心子知らず:04/10/10 03:41:49 ID:O+wUEL8d
>>424=417様
お子様は何年生なんでしょうか?
私は420-421じゃないけれど・・・うーん、わかりません。

  >送迎とは書いてないでしょ。良く読んでくださいね。
  >出勤のついでに途中まで乗せてやっているだけ
たしかに「送迎」ではないけど「送」はやってるんですよね。
「『送迎』じゃないっ!」と言い張られるのであれば 『送り&迎え』とでも言葉を換えましょうか。
この場合『送りor迎え』の方が妥当かな?
だけど、一般的にはあなたのやってる事を『送迎』と表現する人の方が多いと思いますよ。

普通、公立や国立は車での送り&迎えは基本的に禁止じゃないですか?
  >自分が出発する20分前に子どもを出さないといけない
自分の出勤20分後に、子供1人で登校するよりも
出勤前20分にお母さんが「いってらっしゃ〜い」と見送って歩いて登校する方が凄く自然だと思いますが・・・。

それに、私は東京市部の住民ではありませんが 2kmって子供は歩けない距離?
近所のお子様達もお母様方が車で送っているのですか?



426 :名無しの心子知らず:04/10/10 03:42:31 ID:O+wUEL8d
  >それは無理、というか、親と一緒に家を出られるのに、
  >あえて早起きさせて無理矢理家を出す必要がないと思う。
この発想にちょっと唖然としました。
歩いていける健康な体を持っているのに
あえて20分寝坊させて糾弾会が起きるほどに無理矢理お母様と車登校する必要はないと思います。

糾弾会はやりすぎだと思うけど、多分「糾弾会」じゃなくてクラスメイトの正義感というかルールを守らない子への忠告だったんじゃないでしょうか?

  >母親が働いているのが許せないっぽい担任(体育のST)が
有職主婦が許せないのではなくて、“自分勝手”な“仕事をしている事を大義名分にする”有職主婦が許せないんじゃないでしょうか?

  >大人だって2km近くも歩かないでしょ、ふつう。
そうですね。大人は2kmも歩きませんw 
でも、子供は2kmくらい普通に歩くと思います。


427 :名無しの心子知らず:04/10/10 03:51:16 ID:O+wUEL8d
ちなみに、息子@1年は駅から学校まで約1.5kmを徒歩です。
隣の駅(大きい)からバスも出ているけど、学校に一番近い駅(小さいので路線があわない)で殆どの子が降りて
歩いて通学しています。

連続失礼いたしました。

428 :名無しの心子知らず:04/10/10 04:01:38 ID:ESBBc/Fn
ただねえ、昨今の治安のことを考えると、2kmを歩かせる方がいい!
とも言い切れなくない? 特に女の子の場合。
杉並で、女の子が車に押し込められそうになって、たまたま友達と一緒だったから
なんとか事なきを得たという事件もあったでしょ。

429 :名無しの心子知らず:04/10/10 06:23:30 ID:62AxyTCQ
日本の学校の送迎禁止っておかしいと思いますね。
日本が犯罪も少なく牧歌的で、子供は社会の宝、地域が守る、という時代のルールではないでしょうか。
現在子供は性犯罪者の餌食だったり多難の時代、送迎かスクールバスが当たり前の国と犯罪発生率近づいてません?
何かあったとき学校は責任とってくれないでしょう・・・
周りになんと言われようと親の責任で子供を守るのはかまわないと思いますよ。
うちは学校の近くに住んでるのでその必要はありませんが。
人通りのない地方でこどもを2キロも歩かせるなんて無責任、ネグレクトで某国なら親はタイーホですね。

430 :名無しの心子知らず:04/10/10 07:08:05 ID:cbEfPmsz
立教小では子どもの安全を守るために、ICタグを取りつけていると
朝小に書いてあった。
ICタグを持っていると、校門をとおるだけで通過時刻や様子が確かめ
られるおだって。いいよー。

431 :名無しの心子知らず:04/10/10 07:28:57 ID:0R15uPB8
426さんは正論で反論できない。よかった、同じ小学校の父兄でなくて。
417さん、あまりつっぱると子どもいじめられます。
ここは頭を下げて波風たてずに、こっそり転校・編入先を探すのがよいと思います。
426さんのような父兄を説得するのは無理!
はずれの学校だったね。私でもそんな学校はイヤだな。

432 :名無しの心子知らず:04/10/10 08:15:16 ID:/JqOwRBk
ジャニーズ事務所のオーディションに多くの応募者があるように、
児童ポルノの世界も公募であれスカウトであれ、
応募者が多くて、モデルを選ぶのに苦労するという話をよく聞きます。

あなたのお子様も出演させてみては如何でしょうか?


433 :名無しの心子知らず:04/10/10 09:07:55 ID:uLyCbG0a
>>417
まずいちばん近くの公立小学校に越境入学できるか
教育委員会に申立てるのが先と思う。
中途転入の準備も、そんなに学校が離れてちゃあ
大変でしょう。↓文部科学省のコメントだよ。

「通学区域」については、法令上の定めはなく、道路や河川等の
地理的状況、地域社会がつくられてきた長い歴史的経緯や住民感情等
それぞれの地域の実態を踏まえ、各市町村教育委員会の判断に
基づいて設定されている。
また、地理的理由、身体的理由、いじめの対応等の理由によって、
通学区域内の学校とは別の学校へ通いたいという場合には、保護者の
申立により、市町村教育委員会が指定を変更できる。
このように、公立小・中学校の通学区域は、各市町村教育委員会の
権限と責任において定められることとなっている。

私立は確かにPTAは楽だ罠。

434 :名無しの心子知らず:04/10/10 10:11:27 ID:dYSdTWKE
車で送ると言っても、2kmのうち1.6kmくらいまでを同乗させ、
国道に出る前に降ろして学校まで400mくらい歩かせているわけで、
学校まで送っているわけではありません。
同じ時間に同じ方向に出る母親となぜ同道してはいけないのか、
なぜ20分前にわざわざ家を出さなければならないのか、
なぜ毎朝30分以上を歩かせる苦行を課さなければならないのか、
合理的な理由がわからないので、従わないだけです。
子どもも母親も不幸で、誰も幸福にはなりません。
私はできるだけ子どもと一緒にいる時間が欲しいのです。

入れてもらおうと思っている私立は、反対方向に2kmで、
家の前からバスが通っています。
そのままエスカレーターという学校じゃないので、
進学実績が重要でしょうから、
たぶん編入は大丈夫だと思います。

435 :名無しの心子知らず:04/10/10 10:12:18 ID:dYSdTWKE
それでは誰かを不幸にしているでしょうか?
車で通勤することが地球環境にとって迷惑だというグローバルな話以外、
他の子どもさんや先生に迷惑をかけているでしょうか?
「あの子ばかりズルイ!」という「正義感」からの憤り?
でも、その憤りは正当でしょうか?
同じでなければダメなのですか?
そもそも家庭環境はそれぞれ別で、貧富の差もあります。
みんな同じという前提を子どものうちから刷り込まれると、
後になって実は違っていたんだという事実に直面したとき、
落胆と心のゆがみが生じないでしょうか?
教師が特定の子どもだけをひいきにするのは、たしかに「ズルイ」でしょう。
でも、それぞれの家庭の事情で他の子どもと違うことをしたとしても、
それはズルイことにはならないと思います。
前の学校にいるとき、学校を休ませて学会に連れて行ったこともあります。
病気でも忌引きでもありませんから、規則からいえばズル休みでしょうが、
発表の間、おとなしく待っていたり、パーティで世界中の人に会ったり、
良い経験をさせられたと思っています。

連続書き込み、失礼しました。

436 :名無しの心子知らず:04/10/10 10:22:25 ID:RPxTIkyK
>>430
ICタグ・・・家畜用のものと同じものを使用しているそうです。
校門に入るとセンサーが読み取る のは
畜舎に入るとセンサーが読み取るのと同じ原理です。
牛やブタやあひると同じような管理が必要な小学校もあるのですね。
いいよーっていう貴方もす・て・き ♪

437 :名無しの心子知らず:04/10/10 10:50:38 ID:stcricJe
>>417
うちは神奈川公立だけど学区のはずれの子は2kくらい歩いて通学してるよ
うちの子も1kちょっと歩いてる
417はごちゃごちゃ言い訳書いてるけど子供に2k歩かせるのが不憫なんでしょ?
でも子供のときに歩くのって体力つくしいいと思うよ
それに自分の言い分が通らないから転校するって、、
私立に行ってからも言い分の通らない事ってあると思うよ
これからの人生ではもっとたくさんね
そのたびに別の場所に逃げるの?
子供に逃げの人生を歩ませるの?
もう少し考えたほうがいいよ
少なくとも私立は逃げ場所ではないよ

438 :名無しの心子知らず:04/10/10 11:29:24 ID:bs64DY/E
>417
親子で協調性が無く、孤立してるっぽい。

439 :名無しの心子知らず:04/10/10 11:46:06 ID:0R15uPB8
417さん、2ちゃんでも「糾弾会」になってるよ(w。
あなたの考えは理解できるけど、あなたも自分の考えを理解できない人に対して突っ張りすぎな気がする。
まあ、学校が合わないのは確かなので変わるほうがいいよ。

437の自分の言い分が通らないたびに別の人生を歩ませるのか、も念頭においておいてね。
学会参加するような業種だから、医者か学者でしょ。
口の利き方の頭が高いことに気付いてない人も多いから気をつけてね。

自分の言い分を通すのに平身低頭と言う方法もあるよ。

440 :名無しの心子知らず:04/10/10 12:17:59 ID:esTYgzuK
>>424
>大人だって2km近くも歩かないでしょ、

私立出身ですが歩いていました。
バス便しかなくラッシュ時は混雑するので近所に住む同じ私立小の子達と待ち合わせて一緒に登下校していました。
今でもこの辺りから母校へ通う子は徒歩通学しています。
意外と私立よりも公立の方が過保護な親がが多いですよね。

441 :名無しの心子知らず:04/10/10 13:31:29 ID:lqmOgns0
>424は決めつけがすごいよね、
いろいろあるんだろけど、
通学の子供が2kmを歩くのは普通の事だと思うよ、
どこの小学校だって校区のはずれだとそのくらいは歩いてるはず。

いやいいよ、424が子供が可哀想ってのは個人的な事だから。
でもそれを人にまで「そうでしょ!」っておしつけるから反感かうんだよ、
きっと誰にでもそんな話方してるんじゃないかな? 
もう少し技巧を凝らして表面やわらかくいかないとけんかばっかりになりそうだ。

442 :名無しの心子知らず:04/10/10 14:30:13 ID:yet+d4oK
何だか、「私立か公立か」ではなくて
「歩く、歩かない」の話になってきちゃったね。
417さんは「私立だったら親の出番が少ない、
くだらない事で一々糾弾されたりしない、公立より働く母に理解がある」って
思ってるみたいだけど果たしてほんとにそうかな?

確かに最近働く母に理解を示す私立は少しづつだけど増えてきているようだし
そういう小学校は親の出番も少ないと言われているけれど
私立だったらみんなそういう風になってるわけじゃない。

「働く母」への理解はむしろ私立の方が公立より遅かったと思う。
数年前までは「働く母が子供をお受験させるのは無理なのでは?」なんて
話が根強く残ってたし。

今でも私立によっては公立より圧倒的に専業主婦率高い所も結構あるよ。
それに私立で周囲とトラブった時の糾弾のされ方は、
むしろ公立の比ではないのでは?

何か一部の皆さんは「公立だったら○○だけど私立だったら〜」というように
それぞれ勝手な?(お互いに正反対だったりして)
夢を持っているような気が…。


443 :名無しの心子知らず:04/10/10 14:30:16 ID:5Z9ANwwp
>なぜ毎朝30分以上を歩かせる苦行を課さなければならないのか、
>合理的な理由がわからないので、従わないだけです。

30分以上歩く事が苦行?
424が納得できる合理的な理由がなければルールにも従わない?
学会に出席されるご職業なのに
小さい頃からのモラルや規範をしつけてもらわなかったんだね。
424の子供が進学実績が必要な画工への編入ができたとしても
新しい学校をかき乱す事はしないようにしてね。


444 :名無しの心子知らず:04/10/10 14:38:01 ID:yet+d4oK
あと私立の編入ってそんなに簡単なものではないですよ…。
仮に編入できても私立は公立以上に馴染むのに苦労したりします。

それにほんとにその編入募集している私立っていうのは
「車で送迎可」なんですかね。
私立でも学校には大勢の児童が通ってくるわけですから
車で送迎可能みたいにしちゃうと相当な田舎で広々とした場所でも
周囲が大渋滞になっちゃう。
地域に多大な迷惑をかける事は私立であろうと許されません。
だから遠くから児童が通ってくる私立でも大概は車での送迎は不可ですよ。

445 :名無しの心子知らず:04/10/10 15:13:32 ID:ru9YJmqL
進学実績を重要視する学校となれば、お嬢様校じゃないはず。

超お嬢様校なら、お抱えのお車での登下校もアリでしょうが
勉強目的の庶民の子相手の学校なら送迎は禁止だろうね。
なに?家の前からバスが出てる?
いやいや、車で送りたくなる事もあるに違いないw


446 :名無しの心子知らず:04/10/10 15:31:53 ID:uLyCbG0a
>>435
娘は電車で私立小に通わせていますが、夫は近所の越境公立小の出身。
その夫に聞いた話だと、越境で隣県(東京さいはて区なもので笑)や
他学区から通っている子は涙ぐましいほど時間かけて通ってきてたらしいです。
隣県の子はさすがにバス通学。他学区の子は、まあ、駄目なんですけど、
見つからない範囲で自転車通学。435の学校も、こういう越境アタリマエ公立小学校
ならよかったのに。編入失敗したら、越境も考えてあげてください。
息子は公立小ですが、夫と同じ学校にさせるのがイヤなので、教育委員会に
申立てて、隣接公立小に入れました。毎朝途中まで送っています。
国道をひとりで越えるのは危ないので、校長先生に「親が送るのが望ましい」と
言われています。

447 :名無しの心子知らず:04/10/10 15:49:02 ID:yet+d4oK
↑こういうのは個人の特例的な一例なのでわざわざ掲示板で
語るほどの事ではないような気がします。

417さんは多分私立小の事情はあまりおわかりになっていないような
感じですね。
担任の先生が来年度も持ち上がりになる可能性が高いということは
ひょっとして5年生でしょうか?
5年以降になって編入可能な私立ってあるのでしょうか?

学会がどうこう等と仰っていますがわざわざこういう場で持ち出す
話でもないと思います。
よく2ちゃんねるで聞かれてもいないのに自分は医者だ等と
言い出す方がいるようですが。
本当に学会等で忙しくしてらっしゃる方は周囲と余計なトラブル等
起こしている暇はないのでは?


448 :名無しの心子知らず:04/10/10 15:52:21 ID:0zXO9R6g
>>445
ううーむ・・毎度の事ながら
釣りにしてもお見事としか言いようがないでつ
公立しか知らない人の妄想はスゴイでつね
いや 知らないからこそスゴイ発想ができるのか・・・
なまじ私立を知っていると固定概念に縛られてしまうでつ

449 :名無しの心子知らず:04/10/10 16:48:35 ID:dYSdTWKE
だから、学校からかなり離れた赤信号に引っかかるところで降ろしているわけで、
学校付近が大渋滞という話とはまったく関係ないんですってば。
誰に迷惑かけているというのでしょう?

あと、去年までは他府県の私立にいて、
スクールバスだったけど、乗り遅れたら送ってくるように言われてました。
曜日によってはタクシーで立ち寄って、子どもを降ろして出勤してましたけど。
私立のときは水筒を持参させていたのですが、公立じゃ水筒の持参も禁止。
夏など、脱水症状をおこして大変でした。
それ以来、バスで帰るように言ってます。
子どもの身を守るためですし、誰にも迷惑かけていませんが、これもダメですと。

でも、面倒なので担任と余計なトラブルを起こさないよう、
できるだけ接触しないように努めて、さっさと立ち去ることにしたわけです。
ストーカーのように何度も無言電話をかけられましたが、無視ですわね。

体育先生は授業時間にろくに勉強を教えずに馬鹿話ばかりしているらしく、
進まない教材はすべて宿題に回されると子どもが言ってます。
禍転じてということで考えれば、そのおかげで危機感を抱き、
塾へ行くモチベーションが高まったこと、
教師の無駄話の間に宿題に出されそうな箇所を内職でやって
時間を有効に使えるようになったことでしょうか。







450 :名無しの心子知らず:04/10/10 17:14:15 ID:LurwCQG9
>>444
学校の近所に駐車場を借りれば良いんだよw。
某横綱の妻が電車で30分もかからない距離にも関わらず
車送迎禁止の幼稚園に堂々と車送迎していたのは
自分の駐車場に停めるついでに…って言い訳してたしね。

まぁ、あの学校じゃ公道で降ろすとなると
駐車するのが大変そうだけどねw

451 :名無しの心子知らず:04/10/10 18:05:50 ID:5p4GMtab
>夏など、脱水症状をおこして大変でした。
学校の水道水を飲めばよろし。

>>449は私立に行っても、苦情を言いまくるクレーマー親になるに10000ソウゲイ

452 :名無しの心子知らず:04/10/10 18:08:25 ID:p0BP/y0r
歩く歩かないで、私立公立を論じてるの?
アホくさ〜‥ うちは、私立だけど、皆さん中、高、大の進学で悩んでるよ。

453 :名無しの心子知らず:04/10/10 18:20:09 ID:uLyCbG0a
>451 ハゲワラ 10000ソウゲイもツボ。

たぶん2キロの帰り道の途中で脱水をおこしたのではないのかな。
まだ1年生さんなのか。編入間に合う年齢なら3年生か・・・・。
最初はいろいろ決まり(徒歩通学)を守って通わせていたのでしょう。
私なら、学区なんて無視ですが、449は2キロも離れた学区内小学校に
最初のうちは徒歩で通わせて、えらいですよ。
真面目な人柄なのか、ただ仕事が多忙で子供の学区の変更申請なんぞ
やってられない人なのか、どっちだかはワカンナイけど。

454 :名無しの心子知らず:04/10/10 18:20:39 ID:NaPztCHm
>>449
まあ、人のカンに触る物言いが上手い方のようですな。
「誰に迷惑かけているというのでしょう?」だって。
迷惑かけなきゃ何でもやっていいっていう『非常識』スレのドキュと同レベ(ry

まあ、早く何でも有りの私立探して編入させるに越したことは無いですよ。
それから、「中途補充」じゃなくて『編入』ですからw





455 :名無しの心子知らず:04/10/10 18:34:03 ID:ER2WMaxe
>449
あなたは公立でも私立でも馴染めそうにないねぇ。
逃げてばっかりの引き篭もり少年のような大人だ。
日本じたいがあわなさそう。


456 :名無しの心子知らず:04/10/10 19:05:17 ID:lUpd6tE1
>>449
子供の身を守るためだったらタクシーの契約をしたらどうかしら?
塾の送迎サービスをしているタクシー会社があるくらいだから
登下校も引き受けてくれるんじゃないかしら?
学校の送迎なら時間が決まっているし月単位とか定期的なら
料金も割引になるはずよ。
個人タクシーとか同じ運転手さんにしてもらえば子供にとっても
安心でしょ?

457 :名無しの心子知らず:04/10/10 19:49:14 ID:bs64DY/E
親が親なら、きっと子も子だろう

子を見れば親がワカルというしさ‥



458 :名無しの心子知らず:04/10/10 21:43:02 ID:dYSdTWKE
今の学校はバスに乗るのもダメなのですから、タクシーなんて問題外でしょう。
学校が変わったら、行き先が私と反対方向なので、
たまにはタクシーのお世話にもなるでしょうけど。

まあしかし、学校付近の渋滞など具体的な弊害があるわけでもなく、
どうせ私が通勤に使う車で、どうせ必ず停車しなければならない赤信号まで、
たまたま同じ方向の学校に通う子どもを途中まで同乗させる程度で、
なんでこれほどまでに文句を言われなければならないのでしょうか。
私の行動で誰がどんなふうに被害を受けるのかわからないし、
誰も具体的にどう悪いとか書いてませんよね。
迷惑かけていなければ文句の言われようもないと思うけど、
何か違うんですか?何かイヤなことあります?非常識?
常識的に考えれば、同じ方向に出かける家族がいるのに同乗させないほうが、
よほど非常識だと思いますが。
あえて送迎しているわけではなく、たまたま同じ方向だから同乗させている、
それも途中まで、しかも降ろすための停車も信号待ちです。
渋滞とか社会問題ということなら、旦那さんを奥さんが駅まで送る
「キス&ライド」や、子どもの塾の送迎のほうがよほど迷惑ですよね。
うちはやってませんよ。子どもは勝手にバスで行ってます。






459 :名無しの心子知らず:04/10/10 21:49:03 ID:Spz3EhKL
>>458
スレ違いですけど、子供の安全を考えて保護者が取った
バス通学を禁止するのは親権侵害として弁護士などを
介して学校側へ申し入れたらどうですか?
今の状況では登下校時に事故が起こっても学校の保険が
降りませんし、お子さんにも良い状況とは思えませんね。
社会人には社会人のやり方があると思います。
子供は親の背を見て育つと言いますからいくら親の
言い分が正論でもルール違反である以上は子供の
道徳観にも悪影響じゃないですか?

460 :名無しの心子知らず:04/10/10 22:06:58 ID:Vq5xwKqH
458さんの一連の書き込みで気になったのは、
以前通っていた私立小と同様、編入先の私学にもスクールバスはあるのか、
もしなければ親の車に乗って途中まで登校することや、
ふだんのタクシー使用が認められたりしているのか、です。
お仕事をしているのですよね。
専業主婦率が高く、保護者同士お茶の機会が多い私学もあります。
「以前私立にいたから、知っている」と考えるのはどうかと思うのです。
これから通う学校は、全く別の学校なのですから。
もちろん、自分の母校であるとか、親戚、知人の子弟がすでに通っていて、
よく知っている学校ならなんの問題もないと思います。

461 :名無しの心子知らず:04/10/10 22:22:05 ID:MopunSIx
>>430
でも実際、家を出ているのに誘拐or事故で登校してないのが
わかるのって、朝の出席とる頃でしょ?
校門くぐったことがわかれば、親としては少し安心出来る気がする。
うちは学区の公立だけど、ちょっと遠いし、朝練などで早く
いくこともあるからICタグいいなーって思う。
家畜用で結構。それで安全が少しでも増すなら…って思うけどな。
あと、帰り、いつ校門出たかわかるのも良いと思う。

462 :名無しの心子知らず:04/10/10 22:38:03 ID:ZYjtEnX0
以前は私立小に通っていて、引越&転校して今の公立小に通学してるんだよね。
それなら、何故何故何故2kmも離れたところに住居を構えたのかが不思議でたまらない。
多少高くても近くに引っ越せば良かったのに。


463 :名無しの心子知らず:04/10/10 23:55:03 ID:uLyCbG0a
>>434が言うように、
東京市部の私立小で編入募集しているところで、塾に通うだけで
すっかり入れるつもりになれちゃう学校ってどこですか。
こっちは東京東部なので、市部のランクは正直よくわからない。
市部の私立で、HPに編入試験について記載しているのが
明星×2、武蔵野東、国立音、東星、和光鶴、国立、桐朋小、玉川で、
聖徳、自由学園、啓明HPに編入試験の記載がない。
武蔵野、サレジオはHP自体がない。
成蹊と桐朋学園、晃華・・・・の門は、タイヘン狭そうだし。

464 :名無しの心子知らず:04/10/11 01:37:10 ID:DVsMIxsp
話しはちょっとズレますが、小学校受験のとき好まれる母親のタイプは
『対極にある2つのタイプ。一つは慎ましいお嬢様タイプです。もう一つは仕事がバリバリできるキャリアウーマンタイプです。』という説があるよ。
お受験って専業のイメージがあったけど働いてる母でもいいんだねー。

ttp://www.o-juken.net/juken/junbi/j05.html

465 :名無しの心子知らず:04/10/11 01:41:03 ID:ekDoQR5D
私立小で母親が働いているのは、多くは医者。
父親に医者が多いと、母親も医者というのも多くなるしね。

466 :名無しの心子知らず:04/10/11 09:14:57 ID:EMIb4BcL
>>465
母親が芸能人も多いよw

467 :名無しの心子知らず:04/10/11 09:33:47 ID:sU/Y9Wfq
>434タンの
>前の学校にいるとき、学校を休ませて学会に連れて行ったこともあります。
>病気でも忌引きでもありませんから、規則からいえばズル休みでしょうが、
>発表の間、おとなしく待っていたり、パーティで世界中の人に会ったり、
>良い経験をさせられたと思っています。

にはだれもつっこまないの?


親の都合で学校を休む事は別に良いけれど
「学会とパーティーに出席させたい」と大人の場に子連れで出席する事はOKなの?
いくらおとなしくできる子でも、他の出席者が迷惑しないのかしら?

468 :名無しの心子知らず:04/10/11 09:37:27 ID:QcQ9442q
>467
私も夫をベビーシッターにして連れて行ったことがあります。
私が発表者で、夫も同じ学会の会員だったことで、そういう役割分担になりました。
学会も分野によってかなり雰囲気が違います。許される場合もありますよ。
もちろん事前に主催者に了解を得ました。


469 :名無しの心子知らず:04/10/11 09:59:35 ID:ERmMvdsP
最近の学会は、託児ルームがあったり、子連れ研究者が心おきなく参加できる流れになっているよ。
アメリカあたりでは、もっと前から当たり前のことだったけど。

470 :名無しの心子知らず:04/10/11 11:19:39 ID:mRhBof6t
そうやって、なんでもアメリカナイズドがいいことなんだろうか。

イギリスじゃ、大人と子供の境界線がキッパリされていたぞ。

471 :名無しの心子知らず:04/10/11 11:27:06 ID:ERmMvdsP
サイエンス系の研究職はブランクが許されないので、
子連れで学会に参加できる制度は大変有難いと思う。
ただし、私自身はレセプションなどに子供を連れ出したり、
学会会場をうろうろさせるのは反対。
託児ルームに預けるべきだと思う。

472 :名無しの心子知らず:04/10/11 11:40:43 ID:WQv3tiGZ
434タンのことは

473 :名無しの心子知らず:04/10/11 11:42:28 ID:WQv3tiGZ
もういいと思う。
子連れ学会については、どこか他でやってください。

私立希望の方で男子校もしくは女子校を選んだ方っていらっしゃい
ますか?

474 :名無しの心子知らず:04/10/11 12:12:22 ID:ETbCldQ2
>464
『どういう母親の子が合格しやすいか‥』全部読んだよ。
自分と照らし合わせながらじっくり読んだ。
でも、私自身、どういうタイプの母親なのか、客観視出来ていなくてよく分からなかったです‥
今は専業だけど、仕事してたときは全くマイペースには粉せなかった‥
仕事に対して要領が悪く、やる気の無い自分に嫌気がさして、仕事辞めたから、私ってアタマ悪いんだと思う‥(っ_;)
マイペースで何でもやってのける同僚にはアタマ上がらなかった。
そんなことを思い出しながら、私って不合格タイプなんだろうな‥って気がしてきて、ちょっと凹んでマス。
どうやったら、受かる母親になれるんだろ?
受かる母親像ってのが、イマイチ具体的に分からないです‥‥υ

475 :名無しの心子知らず:04/10/11 12:20:59 ID:B1LsYTtU
ウ     ン     コ

476 :名無しの心子知らず:04/10/11 12:27:07 ID:xqP+hhoS
何故公立派は、公立の良い部分と私立ダメなところを比較して
私立はダメだと言うのだろう・・・

477 :名無しの心子知らず:04/10/11 12:28:58 ID:CHL+3lYl
都内の某私立校。身内や縁故からほぼ無条件で入れているので、卒業生の子供などが多い。
狭い枠を一般募集で埋めるので、実質倍率が非常に高く、難関校と言われている。

うちは旦那とその兄が二人ともそこの卒業生で、現在の校長が教員の頃に教わっていたため、
今でも校長に会うと名前じゃなくてニックネームで呼ばれる。しかも兄の子供は2人ともその学校に
通っていて、さらには今の教員の中に旦那の大親友の妹がいる。

という最強縁故を持っているのですが・・・来年の春に仙台に転勤のため、引っ越しです ... orz

478 :名無しの心子知らず:04/10/11 12:37:28 ID:DlpW7pSm
>>477
それって慶○かしら?
だったらもったいなーい。

479 :477:04/10/11 12:54:40 ID:CHL+3lYl
>>478
どことは言えないんですけど、上の子も下の子も当然そこに楽に入れるつもり
だったので ... もう ... orz

480 :名無しの心子知らず:04/10/11 12:55:11 ID:U/4tWrGe
合格しやすい父親ってのもあるんですかねえ?
あ、この板、別に女性専用じゃないですよね。

その「キャリアバリバリとやんごとなき系」は、
父親にはあまり該当しない気がして。

MIT卒業したと面接で言った父親が、
その後、留学していただけで卒業してなかったことが判明して、
子どもの合格を取り消されたという話を、このあいだ妻がしてたけど、
やはり高学歴は重要なのかな?

