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[カチン!]今日あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]15

1 :名無しの心子知らず:04/09/22 13:49:21 ID:z1DjU05T
子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくおながいします。

育児に関係のないカチムカは板違いです。生活全般板や、家庭板などでおながい。
専用スレッドのある話題はそちらへ。 (>3あたりにリンクがあります)
他にも「その話題、専用スレがあるよ〜」とご存知の方は、誘導をおねがいします。

カチンときて頭に血が上っていても、一度深呼吸。
ルールを守って書き込みしましょう。

前スレ
[カチン!]今日あった嫌な事を書き込むスレ[ムッカー!]14
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094191285/


2 :名無しの心子知らず:04/09/22 13:50:13 ID:z1DjU05T
過去スレ
01:http://life2.2ch.net/baby/kako/1060/10604/1060491160.html
02:http://life2.2ch.net/baby/kako/1063/10639/1063980709.html
03:http://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10692/1069249433.html
04:http://life3.2ch.net/baby/kako/1075/10753/1075389852.html
05:http://life3.2ch.net/baby/kako/1080/10801/1080100806.html
06:http://life3.2ch.net/baby/kako/1082/10826/1082683059.html
07:http://life5.2ch.net/baby/kako/1084/10845/1084550328.html
08:http://life5.2ch.net/baby/kako/1086/10863/1086311652.html
09:http://life5.2ch.net/baby/kako/1087/10877/1087738012.html
10:http://life5.2ch.net/baby/kako/1088/10886/1088688313.html
11:http://life5.2ch.net/baby/kako/1089/10899/1089962451.html
12:http://life5.2ch.net/baby/kako/1091/10911/1091156471.html
13:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093003125/


3 :名無しの心子知らず:04/09/22 13:50:39 ID:z1DjU05T
関連スレ
【それでも】夫にイライラ7【父親?!】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090048629/
【情はある】夫に一言!!【でもむかつく!】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092758968/
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その25】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093396833/


4 :名無しの心子知らず:04/09/22 14:13:03 ID:jKEZHJS4
乙華麗!
そして4ゲット

5 :名無しの心子知らず:04/09/22 15:36:14 ID:a+jZNt/w
嫌なことというか、悲しかったことです。私は臨月です。

今日、スーパーへよったのですが、お婆さんが二人通路をふさいで
おり、よけるようにして通ったらお腹が積み重ねてあったケースにぶつかり、中の
商品が散乱してしまいました。慌ててしゃがんで拾っていたらよろけそうになった
ので思わず別の積み荷に手をかけてしまい、その箱が崩れ、私に降りかかり、さら
に商品が散乱、私もお尻と腰を打ちました。
周囲に必死に謝り、商品を片づけてる中、お婆さんたちは「あらあら〜、何やってん
の?」「こんなところで転んでんの」「やぁねぇ〜」と笑われ、子供連れのお母さん
はじっと私が拾ってる姿見てる子供に「じっと見るんじゃありません!かわいそう
でしょ」と言い、誰ひとり手伝ってくれることなく、眺められてました。
店員さんも「何やってんの?」という顔してるだけ。
私が悪いんだから仕方ないですが、哀れな目をされたりコソコソ耳打ちされてたり
何やってんの?という目で見られ、悲しくなりました。
そんなに妊婦ってみっともない姿ですかね。

6 :名無しの心子知らず:04/09/22 15:45:36 ID:gRLj7A4R
>>5
お腹大丈夫だった?それが心配。
しかしババアも周りの人も冷たいね。
甘やかせとは言わないけど、もうちょっと気を使ってもいいよね。

7 :4児の母:04/09/22 15:56:10 ID:hZ/IYdzJ
>>5
ババァ最低!!!!!
子連れ母の発言も何だかなぁ‥‥
 
店の物なんだから、店員だって片付けなくちゃ駄目じゃん


5さん。悲しい事は早く忘れて、
お腹のべべの事を思ってマターリと過ごして下さいね

8 :名無しの心子知らず:04/09/22 15:59:27 ID:8l2IqZb2
婆さんったら。腰曲がってんだから落ちてる物拾うのは苦じゃないだろうに・・・
店員も店員だ。
次行ったら店員の前で缶詰の山崩して逃げてこいっ!(ウソ

9 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:09:34 ID:a+jZNt/w
>>6,7,8
ありがとうございます。幸い打ったところは軽かったのでたいしたことなかった
です。子のため、早く忘れようと思います。

10 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:09:34 ID:jwe7hlNr
店の本社か店長宛にクレーム入れるべき。

11 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:13:22 ID:n5lQohUM
>>5
ああ、可愛そうに・・・。
赤ちゃん産んでからも、抱っこ紐で赤ちゃん抱いてても、通路が狭いと自分のお尻が
ものにひっかかったりしますよ。
道をふさいでいる人が悪いんだからひとこと、「通れませんよ!」って低く言ってヤレ。
って私もこれ言えるようになるのに5年はかかってる・・・。
常日頃から思うけど、高齢者はなにやってもいいんかい?って疑問。
道ふさいで良し、左右確認しないで道渡って良し、幼児押しのけて良し、ショッピングカートで
人突き飛ばして良し?


12 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:20:06 ID:PfK9Uome
>>10
そうそう。
通路に崩れやすい荷物を置いた店にも過失があるし、
客の失敗でも店員ならフォローすべき。
っつーか店員の立場から言ったら店員がが全部片付けるのが客に対する姿勢だろうよ。
でも客の立場の人が言ったらDQNだけどさ。


13 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:20:44 ID:UYm2PSWm
意地悪なババアってほんとにいるんだね…
そういえば私も娘(2歳)連れて温泉行ったら
洗い場にピカチュ〜の洗面器が置いてあった。
娘がめざとく見つけて持ち上げたら近くにいたババアが
無言で睨み付けしかもすごい勢いで娘から取り上げた。

こっちは「すいません」と言うしか無かったが
優しいおばあちゃん達にしか接した事ない
娘と私はショックだったっす。
あんなババアにはなりたくないのう………



14 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:27:57 ID:fXCUG+sF
初めまして。
年中の娘の友達のことを書かせてください。
娘は、とても小さな保育園に通っています。
年中組さんだけで、女の子5人です。
今年引っ越してきたばかりなので、
お友達付き合いが心配だったのですが、
最近、クラスの女の子にいじめられるようになりました。
今日は「○○ちゃんダサい」と言って仲間はずれにあったそうです。
理由を聞くと以前「キティーちゃんのTシャツを着ていた」
「家に太鼓の達人(ゲーム)があるから・・」だそうです。
理由を聞いて、ムカっとしてしまったのですが
クラス全員に、いじめられるので娘もショックを受けています。
こんなとき、どう対処したらよいでしょうか?
スレ違いでしたらごめんなさい。


15 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:33:53 ID:8YBUiUQq
それは「ダサい」のではなく「うらやましい」のでは?
ボス格の娘っ子をおうちに遊びに来させて丸め込め!
よほどの性根の腐ったDQN子でない限りなんとかならないかな?
ただし、親子共々そこでなめられないように。


16 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:36:52 ID:6MsJZO7/
>>14
先生に相談するのが一番。
間違っても相手の親や子に直接言うのはやめたほうがいい。
子供同士のトラブルって、難しい。
14さんのお子さんだけの話では、真実は判らないし・・・前後にもしかしたら
他になにか理由がある可能性もある。先生は見てるはずだしね。
園での対応は先生に任せて、お子さんの気持ちをフォローしてあげては?

17 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:50:18 ID:cFl19Nvf
カチンと来た事書きにきたんだけど
14読んでちとやめとこうな気になった…

ホントにクラス皆からはぶられてるって
ムカッとしたことっつーか…、
【じっくり】相談/質問させて下さい7【意見募集】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094567926/l50
とかでもいいよーな…。
いじめられっ子のスレがあった気がしたけど倉庫入っちゃったのね…

とりあえず何でもいいから理由つけて
おもしろがってるようなら早いうち
担任に相談してはなしあってもらうとか…

18 :名無しの心子知らず:04/09/22 16:54:28 ID:dpHED7AZ
今日、病院へ行く間、近所の託児所を利用した。
1時間してお迎えに行った時、保母さんが
「○○。ママが迎えに来たよ」って、子供を呼び捨てにしてました。
特別、カチンときたわけじゃないけど、なんかモニョッタ。

19 :14:04/09/22 17:19:34 ID:fXCUG+sF
みなさん、レスありがとうございます。
担任の先生には、以前から相談してあるのですが
毎日、顔を合わせても何も言ってくれません。
相談したときは、人数が少ない分、性格の強い子が多いので・・
と言っていました。
もう一度、話をしてみようと思います。

娘より私の方がムカっとしてしまい
相手の親にでも言いたい気分になっていました。
娘の気持ちのフォローが大切ですね。
みなさんの意見を参考にしたいと思います。
17さん、適切なスレを教えて頂きありがとうございます。




20 :名無しの心子知らず:04/09/22 18:06:04 ID:m+rxVgAy
>>14
うちも以前少しの間ですが、似たような事がありました。
普通担任の先生に相談すれば、小さなうちは解決するものなんですけどね。

あまり頼りないようでしたら、園長先生に相談されては?

21 :名無しの心子知らず:04/09/22 18:48:20 ID:nDh7sZut
>>18
例えば自分も仲いい間柄だったら呼び捨てにしたりするよね?
元保育士から聞いたんだけど保育士と子供の間にもなんとなく
そんな関係があるらしいのね。
それでとても仲の良い子供だったら呼び捨て&あだなみたいになるみたい。
保育園の方針で呼び捨てOKもあれば禁止もある。
あまりにも気になるなら園長に言ってもいいし。
私は自分の子供が呼び捨てされても気にならないので呼び捨てOK派だけど。
多分>>18タンのお子さんと保育士の関係がとてもいいんじゃないかなと思った。
中には子供が自分から「○○(呼び捨て)って呼んで!」っていう子もいるみたい。


22 :名無しの心子知らず:04/09/22 19:43:06 ID:U9DdMOAk
保育園にも色々あるんだね〜。
家は入園時に「お子さんの普段の呼び名を教えて下さい」と
聞かれて、同じ様に呼んでくれるよ。
普段呼び捨ての人にはちゃん・くん付けで呼んでいる。

23 :名無しの心子知らず:04/09/22 21:52:31 ID:u+QdcUPT
ん?
>18が怒っているのは病院へ行く間 だけ 利用した
近所の託児所の 1時間しか 預けていない保母さんに
「○○。〜」って呼び捨てにされたからモニョッテるんじゃないの?
私も同じシチュエーションだったらモニョリそう。
読み違えてますか?私。




24 :名無しの心子知らず:04/09/23 00:11:05 ID:qPwQ8ayH
>>23
いや、多分その通りなんじゃないかなあ?
毎日毎日通ってる保育園なら「保母さんとのいい関係」も
考えられるかもしれないけど……
>>18さんがその託児所をどれくらい利用してるかは
解らないけど、たいして親しくもない保母さんに
呼び捨てはちょっと「ナニ?」って感じだよね。

うちの子が行ってる保育園にも茶髪で若いヤンキー保母さんがいたけど
父兄にも年上の保母さんにもタメ口きいてた。
そんな感じの保母さんだったんじゃ??

25 :名無しの心子知らず:04/09/23 02:18:29 ID:WTNO6Q25
旦那の幼馴染夫婦Aにカチムカ。
長くて下手な文なので読みづらかったらスルーしてください。

3年前にA夫婦に男の子が生まれた。
当時結婚前で交際していたが私は面識がなく旦那が
出産祝い¥10000と甚平¥3000程度をプレゼント。
でき婚だったため式はなかったのでその時に
結婚祝いも別に¥30000包んだそうです。
お祝いとプレゼントは嫁+嫁母がいたのでそちらに渡したらしい。
しかしその後内祝い等一切なしだったのでそういうご家庭と納得。
(内祝いが欲しかった!とかではないです)

この度わたし達のところにも子供が生まれて旦那友人が来てくれました。
4名+A旦那の5名で来たのですが、4名の友達は各¥10000のお祝い
とそれぞれがよだれかけ・ガラガラ・ぬいぐるみ・私がリクエスト
したゼリーなどを頂きました。(この4名は独身)
A旦那は「お互い様だから」とお祝いなど一切なしでした。
ちなみにこのA旦那は私達の結婚式には¥10000でした。
お返しに友達4名には¥5000のクオカードとハンカチ・靴下セット
(ラルフ)を差上げました。



26 :25:04/09/23 02:18:53 ID:WTNO6Q25
今日A嫁から電話があったのですがその内容に驚き。
「なんか4人には色々プレゼントしたみたいだけど、
うちは貰ってないよー」とのこと。
私が「あれは出産の内祝いだからお祝いを頂いた人にお返ししたのよ」
と言うと「うちだってあげたよ!喧嘩売ってんの?」だと。
はあああああああああああ????????
結婚式の引き出物にカタログを付けたんですけど、ランクが他の友達
とは違かったのがずっと気に入らなかったらしく
「あんたらの結婚式の時のカタログも他の人と差別されてるし
そうやってうちばかり仲間はずれにしたいんでしょ。
あんたほんと友達なくすよ」とず〜〜〜〜っと文句言われた。
あまりにも馬鹿馬鹿しいので「内祝いってご存知?ご祝儀ってご存知?
非常識な方とお話する気はあまりせん」
って電話切っちゃったけど今もムカムカする〜。
旦那に訴えたら旦那の方にもA旦那から同じ内容の電話が行ったそう。

とにかく今後一切私ら夫婦はA夫婦とは付き合わない!と決めましたが
共通の友達が多く旦那の付き合いもあるだろうしと悩んじゃう
あんな馬鹿馬鹿夫婦が大学病院のお医者だと思うとなんだかなー
職業で人は判断できないけどあいつらは間違いなく非常識なバカタレだ!

27 :名無しの心子知らず:04/09/23 05:59:45 ID:8DVO67KH
結婚祝い=嫁&嫁母の懐に
出産祝い=旦那の懐にじゃないの?
こちらはお祝いあげたのに旦那が「お互い様」とお祝い無しのはおかしいし
嫁は出産祝いあげたと思ってる事もおかしい。
というか、内祝いの催促をする時点でおかしい気ガス。

先生と呼ばれて高飛車になっちゃう人もいるし
きっと他の友達も辟易してるよ。
うまくその人だけ疎遠になれるといいね。

ただ、ご祝儀で何故引き出物のランクを変えられたかが謎
事前に貰ってたって事?

28 :名無しの心子知らず:04/09/23 08:07:15 ID:QPQ2LmXF
うーん私だったらその幼馴染夫婦にも内祝い同じのあげるなぁ。
そもそも内祝いってお祝いのお返しって言う意味じゃなくて何か
幸せのおすそ分けって言う意味らしいよ。
お祝いには来てくれたんでしょ?

それともしかしたら本当に憶測だけれど幼馴染の奥さん実はだんなに
お祝い金を渡してたんじゃない?それをAだんなが使い込んでしまったとか。
あと貰ったお祝いの支払いの中には本当にAだんなさん含まれてないの?
どうしてわかったの?
お祝い金にはまあ名前が書いてあったとしてもその他のものは含まれてた可能性って
ないの?
あとはだんな親にわたってる可能性とか。
何らかの形で実はお祝い渡してたとしたら
やっぱり他の人にあげてるのを知った時気分悪いと思う。

でもまあ普通はお返しの催促の電話なんて恥ずかしくてしないけどね。

29 :名無しの心子知らず:04/09/23 08:39:44 ID:ha7i1WD+
>>25の友達夫婦も非常識かもしれないけど
25もなんだかなぁ…って感じ。

>>27が言ってるように、ランク変えられたのは謎だけど
引き出物ってみんな同じにしない?
私のときは3万くれた友人も5万くれた親戚も、みーんな
品物は一緒だったし。いや、むしろ別にするなんて聞いたことないよ。

引き出物の話のみになってしまってごめんよ。

30 :名無しの心子知らず:04/09/23 09:00:55 ID:WMRhXxFU
>>いや、むしろ別にするなんて聞いたことないよ。

んなこたあない。
オマイが聞いたことないことは全部非常識なのかと小一時間w

31 :名無しの心子知らず:04/09/23 09:06:10 ID:8DVO67KH
引き出物のランク変えたりするよ。
やっぱり身内は多く包む(だろう)し友人よりワンランクあげたりする。

32 :29:04/09/23 09:36:17 ID:ha7i1WD+
>オマイが聞いたことないことは全部非常識なのかと小一時間w

そんなことはないですよ〜!
ランク変えることって普通にあるんだね。
ホント私の周りには無いことだったから
勉強になりました。


33 :名無しの心子知らず:04/09/23 09:46:53 ID:GJht7ajG
私も引き出物のランク変えるのは初めて知った。非常識とまでは言えないが。
>>26 A嫁の内祝い=プレゼントと言ってる時点でこいつらはおかしいとオモ

34 :名無しの心子知らず:04/09/23 10:00:19 ID:b469Niel
うちは「ランク変えた派」なんだが、引き出物ではないんだな。
身内だけで披露宴をしたので、その時の引き出物はみんな同じもの。
で、会費制の2次会にきてくれた友人には、ビンゴの商品としてランク色々。
ネズミーランドのチケットあり、ネクタイあり、マグカップあり。

会費製なのに別にお祝いを持ってきてくれた方には、
後日、カタログギフトを送りました。これは3ランクぐらいあったと思う。
やはり、写真立てをくれた人と3万包んでくれた人では
お返しの程度も違ってくると思うが…。変だったかしら?

35 :名無しの心子知らず:04/09/23 10:13:48 ID:Gh3/vk8O
板違い〜ヽ(´ー`)ノ 

36 :名無しの心子知らず:04/09/23 11:51:32 ID:ZC3Glh0K
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l  >>34
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


37 :名無しの心子知らず:04/09/23 16:33:16 ID:1F3I8roP
うーんA夫婦はむかつくね、うちの近所にもそういったのがいます。
私が出産した時には一切なにもくれなかったのに、最近そいつが
出産したので、何もあげないのはいかんかなーと思い、祝い
ものをあげたんです。んで、近所にもう一人、そいつの友人もいて
そいつも祝いをあげたんです。ところが、内祝いをあげたのが、そいつの
友人だけ。近所の人も皆あげたのになんだかなーって感じです

38 :名無しの心子知らず:04/09/23 18:04:24 ID:FjdahBtt
テヘヘ!(´▽`*).☆.。.:*

39 :14:04/09/23 20:04:01 ID:4xV1pYNv
20さん、ご意見ありがとう。
以前、相談したのが園長先生だったんです。
担任が、お休みだったので・・。
子供のことなので、難しいですが
園長先生と担任の先生に、もう一度
様子だけでも見てもらえるように頼んでみますね。

40 :名無しの心子知らず:04/09/23 22:21:56 ID:BFV8PVeO
例えどんな事情があったとしても
自分から内祝いの催促する人はいやだ・・・

41 :名無しの心子知らず:04/09/23 22:37:35 ID:FdvoDs5j
私の結婚式の時に、交通費と美容院代(髪のセットだって)請求して来た友人いましたが・・・。
交通費だけは渡したけれど、美容院代は払わなかった。
オマイの髪型なんてどーだっていいよ!勿論縁切ったわい。
古い友人だからって、親しき中にも礼儀ありだよ。
女は歳とると図々しくなって来る。

42 :名無しの心子知らず:04/09/24 00:54:02 ID:RHusHmML
>>41
年を取って図々しくなる人って、もともと心の中はそういうことを
考えていた人なんだよ。
年を取って傍若無人に言えるようになっただけ。
切って正解

43 :名無しの心子知らず:04/09/24 04:10:55 ID:l5eRK/S4
今日、地下鉄に乗ろうと切符を買ってました。
待ち合わせより早く行こうとしてたので、ちょっと急いでいました。
娘はベビーカーに乗せていて「今から地下鉄だよ〜」と声をかけてたら
スーツ着た男性が「すみません」と声をかけてきました。
てっきり道を聞かれるものと思い立ち止まったら、名刺を差し出し
「子供のモデルを探していまして…」と言ってきたので、話をぶった切って
「今、とても急いでいるんで」と早足で立ち去りました。

あとで(親ばかな)夫に言うと「子供のモデルスカウトで怪しいといった
話は聞かないけど」という呑気なことをいうので「登録料だけ払わされて
仕事はないって話はいくらでもあるよ」と言うと納得していましたけど。

家にいると、子供の教育教材の電話や訪問、DMがあるけど、外に出ても
そういうことがあるのかと感心するやら腹が立つやらでございました。
(因みにうちの子は親にはかわいいが、客観的に見たら十人並みです)

44 :名無しの心子知らず:04/09/24 07:04:38 ID:aozp+tmb
>>43
子供モデルなんて「やりたい!」って人、はいて捨てるほどいる。
かわいくても、競争率激しいようだし。明らかにおかしい。断って正解だったよ。

ついでに、私のカチムカ。
昨夜、何度注意しても騒ぐ子供たちに、おしりバシン!ところが、「痛くないもーん」
こっちも腹が立ち(大人気ないが・・・)バシンバシンと追加。
「明日はおやつ抜きね」と決め台詞を吐くと、ワンワン泣いて、でもくやしいのか、
「もう、お母さんとは寝てやんないよねー」「もう、甘えてやんないよ」
「お誕生日になっても、なんにも作ってやんないからね」
・・・子供だな、かわいいじゃん、って思ってたら「くそばばあ!」
だって!!どこでそんな言葉覚えたの?!って、再び泣かしてしまった。
毎日こんな調子・・・私が大人気ないのはわかってます。
若い頃はこんな性格じゃなかったんだけどな。


45 :名無しの心子知らず:04/09/24 07:21:24 ID:ifNtWDRc
>>44
久々に育児にまつわるカチムカの王道だねw
可愛いお母さんって感じがして私は好きです。

46 :名無しの心子知らず:04/09/24 08:06:10 ID:4SavsU5a
内祝いって
「頂いたものの半返し」が常識です。
25は極めて常識の対応していると思う。
最近はわけのわかっていない人が増えたよね。
3万包みの人と、5万包みの人を同じランクにするなんて、
びっくりしたわ。

47 :名無しの心子知らず:04/09/24 08:30:34 ID:rjwWA1U3
>>46
まーた亀の上何を思ってスレ違いレスでひっぱるんだか…
一瞬何のスレかわからなかったよ

48 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:09:40 ID:4SavsU5a
>>47
分かるようにアンカーつけなくてごめんね。
書かずに居られなかったのよ。

49 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:17:12 ID:7VtEBSsk
昨日の話なんだけど
旦那と年長の息子が庭で日曜大工をやってたんです。
旦那はチェーンソーで木を切ってて
息子はドリルみたいなやつでビスを抜く(息子がなにかやるときは必ず旦那が見てる)。
そしたら見たことない母親が、同じくらいかちょっと下のこを連れてきて
「あの〜、うちの息子もやりたいみたいなのでやらせてもらえます?。」って。
でも知らない子にやらせるにはちょっと危ない道具ばかり。
息子より小さい子だから力もないだろうし木が飛んだりしたら怪我するし
って事をやんわり言って断ったら「そうですか」って帰っていったんだけど
反対側にいた私に聞こえてきた会話が
「だめだって。あのお兄ちゃんももうすぐ指が切れて飛んじゃうんだって。」

ちょっとまて!そんな説明あるか?
子供納得させるならきちんと話しろよ!指が飛ぶってなんだよおおおおおお!

50 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:20:47 ID:u36lSAqK
>>43
うちは先週、動物園の出口で声かけられたよ。「モデルに興味ありませんか?」って。
確実に子供連れが来るところだからかな?

声かけられたのが三姉妹の中で客観的に見て一番パッとしない末子だったので
珍しいなと思ったら「なんかキマッてますよね。坊ちゃん」だってwww
確かに動物園だから活動的な格好はさせていたんだけどね。
だからってあんたスカウトとしてどうなの?見る目無いよとその場は思ったけど
後から実は子供より親見て、乗ってきそうな奴選んでるんじゃないかと気づいてカチムカ。

51 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:26:18 ID:EsYM/IZo
見ず知らずの親子に危険なことを
「やらせろ」と頼むような馬鹿母だから仕方ない。
子供をなだめる言葉を知らないのだな。

52 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:43:14 ID:aYovcIEz
昨日、友達の子A君(一歳六ヶ月の男の子)を預かった。
注意事項で、日に5、6回ズボンとおむつを脱いで暴れるとの事。
来てすぐに、最初のフリチンタイムがやってきた。
『恥ずかしいよ〜。おむつ履こうね〜!』…頭をブンブン振り拒否。
うちには三人子供がいて、一番下の子がトイレトレーニング中なのだが、
その子の最初のおしっこアピールに、少し仕草が似ている気がした。
試しにA君をトイレに連れていくと、勢い良くシャーっと放水。
偶然かな?と思いつつ、その後も脱いで走り回る度にトイレに連れていった。
毎回、当たり前の様におしっこをして、誉めると嬉しそうにニコニコ。
結局一度もおむつを濡らす事なく夕方になり、友達が迎えにやって来た。
一日あった事を説明しながら、A君がトイレでおしっこをした話をすると
突然「ありえない!まだ2歳にもならないのに出来るワケないじゃん!
どうせ無理にやらせたんでしょ?ヒドイよ!」と怒って帰ってしまった。
そんなつもりなかったんだよぉ。ごめんね。
人の子のトイレデビューに勝手に立ち合っちゃった馬鹿な自分にカチムカ。


53 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:46:48 ID:HWVH/ZcO
>>49
こわいよぉおおおおおお、そのお母さん〜〜〜〜〜

54 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:48:22 ID:XM0BxeHR
>>52
仕方ないよ、お友達を悪く言うのもナンだけど、
A君ママちょっと非常識みたいだから、
そういうタイミングも読めないバカと思っておけ。

55 :名無しの心子知らず:04/09/24 09:57:52 ID:aJCaiDFR
>52
お利巧な子だねぇ。

っつかトイレが出来た、とかいう感動を一人でじっくり味わいたかったのに
他人に先に目撃されちゃったのが悲しかったのかすぃら?と想像。
「初めての立っちの瞬間」とか、自分が見逃すと悲しいからね。そういう気持ち?
ま、でもそのお母さんの反応は変だけどね。距離を桶。

56 :名無しの心子知らず:04/09/24 10:03:14 ID:grIIAKhC
>52
出来る出来ないより、まず、真似っこ始めたら付き合うべきだよ。
そのお母さん、ちょっと変。

うちの子なんか、まだ一回もできないんだけど、
お兄ちゃんがトイレに立ったら必ずその後座って、
お尻きれいなままなのに、お尻までトイレットペーパーで拭いて出てくる。

子供って、そのうちで偶然できちゃったりする事で覚えていくんだけど、
最初から出来てるって、その時点でスゴイじゃん。

どうして、素直に受け入れないんだ。
もし、無理にさせたんでも、トイレで出来たんだったら、
成功なんだから、その事を子供に褒めてやっていいんじゃないかと。。。
う〜わからん!!!

57 :名無しの心子知らず:04/09/24 10:37:44 ID:7DBkMmjb
>>49
あの子も小さいのにやってるじゃない!ケチな人ね!
という考えの電波さんだったんでしょうね。
だいたい人のうちでやってる日曜大工を
やりたがってるからって子供にやらせるってどうよ?
自分ちに帰ってやればいいのに。

58 :名無しの心子知らず:04/09/24 10:39:38 ID:MTuZaU6l
じゃ、そのお母さんは、部屋でおしっこしちゃった方がよかったわけ?
子供が3人もいる家に、そんなややこしい時期の子を預けたんでしょ。
当然、感謝すべきだよね。
はじめてのおしっこに立ち会いたかったんなら、預けるな!バカたれ!
>>52さんは、もっと毅然としているべき。


59 :名無しの心子知らず:04/09/24 10:42:11 ID:tMYjYzWl
でも他の人に「はじめての〜」をされてしまうと正直えーって思う。
義母とかお世話になってて感謝してるけど、はじめての離乳食とか先に
やられてしまって、わ、私の立場は〜って思った。うれしそうに
「これあげてみたの、あれあげたらこんな顔した」とか言われると何も言えないが。

でもトイレトレーニングとかだと逆に試してくれてありがとうという気もする(笑)。

60 :名無しの心子知らず:04/09/24 10:55:30 ID:3Kzn1rjB
私なんか、心がメチャ狭だから2行目の

>注意事項で、日に5、6回ズボンとおむつを脱いで暴れるとの事。

これ読んだだけで
「えーーー、よく預かれるなあーーー。」って思っちゃったよ。

61 :名無しの心子知らず:04/09/24 10:58:26 ID:nw/efbzC
>>52
を読むと、A君ママはトイレサインに全く気づくどころか、「トレイトレなんて無理」と
決め付けてしまってるんだから、気づいてくれた52さんに感謝こそすれ、怒るなんて
筋違いだと思ふ・・・
初めて〜に立ち会いたかったというより、自分が気づかなかった事をやられたので、
それを責められた気がして怒ったんじゃないかな??と思える
しかも裸で暴れるなんて事をするんだったら、部屋にオシッコしまくり状態になる
可能性があるわけで・・・
友人宅でそんなことする可能性ある子を、預ける時点で変。

62 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:00:28 ID:7DhkT0J0
60に同意、そんなオムツを脱いで暴れる子、そんな年の子
預かれないなーーって思った。
さらに、「無理にやらせたんでしょ?ヒドイよ!」
と怒ってしまうようなママの子なんて絶〜〜〜対!預かれないよ。

63 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:04:53 ID:RBGfjjU1
だいたい初めてに立ち会いたい、なんて細かいこと考えるなら
一時でも人に預けるべきじゃないと思うけど、、、、離乳食にしても。
そういう感じではないんだろうね、そのママの場合。

64 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:06:37 ID:bGME3y11
>>62
ほんとほんと。
子供を預かってもらうのってすご〜く恐縮してしまうのに
お礼どころかそんなことで怒って帰るなんて……

普通なら「おしっこ洩らして迷惑かけなかった?」とか
聞くんじゃないの??
変なママだ。ビギナーママにしても常識なさすぎ。
付き合い考えた方がいいぞ。

65 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:09:16 ID:HWVH/ZcO
>>52
59さんが書いてくれてような気持ちもあったのかもね。
だけど怒って帰ることはないよね!
自分の家での出来事ならわからなくもないけど
預けおいてその態度は自己中以外のなにものでもないよね。

私からみたら52さんは、とってもとってもいいママだ。

66 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:34:22 ID:aYovcIEz
>>52です。
レス下さったみなさん。どうもです。
余計な事をしちゃったなぁって、カチムカショボンだったのですが、
おかげでちょっと元気がでてきました。
とりあえず友達には電話で、勝手な事をしてごめんなさいと謝った上で、
無理矢理やらせた訳じゃない事だけは解ってもらいたいと思います。
変な癖がついたと嘆いていた事が、実はトイレサインだったと
遠回しに指摘された気がしてカッとしたのか…
やっぱり初めてのトイレに勝手に立ち合った怒りなのか…
つい、黙っていればよかったかな、なんて思ってしまいました。
うちの二歳半の子が、まだ完璧にはおむつがはずれていないので
単純に、すごいなぁ〜偉いなぁ〜って思ったんですけどね。
では、カチムカ解消にむけて、気合いの電話対決いってきます!
長文すみませんでした。

67 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:47:13 ID:z4sCV2Fb
>66
みんなが励ましてるとおり、間違ったことはしてないよ。
私が預けた立場だったら、
「トイレの合図だと気づいてくれたなんてすごい!
 私も続きを頑張ってみるね。」
ってすごく嬉しくなっちゃうけどな。

相手のママは自意識に凝り固まった変な人みたいだから、
今後は関わらない方がいいかもね。

68 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:51:21 ID:aJCaiDFR
>67
その電話の結果が知りたい・・・

69 :68:04/09/24 11:51:43 ID:aJCaiDFR
あう、>66だった。スマソ

70 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:52:27 ID:fxau/YBo
トイレトレしてもらっただけでも感謝なのに
文句を言う人なんているんだね。
>>66タソがトイレに連れて行かなかったら
小学校へ上がってもオムツだったかも・・・<その子

71 :名無しの心子知らず:04/09/24 11:59:59 ID:hK/MefWd
お隣のママなんですが、
「昨日は近所の誰々さんのうちに、お友達が何人来ててうるさかった」とか、
窓を開けたまま子どもを注意すると「さっき、何で怒ってたの?」等、
会うたびチェック&ご近所の文句を言ってるような人。

なので、うちの子のお友達が遊びに来る時は、
事前に「今日はうるさくなります、すみません」と謝りに行って、
会うたびに「いつもうるさくてすみません」と謝ってたのですが、
「うるさくて昼寝もできない」と怒ってるのが、うちに聞こえてきた・・・

その家の子とママ達の喋り声なんかを、引っ越してきて以来ずっと我慢してるので、
なんだか腑に落ちない・・・
「そうですよね、おうちの中で喋ってることが筒抜けなんだから、もっと気をつけますね」とか言ってみたい。
窓を閉めて静かにしてると「いないのかと思った」とチェックが入るし、
換気のために窓を開けてると「今日はいるのね」とのぞいていくし、
なんだかすごく疲れてきた・・・

72 :名無しの心子知らず:04/09/24 12:06:53 ID:djg3c9RP
うへぇ〜。スルーするか、強引に相手にも同じ質問をするしかないな。

結局はキニスンナ

73 :名無しの心子知らず:04/09/24 12:08:52 ID:M5o9GCnv
子供が騒いだ時に
「ホラホラ〜、お隣のオバチャンがお昼寝できなくなっちゃうから静かに〜」って言えばよい。

でもさ、話し声も筒抜けなんて、そんな狭い家に住んでwぇfrtgyふじこl;p@

74 :名無しの心子知らず:04/09/24 12:11:16 ID:osUMnYRu
>>71
近所のママと全く同じだ…。
>窓を閉めて静かにしてると「いないのかと思った」とチェックが入るし
うちの場合、しばらく実家に帰ってたら「死んじゃったのかとオモタ」だと。
心配してたのヨって言ってたけど、笑いながらだったし、
あなたとそんなに親しくないしでカチムカ。

75 :名無しの心子知らず:04/09/24 12:17:35 ID:wnyO5Ura
バケモノのオブジェ作って、窓際にセットだ!