ウケの良い父親って、どんなのかな?

481 :名無しの心子知らず:04/10/11 13:05:22 ID:xlTHAEdW
ホント最近て私立も公立も一緒だよな。がっかりした。

482 :名無しの心子知らず:04/10/11 13:26:38 ID:8YyV2MJk
>>481
私立と公立がいっしょなんて・・・、どこの私立に
こどもを通わせていらっしゃる方かしらw

483 :名無しの心子知らず:04/10/11 14:27:05 ID:bn7BNBqH
>>477
そして、仙台で通学距離が2kmの所に住み
「2kmも歩かせるなんてかわいそう。子供は普通2kmも歩かないでしょ!」
と学校に逆ギレして、最強の縁故で編入する。
これ最強。

なんて冗談はさておき、その縁故うらやましいです。

484 :名無しの心子知らず:04/10/11 15:28:32 ID:ETbCldQ2
有名私立に受かるようにワタシも自分磨きしないといけないわ!
でも、どうすりゃいいの?(っ_;)

485 :名無しの心子知らず:04/10/11 16:20:52 ID:anMVgetO
>>484
普通にすれば?・・・・と言っても
公立出身の方と私立では普通の意味が違うのよね。
どうアドバイスすれば良いか・・・・困った。

486 :名無しの心子知らず:04/10/11 16:24:42 ID:U/4tWrGe
磨きようがないものを要求されるってのもあるのでは?
親の収入やらステイタスやら。
きっと金だけあってもダメぽ(がっ←自己処理)。


487 :名無しの心子知らず:04/10/11 17:13:19 ID:huwKwhxR
>>483
ワラタ

488 :名無しの心子知らず:04/10/11 17:32:11 ID:ETbCldQ2
普通にすればいいのか‥(^o^;
‥て普通の基準がワカラナクなってきたわ〜
 )゙o゙(
ココ読んでたら、やっぱり公立より私立の方が良いように思えてきたから、もう公立には通わしたくないし‥
ステイタスだっけ?
親の学歴も必要なのぉ〜?! )>o<(
ダンナは一流帝大卒だからいいんだけど、問題はワタシよ(┳_┳)無名三流短卒
これってヤバイでつか?

489 :名無しの心子知らず:04/10/11 18:41:36 ID:DVsMIxsp
>>488
言葉使いをきちんとする、とか食事のときテレビをつけない
規則正しい生活する、教育方針をしっかり持つなどのことでも
いいと思います。
収入、学歴は変えられないんだから。

490 :名無しの心子知らず:04/10/11 19:17:08 ID:bj5H1ibl
>>488
あなたの文章表現力が一番ヤヴァイと思います。

491 :488:04/10/11 19:31:03 ID:ETbCldQ2
文章表現力ですか‥(^^;
どうすれば良いのですか?
正しい手紙の書き方‥知りません(>_<)
礼儀作法もヤバイかもしれません(┳_┳)
子供に恥かかせないよう今から礼儀作法等、独学したいと思いますので、オススメの参考書や書物などがあれば教えてくださいっ!

492 :名無しの心子知らず:04/10/11 19:56:05 ID:FSkslOcs
>>491
敬語や礼儀作法は何百冊書物を読んでも
身に付きません。
華道や茶道などを習われたらいかがですか?

493 :491:04/10/11 20:04:40 ID:ETbCldQ2
華道習ってました(^o^;
師範までいきました。
(^o^;(^o^;(^o^;

茶道は全く知識ありません。習おうかしら‥
茶道を習ったことのない母様なんて私立小にはいませんよね?
ヤバイヤバイ =(/>_<)/

494 :名無しの心子知らず:04/10/11 20:22:41 ID:XVmOTpzA
「ヤバイ」って言葉自体が
とってもよくないと思います。
どうしてもその表現をしたかったら
「不味い」等言い換えたほうがいいですよ。気持ちはわかりますし、
単なる書き言葉のノリで、実際は口に出されてはいないかもしれませんが。

…実は、私も学生時代はそんなこと知らずに使ってたのです。
が、教授に「そのような言葉使いはとっても下品なのですよ。
特に女性が使っていい言葉ではありません。気をつけなさい」
と注意されてしまったのです。(恥)
気になって、他の友人にも「教授にこんなこと言われちゃった」と
話してみたら、皆、根拠はうまく言えないけど、
あまり使ってよい表現、聞いててよい表現とは言えないと思ってることが
わかりました。
15年位前の、特にお嬢様学校でもない理系の大学でしたけど。

495 :名無しの心子知らず:04/10/11 20:38:50 ID:FSkslOcs
実は
>>493の例を使うと

〜いませんよね?

これも好ましい言い方ではない。

496 :名無しの心子知らず:04/10/11 20:40:32 ID:FSkslOcs
>>494
因みにヤバイは
やばい
〔「やば」の形容詞化。もと,盗人・香具師(やし)などの隠語〕
(1)身に危険が迫るさま。あぶない。「―・いぞ,逃げろ」
(2)不都合が予想される。「この成績では―・いな」
(3)若者言葉で,すごい。自身の心情が,ひどく揺さぶられている様子についていう。「格好良い」を意味する肯定的な文脈から,「困った」を意味する否定的文脈まで,広く用いられる。「この曲,―・い(=格好良い)よ」

三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

と、元々は犯罪者が使っていた言葉なので
一般人が使う言葉ではない。

497 :名無しの心子知らず:04/10/11 20:57:29 ID:ETbCldQ2
(;-_-)お上品語って疲れる(┳_┳)

498 :名無しの心子知らず:04/10/11 21:22:25 ID:ETbCldQ2
私立小のPTA活動と公立小のPTA活動にも差があるのでしょうか?

499 :名無しの心子知らず:04/10/11 21:34:56 ID:WZzAvl7R
>>497
言葉遣いを直すことを強いて喩えれば
誤ったお箸の持ち方を正しい持ち方に
矯正するようなものですね。
誤った持ち方でも慣れてしまうと楽に
なってしまいますが、端から見ると見苦しく
みっともないことです。
言葉遣いも同様に正しく美しい言葉を
使い続ければ、そちらに慣れて聞き苦しい
言葉遣いが疲れてしまうようになるでしょう。
それまで頑張って下さい。

500 :名無しの心子知らず:04/10/11 21:49:36 ID:XVmOTpzA
494ですが、まさに499さんの仰るとおり。
私も過去の経験(忠告レベルですが)があったから、
「ヤバイ」という言葉遣いに過敏になってしまい
494を書き込んでしまったのです。
特に最近はすごく若い人たちが多用してるので
いちいち気になるのよね…
(職場の若い子からみたら言葉遣いにうるさいおばさんと
思われてるだろう…そのとおりなんだけど)

…ひょっとして釣りでした?
何かそう感じちゃうノリがあるんですがw

501 :名無しの心子知らず:04/10/11 22:43:18 ID:U/4tWrGe
言葉遣いは人間性を現しているとおっしゃる方々もいますが、
そして、学校関係者なんかはまさにそういうお考えのようですが、
私は基本的に語学能力のようなものだと思っています。

若い人たちと一緒なら平気で「ヤバイ」も使いますし、
老師のお相手をするときは、愛情を感じさせる崩しを併用した敬語、
仕事関係では、一分の隙もない敬語。
自在に使いこなす能力はまさに語学能力。
相手がフランス人ならできるだけフランス語、
相手がドイツ人なら喜んでドイツ語、
相手が望む言語を使いこなすのと同じでしょう。
相手の望むことを見極めて上手に対応する、
これは人間性というよりも知的な能力だと思います。

502 :名無しの心子知らず:04/10/11 23:41:32 ID:ETbCldQ2
>501
私も、そう思います。
言葉って知的な能力・閃きだと思います。
仕事していた時、言葉を知らないが為に非常に苦労しました(┳_┳)
それもあって、自分の能力に限界を感じ退職したんですもの‥ρ(..;)イジイジ
ワタシはアホだと思いましたね。
こういう能力って遺伝するんでしょうね‥
スレの上の方にいた、子供を2キロ歩かすのがどうのこうの言われていたキャリアーウーマンの人は、
ズレているかもしれないけど、アタマ良さそうでキレ者っぽくて言葉もいっぱい知っていそうなので羨ましい気もする。
ワタシには学会で発表するなんて能力は『0』だわ。そんな仕事にも就けないし。は〜裏山

503 :名無しの心子知らず:04/10/11 23:46:19 ID:YPCZ1yN6
まあご主人がしっかりしていらっしゃれば、面接はほぼ大丈夫ですけどね。
母親がでしゃばって話すより、控えめにしてるほうが印象いいですから。

504 :名無しの心子知らず:04/10/12 00:11:28 ID:tLPViOhM
>503
主人はシッカリしています。言葉もたくさん知っています。
ついでに英語もペラペラです(´゚ゝ゚)
私は、やんごとなき系を演じる方が無難のようですね(^o^;
シカシ、やんごとなき系‥(;-"-)これも、内側から滲み出てきている物腰ですよね・・・。
は〜‥
私立お受験て、想像以上に厳しいわ〜
でも、公立は避けたいし
(;―_―)

505 :名無しの心子知らず:04/10/12 00:25:23 ID:VPsD714f
そのまま「可愛い奥様」系でオッケーでしょ。
無理して違うキャラ演じると、少女マンガのようなドタバタになりそう。


506 :名無しの心子知らず:04/10/12 00:41:42 ID:+vdco3Hc
可愛い奥様........

507 :名無しの心子知らず:04/10/12 01:56:05 ID:sSgEQz7y
大丈夫、私はガサツで教養もありませんが、子は私立に受かりました。強いて言うなら、少し猫被ってましたね‥。可能性あるなら、トライしてあげてください。子供の能力は、無限大∞!私は、そう信じてます。

508 :名無しの心子知らず:04/10/12 08:36:07 ID:ujy78LcV
誰も言わないので一応言いますが、顔文字は嫌いな人のほうが多いですよ。

509 :名無しの心子知らず:04/10/12 08:40:32 ID:HyCKLr8c
言葉の乱れ、と言うほどではありませんが、い抜き言葉を使う方が多いですね。
面接などで気にされる先生がいらっしゃらないとは限りませんので、お気を付けに
なられた方がよろしいかと存じます。

510 :名無しの心子知らず:04/10/12 09:44:47 ID:sSgEQz7y
508>>文字だけでは、伝わりにくい事もあるのでは?個人的に絵文字は、私も好きではないけど、少々顔文字が入っていると、文章が殺伐としていなくて良いと思いますが‥(^_^;)←あえて入れてみました。

511 :名無しの心子知らず:04/10/12 09:49:02 ID:KgJqS3fu
>>510
きちんとした言葉で伝える努力を怠って顔文字で済ませてしまうのは不精者だ。
攻撃的な言葉を顔文字で茶化してる個人宛てのメールは嫌いだ。
まあ2ch等掲示板なら別に良いけど。


512 :名無しの心子知らず:04/10/12 09:56:41 ID:4wARIoGz
フジでプリスクール?の事やってました。
親は子供に日本より外国で仕事をして活躍してほしいそうです。
みんさん、日本がとても  嫌   い  なんですね。 


513 :名無しの心子知らず:04/10/12 09:57:04 ID:ujy78LcV
勿論顔文字の効果はわかります。
ただ、ご近所園とは違いますし保守的な人間の多い環境では
軽視されることが多いので避けたほうが無難だと思います。
感情が伝わりやすいですが、細かなことにいちいち反応する
人間は私立むきではないように思います。
感情は抑え目、個性は控えめ、が丁度いいですよ。

514 :名無しの心子知らず:04/10/12 09:59:21 ID:ujy78LcV
ご近所園ではなくご近所公立ですね。
公立派の方だったら、どうぞそのままお使いください。

515 :名無しの心子知らず:04/10/12 10:00:50 ID:25KycDgO
>>512
でも、韓国や中国やインドだったら嫌がりそう

516 :名無しの心子知らず:04/10/12 10:24:13 ID:6NGhRjfV
509の敬語は濃すぎて不気味だ。
1行目はわりとあっさりなのに、
2行目はまるで、化粧し始めのころにどんどん深みにはまって、
厚化粧にゴテゴテのアクセへと突っ走る小娘みたい。


517 :名無しの心子知らず:04/10/12 10:25:35 ID:KgJqS3fu
>>516
ワロタ 形容が秀逸!

518 :名無しの心子知らず:04/10/12 10:47:02 ID:iaEwZ5aN
>>509 >お気を付けになられた方がよろしいかと存じます。

相手に対して二つ敬語を使うのは下品&慇懃無礼ですよ。
この場合は、お、となられる、のW使用が×です。
それから存じます、は相手が目上の場合に使用するものです。
小学生国語から勉強やり直そう。



519 :名無しの心子知らず:04/10/12 11:19:47 ID:tLPViOhM
い抜き言葉ってなんですか?

520 :名無しの心子知らず:04/10/12 11:24:13 ID:1RvdyM8U
>>519
「知っている」→「知ってる」
「見ている」→「見てる」
「ございます」→「ござます」

最後のは嘘だけど



521 :名無しの心子知らず:04/10/12 15:07:47 ID:3tGhDQJG
何だかどこもかしこも釣レスだらけのスレになってきましたねー。

結局、結論はもう出てるのよね。
私立に通わせるのにはお金が必要なのだから
通わせる余裕のある御家庭が通わせればよい。
通わせられない家庭を煽ったって意味ないし。
お受験板でやればいい話題だったのかも。
でもお受験板でもこのテの話題はもう飽きられてるけど…。

522 :名無しの心子知らず:04/10/12 16:25:49 ID:dYt0TNQ/
教養のない文章丸出しの488が現れてから
他レスが、妙に丁寧な文章になってますねw

>ココ読んでたら、やっぱり公立より私立の方が良いように思えてきたから、もう公立には通わしたくないし‥
↑こんな保護者と一緒になりたくないから私立を希望するのに…

488の最大のウィークポイントは品のない顔文字の“乱用”だったと思う。
乱用さえ避ければ、もう少し印象も違っていたんじゃないかな?


523 :名無しの心子知らず:04/10/12 16:55:45 ID:D+39B6GC
>>521
一部同意。
公立組の全部が全部、通わせ「られない」というのには同意できないけど。
中には経済的な事情でも地域性でもなく、
受験自体に疑問を呈する意見もあったんじゃない?
通わせたい家庭が通わせれば良い。
通わせない家庭を煽る必要無し、という点で同意です。

524 :名無しの心子知らず:04/10/12 18:09:38 ID:ujy78LcV
そうですねぇ。

では厳しいようですが「私立の学費が出せる方だけの入室」という
ことでどうでしょう。

あと「経済的には大丈夫でも私立小のない地域の方は不可」で。
私も経済的には心配がないけれども、公立を選ぶ人の気持ちを聞いて
みたい。

あと、私立小のことをよく知らない(入ったことがない、説明会にも
行ったことがない等)方はロム専で。

525 :名無しの心子知らず:04/10/12 23:39:14 ID:+vdco3Hc
私立の学費 がどれくらいなのか分かりません。
入試要項にかいてある以外にもあるんでしょう?

526 :名無しの心子知らず:04/10/12 23:44:22 ID:RpCIuDml
>>524
一応これらの条件を満たしていると思うので、あえて公立を選んだ理由を。
幼稚園は母校の付属か、父親が理事をしている大学の付属ならほぼコネだけで
十分に入れたと思うのですが、どちらも電車での送り迎えが義務でした。
(車の送迎は禁止)
近所の幼稚園が大変に評判が良かったので入れたのですが、
非常に地域に密着していて、しかも保護者同士のいざこざが全くと言っていいほどないところでした。
また、なぜかそこの園からは私立小への進学が例年ないため、
なんとなくまわりの雰囲気に流されたというのもあります。
ですが、それ以上にこの地域に愛着が湧きました。
公立ですが、このスレで「公立の欠点」と指摘されている部分が見当たらないのもラッキーだったと思います。
また、中学受験を考えているので、狙っている中学に例年何人かの卒業生を送り出しているのもポイントが高いです。
もちろん、私立がだめだからというのではありません。
あくまで我が家を取り巻く環境を考えた場合のベストです。

527 :名無しの心子知らず:04/10/12 23:53:14 ID:MmZHelfA
車での送迎禁止という学校は数多く知っていますが、
(電車での)送り迎えが義務という学校は聞いたことがありません。
入学直後の一定期間だけなら当然と理解できるのですが・・・
都内にもそのような小学校があるのでしょうか?

528 :名無しの心子知らず:04/10/12 23:55:33 ID:RpCIuDml
>>527
いや、私立小につながっている幼稚園が電車での送り迎えが義務だったのです。
それで地元の幼稚園(歩いていけるところ)に入れたというわけです。
小学校は送迎は義務になっていません。

529 :名無しの心子知らず:04/10/13 00:07:38 ID:UVPpVzK6
義務だから送迎
義務じゃないから送迎しなくていい?

まるで校則がないとだらしなくなる中学生みたい
日本は親権(権利)は強いけど保護責任義務って
ほとんど糾弾されない
だから犠牲になる子供が後を絶たない

530 :名無しの心子知らず:04/10/13 00:10:58 ID:LJXeZmzw
>>529
うわ、地元の幼稚園でも当然「送迎は義務」でしたよ。
歩いて送迎してました。
もしも義務じゃなくても幼稚園児を一人で歩かせるつもりはありません。

531 :名無しの心子知らず:04/10/13 00:16:11 ID:LJXeZmzw
あ、小学校のことですか。
うちの母校は1年生の最初のうちだけが保護者と登下校しますが、
あとは一人でというのが普通です。
確かに途中の駅などで真っ昼間から酔っぱらっている人が同じ車両に来ると、
怖かったです。

532 :名無しの心子知らず:04/10/13 01:17:07 ID:7g1EyE4s
古くから地元で商売しているおうちが多い、
うちの近くの公立小は人気があるようです。
社会の自由研究で、地元のお店に取材に行かせて頂いたり、
外国人観光客が多いところなので、課外授業で
学校で覚えた英語で(ネイティブの先生による英語の授業があるそうです。)
観光客の方に話しかけてみるといった試みもされているそうです。

ここでは、地域の方が子供の教育にかかわっていこうという姿勢が感じられるような気がします。
毎年、大半のお子さんが中学受験されるそうですが・・。



533 :名無しの心子知らず:04/10/13 01:19:41 ID:IT5aMEdO
うちの子は小学校なんてまだ先だけど、電車で行くような所を選んだら最低でも1年生のうちは送迎するね。
男だからって絶対いたずらされないとは限らないし、万が一のことに十分に対応できる年齢でもないし。
今の時代子供の一人歩きは犯罪者の餌食になる可能性が無いといえないから、過保護かなと思う位のことをしてやらないと。

534 :名無しの心子知らず:04/10/13 02:15:35 ID:nV/pvooW
公立でも越境の多い小学校なので、
学校側から1年生は送迎するように
言われていますよ。

535 :名無しの心子知らず:04/10/13 05:47:34 ID:6CcyjnEn
男の子を性被害から守るために
http://www.comcarry.net/~genbu/ehon.html

536 :名無しの心子知らず:04/10/13 07:38:39 ID:476bv4f7
>>532
>学校で覚えた英語で(ネイティブの先生による英語の授業があるそうです。)
>観光客の方に話しかけてみるといった試み

これって当の観光客にはとても迷惑な事らしいです。
現地の子と出会うたびに同じようなセリフを何度も聞かされて
ウンザリするそうです。
せっかく日本を楽しみに来ている、いわばお客様を教材代わりに
無料奉仕させるなんて失礼な話ですよね。
ちょっと常識で考えれば解るはずのことでも学校の先生は
世間知らずだから理解が及ばないんでしょうね。

537 :名無しの心子知らず:04/10/13 08:30:05 ID:TVeTJyrd
>>524
>では厳しいようですが「私立の学費が出せる方だけの入室」という
>ことでどうでしょう。

でもここはお受験板じゃなくて育児板なのでねえ。
本当はこういう話題はお受験板でやるべきなのではないでしょうか?
詳しくはわからないのですがお受験板ってそういう経緯で
既女板か育児板から独立したのではないでしょうか?

あと、公立は全て荒れている、ドキュン揃いと見なされる場合が多いですが
地域や学校によってほんと様々ですし
私立も実は様々なのではないかと思うので
「公立は」「私立は」と言ってもなかなか難しいような気がします。


538 :名無しの心子知らず:04/10/13 09:41:58 ID:Z4Y0NwTR
公立は荒れて無くても検定教科書だし薄いから・・・

539 :名無しの心子知らず:04/10/13 10:14:24 ID:TVeTJyrd
確かに。
しかし、勉強の点だけが心配なら塾に行かせるという方法もあります。
またいわゆる中学受験小学校でも結局4年生ぐらいから進学塾に
通わせなければ上位の私立中学に合格するのは無理だと言われています。



540 :名無しの心子知らず:04/10/13 13:14:38 ID:xn3K2+C3
学力を一番に考えて私立という人はあまりいないだろうけどね。
やっぱり環境でしょう。

541 :名無しの心子知らず:04/10/13 13:40:02 ID:vz64n7nf
環境は大事ですよねー
昨日見た番組の話題で
ロンブーがどーたらと言う友達と
プロジェクトXがどーだったと言う友達とじゃ
やっぱり後者の方が良いですもんね

でもやっぱり学力は気になりますよ
偏差値はどうでも良いけど親世代の時の当たり前の学力すら
今の公立じゃ危ないですもん
親世代が1年生で終わっていたことを2年生になっても
まだやってるような感じじゃ不安ですよ

542 :名無しの心子知らず:04/10/13 14:12:38 ID:KX+VlOGB
環境が整っていれば邪魔もなく勉強もしやすくなるから
よい環境の学校を選ぶのはいいことだと思います。

543 :名無しの心子知らず:04/10/13 17:12:57 ID:TVeTJyrd
でも良い環境って何なんでしょうねー。
その子一人一人によって違ってくるんじゃないかと思うんですけど…。

あと学力に関しては私は私立も公立も塾に行っていなきゃちと不安なような
気がします…
中高一貫の学校へエスカレーターの小学校でも中学から入ってくる子に
負けない為に進学塾や家庭教師つけているぐらいですから。
遠くの学校に通ってると塾に通うのも大変は大変だと思います。

544 :名無しの心子知らず:04/10/13 17:47:31 ID:pWE7NjE4
我が家の小学生の娘は、私立女子校、息子は私立共学校に通っています。娘は小学校受験、息子は幼稚園受験で入りました。環境を第一に考え、私立にいれました。


545 :名無しの心子知らず:04/10/13 18:06:10 ID:RyFWFvQO
>>544
つつきをどぞ〜

546 :名無しの心子知らず:04/10/13 19:23:04 ID:S6e26kaC
>544
環境てそんなに大事なのですか?

547 :名無しの心子知らず:04/10/13 20:53:17 ID:25CPzKnR
>>544ではないけど、大切だと思います。
親のレベルが違うから、子どもの言語環境から思考回路まで
細かく違います。私立でもレベルの低い家庭もいますけど、
マイノリティです。公立だとレベルの低い家庭の子が力を握って
クラスを乱すケースが多いから。

548 :140:04/10/13 21:32:25 ID:yyuDXwb/
公立小の勉強なんて私立小にくらべれば話にならないよ・・・・
宿題の量も内容の密度も「ぜんぜん違う」

549 :名無しの心子知らず:04/10/13 21:48:04 ID:xn3K2+C3
>547
レベルの低い家庭の子が力を握って、は本当にそうだよね。
公立のじたい、下ばかりを大事にしているようにも思える。
不良少年にたいしても「本当はいい子」でしょう。

550 :名無しの心子知らず:04/10/13 22:02:09 ID:FcTIr9t5
>>546
そう言う疑問を持つ人の存在の方が不思議
気にならない方は公立小が自然体でいられるのかもしれないけど
育児中に環境って気にしたことがない?
学校環境も育児環境と根本的には同じ事だと思うけど・・・

551 :名無しの心子知らず:04/10/13 22:13:17 ID:TVeTJyrd
>>547
>>549
極論というか、
それは何度も繰り返し出てきてるけど、地域によると思いますよ。
だいたい、すべての公立小学校がドキュンの王国なら
今の日本の9割方はドキュンという事になりはしませんか?

もしそういう状態なら、小学校から無菌室に隔離しても
どの道お先は真っ暗という事になると思いますが…。
社会に出ればその9割のドキュンと共に
この日本社会を背負っていかなければならないのだし…。

552 :名無しの心子知らず:04/10/13 22:21:42 ID:FcTIr9t5
>>551
>小学校から無菌室に隔離しても

うーん 教育板でも同じようなことを言う人がいるけれど
この考え方って変よね。
だって赤ちゃんにいきなり靴を履かせて歩かせたりしないでしょ?
できないし・・・・
やっぱり成長に伴って少しずつ世界を広げて上げれば良いんじゃない?
いきなり公立へやるのって何の準備もなくプールに突き落とすような
ものじゃないかなあ?
最初は家庭環境に少しでも近い状態で、落ち着いて勉強して
勉強の習慣が付いてから、いろんな家庭の子が集まる学校に
行けば良いんじゃないかな?
どうせ私立でも中学になれば外部受験の人達が公立の空気を
運んで来てくれるし
大学へ行けば日本全国(帰国子女や留学生を含めたら
世界中)から集まるいろんな人に出会えるし
なにも小学校の内から早期教育で荒波に放り込む必要は
ないんじゃないかな?

553 :名無しの心子知らず:04/10/13 22:23:13 ID:64O9LPNS
県内に1校しか私立小学校がありませんが( ´,_ゝ`)ナニカ?
しかも女子校ですが( ´,_ゝ`)ナニカ?