76 :名無しの心子知らず:04/09/24 12:20:36 ID:Py0yfXbb
>実家に帰ってたら「死んじゃったのかとオモタ」だと。
ぉぃぉぃw
スゲ〜無礼なお人だの

77 :名無しの心子知らず:04/09/24 13:36:09 ID:zwCE8m3g
長文なうえ、昨日の事ですいません
昨日は祝日だったのですが、主人が仕事だった為
一人で食料品の買い物に出かけました。
引っ越してきたばかりで、まだ食品のストックがなく
食べる物があまりなかったもので・・・
会計を済ませ荷物を持ち、子供を抱いて帰ろうと
子供の足を見ると、靴が片方脱げて無いんです。
いたずらして脱いでしまったようなのですが・・・
困ったなあと思いながら子供を抱き、荷物を持った状態で
買い物に歩いた通路を探していると
「ちょっとアンタ。子供靴脱げとるやないの」と
スーパーの店員のオバサンに話しかけられました。
「いたずらして脱いでしまったみたいで・・・」と探していると
「あんたのおかあちゃんは、ダメダメでちゅね〜
こんな小さい子連れてお買い物の方が大好きなんだって〜
靴が脱げても気付かないほど、お買い物大事なんだってえ〜
あんたも可哀想ね〜ああ可哀想可哀想」と子供に向かって言って来ました。
私には「アンタもさ〜買い物ならお姑さんか、母親に子供
預かってもらいなさいよ。靴脱げても気付かない母親なんだから」と説教。
そうできればいいのですが、私も主人も実家は遠く、近くに預かってくれる人など
いないんです・・・・「実家遠いんで、誰も見てくれないんですよね」と
言いつつ探していると   続きます


78 :名無しの心子知らず:04/09/24 13:49:57 ID:OklR9xhy
続きまだぁ〜?
メモ帳使ってまとめてウpしる!

79 :名無しの心子知らず:04/09/24 13:51:27 ID:zwCE8m3g
「あんた達って美容院行く時の預かり手はあるくせに
買い物になるといないって言うのよね!子連れなんて迷惑だわよ」と
つっかかってくるんです。子供が泣いたり騒いだり暴れたりしているなら
叱られても仕方ないかもしれない。でも子供は抱いていたし
泣いても騒いでもいなかったのに、連れてるだけで迷惑だなんて
しかも店員に言われるなんて・・・とムカムカと同時に
私は子供(1歳3ヶ月)が産まれてから美容院に行った事がないんだよ・・・
この髪だって自分で夜中子供が寝てから100均のスキバサミで切ったのに・・・
と悲しい気持ちでいっぱいでした。
そこへお客さんの50代くらいのご夫婦連れの方が
「探してたのはこれでしょう?魚売り場の前にあったから、
差し出がましいとは思ったけど、もって来ましたよ。
見つかってよかったね」と靴を差し出してくれて
「育児頑張りなさいね。大変なのは今だけよ」と声をかけてくれました。
お礼を言い、帰宅しようとすると店員のオバサンは
「ホラ!また他人に迷惑かけてる。」とか文句言ってくるんです。
もう怒り最高潮に達した私は、「もう来ませんって。しつこいな」と
帰ってきましたが・・・本当に腹が立ちました・・・
長文ですいません・・・スレちがいでしたらごめんなさい。


80 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:02:28 ID:+v1cdFd5
お店に苦情入れry
私だったら靴を持ってきてくれた人の言葉で泣いてしまっただろうな。
(実際泣いてしまった事もある、恥ずかしいけど。気がゆるむのかな。)
なにしろおつかれでした。

でも長かったよぅ!

81 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:02:57 ID:4+RvFOC0
>>77-79
うわ…それひどすぎる…。いやな目に会ったね。
典型的な「自分が育児してた頃を忘れて、決め付けて絡んでくる」ババだね。
どこにもそういうのが一匹はいたりして鬱。
77さんは他にスーパーあるのならそこへは2度と行かなくていいよ。
しかし他の子連れ客から苦情とか来ないンかしらね。
もう行かないにしても、「余りに決め付けで非常識な事を言われました。
お宅ではそういう社員教育をしているのですか」ぐらいのクレームは
付けといた方がいいかも。
私も子供の預け先もなくぼうぼうになった髪振り乱してたから、
読んでちょっと切なくなった…。

82 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:03:06 ID:9JK3KlPW
>>77
ひどいね。店に電話して責任者に文句言ってやれ。

83 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:04:03 ID:GrsK9NjW
>77
それは店に苦情いれなよ!ちょっとひどすぎ。

84 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:07:40 ID:wnyO5Ura
客商売やってる人間の態度じゃないですね。

85 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:14:10 ID:bGME3y11
>>77
口答えしなさそうな子連れをいじめて
ストレス発散させてるオバハンなんだろうね。
きっとお店の従業員の間や他のお客さんからも有名なオバハンなんじゃない?

苦情の電話いれるの賛成!!クビにしてまえ!

86 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:16:00 ID:GEXAGnY8
絶対にクレームをいれたほうがいい!
そのオバハン店員、ひどすぎ。

87 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:38:34 ID:pdOi+KaU
たいしたことじゃないかもしれないけど、聞いてください。
今日、スーパーに買い物に行ったらそこの化粧品コーナーで、
「先着○名様に旅行で使える試供品をお配りしてます!」
とアナウンスがかかり、ちょうど買い物を終えたところだったので
指定された場所に行きました。
まだその時は
2.3人しかいなかったので一番前の真中あたりで並んでいたのですが、
五分ほどすると人が集まってきて、お店の方が
「買い物カートを持っているお客様は、邪魔になりますので
 大切な物が入ってなければ、向こうに置いてきてください」
と言われて、数人が置きに行き、私もベビーカーを持っていたのですが、
子供も乗ってるし、買い物した袋を二つ下げていたので、
遠くに置くわけにもいかず、一番端に移動して、ベビーカーも客が
誰もいない場所を見計らって自分の隣につけていると、
後ろからきたオバサンが、いきなりベビーカーを掴んで
後ろに引っ張りながら、
「ちょっと、邪魔だって言ってたやろ!早く向こう持っていき!」
と言い出すので、びっくりして
「子供が乗ってるので・・」
というと、
「でも移動しろって言ってたやろ!」
だからこそ私は邪魔にならないよう端っこに移動したし、
移動した私の後ろに客はいなかったのに、
そのオバサンは、自分がカートを置いてきたのに、
私がベビーカーを隣に置いてるのが気に入らないみたいで
すごい目つきでにらんでくるんです。
結局試供品を配りだすと、そっちに必死になって何事もなかったかのように
「藤原のりかになりたい人、手を上げて!」
と店員に言われ、「は〜い!!」
なんて笑いながら大きな声で返事してるんです。
言いがかりだけつけといて、なんなのこの人?!って感じ。


88 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:43:38 ID:pdOi+KaU
店員が指摘したカートの置き場所は通路の少し後ろだったし、
そんな所に子供を乗っけたまま離れるわけにいかないのに、
自分の大根と私の子供を同レベルに考えてるのか?!
と思って言い返したかったけど、もうすでにそんな
バカっぽい反応をしてたので、言う気にもなれず、
試供品をあきらめてすぐ、その場を離れました。
おせっかいなのか、思慮が狭いのか・・。
店員が移動しろと行ったから、移動しない人は悪い人、
だから私が注意しなきゃ!!みたいなノリだったのかもしれませんが・・。
よく状況を見て欲しいと思いました。


89 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:43:52 ID:3lVW6cmQ
>>77
私もクレーム入れるに一票!

きっと誰からも相手されない寂しい人生を送っているおばさんだとは思うけど、
いっそのことババァから仕事も奪ってしまえ!ザマーミロ!


なんて鼻息荒くしている私は小心者で、>>77さんのような状況になったら泣いちゃうと思ふ。


90 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:49:20 ID:ZNVu2tGf
>87
そこまでして貰いたい程の試供品だったのかなぁと、
アオリでなく普通に疑問です。

店員に文句つけられた人もそうだと思うけど、多分、
「文句(イチャモン)つけやすい顔」してる人だと思うのね。
ご本人に罪はない っていうか私もそうなんだけど。
で、黙ってると調子に乗って言ってくる。
私は黙ってたのは びっくりした からであって、
顔と違って気は強いので、大きな声で言い返すようにしてます。
凝った反論でなくていいのよ。
「え? 子供を遠くに置き去りにしろっていうんですか?」
とか、相手の言った事をそのまま大きな声で言うとOK。
どっちがおかしなこと言ってるか、周りが見てくれるから。
で、周りの白い目やフォローに耐えられなくて向こうが逃げてくから。
次は試してみてください。


91 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:51:59 ID:OSaBuDfs
>44
モデルについて、可愛い子は掃いて捨てる程居るんですよ
でも可愛くない子(失礼)は、その需要の特殊性から
不足しているそうですよ

92 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:54:36 ID:eQLERCYs
>>91
何が言いたいのかなぁ・・・。モニョモニョ・・・

93 :名無しの心子知らず:04/09/24 14:59:31 ID:M5o9GCnv
モニョるな。ハッキリ解説してやれ。
>43の子供はまれに見る貴重な ぶ さ い く だったんだと

94 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:02:37 ID:xMN99J41
>>87
ごくろうさま。
そういうことやってるスーパーってSE○YUではないですか?
私もそれ、SE○YUで何回も聞いたことありますよ。

私も子供ひとりの時はしょっちゅうオバさんに言いがかりつけられました。
・・・が自分は経年劣化し、子供が3人に増えました。
もはや、オバさんに言いがかりをつけられることもなくなりました。
オバさんが勝負を挑むのは若くて綺麗なお母さんだけです。
自信を持っていいんだよ。

>>77
あなたもきっと若くて綺麗なお母さんなんだよ。
今の私だったら「店長呼べ、何様のつもりだ!」と怒鳴りますね。
「こんな店員のいる店で買いたくない、全部返すから金返しやがれ」もんだよ。
子連れが迷惑なら年金受給者相手にのみ商売すればいい。
歯くそにもならないような佃煮しか買わないオババ相手の商売にしれ。
だいたい、客が美容室に行こうと行かなかろうと、子供抱いて買い物しようが
客の勝手なんだよ。
・・・って私は、もう店員ババにからまれることすらなくなった。
長子が赤子のころはアカンボがかぶってる帽子にすら文句つけられたもんだよ。
小児科が入居しているビルの1階のスーパーで買い物してたら「病気の子供
連れて買いものしないでくれる?迷惑!」となじられたものだ。
私の目から見ても、赤ちゃんひとり連れて単独で行動しているお母さんって
心細げに見える人もいる。
ババアの獲物に見えるんだろうね。
でも負けるな、蹴散らせ、無 視 し て カンガレ!!

95 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:09:51 ID:vfPHogKx
>77
多分その店とは2度とかかわりたくないだろうけど、その店員の
態度は人間として許せないので、きっちりクレーム入れてください。

>87
店員は「大切な物が入ってなければ、向こうに置いてきてください」
と言っているんだし、「大切な子供が乗っているので後ろになんか
置けません」くらい言ってやってもよかったのでは。

ただ、そういうおばちゃんたちが殺到しそうな場所では、欲の皮を
突っ張らせたおばちゃんたちがベビカを蹴飛ばしたり突き飛ばしたり
ということも十分考えられるのであきらめることも必要かもね。


96 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:16:52 ID:qAwsmBIO
>>94
>歯くそにもならないような佃煮しか買わないオババ相手の商売にしれ。

ほとんど同意だけど、これは言いすぎだよ。
私たちもいつかオババになるんだからさ・・・。

97 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:17:18 ID:9poKZfVA
>>77
今どきそんなひどい事を店員が言うスーパーなんてあるんだね。
読んでてこっちまで怒りがわいてきたよ。
個人経営じゃなく複数店舗のあるスーパーなら本部に電話したれ!!
私だったら「テメーみてーなヴァヴァアが出生率を下げてるんだよ」と言うな。
>>77さんには非がひとつも無いんだから堂々と胸張ってガンガレ!!

98 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:18:29 ID:j4xDNFix
>>94
なんか解る〜〜w
私も今、子供3人いるけどからまれる事なんかなくなった。
そういえば一番上の子の時はなにげに絡まれてた気がする。
どんどんからまれないオーラが出てくるんだろうね(オバ化か?)

赤ん坊を連れた綺麗で若いママを見ると
「初心者ママだな、いびってやろ」とすぐかぎつけて
いじめるオバハンだったんだろうなあ〜
本人は自覚もなく若いママに助言してやったくらいのもんなんじゃないかな。

そ〜ゆうオババにはなりたくないね。


99 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:26:50 ID:M5o9GCnv
94と98は、若くて き れ い な(ここ重要)ママだったのね。ハイハイ。

100 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:35:42 ID:rjwWA1U3
>>87
確かにそのオバハンはキティだけど、試供品にこだわるアンタもヘンだよ(;´Д`)
荷物置いてこいの時点でもうマンドクセになって去るけどなぁ…
その試供品の配り方聞いてるとねたいていくそにもならないゴミみたいな試供品やペラペラのハンカチ配って
ダイエット食品売るやつじゃないの?マネキンねぇさんが「私もこんなに痩せましたー」とかいってw
スーパー勤めてるときそれやってたの見たわ。もうまるで催眠商法みたいで見ていてコワーだったよ

101 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:36:01 ID:JqPa8OwK
>>77
晒してみんなでクレーム電話じゃ!!

102 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:46:19 ID:3Kzn1rjB
>87
同意ですわ。
ベビーカーの頃って、タイムサービスの人ごみにも近づく勇気がなかった。
ので、そういうところにベビーカーで行く人の気がわからない。

103 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:46:26 ID:pdOi+KaU
>100
誤解のないように言わせてもらいますが、試供品なんかにこだわってませんよ〜。
87=88です。
そのオバちゃんに難癖つけられた時点で、その場をすぐ離れました。
離れるさいに、店員が
「ふじわらのりかになりたい人〜」
っていってて、そのオバちゃんが張り切って
「は〜い!!」
って手をあげて試供品をもらってるの見て、あんな程度のもんもらうのに、
周りにいちゃもんつけてるのか・・ってばかばかしくなっただけですよ。
めんどくさいし、時間の無駄だわって思いました。
ただ、私は先に並んでてなんで後ろからきたオバちゃんに
難癖つけられて、それで私が遠慮して身をひかなきゃならないの?!
ってちょっとムカついただけです。

104 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:47:00 ID:3Kzn1rjB
同意なのは>100にです。

105 :名無しの心子知らず:04/09/24 15:55:29 ID:9poKZfVA
>「あんた達って美容院行く時の預かり手はあるくせに
>買い物になるといないって言うのよね!子連れなんて迷惑だわよ」と

その店の看板に「子連れが迷惑な店」と書いてやりたいな。


106 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:03:13 ID:vfPHogKx
>100
あなたが先に並んでいたからどかす為に難癖つけたんだと思うけど。

107 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:05:32 ID:pdOi+KaU
>90.94.95さん、ありがとうございます。
すごくもやもやしてたので、話を聞いてもらえてすっきりしました。
私は幼な顔で、実際の年齢よりかなり若く見られがちです。
まだ結婚する前、電車で空いてる席があって座ったら、隣に座ってたオバちゃんに
「どいてよ!ここはうちの席なんだから!」
といきなり怒鳴られて、びっくりして、
「えっ?すみません・・」
ってすぐどいたら、車両の一番前で床にボールを転がしてた男の子を
「早くこっちきなさい!」
って呼びつけて座らせてました。
小学生くらいの男の子だったんだけど、・・え?この子の専用席なのかこれは?
となんだか釈然としなかった事も思い出してしまいました。

別にオバちゃんと討論するほどのことでもないし・・と思って
いつも黙ってるけど・・終わってからムカムカするより、
その場で言い返したほうがいいのかもしれないですね。

108 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:08:19 ID:pdOi+KaU
>106
ええ〜!!?そこまでしますかね??
思いつかなかったけど、オバちゃん・・そうだったの?
店員がああ言ってるから、正義感出して難癖つけてきたのかと思ってた・・。
オバちゃんて怖い・・。

109 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:13:41 ID:hK/MefWd
>>77
近所に知り合いができたら、
「あのスーパーで怖い目に遭ってしまって・・・どこかいいスーパー知りません?」
と、昨日の一件を話してしまうのも手だよ。

口コミもバカにできないよ、お店関係は。
ついでに、いいスーパーがわかるといいね。

110 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:20:33 ID:zwCE8m3g
77です。思い切ってクレームの電話を入れてみました。
オバサンの名札の名前を覚えていたので、話もしやすかったです。
しかし電話の対応の人は、オバサンをかばいまくり
表現に誤りがあったと思う とか 怪我がないよう注意を
促しただけだ とか 以前親が買い物に夢中で面倒を
見ていなかった子供が怪我をしたとか 
謝らず言い訳ばかりなんで腹が立ちました。
「子連れ入店は迷惑て事?」と聞くと
「迷惑ではないが、お子様のしつけをしてから言って欲しい」と
いう事を丁寧に回りくどく言われただけでした。
結局靴を落としたうちの子が悪いと言いたいようでした。
靴を脱ぐなんて躾がなっていないという事を遠まわしに遠まわしに
何回も本当に何回も言われました。
どうも腹の虫がおさまりません。
なのでそのスーパーの本部に電話を入れました。
「事実確認します」と電話を切った5分後に電話がありました。
「サービス業にあってはならない事です。厳しく処置します」との事でした。
これで少しはスッとしました。でもあんなスーパーには二度と行きません。
みなさん意見をありがとうございました。



111 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:21:40 ID:aozp+tmb
>>77
いやいや、そのスーパーの売り上げ落ちてもババ店員はどうって事ない。
店に苦情入れるべし。
だって、ババのせいでスーパー変えなきゃなんないなんて悔しいじゃない?
ババに職を変えてもらうのが筋。堂々と行って、睨んでやってよい。

112 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:24:20 ID:9poKZfVA
>>110
ちなみにそのスーパーはどこ?
伏字でもいいから店名晒して下さい。
もしうちの近所だったら禿しく行きたくないので。

113 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:24:55 ID:aozp+tmb
>>111です。
レスが少し遅れて、お門違いな事書いちゃってごめんなさい!
そうだね、上層部がそういう態度なら二度といかないほうがいいね。
がんばったね!!

114 :名無しの心子知らず:04/09/24 16:35:14 ID:zwCE8m3g
>>112さん
SN海館というところです。
近くではないといいですね。

115 :名無しの心子知らず:04/09/24 17:28:24 ID:xMN99J41
ところで、今日の煽り厨ID:M5o9GCnvが華麗にスルーされていて可愛そうなので
晒しますか。

エサその1 騒音問題

73 :名無しの心子知らず :04/09/24 12:08:52 ID:M5o9GCnv
子供が騒いだ時に
「ホラホラ〜、お隣のオバチャンがお昼寝できなくなっちゃうから静かに〜」って言えばよい。

でもさ、話し声も筒抜けなんて、そんな狭い家に住んでwぇfrtgyふじこl;p@

エサその2 わが子にモデル勧誘

93 :名無しの心子知らず :04/09/24 14:59:31 ID:M5o9GCnv
モニョるな。ハッキリ解説してやれ。
>43の子供はまれに見る貴重な ぶ さ い く だったんだと

>>77の登場人物イヤーミスツレイオババ=ID:M5o9GCnv
・・ってふじこやって遊んでるってww



116 :名無しの心子知らず:04/09/24 17:35:49 ID:qAwsmBIO
>>115
最後の2行、意味がワカンナイ

117 :名無しの心子知らず:04/09/24 17:37:38 ID:aYovcIEz
えっと…話の流れに割り込みますが、スルーして下さいマセ。
一応>>52=>>66の電話対決の報告をさせて頂きます。
電話がつながると同時に、相手が「ごめんなさいっ!許してぇ!」と…。
以後しばらく、マシンガン級の弁明トークが続きました。
おしっこサインとは全く気付かず、脱ぐ度に怒鳴って泣かせていた事。
変な癖だと思いすごく悩んでいて、ここしばらく憂欝だった事。
実は出先で嫌な事(内容省略)があって、イライラが極限状態だった事。
なのに、私たちがニコニコ嬉しそうにしていた事。
それら全部が混ざってぐわ〜っと押し寄せてきて、
気付くと外にいたそうです。「戻って謝ろうとしたけど出来なくて
せめて電話で…と何度も受話器を持ったけど中々かけられなかったの。
自分でも何であんなキレ方したのか…恥ずかしい。
ホントにごめんねっ!」と、 何度も謝ってくれました。
昨夜は帰宅後に2回、今日も午前に3回トイレに行けたそうで
「Aもご機嫌なの。こんなに穏やかな気分久しぶり!」との事。
ちよっと拍子抜けでしたが、私も謝れたのでスッキリしました。
今後は、もう少し慎重に対応する事にします。反省。
レス下さった方々、本当にありがとうございました。
長文でスレ汚し、お許しください。失礼しました。

118 :名無しの心子知らず:04/09/24 17:45:54 ID:Y/QYHdn0
>>117
めでたしめでたしだ! 良かったね!

結果が気になってたけど、円満に解決できたみたいでほんとよかっよ。

119 :名無しの心子知らず:04/09/24 17:46:32 ID:2CoaPFAT
>>117
無事に解決してヨカッタネ!
慎重に対応しなくちゃ、なのは相手の人の方なんじゃないかな?って気もするよ。

120 :名無しの心子知らず:04/09/24 18:05:12 ID:rjwWA1U3
>>117
でめたしでめたしだね
友達もなんか気疲れでいっぱいいっぱいだったのかな?
自分がおかしいと思っていてもとまらない時があるのもわかる気がする。
117タンはその人にとっては気のおけない友人なんだろうね。
あなたが反省する必要はないと思う。どうぞこれからも仲良く( ´∀`)

121 :名無しの心子知らず:04/09/24 18:34:02 ID:oqJzPSgU
87は軽い気持ちで試供品をもらおうという気持ちだっただけじゃないの?
結局はあきらめているんだから・・・

122 :名無しの心子知らず:04/09/24 18:46:21 ID:dRo5+xC2
>>117
117さんも相手の親子さんも良かったね

123 :名無しの心子知らず:04/09/24 18:53:30 ID:as2ADwUb
>>117
電話してよかったね・・・なんかわからんが凄くうれしくなった。

124 :名無しの心子知らず:04/09/24 19:36:20 ID:ZBiqiEL6
>>114
私は逆にそのスーパーに子連れで行って、婆と対決したかったよ。
でも聞いた事ない名前だったからガッカリ('A`)

125 :名無しの心子知らず:04/09/24 19:39:53 ID:HKOj8Eoc
>>117
思いがけない解決だったね。ほんとによかった。
きっと117さんの人柄がいいんだね。私も見習ってもう少し良い人になろうっと。

126 :名無しの心子知らず:04/09/24 19:48:52 ID:Vpk1twiQ
きいてきいて〜
「お宅の息子さんが あざを作らせて先方の親からクレームがきました」
って、それはそれなりのことをその親の子供がしたからです。
うちだってやられてきますが、なにか と言いましたが
先生は息子が一方的に悪いと思っていました。

127 :名無しの心子知らず:04/09/24 20:33:34 ID:qgNUiKmR
>124
なはは〜私も同じ事オモタヨ。
そんな無礼者には絶対に負けん!

・・・と、自信があっても
実際そんな凄いババに遭遇したら
ビックリして、ビックリし過ぎて言葉が出ないかも。
いつ遭遇してもいいようにイメトレしとこうっと。

128 :名無しの心子知らず:04/09/24 20:38:37 ID:hjc4CRio
>126
あなたも現場見てたの?

129 :名無しの心子知らず:04/09/24 20:44:10 ID:GrsK9NjW
>>77=110
結局電話でも嫌な思いをしてしまったのね・・・
そんなおばばを平気で雇っているような店だから、当たり前の対応なのかも・・・
苦情は本部に入れるのが一番効果がある。(私はクレーマーではないですがw)
77さんくらいのひどい扱いを受けたんだったらそれくらいして当然だよ。
少しすっきり出来てよかったね。

130 :名無しの心子知らず:04/09/24 21:24:18 ID:U7Wwh//b
>>126
最近ってあざごときでうるさい人多いんだね。
私も体育でサッカーやってて同級生に足蹴られて次の日捻挫状態になったり
男子のシュートしたボールが顔面に当たったなんて事あったけど
私は普通に帰って来たし親は犯人探しみたいに先生に電話なんてしなかったけど。



131 :名無しの心子知らず:04/09/24 21:48:10 ID:MwzhrAKf
あざの程度にもよると思うが・・・。



132 :名無しの心子知らず:04/09/24 21:54:49 ID:HKOj8Eoc
子供の年齢にもよるし、状況にもよる…。


あれ?もしかして…クマ?

133 :名無しの心子知らず:04/09/24 23:21:24 ID:nsHIijZc
引っ越して新しく入った幼稚園で、お迎えに行った時に
年長の女の子が部屋に入ってきて「だれ?」といいながら
息子の名札をたしかめ、「○○かぁ〜」と呼び捨て。
弟らしき男の子に「ねぇねぇ、あんた○○きらい?」と
いきなり聞き、男の子も「うん、きらい」と答えていました。

突然目の前できらいと言われた息子はびっくりしてたけど
そのやりとりを見ていたその子達の母親は「なぁにいってんの〜」
と軽く流しただけでちゃんと叱る事もなく、「じゃ、さよなら〜」と
帰って行きました。子供達よりその母親の態度にムカムカ。

たまたま先生が誰もいない時で、この流れを見ていたのは
その子の母親と私だけ。
息子、傷ついてないかと心配です。

134 :名無しの心子知らず:04/09/24 23:37:44 ID:r9YbT5dn
133>>
気にしない、気にしない。
今からそれぐらいの事で気を揉んでいたら
この先もっと胃の痛くなることばかりですよ。
かる〜く歓迎されたのねぐらいに思って
だって近寄ってくると言うことは興味がある表れ。
その女の子の母親も「嫌い」と言う言葉を乱発するから
子供が覚えるのです。
「子は親を映す鏡」。
自分の子は大丈夫か注意して見ることにしましょ!!

135 :名無しの心子知らず:04/09/25 01:44:38 ID:cpBO3u5s
児童館でムカついたこと。
一緒に行ったママ友に「お友達になりましょう!」攻撃をしていた他のママ。
ママ友の子がうちの子の髪をひっぱった時
ママ友は「○○、だめよ、髪をひっぱっちゃ、ごめんね」
私も「大して痛くないみたいだし大丈夫」と言ってたら横から
「ちょうど髪の毛ひっぱりたい時期だもんね〜」
ってオイ。私が言うなら分かるが当事者でもないあかの他人のお前が言うか?


136 :名無しの心子知らず:04/09/25 03:23:06 ID:RVaVwlVN
>135
わざわざ書き込みたくなるくらい腹の立つような事だろうか・・・。
なんかしょーもない事で他人にムカツク親多いみたいで
なんだか尚更ママ友付き合いが億劫になって来た。。
女って歳とると面倒くさい・・。

137 :名無しの心子知らず:04/09/25 08:22:32 ID:TzYidegZ
きっとママ友との間に割り込まれちゃったのが、気に入らなかったんだよ。

”○○ちゃんは、あたしのおともだちなんだから!”
ってかんじかな?
母になっても女の子感覚が抜けない人多いよね。


138 :名無しの心子知らず:04/09/25 09:51:41 ID:E4UlkGET
>136
禿堂々。
些細な事でカチンときてここにレスするよね。
昼間にあった事が夜中の2時近くなのにまだ悶々としてるのか・・・


139 :名無しの心子知らず:04/09/25 10:24:54 ID:e1Rpg8XM
>135 人の子をだしにしてイイ人アピールすんなよっ!て事だよね。

140 :名無しの心子知らず:04/09/25 10:35:39 ID:c6qCgYFE
これが
「ダメよ〜髪の毛ひっぱっちゃ」
と135の子に言ったとしても腹が立つんだろうなぁ・・・
「あかの他人」かぁ・・・なんだか淋しいね。

141 :名無しの心子知らず:04/09/25 11:50:27 ID:XmmKZ5i0
まぁまぁ、ここで毒吐いてスッキリすればいいんじゃない?
カチムカ話なんて他人にはどうでもいいことが多いし。

1 :名無しの心子知らず :04/09/22 13:49:21 ID:z1DjU05T
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくおながいします。

ということで。

142 :名無しの心子知らず:04/09/25 12:01:25 ID:J8mYeRlF
穏やかな人がたまにカチムカしちゃって書きこんだ話なんかがおおーすげーとみんなの同情レスつく書きこみなんだろうね。
四六時中イライラしてる人っているじゃない。そんな人が書き込むと結構どうでもいいことだったり
自分がDQNなのに気づいてなかったりするからみんなの反感買うよね。
もうずっとイライラしてる人って玄関出るときに靴がひっくりかえってたってだけでぷりぷりしてそう。

143 :名無しの心子知らず:04/09/25 12:13:34 ID:G68vMMkU
少し前にも児童館にママ友と行ったら、一緒に行ったママ友に「お友達になりましょう」
攻撃をしてる人がいてうざかった、みたいな書き込みを読んだ気がする。
自分が排他的なことに気付かないと、大事なママ友まで無くしちゃうかもね。

144 :名無しの心子知らず:04/09/25 13:12:20 ID:J8mYeRlF
>>143
あああったね。「私達のグループに…」とかいってたやつだっけ?
もうグループとか言ってる時点でもう(;´Д`)

145 :名無しの心子知らず:04/09/25 15:17:36 ID:PHuTqfXj
同じ保育園の母親にチョイムカ!!
子供を預けて駐車場へいくと、駐車場内の通路に車止めて子供下ろしていた。
小さい駐車場なので出られない。
(このとき言ってやればよかったと、あとで自分にもムカムカ)
まーすぐ終わるかと思って、結局車の中で待つ。
何か一言言って出てくだろうと思ったら、そ知らぬ顔で出ていった。
別にそこでスイマセンぐらい言えばいいのにさぁ。

平和な毎日を送っている漏れにはこんなことでもムッカーだぜ。

146 :名無しの心子知らず:04/09/25 16:14:23 ID:nFPacO/I
ではわたしもチョイムカを。
さっき駅のエレベーターで。
ベビーカーと5歳の子を連れて乗ったら、後ろからおじさんが一人乗ってきた。
で、ボタンを押そうと思ったらおっさんが邪魔で押せない。でも、押す様子なし。
「すいません」といって押したんだけど、着いたら無言で先に降りてく。

ベビーカーだし、後で降りようとは思ってたけど一言くらい何か言っても…
と思ったよ。「お先に」とかでもいいんだけどなー
チョイムカっていうよりちょいもにょ位?