何県かばれちゃうかも…

554 :名無しの心子知らず:04/10/13 23:11:26 ID:zmo6Cc+3
>>551
いやいや。公立DQN 説を唱えてる人って、本気で日本人の9割はDQN で
自分は残りの1割だと信じてるんじゃないかな。
最近マジでそんな気がしてきたよ。
本当にそうだったら日本という国に未来はないんだから
私立がどうとか言ってないで、とっとと海外に移住すればいいのに。

>>552
私立小が無菌室で、でも中学から外部受験の人と関わるようになるっていうなら
何歳であろうと耐性ないんだから、
風邪みたいなつまんない病気で呆気なくあぼ〜んですよ。

555 :名無しの心子知らず:04/10/13 23:16:17 ID:eaOuMdjh
>552
そういう場所では、ピンきりの「ピン」の子供も一緒でしょ?
いい私立の多いところでは、「ピン」の子が抜けていってしまうのが問題なんだと思う。
特に中学以上では。

556 :名無しの心子知らず:04/10/14 00:34:18 ID:XqSoSSdW

公立派に一生懸命「環境」を説明する展開はもう飽きたなぁ・・・

557 :名無しの心子知らず:04/10/14 01:14:59 ID:Bf2AwJDP
私立小を考えていた男児の母です。
地方なので、首都圏の皆様と取り巻く事情がちょっと違う事を承知の上で一言。

私立や国立小学校に通うことが非常に珍しがられるし 絶対人数も少ない。
そして、私立国立に通わせる家庭は家庭方針が似ているし
色んな家庭があるとしても公立ほどの幅は無い。
結果的に子供の質も公立に比べて似たような子供が集まってくると感じた。
あくまでも 公立と比べての話です。

そして我が子は男の子。
ほぼ均一化された私立国立のなかで、世間の荒波に揉まれる事もなく小学生時代を過ごしても良い物か?と考えた。
まだ、親の目の届く小学生の間に荒波に揉まれて親も一緒に苦悩を乗り越え
子供自身小学生の間に、自分で乗り越える力をつけてほしいと思った。

それが、均一化された小学校の場合、荒波の数・質はグンと減るはず。
運が良ければ荒波を知らずに小学校生活を終える事ができるかも。
そうなった時に、適度にスレてくる中学生の時に荒波に出会って自分で対処できるだろうか?と思った。
中学生にもなると、親がなかなか口を出しにくいというか、恥ずかしいというか・・・。

運良く中学高校でもそして大学でも荒波に出会わなかったとする。(質の良い子供が集まる学校だったんでしょう)
だけど、社会に出た時に初めて荒波に出会ったら…と思うとゾッとする。

そんな考えで、息子は公立小に通ってる。
これが娘だったら迷わず私立に入れたと思うけど。
あくまでも、我が家が公立小に入れたのは 敢えて公立「環境」を考えたからですね。
息子は様々なクラスメートや上級生下級生から色んな刺激を受けて成長している。
私も色んなお子様お母様達がいるもんだわ・・・と刺激を受ける毎日。

558 :名無しの心子知らず:04/10/14 02:30:17 ID:gQI+hBW2
男の子でも女の子でも小学校は公立、中学高校は私立一貫進学校、大学は国立、がいいな。

559 :名無しの心子知らず:04/10/14 07:30:48 ID:0aUn56B/
公立の人は
逞しさと野蛮を履き違えている

560 :名無しの心子知らず:04/10/14 08:08:07 ID:6WRCwGVp
>>558
私も子どもを私立小に入れる前まではそう考えていました。
私立小に入れてみて、カリキュラムが全然違うし、学校とは何を
するところか(きちんと勉強に取り組む姿勢)を私立小に入れて
身にさせてもらいました。正直、小学校1年からここまでやるの?
という程、驚く内容でした。先取りなどはあまりしてませんが、
とにかく丁寧で問題演習の量も半端ではありません。

公立に入れていたら、学校=ダラダラ遊びみたいな授業
だから塾に行って夜遅くまで授業、になっていたと思います。

社会の荒波云々は、日本語も通じない「ヤの字」もどきのDQNと
対峙するような仕事についたときにどうするか、という心配だとおもいますが、
学校でDQNと闘う練習させたかったら、公立小→公立中→公立工業高校
くらいまで公立漬けにしないと演習量が足らないと思いますヨ

561 :名無しの心子知らず:04/10/14 08:34:42 ID:bUMj7hoM
ぶっちゃけ、サラリーマン家庭なら私立でも公立でもそれほど人生変わらんて

562 :名無しの心子知らず:04/10/14 08:53:35 ID:rYIzfZKK
>>561、その根拠は?

563 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:02:23 ID:yUpvImUz
公立に入ったら100%DQN に苦しめられるという前提で話すのを
まず改めないか?
住む地域によって全然違うだろ?
自分、ずっと公立小の母をやってるがDQNに遭遇したことないし。

564 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:14:39 ID:1m9g+b/h
>>560
あなたの言う「DQN」がどの程度のものをさすのかわかりませんが
世の中余程危ない仕事でもしない限り
「ヤの字もどき」となんて遭遇しませんよ。
そしてここでは公立小でも当たり前に「ヤの字」もどきのDQNが
存在するのではという意見が主流になっているように思いますが
実際の公立小にもそんなDQNなんて滅多にいません。

カリキュラムうんぬんについては高額の授業料を取っているのだから
当然そのぐらいはやってもらえるでしょう。
ただし、全ての私立がそうかどうかはわかりませんが。
(私立といっても様々で、中には公立が今の新指導要領になる前から
「新しい学力」に基づいた教育を行っていて、おかしな放任主義のように
なってしまい、御近所の顰蹙を買っているような学校もあるからです)

塾といっても、バリバリの進学塾ではなく、個別に近い補習+αの塾なら
新指導要領に削られた内容も補ってもらえますし
夜遅くまで授業漬けでもありませんよ。

565 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:18:13 ID:VcT3uTML
>>563
私立小の人が感じる普通と
公立小の人の感じる普通が
違うように
私立小の人が考えるDQNと
公立小の人が考えるDQNは
違いがあるのですよ。

566 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:21:42 ID:VcT3uTML
>>564
>世の中余程危ない仕事でもしない限り
>「ヤの字もどき」となんて遭遇しませんよ。

デパートやホテルなどのサービス業や
警察官・検事・弁護士など刑事事件に関わる人なら
遭遇する機会はたくさんあるでしょうね。

あ、それとヤクザでも幹部クラスになると
子供を私立へやる傾向があるらしいですね。
ヤクザと言っても上の方の人は政財界などとも
接点ができるからでしょうか?
DQNの世界も階級分けがあるようです。

567 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:22:26 ID:1m9g+b/h
>>552
他の方も言っていますが、世の中の9割を占める公立小が
それ程、「普通の子」が無防備で入っていったら
途端に血祭りに上げられてしまうような
場所だったら、それこそもっと7時のニュースなどで連日取上げられるほどの
大問題になっているのではないでしょうか?
あなたにとって「公立小に通う子」とは
ほとんどが気の狂った野獣のようなものであると考えているのでしょうか?


568 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:25:11 ID:1m9g+b/h
>>565
ならば、やはり私立小の親御さんの考える
「スタンダード」って実際の世の中からみたら
実は非常に特殊な少数派なのではないかなあ?

569 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:45:19 ID:VcT3uTML
>>568
ところがですね。
公立小の中にも私立小に近い人達がいるんです。
それはもちろん中学受験組の人達です。
公立小に入ってビックリ組は少なくないのでは?
教師のDQN度にビックリ、クラスの荒れ様にビックリ
教科書の薄さにビックリ
と理由は様々ですが公立にビックリする人は少なくないでしょう。
その人達と私立小・国立小を含めれば少数派とは言えないと
思いますね。
公立小がスタンダードになったら日本は無法地帯です。

>>567
横レスで失礼。
公立と言っても>>553氏のように私立が極めて少ない
或いはまったくない地域の公立小は地域別で
棲み分けができていますね。
都会の場合はなまじ私立があるので地域別棲み分けが
難しく公立と私立&国立で棲み分ける傾向があります。

私が言う公立小とは国立私立の多い学校による棲み分けが
成り立ちやすい都会限定ですので誤解なきよう。

570 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:48:47 ID:IUsO9wwd
私立を選んだ方のほとんどがこのスレだと、「地元校が危ない」という理由なんですが、
実際に子供を通わせている保護者でそういう人は少ないように思えます。
(私のまわりだけですか?)
自分の母校で良い思い出に恵まれたから、恩師が今でも教鞭を執っているから、
出身大学の付属校で教育実習をしたときに教育方針に共鳴したから、
親戚一同が私立に行くのがあたりまえなので特に深く考えずに、
こういう人のほうが多いと思うのですが。
今は違うのでしょうか。

571 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:49:00 ID:h96gNJDx
公立でも私立でも、家庭のそれぞれの方針&好み&経済事情で決めればいい事だし
公立にも私立にもそれぞれメリットデメリットはある。
(そんな事みんなわかっていると思うけどw)

ただ、私立に通う事で間違ったエリート意識を持つようになった親子は痛々しいな…
違う掲示板で、
私立へ通う事はエリート意識を身につけさせたいからと言う意見を読んだ時
びっくりしたよ。
そんな小さな頃からエリート意識を持たせて、他人を小馬鹿にする人間に育ててどうする??

そして、ここでも
私立に通う事で公立を小馬鹿にするようになる人間になるのなら
そんな親子が友だちになる可能性のある私立には行きたくないなぁ。
今のところ、そんな親子には出会っていないから大丈夫だけど。
同じ私立でも雰囲気や意識が違うんだね。

572 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:56:12 ID:WYqFuqeB
>566
いますね.....
娘は私立小に通ってますが、「や」方面の方います。
詳しくは知りませんが、自営業で父親が金髪パンチパーマです。
コワイので挨拶だけにしてますが、どうやら父親が小学校OBらしい。
母親は、上から下までシャネルです・・・。
あまり普通の人が乗らないようなスゴイ外車のオープンカーで
学校の前を通り過ぎて行きます。

そういう家庭も、まぁまぁ多めの学校に通ってます・・・。

573 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:56:28 ID:VcT3uTML
>>571
エリート意識=他人を小馬鹿ですか?
どうも間違ったエリート意識を持っているのは571さんのようですね。
エリートは一般人より負う責任が極めて重大です。
その重責に耐えうる精神力や能力を身につけるには
子供の頃からの環境が極めて重要です。
もっとも日本の場合は私立附属へ行ったからと言って
エリート意識を育てることは難しいですね。
けれど公立よりはまだエリートに必要な教育を受けることができます。
なぜなら日本の公立は全てではありませんが、大部分が
誤った平等観による均等主義で個性を潰し出る杭を打つ風潮が
支配していますからね。

574 :名無しの心子知らず:04/10/14 09:57:09 ID:6WRCwGVp
公立私立の論点は

@DQN棲み分けが必要と感じるか、感じないか

A文科省指導要領準拠教科書の範囲内の授業でいいか、それ以上か

B公立小+塾>私立小 と見るか 私立小>公立小+塾 と見るか

Bお互いが内容を知らないので妄想に対して論争を吹っかけているか
_________________
@については、住んでいる地域(都会度が関連する)
Bについては、通っている塾の程度によって違う

あと、どんなずれがあるかな?
ちなみに、うちの私立小には公立の中・高の先生の子供も多いんだよね。
やっぱ、公立の内容を見ているから自分の子は私立って思うんだろうな。
先生の給料じゃ、厳しいだろうけど頑張ってるなと思います。

575 :名無しの心子知らず:04/10/14 10:02:40 ID:IUsO9wwd
>>574
うちの妹夫婦は公立の教師ですが、子供を私立に入れる予定でいます。
カリキュラムとか父兄がどうのというより、どこの公立学校にも自分の顔見知りがいるので、
「へえ、この子が○○さんの子かあ」
と教師に思われるのが煩わしいという理由のようです。

576 :名無しの心子知らず:04/10/14 10:07:19 ID:6WRCwGVp
小学校から私立に入れても子どもは子どもだから、
そんなにエリート意識は持ってないと思います。
習い事なんかで公立小の子と一緒になりますけど、
普通に話したり合宿にも一緒にいったりしてます。

>>575
私立小の先生の子どもはみな私立小ですね。
たまーーーに、落ちて公立に行かれる方もいらっしゃい
ますが、望んで公立に入れる方はいらっしゃいません。

先生同士は、各種研修会などて公立小の状況と
私立小の状況を情報交換できるので、一番ベストな
環境を選べる立場にいるんですよね。

577 :名無しの心子知らず:04/10/14 10:30:05 ID:IUsO9wwd
>>573さんの意見を読んで思ったのですが、私には
「誤った平等観による均等主義で個性を潰し出る杭を打つ風潮が支配して」いる公立小と、
そうでない公立小、どちらが多いのかはわかりません。
しかし、少なくとも573さんはそういうところのほうを多くご存じなのでしょうし、
もしも公立小に通わせるとなると、そういった学校しか選択肢がないということなのだと思います。
逆に、私のいる地域だといくつかある私立の小学校はそのまま高校や大学までエスカレーター式に進めるため、
向学心の面で心配なのです。
もちろん、そういう学校の中でもたゆまぬ努力をする子もいますし、
逆に出る杭を打つ学校にいても、打たれたことなど全く影響なく、むしろ打たれることによってますます出る杭の子もいるとは思いますが。

以下は573さんとは関係のない話です。
子供を私立小に入れると、地域の人からまるで裏切り者扱いされることがあるそうです。
一丸となって、その地域の地位を向上させなければならないという強い意識のある場合で、
優秀な子供なら地元の公立校を出てから難関大学に進ませるべき、
それが地域の地位向上に役立つと考えられているからです。
でも、子供はそういった地域の道具ではありません。
親ができる範囲でベストと判断した教育を受けさせるのに、なんら恥じることはないと思います。


578 :名無しの心子知らず:04/10/14 10:35:24 ID:6WRCwGVp
>>564
>あなたの言う「DQN」がどの程度のものをさすのかわかりませんが
>世の中余程危ない仕事でもしない限り
>「ヤの字もどき」となんて遭遇しませんよ。

そんなことはありません。医師、弁護士、教員なんて
ヤ系の方を避けて生きてはいけません。
来るなとは言えないから・・・・・。


579 :名無しの心子知らず:04/10/14 10:53:54 ID:nvbIqikt
>>564
話しがズレますが、私が(公立)小学校のときクラスにもろ「ヤの字」
の子がいまして、家に遊びにいってお母さんにお寿司だしてもらったの。
そしたらそれを見たお父さん(←ヤ)がいきなし
「客にこんなもん食わしてんじゃねぇぇーー!」とお寿司をひッくりかえし
激怒。。お母さんは申し訳なさそうに手作りの食事を用意してくれた。

こわかったよーーーーーーー!

580 :名無しの心子知らず:04/10/14 11:00:22 ID:CavJ4/KF
うちも高級住宅街と言われるところだったが、
一番上のYAさんは何軒かいて、公立同級生にもその息子がいた。




581 :名無しの心子知らず:04/10/14 11:09:02 ID:QbAvftut
うちの近くにも居た。
最初は知らなくて、8区画くらいを占めた豪邸に「どこの社長?」と思ってた。
物腰も低く、穏やかそうな人だったのに 一度銃撃戦!が起こり近所は皆驚愕した。
そこの息子は制服制帽の私立有名小学校へ行ってて娘はお嬢様私立へ行ってた。
そういう関係の人でも、地位が上だとツテには事欠かないんだろうねきっと。

582 :名無しの心子知らず:04/10/14 11:32:22 ID:EvPCdoBq
私のまわりで、私立小にお子さんを通わせている方は、
親がその学校の卒業生で、
卒業されてからも、そのクラブ活動のコーチや世話役として
学校とかかわりを持たれているようなケースが多いです。

公立でも私立でも同じだと思いますが、
学校にまかせきりにするのではなく、
親が学校教育に協力しようという意識を持った方が多いところは、
落ち着いて学習できる環境であるような気がします。
私が実際知っている近くの公立小学校は、そんな感じです。
一概に、公立だから、私立だから、と決めつけられないと思います。

>573
私もここを読んでいると、571さんが書かれているような、
公立小を小馬鹿にしている書き込みが目に付いて、残念な気持ちになりましたよ。



583 :名無しの心子知らず:04/10/14 12:03:08 ID:6WRCwGVp
>>582
>公立を小馬鹿に
と、言う気持はさらさらないのですが、このスレタイを読んで
『小学校は公立に行かせようか、私立に行かせようか』と
考えてられる方が多いと思うので、自分の体験から
私立小のメリットをいくつか書いただけです。

すでに公立小に通わせてられるかたが、「公立の方が
いいのよ!公立の方が正常なのよ!私立だって変な
人がいるから私立なんて行かせる必要ないのよ!」と
頑迷な主張をされているような気がします。

このスレタイで話すこと自体が無意味に感じられます。

584 :名無しの心子知らず:04/10/14 12:21:43 ID:Y9S5YSu4
>>573
あちゃ、わかりにくかったかな?
「“間違った”エリート意識」を持っている親子の事ですよ。
そんな価値観の親に育てられた子供は、同じ価値観で育つでしょう?

メディア等で見かける、「“間違った”エリート意識」の親子見た事ありませんか?
メディアの場合は、観衆を引きつけるために多少大袈裟な人を取り上げているきらいがありますが。

幼稚園の頃の話なんだけど、フツーの私立幼稚園だったのね。
お受験なんて関係ないような。どちらかというと肉体ワイルド系幼稚園。
そんなところでも
「自分の知り合いには○○関係者(893じゃないよ。いわゆるエリート系ね)がいる」
「我が子は賢くてリーダーだ」
「我が子が負けるなんて許せない! 人の下にはなりたくない!」
と息巻いているお母さんがいて、子供にも
「あなたは偉いんだから」 (???)と言い続けたのか、
そこの子は他の子をまるで893の手下のようにバカにした行動をとり続けてたよ。

同じ小学校に行った人の噂に寄れば、
今でもその親子は自分たちは特別なんだと言う思いのモト行動し
子供が特別扱いしてもらえないと抗議している毎日だそうです。


>エリートは一般人より負う責任が極めて重大です。
>その重責に耐えうる精神力や能力を身につけるには
>子供の頃からの環境が極めて重要です。
それよりも、この発言が気になっちゃった。


585 :まとめ:04/10/14 12:50:29 ID:Dl/6RDPl
関東に住んでいたら、公立より私立に行った方が良い。
関西に住んでいたら、私立より公立の方が良さそうだ。

586 :名無しの心子知らず:04/10/14 13:02:57 ID:6WRCwGVp
>>585
関西って公立の方がいいんですか?


587 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/14 13:04:23 ID:teYLqu7W
NHKの「ふたりっ子」の女棋士の子はドキュ私立って設定だったような
気がします。

588 :名無しの心子知らず:04/10/14 13:14:09 ID:f6a3O7xI
私立も色々だから。うち一応お受験も考えてあちこち説明会に行きました。
結局、多少評判のいいお隣の学区の公立に越境希望。
中学受験はさせたいと思ってるので塾通いの便も考えました。

A校、ミッション系の女子校。もう血が薄くなりそうなくらい
お上品!受付の方の言葉もお上品!世俗から隔離されております。
でも合う子にはいいと思う。
B校、ローカルで小規模、公立よりむしろ設備が悪いけど、
先生が元気で楽しそうではある。近所だったら受けたかも。
C校、中高の偏差値がとっても低いが、他の中学進学実績が
すばらしく、塾と学校のレベル差が少なそう。
児童が礼儀正しくて感心した。カリキュラムが濃厚なぶん、
塾通いとの両立が体力的に厳しそう?
D校、一等地に至れり付くせりの設備。だたこの系列以外に
出ることもなく大学に行くのはちょっと世界が狭いかも。
この学校にコネあったけど費用面でちょっと不安。
公立のE校。公開イベントで先生が病的にヒステリックだった。
夏休みには地域の人が参加するイベントが充実してよさげ。
こちらは残念ながら一年から新卒の先生のクラス完全に学級崩壊してて
評判がイマイチ。
公立のF校。公立の中でも名門?という自負があるらしくて
展示品もけっこうしっかり作ってある。小高い丘にあって
高級とはいわないまでもいい住宅地。

589 :まとめてもらったところ、悪いが、:04/10/14 13:15:23 ID:jHfoQuWw
関東、関西といっても広いからねえ。
東京23区とっても、東側と西側でかなり違うだろうし。
同一区内でもイロイロあるのが現実だし。
私立だって、イロイロあるだろうし。

通える範囲の学校を公立私立にとらわれずじっくり観察して、
それぞれの家庭で決める。これしかないと思う。

590 :名無しの心子知らず:04/10/14 14:15:56 ID:nvbIqikt
うちはまだチビなので小学校のことはまだ考えていないのですが
公立は学校説明会みたいなのってあるんですか?
公立小の環境を知るにはどうしたらいいのでしょう。

591 :名無しの心子知らず:04/10/14 14:37:17 ID:Dl/6RDPl
関東はには学習院や聖心女子・慶応・青学‥などの名門小がイパーイあるが、関西には何があるってんだ???

592 :名無しの心子知らず:04/10/14 14:54:29 ID:jHfoQuWw
>590
自治体によって違うので、参考までに。

見学会が1週間設定されてるので、その間は見学自由。
あと、説明会が1日ありました。
他に、運動会や学芸会、作品展覧会など行事を見学させてくれる学校もあります。
個人的に思うのは、運動会の見学はお勧め。
その学校に関係する親も子も先生もいっぺんに見られるので、
先生がヒステリックかほのぼのしてるかとか、子供が生き生きしてるかとか、
親がドキュか上品かとか、ジジババ酒飲んでるとか、判断材料が満載。

見学日は自治体の広報に掲載されるけど、見逃しても教育委員会に問い合わせれば、
教えてくれます。
最近は学区域自由化になって、公立も選べるようになってる地域もあるので、
公立も頑張ってるところは頑張ってます。
評判が良くても、評判がいいことにあぐらをかいて、内容がイマイッチョの学校もあります。
とにかく自分の目で見るのが一番だと思います。
(疑問は、市や区の教育委員会に問い合わせると、結構親切に教えてくれます)

593 :590:04/10/14 16:10:20 ID:nvbIqikt
>>592
詳しく教えていただきありがとうございました。
大変参考になりました。運動会、見に行きますっ!

594 :名無しの心子知らず:04/10/14 19:38:32 ID:6WRCwGVp
地域と具体的な学校名をあげないと、「公立小・私立小」論議は不毛と
いうことですね。

関東→いろいろとあるらしい

関西→不毛

北海道とか東北なんてのはもう絶望的に公立に行くしかないのかね。
中国・四国地方はどうなんでしょうか?日本初の株式会社小学校が
岡山にあったとおもいました。何でも灘や岡山白陵(ちと不明)に
必ず入れると言っていたけど。

それから、全部の授業を外国語でやる私立小は?沼津と福岡にあった
ようだね。

595 :名無しの心子知らず:04/10/14 20:48:42 ID:05WTB2Fl
うろ覚えですが
京都にも英語で授業を売りにしている私立小があったような
あと群馬の公立がナントカ特区制度とやらで英語で授業を
すると一時2chでも話題になりました。

596 :名無しの心子知らず:04/10/14 21:07:35 ID:1m9g+b/h
>>569
何だか考えてる事があまりにも一面的というか類型的だなあ。
確かにはしにも棒にもひっかからない、ついでに成績も態度も悪いという
典型的ドキュンの子もいますが、そうかといって
中学受験するお子様(或いは私立のお子様)=受験しないお子様より
態度がきちんとしているわけでもないです。
勿論受験組みの子でしっかりしている子もいますけど。
お母さんがあまりに子供のお尻を叩きすぎてストレスたまって
大人の見えにくい所でものすごく悪い事してる子、結構いるんですよ…。

中学まで公立に行く子でもちゃんとしてる子はいくらでもいますよ?

597 :名無しの心子知らず:04/10/14 22:30:15 ID:XqSoSSdW
公立の人に話す「ここの学校に入れた理由」は適当ですからね。
本音を言うと恨まれます。

598 :名無しの心子知らず:04/10/14 22:34:31 ID:zl2SckU8
「グロテスク」という小説を読んだ人、いますか?
名門私立のイメージって、私の中ではこんな感じです

環境環境っていうけど、狭くて整いすぎた人工的な環境は
金魚鉢のようで、中にいる子供たちには息苦しいのではないかと思います

599 :名無しの心子知らず:04/10/14 23:10:45 ID:7GNPV/Rf
>597
読んだことありますよ。
典型的な「頭の中でこしらえた」話だと思った。
私学は本当に様々なので、ああいう学校もないとは言い切れませんが。

600 :名無しの心子知らず:04/10/14 23:24:42 ID:gQI+hBW2
桐野さんは地方出身で、上京して小学校から付属のある私学に大学から入った人ですから。
東京の名門私立のこどもたちにある種の感情、敢えて言えば敵意のようなものを抱いていたのかな?と思いました。

601 :名無しの心子知らず:04/10/14 23:31:48 ID:BilZHdwy
ほんとは私立に入れてあげたい、でもお金ない、住んでいる場所からは
遠くて通えない、、、
荒れた公立区域、、、

環境に左右されず、しっかり「自分」を貫ける子供に育てるには
どうしたらいいんでしょう。

602 :名無しの心子知らず:04/10/15 01:03:50 ID:aW6hWwV8
ママが働いて子どもの教育費を稼いであげれば良いんじゃない。

603 :名無しの心子知らず:04/10/15 01:10:47 ID:IK6crI41
601>>国立狙えば?

604 :名無しの心子知らず:04/10/15 07:56:15 ID:Wk52amvW
国立大は田舎の人達が大騒ぎして各県に一校できたけど
国立附属小学校は全国的には稀少
公立よりは広いけど国立附属も学区が定められているから
通える人達は全国的に見たら極わずか
学習のスタート地点からして地域格差が確実に存在しているんだわ

605 :名無しの心子知らず:04/10/15 08:31:00 ID:jry72dZJ
お受験板に関西の私立小情報が立ってますね。

【【私立】】関西☆小学校受験A【【国立】】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1097662873/l50

>>601
お気の毒です・・・。引っ越すことは可能ですか?
学校の影響力ってすごく大きいですよ。
細かな言葉使い1つとっても同級生の一人が使っていると
子どもは真似ますから。DQN大物一人いれば、その行動を
模倣する子どもは必ず出てきます。DQN一匹が学級崩壊の
引き金ってこともあるそうです。

引越しが不可能だとしたら、もう、習い事か塾に入れて
お子さんに良い環境を1つでも与えた方がいいと思います。


606 :名無しの心子知らず:04/10/15 08:39:21 ID:gRfb0wos
>>597
そう言うあなたは本音を言うと「恨まれる」のではなくて
本当はただの虚栄やお受験ブームに踊らされたミーハー気分で
「ハァ?そんな理由で入れたの?」と蔑まれるからではないのですか?

少なくとも子供の学区の公立のろくなリサーチのせず、
ただ漠然とした噂やイメージだけで「公立はドキュンばかりだから」などと
安易に決め付け、不必要に他者を蔑んで
私立を選択するのはむしろドキュンな行為だと思う。

私立を選ぶっていうのは
私立というのは一校一校校風が違うし、入学前に(親がだけど)
校風を選ぶ事が(受かればだけど)できる事が一番大きな特徴なのだから
本来は公立の実体がどうであれ「そこの学校の校風に惚れ込んで入れた」
というのが理想なのでは?
勿論、私立でも小学校は数が少ないから残念な事も当然あるだろうし
そこの学校の校風と似た学校を併願校としていくつか選ぶという事は
あるだろうけれども。

607 :名無しの心子知らず:04/10/15 08:45:17 ID:gRfb0wos
>>606
確かにあまりに考え方や行動が荒れた子ばかりの学校だったら
大変でしょう。
それにしても「DQN一匹」って…(笑
大の大人が子供をつかまえてその言い方も随分「DQN」じゃないかと
思うのですが…。
「たった一人の」「荒れた子」にすら簡単に影響されてしまうような
お子さんではその御家庭の教育力にも問題ありだと思うのですが。


608 :名無しの心子知らず:04/10/15 08:56:41 ID:gRfb0wos
上のレスは605さんのDQN「一匹」の表現に対してのものです。


609 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:01:52 ID:jry72dZJ
>>607
そうやって問題を真剣に考えてくれないところがいかにも
2チャン的なレスポンスですね。

DQNという言い方ももう止めた方がいいのでしょうか?
暴力や喫煙をする子どもは小学校中学年から出てきますよ。
チャパツは1年からいます。

女子は発達が早いから1年2年から、早くも異性にモーションかけて
いくような子もいます。

↑のような子が一人でもいると、その行動を真似る層の子どもが
出てくるんです。そういう子どもは先生の注意を次第に聞かなくなって
いきます。この子ども層をA層とします。

その他、真面目な家庭の子供の親は「A層」がいる公立に嫌気がさして
小学校低学年から○文に入れ先取りをさせ中学受験を考えはじめます。
また先取り進学塾などにも通わせたりします。すると、学校の授業が
くだらなく思えてきて、また、親からも「学校の授業はダメ」と教えこまれ
塾中心になっていきます。この層もまた学校の先生の言う事を聞かなく
なります。この層をB層とします。

A層+B層→みごとな学級崩壊の完成!



610 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/15 09:04:37 ID:mTu2L0lc
606 私はアナタの方がマスコミに洗脳されているような印象を受けます。
事実、多彩な生徒が集まる公立小学校だけの問題ではなく、地域の問題も
考慮して考えれば、一定の子供たちが集まる私立に行かせたいと考える
お母さん方は少なくないと思います。
きっとアナタの生活環境にはそのような不安材料がないのかもしれません。、


611 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:14:33 ID:gRfb0wos
>暴力や喫煙をする子ども
は全国には星の数ほど公立小学校があるのですから
確かに全く存在しないとは言い切れません。
しかし、そういう子が存在する公立小の割合、またそういう子が
存在する小学校が仮に一校ここにあるとしてどのくらいの割合で
学校の中に存在するのでしょうか?
そういう子供達が大きな影響力を及ぼしているような小学校とは
全国に何校ぐらい存在しているのか、きちんとお調べになってから
仰っているのでしょうか?