147 :名無しの心子知らず:04/09/25 17:12:02 ID:YUf1QfRl
じゃあかなりムカを。

さっきビデオを借りに行ったら、小学6年生くらいの男2女2が
店内で鬼ごっこをしていて私と子供にぶつかった。
なのに嬉しそうにはしゃいで「ごめんなさい」も言わず続行。
そのうちの1人の女の子に「危ない」と注意した。
しかし無視された。とりあえずさっさとビデオを借りて帰ろうと
選んでいたら、近くに4人が集まってきて私から2mくらい
離れた所でボソボソと話し込んでいた。
見たら4人もこっちを見ていて、しかも4人で睨んでいる。
どうやら注意された女の子が他の3人に告げ口?して
私を威嚇するべくやってきたらしい。
目を反らすことなく私をしっかりと睨んでいたので
「うるさいから遊ぶなら外で遊びなさい」とまた注意したら
「すみません」と1人の男の子が謝った。
だけど他の3人、と言うか女の子2人はまだ睨んでいる。
一応分かったかもしれないと思ってその場を離れて旦那の所に
行くと、また4人が固まって私を睨んでいた。
旦那に注意したことと睨まれてることを話し、旦那が4人の
方を見た途端に女2人はさっさと逃げた。が、さっき謝った男の子は
通路に仁王立ちになりながら旦那と私を睨んでいる・・・。
だが、旦那が睨んだ途端に結局男の子も逃げていった。


今時の子供は大人を平気で睨みつけるんだと思うと恐いね。

148 :名無しの心子知らず:04/09/25 18:01:41 ID:nFPacO/I
>147
うわーかなりムカだね、それは。
大人を怖がらない子どもが増えてるけど、ほんとそんな感じ。
大人を対等に睨み返してくるなんて、うちの婆ちゃんだったら頭はたいてる所だw。

149 :名無しの心子知らず:04/09/25 18:05:39 ID:G68vMMkU
>147
怖いね。注意された経験があまりないまま大きくなると、そうなるのかな。
この間新聞で読んだんだけど、中学生が友人と共謀して実の親を斧かなんだかで
殴った殺人未遂事件。(高校生だったかな。15歳くらいだった)
きっかけは友人と二人で自転車を盗もうとしてたら、持ち主の主婦にみつかり
注意されたため「あのおばさんむかつくから殺そう」となったことらしい。
で、おばさんが親につげ口するかも→じゃあ親から殺そう・・・
読んでて、たったそれだけのことで・・・とびっくりしたよ。

150 :名無しの心子知らず:04/09/25 18:39:35 ID:+nexAGzC
うわ〜私も殺されおばちゃんのクチかもしれん。
今日、机にキレイに並べてあるスイミングの出席カードを、
自分の分を探すために、人のカードを勝手に裏返したり、
ぐちゃぐちゃにして、散らかしたままにしていこうとする
男の子がいたんでつい注意したんだが。
「だめだよ。ちゃんと並べないと他の子が困るでしょう」と言ったけど
聞いてるんだが聞いてないんだか返事もしないで黙ってる。
今の子って、他人とのコミュニケーションが本当に下手糞。
とっさに適した言葉が出ないみたい。にくまれ口でなければだんまり。
訓練のためにもまずは挨拶だ!声だせ!あ い さ つ!!!!!!

151 :名無しの心子知らず:04/09/25 20:57:37 ID:1Z9EsCrQ
子供がお友達にしでかしたことを、
日にちが経って子供に「あの時こんなことがあった」
って言われたらどうしますか??
うちの子含む三人が外で遊んでいて、
一人の子が溝(結構でかい)のそばに自転車を置いていて
もう一人の子の体が当たって自転車が溝に落ちたんですよね。
で、自転車の主のお父さんがなんとか拾って
わが子にこっぴどく叱って自転車を洗わせたそうなんです。
それを二ヶ月後の今日うちの子に言われて
その体が当たった子のママに、「こんなことがあったらしいよ」
って話したら「そんな終わったこと・・」
みたいな感じで言われてしまいました。
そんなもんなんでしょうか!?たいしたことじゃないですか?
親切スレと迷いましたが、何かうちが悪いこと言った感じで
ちょっとピキンと来たのでこっちに書いてみますた

152 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:02:33 ID:OvOl4m1m
>151
ごめん、意味がわかんない。

153 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:04:47 ID:0L9kLaHn
たいしたことじゃない。
151の子は当事者じゃないし。

154 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:06:25 ID:R5DcbL7s
>151
あなたの気持ちが知りたい。
遊んでいて自転車をおとしてしまいお友達のお父さんがなんとかとってくださったが、大変迷惑をかけて申し訳なかった・・・
という感じで体の当たった子のママに話したのか
こっぴどくしかられて自転車を洗わされたことが気に食わないのか

155 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:09:31 ID:1Z9EsCrQ
ハッ やはりわかりませんか・・・

自転車を溝のそばに置いたため一緒に遊んでた子に落とされ
お父さんに「溝のそばに置いてるからだ」と叱られ洗わされた
男の子と、わざとじゃないんだけど体を当てて自転車を
落としてしまった女の子と、それを見ていたうちの子の
三人の話です。

156 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:13:00 ID:owXZ1kr8
他の子が自転車にぶつかって溝に落ちたのにぶつかってない我が子
が叱られて掃除をさせられたからモニョってるんかな?


157 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:13:32 ID:K6s6eosH
道を歩いていたら、ちょっと前を自転車で走っていた
小学生の少年二人組の一人が、缶コーラの飲みかけを
道のよこの空き地に投げ捨てた。
投げた方向は空き地だったのだが、ちょっと盛り土がしてあったので
転がり落ちてきて道路にコーラが広がった。
っつーか、その道路は丁度イベントがあった関係で
人が多い状態。
空き缶でもムカつくのに、中身入り…通行人にかかったら
どーすんだろ…

158 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:16:05 ID:cNJ4gPpE
この間のちょいムカ。
自転車に乗っての買い物途中に学校帰りの推定小3前後の男の子&女の子の5〜6人のグループが道いっぱいに広がって歩いていた。
一応余裕がある時点でベル&声掛けしたんだけどどかない。
聞こえないのかな?と思ってもう1度やってみたがやっぱりどかない。
真後ろにつく形になっちゃったので
「みんな通る場所だし、広がって歩くと危ないし、通れない人もいるから気をつけようね」
といってみたところ
「うっせ〜んだよ!」
と女の子が睨み付けて怒鳴ってきた。
通り過ぎた後に他の子等も
「ムカつく」「てめ〜がどけ!」
など有難い言葉を投げつけてくれました…orz
なんだかなぁ…

159 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:16:13 ID:UmKMepbE
>お父さんに「溝のそばに置いてるからだ」と叱られ洗わされた

つまりそんなとこに放置していた自分の息子が悪いと叱ったわけでしょ?
これが故意じゃないにしても、体が当たった女の子に洗わせたんだったら問題だと思うけど。
事が起きてすぐに聞かされていたら、その女のこのお母さんの対応もちがったかもしれないけど、
確かにもう終わってしまったことだから今さらねぇ。

160 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:19:50 ID:KyLeFK3K
昨日のムカなんだけど。
家族3人でアミューズメント施設に遊びに行った。
そこで、磁石を使った魚釣りのコーナーがあって、子どもだけで
4,5人遊んでるグループが居た。
私も子どもと2人で遊んでいると、脳天に衝撃が走った。
もう30過ぎてるのに、思わず泣いちゃったくらい痛かった。
振り返ると3歳くらいの男の子が「ごめんね」と言ってる。
でも親の姿はどこにもない。
結局、スタッフを呼びとめ、親を呼んでもらおうと思ったら、どこからか、
そのグループの別の子どもの親が現れ、携帯で呼んでくれた。
でも5分くらい来なかった。端から端に移動したとしても5分はかからない。
「すみません」と言ってもらったけど、5、6人で来ているなら、誰か一人くらい
子どもの傍に居てやろうと思わないのか?しかもそんなに離れた場所に居たなんて!
子どもは泣きじゃくってるから、フォローしといたけど、頭はじんじんしてしょうがなかった。
これが子どもに当たってたり、目に当たってたりしなかったことだけは救いだけど。

長文ごめん

161 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:20:26 ID:OvOl4m1m
自転車を落としちゃった女の子のお母さんに、傍観者だった
女の子のお母さんであるあなたが、2ヶ月前の話を振って
「そんな終わったこと・・・」と言われたわけね。そりゃそうでしょ。

自転車の持ち主の男の子(落とされたあげく父に叱られて洗うハメ
になった)と、落としちゃった女の子の家の間では
とっくに「ごめんなさい」みたいなやりとりがあったと思われ。

162 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:26:53 ID:1Z9EsCrQ
自転車が落ちた男の子はうちの近所で、しょっちゅう遊んで
もらっています。お母さんはすごくいい人で気を使うのか
そんな出来事があっても言わない人です。
女の子の家は離れているのですがたまたま家族でうちに遊びにきていて
その時の出来事です。
女の子のママとの方が仲が良くてしょっちゅうメールしたり
しているので、こんなことがあったらしいよって
話のひとつとしてゆってみたのですがそんな反応だったので
なんか私が余計なこと言ったみたいな感じで
もやもやしてしまいました。
やっぱり終わったことで片付けていいんですね。。
聞いてくださってありがとうございました

163 :名無しの心子知らず:04/09/25 22:13:18 ID:7EtTGsCq
今日、子供の運動会でそこそこ仲良くしているママさんから
一緒に行こうと誘われ、他に約束もしていなかったので
一緒に行きました。(旦那同士も一緒に)
約束の時間に待ち合わせの駅に行くと夫婦喧嘩の真っ最中!
「●ちゃん(相手の子のお友達)ママ達と行かないってどういう事だよ!」
(旦那さん)
「もう、付き合わないって決めたの〜!」(奥さん)
「長い付き合い優先しろよ!知らない奴となんか行きたくないよ」
(旦那さん)
「私と●●(子供の名)のために我慢してよ!」(奥さん)
は〜〜〜???学校の最寄り駅のため関係者が沢山いる中で
怒涛の言い争いをしておりました。
こんな中にのこのこ現れてしまった、私達夫婦って一体…。
旦那(うちの)は言いたい事を飲み込んでいるために
ずっと不機嫌。相手の旦那も同じ。
私も相手ママも気まずさから無口。なのに席が隣。
まるでお通夜のような運動会だったわ。
子供の友達の親でなかったら、大喧嘩していただろうに(くやしい)!

164 :名無しの心子知らず:04/09/25 22:15:25 ID:NDrelcOl
買い物終わって車を出そうとしてたら、小学校高学年くらいの男子2人が
お菓子の袋を開けて、ゴミをポイ捨てした。
ムカッ!として「ゴミをひ・ろ・え!ゴルァ!!」と怒鳴ってしまった。
男子たちは私の余りの剣幕に驚いて、慌ててゴミを拾って去って行った。
ムカッとしたあとスッキリした。
でも、中学生くらいだったら注意できなかったかも。
最近の子は怖いもんね…。

165 :名無しの心子知らず:04/09/25 22:35:54 ID:uORarFv7
>>163
つーか失礼すぎじゃないか? そのそこそこ仲良しママさんの旦那。

>「長い付き合い優先しろよ! 知 ら な い 奴 と な ん か 行きたくないよ」 (旦那さん)
ってさ、あなた聞いてたんでしょ? それについてその旦那はノーコメントだったの?
長い付き合いを優先させる前に、初対面の人に対する礼儀くらいわきまえて恋! アフォか!!
お前だけその●ちゃんのママのところでも池!
って言ってやりたい。

おまけに運動会までしらけただなんて、ほんとお気の毒だったね。
自分だったら「じゃあ旦那さんだけそちらにいかれたら良いんじゃないんですか?」
とか言ってただろうな。そんなやつの隣でこどもの応援なんかできないよ。
あ〜、人ごとながらムカついた。我慢できた>>163はえらいね。

166 :名無しの心子知らず:04/09/25 22:45:02 ID:b0voSj08
>163
お気持ち察します。
その場の空気で一緒に行かざるを得なかったのかな?
私ならきっと「迷惑そうなので今回は・・・」って同行は断ってしまうかも。

相手ダンナの言い草は子どもじみてて不愉快。
こんな程度の低いのに合わせたなんて、ほんとお気の毒様でした。


167 :名無しの心子知らず:04/09/25 22:45:43 ID:Yp4ba+2S
>>163
さらっと「今日は別々に行った方がいいみたいですね。」と言うかな。
でもいざ自分が当事者になったら言い出せないんだろうな。

168 :名無しの心子知らず:04/09/25 22:56:10 ID:uORarFv7
>>165だけど、

>>167を読んで、「ああ、わたしも今はこうしてPCの前だから、
強気で言ってやるとか思ったけど、実際その場じゃ何もいえないかも・・・・。」
と思った orz。
人の夫婦喧嘩までイメトレなんかできないしなぁ。
自分が一番ヘタレでした。みなさんごめんなさい。

169 :名無しの心子知らず:04/09/25 23:02:01 ID:VpqPbGJE
>163
そのそこそこ仲良しのままのダンナというのは、きっと●ちゃんママが好きだったんだよ。
で、一緒に行けなくて駄々をこねたと・・
そこそこ仲良しママはそれに気づいて●ちゃんママとフェードアウトしたとか。
くだらない夫婦喧嘩に巻き込まれて災難だったね。乙鰈でした。

170 :名無しの心子知らず:04/09/25 23:20:51 ID:Yp4ba+2S
>>168
いや、その旦那さんがこっちに気付いても駄々こねてたら言えるけど、
気付いて「ハッ!あ、いや、スミマセン…」みたいだと言い出せないかもなと。

待ち合わせの場所で初めて奥さんに
「今日は●ちゃんじゃないよ。」って聞いたのかも知れないし。
うちの旦那も人見知りする方だから、その旦那さんの気持ちもわからなくもないので。

先に(家で)言っちゃうと旦那さんが「行かない。」って言うのわかってて
直前に言った奥さんが一番悪いわな。
(すみません。かなり、こうじゃないか?という私の妄想はいってます。)

171 :163:04/09/25 23:23:54 ID:7EtTGsCq
165> 166> 167> 169> ありがとうございます。
そうなんですよね。
さらっと「今日は…」って断わって旦那と二人で行ってしまえば
一番良かったんですよね。腹は立つけれど運動会は楽しめただろうから。
言い合いの最中に背後から歩いて行ったので
お互いに滅茶苦茶気まずいし、周りのギャラリーの好奇の目にも
耐えられなくてとりあえず一緒に歩き出してしまったため
言い出せませんでした(泣)

今後二度と、こやつら夫婦とは付き合う事はないでしょう。
愚痴にお付き合いいただきありがとうございました。

172 :163:04/09/25 23:35:37 ID:7EtTGsCq
170> ありがとうございます。
そうなんです!相手旦那は、私達夫婦の顔を知らないので
旦那がこちら向き、奥さんが背中向きの状態で言い合いをしていたため
奥さんが私達夫婦に気がついた時、相手旦那が
「えっ!!すいません」みたいな感じだったんです。
そんでもって、怒りを嫁にぶつけはじめて
「こんな天気でやるのか!?」とか、ことさら大声で違う話題で
喧嘩しようとしていたので、本当にその場を早く離れたかったのです。

そっか〜。家で言うと旦那が行かないとか言い出すんですね。
考えつかなかったわ。
相手ママって何考えているのだろうって
ずっと不思議に思っていたので。
(一緒に行く人位、言っておけよ!!ってずっと思っていたので)


173 :名無しの心子知らず:04/09/25 23:56:41 ID:b0voSj08
>172
どっちにしても待ち合わせ場所で言い合うことじゃないよね。
大人の男が、子どもの運動会に同行する相手のことで
そこまでごねてエキサイトするなんてキモイ。
小中学生じゃあるまいし・・・

そこまで幼稚だと、>170さんの予想(家で言うと行かないと言い出す)
のも案外あり得えたのかもね。

174 :名無しの心子知らず:04/09/26 00:27:46 ID:7H1gbA/X
義両親から今朝突然電話があって、「孫子ちゃんに渡したいものがあるから行く」
との事。いつもは断ってたけど、なにかくれるっていうのならと、
「午後でしたら・・」といい、午後にきてもらった。
トメはなんだか機嫌が悪くて私と顔を合せず、
だしたお茶とお菓子も無視で、ウトが「食べたら?おいしいよ」
といったら、「ふん、いらないよっ!」とトメ。
しかし5分後口をつけ始める。
有名和菓子だったので、説明しようととしていいかけたら
「知ってるよ」とトメ。
1歳半の子供ですが、まだオムツがとれていないと怒り出し
息子ちゃんはこの年齢でとれていた、と延々語り、
ついでにトメの友達の孫3歳はいろんなことができるようになった、
と自慢話をされた。
もって来てくれたのは500円の絵本だったけど、家にあるものだった。
欲をだした自分が悪かったけど、カチムカしどうしで動悸がしてしまった。。


175 :名無しの心子知らず:04/09/26 00:38:24 ID:fwIf/vr5
ブフフ
何を言われても何をもらっても
貴方と義理両親は延々と不仲なのね・・・
心の狭い双方だこと!
似た者同士だわよ。

176 :名無しの心子知らず:04/09/26 00:44:30 ID:HmXbdn4M
>>174
お気の毒さまです

なんだか他人事とは思えない!
うちのウトトメも何かと家に来たがるんだけどトメさん常に不機嫌です
トメはうちの子が可愛くないんだけどウトがうちの子マンセーだから
付き合って来ているだけみたいでダメ出しばかりして帰っていく
いつも差し入れは粉ミルクや紙おむつなんだけど、完母+布オムツ
だからいりませんって言っているのにしつこく持ってくる
もう嫌がらせとしか思えない
ハイハイし始めたばかりで前に進めずグルグル回っている子をみて
「この子ばかなんじゃない?プッ」
と言われた日から一切付き合いは止めてる


177 :名無しの心子知らず:04/09/26 00:45:53 ID:3l2ERG32
>174
>いつもは断ってたけど、なにかくれるっていうのならと
そう言う気持ちが見え見えだったんだろうね

>有名和菓子だったので、説明しようととしていいかけたら
イチイチそんな事説明するかな?よほど珍しかったのか?

ハッキリ言って、どっちもどっちだよ。
嫌いなんだったら、会わなきゃいいじゃん。嫌いな相手に、物貰う時だけ・・・ry



178 :名無しの心子知らず:04/09/26 00:57:03 ID:AO5LXroZ
>>176のトメさんが>>176宅で不機嫌なのがなんだか理解できます。
あとついでに子供が可愛くないってのも、見たことない子なのになんだか
想像できます。
書いたもの読んだだけだけど、すいません。

粉ミルクは料理に使えるし、外出の時に紙オムツ使わないんだろうか?
外出も全部布オムツなの♪と言ってる人のオムツ交換って濡れたオムツを
オムツ交換台とか、他人の家のじゅうたんの上にじか置きするからすごく
やだ。
じか置きして新しいオムツあててから、汚れたオムツをビニールにしまう。
たまにビニールを先に用意してる人もいるけどね。

179 :名無しの心子知らず:04/09/26 01:04:19 ID:XTsJ5HkT
>>174ってそんなに叩かれるようなこと書いてるのかな。
別にいいじゃん、吐き出すくらい。

180 :名無しの心子知らず:04/09/26 01:08:09 ID:vIxghvIU
すごくつまらない煽りだ。

181 :名無しの心子知らず:04/09/26 01:27:45 ID:wD4SimzK
>>177-178
                         |
                         |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ●|         |
     |    ( _●_ ミ    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ



182 :名無しの心子知らず:04/09/26 01:40:05 ID:AO5LXroZ
>>181
釣り針、ずれてるね。
もっと上手にコピペしてね。

183 :今日:04/09/26 02:25:38 ID:TROd65Wl
スーパーのお菓子売場で娘にお菓子を選ばせていたら、隣に居た男の子がお菓子を潰して遊んでいたので注意したら突然大泣き!ちょっと離れた所にいた母親に、「あの女の子がお菓子潰して遊んでたのに、僕のせいにされて怒られた〜!」 …はぁ?

184 :名無しの心子知らず:04/09/26 03:10:25 ID:0+xBu33U
今日出かけた帰り、娘を抱っこして電車に乗ろうと並んでいたら
列の後ろの方からおばさん(ほぼおばあさんだったが)が
「カワイイコね〜!」とか言いながらすごい近くに寄ってきた。
普段からそういう粘着っぽいおばさんが嫌いなので
適当に笑ってフェードアウトしようとしたが
ババァは娘にひっついて離れない。
すぼめた口からちょっと舌をのぞかせて、
レロレロレロ〜とやりながら節を付けて歌まで歌い始めた。
しかもそのレロレロがおまいはAV男優か!というような速さでもうウヘァ状態。
そういう距離無しなの迷惑なんだってば!

結局ババァは私にくっついて電車に乗り、私の隣の一緒に席に座り
(カップルが譲ってくれた。私の関係者じゃ無いっつーの!)
「アラカワイイ靴ね〜!でも裏が汚れてないわ、歩かせてるの?」
と娘の足をむんずと掴んで上げ下げし(すぐやめさせた)
ティッシュの広告で鶴を折り、その間にも高速レロレロを延々と…。
挙げ句カバンをごそごそして「お菓子上げるわね!」と。断ったけど。
ババアが持っていた、10個入り位の菓子箱が2つ共全部空だった。
一日中こうやって乗り合わせた子供にくっついているんだろうなぁ。
そんなに暇だったらその菓子公園の鳩にでもやっとけや、ボケコラ。
人の子供をあやすことに夢中になるババァはホント迷惑。
降りる駅も同じだったので、思わずダッシュしてしまったよ。

185 :184:04/09/26 03:14:53 ID:0+xBu33U
×=私の隣の一緒に席に座り

○=私の隣の席に座り

でした。
距離無し老人は早く逝ってくれ。
人の子供に許可無く触るな〜!

186 :名無しの心子知らず:04/09/26 04:43:28 ID:QVxGxZY1
其処まで無下にしなくても・・・

187 :名無しの心子知らず:04/09/26 09:31:55 ID:gtReZgT2
電車だし、二度と会うことはないと思うけど

私は地元デパートで、60代くらいの男性に同じようなことされたことある
可愛いね、とか子供を褒めたりもするので
愛想笑いしたりしてたけど、その人とは以降もデパートで何度も会うことになり
だんだんエスカレートしてきて、怖くなってきたので避けるようにしてたよ

188 :名無しの心子知らず:04/09/26 09:51:33 ID:poivC8NQ
>183
うわ、腹の立つ糞ガキだ(#`Д´)

189 :名無しの心子知らず:04/09/26 10:32:19 ID:92X3R1AL
今まさにムカムカしてます。
子供の習い事の送迎に下の子連れて行って、
自分と下の子は別の場所で待っていようと思っていたのに
そのまま下の子集団のお守りを押し付けられた!
静かにさせなきゃならない場所なので気を使うし
親が見てない子供集団は調子にのる。
他人の子叱りつけるのはストレスたまるわ。

190 :名無しの心子知らず:04/09/26 10:55:47 ID:Gc+jk9Yt
で、下の子のママ集団は何処へ?

191 :名無しの心子知らず:04/09/26 11:35:03 ID:BwV/dSYb
>>189
分かるよ、人の子を叱るなんて面倒くさい事したくないよね。
次があったらお子さんがトイレとか言ってその場を離れれば良いよ。
そして何事も無かったかのように少し離れた場所で待つ。
お守りしてとか言われたわけじゃないよね。
でも、放置は本当に腹が立つよね。

192 :名無しの心子知らず:04/09/26 12:39:56 ID:3WylOF49
>>184
気持ちわかるなぁ〜〜〜!!
一言二言ならいいんだよね。隣にまで座られた日には
なんだかんだでオバさんの話にも受け答えしなきゃいけないから
ただでさえ疲れてるのに、どっと疲れが出ちゃうよね。
可愛がってくれるのはありがたいけど、節度ある距離感はほしいよね!

うちはそれでおじさんに隣に座られて抱いている娘の太ももを
「かわいいねぇ〜〜」って降りるまで撫でまくられました。
バスだったから逃げられなくてまじでヘトヘトになりまちた。

193 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:19:59 ID:mpFxvYxR
先日、地元の旅行代理店を利用しました。息子が障碍児であることを
伝え、みどりの窓口を訪れた際に、101km以上の場合は、付き添
いの乗車券が半額になると聞いていたので、男性従業員に尋ねたとこ
ろ、「わからない」と言われました。
調べている間、療育手帳は広げっぱなし、大声で、「知的障碍はどう
なの?」「子どもが自閉症らしいんだけど親は割引にならないよね」
「2種は本人だけだよね」と、周囲の従業員に聞くのです。
「確か2種は本人だけだったと思うよ。指定券や特急券だけでも取
る?知的障碍があるからって安くならないけど」と言われましたが
手続きに入ろうとすると、「2種の知的障碍は安くならないけどい
い?」を完全にバカにし切った口調で言われ、従業員たちにも笑わ
れました。「結構です」とその場を立ち去ろうとすると、男性従業
員は目の前で依頼書をグシャグシャにして、ゴミ箱に投げつけたんです。
結局、みどりの窓口と私の勘違いであったことがわかったのですが、女性
従業員は親切にしてくださいました。その気持ちが嬉しくて、他の従業
員のバカにした視線に耐えながらも、乗車券も特急券も購入し途中で印
刷が出来、男性従業員が持って来て「ほれ」と怒鳴りながら目の前に叩
きつけられました。
息子も怯えて固まるほど、大きな声でした。これには夫も、「その態度
は何だ」と怒って抗議したのですが、「私の対応に何か問題でも?」
と喰ってかかる始末でした。「商業施設の責任者を呼んで話し合おう」
と言ったところ、渋々形だけの謝罪はしましたが、その後も無神経極
まりない言動をされました。その間も従業員に向かって「知的障碍で
も指定券と特急券は割引にならないから注意してね。この人勘違いし
てるから」「2種は割引にならない」「自閉は割引にならないから」
と笑いながら何度も言われました。
有名大手旅行代理店に、まさか、このような応対をされるとは思いませ
んでした。息子の障碍を知的障碍と笑い者にされたことだけは、どうし
ても許せません。

194 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:24:14 ID:oTwrmrlD
>>193
本社にクレームの電話入れなよ。
もっとやるなら人権問題の相談所とか。

195 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:28:46 ID:poivC8NQ
旅行関係の雑誌に投稿するのも手かと。

196 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:32:29 ID:cfibjsQ0
>184
おつかれさまでした。でもおばちゃん族ってそういう習性があるから
しょうがないなってあきらめがつかない?私は小梨女につきまとわれた上
説教されてムカっときたことがあるよ。バスで並んでてそこでつかまり
同じような状況で空いてるのにわざわざ隣に座られた。しかもバスにある
二人がけのイスによ!こっちは荷物がいっぱいだし子も抱っこしてるし
もうギュギュウってなもんよ。で、うちの子の生活時間(起床、就寝、
食事や散歩なんか)聞いて、そんなんじゃだめとか、可哀想とか、
”私は子供がいないからわからないけどぉ〜”っていいながら批判しまくり。
あの人、一体何様だったんだろうか?

197 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:34:23 ID:mvfk+VRc
>>193
J○でしょ? わたし元社員だよ・・・_| ̄|○
本社にその文章そのまま送ったほうがいいよ。
駅名と覚えてるならその社員の名前も添えて。
社内報に苦情&本人の謝罪文と今後の対策とかが載るコーナーがあるんだけど、
そこに十分載る内容だと思う。社員中に皿仕上げしてやってほしい。
今社内中がちょっとまえの事故対策とかの記事せいで
マスコミ関係にすんごく過敏だから、新聞に投稿しても効果があると思うよ。

元同じ社員としても、読んでてほんとに恥ずかしいよ。
わたしは駅勤務じゃなかったから現場の実状は知らないけれど、
他の社員も居合わせてたんだから覚えてるはずだし、
このままにしないほうが絶対いいよ。

198 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:42:56 ID:iAy3tYPB
>>193
徹底的に糾弾してよし!!

199 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:44:02 ID:rmKtU5n5
キッツイね〜
俺なら引きずり出してやるけどなぁ。
多分我慢出来ないよ。殴っちゃうかも。
ここでどこのみどりの窓口か晒しちゃえよ。
それなりの謝罪をさせないといけないね

200 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:47:00 ID:LGDFPVV2
>>193さん糾弾ガンガレ!
応援age

201 :名無しの心子知らず:04/09/26 13:47:14 ID:Efx2It33
>193
ひどいね。他人事ながら腹が立つ。
>197さんが言ってるけど、その文章に駅名と社員の名前も
添えて、新聞に投書するとか。
謝罪をしたと言ってもその後の対応を見ると心からの謝罪で
ないことは確か。
元社員の>197さんには悪いけど、この話だけでJ○の印象が
とても悪くなったよ。会社にとってもこういう人を放置しておくのは
ためにならないと思う。

202 :名無しの心子知らず:04/09/26 14:19:58 ID:SaiQ+oDr
>193
これ他掲示板にも載ってたよ。
本人なのかコピペなのか?

203 :名無しの心子知らず:04/09/26 14:20:01 ID:3WylOF49
>>193
どの過ぎたひどさだね!!
読んでいて私までまじムカムカしてきた。
197さんの対処法がすごくいいと思うよ。

あと地域格差があるから効力があるかどうかわからないけど
役所の福祉オンブズマンに一言伝えておいたら。
地元の役所が動かないときは人権や福祉活動に熱心な議員さんに
相談すると動いてくれるし相談にのってくれるよ。
あと省庁関係に電話して「こういうことがあったから相談したいが
担当の部門がありますか」と聞いいてみると、それに近い担当者に
電話をましてくれるから相談してみたら。(匿名でも話を聞いてくれるし)

こういう問題は言った言わないになるから、覚えていることは
詳しくメモしておいて早めに対処したほうがいいよ。
長くなちゃったけどおっせっかい過ぎたらごめんね。

204 :名無しの心子知らず:04/09/26 14:20:31 ID:6cRHt3QY
>193
ベネに書いてあった長文の方がむかつき度はアップですね。
読みながらワナワナ震えたよ。
J○なの?私はJ○Bかと思ったよ。
私も以前、むかつく応対された事があったから。


205 :名無しの心子知らず:04/09/26 14:23:18 ID:3WylOF49
>193さぁん、そうなの
なぁ〜〜〜んだ、これってコピペなのぉ。
マジレスしちゃったよ。まっいいかぁ。

206 :名無しの心子知らず:04/09/26 14:34:38 ID:7H1gbA/X
ベネのどこにかいてあるの?

207 :名無しの心子知らず:04/09/26 15:19:00 ID:9RLPbJEJ
自閉症スレにも貼ってあるね。やな感じ。

208 :名無しの心子知らず:04/09/26 15:57:51 ID:F51PEGDB
二人目妊娠五ヶ月、性別が男と判明したっぽい。上も男。
義妹が二人姉妹の子供のお下がりの女児服を
たくさん取っておくと言ってくれ、いらなかったら他に回すアテもあるから
性別分かったら教えてね、と言っていたので
もしかしたらいらないかも、とメールしたら即行電話が来て
「あーあ、もう、なんて言ったらいいか・・・。」と言われた。
とても悲しげな呆れたような声で。

それまでも一人目の性別判明の時も物凄く落胆されたり
(その落胆ぶりは義妹が義妹の夫に叱られる程)
「次はまだ?次こそは女の子ね。
女の子じゃないとうちとは遊べなくなっちゃうじゃない。
女の子と男の子の従兄弟同士でも仲良くして欲しいけど、
性別違うと無理だよねー。女の子はかわいいよ〜。
女の子産まないと義姉ちゃん姑決定じゃん。」
とか色々言われていた。
義妹は二人目男希望で女だったとき、ちょっと嘆いていたと思えば
突如女児マンセーに変身。
その後上の話のようなことを繰り返し言うようになった。

あんなに「あーあ、もう」ってさ、なんなのだ?
男兄弟がそんなにダメか?嫌な感じだったな。

209 :名無しの心子知らず:04/09/26 16:01:39 ID:HPyonS3t
義妹はちょっとした病気の人だと思えばいい。
あんまり気にしなさんな。
男兄弟も可愛いもんだよ。兄弟でお下がりもできるしね。


210 :名無しの心子知らず:04/09/26 16:14:23 ID:3l2ERG32
近所のママさん。6歳、4歳、2歳、0歳と4人の子持ちなんで、何かと大変だと
言う事は分かります。でも、6.4歳児だけでいつも外に出すのは辞めて欲しい。
私が息子3歳と公園で遊んでたら、6.4歳児兄弟が来て一緒に遊ぶ。一緒に遊ぶのは
いいけど、その6歳児はヤンチャでいつも嫌なことばかりする。息子に泥団子をぶつけるので
「辞めて、もう終わり」と怒っても、しつこくぶつけられ、息子は泥まみれに・・・
他のお母さんも「ダメだよ」と注意してくれたけど、全く聞かず。
いつもそんな調子で、息子のオモチャは無理やり取られたり泣かされたり。
4歳児はマシだけど、自己主張が強すぎて、思い通りにならないと泣き叫ぶ。

家の前で遊んでても、そんな状態。でも私達が怒ってる声は聞こえてるはずなのに、
全く家から出てこない。しかもいつもイライラしていて、家の中でも凄く怒鳴ってる
声が聞こえてくる。キ〜とヒステリックな声で怒鳴られているんだけど、子供の声は
一切聞こえないのがかえって怖い・・・
いつ会っても大変そうにしてるけど、何故か化粧はバッチリ。だし。

そんなに大変で、子供も満足に見れないなら何故4人も産んだんだよ??


211 :名無しの心子知らず:04/09/26 16:14:31 ID:guSoGHKa
自転車をじぐざぐ運転してる小学生の男の子がいた。
私も同じく自転車を乗っていたのだが前でじぐざぐ運転をされて追い越せないし
危ないから「こらちゃんと乗らないとだめでしょ」って注意したら私の斜め後ろに
いた人に「人の子勝手に怒らないでくれます?」って言われた(゚д゚)ハァ?

むかついたから「だったらあなたがちゃんと注意してください。」と言い
子どもには「じゃまだから早くどいて」と言って追い越してしまいました。
もっとうまく言えればよかったのですが瞬間的にむかーときて怒鳴らないようにするだけで
精一杯だったので・・・

212 :名無しの心子知らず:04/09/26 16:50:38 ID:DnAZZ91+
>>208
どの性別産んでも将来子供が結婚すれば姑になるだろ

男の母親=姑だと思ってるのかね?

213 :名無しの心子知らず:04/09/26 17:16:18 ID:KNN+g5s0
>211
そりゃーむかつきますね。
なんて言ったらいいんだろう?
怒られないようにきちんとしてて欲しいもんだわね!

214 :名無しの心子知らず:04/09/26 17:22:08 ID:HCk9ZlkB
>>211
うまく言う必要なんてないよ。
他人に迷惑をかければ怒られるというのは極めて当たり前のことです。
むしろちゃんと怒れないから大人をナメる子供が増えているんじゃないかな。
ムカッときたら怒りましょう。

215 :名無しの心子知らず:04/09/26 17:56:15 ID:M9tlva5r
スーパーの休憩所で雨宿りしてたら、2、3歳くらいの男の子が
カートから降りるのを嫌がって泣き出した。
いつものことなのか、母親は慣れた風に
「知らないからね。バイバイ」と先に帰るふりをして男の子を置いてけぼりに。
男の子はそれでも降りずに大泣き。
私は「あー、あれくらいになると大変そうだなぁ」(息子1歳2ヶ月)
と見てたんだけど、休憩所にいた中学生二人組みが
「うっさいなぁ!!(置いて行かずに)連れて行けよ!」
とイライラし始めた。最近の子はすぐキレると言うけどまさにそんな感じで
「ああああ!」と言ったり、持っていた携帯をテーブルにバン!と置いたり。
その粋がった態度に私のほうがムカーーー!!
そのうち泣いてる男の子に向かって「だまれ、ガキ!」「うるさいんじゃ、ボケ!」
などと暴言を吐き始めた。男の子はびっくりして泣き止んだものの、怖がって再度泣き出し…。
中学生に腹を立てつつ、さすがに見てられず、
「ボク、いっしょに行こ?」と声を掛けたら泣き止んでカートから降りてくれた。
入り口にいた母親はすっ飛んできて「すいません!」と謝ってくれた。

確かに泣かせたままだったのは周りに迷惑だったかもしれないけど
小さな子に暴言を吐いた中学生にはむかついたー!
親には言えないくせにいきがんなよ!!
「小さな子には優しくしましょうって小学校で習わなかったの??」
「あんたにもこんな時期があったんよ?」
一言言ってやりたかったけど、何されるかわからないので言えなかった…

216 :名無しの心子知らず:04/09/26 18:08:21 ID:oKkNwDGf
ヤバイ、ヤバイよその中学生。しかしムカツクな〜

217 :名無しの心子知らず:04/09/26 18:14:56 ID:guSoGHKa
学校がわかるのなら一応学校に電話で伝えてみるとか。
公立なら多分近隣だと思うんだけれど。

218 :名無しの心子知らず:04/09/26 18:28:29 ID:vGoJKTlx
子供がぎゃんぎゃん泣いてるのを置いて親がどっか行っちゃったら
ムカツク気持ちも分かるけどなあ……
大人ならそりゃ、だからって子供に怒鳴ったりしないだろうけど、
まだ中学生でしょ。
「だまれ」「うるさい」程度なら、大した暴言でもないような。
「氏ね」とか言い募ってたらどうかと思うけど、内容自体は
言い過ぎな内容でもないし。
その中学生だって、子供がぎゃんぎゃん泣いてても、親が
側にいて泣き止ませようという努力をしていれば、
「どうにもならないんだな」って思って、そんなにいらつかなかったんじゃ
ないのかな、と思う。。

それよりも、おいてけぼりにした上に、そういう状況で、他の人が
助け舟出すまで放っておいたその親って、相当な非常識人じゃ
ないかと思うんですけど。



219 :名無しの心子知らず:04/09/26 18:40:00 ID:eBJxuY/9
文房具屋の店員です。

店内で暴れまわる子供(男児)にたいして母親が
「お洋服が汚れるからやめなさい」と一喝、
そして防犯ブザーを5個買って帰りました。

なんだかなぁ。いい親なのか、どうなのかわからん、
と感じました.....

220 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/26 18:47:25 ID:DUhGXPcv
              ∩                    /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
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221 :名無しの心子知らず:04/09/26 18:50:03 ID:t3e8K0/r
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096190919/
男の視線に鈍感な子(セクハラが心配)

1 :名無しさん@生活サロン板できました :04/09/26 18:28:39 ID:MBuw4VHz
人との距離感がわからない人ってどう思いますか?
同僚の女の子で危なっかしい子がいるんだけど・・・。
セクハラとか苦手なくせに、男の同僚に無意識にすごーーく接近してたりして、誤解されたりしてるの。

そういうのやめなっていってあげたほうがいいですか?
それに、そのこって小柄なのに、上から見たら胸が見え
やすい服を平気で着てきて
気がつかなかったり、すごいんですよ。

性格は、天然そのものの18歳で男の人に対する警戒心
があんまりないで・・・。
なんかちゃんというべき?
俺が言ったらセクハラになんねぇかな

222 :名無しの心子知らず:04/09/26 18:52:52 ID:IjFZepdx
>>218
あんた、小梨だろ。

223 :名無しの心子知らず:04/09/26 19:00:52 ID:oKkNwDGf
小梨だけど218には同意できない。
中学生でも普通怒鳴ったりしないよ。
(兄弟喧嘩はのぞく)

224 :名無しの心子知らず:04/09/26 19:08:44 ID:LGDFPVV2
中学生位って一番「自分にもこんな時期があった」ってことを忘れて粋がってる時期だよね

225 :名無しの心子知らず:04/09/26 19:10:11 ID:vGoJKTlx
子供いるよ。
中学生の行動が、全く問題のないものだというつもりはないよ。
ただ、すごく異常でおかしな行為かというと、ただ単に
泣いてる子を親が置いていったのに出くわして、イライラのあまり
望ましくない態度を取った、程度なんじゃないかと。
大人でも、たまに子供に泣かれると「うるさい」「だまれ」とか
怒鳴っちゃう人、たまにいるでしょ。
そんなことしたら余計に泣くだけなんだけどさ。

しばらく前にどっかで話題になったけど、子供を置いてくふりを
するのは良いけど、周りが「本当に置いていった?」と
思うようなやり方は非常識だと思うよ。
中学生なんて、「親はフリをしただけで、側で見守ってるもんだ」
なんて知恵働かないだろうし。


226 :名無しの心子知らず:04/09/26 19:13:06 ID:vGoJKTlx
あと、率直な感想として。
中学生が怒鳴るだけでよかったよ、ほんとに。
昨今のご時世だもの、殴られたりしたって不思議はないんじゃない?
その親油断しすぎ。

227 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/26 19:24:29 ID:DUhGXPcv
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228 :名無しの心子知らず:04/09/26 19:32:34 ID:yNFF7/+b
私の子供が通っている某習い事での出来事。
そこは結構小金持ちが集まっていて、ママンたちの雑談がすごい。
子連れ海外旅行やら、来年有名幼稚園に通わせる話など。
私は離婚前は海外旅行もしていたけど、そのママンたちの大声な話し方といったらえげつない!
ハレクラニどーのこーの、とかね。
着させている物は、ローレン、ファミリアなどなど。たかが習い事なのにエラメルの靴履かせたりしてさ。若干2歳で。
まぁ、正直、うらやましいという気持ちはある。
しかし、私や、ほかの庶民的なママンたちはひいてる。
自慢のように大声で話しているから。持ち物はもちろん一流ブランド物。
バー金は、子供の水着いれになっているし。
聞きたくないのに聞こえちゃうんだよ! しかも庶民(っていうかあんたらもセレブではないでしょって程度だけど)を馬鹿にしてるかんじで。
イライラームッキー・・・でも、子はそれが好きだから親の都合でやめさせられない。
つらい。

229 :215:04/09/26 19:40:36 ID:M9tlva5r
>vGoJKTlx
確かに親も親だったかもしれません。
でも5分も10分も泣きつづけてたわけではないんです。イライラし始めたのは
親が離れてすぐのこと。泣き声も甲高い、キーンとくる奇声ではなかったし。
まぁ、イライラのレベルは人それぞれだし、子供に慣れてる私は麻痺してるかもしれませんが。
ただ良識ある親に育てられた良識ある子であればそんな小さい子に向かって怒鳴りませんよね?
あなたが中学生の頃なら怒鳴りましたか?

>殴られたりしたって不思議はないんじゃない?
ホント、そんな勢いで怖かったのと、私が腹立ってその場に居れなかったので
男の子に声を掛けました。ほんの2,3分の出来事です。
母親からしてみれば、中学生の様子は見えてなかったと思うので私がしたことは
躾の邪魔だったかな…。

>217
思ったんですけど日曜で私服だったので学校はわからないんです。



230 :名無しの心子知らず:04/09/26 19:41:55 ID:yNFF7/+b
追加。嫌な事ではないけれど。見ていて嫌でした。

ショッピングセンターで。
20代前半かな。男の子3人連れたママン。
タンクトップに、だらんとした、スウェット系の長いパンツ。
髪の毛は、茶色とシルバーが混ざっていて、まさにドキュ。
子供を呼びつける言葉が「おら、なにしてんねん、はよぅきいや!しばくでごらぁ」と、いかにも元ヤンもしくは現ヤン系。
真ん中の子がしぶしぶ戻ってきたら、「おまえ、何回呼んだとおもってんねん!はよこいや!なにしとんねん!」と、頭やお尻を殴る蹴る。
まわりは、しーんとして見ていました。
私も、子供があまりにもだだをこねたら人の前でも叱りますが、そのママンはそんなかんじではなくて、いかにもドキュ発揮ぶりがイタくて。

皆が注目していたのは。。。
彼女のタンクトップからのぞく、刺青でした。右の肩いっぱいに・・・。
彼女のドキュな怒りかたよりも、皆はその刺青に目がいっていました。
ヴィトンのものすごいでっかいバッグもっていたし。
・・・近い将来この子達が新聞に載りませんようにと、心の中でつぶやいたよ。


231 :名無しの心子知らず:04/09/26 21:26:38 ID:2X5rYUyQ
先日、バスに乗っていました。
座る場所がなくて、1人用座席の横のつり革につかまってまして。
自分から見て斜め左の席に座っていた5〜6才位の子。ガムをくっちゃ
くっちゃやってたのは知っていた。
しばらくすると・・・
「ぶへっくしょ〜ん!!」とその子がくしゃみをやらかしまして、
その子のかんでいたガムは、瞬間に口から飛び出し、なんと私のバッグ
にビトッ!とついてもうた。
子供は固くなり、私の顔と、ガムと、私の2人隣に立ってる母親の顔
を変わるがわる見ていた。
私も母親を見たけど、見て見ぬフリ、知らんフリ。
隣の人を越して文句言う強さもなく(涙)、仕方なく自分でティッシュを
出して取り除いた。

子供はわざとじゃないけどさ・・・うえ〜ん!!

232 :名無しの心子知らず:04/09/26 21:57:05 ID:Zcm2vg3n
>231
>私も母親を見たけど、見て見ぬフリ、知らんフリ。

も〜う!
どうしてここで見て見ぬフリができるんだろう?
ひと言謝るということが、どうしてできないんだろう?

こういうバカ親・・・・人としても最悪。っとにイヤになる。

233 :名無しの心子知らず:04/09/26 21:59:09 ID:FH8Ih0f1
>>197さん J○のことで、そんなに落ち込まないで。
先月のことだけど、J○の池袋駅のみどりの窓口で切符買ったとき、
私の前に並んでいた中学生位の子が手帳持って切符を買っていて、
その子会話に独り言っぽい言葉が多く混ざって、時間がかかったけど、
J○の窓口の方は、誠実丁寧に対応していたよ。
今回のコピペが事実ならもちろん糾弾してほしいけど、
どの会社にもドキュはいるってことで。


234 :名無しの心子知らず:04/09/26 22:06:15 ID:pZafDOuP
>233
コピペなの?!
というのはともかくとして。

そもそも、>197さんは勘違いしてるんだよ。
みどりの窓口は問題の従業員とは何の関係もないでしょ。
J○の社員じゃなくて、特急券とかの発行もやってる旅行代理店の社員の話かと。

235 :名無しの心子知らず:04/09/26 22:16:02 ID:9RLPbJEJ
>233>234
あのー・・・マルチじゃなくて晒すつもりのコピペみたいよ。

236 :名無しの心子知らず:04/09/26 22:26:41 ID:oJ9oRnRV
そうそう、皆さんもち着いてよく読め。
みどりの窓口は「割引になる」と間違った情報を提供しただけ。
その情報をもとに手続きを進めようとして、旅行代理店でひどい目にあったという話。



237 :名無しの心子知らず:04/09/26 23:07:15 ID:I8xEc3hE
今日、スーパーに買い物に行ったら、入口の前に2人乗り(双子用?)ベビーカーが置いてあった。
中にはしっかり子どもも乗っている。
しかし、保護者らしき人の姿が見えない。
「おいおい、こんなところに放置して大丈夫かね?」
と思いつつ、スーパーに入って買い物を始めたら、
さっきのベビーカーもママに押されて入ってきた。

で、買い物中、何度かそのベビーカーを見かけたんだけど、
止まってるな〜と思うとママがいない!
最初は子どもが心配でハラハラしたけど、
通路のど真ん中にベビーカー置きっぱなしにして、品定めに夢中になってるのを見た時には
邪魔だゴルァ!って言いたくなった。

2人乗りベビーカーって大きくて取り扱い大変そうだし
双子を生んだ経験のない自分にはわからない苦労もあるだろうけど、
でもせめて手元から離さないでおくれよ…。

238 :名無しの心子知らず:04/09/26 23:24:25 ID:Bw7pAyyf
>>184
ちょっとビックリ。その位でムカムカする人もいるのね。
>196サンみたいに説教されたのならともかく(しかも小梨に)
嫌なコト言われたわけでもなさそうなのに…。
私とは考え方が違うからなのか、なんでカチムカしたのか理解できない。

私も子供連れて出かけると、おばちゃんやお婆ちゃん族にしょっちゅう声をかけられるし
>184サンみたいな経験もあるけど全然ムカつかないんだよね。
お婆さんと話するのも面白いし、お菓子もらっても子供に食べさせたくないモノだったら
一応ニコニコもらっておいて、子供にあげなきゃいいだけだし。
だからなのか?近所のお婆さん達にもなつかれてたりするのは。

でも、>184の気持ちわかるわ〜、って言う人が多いみたいなので
私のほうが変わってるんだろうか。


239 :197:04/09/27 00:00:53 ID:U0xcNr0x
元J○職員の>>197です。
>>233さん、>>234さん、>>236さん、ありがとう。

>>234さんと>>236さんのレスをみて、自分が勘違いをしてたことにやっと気づきました。
晒されたコピペに惑わされ、さらに勘違いなままレスをした自分。
恥ずかしいです _| ̄|○
でも、J○が全面的に悪いっていう内容じゃないことがわかって、ちょっとほっとしました。
こどもを産んでから、J○の駅って何でこんなに子連れには使いにくい造りなんだろう、
さまざまなお客様が利用してくださってこその駅なのに・・・とか、
いろいろと気づくことがあって悶々としてたんです。で、さらにあのコピペをみて、もう何というか・・・・・、
自分が勤めていた会社がそこまでDQNだったのか、と愕然としてしまったのです。
恥ずかしさと怒りのままにキーを打っていて、勘違いに全然気づけませんでした。

>>233さん、暖かいフォローをありがとう。あなたが見かけたような社員がいることが、
在職していたときのわたしの誇りであり目標でした。

2chやっててこんなに優しいレスもらったの初めてです。皆さんほんとにありがとう!
スレ違いでごめんなさい。でもほんとに嬉しかったの。

240 :名無しの心子知らず:04/09/27 00:24:19 ID:+4DJm16j
>239
まあまあ。

>J○の駅って何でこんなに子連れには使いにくい造りなんだろう、

単純に、古いからだと思うよ。
新しい駅ほど、子連れにも優しい。
古い駅は、子連れに優しい設備を備えるための改造が難しい。
あんまりキニスンナ

241 :名無しの心子知らず:04/09/27 01:27:00 ID:K7UL9/8H
そうそう。239のせいじゃないんだから。

242 :名無しの心子知らず:04/09/27 02:14:58 ID:jEc9tL7X
>>231
なぜ途中関西弁になったのかwワラタ

243 :名無しの心子知らず:04/09/27 04:45:27 ID:IOUNz7IQ
238は距離梨もしくは婆本人

244 :名無しの心子知らず:04/09/27 08:58:58 ID:cpknEivk
>>238
私もあなたと同じ事思ったよ。どーして怒るのか理解できない。
私も子供が小さいとき、よくお婆さんに声をかけてもらって
嬉しかったし、近所のうるさがたのお婆さん達とも話ししてたから
今でも可愛がってくれるし、困ったときは助けてもらえる。
・・・変わってるなんて思えないけどね。

245 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:31:48 ID:8Tkn0EjJ
見知らぬ人に馴れ馴れしくされるのが嫌だとか、
自分の性格や育児方針を知らない人が子供をいじるのが嫌だとか、
子供を視界に入れずに行動する人が嫌だとか、
嫌って思うポイントは人それぞれなんだし
「理解できない」とかわざわざ書き込むのもどうかと。

なんかトゲトゲしい感じがしたもんで・・・スレ汚しスマソ

246 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:33:42 ID:pROz3AGF
>>245
同意。

247 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:35:07 ID:4ATUA2i8
>184さんにとっては、過剰な構われ方が
生理的に嫌だったというだけのことでしょ。
私も他所の人に子どもを構ってもらうのは嬉しく思うほうだけど、
しつこく構ったり触ったりされるのは嫌って気持ちはよくわかる。
私は電車の中で、こういうタイプの人が子どもをあやしてくれた?のはいいけど、
子どもがすごい大声で笑うので、周りの冷たい目が気になって困った事ある。

私の友人が、自分の子が小さい時に構ってもらえて嬉しかったからと
今他所のお子さんにチョッカイ出して一人で喜んでる人がいるんだけど、
私がこっそり「おかあさんが苦笑いしてるからもうやめといたら?」って言っても
なんかわかってないみたいなんだよね…。

248 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:44:49 ID:1QPfw5lL
知らない人が我が子に近づいてきたら
母親として「危険察知!回避せよ!」と本能的に思わない??
それとも、かなりの田舎暮しをしていて、
周りがみんな親戚やら知人やらって環境なのかな?
それはそれで裏山だけど‥

このスレだっけ?
自分の子供が、知らないババからいきなり
「チュウ」されるのは是か非か議論になったのは。


249 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:55:48 ID:9o7daj3B
昨日の話だけど聞いてちょうだい。
娘と買い物してたら、メゾの店前で知り合いにあった。
大きな袋抱えて凄かったんだけど
自分の娘と大声でメゾの服について語ってる知人がちょっと恥ずかしくて
さっさと通り過ぎようと思ったら、すぐに見つかってしまったw
そして「メゾですっごく買っちゃった〜。」の後に
「なんで○ちゃん(私の娘)にはメゾ着せないの?女の子を持つ親としては
着せてあげるのが当たり前じゃない!○ちゃんだってかわいそうだよ。
今時メゾ着せないなんて、仲間はずれにされてもしょうがないって事だよ〜。
毎月外食1回やめれば買ってあげられるじゃない〜アハハハハ。」
と一方的なマシンガントーク炸裂。
メゾ着ないからって仲間はずれにされるなんて、(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?
と言い返そうと思ったけど
この人に言い返しても人の言うこと聞かなさそうだし
店の中で大声出すヤツと一緒にいるのも恥ずかしいから適当に返してその場を離れた。
でも、あの人に金がないから買えないんだと思われてるのかと思うとムカムカ。
買えないんじゃなくて、娘はフリフリが大嫌いだから買わないだけなんだけどさ。
メゾ好きがこんな人ばっかりだとは思わないけど、なんか嫌いになっちゃったわ。
家に帰ってから娘が
「あの人凄かったね。うちのクラスでメゾ来てる人なんてほとんどいないよ?
そんな人に仲間はずれにされるならば、1人の方が楽だよ。」
と言ってくれたのが嬉しかったわ。


250 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:58:40 ID:1QPfw5lL
>>248
連投スマソ。
そういうアテクシ、他人との距離感については多少過敏ぎみなのかも。
なぜならば、以前どこかに書いたのですが
自分がプレゼントした迷子ヒモを使っていたイトコ(双子の母)が
空港のカウンタ手続き中に、いきなり知らないババにビンタ食らったからです。
「子供を犬扱いするな」と。
可愛がるのも説教するのも、「他人」としての距離は最低限保って欲しい。
‥「今日あったこと」じゃないのに、長々ごめん。

251 :名無しの心子知らず:04/09/27 11:58:06 ID:cpknEivk
>>245
「理解出来ない」て書き方はよくなかったよね。それは悪かったと思う
しかし、ここのスレの人は神経質すぎと思うことがよくあるもんで。
・・てこういう書き方もよくないのかな。
少なくとも可愛がってくれる気持ちのある人にたいして「迷惑!」みたいな
感じ方はどうかと思うんですが。

252 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:38:03 ID:DM3cp3Aq
>251
ちょっとあなたうざいですよ・・・

>私のほうが変わってるんだろうか。
>・・てこういう書き方もよくないのかな。
>感じ方はどうかと思うんですが。

とか、「みんなどう思う?」みたいな疑問の投げかけはやめれ。
「私はこう思う」って書けばいいだけの話。

253 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:43:12 ID:o2f0JyAo
学生時代の親友(既婚、小梨)は
今年に入って、我が家に遊びに来てくれる約束を
7回もドタキャンしやがった!
風邪、悪天候、台風、旦那…
理由は何にせよ、七回もドタキャンするか!
はじめのうちは、「いいよ」とスルーできていたけど
さすがに、今日の「二日酔いで…」の言い訳にはムッカー!!!
一応、来てくれると言うからには朝から掃除もするし、
簡単だけど昼ご飯の用意もビール(私は今飲めないのに)の用意もする。(いつも手ぶらだし…)
しかも、約束の時間近くになって連絡してきやがる!!!
こっちは、乳児かかえて、時間までに離乳食食べさせて、授乳してとか、考えて待ってるのに…
ママ友もまだいないし、その友人が来てくれる事がすごく楽しみなのに…
よけいなストレスつくってくれるなよ!!!
なんか暇になっちゃったし

子供がいなかったらスルーできるんだろうけどな…

254 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:45:38 ID:yEECfLbs
>>251
他人との関わり方なんて人それぞれだろーが
本人が「迷惑だ」と思えばそれがどんなに親切心から来る行為だとしても
迷惑でしかないんだよ
それにはじめは親切っぽくても、実はとんでもないヤシだったなんて事例は
いっぱいある
子供を守るために見知らぬ人に過敏になるのは母親として当然なんだよ
ひょっとして「ここの住人は神経質だから、アテクシが直してあげるわ〜」
とでも思ってんのか?
リアルで他人の子供にちょっかいだしてウザがられてるのに気がついてない
おめでたい人なのか?
あんたの発言が本日一番の私のカチムカだよ

255 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:54:00 ID:xV9yRNLY
>>252
禿同!
小さな親切大きなお世話!ってね。反面教師がいると、勉強になるわぁ。

256 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:57:28 ID:G5yr/VpP
まあ、>>238>>244は今まで自分が気にならないと思っていた行為を
嫌がる人もいるとわかってよかったじゃん。
気付かないままだったら他人の赤さんにベタベタ触って喜ばれていると
勘違いする嫌われもんババアになってるところだったかもよ。

257 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:01:28 ID:1QPfw5lL
>少なくとも可愛がってくれる気持ちのある人にたいして「迷惑!」みたいな
>感じ方はどうかと思うんですが。

私を可愛がってくれるトメは消費期限が切れたハムのセットを持ってきました。
孫を可愛がってくれるウトは離乳食が始まったばかりの子供にチュッパチャッ○ス持たせました。
迷惑です。

251さんが本当に「可愛がってくれる気持ち」を受け入れる人なのであれば
あなたのシアワセを願ってくれるマルチ商法や怪しげな宗教にも入信(ry

258 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:23:10 ID:tYq/0d2H
>>244
同じような考えの人がいてうれしいです。
そりゃ、明らかにこの人変だわってわかる時は避けるけどね
年配の人に嫌な思いさせられたコトがないせいか
声かけてもらうと嬉しいよ。
かえって同じ小さな子持ちの、同年代のママの方が苦手だな。



259 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:26:26 ID:xV9yRNLY
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

260 :sage:04/09/27 13:44:47 ID:Hv3Ii7td
>>253
まさに私と同じようなストレスだ!
私は子アリ、兼業主婦。
でもたまに独身の友達と飲み会や晩御飯の約束します。
こっちは約束の時間に間に合わせて仕事を終わらせ
家事を済ませ、子供の食事や預け先の手配など走り回って、
いざ出陣!とがんばらねばならないのですが。
その友人は、約束時間が出発時間というか
30分や1時間の遅刻は当たり前、
30分も来ないので電話したらまだ家にいて、風呂入ってたとか、
30分も来ないので電話したら、一緒に会うもう一人の友人と
これからケーキを食べに行くわとか、もう、一事が万事この調子。
人の時間を無駄にすることをナンとも思わない人なんだなと、あきらめてはいるけれど、
めまぐるしい毎日の中で唯一息抜に飲みに行こうにも、
ナンか最近は行くまでがストレスです。
疎遠にしてしまえばいいのかもしれないけど、なんかなあ〜。
子アリと独身の意識の違いなのかな。
今日あったことではないのでsage。


261 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:46:48 ID:Hv3Ii7td
sage間違ったです。逝ってくる。

262 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:10:54 ID:XznF8HD+
○狂い連れている親もどうかと・・・。アンタラ本当に幸せなのかな?

263 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:11:31 ID:tYq/0d2H
>>259
いや、ヒソヒソせんでも…。

声かけられるのは良いけど、自分からはよそのお子さんに
声なんかかけないし。
昔からお局様やグループのボス的女性になぜか気に入られるコトが多かったので
年配のうるさがたのおばさん達にもなぜか気に入られてしまうのかな、と。
何も言わずにいきなり子供に触ってくるような人は
いくら私でも逃げるが。

264 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:12:24 ID:XznF8HD+
○狂い連れている親もどうかと・・・。アンタラ本当に幸せなのかな?

265 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:19:23 ID:1Mc/DQ5J
>>253
7回って異常じゃないか?
小梨でも既婚だったら、来るからには掃除もするし用意もいるってわかるよね?
「もう来なくてもいいよ」って言ってやれ!
そして児童館でママ友作るんだ!

266 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:24:39 ID:imjAQjCP
>>253どっちから会う約束をしてるの?
向こうは会いたくないって思ってるのかと思っちゃう・・・

267 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:26:33 ID:1Mc/DQ5J
会いたくないんじゃない?
二日酔い程度で7回目のドタキャン。
避けられてるとしか思えないけど。

268 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:44:45 ID:JgR/rJMC
>>253
私も、相手はあなたに会いたくないんじゃないかなと思う。
積極的に、ものすごーく会いたくないわけじゃやないけど、会う段になったら
足が向かないんだと思う。
私も小梨の時は子蟻のうちにわざわざ行くのが面倒だと思うこともあったし。
小梨の時は友達に会うのでも「大人の時間」を求めて会うからね。
子供が寝そうだからって30分とか寝室に親子でこもられてひとりでテレビ
見させられたりするのがあったり、自分も子蟻になったら気にならなくなったけど、
小梨の時は他の友達とゆっくりしたいと思ったもの。
子供が泣いたり、オムツ替えたり、小梨には理解できない中断が多いし。
同じ理由で電話もおっくうに感じた。

269 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:53:11 ID:xV9yRNLY
>>253
例えば友達の方から
『来週の月曜空いてる?遊びに行っていい?』
なんて誘われて約束が成立したなら、友達がちょっと変だと思う。
でもあなたが誘って約束したとしたら、ほんとは嫌だったのかも。
誘われた時は断れなくて適当にOKしたけと、やっぱり嫌!みたいな。
もしかして友達は、ワケあり小梨さんじゃない?