また、異性にモーションかける女の子等、
具体的にはどのような事をしているのでしょうか?
それはそんなに
周囲の子に悪影響を及ぼすような行為になっているのですか?

茶髪の子も個人的には好きではありませんが
あれは本人が自発的に染めているというより親が染めてしまっている
場合も多いでしょうし(小さな子供一人で染められるものではない)
茶髪であるというだけで、周囲がそんなに荒れ果ててしまうような
悪影響があるのでしょうか?
また公立の小学校に茶髪のお子さんがどれだけの割合で存在するのか
そのあたりはおわかりですか?

イメージだけで公立を語ってはいませんか?


612 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:16:54 ID:gRfb0wos
>>610
あなたの語っている事が地域の問題に帰する事であるならば
それは「あなたの地域の問題」であり
「日本全国の公立全般」の問題ではないと思うのですが。

613 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:23:06 ID:gRfb0wos
>>609
私立を礼賛なさっていらっしゃる私立のお母様の割には
随分と「荒れた公立」の実体にお詳しいようですが
あなたがあなたの地域の状態を全国スタンダードとしてレスされるのなら
こちらの地域の話をすれば
私の地域にも進学塾に通って吹き零れているような子も
中にはいますが、学級崩壊などにはなっていません。。。

614 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:24:22 ID:CXRWdFes
落ち着いた地域の、落ち着いた公立だと、
例えA層がいたとしてもごく少数で、同調する子もいないので平和。
(同調するほうが恥ずかしいという価値観のようだ)
ある意味、人間ヲチ的な「勉強」になったりして楽しいけど、
A層が厚い場合は、確かに考えたほうがいいね。
塾に通うにしても、「行きたい中学があるから」ではなく、
「あいつらと同化したくないから」という理由だと、
イヤな感じの性格が芽生えてしまうんだよね。辛いところだ。

とはいえ、私立小学校でも中高短大、上に行くにつれて偏差値が低下していく学校は、
「なんとかココから這い上がりたい」グループが、
そうでない子(外部受験が無理そうな子)をなめてかかったり、
デキない子ちゃんたちが出て行きそうな子をいじめたり、それなりに。

まあ、どこに行っても、「階層分け」「グループ根性」「排他的」などなど、
醜い争いからは逃れられないかも。
なんせ私ら元サルだから、群れのオキテみたいな勉強を、
しないではいられないのかも、などと最近思う。

615 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:26:07 ID:mkmfuS3l
★注意に腹を立て教諭殴り暴れる−橿原署が中3生2人逮捕

・橿原署は12日、器物損壊の現行犯で橿原市内の市立中学3年少年A
 容疑者(15)を逮捕し、傷害の現行犯で同じ中学の3年少年B容疑者(15)を
 逮捕した。

 調べでは、B少年は同日午後3時30分ごろ、授業を抜け出して別の教室で
 大声を出すなどして授業を妨害。教室に戻るよう同少年を廊下に連れ
 出した49歳と45歳の男性教諭2人に対し、足げりしたり殴るなどして、
 軽いけがを負わせた。

 A少年は同日午後3時55分ごろ、職員室のコピー機を勝手に使ったことを
 男性教諭(34)に注意され、同校校長(55)管理の書類ロッカーのガラス扉を
 足げりし壊した。

 校長が午後3時55分ごろ、生徒が暴れていると同署に通報。駆け付けた
 署員が少年2人に事情を聞くと、それぞれ犯行を認めた。
 調べに対し、少年2人は「先生に注意され、腹が立った」と供述している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000007-nara-l29


こういう事件が起こったことがある、あるいは起こる可能性のある学校の「割合」など調べる手立てはありません。

上のような生徒が入る学校が名門私立や私立進学校ではなく公立である可能性が高いことは、調べなくても分かると思います。


616 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:33:07 ID:gRfb0wos
ごめんなさい、615さんは私立のお母様でも幼稚園児のお母様でもなく、
お受験板で公立叩きスレを乱立させて顰蹙を買っていた
関西の独身男性の方ではないですか?もし違っていたらごめんなさいね。
コピペを見てそう思ったので。

確かにそういう事件がありますね。
でも公立は全国に星の数ほどあるのですよ。
荒れた地域では荒れた学校もあるのでしょう。
しかし私立は数そのものが少ないし、閉鎖的で情報公開していない所も多いので
問題の絶対数そのものが少ないし、あっても外部からは見えにくいのですよ。
しかし、問題がないわけではないのです。

また615のコピペは中学の問題ですね。ここは小学校スレッドです。

617 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:36:04 ID:mkmfuS3l
>616
違いますよ。妄想の激しい方ですね。
先に謝っておくというのも姑息で卑怯な叩き方ですね。

618 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:37:14 ID:fYFErvX4
>606
想像力逞しすぎて自己完結しちゃうのが公立派の悪いところだよ。
答えを想像する前に聞いてくれ。
「リスキーだから教育論や進路の話は他人としたくない」から。

それに例えば「誰々の理論に基づいた教育で月に1回教育についての講
演があるの。中高の偏差値は幾らで、第一志望はここでここが好きでこ
こは嫌いで、設備はこんなものがあってどこも英語は1年生から。
ここはフランス語なの。マナーはみかんの食べ方から。
今の公立の授業の進度はとんでもなく遅いらしいし、塾に行っていれば
いいけれど、公立と私立の学力の格差ってものすごいのよね。
先生やお友達の質も私立のほうがいいし。」
・・・なんて公立派に話したらいい気しないでしょう。

長い時間をかけて調べあげたことを手短かに公立派に話しても伝わり
きらないだろうし、その労力だってこちらには何の意味もない。
結果的に「適当な理由」しか話さない。
記念受験したら受かったから通うことにした、とか言う人もいるね。

619 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:38:13 ID:gRfb0wos
>>614様に同意致します。
ID:mkmfuS3lのおっしゃっている事は個人的事情によるものなのか
偏りすぎているような気がします。


620 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:45:07 ID:mkmfuS3l
>598
>606
>616

公立派の皆さんの妄想のたくましさには脱帽です。


621 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:45:50 ID:gRfb0wos
設備やみかんやフランス語に引かれて、というのなら別に
気を悪くしたりなんかしないと思いますよ。
「みかん」も広い意味での「校風」だからそれに惹かれて
行くのだったらいいのではないでしょうか?
個人の自由ですし。

また私自身も今の公立に何の問題もないとは思っていません。
が、一口に私立と言っても様々ですし
私立の中にも公立顔負けの自由主義(と言うより放任主義?)の
学校もありますし
私立とてそれ程公立とかけ離れた内容を教えているわけではありません。
指導要領を大きく逸脱する事はできないのです。
だから私立へ行くことと公立の問題点を語るのは別物ではないかと
思うのです。

622 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:47:52 ID:meA4I/Ti
>>618
相手選べば公立の保護者にだって関心を持って聞く人はいると思う。
っていうかうちの子は公立だけど、私立がどんなことやってるか興味があるよ。
私立の進度を聞いて、じゃあ家庭ではこの参考書使ってみようとか
考えたりやったりするのも楽しい。
問題はあなたの周囲にはそういう相手がいないってことじゃないのかな?
つまり…あなた個人の問題。

623 :名無しの心子知らず:04/10/15 09:48:51 ID:gRfb0wos
>>620
公立「派」という表現も例の独身男性の方が
お受験板で非常に良く好んで使ってらっしゃいましたよね。。。
本当の私立のお母様ならいきなり公立中学生が起こした犯罪など
一例に持ってこないと思うんですがね…。

624 :名無しの心子知らず:04/10/15 10:01:38 ID:mkmfuS3l
>623

追加しました。妄想「派」一名様。

625 :名無しの心子知らず:04/10/15 10:05:10 ID:gRfb0wos
>>624
妄想であると仰るのなら失礼致しました。
お受験板でスレッドを乱立させていた方とあまりにも書き方が似ていたので
間違えたまでです。

ですがあまり「○○派」「××派」等という表現を乱用しても
表面的な対立が煽られるだけなのでよい事とは思えませんが。

626 :名無しの心子知らず:04/10/15 10:32:25 ID:YBGBtR5+
自分は私立の話も聞きたいと寛容さをアピールしておいて、
そういう人がまわりにいないのは「個人の問題」と決め付けて、個人攻撃にすりかえる。
618がいい友人に恵まれない嫌われ者という印象を与えようという意図を感じます。

また自分が不快だと思うレスをした人に対しても同じく
「どこそこの板で嫌われていた男」、と決め付け。

対立を自分たちばかりが煽られていると被害妄想しておられるようですが、
このような決め付けもまた、対立構図を作っていますね。
自分たちは善良で正しく、それに反対する人は嫌われ者である、と。




面白いからもっとやってくださいw





627 :名無しの心子知らず:04/10/15 10:33:33 ID:Deobjwmz
公立出身の親は学力よりも偏差値優先だから
子供の学校選びも偏差値が主眼なのよね
この意味解るかしら?

628 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/15 10:39:11 ID:36KXdTQa
うん、なんとなく。
私立は言葉・知識を土台にして、自分の頭で考える教育を
行っているのでは?公立は知識を詰め込めばそれでオケー。

私は公立出身だけど、私学のそういうところがいいなと思う。

629 :名無しの心子知らず:04/10/15 10:42:49 ID:gRfb0wos
>>626
こういうレスそのものが単なる煽りにすぎないと思います。

630 :名無しの心子知らず:04/10/15 10:59:03 ID:dcuWKjwm
結局、「うちは公立」「うちは私立」という選択を、
真っ当な理由でしているかどうかだけが問題なのよ。
公立派で、私立選択を馬鹿馬鹿しいとしか思わない人は、
たぶんそばに、まともな理由を持つ私立選択者がいない(DQNな理由だったり、
あるいは私立に行く人そのものがいない)のだろうし、逆に私立選択者で、公立をDQNとしか思わない人は
やっぱりそばにまともな公立選択者がいないんだろうと思う。

だから妄想か、でなければDQNな理由で選んだ例だけを引き合いに、相手を叩く。


631 :名無しの心子知らず:04/10/15 11:21:03 ID:JP1qPrRt
>616
>615さんの言っている荒れた公立中学校は奈良県です。
奈良県の公立中学は今も昔も荒れたままで、県内のド田舎の地域の中学であっても荒れている為、
中流以上の家庭なら殆ど中学は私立に通わせています。

632 :名無しの心子知らず:04/10/15 11:29:02 ID:YBGBtR5+
私立志向の強い奈良県のセンター試験平均点は東京についで全国2位。(3位は神奈川)
ついでに、まともな私立のない公立王国・九州某県が最下位。

633 :名無しの心子知らず:04/10/15 11:36:25 ID:gRfb0wos
>>631
そうなんですか?
でも全国すべてが奈良県と同じ状態でもないでしょうしねー。

それに奈良県が私立志向が強いといっても中学でも数は少ないのでは?
小学校ならもっと少ないでしょう。ここは小学校スレですが…


634 :名無しの心子知らず:04/10/15 11:38:00 ID:gHVM1GTW
>>632
それどこに載ってるの? ちょとググたけどみつからない、他の県も見たい。 

635 :名無しの心子知らず:04/10/15 11:45:33 ID:gRfb0wos
奈良の中流以上の殆どの家庭の子弟が私立中(或いは私立小も)に
通わせているとしたらそこらへんににある私立中が
パンクしちゃうんじゃないかなあ…。

636 :芦屋の親:04/10/15 12:08:06 ID:hoGtgy+W
私も私立派だったんですが子供が成長するにつれ
公立も考えるようになりました。
一番の理由は通学時間です。私の家からは近い私立でも
バスと電車を乗り継ぎ一時間です。往復で二時間。
大事な少年期を毎日二時間通学に費やすなんて…
もし近くに私立があれば間違いなく希望したと思います。
ただ優先順位からいえば通学時間が重要なだけです。
間違ってるでしょうか?

637 :名無しの心子知らず:04/10/15 12:18:14 ID:gHVM1GTW
>>636
私もそうだよー
徒歩20分内に評判の良い私立小学校があったら
かなり真剣にお受験やったと思う。
近いと周囲の良い子は皆行くだろうし。

638 :名無しの心子知らず:04/10/15 12:20:33 ID:dcuWKjwm
>635
間違ってるか間違ってないかは、近い公立の状態によると思うのですが。

639 :631:04/10/15 12:20:40 ID:JP1qPrRt
>635
すみません。少し訂正。
奈良県のド田舎の某町でのハナシです。
その地域では、中流以上の家庭は皆、私立中学に通わせています。ただし学力がないと荒れた公立中になりますがね‥。
全体的に中学は私立へと考えている家庭が増えているのは現実です。

640 :名無しの心子知らず:04/10/15 12:29:56 ID:4Zedx3in
いいなぁ、みなさん私立を選べる場所に住んでるようす。
ト○ギ県なんて私立小は1校しかないもんねー

641 :名無しの心子知らず:04/10/15 12:31:31 ID:SYbFYkws
>>636
私立へ行って通学に時間を使うか
公立へ行って補習に時間を使うか

中学受験を考えないなら前者
私立小でも中学受験をするなら
後者の方が良いと思われ

642 :名無しの心子知らず:04/10/15 12:35:32 ID:gRfb0wos
>>639
その「ド田舎の某町」でも中学生が普通に通える範囲で
レベルの高い私立中がいくつもあるのでしょうか?
進学塾などはどうしてるのでしょうか?
東京のように色々な塾があるのですか?
それとも塾無しでも進学しているのでしょうか。
色々質問してしまってすみません。

どちらにしても、一つの地域の話題を全国一般の問題として
捉えるのにも無理があるような気がしますが…。
あえて言うなら「私立VS公立」というよりも「都会VS地方」の
教育問題なのではないかと思いますが。
ただ、地方でも公立の先生方が危機感を持って頑張っている所も
あるでしょうがね。



643 :名無しの心子知らず:04/10/15 12:38:02 ID:kmmZ+1hS
>>637
徒歩20分以内に男子は全員中学受験する私立と、同じく中学受験に熱心な公立がある。
このあたりの中学受験を考えてる親は3対1くらいの割で公立選択というかんじ。

やはり費用の問題(私立に行っても塾は必須)、
ゆとりの問題(私立は毎日の授業時間が長く、行事が多い。)、
ってかんじかな。
ちなみにトップ層の実績はほとんど変わらず、私立の方は中堅には公立より多く入ってる。

うちはまさに、悩んでる最中。
その私立も年々倍率あがってるので、準備はそろそろしないと・・・だし。



644 :名無しの心子知らず:04/10/15 12:48:19 ID:fYFErvX4
私立小の殆どない地域の方は公立でいいと思いますよ!
公立小でも荒れていないでしょうし。

645 :芦屋の親:04/10/15 12:59:49 ID:hoGtgy+W
636です。
色々なご意見有難うございます。
安心しました。ここの掲示板見てたら不安になってしまって。
近所の公立小も荒れてませんし、安心して公立を選択できそうです。

646 :名無しの心子知らず:04/10/15 13:02:41 ID:fYFErvX4
あと、やっぱり自分と反対意見の人をみると、すぐに「あなたはあのスレ
の誰でしょう」とかいう癖はなんとかしたほうがいいですよ。
人違いのことが多いと思うし、沢山のスレのIDを必死になって調べている
姿を想像するとコワイものがあります。暗すぎます。
普通の人はIDなんて気にせずレスしてるよ!

647 :名無しの心子知らず:04/10/15 13:04:10 ID:fYFErvX4
>645
すみません。あなたへのレスじゃないです。

648 :名無しの心子知らず:04/10/15 13:31:08 ID:jry72dZJ
>>632
私もそのデータ−の出所が知りたいです。
ちなみに、うちはその公立王国で、私立に行かせると
周囲から白い目で後ろ指さされるような中を
私立小に通わせています。


649 :639:04/10/15 13:40:17 ID:JP1qPrRt
>642
進学塾はバスや車で駅前まで行かなければありません。
家庭教師と進学塾の両方で頑張ったりしている家庭もあります。
私立中学まではバス→電車で通学しています。
片道2時間近くかけて通ってますね。
大学は東大京大に進学する子も毎年数人います

650 :芦屋の親:04/10/15 14:24:46 ID:hoGtgy+W
>>649
小学校一年生の子に朝の満員電車で
通学させたりすることが苦痛に感じてしまうのです。
高学年になれば大丈夫でしょうけど。
そこまで自分の息子に無理を強いれません。

651 :名無しの心子知らず:04/10/15 14:39:31 ID:dcuWKjwm
小学生の通学時間って、まだそれほど満員電車ではないと思いますよ。
たいていの学校は8時〜8時半には始まりますから、始業30分前に学校に着くと考えると
本格的なラッシュには間があります。

652 :名無しの心子知らず:04/10/15 15:03:11 ID:gRfb0wos
>>649
お答え頂いてありがとうございます。
バス+電車…片路2時間…とても大変そうですね。
優秀な私立中学に進学するお子さんなら元々お勉強はできるのでしょうが
その分の時間や体力をもっと有効に使えればもっと優秀になれる
(それに体への負担も少なくなる)でしょうにね。

公立中高へ進学する事になると将来への希望が全く絶たれてしまうのでしょうか、
奈良県のそこの町では。
塾や通信で自主的に頑張る道は許されないのでしょうか?
レスの内容がスレ違いになってしまいますが…。



653 :名無しの心子知らず:04/10/15 15:55:51 ID:fYFErvX4
嫁いで奈良に行った友達がいるけど、原付でリーゼントの信じられない
ような格好の暴走族がいまだにいるといってました。
奈良の一部の地域は環境は悪そう・・・

654 :名無しの心子知らず:04/10/15 16:03:50 ID:DN3JUqCp
>>652
× お答え頂いてありがとうございます。
○ お答え下さりありがとうございます。

655 :名無しさん@生活サロン板できました:04/10/15 16:16:21 ID:EbMoLoMB
オオキイコエデハイエナイケレド、チュウガクトマチガエテレスシテマシタ。

逝ってきまーす!

656 :名無しの心子知らず:04/10/15 17:02:28 ID:JP1qPrRt
>652
その某町の公立中学は、非常に荒れており、学級崩壊もよくあり、環境が悪いので、私立に避難するという感じです。
子供達も、荒れた公立中学には恐がって行きたがりません。
だから、自ずと中学受験が増えるんでしょうね。

657 :名無しの心子知らず:04/10/15 17:25:42 ID:gHVM1GTW
>>656
‥さあ
それなら 公立?私立? なんて迷う事は無いだろう。
スレ違いじゃない?

658 :名無しの心子知らず:04/10/15 18:22:41 ID:CXRWdFes
>657
こういう例もありますよ、って紹介してくれたのでしょう。
>656さん、一概に「公立」とひとくくりにできないのが、よくわかりました。

659 :名無しの心子知らず:04/10/15 18:40:58 ID:ttuSaVJB
○葉大学教育学部附属小学校って、帰りに「寄り道・買い食いOK」になったんですね。
今日、参観日だったらしくお母さんと一緒に帰宅の親子。
京成みどり台駅のホームでたいやきを食べている。隣には上品そうなマダム風のお母様。
子供はブランドの洋服の小学校2,3年生の男児。K見川駅に着くまで、車内でも食べている。
ウチの子が通っていた頃は、寄り道は勿論、買い食い禁止でした。
普段の生活でも電車内で物を食べるなんてあまり好ましくない行為なのに、学校帰りにしかも親が付いていながら・・・。
我慢させる事ができないのでしょうか???

660 :名無しの心子知らず:04/10/15 18:48:30 ID:ttuSaVJB
↑校則違反でなければいいのですけれど。

661 :名無しの心子知らず:04/10/15 19:02:39 ID:VqKP0iHn
>>659
最初の一文があるだけになんか嫌味っぽく感じる。
勿論電車の中で食べさせるのは褒められたことではないけど。 残念!


662 :名無しの心子知らず:04/10/15 19:14:33 ID:fYFErvX4
姉が嫁いだ先が千葉(パイロットと結婚した)です。
本当にいい私立小がないらしいですね。
定員割れだらけで私立小も荒れているとか。
ちなみに仕方がないので公立小へ行きました。

663 :名無しの心子知らず:04/10/15 19:15:27 ID:ttuSaVJB
書き過ぎでした。反省しています。
が、やはり見ていて良い感じはしませんでした。
周囲の乗客もジロジロとその親子を見ていましたし。

常識ある行動をしてほしいものです。

664 :名無しの心子知らず:04/10/15 19:52:03 ID:gRfb0wos
>>654
教えて下さってありがとう。
嫌味ではなく、本当に。


665 :名無しの心子知らず:04/10/15 20:00:10 ID:gRfb0wos
>656
そうなんですか…大変ですね。
何でそんなに荒れているのかな?未来への希望が持てないのかな?

私の住んでいる地域では5年位前まで学区の公立中が荒れていました。
今でもほんの少し不良の子はいるようですが、一頃に比べて嘘のように
静かになりました。皆良い子になったのか、それとも荒れるパワーすら
無くなってきたのか。
今は受験以外は「別に勉強なんてできなくてもいいんだよ」という雰囲気に
満ちているような感じなので、あまりストレスが溜まらないのかもしれません。
不良の子もほのぼの?してしまっている感じです。


666 :名無しの心子知らず:04/10/15 23:16:58 ID:URQDa87/
やっぱり、私立が良いと考えている人たちの一部は
そうでない人をちょっとにしていると感じてしまう。

なんだかそんな私立ママンはいやだなぁ。
一部のそんなママン達が私立の印象を悪くしているとしか思えないよ。



667 :名無しの心子知らず:04/10/15 23:26:57 ID:r9wc6Vu/
>>666
このスレを見ているとお互い様じゃない?
ごく一部にしろ勘違いセレブ気取りの私立ママが
実在するのは事実だけど
それをして私立全部が気取っている、閉鎖的
堅苦しく、子供らしい生活ができない
みたいな、変なイメージを持っている公立ママが
いるのも事実だし
現実を知ろうとしない人なんてどこの世界にもいるのよね

668 :名無しの心子知らず:04/10/15 23:27:51 ID:KC+3MIx+
>>654
>  × お答え頂いてありがとうございます。
>  ○ お答え下さりありがとうございます。

関係ない者ですが、この違いがわかりません。
どうして、上は間違ってるのでしょう?
是非、教えてください!



669 :名無しの心子知らず:04/10/15 23:55:29 ID:3CJX+WDe
あ・・・・、抜けてた。

666 :名無しの心子知らず :04/10/15 23:16:58 ID:URQDa87/
やっぱり、私立が良いと考えている人たちの一部は
そうでない人をちょっと『小馬鹿』にしていると感じてしまう。

なんだかそんな私立ママンはいやだなぁ。
一部のそんなママン達が私立の印象を悪くしているとしか思えないよ。



>>667
お互い様って気も少しはするけど
このスレを見て受ける印象は、私立ママンってちょっとイヤミ・・・
「どうせ、あなた達にはわからないんでしょうけど」って高みから喋ってる印象。

私は公立に通わせる私立憧れ派なんだけど
通学可能範囲の私立は費用や校風の面でピンとこなかったの。
良い進学率を誇っているけど、地元の人たちからは柄が悪いとかマナーや躾がなっていないと評判だったり
社長様専用ですか?と言うくらい、私立小の相場を無視したような学費設定だったり。
もっと学校がいっぱいあれば良かったのになぁ。


670 :名無しの心子知らず:04/10/15 23:57:16 ID:3CJX+WDe

ID変わってるけど666です。
日付も変わっていないしこんな短時間になんでID変わったんだろう?


671 :名無しの心子知らず:04/10/16 00:33:43 ID:DNsbrzeJ
>>668
砕けた言い方にすれば解り易いかな?
頂く→もらう
下さる→くれる

答えてもらってありがとう
答えてくれてありがとう

672 :名無しの心子知らず:04/10/16 01:11:33 ID:uIup6X8+
戴く:上位の方から、もらう。(善意の基、下さる)
頂く:下位の者から、貢がせる。(強制を、伴う)

673 :名無しの心子知らず:04/10/16 01:40:51 ID:JqZLJZzh
>>662
私の友人が、その千葉に住んでおりまして。
義弟夫婦は私立小に子供を通わせているんですが、友人の子供は公立。
そのことでなにかあるたびに義弟夫婦にチクチク嫌みを言われて爆発寸前。
「だって、○○小(その私立小)になんて通わせたら、まともな中学に受からないじゃないのーー!!」
お金が惜しいわけでも受かりっこないわけでもなくて、地元では有名な資産家の一族でコネはいくらでもあるはずのですが。
すいません、わたしゃその学校の出身す……。

674 :名無しの心子知らず:04/10/16 08:30:41 ID:OvFf+0ps
・・・っていうか、中学受験は本人・家族のやる気と本気+塾の力 だと思うのですよね。
小学校云々じゃないですよね。
中学受験を小学校に頼ろうなんて、信じられましぇ〜〜〜〜ん!

675 :名無しの心子知らず:04/10/16 08:46:03 ID:PD1Uc88R
>>671 >>672
自分でも広辞苑・国語辞典などをひいてみたんだけど、ちょっと混乱している。
頂くと戴くは共通として紹介されてた。
その中の意味の一つとして、該当するかなと思うのは、以下。
動詞の連用形に「て」の付いた形などに連なって「・・・してもらう」の
謙譲語。例「教えて〜・く」、「紹介状を書いて〜・たい」など。
じゃぁ、「答えて頂き、ありがとうございました。」だといけるのかな?
前出の間違い文も、「お答え」を一つの”物”として考え、
 「お答えを頂いてありがとうございました。」や
 「お答えを頂きましてありがとうございました。」のように
「を」を挿入したら、いけるのでは?と思ったのですが。
自分も普段、結構「頂く」を使ってしまうので、純粋に疑問に
思いました。
先生、採点よろしく!

676 :名無しの心子知らず:04/10/16 08:47:05 ID:LXedGt2c
受験を小学校に頼ろうと言うのではなく、
中学受験するならカリキュラムがスカスカで宿題も少ない公立小のほうが却って楽、
私立小なんかに行ったらいろいろと時間がとられて大変、ってことではないですか?
また673さんの友人は、地元(失礼ながら、しかも千葉)のコネで入れるような学校には行かせたくないのでしょう。

677 :名無しの心子知らず:04/10/16 08:56:35 ID:OvFf+0ps
それは言えますね!
我が子が通っていた受験塾でもトップクラスは私立小の子供より公立小の子供の方でした。
そして難関校合格も公立の子。
塾の先生がこっそり「私立や国立の子は教えにくい。自分が凄く優秀と勘違いしているんだよね。親もね・・」と言ってましたっけ。

678 :名無しの心子知らず:04/10/16 10:52:17 ID:+u996MXs
>>677
公立の親だけど、そんな塾には行かせたくないな。

679 :名無しの心子知らず:04/10/16 11:10:28 ID:R07p3yAu
>>678

>「私立や国立の子は教えにくい。自分が凄く優秀と勘違いしているんだよね。親もね・・」
これは案外事実なんじゃないの?
このスレ見ててもそんな感じがするし。
聞く耳持たないってトコロなんだろうね。

680 :名無しの心子知らず:04/10/16 11:27:48 ID:+u996MXs
>>679
事実はどうかは知らない。自分とこは公立だしね。
でも事実だとしても、先生が親にコッソリとはいえこんなこと言うとこは信用できない。

681 :名無しの心子知らず:04/10/16 11:50:21 ID:iCF0LbQI
>>677
それは絶対数が違うか、その私立小のレベルが低いだけ。
首都圏の中学受験が売り物(嫌な言い方だね)の私立小学校の合格実績は
公立小なんか目じゃないでしょ。

こう言うと必ず、「打ちの近所の公立小は御三家に何人も受かっています!」
ってレスがつくけど、具体的な数字と学校名が出た事ないんだよね。
そこんとこ公立小マンセーの方々、反論あったらデータも合わせて書いてね。

>塾の先生がこっそり「私立や国立の子は教えにくい。自分が凄く優秀と勘違いしているんだよね
それを信じるあなたもどうかと思うが・・。

682 :名無しの心子知らず:04/10/16 11:55:37 ID:LXedGt2c
>681
中学受験のための私立小に入るためにお受験塾に行ってお受験してその学校で対策を6年間やっていただいてるわけで。
そのエネルギーとお金を考えたら、「学校としての実績」で公立小なんかに負けるはずはないでしょう。
しかしそういう私立小の子が全員御三家に行けるわけでもなく、
5年くらいから受験塾に入ってさらっと合格する公立の子に「個人として」負けたりするわけですね・・・

683 :名無しの心子知らず:04/10/16 12:15:09 ID:yfn2v+Wz
>>682
そう言うと「私立小には環境を求めて行くのよ」とか
「公立親は偏差値ばかり気にする」という輩が必ずいるの。
何倍もお金かけても公立組に負けちゃったときの予防線なのかね。


684 :名無しの心子知らず:04/10/16 12:20:09 ID:iCF0LbQI
>>681,>>682
負け惜しみだね。w

>5年くらいから受験塾に入ってさらっと合格する公立の子に「個人として」負けたりするわけですね
一部の例を言われても。w

685 :名無しの心子知らず:04/10/16 12:23:16 ID:LXedGt2c
>684
私の申し上げたことが「一部」と言うことは、
あなたのご存知の私立小で御三家に行けない人はごく一部に過ぎないと言うことでしょうか?
ちなみに御三家合格率はどれくらいの割合なんですか?9割超くらい?