270 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:56:49 ID:vXXpaQXO
>>253
ためしに暫く連絡取るのやめてみれば?何の音沙汰無しならば避けられてるんだよ。
私も小梨の時は、赤の話ばかりする小蟻友人にげんなりしたものです。
お友達が小蟻になったら、また交流があるだろうしさ。新しい友人見つけれ。

271 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:02:56 ID:3vHU6upa
>268
>子供が泣いたり、オムツ替えたり、小梨には理解できない中断が多いし。
いくらなんでも、それは小梨でも理解できる中断っすよ。
子供がどーでもいいこと話しかけてきて、
それに延々返事してるってのは、「ちょっとー こっちが話してるんだよー」
なんて思ったりしたものだけど。
もうすぐ子蟻になる小梨より。

272 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:24:26 ID:Yu/GGm+K
>253ママ友もまだいないし、その友人が来てくれる事がすごく楽しみなのに…

なんだか必死そう。
友達にも会ったら愚痴ばっかり(旦那とか育児の)こぼしてるんじゃない?
子供が小さい一時的なものだろうから、
関係を切りたいわけじゃなく、今は近付きたくないんじゃない?
私も、子育てでカリカリしてる友達がいたら一旦距離置きたいって思うよ。
落ち着いたらまた復活できるなら本当の友達さ。


273 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:28:39 ID:Yu/GGm+K
あ。270と内容かぶってた。スマソ。
私も子供小さいけど、独身or小梨の友達には極力家庭の話はしない。
他人の家庭のこまごましたことなんて面白くないだろうしね。


274 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:50:52 ID:tmJoZ7DY
253です。

誘いは友人からの時もあるし、私からの時もあります。
ちなみに、今回は友人からの誘いでした。
ドタキャンしても、改めて来たりするので
会いたくないってわけではないみたいです。
今回も「二日酔いで」の言い訳の際、
「明日でもいい?」とのこと。
ムッカーっときてたし、断りました。

前回のドタキャンの時は、「ドタキャン多すぎ」とのメールを入れたのですが、
本人は「え!そんなにドタキャンしてたっけ?」などとぬかしており
「今回は覚えておく」と言っていた…
また忘れてしまったのだろうか…

とりあえず、こっちからの連絡はやめておきます。

来てくれたら、子供を我が子のようにかわいがってくれるし、
気の置けない友人なんだけどな…

275 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:09:58 ID:nxVXw84j
>>274
なんか天然ボケのお友達なのかしら?
本人は悪気はないようだけど
それに振り回される253さんもお気の毒です。
っていうか怒らない253さんに甘えてるのかね。

気の置けない友人ならなおさら
「掃除したり、いろいろ用意があるからドタキャンしないでね〜」
と約束の時再三言っておくしかないですね。

276 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:36:32 ID:oXi5sS3b
>274
私は253の7回のキャンセルってのに驚き、そしてその後の
「楽しみにしてたのにな」っていうのを読んでまた驚きでした。
羨ましいというか、そんな気持ちで驚いたの。私はそういう友達いないからさ。
次の約束があったら、この前だって頑張って準備したんだよ!
今度は○○のお弁当買ってきてね!くらい言っちゃえ〜
そうやって訪ねてくれたりかわいがってくれる人がいるのって子も親も嬉しいよね。

277 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:42:25 ID:vXXpaQXO
>>274
っていうか、ホントに「気の置けない友人」なら、気合入れて掃除したりしなくても・・・
と思ってしまう私は常識がないのでしょうか?
「散らかってるねー」「でしょー、今片付けるからこの子見ててよ〜」
ではダメ?手土産持っていく仲でもないようだし。

278 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:48:33 ID:oXi5sS3b
>277
それはもうその付き合いごとに違うんじゃない?
一概に言おうとすると語りあいになっちゃうよ。

279 :278:04/09/27 17:59:33 ID:oXi5sS3b
↑ごめんなさい、感じ悪い書き方しちゃった。>277失礼しました。
下2行みたいなやり方もあるよー、って事だよね。

280 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:14:08 ID:D0d7obBq
253です。

そんなに気合い入れての掃除でもなかったし(掃除機あてるくらい)
ここに書き込んで、いろんな意見も聞けて
ストレスの発散少しはできました。
ありがとうございました。

そしてまた、私も友人もこのことを忘れてしまい
次のドタキャンでまたムッカーっとすることでしょう…
私にも原因があるような…

今度はガツンと言ってやります!

この、バカチンが…

281 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:46:19 ID:Yu/GGm+K
>ドタキャンしても、改めて来たりするので
>会いたくないってわけではないみたいです。

え。てことは、7連続ドタキャンってわけじゃなくて、
何度か会ってる合間にたまにドタキャンで、
それがつもれば7回(いつからかしらないけど)になってた、てこと?
てゆーか、よく7回数えたね・・・・て感じなんですが。
でもなんだかんだ言っても仲良さげ。ちゃんと本人にクレームも入れてるし。
言えなくてモニョってる人の書き込みではなかったのね。なーんだw

282 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:48:43 ID:Yu/GGm+K
横レス連投スマソ。
「掃除機あてる」「パーマあてる」
聞いた事あるけど、どこの言葉でしたっけ?

283 :ヤマシロユリコ:04/09/27 18:51:15 ID:38g++0HP
私、毎日アチコチの家にお昼ご飯や晩御飯やおやつを食べに行ってるんですよ。

(一軒家を購入したので節約の為ですよ!!)


それを一部の心無い人達が私は非常識だとか影口をいってるんです。


非常識なのは人の悪口を言う方ですよね!!


ホント、ムッカーってきちゃいました!!  ヽ(;´Д`)ノ


分かってんの? S や Y やM  !!!

お前ら信者絵!!!

284 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:55:25 ID:7UFgHzmP
>>283
釣りだろうけど一応突っ込んどく

   お 前 が 信 者 絵 !!っと

285 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:56:50 ID:58NDRbpk
へたな釣りですね

286 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:01:44 ID:a8vGzBuT
パーマあてる、は聞いたことあったけど
掃除機あてる、は初めて聞いた〜(笑)
関西の方の言い方だっけ?


287 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:04:41 ID:WgBoCoRq
当方、関西人ですが掃除機あてるは言わんかなぁ。
パーマは言うけど。

288 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:06:09 ID:ll3Ql6T0
掃除機、かけるは普通?
これしか使ったことない。

289 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:30:06 ID:tZo07JU6
あてる〜あてる〜おれ〜た〜ち〜♪


290 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:51:47 ID:lfRHYIBg
>>286自分も関西人だが掃除機はあてない。かける。

>>284へたくそな釣り人が来ているようですなwドウイ

291 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:53:37 ID:hYh1czzV
カチムカというよりは悲しかったことなんだけど。
今日、小梨の友達に誘われて映画を見る約束をしていました。
誘われたときに、子供の幼稚園終わるのが3時なのであんまりゆっくりできないよ、と
暗に断りましたが「いいよ」と言われ、見たい映画でもあったのでじゃあ27日ね、と約束しました。
ところが先週の土曜日から子供が水疱瘡になり、月曜日は恐らく無理だろうと思って
「ごめん、子供が水疱瘡になってしまったから月曜日は無理と思う」とメールしたら
その時は「ムスメちゃん大丈夫?早く元気になるといいね。でも無理かどうかなんて
月曜日にならないとわからないだろうから、月曜日また連絡してね」と返事が。
小梨だから水疱瘡がどれぐらいで完治するか知らないんだろうなと思いつつ、その日は
バタバタしてたので「わかった」と返事しておきました。
続きます。

292 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:54:53 ID:hYh1czzV
そして今日。熱は下がっていたけどまだ幼稚園行ける状態ではなかったので、友達に
「熱は下がったけどまだ治ってないからやっぱり無理。本当にごめんね」とメールしたら
「なんで無理なのよ!熱下がったのなら幼稚園連れて行けばいいでしょ!私、今日一緒に
映画見るのを楽しみにしてたんだよ。アンタが暇だろうと思って誘ってあげたのに、もう絶対に!誘わない!!」と
怒りのメールが。確かに断った私が悪いのかもしれないけど、なんでここまで言われないと
いけないんだろう…って子供の前で泣いてしまったよ…長文スマソでした

293 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:59:57 ID:284h0sEf
土曜日の内にきっぱり断っておけばよかったのに。お互い。

294 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:01:06 ID:uSfaOaRJ
小梨で、水疱瘡がどんなのか分からない人なんだったら
断る時にはっきり言っておかなかったのもいけないと思う。
相手は楽しみにしてたんじゃない?

「無理かどうかなんて 月曜日にならないとわからないだろうから、
月曜日また連絡してね」
こう言われた時に
「三日で治るようなものではないんだよ。
幼稚園の登園許可も一週間くらいはかかるはずだから」
と返事すればよかったのに。

295 :749:04/09/27 22:04:26 ID:1Tz725wg
小梨だから とゆうことではなく その友人の性格の問題だと思うよ
まだ20代前半とかだったらわかるけど30代だったらおどろくけど

296 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:17:23 ID:DM3cp3Aq
>291
土曜のうちにはっきり断ればよかったのに、と思うけど
そのお友達のメールも酷いね。
今ごろ後悔してるかもよ。

297 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:27:17 ID:7nm0L0pt
>>291
小梨がどうのこうのよりも

>誘ってあげたのに

この部分をよく考えたら?
縁の寿命が近づいて来ています。

298 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:30:21 ID:WYzvgzlJ
>>291
ハゲドウ。
こちらからは切りにくいものをあちらから切ってもらって
よかったと思いましょう。
お子さん、熱下がって良かったね。
痒がるだろうけど、やさしくさすってヤレ。

299 :298:04/09/27 22:31:05 ID:WYzvgzlJ
ハゲドウは>>297でしたorz

300 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:38:26 ID:Zc8gSxct
もし禁煙の運動会でタバコを吸っている人を見かけたら
皆さんどうします?
私は先日見つけたので近くにいた先生に報告して注意してもらいましたが
「先生につげ口している」ようで、なんとなく気分がすっきりしませんでした。
ビールの缶を灰皿にしてタバコ吸ってたんですよ。
プログラムに書いてあっても手元にない人(おじいさんとか)は
いつもの感覚で飲んだり吸ったりしてしまうのでしょうね。
校門に「アルコール類・タバコはご遠慮してください」と垂れ幕でも出さないと
ダメなのかな・・・。

あと、お弁当を食べてた体育館では、明らかに中高生と分かるような女子が二人で
タバコを吸ってました。
親がいたので注意する勇気が無く黙っていましたが
二重の罪ですよね。禁煙の場所で未成年がタバコ。。




301 :300:04/09/27 22:40:30 ID:Zc8gSxct
あーっ!スミマセン。誤爆です。
小学校の保護者スレに書こうと思ったらこちらに・・・。申し訳ない。。

302 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:52:39 ID:I+0uhz8M
>>292
メールでのやりとりなら、何言っとんだゴルァ!お前が先にこういったんじゃボケー!
が返せたのにもったいない・・・。

303 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:04:43 ID:hYh1czzV
291=292です。いろんなレスありがとう。
相手は35歳です。お互いが独身の時はすごい気が合っててよくお出かけしたり
してたのですが、私が結婚して子供を産んでから微妙にズレてきたような。
土曜日にはっきり断ればよかったんですね。
縁の寿命、か…寂しいけどそうなのかもしれないな。

304 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:09:39 ID:wmMEH0dp
>>303
縁があれば、また復活するよ。
今は無理ってことで。

305 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:50:22 ID:7nm0L0pt
>>303
逆に、私が今独身で、友達が子供の病気を理由に約束を断ったらすごい悲しいと思う。
自分よりも大切なものが・・・って思って。
っていうか、焦るのかな。上手くいえないけど。

でも、やっぱりお互いが同じ立場にならないと難しい時期ってあると思う。

でも、それでも「誘ってあげたのに」って所には違和感を感じるけど。

306 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:56:10 ID:xweRFM+I
>>305
そうかな?子供が水疱瘡で幼稚園に行けないんだから映画なんて無理でしょ?
仮に映画じゃなくて自宅でお茶だとしても、水疱瘡で辛そうな子供を横にして
のん気にケーキ食べてお茶なんて飲める?

自分より大切なのは当たり前じゃない?自分の子供なんだもん。病気の子供を
置いてまで映画に行く子持ち友人はDQN認定しちゃうけど。

307 :名無しの心子知らず:04/09/28 00:04:05 ID:2WwoSm9E
まぁ、誘ってあげたのに!は確かに違和感だわな。
なんだか見下した言い方だ。

308 :305:04/09/28 00:12:27 ID:qB8W8YJ6
>>306
なんか変な書き方してしまった。
子持ちなので、>>303さんの行動はすごいよくわかるし、自分でも同じ事をしたと思う。

ただ、子供がいないとわからない事かな・・・と思ったので、お互いが同じ立場になる
までは無理かな、と思ったのです。
(子供の病気というのが、実感としてわからないかな、と思ったので)
だから、今の時期は難しいかなぁという意味の書き込みでした。

ただ、それを踏まえても「誘ってあげたのに」は日本語として変というか、理解出来ませんでした。

309 :名無しの心子知らず:04/09/28 00:16:51 ID:b6m+1myq
その友達はすごーく292タンに会いたかったのかもしれないね。
それで、とっさにキツイこと言ってしまったのかも。
まぁ、メールの内容はDQNだけど。
そのまま反省する様子がなかったら、やっぱりフェードアウトかな…
お子さんの熱が下がって良かったね。
自分はカサブタむくのが大好きなので、子どもが水疱瘡になった時は
ウズウズしてしかたなかったよw

310 :名無しの心子知らず:04/09/28 00:43:49 ID:tH4D7ZTr
水疱瘡か・・・
子供にうつされて一番酷い状態になったっけw

311 :名無しの心子知らず:04/09/28 01:55:07 ID:i+M3xDsL
今、子供が入院してる。
3日も4日も食べられない日が続き、やっと食欲が出てきて
「ラーメンが食べたい」と言うのだが出前をとるわけにもいかず、
カップ麺を食べさせた。
それでも、食べてくれたことが嬉しくて嬉しくて・・・

まわってきた看護師が「食べられましたか?」と聞くので
「カップ麺を半分以上食べました」と意気揚々報告したら、
「えーっ、なんでそんなもの!いつも家で食べてるの?病院食食べてよ!」
と、滅茶苦茶非難がましい答えが。
滅多にあげてないっつーの。
ずっと食べられなかったんだから、食べられたことを喜ぶのが普通でないの?
第一、隔離病棟で普通のラーメンなんか食べられないよ。
他の看護師さんは
「よかったねー、食べられたんだね!」
と祝福してくれたというのに・・・

それでも、子供が人質に取られてる気分で、何もいえなかった自分に欝。

312 :名無しの心子知らず:04/09/28 01:59:53 ID:ppFDK1vT
病み上がりでカップラーメン・・・
モニョーン

313 :名無しの心子知らず:04/09/28 02:08:37 ID:SwK1NCn2
>>292
亀レスですが、自分も35まで子梨だったからわかるけど
子供の話されるとそれだけで寂しいもんだよ。
まあそれでも普通はがっかりしつつ「仕方ないね、お大事に」って言うと思うけどね。
その友達のこと好きなら、今回はぐっとこらえて
「せっかく誘ってくれたのにごめんね」って返事しておけば?
人生長いから子供と離れたとこでの友人関係も大切にした方がいいと私は思うな。
ママ友ばっかより、世間が広くて楽しいときもあるよ。

314 :名無しの心子知らず:04/09/28 02:08:54 ID:i+M3xDsL
>>312
後出しスマソだけど、食餌制限はなかったの。
医師にも「食べられるものを食べられるだけ」と言われていたし、
食べられなかったのは内臓疾患ではなく、喉の痛みのため。

ずっと食べてくれなかった子が食べてくれたんだよ・・・
モニョーンなんて悲しいこと言わないでよ・・・

315 :312:04/09/28 02:42:37 ID:ppFDK1vT
>314
子供さんが入院中だというのに悲しませてゴメンヨ。
食事制限はなくて、看護師さんは「いつも家でそんなの食べてるの?!」
と勘違いして驚いたのね。
ただカップラーメンてスープの香りが独特で、(旦那が時々夜食に食べる)、
自分が苦手だったので脊髄反射レスしちまった。
元気に回復されてよかったね。


316 :名無しの心子知らず:04/09/28 03:10:58 ID:8ufbUkb4
なんとなく腑に落ちないのでサゲで・・・
うちの階下には5歳の一人っ子女児Mがいます。
うちの長男は3歳で次男は1歳です。
下の奥さんとも、たまーに買い物に出かけたりする仲で、普通の近所付き合いと
いうものをしています。
今日息子Hが(3歳)外遊びをしていていつものように下の家の女児を呼びました。
いつもなら「Hくぅ〜ん」と家を飛び出してくるのに今日は出て来ない。
Mの家の中に、 滅多に遊ばない近所の小学5年女児Tがいました。
そうこうしていると階下のMと、小5のTが外でボールで遊びだし
息子が仲間に入れてと言っても仲間に入れてもらえない様子。
私が、何度も家に入れと言ったが入らず、息子がすすり泣きしだした。
階下のMは一人っ子なので、うちの息子と遊ぶのがとても楽しみなようで
うちにママ友達の子が来ていても仕方なくMも一緒に遊ばせることもある。
なのにMは、自分の従姉や近所の子が遊んでいるとうちの子を仲間外れにする
ズルイ子だなぁと。。。
要は、自分Mがヒマで遊びたい時だけ、うちの息子と遊び
自分Mが他の子と遊びだしたら、今日は息子と遊ばないし仲間にも入れない
でも、うちの子が他のお友達と遊んでる時は仲間に入れてくれと寄って来る。
息子には正直に「あんなズルイ子と遊ぶんじゃない」と言いたい所だったけど
それはそれで息子自身が乗り越えて理解して行かなければならない壁なんじゃ?
と思い「Mちゃんは今日はTちゃんと遊びたかったんだって」と話しました。
息子は「もうMちゃんと遊ばない!」なんて何度も言ってましたが
明日になれば、また遊ぶんだろうな・・・
階下の奥さんは、とても気の利く良い人なんだけど
子供のMは、ずうずうしくて、コ汚くて、顔に全く表情のない子・・・
いつも裸足なのでウチで遊ばせたことありません。
あーよくわかんない内容でスミマセン。長文失礼致しました。

317 :名無しの心子知らず:04/09/28 03:14:06 ID:7HKxkO2j
>>314 子供の食欲がない時って心配だもんね。元気出せ!

 >子供が人質に取られてる気分で、何もいえなかった自分に欝。 ←つながりで私も。

娘の保育園の担任!
いちいち人を馬鹿にした態度でムカツク。
帰宅途中に私のバッグがないのに気づき、園に戻って探していたら
バギーのカゴを指差して「フンッ・・・お母さん、そこにあるから(冷笑」って、これは娘のバッグだよ。
私はそこまでボケちゃいないよ。
(バッグは交番に届けられており無事でした)

朝、娘が家で嫌がって薬をちゃんと飲んでくれなかったと話したら
お迎えの時に「○○先生がやったらちゃんと飲んでくれましたよ。人を見るんですね〜」
そりゃあプロのあんた達に比べたら私は未熟だろうよ。
でもプロなら人を見下す前にアドバイスしてくれよ。

今日は早く迎えに来るって、朝そいつに時間も伝えておいたのに
行ったら「はぁ?こんな時間に何しに来たの?」みたいな顔しやがった!(既に被害妄想ですかね)

他のお母さん方にもそうなんだろうか?
私にだけなのかな・・・。
応戦したいけど、娘を人質に取られてるから言えない。

とりあえず毒吐かせてもらったよ。長くてごめん。




318 :名無しの心子知らず:04/09/28 03:46:47 ID:uYl+X/IU
今日、近所のデパートの子供ひろばにて息子(1歳)を遊ばせてたら
中学生くらいの女子ふたりが来て、子供の相手をしてくれた。
息子以外にも同じくらいの子が数人いた。
うちの息子は「きれいなお姉さん」以外には愛想が悪い。
また、赤ちゃんのくせに、妙にキリリとした大人っぽい顔だちをしているので、
普段は怒ってるように見える。それは認める。
しかし、「この子、笑ってくれな〜い。こわ〜い。」とか、母親の前で言うなっつーの。
すみませんねぇ、愛想の悪い子で…って思いましたよ。
でも、「きれいなお姉さん」にはすっごく愛想が良くて「可愛い〜」ってモテモテの息子。何故…

319 :名無しの心子知らず:04/09/28 04:06:39 ID:u01LHWn4
>>318
違いがわかる男…

320 :名無しの心子知らず:04/09/28 05:28:24 ID:nW6UTCHM
>>318
クレヨンしんちゃんみたいw
本当にあるんだねー

321 :名無しの心子知らず:04/09/28 07:29:29 ID:YUYC+/Jr
>>318
見下した態度が息子さんに伝わってるのでは?

322 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:41:12 ID:1okxUVhH
ttp://niigata.cool.ne.jp/happy_rara/pictures.htm

323 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:02:32 ID:z9LlJUae
>>318
すさんだ子が多い中、まだ優しい心を持ち合わせている女子達だとは思うんだけど
同年代にあんまり相手されてなくて子供なら構ってやると愛想よくするとでも思ってるんだろうねw
「きれいなおねぇさんは好きなんですけどねー」っていってやればよかったのにw

324 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:08:16 ID:8ONW9bds
>>321
ハゲド。
中学生のことけなしておいて、「可愛い〜ってモテモテの息子」・・・プ

325 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:12:42 ID:zC1iM1f7
>321本人には愛想悪い?w なんてちょっと気になった

326 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:41:12 ID:Eigy9bAP
>316
私もMみたいな子苦手。なるべく態度で表さないよう気をつけてるけど。

息子タンに他のお友達作るつもりで、なるべく外に出たらどうだろう?
Mちゃん以外のお友達と遊ぶ機会を増やしておいた方がいいんじゃない?
確かに階下の子なら、親も楽だろうけどそのまま都合のいいときだけ遊んで
もらってて、寄生されるようになっても嫌だし。

327 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:56:40 ID:cGhWRBKf
>>316
腹がたつのもわかるけど、Mちゃんの遊び相手が小5って
のにひっかかるな。
それくらいの年だと、自分は悪者にならずに誰かターゲット
きめて仲間はずれにするよう指図したりする知恵はまわるし。
Mちゃんにしても、それだけ年上だと遠慮しちゃうんじゃない?
自分より年下の子には気軽に頼めることでも、年上の人には
「あの子も仲間にいれて」とは言えないとか。
あまり気にやまず、子供の傷ついたところをフォローするくらい
でちょうどよさそう。
まあ、もう少し大きくなったら、男の子同士で遊ぶほうが楽しく
なるんだから、Mちゃんと遊びたいのも今だけなのでは……

328 :名無しの心子知らず:04/09/28 10:23:27 ID:JHGwqDpe
>>316
そうそう、幼稚園に入ったら同じマンションのしかも
異性で学年の違う子とはちーっとも遊ばなくなるよ。
しかも年中からは男同士で遊びだすし。
気にしない気にしない。

329 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:16:51 ID:jBvBKIz8
>316
年齢の違う3人が一緒に遊ぶのは難しいとオモ。
なんで自分のとこはムリしても一緒に遊ばせてやってるのに、
Mは仲間はずれするのか、という気持はよくわかるけど、
子供だってそんなに器用には遊べないと思うのね。

そういうとこは大人の視線で見てあげなよ。

330 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:22:19 ID:JHGwqDpe
>>329
大人だって3人でうまく遊ぶことができない人が多い。
子供なんてなおさらかもね。

331 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:23:39 ID:GCj9RR+L
>>316
5才にもなればやっぱり同性の女の子と遊ぶ方が
楽しいんだろうと思うよ。
316さんの息子さんも3才とは言え男の子なんだから
どっちにしても遊びの内容がそろそろ違ってくるだろうしね。

その階下の子にこだわらずに息子さんにも
新しいお友達を探す方が賢明じゃないかなあ〜

332 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:43:47 ID:1TeNHwgN
>318
子が赤ちゃんの頃は「可愛いねー」と話し掛けてきて、子供の反応があまりないと
「なんかこの子愛想悪いね」とか「あまり笑わないのね」なんて言われた事ある。
うちの場合はおばさんだったけど。
周りに年配の人がいなかいからか、年配の人が苦手だったみたい。
若い人なら大丈夫だったから。でも、確かに愛想のいいほうじゃなかった。
勝手に期待して勝手にがっかりして嫌な事言わなくてもいいのにね。

333 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:47:47 ID:kIi/flde
>>332
まぁそんな人が愛子タンのよからぬ噂を立てたりするわけだ

334 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:13:48 ID:e82i3Lc6
>>316
小学生ならともかく、5歳の子相手にズルイとかズルクナイとか言ってもなぁ。
遊びたければ遊ぶ、嫌なら遊ばないって普通なんじゃないの?
『今日は他のお友達と遊んでるみたいだから、邪魔しちゃ駄目よ』
って普通に出るセリフじゃない?それは仲間外れとは言わないでしょ。
>>316さんも、家に他の子が来てる時は断っていいと思うよ。
必ず一緒に遊ばなきゃいけない!なんてルールないもん。


335 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:44:49 ID:EwFZ6hMT
スーパーで通りすがりタンに「デブな赤ん坊ねーーーー」といわれた。。。
生後6ヵ月で体重11kg。かなり大きめなのはわかってるけど、
そんなヒドイこと言わないでくれ

336 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:53:02 ID:zC1iM1f7
>335
6ヶ月くらいなら、まるまるムチムチで当たり前だ〜!

でもチョトムカッと来るよね。昔公園で幼稚園くらいの子に「ねえねえ、何でこの子(うちの子)
デブなの?」と冷静に聞かれた時は内心カチンと来たw 標準だったんだが。

337 :名無しの心子知らず:04/09/28 12:56:48 ID:Bzi2WV9Z
>>336
うぅ、それひどいね。
なんか言われて嫌なことがまるで分かってない人だね。
それ以上お付き合いしたくないわw。

338 :名無しの心子知らず:04/09/28 13:02:59 ID:/tT9IbQV
うちは私は外ずらがよくて愛想がイイタイプだけど、2才の娘は愛想が悪いんだけど、
おばちゃん達があらー可愛いわねーと言ってきたら、私がまずこんにちはと言って、その後娘に
こんにちはだよー可愛いっていってくれて嬉しいねーと話し掛ける。でも娘はぶすっとしてるんだけどw
すかさず、人見知りなんですー、声かけられると嬉しいんだけど恥ずかしいみたいなんですとフォローしてる。

そうすると、だいたいそういう時期ねー恥ずかしいのねー可愛いねと、よく解釈してくれるので、娘はすごく愛想が悪いけど、
愛想が悪いとかは言われた事はないかも。娘は愛想が悪いけど、人に言われたりすると、
ちょっとうーん思うので、最初にフォローしてるよ。

339 :名無しの心子知らず:04/09/28 13:04:43 ID:/tT9IbQV
外ずら→× 外面→○ でした。ごめん

340 :名無しの心子知らず:04/09/28 13:19:09 ID:z9LlJUae
>>336
にっこり笑顔で「あんたのとこと違っていいもの食べさせてるからねー」と言うところを想像して気を紛らわせろ!

341 :名無しの心子知らず:04/09/28 13:21:43 ID:zC1iM1f7
>340
ワロタw 心の中で思うだけならいいよねw
今度そんな目にあった時は、そう脳内でつぶやきます。

342 :名無しの心子知らず:04/09/28 13:40:32 ID:ncCTO4DT
>336
しかし、幼稚園児の言動にカチムカした事なんて書かなくても。

その子んちの弟なり妹が標準体重にいってないだけなんじゃないかと思う。

343 :名無しの心子知らず:04/09/28 13:43:47 ID:XDyBS/v9
>>337
大人の勘違いだろうけど、幼稚園児相手にお付き合いしたくないに笑った

344 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:38:23 ID:26i8wSF+
>>338   でも昔どこかのタレント女児持ち(森尾だったかな...?)が
娘はほんっと小さい頃から愛想無くて、いつもスタジオや自宅や外で人と会ったときは
「この子愛想無くて、ごめんなさい〜、こんにちわでしょ?」みたいにフォローしてやってたら
「お母さん明日○○に行ったときも、あいさつしてね」って言われて
これじゃいかん!と思ったそうだよ。
できないってわかっていても、本人にやらせる努力は必要かも。

345 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:54:06 ID:OOWqD3KT
赤の頃ムチムチしてたウチの息子。
知らないおばさまに、「あらー!!腕に輪ゴムなんかつけて!かわいそうに」
って言われた。んな訳ないだろ、とつっこみたかったが、まだ純情ママだった私。
「ちがいますよぉー(笑)」とかえしてしまった。
「ハムみたーい」って触る幼稚園児はほほえましく見守れたけど。
そんな息子も今ではすっかりスレンダーになったよ。

346 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:59:56 ID:YqoXOGU9
うちの娘なんかベビカに乗ってお散歩してると
近所のオヤジに
「おっ!今日は初場所かい?!」とか言われたよ。
余裕育児の3人目だったのでオヤジと一緒に大笑いしてしもうた。
娘よゴメンw

347 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:00:36 ID:YqoXOGU9
ごめん、全然カチムカ話ではなかったw

348 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:05:06 ID:LKJsCYNq
>>346
ワロタw うちの子も言われそうだわw
オヤジで話しかけてくる人って、結構良い人が多い。
前に「お、赤ちゃん。ありがとね〜」と謎の発言をされた。
なんかほんわかしたよ。スレ違いスマソ

349 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:15:34 ID:NnssvVFQ
息子の友だち(小1)からさっき電話があった。
しかしうちの息子は友だちと遊びに行ってしまっていなかったので
私が
「どうしたの?言ってくれれば○○に伝えておくよ」
と言うと「あのね、明日のお楽しみ会で・・・」と言い始めた途端その後ろから母親の金切り声。
どうやらお母さんに内緒で電話してきたらしい。
「早くきりなさい!」「何やってんだ!!」
と、もうすごいすごい。内緒で電話しちゃったのはまずいかもしれないけど何もそこまで・・・・と同時に
うちにかけてくることがそんなにいけないことかい?といや〜な気持ちに。
何より、その子が泣きそうな声で「でも・・・でも・・・」と何か言いたげだかったから
その子のお母さんに代わってもらって
「私でわかることならお答えできますけど。もしそれでもわからなかったら息子が帰ってきたら電話させますよ〜」
と言うか言わないかのうちに「どうもご迷惑おかけしました!」とガチャ切りされました・・・・。
今ごろ、滅茶苦茶怒られてるのかもしれないと思うとなんだかやりきれない。

350 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:21:32 ID:x0Xbm6jw
>>349
なんだなんだ?
すっげー気になって眠れないじゃんねw
何があったんだろう?
349の息子タンが帰って来たら何があったのか解るかな?

351 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:23:08 ID:LKJsCYNq
>>349
こっこわいよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。

赤連れて薬局に行ったらレジの婆がコソコソこっちを見て話してる。
「なにあれ・・・」「最近あるのよ」「赤ちゃんカワイソウ・・・」
と聞こえてきた。どうもスリングの事を言ってるらしい。
痔の薬を買いにいったのですが(恥)
レジの婆に「授乳中でも大丈夫でしょうか?」と聞くと
「さあね〜。病院に行った方がいいわよ(藁」
・・・あの婆のいる時はもう二度と行かない。

352 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:35:46 ID:o3nBMG4B
>348
>前に「お、赤ちゃん。ありがとね〜」と謎の発言をされた。
なんか、ゲンかつぎなのでしょうかね?

私は、工事現場前をベビカで通ったら、
休憩してたおじさんA「かわええな〜」
隣のおじさんB「まんじゅうと子供はみっつまでや!」

なんとなく面白かったので帰って夫に言いました。
そしたら夫は「みっつまでて(怒)!」
怒ってしまって怖かった(泣)

確かにちょっと失礼ではあるけれど、
おっちゃん、うまいこと言わはるわ〜と思ったのにな〜(´・ω・`)

カチムカポイントって人それぞれですね。


353 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:12:28 ID:sP3Y3pOB
>本当に、リンク&バナーは難しいね(>_<)
>焦らずにね(^^)

機器ららに対して。
お互い焦らないで頑張ろうね・・・なら分かるんだが、
なぜオマエが説教こくのか分からん!

354 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:13:12 ID:sP3Y3pOB
↑誤爆ですた。

355 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:15:59 ID:AVFCiFoj
>>353-354
ここの肉Pは挽肉100%ではないですよ

356 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:16:54 ID:ZPN64ZB2
>>352
それなら私も「おっちゃん、うまいなー」って思うよ。
カチムカポイントってあるのね。

357 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:22:27 ID:+9OdeNBw
>>「まんじゅうと子供はみっつまでや!」

三歳まで、なのか三人まで、なのか? 気になるワン


358 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:25:08 ID:sP3Y3pOB
>355
しまった!同志がいたかw

359 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:29:42 ID:AVFCiFoj
>>358
そのようですなw

360 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:47:03 ID:9yzMPNQO
>>357
まんじゅうは3つで腹いっぱい。
子供が可愛いのはみっつ(3歳)まで。
ってことなのでは?

361 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:20:12 ID:8uzFcAHe
>349
電話は相手に掛け直させる家訓でわ

362 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:25:49 ID:XDyBS/v9
可愛いだけでは育てていけないって意味なら確かに。

363 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:34:24 ID:u01LHWn4
幼稚園児同士で「今日○○の家で遊ぶ」と勝手に決めるのが定番なんですが、
これって、全国的なものなのですか?

うちは狭い賃貸暮らしのため、男の子が集団で5人も来るのは勘弁してって感じなんですが
今日、幼稚園に息子を迎えに行ったら
5組の親子が、ニコニコしながら私を待ち受けていました。
「今日、約束したらしいんだけど、いいかしら〜?」って。
息子には「お母さん、今、体調が悪いから(臨月です)お友達を呼ばないでね」
と事前に言ってあったので「え〜?だめじゃん!約束しちゃ…」と
思わず息子にムッとした表情を作って見せたら
お母さんたちがチラっと目配せして「けっ!」という顔をしたんです。

正直、幼稚園から家までの道程(10分程)を5人の男の子引き連れて歩くのだけで
倒れそうな状況ですし、来たら来たで、どうせいつもの
「何でこの家にはゲームがないんや!」「お茶いらん。ジュースがいい。」が
始まると思うと…臨月でなくても、やめてくれ!と叫びたくなります。
集合住宅なので階下の人にも迷惑かけたくないし、
外で遊ばせるにも、臨月の身で息子含め6人を追い掛け回すことは不可能。
以前、面倒見ろゴルァの気持ちを含みつつ「お母さんも一緒にどうぞ」と呼びかけたところ
「遠慮しとくー。その間に久々にゆっくり休ませてもらうわ」「ごはん作るから」と
断られました。
息子はこの状況を我慢してくれていて可哀相だとは思いますが、やはり面倒みられません。

で、今日、「けっ!」のあとにその中の子供の一人が
「いつもや。いつもダメなんや。けちくさー」と叫びましたが親のフォローはありませんでした
ちなみに私は、この地へ移転してきて1年目の余所者です。
子供同士の関係が悪くなるのは避けたいのですが、
どうしてもこのシステムに納得がいかないのです。

みなさんのところでも、こんな状況ですか?

364 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:49:29 ID:vKBrmCdu
>>363
あなたが臨月だって承知の上で、暴言吐くような餓鬼を押し付けようって親じゃ、
この先どんなことをやらかしてくれれるか大方予想はつく。
そんな非常識な親子どもと無理して付き合わなくても、
そのうちイイ感じにお付き合いできる友達ができるよ〜〜。
今は上のお子さんと2人だけのマターリした時間を大事にしてくださいな。



365 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:15:17 ID:OAwjMvZL
>>363
あなたのお子さんはみんなと一緒に他所のお宅へ遊びに行ってるのですか?


366 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:21:50 ID:qX0FfFwP
>>364
言いたいことを全部言ってもらってた。
もんのすごい同意。

367 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:24:30 ID:8TxGt3MI
>363
自分の子も他所で遊ばせてもらってるし、という気持ちでうちにも来てもらう事
にしましょう。ただし、人数選抜して。
「もうねー、臨月だし預かって何かあっても困るので今日は○さんと△さんと
●さんは遠慮して欲しいんだけど。」これでもケっっていうなら、お付き合いは
子どもだけ、って割り切った方がいいですよ。
臨月でこれだけ譲歩してもダメなら、相手が非常識。
でも、臨月だからっていつも自分の子だけ預けてるならあなたもどうかと思う。

368 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:29:33 ID:XDyBS/v9
聞かれた第一声が「え〜?だめじゃん!約束しちゃ…」だったら
印象悪いと思う。

369 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:35:13 ID:LKJsCYNq
>368
ごめんね、体調悪くて・・・の方が良かったよね

370 :名無しの心子知らず:04/09/28 19:32:42 ID:zKFLignX
印象悪くても、悪いのはおしかけて来た方だと思うけどねぇ・・
一軒家だって一気に5人なんか来られたら大迷惑だよ・・


371 :名無しの心子知らず:04/09/28 19:38:45 ID:u01LHWn4
レスありがとうございます。後出しで申し訳ないんですが、息子は結局約束をしていませんでした。
つまりA君の家には昨日行ったから今日は○○のうちに行こう…と
数人で勝手に決めて、息子に「今日はおまえの家な」と言いに来たらしいのです。
(その子達に限らず、この幼稚園の子供たちは前からこんな習慣があるらしい)
ちなみに、5時になったら迎えに行くという昔からのルールもあるらしく
車で迎えに行けない私は(免許が無い)ほとんど遊びに行かせた事はありません。
ごくごくたまに、近所の方が同じ家に遊びに行かせるから迎えにも行けるよ…と
声をかけてくださると、その旨、先方にお話してお願いすることもありました。
それでも1ヶ月に1回あるかないかです。

息子は毎日、家の前の広場で自転車やキックボード、縄跳び、水遊びなどで
近所の子供たち(幼児から小学生まで)と暗くなるまで元気に遊んでいるので、
充分満足しているようですが、幼稚園児なりの人間関係ってものがあるとしたら
少々かわいそうなことをしているのかもしれません。
私自身は、そのお母さん方とはプライベートな会話をしたことがなく
ママ友でもなんでもありません。まさに子供だけのつきあいです。
今日の私の第一声は、発してしまった後「まずい!」と確かに思いました。
「ごめんね。今日は無理なんだ。」と子供たちに謝っている最中に「けっ!」を目撃してしまったわけです。
まだお腹が大きくなっていないうちは、
何回か(少人数)招いたこともありましたが、さすがにもう無理です。
子供たちが帰ったあとで、もう一度掃除機をかけ
(持ち込むお菓子の食べこぼしがすごいので。うま○棒など最悪です…)
ごはんを作り、子供をお風呂に入れなくては。8時にはベッドに入る息子なので
それはもう大変なダッシュです。
恐ろしいことに、同級生の弟(2歳)なんてのがついてくることがあって
そんな日は障子もふすまも必ずバリバリです…。(新築の賃貸なのに…)

長々と愚痴になってしまってすみません。


372 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:50:17 ID:wl5H+nAZ
>>371
大変ですね・・・。
幼稚園の学年(年少・年中・年長)によっても違うのかもしれませんが、私の子供の行っている幼稚園では(子供は年少です)
遊ぶ時は親同士で連絡を取り合って、おうちに伺うのも親子同伴で・・・というのが当たり前な状態です。

子供だけで約束して、子供だけで遊びに来て、親は何もなし・・・なんてありえるの???
しかも相手のお母さんが臨月(臨月じゃなくて妊婦さんってだけでも)なのに???

そのお母さん方は非常識な方達だと思うのですが・・・。

373 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:21:09 ID:Gf0X98P5
>>364にハゲ同。

374 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:21:20 ID:JHGwqDpe
>>371
そんなママ友いらん!
いっぱい動いちゃってベビーちゃんが早く生まれたりしても、
自分たちが悪かったなんてこれっぽちも思わないよ。きっと…。
お体、お大事にね。

375 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:52:41 ID:XUo2HYB6
疲れが溜まりにたまってる私もカキコさせてくれー
4歳の息子にイライラ。
すぐにすねる
言うこと聞かない
幼稚園でお友達とケンカしてケガして帰ってきたり
私が二人目妊娠してるせいか体もしんどくて
余計にイライラ
別に怒ったりしてないけど、一緒に遊んでるとイライラがピークになり
無視してしまう・・・・
ダンナは3交代で夜勤や夜遅い日が多い
実家も近くないし

余裕が持てないー・・・(××)


376 :名無しの心子知らず:04/09/28 23:34:54 ID:ABXSyXvd
10ヶ月ムスコをおぶってスーパーへ。中学生と高校生らしき兄弟2人と
その母が近くを通った時に「あんな若いのが子どもなんか産んで、ちゃんと
育てられねえよなあ。」と中学生。おマイの方が若いだろ!何だそのおばはん
じみた発想は!背が低いためにムダに年相応に見られなく「子どもが子ども
産んで。」と言われるのには慣れましたが、中学生に言われるのはムカチンですわ。


377 :名無しの心子知らず:04/09/28 23:37:17 ID:kIi/flde
>>376
ちなみにおいくつ・・・?

378 :名無しの心子知らず:04/09/28 23:52:53 ID:ABXSyXvd
あ、30です。

379 :名無しの心子知らず:04/09/29 01:09:56 ID:r72axqri
息子の友達が遊びに来てた。目当てはゲーム。わかってるけど
「息子はいつでも出来るんだから、いいじゃん」ていうのをその友達に言われると
カチンとくる。家ではゲームは時間を決めて条件つけてやらせてるから、君らが
遊んだ後はもちろん息子のゲームの時間はない。
しかも迎えにきた別のお母さんを下に待たせて、まだゲームを続けたあげく
注意したら「もういいよ!」と電源をぶち切った。
息子だったらひっぱたいてやるところだけど、人様の子供。
大したことじゃないけど、カチムカなので吐きださせてもらいますた。
スマソ。

380 :316:04/09/29 02:11:03 ID:jCOQRX/y
皆様レス有難う御座います。
階下のMと遊ぶ機会が多いのは、近所に全く子供がいないことです。
一番、歳が近くてウチの息子と階下のMだけなんです。。
他は先に挙げたように小学生で、しかも高学年になってしまうんです。
息子は3年保育予定でしたが次男が生まれたので
2年保育にしました。
理由は「赤ちゃんが生まれたから僕は幼稚園に行かされたんだ」と思われたくなく
兄弟の関係を壊したくなかったからなんですけどね。
今の状態としては、息子が階下のMが保育園から帰宅するのを待って、
同時にMも、帰ってきてすぐにうちの息子と遊ぶという関係です。
私のママ友の子供が遊びに来た時に階下のMも一緒に遊ぶ理由も
近所に全く子供がいないから、私がM可哀相だよな・・・って
気になってしまうのです。
それは逆に息子に置き換えても考えているからだと思います。
そういう私の考えが、チョイカチムカになった理由だと思うんです。
来年からは息子も幼稚園ですし、階下の子とは
(近所に子供がいないので結局遊んでしまう)
たまーにしか遊ばないと思いますが、まだまだ遊ぶ機会は沢山ありますよね。
階下の奥さんは良い人なのに・・・
すこーし距離を置きつつ、子供同士が遊びたいと言ったら
遊ばせるようにしたりしてみます。
私も出来れば息子を男の子と遊ばせてやりたいのですけどね
近所に子供がいないとなると、それもよほどの努力を私がしない限り・・・


381 :311:04/09/29 02:32:18 ID:UKPPyCCs
>>315
ありがとう。おかげさまで明日退院できることになりました。病院食もちゃんと食べました。
何日もポカリと点滴で生きてた状態だったから、
カプラメンといえども、食べ物を口にしてくれた喜びはひとしおだったのです。

モニョーンと言われた理由がそういうことでよかった。
明日は子供の好物を作ってお祝いします。

382 :名無しの心子知らず:04/09/29 02:49:44 ID:JZB9cY4+
381タン、よかったね。
絶食中に不足していた塩分や油分を、体が欲しがってラアメンが食べたくなったのかもね。
うちの子も、変なもの食べたがるよ@病後

明日からまた大変だから、早く寝れ。
おめでとう。

383 :名無しの心子知らず:04/09/29 02:54:18 ID:/cVJ/qmh
私のカチムカも聞いてくだされ。
子はもうすぐ3歳男児。所謂男の子の育て方の価値観の違いについて
ママ友(同じく男児持ち)としっくりこないのですが・・・
うちはデカレンとかブレイドマンセーの戦いごっこ大好き派。
方やそこの教育方針は戦い系一切禁止(乱暴は子供が嫌いで怖がるし、
やられるとすぐ泣くから〜とのこと)

今日一緒に遊んでいて、うちが戦いをしかけた(と言ってもうちのは実際
蹴ったり叩いたりはせずに単にポーズを決めたりセリフを言って格好つけ
たいだけなんだけど)所、そこのお子も大喜びで追い掛け回して知らない
なりに一緒にはしゃいで楽しそうにしてたんですが、それを見てそのママ
はやはり気に入らない様子で危ないからやめなさいと怒る。
が、実際本当に蹴ったり叩かれたりしているのはうちの方で(というのも
うちのは変わってて悪役好きwですぐ変な怪人?になりきる癖が・・・)
しかもやられてもうちのは(悪役だから)泣かないので、そこのお子は
面白がってエスカレートして物で叩く、押す、と歯止めが利かない。
うちのもそのうちやめて、とかもうおしまいって懸命に言ってるんだけど
何ていうのかなー、戦いごっこというものをよく理解してないからか、
なかなかやめてくれない。あげくにそのママ、その遊び自体はやめろと
言うくせに、なぜだか叩いてるにもかかわらずダメとしかってくれない。
どころか、戦いをしかけたうちが悪いという風に思っている様子。
(続きます)






384 :383:04/09/29 02:54:47 ID:/cVJ/qmh
戦い系については賛否両論あるとは思うけど、乱暴とひとくくりにせず、
私的には男の子が人間関係とか学ぶには絶好の機会というか、子犬の兄弟ゲンカ
じゃないけどこれくらいやったら痛いとかやりすぎとか学んでいくのに必要
だと思うし、特に止めたりするつもりはなく、むしろ健全な遊びと考えてる
けどなぁ。もちろん小さいうちとかは親がフォローしてやりすぎだよとか
本当に叩くと痛いよ、とか教えてやらないとダメだけど。
私は本人が友達とどう関わっていくか見てみたいからすぐには手を貸さず
自分の力で何とかする事も学んでほしいから、さすがにもうやめてよ〜!
って時は私に駆け込んで助けを求めてくるけどそれ以外はどう切り返すか?
と面白く見ていたりする。
が、今日のはやられすぎ・・・っていうかそのママ、人をたたいちゃダメって
何で教えないんだろう??乱暴が嫌いだからってお宅が乱暴なんですが?
子供が戦い系が嫌いだからと言い張ってるけど実際このはしゃぎっぷり。
嫌いなわけないじゃん・・・ノリノリでやりたい放題だよ。
単にママが毛嫌いなだけなんだよねー。

戦い系一切禁止!としている子に限って実際すごく好きそうだったり、
しくみをわかってないから(またそれを止めてもらってないから)
やりすぎちゃったりしてかえって厄介・・・
そのママから乱暴者とレッテルを貼られてるうちの子の方がよっぽど
優しいヨ。

これに限らず教育方針が違う同士の付き合いって難しいですよね。
長文スマソ

385 :383:04/09/29 03:04:15 ID:/cVJ/qmh
何がカチムカかわかんない文章でしたねースマソ(´・ω・`)

つまり私がカチンなのは、その子に対してではなく、嫌いだから〜と
ひとくくりにしてしまって基本的に叩いたりしちゃダメなことを
教えない母の姿勢に疑問を感じたからです。
それじゃせっかくの機会をムダにしていると思うし、実際そのまま
その子がいけないことだと教えられないまま育ったら、本当の
乱暴者になってしまったり人の痛みのわからない人間になるのでは・・・?
というのも考えてしまいます。
遊びをやめさせるのではなく何がいけないのかちゃんと考えてほしい。。。

386 :名無しの心子知らず:04/09/29 03:27:46 ID:ImihUe89
あなたもその子に叩いてはダメを教えてあげなされ。


387 :名無しの心子知らず:04/09/29 03:37:53 ID:JZB9cY4+
>戦いをしかけたうちが悪いという風に思っている様子
ごめん、私も仕掛けた側が悪いと思ってしまう。
戦いごっこを普段やらない子に、ポーズだけ決めろってのは無理でしょ。

>子供が戦い系が嫌いだからと言い張ってるけど実際このはしゃぎっぷり。
>嫌いなわけないじゃん・・・ノリノリでやりたい放題だよ。
その子にとっては戦い系ではなく『じゃれあい』だったんじゃないの?
子供によっては戦い系に興味の無い子も当然いるよ。
ちなみに自分の子供がはまりにはまったのは恐竜モノだけど
男の子なら嫌いなはずないじゃん、とは私には言えないが。

>男の子が人間関係とか学ぶには絶好の機会
正直、そんなことで人間関係学ばせたくないな。
武器を模したおもちゃを持つと、芽生えなくていい凶暴性が芽生えてしまう説もあるし
戦い系を嫌う親がいて当然だと思う。
相手の教育方針を知っているなら、少しはそれを尊重してみたら?
戦いごっこはやめようねーと、他の遊びに誘導したことはある?
それがイヤなら距離をおけばいい。価値観を押し付けるのはやめたほうがいいよ。

388 :名無しの心子知らず:04/09/29 04:24:25 ID:8/a3oU6e
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096255217/

このスレの1が今日のカチムカ大賞。情けない・・・

389 :名無しの心子知らず:04/09/29 06:47:31 ID:iyxgiqRu
>>383さんの気持ちもわかる。うちの子も戦い系好きだから。
ただ好きでない子に挑発した時は「やめなさい!」って言えるけど、
相手の子が乗ってきたのに、親が嫌な顔・・・って時は難しいね〜。
「やめなさい」の理由を子達に何と言えば??まあ、お家の中だったら
迷惑だからやめなさい!だけど・・・。
私個人では、いっぱいやっていい派。ちゃんとルールあって、「武器で叩いたり
目いっぱい叩くのは禁止(手加減しろ、って事)」「相手が嫌がったら中止」
等など。子供の中でも、「悪者役ばっかりはずるい」とかあるようです。
最近の子が手加減知らないのは、こうした遊びでルール学ばないし、
ケンカも本気でさせてもらえないからなのかな、と思ったり。
でも、嫌いな子だっている。強要は良くない。
>>383さんの立場だったら、理由をつけて「やめなさい」って言って、他の
遊びを誘導するかな。


390 :名無しの心子知らず:04/09/29 10:11:13 ID:NlttfQtS
うちも戦い系は大好きです。
で、しょっちゅうポーズを決めたり、あれこれしている。

お友達もそっち系が多くて、よく戦っているけど、
「本当に殴ったり、蹴ったりするのは
絶対にダメ!真似だけ!」が基本です。
戦いごっごがダメなのではなく、本当に叩く蹴るを
NGとしているので返って言いやすいです。

相手が嫌がっている、本当に蹴ってしまった等あれば
その時点で叱りとばします。余所様の子も同じです。

391 :名無しの心子知らず:04/09/29 10:58:51 ID:G546cJk4
男の子の戦いごっこについては4歳くらいになると男性ホルモンの
影響で「戦いたくなる」らしいと聞いたので無理におさえつけるのは
やめました。でも、ほんとに怪我をするほど殴りあったりは
しないものなんですよね。自分も痛いし。それに、女の子や「戦うの
キライ」な子とは戦っても面白くないらしいです。
相手が嫌がっているかどうか、ちょっとやりすぎだ等の空気を読めるか
どうかは人によるのでしょうか?
私は経験で養われるものなのかな、という気がしているのですが。

392 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:48:04 ID:LeO6aXdx
近所のドキュ兄弟は4歳どころか2歳で好戦的。
3歳で極悪乱暴者なんだが。

393 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:31:39 ID:ClgorKI/
基地外に唸られたり、見つめられたり、襲われそうなった時ですね。

394 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:27:11 ID:ve8EU13h
ぐおー!息子に「あんまし気にするなよ俺は怒ってないから」by4歳って
言われてちょっと落ち着いたけど愚痴らせて下さいっ(泣
盆過ぎあたりから夏風邪を子供がこじらせていて、抵抗力が落ちたのか最近
何週間にもわたって(結構毎日に近い)部分的に身体にじんましんが出ていたんです。
乳幼児の頃からは原因を特定するほどのじんましんじゃない、ただこれから病気する
前後など抵抗力落ちるときにでるかも、といわれて少し位のものでは気にしてなかったんです。

でも今回はあんまりにも長くて心配なんでかかりつけの病院へ今朝行きました。
息子にとっては初めての先生で、院長のくせにまずいきなり第一声「ど う し た っ て?」
看護士にも症状もちろん伝えて待ってました。
おかしいだろ。まず子供にいうならタメ口でもいいけど仮にも患者の母なのに。
次に「じんましん?どれ。→身体見て→あぁ、水疱瘡のあとじゃねーのか。」って
かかりつけですよ、水疱瘡なんてかかったことないんですが。てかカルテ見ろよ。
禿。「まー生卵か牛乳飲ませないで。血液検査・・・する?って俺はしなくてもいいと思うけど。
検査だってタダじゃねーからさー」

医師にこんな口調で語られたの初めてです。検査してきましたけど。自治体の方で助成出るから
普通4歳なんて一律1000円以下くらいだし。はーむかつく先生だった。
ええええええ〜〜〜ん   長々すいません

395 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:41:13 ID:empkPSDg
>394
明らかにアレルギーがあるような気がする。
食物日記つけてみて。
それから、油の種類によってアレルギーが出る事もある
(でも、油脂のアレルギーに対しては無知な医者も多い)

血液検査では、あまり具体的には出ない
数値が低くても、体内で大きく作用する食物もあるし、
数値がはっきり出ても、身体の方では大して反応しない食物もある。

あと、生活環境(部屋を改造してその際に塗料など使った。
部屋のどっかが台風などで漏水して、そこでカビが生えている等)
で変わったところはないか調べる。

あと、一番大きいのは、アレルギーが判る医者に行く。

396 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:50:19 ID:72/NQcmr
>>394
頼っていった医者がそれじゃムカッとくるし、泣きたくなるよね。
心身とも萎えてる状態でさらに追い打ちをかける医者なんて、医者じゃない!

今日のことは忘れて、優しいお医者様を捜してね。


397 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:55:41 ID:jr4r7m96
>>394
お子さん、いかがですか?
ウチの子も体調が悪いとじんましんが出ます。
でも、アレルギーってないんですよね。血液検査もしてますが。
去年は体中はれちゃって入院してしまいましたが結局原因はわからず。
「大きくなって抵抗力がついてくれば徐々にでなくなる」といわれました。
それにしても、先生もいろいろですね。
ウチのかかりつけの先生はまったく反対で、ものすごくキッチリしています。言葉遣いも態度も。
まあ、それがコワくて言いたい事も言えない、っていうママさんもいますが・・・。
結局は相性ですね。次回は別の先生を選ぶ(選べないんだったらゴメンナサイ)といいですよ。

398 :名無しの心子知らず:04/09/29 15:10:18 ID:57JgSOv1
>>383
長すぎ。
途中に自分語り入りすぎてて、何が何だか・・・もう少し簡潔に書こうよ。

399 :394:04/09/29 15:37:21 ID:ve8EU13h
>>395-397
早速のレスありがとうございます。大きい(小児科のみ診察室が何個もある)病院
で、ほとんど若いか中年の先生が診てくれるんですが、皆優しいです。今日は院長で初でした。
アレルギーは、あるとしても多分、食べ物ではないと思うんです。
私自身、幼児期は地図状のじんましんが病気の前後にでる子だったらしいし、高校生
の時雪国育ちだったので暴風雨にさらされた部分(スカートのところは普通)に、
すごいじんましんができる寒冷タイプのものがあったので。
うちのこもこの間プールに連れて行って泳ぐと出て、採暖用のジャグジーで暖まると消える、って感じでした。

っていうか
>血液検査では、あまり具体的には出ない
ええええ〜〜!です(泣 あんなに頑張って採血したのに我が子…
>>397さんに似てますね。私も今は別にじんましんなんて出ないし
きっと成長と共に強くなるんでしょう。小学校入学する頃には驚くほど病気しなくなるって言うし。
それにしても検査結果聞きに行くのも同じ院長だと思うとむかつく。。。
普段は優しく説明してくれる若い医師が多いのに医師会かなんかで休診だった。

みなさん丁寧にありがとうございます。とりあえず息子はアレルギーと痒み抑える薬飲んで
症状も出ずぐっすり熟睡中です^^

400 :名無しの心子知らず:04/09/29 15:40:04 ID:sDRUCO5w
>>383
の言いたい事は理解できるけど、結局戦い系を認めろ!!って読めちゃうよ・・・

確かに叩いたりした時に怒らないのはダメだけど、だからって戦い系が嫌いな事まで
否定する必要はないと思う。
あと、相手のママが嫌いってのは伝わってくるので、距離を置いた方がいいと思う。

401 :名無しの心子知らず:04/09/29 15:52:09 ID:HatCt1Bj
流れぶった切ってスマソ。

デパートの広場でのことなんだけど、そこの広場は幼児用のすべり台が置いてあって
よく2、3人の子が遊んでる。ウチの子もそのすべり台で遊ぶんだけど
すべり台の下から登ろうとした時、たまたま上からすべろうとした子がいて
その子はパパが付き添ってたんだけど、私が止める前にそのパパが
「すべるからどいくれる?」と。他の子にそうハッキリ言う親ってパパもママも
あまり見かけないから『このパパは他の子にも注意できてエライな〜』と感心したんだけど・・・。
私がウチの子に「ちゃんと階段登ってすねろうね」と階段に連れて行くと
そのパパが「ウチが使ってるのに邪魔」と一言。
え?ちょっと待って。このすべり台ってお宅のモノ??
「すべるからどいていて」は順番にすべろうね〜、ではなくて自分ちの子が
使ってるからどけって事?
その言葉は無視して遊び続けたけど、見てるとそのパパと子の遊ぶ先では
他の子やママはすーっと引いていた。普段子供とあんまり遊ぶ機会がなくて
広場とかに慣れてないんだろうけど、ちょっとビックリ。感心するんじゃなかった。


402 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:13:50 ID:KaDA5lN6
滑り台をブランコと同じ感覚でいたのかな?

うちの1歳児も下から登りたがります。というか、それしか出来ない。
でも上から人が来るとちゃんとどくんですよ。
上から来る子も、こっちがどくまで待ってから滑り下ります。

が、ここで「○○ちゃん!赤ちゃんがいるから滑っちゃ駄目!」
と声を掛けて下さるお母さんが多いです。
駄目って言われると、子供は滑り台そのものをあきらめる事になって
しぶしぶ階段を下りていきます。
私もあわてて自分の子を撤去に向かいます。
子供同士にしておけば平和なのにな・・・と思います。

403 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:23:17 ID:2sxUPIQS
私は他に遊んでる子が居る時は、例え一歳児で上から
滑られない子でも、滑り降りる部分の下で遊ばすのは
おかしいと思うのだが・・・
実際そういうのが原因の事故を見た事あるからな〜

404 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:24:55 ID:PrHtZ3Y+
>>401
それはムカつくよね。
私なら間違いなく「この滑り台はお宅の物ですか?」と聞いちゃうなぁ。
こういうことは黙ってられない。普段はヘタレなんだけどw


405 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:25:53 ID:72/NQcmr
一歳児なら、ほかの子が滑ってない時に抱っこして滑らせる。
タイミングを見計らって、大きい子にも「ちょっと滑らせてね〜」
と、声かけしつつね。

406 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:27:48 ID:ejwb4/HR
403に同意。
上から来るとどくと言うが、そもそも下に子供がいる時点でうちの子はすべり台に近付かないと思う。
下からしか登れないなら誰もいない時だけ使ってください。

407 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:31:18 ID:QTB85WP1
>>402
子供同士にしてちゃもっと危ないのでは…
下に赤ちゃんがいても滑ってくる子はいるし
402の赤ちゃんがちゃんとどいてくれるかどうかなんて
他の人には解らないし…

もしそれで赤ちゃんにぶつかって怪我でもしたら?
どっちが悪いと思いますか?

408 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:32:04 ID:jA34V5hn
デパートの広場で、まだ歩けない赤ちゃんを遊ばせているお母さんが居て。
うちの子は幼稚園児なので、そこそこ普通に遊んでいても、危なっかしくて
早々に退場した。
小さい子供がいたら注意して遊ばせなくちゃとは思うけど、何だかな。
大きすぎる子(小学校高学年)がいる場合も難しいし。

409 :名無しの心子知らず:04/09/29 17:15:03 ID:q0KEa/1I
>>400
禿同。うちは戦い系大っ嫌いで、番組も子供には見せてません。
他の人が言ってるように相手がやらない子なら別の遊びに誘導すればいいのでは?