686 :名無しの心子知らず:04/10/16 12:34:13 ID:MLRSnEjz
うひゃ〜、おばちゃんたち、コエ〜。

うちの子も私立に入れようかと、このスレ見つけて読んだら
ビクーリの父親ですた。

687 :名無しの心子知らず:04/10/16 12:57:07 ID:bqD2mXuW
私立に行かせたいのなら、行けばよろしい。
それは別に悪い事ではないと思う。
しかし、行った上で、こんな所で公立行った親子を中傷してる人は変。

何かあるのでしょうか?

688 :名無しの心子知らず:04/10/16 12:59:18 ID:g05ZuVwF

育児版は奥さんにまかせて
おじさんは子守りでもしてらしゃいなぁ〜。
あなたの後ろのこわぁ〜いオバちゃんがあなたを睨んでるわよぉ。

689 :名無しの心子知らず:04/10/16 13:22:28 ID:bqD2mXuW
>688
私はおじさんではありませんが…。
私立小のお母様ですか…?

690 :名無しの心子知らず:04/10/16 13:34:28 ID:p8knlbtL
>>675
私も国語が得意なわけでないので上手く言えないけど
頂いたのは誰?
下さったのは誰?
と考えたらどうかしら?
頂いてありがとう→あなたから答えを頂いた私にありがとう
下さってありがとう→私に答えを下さったあなたにありがとう

違うかなあ?
国語難しい(;´Д`)

691 :名無しの心子知らず:04/10/16 13:40:43 ID:MLRSnEjz
おじさんとはぼくのことでしょう。
いやね、そろそろ引っ越そうかと考えているので、
受験させて合格した私立の近所にしようかと思っているわけ。
で、妻はわりと無関心で、ぼくももちろん基本的には何も知らない。
私立だと、子どもがあちこちから集まってくるので、
地域的なしがらみがないので、共働きだと気楽かなと思ったのが1つの理由。
ただねー、上に書いたように、おばさんたちのあまりにも熱いお受験魂に触れると、
子どもたちがまるで母親の戦争に投入される兵士みたいで、ちょっと引いた。
受験をあまり意識せず、しかしDQNでもなく、毎日が楽しくすごせる学校ならいいな。
ついでに、時間外授業料も支払うので、夕方まで預かってくれて、
宿題の面倒も見てくれるところ。
偏差値は低くても良いから、そうしたケアーが行き届いて、
親も子も楽ができる私立がないかなあ。
と、こんなところでつぶやいていても仕方がない。
受験本でも買ってくるとしますか。


692 :名無しの心子知らず:04/10/16 15:28:31 ID:bqD2mXuW
偏差値というのは小学校受験でもあるにはあるらしいですが、
あんまりあてにならない?と言われてるようですし
まあ、比較的入りやすい所として、
受験もあまり意識せず、という学校だと、私立でも結構だらけた
(つまりDQNな感じ?)で御近所の評判はあまり良くなかったりするらしい
ですよ。
あと、一部の私立幼稚園や保育園のように延長保育?みたいなことしてくれる
学校ってかなり限られるんじゃないかなあ。
そんなに条件の良い学校ってないのではないかしら?



693 :名無しの心子知らず:04/10/16 15:41:27 ID:MLRSnEjz
そうですか。
じゃ、私立小学校の職員もここを読んでいるかもしれないので、
あえて投げ瓶通信のようなことをここに書いて、
おじさんは消えることにしましょう。(きょうは嫁さんは勤務)

少子化を迎えて将来の経営に不安を抱く私立小学校のみなさん。
小学校に入ると保育園を出なければならないので、
帰宅時間が早い低学年児童の親が共稼ぎだと、なかなか大変です。
これから需要は多いにあると思うので、
私立小学校が経営する学童保育を考えてみてください。
ツインカムターボの両親なら、費用は出し惜しみしないでしょう。
宿題のお世話、テニスなどのスポーツ、外国語やその他のお稽古など、
放課後で空いた場所を使ってできることはたくさんあると思います。
新たなビジネスチャンスということで、ぜひご一考のほどを。

694 :名無しの心子知らず:04/10/16 15:44:25 ID:ecFV8om4
>>691
関東か関西かくらい書いてくれ
共働きならお子さん保育園?悪いけど、保育園に完全に
馴染んでいるような子は私立じゃ問題視されますよ。
子供が私立小の校風に馴染むまでお子さんを完全に
フォローできる親であることを望まれますしね・・・・・。

695 :名無しの心子知らず:04/10/16 15:51:44 ID:g85meEoB
お父さんが育児板に書き込む事は全然問題じゃないし
かえってOKだし、どんどん参加してもらいたい。
そして、女性特有の(私も含めてね)熱くなる激論wにも冷静に対処できるから
お父さん参加大歓迎。


だけど、これはお父さん云々は関係ない話で
学校は保育園・施設じゃないんだから
お金を出すから放課後も面倒見て欲しいと思うのはどうかな?
手間も費用も責任問題もかかってくるし
ビジネスチャンスじゃ無いと思うよ。
放課後何か習わせたいのなら、子供が自分で下校途中に通えるような教室を探してやるのは如何?


696 :名無しの心子知らず:04/10/16 15:56:35 ID:bqD2mXuW
今更ながらで書きますけど、和光には学童保育ってあったかも。
それに勉強勉強という雰囲気でもないですね。
ただ、中学、高校…と進むにつれ、だらけたDQNなムードが
濃厚になってくるみたいですね。
だから中高でもっとましな環境を、と思う親御さんは
みんな子供を小学校から外部受験させる。
中学受験するとなれば、小学校時代丸々のんびりというわけにも
いかないでしょう。

697 :名無しの心子知らず:04/10/16 16:28:13 ID:YNzg9Nu5
>>690
うーん、なんとなく説明はわかるんだけどなぁ。
「パーティーにお招き頂きましてありがとうございました。」とか
普通に使いそうけど、間違いだったのかな〜?とか考えてしまいます。
なんかわからなくなってきた。
「お答え頂いてありがとうございます。」も私は、おかしいとは
思わなかったけど、難しいなー。



698 :名無しの心子知らず:04/10/16 16:36:47 ID:yfn2v+Wz
>>691さんの場合
どうせ引っ越しを考えているのなら、落ち着いた地域・学校などをリサーチして
評判の良い公立に行った方が良いように思うよ。
学童もあるだろうし。
なんか他の人の必死な感じを見てると
>691さんのお宅に私立は向かない希ガス。


699 :名無しの心子知らず:04/10/16 16:43:58 ID:aroVQqj0
>693
>外国語やその他のお稽古など、
>放課後で空いた場所を使ってできることはたくさんあると思います。

スレ違いになるけど、お稽古事は学校と切り離したほうが絶対いいです。
友人関係で揉めたり、教師と合わなかったり、そういうときに、
学校以外の世界を持っていると、思わぬ救いになります。

学校のカラーが合わなくて万が一転校というときは、
すべてを失うことになりますんで。

700 :名無しの心子知らず:04/10/16 16:47:00 ID:9rS5Df+4
>ツインカムターボの両親なら、費用は出し惜しみしないでしょう。

この考え方が嫌。
パパさんは、そんなつもりはなかったんだろうけど
お金させ出せばいいんでしょって感じで。

701 :名無しの心子知らず:04/10/16 17:12:50 ID:qpxaCpF+
私立小学校の子も自治体の学童保育に入れるのでは?

習い事させたいなら放課後はシッター雇って習い事送迎させれば良いだけ。
夏休みなども、子供だけで参加するキャンプや
スイミングクラブの合宿とかフル活用して乗り切ってる共働きもいるし。

何から何まで学校におんぶに抱っこしてもらいたいなら
海外の全寮制の学校に逃げる手もあるよw


702 :名無しの心子知らず:04/10/16 17:51:25 ID:phNMLAwc
私の友人はフルタイムで働いて子供を私立に通わせていますが、
自宅近くの学童に入れています。
昨今の治安の悪化も考慮して、自宅最寄り駅までシッターさんに迎えに出て貰い
自宅へ帰って着替えを済ませ、学童まで送ってもらうそうです。

まあこんな方法もありますということで。

703 :名無しの心子知らず:04/10/16 21:30:29 ID:bqD2mXuW
>>697
私も日本語にそんなに詳しくはないけど
「お答え頂いて」という表現は他でもよく聞きますよ。
そのたびに「それは間違い!」なんて言ってくる人、あんまり聞かない。
指摘した人には独特のルールがあるのかしらね?

704 :名無しの心子知らず:04/10/16 22:16:12 ID:xIYnL34z
私立でも学童に入れてもらえるのですか?


705 :名無しの心子知らず:04/10/16 22:16:31 ID:fWy9EXFY
>>697
お答え頂いて有り難く思います。と
するところを簡略するから変になるのよね。
思いますが付けば自分の気持ちを表すわけだから
頂いてを使っても変じゃないけど
ありがとうございます。それ自体は相手に対しての言葉
なのに自分の状態である頂くを使うからおかしいのよ。
頂いてありがとう。なんて自分のことしか考えられない
クレクレちゃんなのね(プッ って、感じ。
お育ちが知れちゃうわね。
>>703
公立さんは間違った言葉遣いに寛大な人が多いのよね。
その内イギリスみたいに日本でも言葉遣いだけで階級が
判別できる日が来そうだわね。

706 :名無しの心子知らず:04/10/16 22:19:32 ID:fWy9EXFY
>>705
あ そうそう
>>697さんの例の場合は
パーティにお招き下さいましてありがとうございました。
どうしても頂くを使いたいなら
パーティにお招き頂けて嬉しゅうございました。
どうもありがとうございました。
だわね。

707 :名無しの心子知らず:04/10/16 22:33:27 ID:pYlDomW+
私立派があれがちなのはこの時期仕方がないよ。
ちなみに私は終了組。

708 :名無しの心子知らず:04/10/16 22:39:42 ID:ow1y8QqI
>公立さんは間違った言葉遣いに寛大な人が多いのよね。
>その内イギリスみたいに日本でも言葉遣いだけで階級が
>判別できる日が来そうだわね。

その嫌味な人間性を見られる言い方が
既に私立礼賛母だと判別できてるけどね。 >>705


709 :名無しの心子知らず:04/10/16 23:14:22 ID:NKeZu22F
>>705 >>706
おぁーー、やっとなんとなくわかってきた。確かにそうだわ。
念のため、さっき、家にある「手紙の書き方の本」を見たら、
「結構なお品をいただき、ありがとうございました。」とか
「お招きいただき、ありがとうございました。」という例が
書いてたけど、バッチリ間違ってるって事だね。
でも、「お招きにあずかり、ありがとう存じました。」という例は
「存じました」の部分が「思いました」という意味なので正解と
いう事なんだよね?
本でも間違ってるっていう事は、勘違いしてる人も多いって事だわ。



710 :名無しの心子知らず:04/10/16 23:19:02 ID:NKeZu22F
続き
これで、少し前にもらった他のレスの意味もほとんどわかったんだけど、
以下の違いが辞書にも載っていなかったのでまだ半信半疑。
>戴く:上位の方から、もらう。(善意の基、下さる)
>頂く:下位の者から、貢がせる。(強制を、伴う)

漢字によって使い分けがあったのを初めて知ったんだけど、
これも使い分けるべきなの?


711 :名無しの心子知らず:04/10/16 23:39:14 ID:bqD2mXuW
>>705
ここ、言葉の教室スレッドじゃないしねえ。
あなた、私立とか公立とかそういう事超越して、狂ってると思う。
トライしたけど、結局全落ちしたから荒れてるの?


712 :名無しの心子知らず:04/10/16 23:46:06 ID:eG2x5yAB
>言葉遣いだけで階級が判別できる日が来そうだわね。

どんな階級なの?


713 :名無しの心子知らず:04/10/16 23:51:39 ID:Q6srHI2V
>>711
いや、私は、705さんに説明していただけて、すごく勉強になるし有り難いです。
スレ違いかも知れないけど、ついでに知識を得られるのはラッキーです。
是非、どのように言葉を学ばれたか知りたいです。
(そんなの常識と言われそうですが、なかなか普通厳密な使い分けが
できないと思うんです。)



714 :名無しの心子知らず:04/10/16 23:51:43 ID:yfn2v+Wz
>>705
前半はすごく納得できて感心したのに、後半で…orz
てか匿名掲示板でそんな毒吐いてる喜んでる時点で、
あなたも決して育ちがいいとは言えないよね。

715 :名無しの心子知らず:04/10/17 00:36:27 ID:GGKpCwCz
☆友達になりたい・なりたくないママ友のタイプ☆ 5
613 :名無しの心子知らず :04/10/13 17:59:48 ID:xn3K2+C3
>611
お育ちがしれます。
626 :名無しの心子知らず :04/10/13 22:48:27 ID:xn3K2+C3
育ちがいいって言いました?
でも、貴方がたとは比較にならないかも・・・
マトモな家庭で育ちました。
私立の保護者に嫌われる「公立の保護者」タイプの方が多いみたいですね。
つまり、常識の通用しない大人。
=>>705

デジャヴの悪寒〜!




716 :名無しの心子知らず:04/10/17 01:21:03 ID:S3s356Za
本当にその人?
620前後を読むと判るんだけどこのスレ妄想壁のある人が多いんだ。

717 :名無しの心子知らず:04/10/17 01:50:48 ID:koEZ5jQT
540 :名無しの心子知らず :04/10/13 13:14:38 ID:xn3K2+C3
学力を一番に考えて私立という人はあまりいないだろうけどね。
やっぱり環境でしょう。

549 :名無しの心子知らず :04/10/13 21:48:04 ID:xn3K2+C3
>547
レベルの低い家庭の子が力を握って、は本当にそうだよね。
公立のじたい、下ばかりを大事にしているようにも思える。
不良少年にたいしても「本当はいい子」でしょう。




718 :名無しの心子知らず:04/10/17 08:57:37 ID:MXVe0pjU
スレタイ変えたら?
「私立マンセー」に。
私立と公立じゃ目的が違うから、それによって選べばいいだけ。

私立か公立か考える前に、「所詮公立の親って・・」的な失礼な見下した罵倒を
しても、平気で生きていられる自己の人間性と、それが子どもに及ぼす影響を
改めて自己分析する方が先だと思われます。

あなた方の背中がどんなものだったか楽しみにして下さい。
それだけで子ども生んだ育てた価値は十分あるでしょう。

719 :名無しの心子知らず:04/10/17 13:27:36 ID:2v8mjb4v
祭りの季節。お御輿を担ぐ声が聞こえる‥。
ウケは賃貸だから自治会費払うだけで活動や仕事の声はかからないが、
子供が地元の公立小学校に入学したら自治会や子供会の声がかかるんだろな‥。欝
そして子供会や自治会の役員などが回ってきたりウザイんだろな‥。

だから、私立小学校を受験させるとします

720 :名無しの心子知らず:04/10/17 14:05:04 ID:548f4jqt
子供会の運動会やクリスマス会って
お手伝いする親はたいへんかもしれないけど、
子供はすごく楽しみにしていたりしませんか?
たいへんだ〜って思っても、喜んでいる子供達の顔を見ると
そんな疲れも飛んで行くような気がします。

私が知ってる私立小では、
毎年、付属の小・中・高共同でバザーがあって、
卒業生の方が大勢お手伝いに借り出されてます。
私立小の環境のよさは、学校側だけの努力によるものではなく、
学校側にまかせきりにしない、できることは協力するという、
意識の高い親の姿勢によるところが大きいように思っています。

ミッション系の学校だと、親を対象にした宗教講座があったりしますし、
(もちろん任意参加ですが)
子供がクラブに入れば、合宿に差し入れされる保護者の方も多いですし、
卒業してからは、コーチや監督役の要請があったり、
寄付金の依頼があったりします。(こちらも任意ですが、結構しょっちゅうあります。)
学校にもよると思いますが、親の出番は結構ありますよ。




721 :名無しの心子知らず:04/10/17 14:48:48 ID:BRvf4XEV



ここは2ちゃんねる。


みんなここに書いてある事、信じているの????

722 :名無しの心子知らず:04/10/17 15:18:51 ID:zdfvlGNb
>>721
無論、半信半疑です。
匿名の掲示板だもん。嘘100%だなと思うこともあります。
でも匿名だからこそ本音や裏話を聞けることもある。

判断力がある大人が息抜きに2ちゃんを覗いたり、書き込みしたり
するのもいいのでは?と思ったりする。
1つの娯楽としてね。

723 :名無しの心子知らず:04/10/17 15:21:48 ID:BRvf4XEV
  

ですよね〜

友人達は「嘘っぱち並べるのに、都合の言い掲示板」とか言ってたもんね。


だから私は、話十分の一以下のつもりで読んでます。

724 :名無しの心子知らず:04/10/17 16:55:24 ID:S5tmV9LD
我が家も私立です。
地域の子供会とか私は、子供ながらに面倒くさいと感じてました。
友達も面倒くさがって、高学年になると全く
出てませんでしたよ。
親も面倒くさいですしね。
私立は環境と人格形成、授業内容の充実と
学力形成の為ですね。
良き友人、良き教師、
良き環境の中素晴らしい6年間を過ごしてもらいたいです。
これから12年間過ごす
のにとても良い環境だと惚れ込んでます。
少人数で緑など
自然環境抜群なカトリック校ですので、のびのびと
豊かな心が育まれることと思います。カトリック校なので人格形成にも期待が出来ます。家庭でも躾はきちんと
教えていますけど。
女子校ですので落ち着いてますし。

725 :名無しの心子知らず:04/10/17 16:55:35 ID:ZX8v/cYl
嘘を嘘と。。

726 :名無しの心子知らず:04/10/17 19:40:49 ID:BRvf4XEV
724さん、文章はわかりやすく正確に書きましょう・・・ね。

727 :かぬひもと:04/10/17 20:03:09 ID:65vJMj3a
何で高い金払って慶應幼稚舎なんていかせんだろ。だって結局慶應しかいけないんだろ。


728 :名無しの心子知らず:04/10/17 20:08:49 ID:XeE+ZDhe
>>726さん
724さんの文章、わかりやすいと思うんだけど。

729 :名無しの心子知らず:04/10/17 20:17:32 ID:ftwRGhN7
>>728
公立の小学生レベルの稚拙な文章ですものね。

730 :名無しの心子知らず:04/10/17 21:47:42 ID:S3s356Za
意味は判りますが文章力がないですね。
同じ私立派として恥ずかしいです・・・

731 :名無しの心子知らず:04/10/17 22:04:52 ID:5KH8POH0
全体的な文章も気になるけれど
>>724さんは地方出身の方?
「い抜き言葉」は、どこかの方言?
東京できちんとした教育を受けた人は使いませんよね?

732 :名無しの心子知らず:04/10/17 22:43:34 ID:S3s356Za
大阪の例の方かな・・・

733 :名無しの心子知らず:04/10/18 09:17:40 ID:XCMDqvuF
724の文、下から5行目から読んでみて。変。

734 :名無しの心子知らず:04/10/18 10:22:05 ID:5h2APbLe
ここ見ると子どもが腐っていくのがなんとなく
理解出来ます・・。

735 :名無しの心子知らず:04/10/18 10:32:43 ID:jgw4njmM
724さんの文章を見て、私が感じたことですが・・。
お祭りや子供会、自治会など、どれについても
無償で働いて支えて下さっている方がいるはずだと思います。
それは、学校の行事やクラブ活動等でも同じことだと思いますが、
そういう方々のたいへんさを思いやる想像力や、
自分ができる範囲で協力する奉仕の心を養うのが、
人格形成(724さんの書いていらっしゃるところの豊かな心)
の大切な要素のひとつだと思うのですが、いかがでしょうか?

高学年のお子様が、子供会の行事を面倒くさいと思ってしまうのは、
ある程度自然なことかもしれませんが、
子育てをしていらっしゃるお母様ご自身が、
ここでそういう風に書き込んでしまうのは
ちょっと寂しいような気がします。

736 :名無しの心子知らず:04/10/18 10:40:18 ID:4ULMw7Ym
>>735
>724は煽りだと思うよ。 だってあんまりだもの。
もし、これをマジで書いてるとしたらかなり怖い。

737 :名無しの心子知らず:04/10/18 10:43:37 ID:5h2APbLe
>>731
きちんと教育を受けてる人が書いてるとは思えない程の
レスで溢れているスレですよ。
勘違いさんですか?

自分の子どもなんだからだいたい解るでしょう?
そんなに簡単に突然変異しないよ。



738 :名無しの心子知らず:04/10/18 10:53:55 ID:FeJA/uVB
バトルはともかく、うちは東京都大田区。
公立小は一部の学校を除いて区内ほぼ自由に越境可能、
複数の私学や国大付も近くにあって渋谷方面、横浜方面も含めれば
片道1時間範囲に15校ほどあるんじゃないかな。

こういう地域にお住まいで、未就学児のお子さんいる方なら、
公立派とか私立派とか初めから決め込まずに、
色々調べて、実際に選択肢を見てまわるのがいいと思われ。

>>693
私が知ってところでは大井町にある学校が放課後に
水泳教室、茶道教室、体操教室等を開いてましたよ。

739 :名無しの心子知らず:04/10/18 11:03:30 ID:C5WOC/By
>738
私も私立がダメだったら、越境者のでるほど人気がある公立に入れて
やれたらと思っています。でも毎年抽選なんですよね。
自宅から3番目に近い学校ですが、それでも徒歩13分程度です。

740 :名無しの心子知らず:04/10/18 11:30:24 ID:qgw4z5VN
結局、頂くと戴くは使い分け必要なん?

741 :名無しの心子知らず:04/10/18 12:31:52 ID:zPlYSHQ1
>>740
戴くは、使用しない方が無難だと思う。
下さるor下さったなら、誤解されない。
頂いたものは、頂いて感謝すれば無問題。
戴いたのに頂いたと誤解されると、後難多し。

742 :名無しの心子知らず:04/10/18 13:22:05 ID:g/um1hP1
>>741
じゃぁ、やっぱり、戴くと頂くは別物なんですね。
(漢語林を見たら、微妙に違う感じがわかったんですが)
今まで知りなかった・・。
普通の辞書には載ってない使い分けを知っておられるのは
やはり専門家の方なのでしょうか?
また、言葉の勉強に良い方法があれば教えてくださいませ。



743 :名無しの心子知らず:04/10/18 14:01:01 ID:4ZHbdfcz
どうでもいいけど、言葉の教室は別スレでやってもらいたい。
ウザイから。
2ちゃんごときで一々添削おばさんが出てきて指導なんてやってられないよ。

744 :名無しの心子知らず:04/10/18 15:06:27 ID:C5WOC/By
そうですよね。言葉遣いの勉強会はヨソでお願いします。

745 :名無しの心子知らず:04/10/18 15:07:50 ID:QGuxCfr8
では、逝ってきます。さようなら。

746 :名無しの心子知らず:04/10/18 16:18:57 ID:N71AXl8D
2タンのカキコですぐに腹を立てる余裕のない方は私立には向きません
それは
精神的余裕のなさ、懐の浅さの現れです


747 :名無しの心子知らず:04/10/18 18:31:52 ID:uBrzqCuV
いい人ぶりっこする気はないが、
今現在、小中学校(つまり義務教育)の子がいて、
余裕な人っているんんだろうか。
私立だろうが公立だろうが、どちらにも足りない部分があって、
真剣に教育を考えてる親は、どこか不安があるのでは、などと思う。

748 :名無しの心子知らず:04/10/18 21:28:01 ID:I+z3yh0s
>>747
ちょっと私が言いたい論点とズレていますね
私は
2タン等掲示板のカキコ心理はリアル社会の鬱積を増幅させたものだと考えますが
例えばちょっとしたレスにウザイとか板違いとか反射的に言ってしまうのは
実際のリアル社会で諸々の余裕がないからそうさせるのだと思います
その様な方は私立には向きません、苦しむだけです

最近は違う意味で使われるようなニュアンスですが、本来の
「金持ち喧嘩せズ」
つまり余裕で受け流す、余裕があるから腹も立たない
という意味だと思います


749 :名無しの心子知らず:04/10/18 21:38:39 ID:m6A9YN3D
2タン て・・・


750 :名無しの心子知らず:04/10/18 21:39:57 ID:hUy1FYIx
>>747
ほぼ同意ですが現在の公立の問題点は「足りない」なんて
レベルじゃなくて教育学習の根本的に支障が生じていると思います。
以下のスレにある問題も元はと言えば勉強のスタート地点である
小学校での学習のつまづきが積もり積もった結果です
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098062006/
私立小でも不満があるのよね〜。なんてレベルとは全然違いますよ。
教科担任制を採るわけでもなく一人の担任が面倒を見る方式が
続く限り公立小の泥沼状態の学力低下は止まらないと思います。

751 :名無しの心子知らず:04/10/18 21:40:19 ID:nyCSejDM
>>748
リアルに妄想です。

752 :名無しの心子知らず:04/10/18 21:56:57 ID:I+z3yh0s
>>751
そう思うあなたのカキコ・・・それがまさにあなたが持つ余裕のなさの表れです
私立には向きません

753 :名無しの心子知らず:04/10/18 22:06:32 ID:hP++Nfy7
>750
教科担任制じゃないのはものすごく大きいですね。
他人様の子供の学力の礎を作るという大事な時期に、
国語算数理科社会音楽図工・・・を全部ひとりで教えようなんて
そんなだいそれたこと超人的オールラウンダーじゃないとできません。
レオナルド・ダ・ヴィンチだってできないんじゃないのかな?
でも駅弁教育学部出たての人たちが実際それを行ったりしてるわけですよね・・・

754 :名無しの心子知らず:04/10/18 22:39:47 ID:uBrzqCuV
>753
公立でも、音楽・図工・家庭科は専科の先生ですよ。
あと、算数は専門教師&担任で教えます。

全部を一人が教えてる学校もあるのかもしれないけど、
公立の事情に詳しくないのに、間違ったことを書き込むのはどんなもんでしょか。

755 :名無しの心子知らず:04/10/18 22:43:14 ID:WKgKJGZQ
小学生くらいだと、担任ができるだけ多くの時間を同じ子どもとすごすのも
意味はあると思うけど、
たとえ低学年でも、やはり文系と理系とでは教えるセンスや、
教養のバックボーンが違うと思う。
完全教科担任はちょっとどうかと思うけど、
文系と理系の科目は別々が良いよね。

756 :名無しの心子知らず:04/10/18 23:52:56 ID:1U9ulOAx
>>753
一瞬!公立の先生は、スーパーオラウータンなのかとおもた〜。

757 :名無しの心子知らず:04/10/18 23:59:36 ID:nyCSejDM
>>752
748で書いた事はあなたの考えですよね?

でも実際は的外れ。
あなたがそう思う事が真実と違っている。故にあなたの妄想と
いう事になります。お解りですか?

「ウザイ」と「板違い」は明らかに違う趣旨のものです。お解りですか?