それと戦い系容認派の人たちは「本当に殴ったり、蹴ったりするのは
絶対にダメ!真似だけ!」って言うけれど、実際保育園や幼稚園に
行ってる間は親が見ているわけじゃないでしょ?先生も一人一人を全く
目を離さずに見れるわけじゃない。
3歳、4歳の子供だから真似だけって言ってても、やってるうちに
叩いたりけったりしてる子結構いるよ。

うちの子が、「今日は○○君(戦い大好き)がお休みだったから叩かれなかったよ。」
なんて帰ってきて言うの聞くと、毎日そんなに叩かれてるのかと不憫になる。
実際朝送りに行ったときにその子に叩いたり押されたりしてるの何度も見てるし。
もちろんその場で相手の子を怒るし、その子のお母さんにも言ったことあるけど
「ごめんね」と言いつつ、「いいじゃない、男の子なんだからそれくらい・・」と
思ってるのがアリアリ。毎日毎日叩かれてるほうの身にもなれ!と
ほんとむかつきます。長文すまん!なんか書いてるうちにムッカーときてしまった。

410 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:08:17 ID:iyxgiqRu
>>409
まあまあ、落ち着いて。
でも、嫌な事は嫌!と言える強さがお子さんにも持てるといいのにな、って
思ってしまった。
ウチの幼稚園は、先生が戦いごっこ容認。お面とか作ってくれる。
新聞紙で剣(?)つくったり。でも、ルールもしっかり指導してくれている
ので、安心しておまかせしてます。
ただ、ウチの子はいつも悪者にされるのが悔しい&追いかけられるのがこわいので
幼稚園ではあまりやらない様子。(ウチではお兄ちゃんとやりまくりなのに。)
外ではヘタレです・・・。自分の意思を言える子になって欲しい。
戦いごっこは、女には理解できない事なのかもね。私は容認してるが、正直
言って、やらないでいてくれるならやってほしくはなかった。
でも、旦那さんに聞いてみたら?ちゃんばらごっこ(古い?)とか、ウルトラマン
ごっことか経験あるんじゃないかな。
ただ、無理には勧めません。それぞれの考え方・教育方針だから。

411 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:15:43 ID:l+fk4HFz
同じ月齢(1歳4ヶ月)の子を持つ友達がいます。
友達の子はもう言葉がいくつも出て来てるんですがうちの子は
「おーっ」「うわぁー」「あー」「ウンマッ」程度・・。
この事言ったら「気にしなくてもいいんでない?」との返事をもらったが
そのあとに数日置きにメールで「今日の○○(友達の娘)の言葉」と
わざわざ送信してくる・・・。
うちの娘が先に歯が生えたことに関しては
「歯なんてまだいらないでしょ。よかった。うちの子早く生えなくて」と言う。
携帯アドレスから削除させていただきました。

412 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:17:45 ID:JZB9cY4+
>>409さん、>>387です。
実はうちの子も、年少のある時期、叩かれていたことがあるんです。
幼稚園から派手なアザを作って帰ってきたので驚いて本人に聞くと
「ボクは戦いごっこしていないのに、毎日悪者にされてグーで叩かれている」と。
翌日、先生に言ったら、ここに何人かが書かれているように
「男の子は戦いごっこで人間関係を学ぶ云々」と、とりあってもらえなかったのです。
なんという先生だ!と教育委員会に乗り込もうと思ったぐらい腹が立ちました。
3歳児がアザができるほど一方的にやられて、何が「学ぶ」だ!と。
上で「戦いごっこ肯定派」にムキになってしまったのは、そんな過去があるからです。
戦いごっこによって手加減を学ぶ…なんて言っても、
やる側とやられる側は毎回決まってたりするじゃないですか。
で、反対にやられると
「あの子は普段から戦いごっこに参加していないからルールを知らない」なんてね。
まったく理不尽ですよ。
しかも自分から仕掛けておいて、やられるのは我慢できないなんてね。

今は水鉄砲でさえ鉄砲の形は避ける御時世。
平和主義で戦い系が嫌いな子供(うちは、子供自身が戦い系を拒否していました)に
無理に戦わせる必要性がまったくわからないです。

409さん、一度先生に相談してみたらどうですか?
うちの先生は「ハズレ」でしたが、こちらの怒りをアピールするだけでも
その後の対応(多少気をつけて見ていてくれたらしい)が違いました。
このまま放置すると
「いじめているつもりじゃなく、遊んでいるだけ」という定番のセリフ付きで
陰湿ないじめに発展する危険性もあると思うんです。
子供さんとよく話し合って、痛いこと嫌なことは「言葉で」きっちり拒否できる人に
育ててあげてくださいね。
そんなのを我慢してまで「友達」にこだわる必要はないんだ…と。
お互いにがんばりましょう。

413 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:44:49 ID:NlttfQtS
>409
>>390です。少なくとも私の周りの戦い系の子の親は
「男の子だからそれくらい(の暴力)…」というのはありません。
単なる玩具の取り合いとか、順番がどうとか
そういったことなら、自分たちで解決してねって感じですが、
こと、殴った蹴ったとなると話は別です。

実は私自身も戦いヒーロー系は嫌いで、子どもにもさせたくなかったのですが、
1〜2歳頃からなぜか子どもが反応を示すのが戦い系ばかり。
409さんの言うように幼稚園で見張っているわけには行かないから、
戦いごっこを止めさせることの方が難しいと思い、
避けては通れないならせめてルールを決めようと思ったわけです。

実際に息子たちは戦いの時に小さい子が入ってきたりすると
「危ないからあっちでやろう」とか一旦止めるとかしていますし、
誤って振った手が当たったら「ゴメンね」と謝ったりもしています。

ごっこと称して本当に叩いたりする子がいるのも事実です。
そういう子は他の部分でも乱暴だったり、横暴だったりと
「戦闘物が好きだから」が暴力的な理由ではないと思います。

414 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:36:29 ID:ImihUe89
戦い系の遊びが好きな子達は大人の目があるところでは、ルールを守れて
いるように見えるかもしれないけれど、実際はちょくちょく逸脱しているものだよ。
吹っ飛ばされた振りしたら勢い余って他の子にぶつかった、手にもった何かを
思い切り振り上げたらそばにいた子の顔をかすめた、
きつい口調の決め台詞をただ近くにいるだけの子に浴びせ掛けた…など。
夢中になってる本人達が逸脱に全く気づいてないなんてのは良くあることじゃん。
逆にいうと、逸脱があるからこそルールが理解でき身につくのだろうし。
ただのポーズ決め程度の戦いごっこと正義の味方役&悪役のある戦いごっこでは
程度の差はあるけれど、オーバーアクションというのはどちらにも共通しているし、
その動きや様子から言っても、暴力性の側面は否定できない。
いつ何時不快な思いをさせていてもおかしくないってのを親が自覚して、
空気の悪さなどで好ましくない雰囲気を察知して、
すぐにでもやめさせる覚悟を持ったほうがいいかと。

戦いごっこなくして手加減が覚えられないなどの考え方も我が子に限っては
有りだとは思うけれど、成長の結果が出てもない他の子にまで押し付けるのは
視野の狭さや自己中心性の表れだと思うよ。

415 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:42:58 ID:JZB9cY4+
>>414
おそれいりました。文章力のある方ですね。
全くそういうことを言いたかったんです。すっきりしました。
ただ長いだけの自分のレス…反省。(アテクシ412)

416 :名無しの心子知らず:04/09/29 20:26:53 ID:Bn8z7seT
義母との確執レスが見当たらなかったのですが、一応育児に関することなので、
こちらに書かせてもらいます。

義母は病気のため、食事制限されており、ほとんご食べ物を口に出来ません。
その反動からか、私の一歳になる娘に必要以上におやつや食事を与えようとします。
常日頃から、私の方針としては食事はともかくおやつは、
大人と同じ物はできるだけ与えたくない、と再三伝えているのですが。。
一緒に出かけて喫茶店に入ると、いつもあげないとかわいそうだと言われるので、
娘の分のおやつを用意しているのですが、それを全て与えた後、
自分が注文したケーキもあげようとします。
生クリームを一切省いて、スポンジだけならと約束して許可はしたのですが、
当然、普段食べなれないおいしいおやつなので、娘はたくさん欲しがります。
すっかり食べ終わってしまっても欲しそうにしてるのを見ると、
追加で注文しようとするので、当然私が阻止しますが、
その後もお店にいる間ずっと、
「食べさせてあげられなくてかわいそうだ」
と、繰り返し私に言います。
が、娘はすでに自分のおやつも全部食べ、大人のケーキもほとんど一つ食べて
いるので、決して「食べさせていない」わけではないのです。

どうしたら「かわいそうではない」「充分食べている」事を認識してもらえるのか・・。
私がいくら伝えても、多分聞いてはいるけど理解してくれてない様子なのです。
甘いものを食べすぎて病気になる方が、よっぽど「かわいそう」だと思うけど。
よく、一人でも遊びにおいでと誘われますが、手放しで預けたら
子供の体重がどんな変化をするかと思うと、とてもじゃないけど信用できません。


417 :名無しの心子知らず:04/09/29 20:55:50 ID:tit5Lcvz
>>411
「え〜うるさくてたいへんだねぇ」って返してやればよかった。

418 :名無しの心子知らず:04/09/29 21:11:12 ID:Ht7dESN6
>>416
私は「お義母さんがかわいそう、って思うのは
『お菓子をあげたいけどあげられない自分』に対してでしょ」って言ってしまう。
あまりにしつこく言った時は「可哀想じゃない!」って怒ったこともw。
でも、そういう生き物なんですよね、義母って。とにかく食べさせたいって。

419 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/29 21:11:51 ID:A41PyLvg
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420 :名無しの心子知らず:04/09/29 21:22:44 ID:wXEHaGyd
>>416
うそも方便だよ。
近所の子が味の濃いものの食べすぎで小さい時から
これこれこういう病気になって、食事制限が大変で
給食も食べられず、自分でお弁当を持って行って・・・
大げさなくらいにいろいろな苦労を並べる・・・
お母さんが涙ながらに語ってた

みたいに言ってみたら?

421 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/29 21:29:38 ID:A41PyLvg
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422 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:00:28 ID:gf58jwNM
>>408
デパートの遊び場なんて幼稚園児までが対象じゃないですかね?
歩けない子を遊ばせてても問題ないと思うけど
もう小学校も高学年になった子を遊ばせてるとかなりモニョモニョ・・・

423 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:02:00 ID:PrHtZ3Y+
>>416
それって毎日のことなの?

424 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:02:28 ID:gf58jwNM
ああ、よく読んだら>>408サンもモニョってたのね。
すまんすまん。
幼稚園児にも赤ちゃんに優しくといえる機会だと思って
赤ん坊が遊んでても大目に見てくださいな。
うちは2歳児ですけど。

425 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:06:18 ID:gf58jwNM
>>416
自分が食べ物を自由に食べれないんだから
孫には
自由に食べたいだけ食べさせたいと思うだろうね。
たまになら私はいいんじゃないかと思うけど。
たまにケーキ3個食ったからって糖尿病になるわけではないし。
月1程度なら私はOKだな。
頻繁になら
喫茶店とか行かなきゃいいんじゃないでしょうか?

426 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:46:48 ID:sSgKV12t
カチンってほどでもないけど、
今日、某駅ビルのベビー室でオムツ替え中に、
しらないママさんに「すいません、オムツひとつください」と言われた。
どうぞと渡したら替え始めたけど、その赤さんウンコしてたのにティッシュで拭き始めた。
おしり拭きももってないのかよ・・・と思ってそれもあげた。
「すいませーん、助かりましたぁー」と何度も言いながら出て行った。

「駅ビル内に薬局あるから買って来たら?」とか、
「お出かけなのにオムツもおしり拭きも持ち歩かないの?」とか
言いたかったのに言えなかった自分に一番カチムカだ。

427 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:53:01 ID:V/UCsbK1
>>426
持ってたけど使い果たしちゃったのかもしれないよ。とか思ってみる。

その赤ちゃんのお尻がキレイになって気持ちよくなったんだからそれでよし。
そのママンでなく赤さんにあげたのだと思うべし。

428 :名無しの心子知らず:04/09/30 00:20:51 ID:B6oI1brX
ウンチしてて赤ちゃんが気持ち悪くて泣いてて一刻も早くオムツ替えてあげたい!!
・・って言う状況でもなさそうかな?そのママさんは。
私だったら「すいません、オムツ1つ売ってください」って100円ぐらい差し出すかなぁ。
(実際にはそんな場面にはなったことないけど)
>426も相手が「すいません、売ってください」って言ってたら
あなた優しい人だから、きっとただで気持ちよくあげられたのにね。
でも
>「すいませーん、助かりましたぁー」と何度も言いながら出て行った。
お礼をちゃんと言う(もちろん当たり前のことだけど)ことができる相手だからまぁ良しとしようよ。


429 :426:04/09/30 00:34:44 ID:mZd18zl3
>>427->>428
レスありがとん。
発想の転換はすばらしいね。確かに赤さんにだったら、おりし気持ち悪いだろうし、
オムツあげてもいいやって思えたよ。
ママさんもお礼いってくれる人だったし。うん。
なんかお二人のレスみたらすんごい気持ちが落ち着いた。
ほんとにありがとん。

430 :名無しの心子知らず:04/09/30 01:04:56 ID:IJ/Df+1r
>>385
亀レスだが、私は貴方の言っていることワカル。
そのママも自分の子供が叩かれていたら
ものすごい勢いでゴルァしていると思う。
そのママはは戦い系は禁止だが、人を叩いてはいけないと
言うことを教えてないんだね。私も余り子供がじゃれあう
事を親が阻止するのはちょっと疑問なんだよねー。
あんまりキニスンナ。

今度そういうことがあったら、貴方のレスに書いてあったように
両方の子供に叩くと痛いから止めようね。と教えてあげたらヨロシ。

431 :名無しの心子知らず:04/09/30 03:12:02 ID:A45actAo
ウチの子は戦い大好き。だけど弱い。
いつも最後は泣く。
何故か・・幼稚園の先生も私も知ってます。(教えてもらったから)
戦いごっこ慣れてる同士ではうまくやってるのに、
その楽しそうな雰囲気に入りたくて、
普段戦いとかに慣れてない子が抑えきれずに
乱入の際に箸で目の横を突いてきたり、
後ろから蹴りやらタックルやらで流血騒ぎ。
後から親がTELで謝ってきたって
2度も3度もじゃ許せませんって!
3ミリずれてりゃ失明よ!
先生も「羨ましかったみたいなんで。。」と
おっしゃってましたが、加減を身につけて欲しいと思います。
戦いなど、乱暴が嫌いなら「やるな」だけじゃなく
やってはいけない事も教えて欲しいもんです。

と、2年も前の事ですがこの過去ログみて
また今日のことのようにムカっとしました。
今日じゃないのでスレ違いですね。

432 :名無しの心子知らず:04/09/30 03:34:23 ID:abhL24l7
米で小腸移植予定、7か月児に父親たちが募金訴え

 重度の腸閉そくで小腸と大腸の大半を失い、
米国で小腸移植手術を予定している生後7か月の長男のためにと
チリ在住の日本企業駐在員大橋之歩さん(39)と支援者が6日、
厚生労働省内で記者会見を開き、渡航費や手術費の募金を呼びかけた。

 小腸は他の臓器に比べて移植後の管理が難しく、
国内での移植実績はほとんどないという。
大橋さんは「最後の手段で小さな命を救いたい」と訴えている。

 渡航手術を予定しているのは、大橋さんの長男、陽佑(ようすけ)ちゃん。
生後約4か月で突然、腸ねん転による腸閉そくを起こし、
6回の手術で小腸全体と大腸の大半が摘出された。

 会見に同席した星野健・慶応大講師(小児外科)によると、
陽佑ちゃんは現在、心臓近くの静脈から栄養液を点滴する方法で栄養を摂取しているが、
肝臓への負担が大きく、感染症にかかる危険も高い。
救命のため、米国・マイアミ大の関連病院での移植手術が決まったが、
費用は総額で約1億円かかるという。

 募金の振込先は「郵便振替口座00190―7―557208」で、
口座名義は「陽佑ちゃんを救う会」。
問い合わせは同会事務局(03・5907・5072)へ。

http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/


とっても可愛らしい赤ちゃんです。助かるといいな。


433 :名無しの心子知らず:04/09/30 08:06:35 ID:wabnF6c2
>>431
それはたまたま『乱暴な子がいた』だけでは?
戦い嫌いの子 だ か ら 箸をふりまわすわけじゃないよね。
それとも戦い嫌いな子はルールを逸脱しがちだから輪に入るなと?w
戦いが好きなら、周りには色々な人がいて、
やられることもたまにはあるということを教えてほしいもんです。
それから>>414を100回(ry


434 :名無しの心子知らず:04/09/30 09:06:35 ID:el0MutIN
でも、414に書いてあることは、戦い好きの子だけに限らないのでは?

たまたま参加した遊びのルールをいつもやっている子と同じようには
理解できないのは、戦いごっこに限ったことではないよね?
野球やサッカーの「健全」とされる遊びにだって当てはまること。

そのルールに直ちに反応できない子に「ちゃんとやらせてよ」と
押しつけるのは視野の狭い自己中心的な考えだと思うけど、
それを「戦い系の遊びの好きな子達」という主語で語られることには
違和感があります。


435 :名無しの心子知らず:04/09/30 09:24:38 ID:4aCN8XgG
あの・・・「戦い」と戦い「ごっこ」は全く違うと思うのですが。
うちの子5歳は、デカごっこが大好き。幼稚園で仲の良いお友達で楽しんでます。
「この指とまれ!」で集まった子だけでやるので、嫌な子は入ってないはずです。
もちろん、本当に叩いたりはしない。
年中になってから、新園児がその中に入って、最初はその子がルール守れなくて
叩いたり、蹴ったりしたらしい。先生が言ってもその場だけ。
だけど、仲間が「そういう事は違う!」って、一回一回教えたらしい。
今では、楽しくやってるよ。戦う事自体より、エピソードを作って遊ぶのが
楽しい様子。将来は「地球の平和を守る!」とか言ってるわが子・・・。
バカだなーって思うこともあるが、こんな時期あってもいいと思う。
ヒーローが自分の中にいるって、素敵だと思う。旦那がウルトラマンを語る目は
少年時代を懐かしんでるようでいいなーって。
男のロマンだそうです。(?)・・・ま、女にはわかんないけど!
くりかえし殴られたり、っていうのは、先生と話したほうがいいよ。
それはごっこじゃなくて苛めだから。
戦いごっこ好きな子は、やられてもルールを教えるくらいの度量が欲しいものです。
ややスレちがいスマソ。

436 :名無しの心子知らず:04/09/30 10:20:07 ID:nWZQ8x3M
>>432
泣けてきた。
丁度今から出掛けるし、小遣いちょっとだけだけど
振り込んでこようかな。・゚・(ノД`)・゚・。

437 :名無しの心子知らず:04/09/30 11:20:16 ID:bKfpfv9S
>431
きっと脳に障害がありますよ。貴方を含めて一度精密な検査を希望します。

438 :名無しの心子知らず:04/09/30 11:33:51 ID:XczLErjZ
戦い・・・。好きな子、いますね。
保育園で同じクラスにいます。

誰にも気づかれないうちに、一人で始めてるから
突然飛び蹴り!とか、攻撃!されて、
まわりはかなり引いている。
でもお母さんのいうこと、全然聞かない。
親の方も、あの子がいるときは気をつけろ。というムードです。

439 :名無しの心子知らず:04/09/30 12:21:12 ID:eWEFTKlJ
>>432
禿しくスレ違い

440 :名無しの心子知らず:04/09/30 12:25:25 ID:iVlR+zTB
>>432
私もほんの少ししか手助けできないけど、振り込んでこよう・・。
他人事じゃないもの。あのサイトを見ている人が100円でも募金したのなら
1億だって溜まるよね・・。
元気になって欲しいよ。

スレ違いなのでsage

441 :名無しの心子知らず:04/09/30 12:41:41 ID:wabnF6c2
戦い好きな我が子を、周りが迷惑しているのに気付かず
「男の子だからあたりまえ。遊びのルールを知るのに必要なこと。」って言う人って
我が子が風邪を引いたとき
「子供は無菌状態じゃダメ!強く育てなくちゃ!」と、
スイミングに連れて行って他の子に移しちゃったり
「子供はのびのび育てないと。細かいことで叱ってはいけないわ」と、
公共の場で騒ぐ幼児を放置してる親と一緒。
迷惑かけてる方が、気を使うもんでしょうが…。なんでわかんないんかなー。

で、今日のカチムカ。
図書館に行った。
目の前で、絵本「はらぺこあおむし」の穴の部分に
2歳ぐらいの男の子が指を突っ込んでやぶいた。
「うわっ!だめだよ!」と制すると、母親がとんできて
「いいんです!この子はいいんです!」と叫んで去った。意味不明。
やぶれた本を目の前にしばし呆然。しかたがないので、カウンターに持っていき
「これ、子供がやぶいたんですけど」と出したら悲しそうな顔をされた。
後で気付いた。私の子がやったと思われてたのね!で、謝罪なしか、と…。
ムスメよ、ごめん…。

442 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:03:43 ID:4aCN8XgG
>>441
てか、2歳ぐらいの子を図書館で野放しにする自体おかしいね。
ウチは男の子2人で、本好きなのでよく図書館に行きますが、絶対側にいさせる。
まだ4歳と5歳だから。利用の仕方きっちり教えてます。
でも、そうじゃない人多いよね。小さな子があれこれ勝手に本出してそのまま
ポイ。「本かわいそうよ、ナイナイしようね。」と優しく声かけると、遠くから
「○○ちゃん!何やってんの?早くおいで!帰るよ!」と母親らしき声。
せっかく並べてある本ぐちゃぐちゃにする子もいるし。
騒ぐ子は論外。小さい子でも、「静かにね」て親が示せばできるのに・・・。
ひどい時は親同士図書館内で井戸端会議!(ものすご響く)
「静かにしようね」って息子に言って守ってるのに大人があれでは、と思う。
近頃の母親は・・・って言われても仕方ないかなってため息。

443 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:12:38 ID:ZD5Au8MC
>>441
>私の子がやったと思われてたのね!で、謝罪なしか、と…。

急いで誤解を解いてくるのだ。
何かで「最近の親は我が子が本を破いても人事のように持ってきて謝罪なし」と晒されないうちに。


444 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:31:37 ID:wabnF6c2
>>442
2歳児野放し…そうだよねー。おかしいよねー。
絵本コーナーはガラス戸で隔離されているので(読み聞かせが他の人に迷惑にならない配慮)
便利な託児所と間違えているのかも。
自分の子供に紙芝居を読んであげていると、必ず何人かのママが
「ほら○○ちゃんも、きかせてもらいなさい」って勝手に子供を置いていくのよ。
おかげでママ達が戻ってくるまで、なんとなく面倒をみるはめに。
保育料とるぞ!!

>>443
今から車で20分かけてわざわざ誤解を解きに行くのも、かなりアレなわけで…鬱。

445 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:42:28 ID:ZD5Au8MC
>>444
それなら今度行ったときに「利用者の声」みたいなところに書いて入れてくればいいかも。
元気出せ。

446 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:51:00 ID:wabnF6c2
>>445
ありがとう!そうします!

447 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:01:58 ID:GrGlO1Zq
子供の面倒をなぜか押し付けられてしまう人って「いい人オーラ」が出てるに違いない。
だからきっと446さんもイイヒトなんだなぁ・・・と思う。
利用するよりされるくらいの人の方が好きだ。

感想だけではアレなので。
うちの祖母は子供をチャイルドシートに乗せると「縛られて可哀想に」と繰り返し繰り返し言う。
まだまだ離乳食中なんだけど普通のご飯を食べられないことも「可哀想」だし
お散歩にバギーに乗せても「縛られて可哀想」。
「可哀想ってなんだよっ!」って言いたいけど82歳には流石に言えないよ・・・orz
今日はお昼に焼きそばを食べられないことに「可哀想」だってさ・・・。

448 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:07:20 ID:LZ/BOp9z
戦いごっこ……、昔の仮面ライダーの1エピソードみたいに、
子供に注意を呼びかけるシーンが欲しいですな。
(ライダーキックを真似ようと高所から飛び降りた少年たちに、
「仮面ライダーだから出来るんだ」と注意してました。)

449 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:26:58 ID:zYbidp2I
>447
漏れのバーちゃん88だけど、み〜〜っちり叱っちゃった(w
でももう勝手に菓子与えないし、可哀想系も言わなくなったよ。
曾孫ちゃん見たさに、孫(私)の言いつけは守ってるよ。

そういう漏れのカチムカは最近二人目攻撃に会う事。
トメウト世代の人に会うと必ず言われる。
「何歳?」から始まって、「一人目?」「あら〜早く兄弟作ってやらないと可哀想〜」なんてさ。
ほんと、イラン事言うなや!
大したカチムカやなくてスマン。

450 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:38:26 ID:VcehVwow
>449
赤の他人の年寄りから
>「あら〜早く兄弟作ってやらないと可哀想〜」
と言われたら
「夫に前妻が3人いて、すでに子供が15人いるので、これ以上は無理なんですよ」
とでも極端なウソをついて、ニコヤカに去っていこう。

451 :名無しの心子知らず:04/09/30 15:57:12 ID:TqXxlk+Y
>>431
うちの子は戦いごっこが「うまい」と思ってる親にカチムカしたことがありますよん。
うまかろうと下手であろうと、大勢の子がいるところで手足を振り回したら
無関係の子にもあたってますよ、きっとw
乱入されるのが嫌なら「うまい」我が子にもキッチリ幼稚園での戦いごっこはやめさせて
くださいな。
お宅は目玉つつきそうになったから相手から電話かかってきて被害者の心境になった
だけでしょ。
無関係なのに、振り回した手足がぶちあたったり、はずみで倒れ掛かられてヒッジョーに
迷惑してるお子さんもいますよ必ずw


452 :名無しの心子知らず:04/09/30 15:57:38 ID:uS4XT79L
>>450
ワロタ。

453 :名無しの心子知らず:04/09/30 16:18:35 ID:vq9fbtcp
私が子供の頃はよく戦いに参戦してたもんだけど、
そのときの親御さんも嫌がっていたのかなぁ。
思えば幼稚園のお友達の鼻血を出させたり、小学校で好きな子を蹴っ飛ばして
あざを作ったり、親には相当迷惑かけてたなぁ。今度墓参りしたらお礼言っとこ。

んでカチムカ。近所の婆さんがうちの子の異所性蒙古斑のことをしつこく聞いてくる。
しかも「おなかの中で出来たんでしょ?このあざ。」って、
何を聞いてるのかさっぱりわからんヽ(´ー`)ノ。
親も気にしてる所をつつかれるとかなり辛い。

ついでに、いちいち母乳かどうか確認した後
「こんなに太ってて本当に母乳だけ?」 信じられないなら聞くな。


454 :名無しの心子知らず:04/09/30 16:32:06 ID:iVlR+zTB
大人気なくカチムカ。
近所に住む義妹の子供は(小1)うちの子は年中。
昔からウチにばっかり遊びに来て、お昼まで平気で居座る。
まあ子供同士遊んでるし従兄弟だし・・と大目にみてた。

この間の日曜、珍しくこっちから義妹の家に遊びに行った。(10時過ぎ)
一時間ほど遊んで、お昼が近くなったから帰ろうと娘に言ったら
まだ帰りたくないとごねた。
でも、もうお昼だから・・となだめてると義妹の子が、
「いてもいいけど、あんまり長くいられるとちょっと 迷 惑 かなー」と。
(義妹は台所にいて聞こえてなかった)

な、なぬぬぬぬぬ〜!?と子供相手にカチーンとしてしまった。
どの口が言うんじゃ〜!!迷惑なのはどっちだ〜!!!

今日の事じゃないのでsage。これからは昼には帰れYO!!


455 :名無しの心子知らず:04/09/30 16:54:02 ID:naRtj5pC
母乳の出をよくするハーブティーがあるかと思ってドラッグストアーに行ったら、
「お茶はないけど、お母さんが飲むミルクならある」
と、おばさん店員に「Eお母さん」を薦められ、さらに
「これもお母さん用ですよ」
と「E赤ちゃん(大缶)」を薦められた。
「え、これは赤ちゃん用のミルクですよね?」と何度言っても
いいやお母さん用だ!と言い張り、
「だってほら…」と説明書きを一から読もうとしたので、振り切って帰ってきた。

くだらないカチムカですまん。

456 :名無しの心子知らず:04/09/30 16:58:26 ID:eN4u06e5
>454
これからは昼前に
「迷惑だから帰って」
っていっちゃえ

457 :名無しの心子知らず:04/09/30 20:29:08 ID:Uq9JuYUj
>>416
「この子にも食事制限をさせないといけない病気にかからせるつもりですか?
 何が一番かわいそうかわかってますか?
 一番かわいそうなのは、1歳なのにおばあちゃんの好みでおやつを食べさせ
 られる娘です。
 あなたのやってる事は、酒飲みが子供に酒を飲ませてあげられずに『可哀想』
 っていうのと同じです。ただの自己満足です。」

というのはいかがでしょうか?
冗談抜きに、ヤバイよ。

458 :名無しの心子知らず:04/09/30 21:22:51 ID:+p7vvItj
>>447
「やがて食べられるようになりますから、おいしさを知って行く楽しみは
 取っておかなくちゃ。どんどん楽しみが広がりますね!
 おばあさまこそこれから、いろいろなものが食べられなくなりますよね、
 歯が抜けたり、あごが弱ったり、病気で倒れたり・・・ 可 哀 想!!
 ヒ孫タンのことはいいですから、おばあさまこそ今のうちに
 食べたいものを食べたいだけ召し上がってね。ああ、可哀想!」

459 :名無しの心子知らず:04/10/01 00:37:41 ID:EDiL3Rym
>>416

結構みんな義母さんに同情的?

俺だったら(男です)自分の母親がそんなことしたら、本人が病気だろうと
食事制限していようと、生クリーム顔に塗りつけてから、二度とすんな、って
言うだろうなあ。
そんなこと(おやつ勝手にあげ)されたら、夕食の時食べられなくなったりするし、
子供も納得してて、親にいいと言われたものしか食べないけど。

つうか、みなさんの旦那さんって、そういうとき何も言わないの?(>実母に)
嫁→姑より息子→母親のほうが、注意するにしてもやめさせるにしても
話が早いような気がするんだけど……そうでもないの?

うちの場合は俺が言ってもカミさんが言っても、(俺の)母親の対応は変わらない。
やめさせなければならないことをまだしでかしてないのかな。


460 :383:04/10/01 01:41:55 ID:7WyhZJ9J
戦いごっこの事で書いた者です。みなさんのいろいろな意見が聞けて
よかったです。
>398
ごめんなさい。文章力ないんです。スマソ
>386 あなたもその子に叩いてはダメを教えてあげなされ
もちろんその場では「ホントに叩いたらダメだよー。まねっこね!」と
私は何度か注意したんですが、いかんせんそのママが言ってくれないので
イマイチ効き目がなく・・・それに人の子って注意しづらいですよね?なので
ついうちの子に(オーバーアクションした時とか)「危ないから気をつけて!」
とか「当たらないようにね」って注意しつつその子にも注意してるつもりで
いたんですが、その子はその度私の口調を真似てうちの子に注意してくる(涙)
←よくありますでしょ?偉そうに人に言ってみたい年頃(オメーだよ!ry)
そのママが言ってくれるのが1番手っ取り早かったんですが・・・
さらにそのママはおしゃべりに夢中タイプでもともとあまり見ていないので。
で、たまに口を開くと「そのうち(自分が)泣くからやめなさい」ですもん。
実態をわかってない・・・

> 他の遊びを誘導・・・
それももちろんしました。その場では外だったのでついおいかけごっこ的な
遊びになりがちなのでやめてはまた繰り返す・・・だったのですが、その後
室内での遊びの時はおもちゃもあるので何とかなりました。でもうちの子の
友達と関わろうとするきっかけがいつもさあ追いかけて!と言わんばかりの
変な悪役に変身?して注意をひかせることなんです。女の子だったり、もう
少し大きくなれば違うやり方で一緒に遊ぶきっかけってできると思うんだけど
まだそこまで器用にできないので、男の子だしそういうのもアリかなぁと
思ってるんです。もちろん誰にでもやっていいわけではなくて、女の子や
自分より小さい子、その誘いかけに乗ってこず怖がられたりした時などは
私もやめようねって言うし本人もあきらめます。無理じいはしないし乗って
こない子を批判するつもりも毛頭ありません。嫌いな子も当然いますから。
(でも大抵戦い好き・嫌い関係なくおいかけごっこは好きな子多いから
乗ってくるんですけどね・・・)


461 :383:04/10/01 01:44:07 ID:7WyhZJ9J
何より子供の友達と遊びたい気持ちを大切にしてやりたいから、親が横から
茶々入れるのはどうもしたくないんですよね。なので好き・嫌い関係なく
そういう遊びをするつもりなら、いくら嫌いな親でもルールくらいは教えて
ほしい、と書きたかったんです。でも叩いちゃダメって基本的な事でしょ?
不思議だったんですよ。そのママが暴力反対の立場のはずがそれを容認
してるなんて・・・
余談ですが、その室内で遊んでる時うちの子が遊んでいたおもちゃを羨ましく
なってその子が横取りしようとした時、手を離さないからすかさずその子が
した行動が、その場にあった固い積み木を掴んでそれでうちの子の頭を
(しかも後ろから)殴る、だったんです。それはさすがにそのママもこら!
って叱りはしましたけど、自称戦い嫌い穏やか?系の子がすることか?と
ビックラこいてしまいました。3歳児が物で人を殴るって考え付いたのも
空恐ろしいと思いませんか?しかもそういうTV見たことない子が・・・
何か、そのママの根本的な考え方が間違ってるような気がして、うちの子
の方が優しいヨと書いたのです。
また語りに入ってしまってスマソ 


462 :名無しの心子知らず:04/10/01 02:57:42 ID:1CZZzKrT
だって3歳でしょ?
無理だよ。手加減して遊べ…なんて。加減がわからない子がいて当然だよ。
叩いたフリも実際に叩くのも、子供にとっては遊びだよ。
遊びの中で、実際に叩いた(叩かれた)事から学ぶことがあったら、それでいいんじゃないの?
私だったら、どちらの立場でも止めない。流血寸前!までいったらさすがに止めるけどw
どうも、自分の子が叩かれたことに逆上→後付で「きーっ」って言ってるだけに読み取れるな。
でも、何度も上で言われているように叩くことを誘導したのは
戦いごっこをはじめた460の子なんだよ。それは認識している?
そんなに叩かれるのが嫌なら「挑発するな」ってことを教えた方がいいんじゃないの?
それに本当に乱暴しちゃった時には、ちゃんとそのお母さんは叱っているじゃない。
ならば普通に常識的な人だよね。
あなたの「物で人を殴る」っていう言い方もなんだかねぇ。
3歳って言葉で上手く伝えられないもどかしさから乱暴な行動に出ることもあるよ。
全然「ソラオソロシイ」なんて思わないけど。

相手のママが遊び(エスカレートして叩くことを含む)を止めなかったのは、
「そんな遊びを仕掛けるからこんなことになっちゃって…。」
と抗議の気持ちが入っていたのかもしれないし、461であなた自身が言っているように
「子供同士の遊びに茶々を入れたくない。子供同士で解決しろ」
と思ったのかもしれない。想像だけどね。
あなた達親子が「戦いごっこ」と言い張る行為を、
相手に「挑発」ととられても、しかたがないってことはわかるかな?
私にはあなたの方が根本的な考え方に問題アリだと思うよ。
まぁ、これだけたくさんの人に言われても考え方を曲げないあなたに
これ以上何を言っても、正直無駄のような気もするけどね。

私があなたの立場なら
「バカだねー!自分から仕掛けておいてやられてんのー。
 やられるのが嫌なら、初めからやめておきさいよ。少しは学べw」
と、自分の子に言うな。


463 :名無しの心子知らず:04/10/01 03:49:13 ID:OCBi4l2A
>>462
同意。

相手のママが遊び(エスカレートして叩くことを含む)を止めなかったのは、
「そんな遊びを仕掛けるからこんなことになっちゃって…。」
と抗議の気持ちが入っていたのかもしれないし

↑相手母の気持ちは、大方このあたりだと思うな。

464 :名無しの心子知らず:04/10/01 04:39:29 ID:UucboJbT
私も>>462に同意!
私が>>461=>>383の相手の親だったら、目の前で変身ポーズとって
ナンチャラカンチャラ!アチョー!トォー!なんてやってたら、アホか糞ガキ!って感じカモ。
嫌いな人にとったらそんなモンだよ<戦いごっこ。
今回のやりとりも、相手の親は心の中で、
『前からうちは、戦いごっこは嫌だって言ってるじゃない!
なんでこの人平気でやらせてるの?なんでとめてくれないの?
ほら、ちょっかいだされて嫌がってるじゃないウチの子君!
必死に抵抗してるじゃない!ぶつ、ぶたないの問題じゃないの!
この遊び自体が嫌なんだから、今すぐやめさせてよ!!!』
ってすごくイライラしてたんじゃないかと思うよ。
相手が"戦いゴッコ嫌い"なのを知っていて止めに入らない親と
ぶったり蹴ったりしても止めない親とは、配慮の無さだけを見るなら
かなり同レベルだと思う。
考え方なんて人それぞれ。相手の立場で考える想像力が大切だよ。
物で殴る=空恐ろしい?…ハァ?何言ってんだろう。
三歳児なんて、自分の判断だけで折り合い付けて遊ぶのはまだ無理!
ごく一般的な光景だと思うけどね。
>>461が相手の親子を善く思ってない事だけは、よ〜くわかったよ。


465 :名無しの心子知らず:04/10/01 07:50:42 ID:zC2BOVYR
>>383=460
気持ちは分かるよ。ただ、遊び方等が合わない子だっただけじゃない?
子供同士遊びが合わないなら、自然に離れていくんじゃないかな。
いずれにしても、レス見て子供同士の事に親が口はさみ過ぎだと感じた。
3歳児になったら、幼児。ルールを逸脱したら教えないといけないけど、
それ以上の何が必要なのか??
親が戦いごっこ嫌いなのはわかるが、それを子供に押し付けるのはどうかと。
教育方針というならば、堂々と「戦いごっこはやめなさい!」って自分の子に言えばいいじゃん。
それ言わないで続けさせたからあなたもどうしたものか、と困ったのでは?