自分の子どもの教育に余裕があるのですか?
ちょっと驚きです。
今の子どもを取り巻く環境や、少年犯罪の多様化の中で
安心してる場合じゃないでしょう。




758 :名無しの心子知らず:04/10/19 00:48:12 ID:pbELxpYh
ア〜、シッタカぶりっ子の血がうずく。
スレ違いの上亀レスは、重々承知の上成れど〜。
聞いて下さい観てください。

<やばやば下ネタ漢字講座>
単位認定試験
(教区担当本部長)及び(妻)と言う単語を使用し、
いただくの(頂)(戴)の用法を、観得るが如くに例示せよ。

模範解答用例
頂:教区担当本部長様は、一般信徒の妻を、頂いた。
戴:教区担当本部長様は、教祖様がお手をお付けになった
  教団本部秘書様を、妻として戴いた。

採点基準
1文字の漢字の中に込められた、ドラマを
表出した物を、上位とする。

759 :名無しの心子知らず:04/10/19 03:44:43 ID:0kAbGVuM
うちの子の担任、1年のときが産休代理教師で(いきなり代理なんかあてがうな)
2年のときは書道が専門の教師で(漢字テストにだけすごい力入ってました)
3-4年のときは更年期障害で休みがちなオバハン教師でした(学級通信が2年間にたった2通でした)。
高学年になったらいい先生にやっとめぐりあえたけど、本当は低学年こそ質の高い先生が必要では?と思います。

760 :名無しの心子知らず:04/10/19 08:34:41 ID:EWRM/oia
スレ全体が益々妙ちきりんに…。
ここで「余裕」がどうこうとか、スレ違いの日本語教室とか言ってる奴、
おかしいと思うのですが。

なんかまともに話せる雰囲気が失せてきたような気がする。

761 :名無しの心子知らず:04/10/19 08:52:21 ID:tQpMbt6D
この妙ちきりんっぷりが好きさ、私は。
2chでまともに話すことを期待しないほうがヨロシイかと。
特に、教育問題は。

762 :名無しの心子知らず:04/10/19 09:17:49 ID:EWRM/oia
んじゃ、スレタイと中身は関係無いってことか…。

763 :名無しの心子知らず:04/10/19 09:19:07 ID:/JPr27Tc
このスレって、公立と私立が話しあうスレ?
公立か私立か悩んでる人のスレ?

764 :名無しの心子知らず:04/10/19 09:47:13 ID:EWRM/oia
ざっと読んだ上で判断すると、暇な自称私立母が公立を煽り叩くスレなのでは
ないかと。

765 :名無しの心子知らず:04/10/19 09:51:01 ID:EAjRPcE0
>>764
普通に話しているつもりなのに劣等感が標準装備?としか
思えないほど意味もなく僻む公立さんには
煽りとか叩きにしか受け止められないのが残念だわ

766 :名無しの心子知らず:04/10/19 10:18:05 ID:EWRM/oia
↑ほれほれ、それがその「煽り」&「叩き」です。
だいたい、お受験板じゃあるまいに、
育児板に来るほとんどは公立母でしょう。
それに対して、こんな事言ってるんだから煽りや叩きと言われたって
仕方がないでしょう。

767 :名無しの心子知らず:04/10/19 10:18:11 ID:1rWErQhq
>>765
僻みのニュアンス含んだレスってどこらへんにあるの?


768 :名無しの心子知らず:04/10/19 10:58:05 ID:tQpMbt6D
私立の親(の一部かな)が思ってるほどには、
公立親は、私立に憧れたり羨んだり僻んだりしてないと思うよ。

とくに、穏やかな地域の落ち着いた公立だとDQNはいないし(少しはいるかな)
通学はラク、互いの家に遊びに行くのもラク、服装や持ち物は自由、
地元のお祭りは友達イッパイで楽しそう、ナドナドコッチでよかった、と思います。

勉強面だと、公立ショボイみたいな書き込みがあるけど、
塾行くと、私立の子もイッパイ来てるので、
どっちにしろ、学校の勉強だけでOKではないのかな、などと勘ぐったりしてね。

私立にもイイトコロがいっぱいあるんだろうから、
わざわざ公立を貶めて言わなくてもなあ、と思うんだが。

769 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:34:07 ID:5rRxgdBz
でもまあ私立の人は公立と私立を天秤にかけて私立を「選んだ」わけだから
少なくとも相対的に公立に不満な理由が実際あるわけでしょう。
公立の人の多くは、それしかないから、もしくはそれしか行けないから、あるいは何も考えず、公立に行く。
公立に対する考え方が異なるのはしょうがないでしょう。


770 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:35:33 ID:M/49IARS
>>769
公立と私立を天秤にかけて公立を「選んだ」人も多いと思うが。

771 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:37:28 ID:EWRM/oia
そうなんだろうけれど、わざわざ育児板にスレ立てなくても、とオモ。
単に公立をドキュだなんだと貶めたいのならお受験板でやるがよろし。


772 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:44:07 ID:mpq8wzGj
>>771
>単に公立をドキュだなんだと貶めたいのなら

どのレス?
貶められていると考えるのは思い過ごしじゃない?
実際に文科省も公立校の現場の教師も今の公立は問題山積していることを
認めているのに、どうしたら公立擁護ができるのか知りたいわね。

これすらも煽りだと言われたら公立はどうしようもないと思うけど・・・

773 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:45:17 ID:+wG6jQ5y
有名私立小は入るまでが運、公立小は入ってからが運

774 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:45:35 ID:PHvOYhyM
私立だと親同士の付き合いってどうなのかな。
公立だと入学まで横一列のようなもんだからそんなに違いは無いけど、
私立だと見えの張り合いがあるんじゃ・・・と思ってしまうのは
私だけですか?

775 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:57:22 ID:BlWQJo80
どんな事に見えを張るのでしょ?よくわからないのですが‥。ちなみに私立に行かせてます。

776 :名無しの心子知らず:04/10/19 12:01:16 ID:kXn9oE37
>>773
ナイスですわん。有名私立はコネ&カネ&運

777 :名無しの心子知らず:04/10/19 12:03:05 ID:5rRxgdBz
>773
公立小の「運」って?
まともな担任にあたるかどうかとか?
うちは5戦1勝4敗です。

778 :名無しの心子知らず:04/10/19 12:06:07 ID:tQpMbt6D
>772
実際通ってる実感で言えば、どういう問題が山積しているのか、
イマイチぴんとこないけど(今のところ、学校も先生も安定してるんで)、
公立は、国が経営するチェーン店みたいなものだから、
問題があれば表面化しやすいね。

で、「どうしたら公立擁護ができるのか」という質問には、
>>768で述べたメリットのほかに、
「問題があったら簡単に表面化できるところ」があげられるかと思う。

私立学校で納得行かない扱いを受けた場合、
どこか駆け込む公的機関って、あるのですか?

779 :名無しの心子知らず:04/10/19 12:06:23 ID:kXn9oE37
>>777
 クラスのお子ちゃまがたも。
うちはチャパ8割。キンラメひとり。

780 :名無しの心子知らず:04/10/19 12:49:24 ID:CUKkRtCt
国立はどうよ?

781 :名無しの心子知らず:04/10/19 13:27:09 ID:qLlDLF1D
>>777
担任とクラスメイトとその親
授業中じっとしていられない子が一人でもいれば、どんなによい担任でも
ごく普通の授業ですら望めません

782 :名無しの心子知らず:04/10/19 13:58:11 ID:XwrrY7FB
私立のお母さんの書き込みを読んでいると、
「公立は問題が多いから私立に行った」
ということはひしひしと伝わってくるんですけど、
具体的にその私立小にどんな魅力があって、
お子さんが現在どういう学校生活をすごされているのか、
どういった点に満足されているのか、
いまひとつ伝わってこない気がしています。
緑豊かな環境、高校までの一貫教育、落ち着いた校風・・
こういうことなら、学校案内を読めば誰にでもわかりますよね?
実際にお子さんを私立小に通わせていらっしゃる方の体験的なお話を聞いてみたい、と思っています。

うちの上の子は、今自宅から歩いて5分の公立小に通っていますが、
中学受験されるお子さんが多いせいか、
越境して遠くから通われている方も多く、落ち着いた雰囲気です。
音楽教育の一環として、ブラスバンドのクラブがあり、
運動会以外にも、いろんなイベントに出場しています。
理科の授業では、子供達が大輪の菊の花を育てていて、
近くにある有名なお寺の菊花展に出品されるそうです。
音楽、図工、英語は専科の先生がいらっしゃいますし、
国語や算数も専任講師の先生が来られている学年があるようです。

私なりにいろいろ考えた上で、今の公立小に通わせて良かったと思っています。
私立小に通わせている保護者の方なら、
私より、もっといろいろとお調べになって学校を選ばれたのではないかと思うのですが、
具体的にどんな校風で、行事などはどんなご様子ですか?



783 :名無しの心子知らず:04/10/19 14:03:06 ID:5rRxgdBz
>782
あらその程度ならうちの公立でも・・・と対抗意識むき出しに待ち構えている人がいらっしゃると
説明する気になれないのではないでしょうか?



784 :名無しの心子知らず:04/10/19 14:57:19 ID:tQpMbt6D
>ID:5rRxgdBzさん、

>>777を読んだ限りでは公立小学校に通っていらっしゃるようだけど、
公立を悪く悪く持っていこうとするのは何故?

>>769
に対してですが、「天秤にかけて公立を選ぶ人がいる」(←うちはそうですが)
という発想は、なかったですか?

785 :名無しの心子知らず:04/10/19 16:22:21 ID:5rRxgdBz
>784
実感したままを書いています。

769については
私立も受けて合格したけど、考慮した結果行かないで公立にした、というケースはそう言えるでしょうね。
そんな方もいらっしゃるでしょうが、逆よりは少ないと思います。
私立を受けないで、「天秤にかけて公立を選んだ」と言うのはどうでしょうか?
まあ東大を受けないで「東大には行かなかった」と言う人もいないではないでしょうが…

786 :名無しの心子知らず:04/10/19 17:27:00 ID:QJKvtAQo
東大よりも京大一橋の方が好みって人もいるでしょう。
一般的には東大がTOPのように言われているけど
それぞれの校風を考えての受験でしょ?
小学校だって同じ事。
受験すれば合格はできるだろうけど、校風が自分の家庭にあわなくて受験しない人もいるのでは?
それとも、校風や教育方針も何も考えずに、偏差値だけで受験先を決めるとか?

我が家は悩んで悩んで受験したけど
やっぱり校風や学校の雰囲気が我が家には合わないと思って辞退したよ。
ならば、他の学校を受験すればよかったじゃないの?と思うかもしれないけど
通学時間も学校選定の基準に入れていたので
見合う学校があまりなかったの。

今は公立でなんとか頑張ってます。
カリキュラムは確かにかなり劣るけど、それを埋めるべく家庭でそれなりに・・・

787 :名無しの心子知らず:04/10/19 17:51:22 ID:0kAbGVuM
<受験すれば合格できるだろうけど>という自信がどこから来るのかよくわかりませんが、
あまりそういうことは自称しないほうがよろしいのでは。

都営団地に住んでる人で「幼稚舎もいいと思ったんだけど、受験しなかったわ」と言う人がいて、
まわりから失笑を買ってました。


788 :名無しの心子知らず:04/10/19 18:03:42 ID:y0aSP6Do

都営団地だからって貧乏とは限らないわよ。
県営団地に住んでいる友人の両親は医者と大学教授。


789 :名無しの心子知らず:04/10/19 18:34:15 ID:8VVAzXA+
激しく的外れなレス。もしかして釣り>>788

マジレスすると、公営団地入居には収入の上限があり
一定以上の収入の家庭は退去です。不正をしない限り。

そもそも>>787の趣旨は、経済的な問題以前に、都営
に住んでいるような家庭の子を、天下の幼稚舎が受け
入れるわけがないってことでしょう。
そういうことは、しっかり調べられますよ。
まぁ近年は、AV監督の子が紛れ込んだくらいだから、
慶応の品位も落ちているが、無名の都営団地住人は…。

790 :名無しの心子知らず:04/10/19 18:42:19 ID:nf9mIxT7
あれ?そう?キコ様って団地住まいだったよね、
お父様は確か大学教授。
それに下限はあるけど、上限はなかったところもあるよ。

791 :名無しの心子知らず:04/10/19 18:45:04 ID:8VVAzXA+
紀子さん実家は公務員宿舎では?
都営や県営は福祉目的の住宅だから、
上限はあるし、厳格ですよ。

下限があって上限がないのは、公営じゃ
ないでしょう。公団かなにかを勘違いし
てると思う。

792 :名無しの心子知らず:04/10/19 19:00:54 ID:nf9mIxT7
都営でもあるよ、上限ないトコ、
そっちこそよく調べたの?

793 :名無しの心子知らず:04/10/19 19:01:42 ID:8VVAzXA+
>>792
都民住宅じゃなくて?

794 :名無しの心子知らず:04/10/19 19:08:07 ID:8VVAzXA+
都営の入居資格は以下の通り。
ひとくちに団地とは言っても、公団や都民なども
あるので、注意。

http://www.toshiseibi2.metro.tokyo.jp/261toei2.htm

795 :名無しの心子知らず:04/10/19 19:41:36 ID:/JPr27Tc
見てきました。
お、OL時代の年収だ。
皆さん大変なんですね。

796 :名無しの心子知らず:04/10/19 19:46:54 ID:k2perlZk
>>791
紀子さんは学習院の職員用住宅でしたよね。たしか

>>792
困った方ですわね。(苦笑

797 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:16:01 ID:/JPr27Tc
この収入なら、給食代を滞納したり、遠足を行かせないからお金を返せ
という人がいるのも納得ですね。


798 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:21:45 ID:KOp3nFfB
>>787
よく読んでね。
>受験すれば合格はできるだろうけど、校風が自分の家庭にあわなくて受験しない人もいるのでは?
我が家の場合じゃないですよ。

我が家は辞退組。
バリバリの公立通学者です。


799 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:32:57 ID:0kAbGVuM
>798
もちろん、わかってます。
787はあなたの妄想の中の人に対しての発言ですよ。

800 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:33:49 ID:qLlDLF1D
私立の安心感
それはとんでもないドキュンと圧倒的に会わなくても済むことでしょ。
私立にいるドキュンなんて公立(運悪く席を同じくする)に比べればかわいいもんだよ。

801 :少女派連合 ◇rsHGu1rF5o:04/10/19 20:34:00 ID:CtcyCo/n
http://www.shinrei.net/up/honmono/kurabukid.jpg

死立でしょう!

802 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/19 20:34:41 ID:/NW8NtT/
俺の名前を使うな

803 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:39:13 ID:t7jkGbHe
>>801
この人はさっきからあちこちに何張ってんの?

804 :少女派連合 ◇rsHGu1rF5o:04/10/19 20:40:56 ID:CtcyCo/n
http://www.shinrei.net/up/honmono/mikatan.jpg

805 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:46:52 ID:IcGt+cgG
子供を二人私立小学生に通わせるには、最低年収は、どのくらい必要でしょうか?

806 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:51:28 ID:AlXw2Jxt
しかし、小学校や中学校で受験するというのは、落ちても公立というすべり止め
があるのでいいかもしれんなぁ。
高校や大学のように落ちたら浪人、という心配がないですものね。
ちょっとまじめにいろいろ情報を収集してみようかな。


807 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/19 20:58:10 ID:/NW8NtT/
>>804
だから止めろって。

808 :名無しの心子知らず:04/10/19 21:12:10 ID:qLlDLF1D
>>805
そんなのは受験の要項を見れば年間の学費等分かると思いますが。
阪神の震災以降
小中高問わずかなりの学校で前倒しで建て直していますから補助金は納めてさしあげないといけませんね。


809 :少女派連合 ◇rsHGu1rF5o:04/10/19 21:35:23 ID:CtcyCo/n
少女派連合 ◆rsHGu1rF5o よろすく!

810 :名無しの心子知らず:04/10/19 22:43:31 ID:/JPr27Tc
>806
本当にそうですよ。
我が家は幼稚園のほうですが、どこも同じ日に受付なのでご縁を頂けなか
った場合には幼稚園浪人になる可能性もあるのでヒヤヒヤしています。



811 :名無しの心子知らず:04/10/20 07:41:22 ID:7r3wih5h
>>796
うざいババアだな、死ねw

812 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:03:17 ID:9vrPJDSW
>とんでもないドキュン あははは、きっといるんだろうね
通学する女子のランドセルの色が赤だとそれだけで頭悪そうに見えるし実際悪い
青山とかの制服だとそれだけで頭がよさそうではなくて「絶対良い」にみえる
の違いかな

813 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:14:59 ID:WWG0W0sL
たしかに、男の子だとそんなに差が大きいと感じないんだけど、
女の子だと私立と公立、まったく違う。
上品さとか頭よさそうな顔とか服装とか髪型とか言葉遣い等等において。

814 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:31:22 ID:mR0rQWOF
>>772
>どのレス?
>貶められていると考えるのは思い過ごしじゃない?

いっぱいありますね。
例えば、>>812とか。発想が下卑ている。
>>772のような事を書く人間に限ってIDを変えて>>812のような事を
書いていたりするものだが。


815 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:43:05 ID:mR0rQWOF
あと、>>813はどんなドキュ地域に住んでるのかわからないが
普通は髪型言葉遣い等たいして違わないと思う。
上品さとか頭良さそうな顔とか顔…なんて浅はかなイメージだけで
決め付けてるような気がするね。

「顔」なんてタレント事務所じゃあるまいし。

816 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:51:06 ID:5w70KDql
815>>それだけ、私立のイメージが良い。ってコトでしょ?うちの子も私立行ってるけど、女子がお上品か?って聴かれたら困るけど、近所の子(公立)とは、やはり違うよ。ちなみに我が家♂だけど。

817 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:57:49 ID:wT6UIuZW
とりあえず小学生くらいだと、
制服着せて髪型を多少キッチリ(結わくとか、三つ編み)させれば、
2割増しくらいでお利口そうに見えるのは確か。

818 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:59:16 ID:mfgHIYCm
言葉遣いは確かに違いますよね。
女の子は特に。

819 :名無しの心子知らず:04/10/20 09:05:38 ID:wT6UIuZW
>818
そ・そお??
その点については同意しかねるが。

とりあえず、私立に生かせてる親は、
公立に対して優越感を持ってる人は多いよね。(特に低学年)
中学、高校と進むうちに、その優越感の賞味期限が切れていくんだけど。

820 :名無しの心子知らず:04/10/20 09:12:27 ID:mR0rQWOF
>>816
だから単なる表面的なイメージの問題だってば。
>>817のレスに同意。
制服着て髪型結わえとけば大人から見た感じどんな子でも
お利口そうに見えるだけ、なのでは。
言葉遣いについても、私立の子だから特別どうという事はないと思う。
子供は子供だよ。

821 :名無しの心子知らず:04/10/20 09:40:56 ID:mfgHIYCm
私服より制服のほうが利口そうに見えがちなのは判ります。
でも、住まいの地域だけではなく旅行先でも、世間一般の親子の言葉遣いには
驚かされてしまいます。
服装などを見ていても価値観などもまるで違うのではないかと思います。
そう感じる人間は私立、感じない人間は公立でいいのではないでしょうか。
行くべき場所は自分で判りますよね。

822 :名無しの心子知らず:04/10/20 09:46:53 ID:ogGyRH59
塾で一緒の子と、迎えに行った時に会話したりするけど
私立か公立かなんて区別できないよ。服装も私服だと区別つかない。
お受験は盛んな地域なんだけどね。
制服着ないと差別化できない程度の、ほんとただのイメージだわさ。




823 :名無しの心子知らず:04/10/20 09:52:56 ID:wT6UIuZW
> ID:mfgHIYCm
旅行先で見かけた世間一般の親子が、私立か公立か判断できるなんて、すごい。
っていうか、釣り糸、見えてますが。

824 :名無しの心子知らず:04/10/20 09:56:47 ID:G97ZJycC
うちは、制服公立小だからこそわかるよ。
やっぱり私立とは違うって。

博物館の友の会に入っているのだけど、そういう
ところに来ている他の学校の子をみると、お受験
通過してきた子は、言葉の使い分けができると
思った。子ども同士ではたいして違わなくても、
先生や大人にたいする礼儀は違う。

825 :名無しの心子知らず:04/10/20 10:04:13 ID:mR0rQWOF
沿線なので東横線をよく使うのだが某超有名私立小の子達が
通路に座り車座になってよくトランプやってるよ。
注意したいんだけど高学年になると体も大きくなってくるから
なかなか難しいんだよね。

>>824
その博物館の友の会は何人ぐらいの子供が参加してるんだかわからないけれど
一々「この子はお受験通過した、しない」ってわかるの?


826 :名無しの心子知らず:04/10/20 10:06:21 ID:G97ZJycC
>>825
会員は2000名くらい。
常連になると、結構個人的に話するのでわかるよ。

827 :名無しの心子知らず:04/10/20 10:10:14 ID:G97ZJycC
826補足。
そもそも、そういうところに良く顔出すような
熱心な家庭は、国私立が圧倒的に多いんだよね。
そういう場だから、下町ドキュの我が愚息は一段と
見劣りするんだけどね。

828 :名無しの心子知らず:04/10/20 10:11:12 ID:mR0rQWOF
そうでつか。
うちは子供が近所のキリスト教会の教会学校に行ってるので
ボランティアでお世話をすることがある。
ミッション系の私立の子も何人もいるが公立の子とまったくかわりはないです。
見る側の主観によって違ってくる問題なのではないかと思いますね。

829 :名無しの心子知らず:04/10/20 10:11:12 ID:wT6UIuZW
>先生や大人にたいする礼儀は違う。

それは認める。お受験で叩き込まれた成果よね。
低学年でも敬語が使えるし、敬語で話すことを恥ずかしがらないね。
公立だと、敬語を知っているんだけど、誰もそういう言葉遣いをしないので、
自分だけが敬語というのが恥ずかしい、っていう環境だと思う。
(ちなみに、うちは上の子私立、下の子公立)

830 :名無しの心子知らず:04/10/20 10:32:54 ID:uUAZvkas
地元に進学校の私立小中高があるんだけど、とにかく評判が悪い。
かえって地元の公立小中高の方が、
小学生は子供らしく朗らかwで
中高生は制服もキチンと着用して清潔感有り(なかには多少グレかかっている子もいますよ。でも、ほんのわずか)
登下校も地元民の目が光っているからと言うわけではないけど
迷惑になるような行為はせず
評判に関しては 公立>私立 ってところ。

そこの私立は、BBSを持っていて時々地元民や交通機関沿線の人たちから
マナーの悪さや迷惑な行為についての指摘が書き込まれてる。
学校側も一応は謝るが「見かけたらその場で注意して下さい」なんて、本末転倒なお願いまでしてる。
医者や名士の子供が集まっている学校なんだけどね。
小学生はヘンに優越感を感じているのか見下したような雰囲気を持ち
中高生はなんだか、だらしない。自由をはき違えている感じ。

もちろん、お受験を乗り越えてきた子達だから
親の目の前やキチンとしなくてはいけない場所では
できるんだろうけどね。




831 :名無しの心子知らず:04/10/20 10:44:15 ID:9tX4TMo1
これだけはいえる。
公立はなんでもありだが
私立は年収1000万超ORスポンサージジババ付き。


832 :名無しの心子知らず:04/10/20 11:03:42 ID:mR0rQWOF
んで…??

833 :名無しの心子知らず:04/10/20 11:40:30 ID:ZanUixNR
私立小学校は最低年収ラインが1000万か‥

834 :名無しの心子知らず:04/10/20 12:40:56 ID:ud39LjSK
なんで公立>私立を主張する人のレスはほぼ例外なく長いんだろう?

835 :名無しの心子知らず:04/10/20 12:51:58 ID:mR0rQWOF
別に公立親の全てが公立>私立を主張しているわけではないと思うのだが。
というか、どちらが良いかなんて各家庭の方針やその子供の特性によって
違うと思うのだが。
どんな地域に住むどの家庭のどの子供にとっても私立>公立とか
公立>私立とか、そういう事ってないと思うのだが。

あえて言うのなら私立親を自称する人の中に
(そういう人が本当の私立親なのか不明だし、
全ての私立親がそうだとは思わない)

すごく簡単に煽り半分で「全ての場合において私立>公立」(公立はドキュン)
みたいな事をかなり簡単に言い切っちゃてるって事なのでは。
まあ、要するに釣なんだろうけれど。

836 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:22:59 ID:mfgHIYCm
釣りなんてしている気はさらさらないですよ。
やっぱり私立の子は言葉の使い分けができていると思います。
公立の方、このスレにいると居心地悪くないですか?
もっと楽しい板は沢山あると思いますよ。
もしかすると潜在的にお互いあわないと思ってるのかもしれませんね。
正直なところ、どなたとでも仲良くする気なんてさらさらありません。
お互い無理せず別々の学校でもいいじゃないですか。

837 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:30:58 ID:mfgHIYCm
>823
補足です。
どうして、ご自分と逆の意見があるとすぐにそうやってIDを書
いたりするのでしょう。もう少し大人になりましょうよ。

そんなにひどいことを書いたつもりはありません。
公立に子どもを通わせている保護者の方の中にでも、同じよう
に思っている方は沢山いるはずです。

838 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:36:41 ID:W8yNZySG
>>831
うちは1200強だがぜんぜん足りない。2000くらいいるんじゃない?


839 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:40:24 ID:mR0rQWOF
ここは私立母が公立の悪口を言う専用スレなのですか?
スレタイだけ読めば私立母も公立母もOKのようですが?
あの、私立のお母様だけで仲良くなさりたいのならお受験板へスレ立てられたら
どうですか?
ここは育児板なので公立母の割合が多いと思いますが。

あなたのレスを読むとやはり釣り糸が見え見えのような気がするんですが。

840 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:46:30 ID:ud39LjSK
カリキュラムのことだけに絞っても、私立母にとって公立が私立に劣るのは明らかなのだけど、
その事実を言うと、悪口や釣りと取る過剰反応な公立母が長文レスしてきてウンザリ・・・ってことなんでしょう。

841 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:47:51 ID:ueZ3NpSf
>>838
年収800〜1500くらいだと税金なんかで年収600と同じくらいのレベルの
生活になってしまうらしいから、やっぱり余裕持って2000くらい欲しいところだよね。

842 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:50:16 ID:cRRbhNpU
そりゃ住宅ローンや家賃があるかどうかで全然違う。

843 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:51:48 ID:W8yNZySG
2人入れるには4000いるってこと???

844 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:52:12 ID:mR0rQWOF
>>840
カリキュラムの事だけを語っているレスばかりではないでしょう。
と、言うよりそういうレスって少ない。
公立の子は言葉遣いが悪いとか服装髪型が、とかそんなんばっかり。

845 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:54:36 ID:W8yNZySG
うざっ

846 :名無しの心子知らず:04/10/20 13:58:32 ID:Mzl0BH0X
>>843
?????

授業料その他で、1年にかかる経費は、学校にもよるけど、
子供1人で100万円ほど。
2人になっても、年収が倍必要にはならない。

要するに、手取り年収から子供の数×100万円を引いた金額で
1年間不自由なく暮らせるならそれでオッケー。

847 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:00:05 ID:mR0rQWOF

>>839>>837に向けたものだけど?

848 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:00:54 ID:W8yNZySG
一人100万円程度でまかなえる私立ってどこ。

849 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:03:01 ID:cRRbhNpU
初年度を除いて、大体大丈夫じゃない?
習い事だの塾費用だのは別だけど。

850 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:06:33 ID:W8yNZySG
>>849
学費が100万でしたのね。失礼しましたあ。

851 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:22:08 ID:WWG0W0sL
>844
今日はたしかにそうだけどね。
って自分がそういうレスしたんだけどw
でも公立の本質的な問題がカリキュラムのほうにあるのは間違いないんじゃない?

852 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:30:17 ID:mR0rQWOF
それは私も認める。
ただ、私立の子でも結局受験塾に通ってたりするでしょう。
中学受験専門小だけじゃなく、そのまま内部進学する子も
一貫で進めるような学校は中学から入って来る子も良く出来るから
そういう子に負けない為にって内進なのに進学塾へ通ってたりする。
新学習指導要領(と言うより、所謂新しい学力感)に基づいた
教育には大いに問題ありだが、私立だからといって指導要領を大きく
逸脱するような教育を期待する事はできないのでは?
逆に学習カリキュラムの問題だけなら公立+塾でも大丈夫だとは思うが。

853 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:49:51 ID:BNy7NVap
品格や美しい言葉遣いというものは、一朝一夕で正せるものではないと思います。
無理してお受験本を読んだり、上品に振舞おうとしても、はっきり言って、
見る人が見ればすぐにお育ちがわかるものです。
また、私は初等科から大学まで私立Gで育ちましたが、世間で言われているような
噂(VIPクラスなので運転手付きの送迎あり等)とは正反対、質実剛健な校風の
中で育ちました。保護者の方々の職業がどうだとか、そんな事は少なくとも子供の
間では全く話題にもなりませんでしたし、サラリーマンの子供たちも大勢いました。
ただ共通しているのは、お受験お受験と血眼になって大騒ぎしているような
お母様は見当たらず、皆さんおっとりとおおらかになさっている方ばかりです。


854 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:52:15 ID:ogGyRH59
>>851
純粋にカリキュラムについて語るなら、ここまで荒れないよね。
何を語るにしてもレスの中に必ずDQNだの「民度が低い」だの
入れないと気が済まない私立親がいるから、話がこじれるんじゃない。

855 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:58:15 ID:ud39LjSK
>852
とある有名私立の先生が「逮捕されない限り文科省の指導には従わない、
あんな教科書を使ってたらこどもがバカになる」と言っておられました。
指導は指導、法規ではないので、法に反しない限り逸脱を止める権限は文科省にはないようです。

856 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:59:24 ID:mR0rQWOF
>>854
同意。公立校のカリキュラムの問題点について語るのなら
スレタイを変えるか、教育板で立て直した方が良いのでは…とも。

日本の私立ってかなりの額の助成金貰ってるじゃない。
そういう関係で特化したカリキュラムは組みにくいんじゃないかなあ。
言うなれば日本の私立は殆ど「準公立」(宗教校というのはあるが・
勉強のカリキュラムについては)みたいなものなんじゃあ…と。

857 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:01:42 ID:mR0rQWOF
>>855
うーん、なら何で私立のお子さんの多くも何らかの塾に通うのでしょうね。
純粋に疑問。

858 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:04:32 ID:ud39LjSK
>857
上にある中高のステイタスが低くて、有名中学に合格させることが売りの
いわゆるお受験小学校のお子さんが進学塾に通うようですね。
あと、中学受験を経た優秀な生徒が入ってくるのでついていけるように塾に行くというケースも。

859 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:08:29 ID:mR0rQWOF
>>858
そうですね。それを>>852で私も言っているのです。
では、塾や家庭教師をつける必要のない私立のお子さんって
どれほどの割合で居るのでしょう?

860 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:19:59 ID:ud39LjSK
さあ・・・割合まではわかりません。
でも上の中学のレベルが高いほど、優秀な公立小出身のお子さんが入ってきますので
その割合は高くなるんじゃないかと予想できますが。GとかTとか。
逆に、大学受験の基礎は中学から始まるので中学までに私立に滑り込めば別にいいんじゃないかと言う気もしますが。

861 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:27:12 ID:F3D+XZZP
某大学教授が「教育にはお金を賭けましょう、教育にお金を賭けないから少年犯罪が増加するのです。」
と発言してましたがこれって差別発言と思いませんか?

862 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:27:46 ID:wT6UIuZW
私立の、内部でのふるい落とし、結構怖いです。
公立のお子さんが中学受験に失敗して、公立中学に行く以上に、
内部で落とされるのはキツいです。せっぱ詰まったものがあります。

中学〜高校と、高レベルを保ってる私立は、内部でも容赦なく落とします。
外部受験者と、ほぼ同レベルで戦ってる学校もあるとききます。
そういう学校の長所は、学校でも受験に対応できるレベル(文部省教科書を超えたレベル)
で教えてくれるので、飲み込みの早い子は学校の勉強だけで足ります。
でも、だいたいの子は理解するに至らないまま次に進むので、
塾にいかざるをえないのです。

そういう、きつい内規がない学校は上に行くほど低偏差値です。
で、低偏差値校に留まりたくない子は、中学や高校で脱出したがるわけです。
なので受験塾へ行く、と。
勉強はどうでもいいから、ゆったりのんびり短大卒を目指したい家庭は、
こういう私立がお勧めなんですけどね。

863 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:30:05 ID:mR0rQWOF
それには私も同意です。
ただ、高い学費を出せない家庭でも熱意と能力のあるお子さんは
いらっしゃると思うので、中学以降公立に進んでも前途に希望を
持って勉強できるよう、システムを組みなおして欲しいとは思いますが。

864 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:31:34 ID:mR0rQWOF
863は>>860さんへのレスです。

865 :名無しの心子知らず:04/10/20 17:37:01 ID:W7ZXbhal
>>851
>公立の本質的な問題がカリキュラムのほうにある
>>852
>私立の子でも結局受験塾に通ってたりする
>学習カリキュラムの問題だけなら公立+塾でも大丈夫だとは思う

周囲の友達に流されたりせずに学力低下を
塾だけで止められる意志の強い小学生って
そんなに多いのかしら?
子供に過大な期待したい気持ちは解るけど
蛙の子は蛙でしょ?
強靱な意志を持ってぬるま湯のような公立の
環境で知的好奇心やレベルを私立並みに
保つのは大変のような気がする。
そりゃ塾でテストの点数だけは同じ程度に
稼げるでしょうけど・・・
小学生レベルでいくら点数が取れてもそれで
私立並みの思考力があると勘違いすると
あとで大変な思いをしそうだわ。

866 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:09:34 ID:mR0rQWOF
>子供に過大な期待したい気持ちは解るけど
>蛙の子は蛙でしょ?
>私立並みの思考力があると勘違いすると
>あとで大変な思いをしそうだわ。

また出た。煽り(釣?)乙。



867 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:25:01 ID:wT6UIuZW
>866
読む人が読めば、どういう意図でレスしてるのかわかると思うので、
放置でヨロシイと思う。
私立母にとっても、一見私立を持ち上げてるようで、
内容が実際とかけ離れてると(まぁ、いろいろな学校があるから言えないけど)
こういう人が私立母代表だと思われたくないな、と思うのです。
イヤ、私立もイロイロ大変ですよ。ほんとに。

868 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:27:17 ID:SV4HlR28
>>865
中学受験時、高偏差値校への合格者が公立に多数いる現実はどう説明する

あなたが言う私立並みの思考力じゃ受かるレベルではないでしょ

869 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:27:46 ID:W7ZXbhal
>>866
煽りでなく事実ですけど・・・
どうして煽りにしか受け止められないのかしら?
事実をを把握していないのか或いは目をそらして
直視したくないのか・・・・
そんなことをしても現実は変わらないのに

870 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:27:57 ID:mR0rQWOF
>>867
了解すますた。
お互い環境は違っても頑張りましょう。

871 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:30:43 ID:W7ZXbhal
>>868
だからね
点数だけなら公立でも塾で身に付くけど
思考力だとか価値観は塾だけで身に付く事じゃないのよ
点取り虫って言葉があるでしょ?
公立のぬるま湯環境に加えて塾でただ受験のための
点取り教育だけされると学校枠での成績は良くなるけど
実社会で役に立つかどうかは個々の家庭や資質に
大きく左右されてしまうのよね
もちろん私立にも言えるけれど公立の方が影響は
大きいのよ
と言っても公立しか知らない人にはわからないか・・・
私も説明が下手だし・・ごめんね

872 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:35:10 ID:ozSF+yfJ
>>861さん
私は教育にお金をかけることは良い事だと思うんです。
むやみやたらに習い事をさせる、というのではなく。
教育をないがしろにすると犯罪者が増えるというのは
すこし極端な意見ですが否定はできないです。
親が子供のために考えて最善と思って私立を選びお金をかける
ことには賛成です。

873 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:42:34 ID:ogGyRH59
流れ豚霧ますが、今日のような天候で交通機関が麻痺する可能性がある時、
電車通学のお子さんだと不安とかありませんか?
車の運転されないお母さんも多いでしょうし。
それとも私立の方が公立より臨時休校になり易いのかな?

874 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:47:24 ID:Hucjmg9Q
小学校から、私立だと囲まれた世界しか見れない
というデメリットもあります。
これ、公立でも超受験校(なにしろ、学年で10番以内だと
慶応、麻布、開成どこでもこい)での小学校の先生の
おことばです。
じっさい、私立のエスカレータ校でも あほ はいるしな。

875 :名無しの心子知らず:04/10/20 18:51:51 ID:P/S5StfE
>>874
まあ私立だって公立だってメリットデメリットはある罠。
だけどそれはそれこそそれぞれの親の教育方針の違いであり、
価値観の違いなんだから、私立が視野が狭くなるって
感じるならあなたは私立に入れなきゃいい。
ただそれだけの話では?

876 :名無しの心子知らず :04/10/20 18:54:09 ID:0DJbaXmK
>>873さん
子供を3人、電車通学で私立小学校に通わせています。
確かに台風などの悪天候で臨時休校になりやすいです。
車を運転しないお母さんは、タクシーで迎えに来ます。
(お手伝いさんやドライバーさんのいるご家庭もありますが…)
それと、土曜日は半日授業ですが、中間・期末後のテスト休みですとか
小学校受験日の休み等で結構休校が多いように思います。


877 :名無しの心子知らず:04/10/20 19:01:18 ID:P/S5StfE
うちは転勤族なもんで、「エリートに
なって欲しいわけじゃないし、公立でいいん
でないかなー。なるべく家族いっしょにいたいし。」
って思っておりました。
だけどこのへんの公立小の荒れっぷりを聞くと、
今まだ乳児の娘が小学校に入る年齢になった時に転勤先が、
ドキュン嵐が吹き荒れる小学校の地域だったらどうしよう・・
と考えるようになりました。
話を聞けば、まともっていうか真面目な子ほど
居づらい模様。例えば授業中に女子同士が携帯
メールを堂々と同級生に送るわけですが、送られた側が
授業中だからという事で返事をリアルタイムに返さないと
それだけで仲間はずれにされちゃうらしいです。
我が家の場合は、エリートになって欲しい、
いい大学に行ってほしいから私学というよりも、
なんとか無事に、最低限の常識的が通じる環境で
学校生活送ってもらいたいがための私学って感じですねえ・・。


878 :名無しの心子知らず:04/10/20 19:15:07 ID:mR0rQWOF
>話を聞けば、まともっていうか真面目な子ほど
>居づらい模様。例えば授業中に女子同士が携帯
>メールを堂々と同級生に送るわけですが、送られた側が
>授業中だからという事で返事をリアルタイムに返さないと
>それだけで仲間はずれにされちゃうらしいです。

また釣かもしれないし、まともに反応するのもいい加減アレなんですが、
入学前のお子をお持ちでまともに取る方もいるかもしれませんので
一応一言。

一般的な公立だったらそんな事ありません。
小学生が学校に携帯持ってくることは滅多にないし
ましてや授業中にピコピコやってたら必ず取上げられるでしょう。
あんまりいい加減な事書かないで下さい。
あなたが住んでいる場所が余程特殊な環境なら別ですが。

879 :名無しの心子知らず:04/10/20 19:52:06 ID:P/S5StfE
>一般的な公立だったらそんな事ありません。

だからそれはわかってるって。
あと、私と仲のいい小学校ママが嘘ついてない限り
ネタじゃないよ。
何度言っても子供が教師をなめてるからね、
先生がもう疲れ果てててもう注意しないわけ。
取り上げたって返せばまた元通り。
昔みたいに廊下へ立てとか言ったりデコピンしたりすると
馬鹿な親が猛抗議だしね。
あと携帯に関しても、このへんは工業地帯で
治安悪いからかもしれないけど、
女子には防犯用に携帯持たせてる親多いよ。
前述したとおり、うちは転勤族なんだよね。
もし引っ越した先がここみたいに「一般的でない公立」「余程特殊な環境」
とやらならどうすんの?って話なんだよ。あくまでうち限定で。
地元の人間ならその地域の公立の情報も入ってくるだろうし、
一度まともな小学校に入ってしまえばあとは心配ないんだろうけど、
うちの場合、一校目がまともな小学校だったから2校目も3校目も
4校目も大丈夫、なんて保障どこにもないんだよね。
卒業するまでまともな小学校にあたるかもしれない、
でもひょっとして運が悪くてへんな小学校にあたるかもしれない。
ロシアンルーレットなわけ。
そういうリスクを避けるために、教育方針のはっきりした
私学の小学校に最初っから入れて、卒業まで同じ学校で過ごさせて
あげたいって親心、駄目かすぃら?
あ、これはあくまで我が家の場合なので他の人にまで
私学勧めてるとかそんなんじゃありませんのであしからず。


880 :名無しの心子知らず:04/10/20 20:01:36 ID:mR0rQWOF
そうですか。
でも転勤族なのに私立って大変じゃないですか?
あと、どんな場所を中心に転勤なさるのかわからないけれど
地方の場合だと私立小がない場合もありますが。

それにしても、授業中に生徒が堂々とメールを送りつづけても
それを黙認するしかなくて注意すると親が猛抗議してくるなんて
随分と指導力に欠ける珍しい小学校ですね。
中学ならともかく、小学校だとまだまだ体格が大人に劣るから
普通はそこまでは増長できないけどね。


881 :名無しの心子知らず:04/10/20 20:04:28 ID:mR0rQWOF
ああ…転勤族で私立、で卒業するまで同じ学校なら
父・母子別居で行くわけですね。わかりました。

882 :名無しの心子知らず:04/10/20 20:20:36 ID:4l6eHeUm
>>878
>一般的な公立だったらそんな事ありません。

一般的じゃない公立って?
差別に繋がりそうな微妙な発言なので
煽りじゃなくてマジで問いたいですね。

883 :名無しの心子知らず:04/10/20 20:26:52 ID:mfgHIYCm
私立という言葉が出るだけで噛み付かれていますね。

公立が一番だと思っている方は、こんな板を覗いて私立(人の子の進路)
なんて気にせずに、ご自分のお子さんの進路のことだけを考えられたら
いいと思うのですが・・・

884 :名無しの心子知らず:04/10/20 20:34:37 ID:mR0rQWOF
>>882
一般的じゃない公立=特別に荒れている公立、のつもりで書きましたが。
差別って?
>>883
>>877の書き方だと、そういう本来「特別に荒れている公立」が
一般的なものだと今の小学校を実体を知らない方には
解釈されてしまうのではないかと思ったので。
あと、ここは公立も私立も両方の親が来て良いのでは?
スレタイからしてそうだし、繰り返しますが世の中のほとんどの家庭は
子供は公立です。育児板は本来そういう一般的な家庭を対象にした板なので。

885 :名無しの心子知らず:04/10/20 21:01:11 ID:KRQYKIDn
公立という言葉が出るだけでDQN扱いされていますね。

私立が一番だと思っている方は、こんな板を覗いて公立(人の子の進路)
なんて気にせずに、ご自分のお子さんの進路のことだけを考えられたら
いいと思うのですが・・・



886 :873:04/10/20 21:11:22 ID:ogGyRH59
>>876
レスありがとうございます。やはりそうですか。
私立の方がそういう点では融通がききそうだなと思ってたんです。

今日のように遅くなればなるほど天気が悪くなるとわかっている日でも、
うちの学校(@関東)は近隣校との兼ね合いがあるのか
きっぱり休校とか午前で切り上げるといった措置をとってくれないので
(結局平常より20分ほど早く帰ってきただけでした)
校長先生の英断プリーズとか思っちゃうことあります。


887 :名無しの心子知らず:04/10/20 21:33:28 ID:vZSum6RY
>>871
ステレオタイプのお馬鹿さんですね。
思考力や価値観はあって当たり前、その上で学力が伴わなければ現在もおそらく10年後でも意味はないのです。
幼小から高校まで一流私立でも大学が二流なら最終学歴はそこなのです。
よくあるパターンで
二流大学じゃしょうがないから、そのまま高卒でいたり(だれも聞いていないのにどこの高校を出たとか言うかわいそうな子)無駄金使って留学させてもバカに変わりはないのです。
もっとも
二流の私立の方には分からないことかもしれませんね。ごめんね

888 :名無しの心子知らず:04/10/20 22:01:37 ID:8YsR7PkZ
>>879
子どもが教師をなめるのは親に責任の一端があります。

>>883
えーと・・・。
スレタイ読めますか?声に出して10回読んだら解りますか?
それと>>837のことだけど、面白い事かいてますね・・。

 >>そんなにひどいことを書いたつもりはありません。
気付かないなら仕方ないですね。天然のようですから。

・・でも、ひと目見ただけで公立か私立か判断出来る方でしたね。
その力を自分に使ってみたら色々見えてくるかも知れませんよ。

889 :名無しの心子知らず:04/10/20 23:14:16 ID:BNy7NVap
もうさ、うだうだうだうだ言ってないで、子供の気持ちを聞いてごらんよっ!
親の価値観を押し付けられて苦しんでいる子供も沢山居るんでしょうね。
これからどうしたいのか、どういう人生を歩んでいきたいのか、話を聞いてあげて
一緒にサポートしていくのが親でしょう?
人生長いんだよ。一流大学出たっていつドロップアウトするかわからない。
出世したからって必ずしもしあわせとは限らない。元ヤンでも更正して立派に
生きている人はいる。もっと大きな眼差しで子供を見守ってあげなよ。

890 :名無しの心子知らず:04/10/20 23:32:09 ID:vZSum6RY
>>889
子供に聞いてもさしたる成りたいものはまだ分からない子供がほとんど
見聞のキャパの少ない小学生なので当然といえる答えだが
まさか
よくある調査の男の子は消防士とか大工、女の子はお花屋さんなんて言うのを
マジだと思っていないだろうな。
あんなのは
聞かれたから子供なりに無難な線で答えているだけでマジレスじゃないんだぜw

じゃあとりあえず勉強しておけ、という考えはありなんだよ。
ヤンキーは一日で成れるが一流大学というキャプションを子供が選んだ場合一日じゃ成れないんだぜ。

891 :名無しの心子知らず:04/10/20 23:33:37 ID:G97ZJycC
キャプション・・・

892 :名無しの心子知らず:04/10/20 23:54:31 ID:BNy7NVap
>>890
マジレス?(笑)子供はいつも真剣でしょう?いいじゃない、花屋さんだって。
それから夢が変わったっていいと思う。早い段階で弁護士になりたいとか、
そのためにはどういう手段を取ったらいいか分かっている子供も居ると思う。
とりあえず勉強しておけ、というのはもちろん親がある程度敷いてあげるべき
道だとは思うけど、私が言いたいのは、親が細かい事でうだうだ言っている姿を
見るにつけ、興ざめってことよ。一流大学という”キャプション”=選択(
とあなたはいいたいのかしら?笑)を選んでも、ヤンキーになったとしても、
要は親が子供の代わりに生きることはできないってことよ。
だとしたら、親の価値観を押し付け過ぎず、子どもの話を聞いてあげる、尊重
してあげる、一緒に考えて道を作ってあげる、親の生き様を子供に恥ずかしくない
様に見せるってことなんじゃないの?ところでもう一度聞くけど、キャプション
てどこで覚えたのかしら?



893 :名無しの心子知らず:04/10/21 04:27:48 ID:/wZ8H9X+
>889
素朴な質問していいかな?
ここって、「小学校は公立?私立?」スレだよね。

>これからどうしたいのか、どういう人生を歩んでいきたいのか、話を聞いてあげて
>一緒にサポートしていくのが親でしょう?

幼稚園児と今後どういう人生を歩んでいきたいのかと話しあって、公立か私立か
決めて、親はそれをサポートしていくべきという事?
幼稚園児に今後人生をどういう方向で進みたいか選択させるのも、酷な話だなあ。

894 :名無しの心子知らず:04/10/21 07:32:37 ID:C7Lxtt4H
当然私立でせう。



895 :名無しの心子知らず:04/10/21 07:37:03 ID:GX6hnKVe
>>890
>ヤンキーは一日で成れるが

マジレスすると、そんな簡単じゃないです。
身近にヤンキーがいなかったりヤンキーがよく行く場所と縁のない生活をしていると
勝手が解らなくてグレたくてもグレ方が解らないことがあります。
自分とかけ離れた世界へ飛び込むのは難しいです。

896 :名無しの心子知らず:04/10/21 08:01:15 ID:WVd+lh4U
>892
コテハンになってますよ。

幼稚園児の自主性を尊重しているから学級崩壊が起こったという説がかなり有力ですよ。

897 :名無しの心子知らず:04/10/21 08:12:46 ID:wc8WDPz9
ガキに人権なし。いいのよここは2chなの。

898 :名無しの心子知らず:04/10/21 09:04:38 ID:MqGGu3dy
貧乏人に・・・。

899 :名無しの心子知らず:04/10/21 09:09:37 ID:LuV7KKSW
>>893
中高じゃなくて小学校でしょう?
私立の小学校なんて子供の数に比べて絶対数が少ないんだし
地域によっては全く無い所もあるよね?
何が何でも私立を選ばなきゃお先真っ暗ってわけでもないんだし
その時の状況で行きたい所、
行ける所を選んでもその後の人生に大差ないんじゃないの?
私立に子供を行かせたい人は行かせればよろしい。
但し、子供を公立に行かせる人に対してドキュンだなんだなんて
余計なお世話もいいとこ。
このスレッドにはその「余計なお世話」の私立志向が多いね。
そうじゃない人もいるけどね。

>>896
だから?それと子供を公立に行かせる事は関係無いよ。


900 :名無しの心子知らず:04/10/21 09:39:02 ID:800Cza7r
>>899
>子供を公立に行かせる人に対してドキュンだなんだなんて余計なお世話もいいとこ。

結局このあたりにあなたのツボを刺激するポイントがあったようですね。
私が思うには
公立に行かせる人を一律にドキュンとはまったく思いませんが、とんでもないドキュン親(協力的なことは一切しない、保護者会は面倒だから行かない、果ては校庭につばを吐く等々)とそれに育てられている子供と席を並べる可能性があるのは確かな事なのです。

30年前なら私も公立で良いと思っています、授業参観におめかしして和服まで着ていくあの頃の古き良き日本の公立ならね。

901 :名無しの心子知らず:04/10/21 09:45:15 ID:LuV7KKSW
>>900
その「ドキュン」とやらも、どの程度のものなのか、
どの位の割合でいるのかは地域によると思うので、
一概に「公立は」とひとくくりにはできないのでは?

>結局このあたりにあなたのツボを刺激するポイントがあったようですね。

何でこういう無意味に嘲るような書き方しかできないのかな?
単に暇で寂しいからかまってもらいたいだけなのかしら?


902 :名無しの心子知らず:04/10/21 09:52:38 ID:5X8jZas2
>896
>幼稚園児の自主性を尊重しているから学級崩壊が起こったという説がかなり有力

どこで有力なんですか?
現場をあまりご存知ない学者さんが、新聞などに意見を求められて、
報道される事柄を組み合わせて、机の上で考えた理由ではないかな。
学級崩壊は、それぞれにもっと複雑。

ちなみに、一人のやんちゃ坊主のささいな氾濫をキッカケに、
ストレス溜まった優秀クンが乗り出し、頭脳的に仕切ったり煽ったりし始めると、
収拾つかないです。優秀クンの親は、自分の子の非は絶対認めないです。
幼稚園児の自主性がどうの、なんて言ってる学者、おめでてーなー、です。

それでも、基本的に落ち着いた公立だったら、
クラス替えや担任交代で、わりとあっさり解決したりもするんですが。
で、背後で煽って糸引いて、最後までシラを切りとおした優秀クン、
中学受験で難関私立に進みました。元気にやってるかなあ。
(スレ違いで、しかも長々ゴメンナサイ)

903 :名無しの心子知らず:04/10/21 09:58:25 ID:s1mtYMsg
>>896
>幼稚園児の自主性を尊重

と言うか正確には
尊重するべき自主性と正すべき我が侭の区別が付かない大人に問題があるんでしょ。
小学受験のみならず中学受験でもしばしば「子供の意志を尊重して」と言う親がいるけれど
社会性が乏しくて親の価値観に左右されやすい子供が冷静に判断して「自分の意志」で
決定できるわけないのにね。
「子供の自主性」とか「子供の意志」を尊重すると言う親は単に自分に自身が無くて子供に
責任転嫁してるだけ。としか思えないです。

904 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:04:52 ID:800Cza7r
>>901
あなたねそこまで細かい事例まで考慮してカキコしていたら、役人の答弁みたいになっちゃうでしょ。
常識的な線で「公立私立」なんだから都会ね、都会での話しです。

>「ドキュン」とやらも、どの程度のものなのか

私のハードルではものすごいドキュンですが、文体からして貴女様のような方にはさして気にならない同じ方向性の方達かも知れません。

905 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:05:05 ID:qxtliwTw
>903
ま、そういうことですね。
幼稚園児の「自主性(w」を尊重、と言うべきかしら。

906 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:07:13 ID:LuV7KKSW
>とんでもないドキュン親
>(協力的なことは一切しない、保護者会は面倒だから行かない、
>果ては校庭につばを吐く等々)
>とそれに育てられている子供と席を並べる可能性があるのは確かな事なのです。

今思ったのですが、私立にお子さんを入学させたお母様の割には
随分一部の非常に荒れている公立の様子にお詳しそうですが…何ででしょう。





907 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:11:56 ID:LuV7KKSW
>>904
あなたの仰る「都会」とは具体的にはどのような場所なのかわかりませんが
皆が皆、そのような親ばかりが居るわけではないのでは?

>私のハードルではものすごいドキュンですが、
>文体からして貴女様のような方にはさして気にならない
>同じ方向性の方達かも知れません。

文体からして?はて?私の文体はそんなにドキュンでしょうか?
本当に無意味に絡んでくるかたですね。
結局は誹謗中傷を目的に出てきてらっしゃるわけですか。




908 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:15:26 ID:qxtliwTw
>906
このスレで公立批判する親は公立小に入れて失敗したと後悔している人も多いのでは?
自分は後悔まではいかなくても、中学まで公立にしようとは思わない、もうけっこう、程度には思っています。
ただ、公立が多少とも良い教育をしていれば、ここまでお金と時間をかけて中学受験しないという人もいるだろうから、
ある意味そこは公立小の功績かな、とポジティブに考えるようにしていますが。


909 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:20:23 ID:LuV7KKSW
>>908
しかし、906さんは私立小の親ですよね?
それとも、あなたがID変えて再び出てらした906さんですか?

公立に入れて後悔するかどうかは個人的な体験ですから。
「すべて」を前提として語るものではありませんよね。


910 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:20:44 ID:Lmh5yROu
>>904
都会って東京のこと?
東京だってピンキリだから
どの地区でどのレベルかぐらい書かんと話にならんよ。
それとも男女とも御三家という解釈でよろしいか。

>>907
一部のなんちゃって私立奥が妄想の中で語ってるからだよ。

911 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:23:23 ID:5X8jZas2
>907
>結局は誹謗中傷を目的に出てきてらっしゃるわけですか。

誹謗中傷っていうより、遊びに来てるだけじゃない?
小学校スレは他にもいっぱいあるので、どのあたりが極端な例なのか、
読む人にはちゃんとわかるわよ。
「私のハードルではものすごいドキュンですが、
貴女様のような方にはさして気にならない、同じ方向性の方達」
とかのレスをする人は、まず、まともに会話しようと思って参加してないよ。
相手にする価値はないよ。

なーんて、それを承知で907タンがおもしろがって付き合ってるとしたら、
アナタのほうが上手だね。

912 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:24:37 ID:qxtliwTw
>909
えーっとこれは前から思ってたことですが。

IDストーカーと妄想はやめませんか?

あとID変えて再び出てくるってその発想はどこから?

913 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:24:54 ID:LuV7KKSW
>>910さまへ

>>906さんの後にいきなりまったく立場の違う>>908さんんが出てきて
しかも「文体」がまったく同じなのが気になりますです。
妄想、そうかもしれませんね。

914 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:27:18 ID:LuV7KKSW
>>912
苦しいですか?
908さんはいきなり出てきてさも同一人物の如く
906さんのお話を受け継いで話してらっしゃるのよね。

915 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:29:01 ID:qxtliwTw
妄想家さんなら先にそれを言ってくださいよ。
くわばらくわばら・・・

916 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:30:50 ID:LuV7KKSW
>>915
「妄想」の一言を言えば自作自演がまかり通ると思ってるのかなあ?
まだまだ芸が浅いですよ。

917 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:33:22 ID:LuV7KKSW
>>911
そうなんですよね。
まあ、ネタスレってことですよね。最初から。

918 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:50:46 ID:LuV7KKSW
すみません。^^;
「906さん」は私でした。レス番間違えました。私が<<909 <<913 <<914
で申し上げた「906さん」は「904さん」に訂正させて頂きます。


919 :名無しの心子知らず:04/10/21 11:28:19 ID:In0JaBZ9
うちは公立だけど、私立行ってる友達の話を聞くと環境もいいし、
そこへ通う家族も大体教育に熱心で安心なのではと思う。
男の子か女の子で事情も違うだろうけど、近所に妥当と思われる学校が
あれば検討するのも一案かもね。
うちの公立はやっぱり公立でいろんな家庭があるけど、
子供はそれなりに友達を選んでるし、昔と違って体験学習学校みたい。
それが不安なら塾に通わせるか、親がそれなにに考えればいいだけだと思う。
全て学校でと考えるから大変になるのよね。

920 :名無しの心子知らず:04/10/21 12:16:16 ID:E6ZS/ADU
学歴考えて勉強させたいなら私立。
それは二の次で近所同士の友達と遊べる環境を重視したけりゃ公立ってことで
いいんじゃないですか?

公立親がバカ、私立親が優秀ってより、バカはバカです。
ここのスレみりゃよく解る。
どっちにもメリット、デメリットはある訳だしね。

バカな親ならどっちに行っても大してかわらない。
子どもに人権なんてないし、親みて育つからね。


921 :名無しの心子知らず:04/10/21 12:22:59 ID:zu8cGJ01
私は今の「体験学習学校」的小学校はわりに好き。
子供の団体でないとやれないようないろんな事をやってきて欲しい。
職場体験なんてすごく良い。
1人で出来る事は家庭である程度補足できる。
勉強は基礎を習ってくれば応用は自分の家で教えるから問題ない。
一から推しえるのは親には無理だけど、応用ならいくらでも問題集もあるし、塾へ行く手もある。



922 :名無しの心子知らず:04/10/21 12:30:11 ID:ppehJl/2
>903
そうかなぁ・・・。子供の意志を尊重するってことか親の責任転嫁・自信のなさとは
思えないけどね。寧ろ逆じゃない?こうしろああしろと押し付けている方が
よっぽど楽じゃん。意志を尊重するっていうのは、何でも受け入れることとは
違うよ。もちろん社会性に乏しい子供をコントロールしてあげるのは必要だし、
それが親の役目だとも思う。ただ私が言いたいのは、親が必死になって、公立
だぁ私立だぁとヒートアップして討論してみても、
子供が感じている実情からかけ離れて暴走しては意味がないという事よ。
親がこれだと信じて育てても、子供には子供の人生があって、親の思い通りになる
訳ではない、という事を忘れてはならないっつーことよ。自分の人生振り返れば
十分わかるでしょうが。


923 :名無しの心子知らず:04/10/21 12:32:14 ID:5X8jZas2
>921
公立の体験学習、私もよいと思う。
欲を言えば、ひとつの学年が一斉に同じ体験をするのではなく、
学年をまたいで全体でいくつかのパターンを提示して、
そこから子供が選べるといいと思うんだけどね。
大変なんだろうけど。

924 :名無しの心子知らず:04/10/21 12:49:08 ID:E6ZS/ADU
そういう全体行事が休みの増加で減らされている訳で・・。
私立公立にかかわらず、学校という社会生活力を養う場で
全体行事はとても大切な事。減っていくことは学級崩壊の原因の一つ。
基本学習の時間も足りず、全体行事減少により社会性、集団的秩序の弱体化等から
誤った個の尊重が蔓延、授業中に静かにする事さえ出来ない状態。
負の連鎖になっている。



925 :名無しの心子知らず:04/10/21 13:34:42 ID:SIVtVxJ2
>>924
確かに有名私立に学級崩壊はないな。

926 :名無しの心子知らず:04/10/21 13:38:36 ID:BBLGoFrm
>921
私もそう思う。
小学5年のときに田植えから稲刈り、餅つき、わらじ作りまで
1年を通しクラスで田んぼと関わった経験は、今でもよく覚えてる。
計算、漢字、家で毎日子供といっしょにやりたい。
いろんな問題もいっしょに考えたい。
休みの日には、家族で博物館とか、科学館とか行きたい。
幼稚園のお母さんたちはみんなちゃんとした人たちだ。
上に子供がいるお母さんの話を聞いても別に全然荒れてない。
公立がDQNばっかりって具体的にどの地域なんだろう?


927 :名無しの心子知らず:04/10/21 14:48:33 ID:YLxpjDHD
>>925
その辺はよく解らないが、だとしたらそこには「授業はきちんと受けるものだ」というような
ひとつの「集団的規律」があるのではないでしょうか。

公立学校も一部の親の誤った個の尊重なんか聞かずに
絶対的な規律で管理すればいいと思います。
まあ親にも言える事でしょうがね。

やりたくない事はやらなくていいっていう、「集団的規律」を変えるのは公立私立
ドッチにしろパワーの要る事でしょう。








928 :名無しの心子知らず:04/10/21 15:17:11 ID:K9Pf4tYQ
拙者お金が余ってるんですが、おもいっきり子どもに注ぎ込んで
御三家やら国立大付属やらに子どもを突っ込むことは可能でしょうか?

929 :名無しの心子知らず:04/10/21 15:27:29 ID:9Y9aKCAu
>>926
東京都江戸川区Kの公立小学校。
転勤で3年の時に転校してきましたが、すざまじいイジメに
遭いました。両親が共稼ぎの放置っ子が多かったです。
街全体もDQNが多かったなー。

1年でまた転勤になり、広島県の公立小へ転校できたので
不登校にならずにすみました。広島の公立小は先生も友達も
みんないい人で、まさに地獄から天国でした。

930 :名無しの心子知らず:04/10/21 15:38:46 ID:LuV7KKSW
>>920
スレをよくお読みになったのなら、
もう少し違った御感想をお持ちなのでは…?とも思うのですが

聞いた話だと
私立でもお勉強を重視している所、のんびりな所、色々みたいですよ。
お勉強を重視していて尚且つ中高と一貫で進んでいけるような
学校ならば「受験有利」でしょうが、のんびりな学校では塾に行かなければ
あくまでものんびりで、その点あまり公立と変らないように思います。
また、お勉強重視の一貫名門校は入ろうとしたって全員が入学できる
わけではないでしょう。

ですが、私立の利点としては校風が個性的で、
子供が入学する前にその校風を選べるという所が上げられると思います。
ですから「特色のある教育」(例えば宗教教育)を
求める家庭(勿論それなりに経済的な余裕がある)が私立を選べば
良いという事なのではないでしょうかね?

単に中学以降の受験や学習の事を考えるのなら学校+塾だと思います。

931 :名無しの心子知らず:04/10/21 15:39:15 ID:6ZEK99Ku
>>928
中学受験ならともかく小学校受験は
両親の受験と言われるくらいですから
お金だけじゃ難しいと思います。

932 :名無しの心子知らず:04/10/21 15:43:49 ID:LuV7KKSW
>>924
あと、私は公立の親なのでこれも直接見聞きした話ではないので
恐縮ですが、私立でも学級崩壊的な現象はまったく無いわけでも
ないそうです。
私立は数が少ないし、地元と密着しているわけでもないので、
内部にそういう問題があっても外に漏れにくいだけだという事ですが…。

933 :名無しの心子知らず:04/10/21 15:55:04 ID:kBWS7k3e
>928

私立はともかく、国立は抽選があるのでお金よりも「運」が重要。

934 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:12:32 ID:ra1mc8pZ
>>932
無いわけでもないと言う感じで話すのなら、何でも当てはまりますよ。

935 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:18:49 ID:LuV7KKSW
>>934
確かに、一般的な公立よりは確率としては学級崩壊が起こる事は
ある程度は少ないでしょう。
しかし、「私立に入れればそんな事とは絶対に無縁だ」とも言えないのでは
ないでしょうか。
そのように考えるのは危険ではないでしょうか。

936 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:42:03 ID:KlIm+eU6
国私立男子小学生をお持ちのお母様方
パンツは何履かせてますか?国私立小学生はブリーフが多いという噂ですが
本当なんでしょうか?
変な質問してすみません。

937 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:53:57 ID:4AcHe14f
国立私立と公立ではパンツの種類さえ違うの???

>国私立小学生はブリーフが多いという噂
と言う事は、公立はトランクスが多いって事?
どっちでも、子供が好きな方選ばせればいいんじゃないのかな?
体育の着替えとかで友だちの様子を見て
どちらかを欲しがるだろうから。

938 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:56:01 ID:GjU9aqpY
>>932
具体的に名前挙げてみて。そしたら少しはなっとくしてあげましょう


939 :名無しの心子知らず:04/10/21 17:03:09 ID:KlIm+eU6
公立は地域にもよるのではないでしょうか?
一概には言えませんけど
制服半ズボンの学校はブリーフが多いような気がします

940 :名無しの心子知らず:04/10/21 17:14:04 ID:LuV7KKSW
>>938
それを言うと今以上に荒れますからね。
それに、人から聞いただけで
(そこへ通わせている御父兄から聞いたのですが)
実際にこの目で見たわけではないですから。
小学受験では御三家と言われている所のうちの一つだそうです。

しかし、938さんには納得して頂かなくて結構です。

941 :名無しの心子知らず:04/10/21 17:20:21 ID:Ii/mla9O
幼稚園の受験で 並ぶならみんな何時ころから並び始めるのですか?

942 :名無しの心子知らず:04/10/21 17:25:18 ID:WVd+lh4U
>938
その方の今日のレスを最初から読んでみることをお奨めします。
おのずとおわかりになるでしょう・・・

943 :名無しの心子知らず:04/10/21 17:58:15 ID:ra1mc8pZ
>>935
> 確かに、一般的な公立よりは確率としては学級崩壊が起こる事は
> ある程度は少ないでしょう。
<ある程度? 学級崩壊しているは大げさでしょう、私立も学級崩壊しているから
公立でも同じと思いたい気持ちは分かりますが・・

> しかし、「私立に入れればそんな事とは絶対に無縁だ」とも言えないのでは
> ないでしょうか。
<何事にも絶対はありませんからね、私立公立の様な広い意味で話している時に
「絶対」「無いわけでもない」を交えて話すのは適さないです。

944 :名無しの心子知らず:04/10/21 18:05:58 ID:LuV7KKSW
「どこの公立も同じだ」とまでは言い切るつもりはありません。
公立は全国に星の数ほど存在していますのでいろいろでしょう。

ただ、ここのスレで主張してらっしゃる一部の方は
あたかも「公立ではことごとくドキュンが…」
「私立なら学級崩壊の崩壊はまったく…」的なありますので。
それには?と思っただけです。

多くの方は公立にお子さんを入学させるのですよね。
ならば、あまり不安を煽るのもいかがなものかと感じるのです。


945 :名無しの心子知らず:04/10/21 18:09:04 ID:LuV7KKSW
×「私立なら学級崩壊の崩壊はまったく…」的なありますので。
○「私立なら学級崩壊の崩壊はまったく…」的な表現がありますので。

です。



946 :名無しの心子知らず:04/10/21 18:44:28 ID:O3CwrJmZ
>>936は育児板に出没するショタ野郎です。
スルーして下さい>937


947 :名無しの心子知らず:04/10/22 00:01:33 ID:VBSOTwUI
>941
幼稚園受験の本を見ると前日から並ぶところもあるみたいですよ。

948 :名無しの心子知らず:04/10/22 00:04:51 ID:VBSOTwUI
このスレは自作自演だと指摘する人が本当に多いですが間違いなく別人ですよ。
私立の保護者は価値観が似ていることが多いです。

949 :名無しの心子知らず:04/10/22 00:09:20 ID:sz+2cVZ1
自分の子供が通う学校で学級崩壊になっている親御さん
具体的にどのような対策をされているのでしょう。。。

まだ子供が小さいですが、この板を読んでいると
とても不安になります。


950 :名無しの心子知らず:04/10/22 01:04:08 ID:OVo3vVNQ
>>949
根が深いので100年位頑張らないとダメかも・・。
まあ、保護者と学校、教師の話し合いをコツコツやるしかない。

951 :名無しの心子知らず:04/10/22 02:49:05 ID:kP3gDhZf
長男公立、次男私立。地方なので参考になるかどうか‥クラスで何か問題があると、校長含め素早く対応してくれる私立。何かトラブルがあっても、担任でストップしてしまう公立。

952 :名無しの心子知らず:04/10/22 03:37:32 ID:OVo3vVNQ
>>ID:LuV7KKSW

>>920>>924>>927>>950ですが、あなたのレスの
>単に中学以降の受験や学習の事を考えるのなら学校+塾だと思います。

というのは概ね同意で、どっちにしろ(公立私立の)授業以外で勉強しないと
厳しいでしょう。私は基本的に私公のどちらでも良いと思ってます。
ただ私立の方は「選んで」そこに居る分、秩序を保ちやすい面がある。
授業もよりスムーズに進むでしょう。
親に対しても学校側の規律が通りやすい。選んで学校行ってるからね。
選んで行ってない分、公立にはどうしても学校に対する不満ばかりが増える。
それは大きな差だと私は思います。(現状では)

学校を選ぶ判断は公立私立っていうより
「規律」「秩序」「強制力」(・・似たようなものだが)だと思っています。

結果は最悪だったが、「戸塚」の基本理念はあながち外していないでしょう。







953 :名無しの心子知らず:04/10/22 03:39:06 ID:OVo3vVNQ
あげてしまったのでsageておきます・・。

954 :名無しの心子知らず:04/10/22 08:11:26 ID:ZjgAkQ3K
私立でも公立でも塾へ行かなきゃいけないから
小学校は公立でも良いと言う人は中学も公立で
良いのでは?
なぜ小学校は公立で中学は私立なんて考える人が
いるのかしら?

955 :名無しの心子知らず:04/10/22 08:29:25 ID:K57s15OO
>954
あなたの問題設定は論理的におかしいですよ。
第一文は条件がついているのに、第二文にはその条件が外れています。

956 :名無しの心子知らず:04/10/22 08:49:44 ID:kP3gDhZf
955、goodな指摘!

957 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:20:06 ID:+1r/IPg8
>952
>私は基本的に私公のどちらでも良いと思っています。
>私立の方は「選んで」そこに居る分、秩序を保ちやすい面がある。

全面的に同意です。
私立で何かあれば、どんな学校も>951さんが言うように素早く対応してくれます。
公立でも、熱心に対応してくれる学校もありますが、そうでない学校もあります。

こう書くと、私立のほうが安心なようですが、
この「対応」は、ときに荒療治が含まれます。
秩序に添えない生徒を、わりとあっさり切り捨てているわけです。
子供が成長する過程で、反抗は切り離せないのだけど、
一歩間違うと、ちょっとした反抗心や些細な喧嘩が大事になり、
学校から切られるという屈辱を味わうことになります。
そのときの、私立校内での「世間体」は、厳しいものがあります。

学校のカラーにピッタリ合ってれば、何も問題ないのです。
素晴らしい教育環境です。
ただ、子供は小学校入学時、高学年、中学、高校で変わりますから、
自分の子供が何かしでかしてくれたときのリスクなども
考慮に入れるといいかと思います。

958 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:25:46 ID:xmHdNhiR
やはり、子供が女の子で、家計に余裕があれば、私立小学校にやるのが一番良い選択なのかな。

959 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:32:50 ID:+1r/IPg8
長くなってすみません、付けたしです。

私立を「クビ」になったお子さんの受け皿は、当然公立です。
公立の校長先生たちから聞きかじった話ですが、

傷ついてボロボロになった子を公立に回して、あとは知らん振り。
公立校に来てから立ち直ってくれる子もいるけど、
受け入れ後のフォローがどれだけ大変か、私立はわかっているんだろうか。
立ち直れず非行などの事件を起こしても、公立の生徒ということになる。

複数の私立が共同で、はじき出された子のためのサポート校などを作って、
やっと「すぐれた教育環境」と胸を張れるのではないか。

とのことでした。

960 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:33:02 ID:RXpi+uPb
>>951
私立だと問題がおきるとすぐ親御さんと話し合って解決してくれる。
入学選考があるためわからんちんは少ないが、もめれば退学ありだしね。
公立では、問題児の親が出てこないか逆キレ→学校側はびくびくの図式。
退学させられないから困るの。



961 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:33:57 ID:Qv6GGlma
>>948
価値観が似ている人が大勢登場しているから自作自演を疑われているわけでは
なく、私立親を名乗って公立をドキュンだ下品だ貧乏だと無茶苦茶言ってるのに
ヤケに「荒れてる公立」のリアル?な現状に詳しかったり
それを指摘されたら今まで散々粘着に煽っていたわりにはあっさり退場して
今度は「公立に入れて後悔している親」を名乗る人物が
文の書き方や改行の仕方等を含めてまったく同じ内容を主張したりする
不自然さを指摘されているだけでしょう。


962 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:40:16 ID:xmHdNhiR
>959
私立のサポート校、それいいね!
問題起こしたら、公立にポイじゃ‥ちょっとね‥

963 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:40:20 ID:K57s15OO
>961
指摘した人のほうが、ヘンな顔文字は使うわ、一日中2ちゃんに張り付いているわ、○チガイだと思いましたが。

964 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:41:38 ID:RXpi+uPb
959
なぜクビになったのかを考える必要があるのでは。
退学が自分に非があったら「傷ついたと」いうのは甘えでは。

965 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:41:48 ID:Qv6GGlma
>>960
最悪のケースは「退学もあり」だけど
小・中の場合は私学といえども義務教育期間なので
そう簡単には退学処分にはできないようですよ。
大人の法律に照らし合わせて考えて重大な犯罪にあたるような
行為をしてしまったら別でしょうけど。
「授業中の態度が悪い」程度では難しいのではないかしら?
あくまでも程度問題ですが。

966 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:44:47 ID:Qv6GGlma
>>963
一日中何回回線を切ってもつなげてもIDが変らないパソってありますよ。
逆に回線切ったらすぐIDが変る人は自作自演しやすいですよね。


967 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:46:56 ID:qjCWihAP
>>961
その見解、典型的な「2ちゃん脳」になってますね

ヤケに「荒れてる私立」のリアル?な現状に詳しかったりするカキコはスルーですか?

968 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:47:53 ID:+1r/IPg8
>964
全面的に非がある場合はそうです。
しかし、トラブルというのは、とかく話がこじれて、
(2chでいう祭りのような状態。最初の問題が影をひそめて、
裏の意味やら、あげあし取りやら、疑心暗鬼やら、妄想やらが入り混じる)
結果、いられなくなることもあります。

>965
退学させられるというより、いられなくなって自主退学というパターンに
なるようです。

969 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:49:53 ID:Qv6GGlma
>>967
「ヤケに荒れてる私立の現状」なんて詳しく書かれてましたっけ?
>>968
そのようですね。

970 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:54:26 ID:qjCWihAP
>>969
私立の学級崩壊しているのを聞いたとかで、私立も学級崩壊があるように書いてありませんでした?

971 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:55:33 ID:K57s15OO
>970
ああその人が一日中繋ぎっぱなしだか何回も切って繋いで現れるか知らないけど、○チガイの人ですよ。

972 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:55:51 ID:Qv6GGlma
>>970
その程度では「ヤケに荒れてる私立の現状に詳しい」とは
言えないんじゃないでしょうか?

973 :名無しの心子知らず:04/10/22 09:58:48 ID:Qv6GGlma
>>971
その人が○チガイかどうかはわかりませんが、他の人にも
「なんちゃって私立母」は指摘されてましたよね。不自然だって。

974 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:00:13 ID:BKLghPrR
私立のほうが 良いでしょう。




975 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:01:14 ID:qjCWihAP
>>972
えっ?それで一日引っ張っていらしたんですから>971さんが仰るように○チガイの方のレスでしたか。
それであなたもこの方のレスはカウントしていなかったんですね?

976 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:01:59 ID:BKLghPrR
うちの子も私立に行ってます。




977 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:02:24 ID:Qv6GGlma
>>975
おっしゃっている意味がよくわかりませんが…???

978 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:06:48 ID:qjCWihAP
>>977
意味はそのままです
>「ヤケに荒れてる私立の現状」なんて詳しく書かれてましたっけ?

と聞かれたからいらっしゃいましたよとレスしたのですが・・・・
なにか
あなたはこの方のレスを故意にスルーしているように思えてきました。

979 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:11:49 ID:Qv6GGlma
いえ。一通り目を通しましたがあの程度では
別に「私立の現状を語っている」とは言えないのではないかと
思いましたけど?

980 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:15:55 ID:Qv6GGlma
どちらにせよ、「なんちゃって私立母」の方が遊びにいらしている
事が多いとは私も思いました。
本当の私立のお母様方ならば「育児板」で今更「公立VS私立」などという
スレッドに真面目に参加するかしら。。。と。。。

981 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:15:55 ID:xmHdNhiR
βακα.._〆(゚▽゚*)

982 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:20:19 ID:Qv6GGlma
失礼致しました。
勿論真面目な私立のお母様もいらっしゃいます。
他の方もご指摘なさっていた事ですが、
公立をどうのというよりも具体的な私立のことを教えて頂けたら良かったですね。

983 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:36:09 ID:+1r/IPg8
おそらく、ですが。

公立にするか私立にするか、それぞれの家庭でおおかた決めてるんだと思う。
決めてはいるけど、本当にそれでよいのか不安があって、
(近所がとんでもない公立で、絶対通いたくないという人は別ですが)

公立を選んだ(選ぼうとしてる)人は、私立の怖い部分を読んで安心し、
私立を選んだ(選ぼうとしてる)人は、公立の至らない部分を読んで安心し、

そういう意味で、なんとなく活発になったスレッドではないかしら。
ココを鵜呑みにして、公立・私立を考えるお母さんは、いないでしょう。

984 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:46:56 ID:Qv6GGlma
そう…そうかもしれませんね。
中学以降はともかく、
小学校は近くに是非通わせたいと思う私立があるかどうか、とか
収入の問題とかあると思うんです。
小学校に入学していないような小さなお子さんをお持ちのご夫婦なら
まだお若い場合も多いでしょうし、中学以降も教育費には手を抜けない。
それを考えると誰でも同じ条件として「小学校、私立・公立さあどっち!」
なんて形で語るのには最初から無理があったような気がします。
収入の問題ばかりはどうにもならないですし。
ここで収入は余裕を持って二千万以上が望ましいと言っていた方が
いらっしゃるけど、どなたでもその程度の収入なんて無理ですから…。

985 :名無しの心子知らず:04/10/22 10:55:00 ID:gE0KeZQl
サラリーマンの3大不良債券
・家のローン
・専業主婦の妻
・私立に通う子供

986 :名無しの心子知らず:04/10/22 11:08:17 ID:CgoiFiuG
>>985
不良債券該当者である
ウダツの上がらないサラリーマン本人の世話を外からしもまで無償でしてくれている
専業主婦を含めるのは不適切

練り直しな


987 :名無しの心子知らず:04/10/22 11:31:39 ID:pvlB0hwO
特定学校名を指定しないで、私立公立論をやっていても時間の無駄。

北から南まで入れてお得な私立小リストをつくるべし。

東京  ・田フタ
あとは知らない。

988 :名無しの心子知らず:04/10/22 11:49:39 ID:VBSOTwUI
北から南?
東京だけでいいのでは?

989 :名無しの心子知らず:04/10/22 12:10:37 ID:/QC2EV1g
学費も色々。保護者同士のお付き合いもゴージャスなとことか
別に普通っぽいとこまで。月4万程度から
なんだかんだと10万以上かかるようなところまで。
ローカル限定でスマソですが、こんな感じです。

慶應幼稚舎、入学金34万、授業料94万、そのほか25万強、
青山学院、入学時68万、授業料65万、そのほか16万強、
東洋英和、入学金33万、授業料49万、そのほか58万弱、
田園調布雙葉、入学時40万、授業料39万、そのほか20万強、
目黒星美、入学時34万、授業料37万強、そのほか14.6万
文教大付、入学時27万、授業料36万、そのほか7万だっけ。

990 :名無しの心子知らず:04/10/22 12:35:03 ID:hpp9NOcA
>>959
>複数の私立が共同で、はじき出された子のためのサポート校などを作って、
>やっと「すぐれた教育環境」と胸を張れるのではないか。

私立小退学しましたが(その学校では問題児扱いでしたから)
私学主体のサポートは望みません。
私立倫理から零れ落ちてもまだ公立があること、それが義務教育で
私立に通う者の救い。

991 :名無しの心子知らず:04/10/22 12:51:00 ID:+1r/IPg8
>990
言われてみればそうですよね。生徒(児童)からしたら、
イヤになった学校と、いつまでもかかわりたくないですよね。

>959は、書いてあるように公立の校長先生の話です。
私立の尻拭い(言葉が悪くてスイマセン)には、頭を悩ませるそうです。

公立を選ばず、私立を選んだ家庭(子供)がある。
そして受験をさせ、その子(家庭)を選んだ学校がある。
お互いに選び選ばれたのだから、せめて6年間、責任もって育ててほしい、
持て余したツケを、公立に回して解決、と安易に考えて欲しくない。
そういうことだと思います。

992 :名無しの心子知らず:04/10/22 13:58:07 ID:CCObKxh+
>>989
このサイトと微妙に違うところがある。
 ↓
http://www.o-juken.net/school/shiritsu/index.html

993 :名無しの心子知らず:04/10/22 14:14:00 ID:pvlB0hwO

大阪 追手門学院小学校(大阪市中央区)
大阪 帝塚山学院小学校(大阪市住吉区)
大阪 城星学園小学校(大阪市)
大阪 城南短大附属小学校(大阪市)
大阪 賢明学院小学校(堺市)
大阪 近畿大学附属小学校(大阪市)
大阪 大阪聖母学院小学校(寝屋川市)
大阪 四條畷学園小学校(大東市)
大阪 箕面自由学園小学校(豊中市)
京都 京都女子大学附属小学校(京都市)
京都 ノートルダム学院小学校(京都市)
京都 光華小学校(京都市)
京都 京都文教短期大学附属小学校(京都市)
京都 聖母学院小学校(京都市)
京都 一燈園小学校(京都市)
兵庫 甲南小学校(神戸市)
兵庫 須磨浦小学校(神戸市)
兵庫 雲雀丘学園小学校(宝塚市)
兵庫 甲子園学院小学校(西宮市)
兵庫 仁川学院小学校(西宮市)
 女子校

大阪 大阪信愛女学院小学校(大阪市)
大阪 聖母被昇天学院小学校(箕面市)
兵庫 愛徳学園小学校(神戸市)
兵庫 神戸海星女子学院小学校(神戸市)
兵庫 小林聖心女子学院小学校(宝塚市)
兵庫 百合学院小学校(尼崎市)

関西にも私立小は沢山あるじゃん。

994 :名無しの心子知らず:04/10/22 14:32:03 ID:J5KvdFf/
イギリスみたく寮制の小学校作ればいいのに。
(きのくにとか特殊な全寮制私立はあるけど)
自分の住む地域に私立小がない、転勤族で転校の心配がある
子供にチャンスができそうだけれど、日本のママンは子供手放すの
嫌がって人気出ないかな…。

995 :名無しの心子知らず:04/10/22 14:51:22 ID:G7TcVIgh


996 :名無しの心子知らず:04/10/22 14:53:05 ID:G7TcVIgh
ごめんなさいとんじゃった。
寮制小学校大賛成。あこがれますわ。
ポーの一族。古いか

997 :名無しの心子知らず:04/10/22 15:37:36 ID:qMHxIM72
>>994
イギリスも手放したがらない親が増えて
ボーディングは昔より減ってますけど?
それに日本の物価で同じレベル・規模の
学校を作ろうとしたら
学費寮費併せて半端じゃなく巨額になると
思いますけどそこまでして希望する人が
どのくらいいることやら・
しかも個人主義が浸透していない日本人の場合
統制を取る為に寮生活=軍隊調になりかねないし
いじめ問題も深刻になるんじゃないかしら?

998 :名無しの心子知らず:04/10/22 15:54:33 ID:F/HD6YnS
もうすぐ1000です。

999 :名無しの心子知らず:04/10/22 16:00:57 ID:kP3gDhZf
小学生からの寮生活。文化の違いや、費用の問題等で大変かと思います。

1000 :名無しの心子知らず:04/10/22 16:01:11 ID:D7/GwFlc
1000



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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