嫌い派と容認派がいるのはわかった。価値観の違いだからいくら議論しても
分かり合える事はないと思う。やるかやらないかは、子が決める事。
いくら親が嫌いでも、幼稚園とか入ったら、好きな子はやるかもしれない。
その時、嫌い派は「みんなやめなさい!!」っていえるのだろうか?
子には個性がある。遊びの種類までは親の思い通りにはいかないものですよ。

あと、もう3歳児なんだから物で叩くのはおかしいって!(1歳児とかならともかくさ)
空恐ろしいってのは大げさだが、一般的な光景ではないよ〜。
相手のお子さん、文章から推測するとちょっとイラついてるような感じだね。



466 :名無しの心子知らず:04/10/01 08:01:23 ID:7ohz6S4L
383が戦いごっこ嫌いママに
「ごめんねー。うちのこ戦いごっこ好きでちょっかいかけちゃって」
とか何とか一言あればまた違うのではないだろうか。
相手が嫌がってることを先に仕掛けてるのは383なのだし。
相手ママはかなりカチムカしてると思うよ。

467 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:02:40 ID:uASU6L2x
物で 相手を殴るのは異常だよ、、、
3歳なら 言ってわかるよ
遊びじゃないよ
反対に 流血させられても 同じことが
言えるのだろうか、、、

468 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:04:42 ID:uASU6L2x
追加  

人を殴ることまで 個性 扱いされると、、、

469 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:16:58 ID:OnBeSYCA
長文ばっかり…

470 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:20:08 ID:zC2BOVYR
>>467=>>468
おっしゃる事は正論ですが、誰もそんな事言ってないって。
文章読解力つけましょうね。

471 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:34:14 ID:txpoibsj
夜中に必ず起きて遊んでる四カ月の娘。それに付き合い寝不足の私。朝の旦那の一言。最近赤は朝までグッスリ寝てくれるようになったし専業主婦は楽で言いですね?と。おまいさん氏んじまえ!

472 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:34:54 ID:1CZZzKrT
462だけど、>>467-468さん、
だ、誰がそんなヒドイ事を?!…ひょっとして私か?w
470さんが言ってくれたけど、よく読んでね(ハアト

473 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:53:08 ID:OnBeSYCA
>>471
うわ、くそむかつくね
ぐっすり寝てて赤の夜更かしに気づいてないのはお前だろって感じですね。
4ヶ月じゃまた落ちつかないよねー
休日前はだんなのところに子供おいとけ。

474 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:53:12 ID:U18Pyprz
>471
私が許す。殴ってやれ。

475 :名無しの心子知らず:04/10/01 09:54:21 ID:5LSIssuH
幼稚園の役員に今年立候補した、数ある行事の中で10月は運動会がある
私は園児係(トイレの世話、喧嘩を止めたり等)予行練習、前準備
喧嘩を止めるのも先生じゃないから強くでれない・・正直ヘトヘトだ・・
なのに今日登園時に「いいわよねぇ 役員は席取りしなくてもいい場所で見れて」
私が通ったのを知ってかその話で盛り上がってた 怒りと言うより悲しいな・
やる気がなくなりました。

476 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:14:05 ID:zC2BOVYR
>>475
「だったら代わってあげるよ!!」と笑顔でいってごらん。
自分たちが何もしないくせにそーゆー事言うんだよね。
(場所取りできても自分自身はほとんど座れないのにね。)

ウチの園は、運動会係りは役員とは別に募ります。だから役員数は8人のみ。
(去年は私も運動会園児係りやったけど、ホント大変だったよ。)
私も今年役員だけど、大変なのは総会準備だけ。
役員なんてやりたかないが、役員決めのシーンとした雰囲気と、先生の困った
顔・・・いたたまれず「やります!」って言っちゃう。お人よしと言われます。
役員会で、係りの振り分け案提案してみたら?仕事の大変さはやんなきゃわかんないって!

477 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:16:33 ID:sXhKyoc6
>>475
にこにこしながら「代わろうか?」って言ってやれ


478 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:35:36 ID:xlnpjSkc
>455
プーアール茶が効くよ。
あんまり安いのはダメらしい(発酵が弱い?)
私はダイエット目的に妊娠前から飲んでたんだけど、
「乳牛か?」って位出ます。
私が飲んでいるのは、プーアール 金谷  でぐぐってみてください。
(宣伝じゃないよ)

479 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:53:39 ID:L+/ndxte
幼稚園での出来事・・・
うちの子に3回噛まれて服が破られたと先生に文句を言った母がいた。
先生はまわりにいた子供たち数人を個別に呼んで話を聞いた所、
実際にはそんな事実はなかった。服を引っ張ったのは本人も認めていたが・・・
それでもその母は気が治まらなくて、怒っていた。
先生は破れた服を次の日に見せてもらい(私も確認。直径1.5pほどの穴)
職員会議で・・
「いくら噛んだり、引っ張ったりしてもこの穴はあかない」
「あいていれば必ず気がつく大きさだ」というのが
幼稚園での見解でした。
うちの子はやっていない事を言われ、傷ついてしまった・・・
おまえだけは絶対ゆるさない!

480 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:10:03 ID:BFFc6ZLp
>>479
あーうちもあったよ。
コネで保育師の手伝いしてる女がいてそいつの娘も同じ保育園でさ。
臨時って2年ごとだからそいつが他の保育園に行った後のことだけど
先生同士仲良くなってて。
うちの子にそのこの親友が懐いて来ちゃってその腹いせか
「○ちゃんに死ねっていわれた保育園いきたくない」ってうちの子が言っています。
っておたより帳にかいてきたらしい。先生からは子供に直接注意で終わったけど
くやしいよ〜って泣いてたのが不憫だった・・・
私も許せなくて仲わるかったけど何時までも・・・と思いこっちから話かけたよ。
面食らってた。まだ臨時でいるし下の子がいつ世話なるかわかんないし・・・
こういう人ってそれが本当の話でも自分の子は全然非がないって信じてるからやっかい。
どうしてそうなったのかかんがえないよね・・・

481 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:10:16 ID:+Q6vRzep
>>479
幼稚園側は479さんの味方なんだし、
>うちの子はやっていない事を言われ、傷ついてしまった・・・
>おまえだけは絶対ゆるさない!
あんまりこだわってカリカリすると、お子さんが
「ぼくが服を引っ張らなきゃ良かった」などと余計傷つくので
ほどほどにね。
「バカな言いがかりをつける人も居るけど、ママも先生も本当のこと
わかってるから、堂々としてなさい。」くらいでいいんじゃない?


482 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:22:42 ID:1jgEA5tK
一昨日の午後11時過ぎ、玄関のチャイムが鳴って出てみると、
真下の住人でした(40過ぎくらい、変わり者っぽい神経質そうなメガネ女)
「ちょっと!足音がうるさくて寝られないんだけど、オタクの子供何歳?!」
って言われまして、「すみません。1歳なんです」って言うと、
「ああそう。3歳か4歳なら私から直接注意しようと思って来たけど、
1歳じゃ言ってもわかんないわね(怒)とにかくうるさい!寝られないの!」
と言いながら、ウチの玄関から中を覗きこんだ後、帰りました。
いや、足音がうるさいウチが悪いんだけど、1時や2時じゃないし、
まして大人がドタバタと走り回ってるわけでもないのに、
1歳児の足音にそんな怒らなくても・・・。と思いました。
ウチも上の階の3歳児の足音すごいけど、
子供のすることだから我慢してるのに。
ハア〜、なんかブルーです・・・。

483 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:22:48 ID:aLgUg0sA
>>478
うわわそうなんだー!私は母乳出過ぎのタイプなんだけど
麦茶をプーアル茶に変えた次の日、母乳外来に駆け込んだよ・・・
麦茶飲まなかったせいかと思ったら、プーアル茶のせいだったのね。
スレ違いスマソ

484 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:25:52 ID:hzkVn2bb
>482
・・・・・・・。

485 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:30:59 ID:lA7+Uv+k
>478>483
スレ違いスマソ
プーアル茶ってカフェイン入ってないの?

486 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:31:21 ID:UucboJbT
そんなエサに…ry

487 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:34:47 ID:rL2RiShB
>>484
困ったちゃん登場ですね。
私も
・・・・・・・・

488 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:44:10 ID:bW8XECjd
>>482
( ゚д゚)ポカーン

489 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:50:55 ID:zC2BOVYR
>>482
優しくマジレスしてみる。
1歳児は11時には寝かせていましょうね。子供の足音はとーっても響くのですよ。
苦情言われたら素直に平謝りしましょうね。カチムカしてちゃだーめよ(はーと

490 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:51:46 ID:BS1djVWu
>>482
とりあえず、1歳だったらせめて10時には寝かそう。

491 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:54:18 ID:1jgEA5tK
482です。
「困ったチャン」・・・。やっぱりそうですよね。
その住人はマンション内でも問題の変わり者なのでほっとくつもりでし
今夜にでも手土産持って、改めて挨拶に行ってみます。
失礼しました。

492 :名無しの心子知らず:04/10/01 11:58:56 ID:8cwFj1Ic
>>491
困ったちゃんと言うのは・・・ク・クマ・・・?

493 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:04:49 ID:aL+/f/LV
ベビカで足踏まれた。

494 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:05:34 ID:dvK6pKhk
夫と娘二人(2才と6ヶ月)とでスーパーに行った。
長女はカートに乗り、夫が押していた。
そのうち「もう降りる」というのでカートを降り、
夫の周りをうろうろ。
夫と長女が日用品コーナーを見ている間に
私は次女を抱っこしたまま、野菜売り場へ。
キャベツを持って夫と長女のところへ戻ろうとしたら
10mくらい先で長女が立ちすくんでいる。
何だ何だ?と思いながら近づこうとしたら、
店員さんが先に娘に近づいて「大丈夫?お母さんは?」
と声をかけた。
「すみません」といいながら近づく私。

495 :494:04/10/01 12:08:50 ID:dvK6pKhk
近づいてみると、長女はヤクルトを落としてしまっていた。
どうやら棚からヤクルトを取ってうろうろしていたようだ。
5本パックのパックが破れ、一本は穴が空いて汁がもれている。
店員「お買いあげになりますか?お取り替えしましょうか?」
私「あ・・・すみません。はい、そのままでいいです。○ちゃん、お姉さんにごめんなさいして?」
娘「ごめんなさい」
壊れたヤクルトを受け取り、夫を目で捜すが近くにいない。
とりあえずヤクルトを持って、長女の手をひいて夫を捜す。


496 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:08:55 ID:lyqtlMwr
>>491
もう一度マジレスしてみるが
幼児の足音は大人のそれよりずっと響きますよ。
体裁だけで謝罪するのではなくて
反省して何か策を講じるべきなのはあなたです。

497 :494:04/10/01 12:13:47 ID:dvK6pKhk
夫は何も気付かずに普通にカートを押してうろうろしていた。
私「パパ!○ちゃんが・・・」
夫「○、落としたの?気をつけないとだめだろ」
って、その前に、何であんたがそばにいないのさ?
私「どうして○ちゃん一人でうろうろしてたの?」
夫「○が、ママのところにヤクルト見せに行くっていうから」
私「ちゃんと見ててくれないと困るじゃない!」
夫「そんな、いちいち見てられるか!本人がママのところに行くっていうんだから仕方ないだろ!」

2歳児からスーパーで目を離すなんて信じられない!
ヤクルトを落としたくらいならまだいいけど
迷子になったり、自動ドアから飛び出して車にひかれたりしたらどうするのさ。
あ〜もうムカツク。

498 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:23:24 ID:JQC5oIRI
>485
通販会社のパンフには、入って無いから子供にもニンプにも安心って書いてあるよ

499 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:38:29 ID:FTGXr4sh
>494
旦那ってそんなもんだよねorz

500 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:40:47 ID:kfCJhH15
うち、母乳少ない家系なので飲んでみようかな・・・プーアル茶。

>491
スルースルー・・・っと。

>497
そのダンナ・・・子供より躾が必要ですな・・・・。

501 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:43:43 ID:whfoH82H
>>497
今度から家族で買物行く時は
子供3人連れてるつもりでいないとダメだね。

うちの旦那もそんな感じだからわかる。
子供が小さいうちは旦那に預けるの怖かったよorz

502 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:47:12 ID:8cwFj1Ic
2歳児連れてダンナがいるのなら、フードコートでアイスでも食わせとくのが一番だと思う。


503 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:54:13 ID:KzQENKy1
>>502
田舎にはそんなものは…Orz

504 :494:04/10/01 13:13:31 ID:dvK6pKhk
どこのダンナさんもこんな感じなんですかね・・・orz
正直、次女を抱っこして2歳児を追いかけ回すのはしんどいので
夫に長女を見てもらう事が多いのですが
一人で二人とも見る覚悟で出かけないとダメってことですね

あと、夫はマイペースなんで、長女が駄々をこねてる間とか会計をしている間に
さっさとどこかへ行ってしまったりして、買い物途中ではぐれてしまうことも多々アリ
荷物を持ってくれるのでオムツの買いだしとかすごく助かるんだけど
やっぱりムカーっとしてしまうことが多いです

>>502
それをすると、私が買い物して戻ってくるまでフードコートで
大人しく待っていてくれるかどうかが心配だったりして・・・
ゲームコーナーで待っていると言っていたのに
次女の授乳をすませて戻ったらいなかったという前科もアリ

505 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:31:10 ID:vY6w5LVH
歩けない子供抱っこしながらATM4回連続でやって何分も待たされた。
片手でやってるもんだから遅い遅い。
しかも数人後ろで待ってるんだから普通繰り返しやる時は並びなおすだろうに。
っていうか通帳とカード一緒にいれれば記帳も一緒にできるATMなのに
下ろす、記帳、預け入れ、記帳を繰り返してた。


506 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:50:52 ID:+Q6vRzep
>>505
「赤ちゃん抱っこしててあげましょうか」なんてのも言い辛いシュチュエーションだね。
離れれば不安だろうし、近づけば暗証番号覗くつもりと勘ぐられても嫌だし。

507 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:51:09 ID:0E33i04S
>>505
申し訳ないが一緒にできない場合もあるんだよ。
私がそうなんだけどね orz
銀行の支店の合併とかなんとかで通帳とカードの記号が違うんだよ。
だから一緒にはできないみたい。

ま、そういう例もあるってことで。

508 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:54:07 ID:8cwFj1Ic
>>507
っつうか、何度もやらなけらばいけないのなら並び直せって話だと思うけど・・・。

509 :479:04/10/01 13:54:40 ID:L+/ndxte
>>480 >>481
親がいつまでもカリカリしても、わが子に良い影響はないですよね。
ありがとうございました。

510 :名無しの心子知らず:04/10/01 14:09:31 ID:GULs9K96
>>491困ったちゃんって誰か分かって・・・orz

511 :名無しの心子知らず:04/10/01 14:24:34 ID:bW8XECjd
>>491
( ´д)ヒソ(´Д`)ヒソ(Д` )

512 :名無しの心子知らず:04/10/01 14:29:59 ID:whfoH82H
>>491
解ってるのでは?
でもほっとくつもりとか言いながら
手土産持って行くとかワケワカラン!!

あ、釣られた?

513 :名無しの心子知らず:04/10/01 14:32:20 ID:dgIEMk3T
母乳の出をよくするには葛根湯がいいそうです。
どこかのスレで話題になっていました。
母乳が出ないママのために産婦人科でも処方されるそうです。

514 :名無しの心子知らず:04/10/01 14:37:21 ID:WwW7Uw2N
公園話もよいかすいら?スレ違いだったらスルーして下さい。
いつも行くスーパーの前の公園でのことですが、大きい公園なので
小さな子がいっぱい遊んでいるので娘もそこで遊びたがるので
連れて行くんですが、サークル帰りかなんかの奥と子供がガヤガヤ
必ず小さな砂場を占領していて困ります・・・
娘はお友達がいっぱいいるので中に入って行くのですが、砂場の
周りを囲んで座り井戸端していてどいてくれる様子も無しで感じ悪い。少しは
周りのことも考えて欲しいよ。おもちゃも持ち帰らないで置きっぱなしの
時もあるし、自分らの砂場と勘違いしているらしい。
グループだと入っちゃいけない雰囲気が漂っていてなんかだかな、すぐ退散するけど。



515 :名無しの心子知らず:04/10/01 15:24:52 ID:1CZZzKrT
>>482、叩かれすぎてて可哀相な気がする…
気持ち、わかるよ。うちも騒音問題でもめたことがあったから。
子どもって幼稚園に入るまでは、なかなか寝る時間をきっちり定められないよ。
早く寝かしつけても、深夜帰宅のパパの声に目が覚めてしまったり。

怒鳴り込まれてからは、フローリング部分にウレタンマットを敷きました。
かなりカッコワリー!…で鬱でしたが、仕方がないよね。
で、「申し訳ございませんでした。↑こういう対策をとりました。」と
お詫びの手紙&菓子折りを持って、後日謝りに行きました。
本音で言うと
「TVでサッカーの試合の日はそちらもウルサイですよ!!!!
 ゴールの度に夫婦で奇声をあげるのをやめてもらえませんか?
 せっかく寝た子どもが起きてしまって、怯えています!!!!!」と
言いたかったが、ぐっとこらえたよ。逆切れされて事件になっても困るからね。
がんばってね。

516 :名無しの心子知らず:04/10/01 15:32:25 ID:WwW7Uw2N
>>482
騒音スレ一度読んでみてみるといいよ。
足音で悩んでる人は深刻なんだよ。私もそうだけど。


517 :名無しの心子知らず:04/10/01 15:36:14 ID:guy48cYl
貧乏長屋などに住むからだよ。
一戸建に住みたまえ。

518 :名無しの心子知らず:04/10/01 15:58:55 ID:u78dC7H+
サッカーは毎日じゃないからさ。許してやれ。

519 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:07:28 ID:aL+/f/LV
>515
>子どもって幼稚園に入るまでは、なかなか寝る時間をきっちり定められないよ。

( ゚Д゚)ハァ?
躾けの一環として、乳幼児の頃から生活リズムをキチンと整えてやるのも親の務めでしょう?

520 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:16:20 ID:1CZZzKrT
>>519
ごめん。ワロタw

521 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:20:28 ID:NZztEOTl
>519
ゴメソ・・・515さんじゃないけど、うちも中々寝かしつけても寝てくれなくて困ってる@1歳2ヶ月
早く起こしたりしても、お昼寝の時間にちゃんと寝てくれなくて、愚図って愚図って愚図りまくった挙句に
時間ずれて寝ちゃって、夜中々寝てくれなかったり。
必死に暗くして一緒に寝たりしてるんだけど、23時、0時頃になる事もしばしば。
スレ違いだけど、519さんの所はきちんと出来てるみたいだから、
どんな感じで慣らしていったのか教えてください。
私も寝てからやる事沢山あってもできなくて、
毎日のように眠い目擦りながら必死に残した家事やなんかやってるので
中々寝てくれないと「いい加減にねなさいっっ!!!!」と怒鳴っちゃって更に寝なくてorz
双子なんで、1人が寝そうでももう1人がからかって起こしちゃったり、
真っ暗闇でも遊び始めたりするからかな・・・
本気で一服盛ってしまいたいと考えてしまう時あるよ。はぁ。

522 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:24:22 ID:8cwFj1Ic
くると思った。
「うちも寝なくて困ってる」の身の上話。

寝かせようと努力してるか
「しょうがないでしょ」と開き直るかの問題だと思うけどね。

523 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:33:09 ID:whfoH82H
だれも「しょうがないでしょ」なんて
開き直ってはいないと思うんだけど………

寝かせる努力をしてみたってなかなかうまくいかないのが
普通じゃないのかなあ〜
>>519さんはそんな困った経験なさそうだけど……

524 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:44:09 ID:63HulDdg
夕方、遊びつかれてコックリコックリしている子供に
「寝ちゃ駄目、今寝たら夜中に目が覚めるかも知れない、
寝るな!起きて!」とやってるママがいる。
就寝時間と起床時間をずらさないのは大変だ。

525 :名無しの心子知らず:04/10/01 17:00:11 ID:eX3jYmTT
家は子供が小さい時に引っ越した。
マンソンの1階の角部屋。
小さい子の足音って以外にうるさいんだよね。
下の人には随分迷惑かけました。
で今日じゃないけどカチムカ。
雨が降ると家の玄関前で小学生がゲームボーイしてる。
時々サッカーも。
うるさい。下の子供が昼寝から起きて
外で遊ぶ〜!!ってなる。
雨だからって言い聞かせても駄目。
自分の家で遊べ小学生ども。



526 :名無しの心子知らず:04/10/01 17:03:34 ID:+IEvycY+
吐き出したい事があるんだけど、巧く文章に纏められない・・・orz

皆さんは仲の良い友人(Aさんとします)の子供がお漏らしをしたところを目撃した場合、
物凄く汚い物を見るような・・・げぇ〜っていうような表情をしてしまう事ってありますか?
(場所は家の前の駐車場。Aさんはすぐ子供を連れて家に帰り、その後掃除をしてました)
私は3歳前の子供がお漏らしをすることなんてそんなに異常なことでは決してないと思うのですが、
Aさんと仲の良いBさんがそういう表情でAさんの子供を見ている所を見てしまって
上手くいえないのですが、なんだか悲しくなりました。
(ちなみにBさんには5歳になる子供が居ます)

527 :名無しの心子知らず:04/10/01 17:36:02 ID:8cwFj1Ic
BさんはAさんのことが嫌いなんだよ。

528 :名無しの心子知らず:04/10/01 18:03:24 ID:YINlI3Ft
>525
地階に誰か住んでるの?

529 :名無しの心子知らず:04/10/01 19:21:48 ID:8HfB5Q8k
>>526
自分のことでもあるまいし、悲しがって2chで書き込むほどのこと?
正直に言わせてもらえば、自分の子供以外のシモの世話をしたいとは
思わないし、目撃するのもいい気持ちはしませんが……


530 :名無しの心子知らず:04/10/01 19:36:48 ID:UucboJbT
>>523
>>482の話じゃないの?>しょうがない!と開き直ってる。
まぁ>>482は釣りだと思うから、マターリいきませう。

531 :名無しの心子知らず:04/10/01 19:46:20 ID:fsWVcy64
私も他人の子のシモは嫌。普通に汚いと思うよ。
友達の子なら、顔には出さないよう努力するけどね。


>527  ハゲド。するどいねぇ

532 :名無しの心子知らず:04/10/01 20:03:18 ID:+IEvycY+
やっぱりBさんはAさんが嫌いなんでしょうか・・・。
私はAさんBさん両方と交友があり、両方から
「私はAさん(Bさん)と長い付き合いで、とっても仲がいいの(親友なの)よ」
というような事を聞いていたのですが、
ショックだったのはBさんがAさんを嫌っているかもというその事実というより、
親友の子供のお漏らしでもそんなに物凄く汚らわしいものなのか?という事。
(まぁ、そりゃ汚いのは汚いですが、そんな表情(物凄い表情だったんです)するほどのことなのか?と。)
ましてやほんの数年前に自分と自分の子供も通った道で、Aさんは後処理もきちんとしているのに・・・と。
不快に思ったとしても、表情に出さないよう努めるとかってのはできるような・・・。
なんだか上手に表現出来なくて歯がゆいですが・・・orz
私はそろそろ子供のトイレトレを考えている所なので、先行き不安になった次第でした。


533 :名無しの心子知らず:04/10/01 20:25:24 ID:fsWVcy64
AさんBさん交友のホントの所はさておいて(w
532さんは、トイレトレのスレでも覗いてみては?
「自宅では気楽に気長にあせらずに」
「他所の家では迷惑を考えて中断・オムツをはかせる柔軟さを持とう」
・・・をしておけば心配には及ばないよん。

まぁ、常識で考えてみてね。
人の排泄ブツですよ。汚いと思うのは至極当然。
コドモだからとか、親友だからとか考えてると、
下手すると「甘えてる」と思われるよ。ご用心。

534 :名無しの心子知らず:04/10/01 20:28:30 ID:a7SlwGlD
そんなに気になるかなー?別に口に出して何か言ったわけではないし、
誰にだって表に出せないような感情はあるし、Bさんが実際どのように思っていたかも
分からないわけで・・・
そんな表情一つにとらわれて悩まなくてもいいと思うけど。

535 :名無しの心子知らず:04/10/01 20:29:50 ID:a7SlwGlD
ああアンカー忘れた。
534は>>532です。

536 :名無しの心子知らず:04/10/01 21:10:07 ID:E+4/Q8uL
みんな他人の子のシモってそんなに嫌なものだったんだ・・・。

私は娘の友達の下痢便の始末とか、赤さんのウンチオムツとか、別にそんなに
嫌じゃなく始末出来るんだけど(スカトロ趣味とかは全く無いです)、子持ちは
そんなもんだと思ってしまっていました。

幸い今まで娘がよそのお宅で粗相することはなかったので、これからも気を
付けようと思います。

537 :名無しの心子知らず:04/10/01 21:16:10 ID:XDCMAc6Q
騒音問題の話に戻っていい?
私は小さな子供が夜中に起きてしまうこともあるとは思う。
でもこの母親の「夜中の1時や2時じゃあるまいし」っていう考えが問題だと思う。
この家庭では11時はまだ家族団らんなのかもしれないが、私にとっては11時なんかもう夜中。
それぞれ生活リズムがあるので相手に迷惑をかけておきながら開き直るのは良くないと思う。
しかもこの階下の女性は3.4歳児なら直接注意するけれど1歳じゃ・・・なんていう考えをもっているとても常識人だと思う。
変わっているのはこの母親だよね・・・

538 :名無しの心子知らず:04/10/01 21:31:39 ID:9oNOWpuq
>>537
あれって釣りだと思ってたけど…。
マジレスするなら、赤ちゃんや幼児の生活リズムが狂ったり
寝付かせようとしても子どもによっては
全然寝てくれないことは良くあることだと思う。

でも、だからといって夜中に騒音を出すのが
「仕方のないこと」だとは思わない。
少なくとも9時10時辺りになったら
寝付かせなくても静かにさせる努力はするべきだと思う。


539 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/01 22:04:00 ID:2pnDLXJm
:::::;;;;ノノ'''"jJ)                          /‡ \\ヽ_/((・д・凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”J: /゛""  ⌒  ヾ )        = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ)               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
:::::〜ノノ:::  'yノ''、,,,ノ)
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<(ノ''、,,, )〜:::::;""....)        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ' `ヘ)
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ'' イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ)
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
  (   、、   、/‘’)):::`(  、/‘',   . . ノ  )        |     | | o        | 
 ........ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ.  ) ,,.ノ........ .  .,,,゛゛゛ .ノ ) ,,.ノ.....−−−−  |  |         |
 :::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ::: ノ( ^ ) .ソ)::::::::::::::.......::::::      |   |   |   ー−− |
::::::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::(、Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,::::::::... ,,,,:::::::::::       ノ   |    |       く−−−\
:::::::::yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,(''、,,,ノ,::,,:::::
::::::::: ( ,,,人、..ツ. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ)
:::::'''()'"´ノ;; ::::: ノ;; ::::、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ 
 . ::( , ゛゛..(’’)):::` (  、/‘’)):::` 、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.(’
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,’)):::` (  、
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)’)):::`` ’’

540 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:04:56 ID:QmQklD8X
>>526
前後の行動によるよ。
外出前にきちんとトイレを済ませていない甘さとか。
日ごろからの詰めの甘さに舌打ちぎみだったかもしれないよ、BさんはAさんに。
駐車場でのことらしいけど、帰宅時だったのか、外出直前だったのか?
外出直前で、そのことで皆を待たせたのか?
Bさんの車に皆で乗るところで、たまたま駐車場でのそそうになったけど、
もしかしたらBさんの車のなかでやっちゃってたかもしれない・・・とか、憶測。
私もよその子を車に乗せた時、車酔いする子で吐かれたことある。
事前にそんなこと(車酔いすること)は聞いてない。
・・・すご〜く不快でしたね。
よその子が汚したのはどんなものでも汚いし不快。
というのを頭に叩き込んだほうがいいよ。

541 :526:04/10/01 22:14:32 ID:+IEvycY+
スミマセン、さっきレス番入れるの忘れてましたorz 526=532です。

レス下さった方、有難う御座います。

先程書き込んでから、かなり考えてみたんですけど、
私が不安になったのは「親友の子供をあんな顔で見ることがあるのか?」という事みたいです。
勿論トイレトレの事も不安ですけど、お漏らしが他人にとって不快なものである事とか、
トイレトレに対する心構えとかは改めて考えてみても割と理解できている(と思う)ので、
トイレトレをきかっけとはしているものの、その不安とはまたちょっと違った・・・人間不信?みたいなものかな、と。
なんだか532のレスと言ってる事が食い違ってきちゃって、自分でもどう表現したものやら混乱しているのですが・・・orz
とりあえず、トイレトレスレを覗きに逝って来ます。
何だか結局スレ汚しみたいになっちゃってスミマセンでした・・・。

542 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:48:29 ID:8cwFj1Ic
Bさんが ID:+IEvycY+だから悩んでるんだよね?
親友だと思ってたあの人が、うちの子を見てあんな顔を・・・!━━(゚Д゚;)━━って。



543 :名無しの心子知らず:04/10/01 23:33:05 ID:QmQklD8X
>>542
あはは。
ワロタ。


544 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:16:27 ID:U4BacGGP
>482
お前の無神経さにカチムカするんだけど。
23時すぎに騒ぐバカガキの躾が先だろうが。

イヤなら、一階に住むか田舎の一軒屋にでも行け。

545 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:41:35 ID:l13i0fCa
>>482
子供が寝ないとかは結構みんな同じだと思う。
でも夜にドタドタ騒音をたてるのを防ぐのは
子供が小さくても気を付けなければいけないんだよ。
子供の年齢関係なく、親は大人なんだし。


546 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:45:19 ID:bPwBQhqL
482がネタじゃなしにリアルでいたら怖い。
”夜中の1時2時じゃないんだから”・・・・って、まともな子供は寝てる時間でしょう。
というか、大人でも寝てる時間。
ましてや相手のことを変わり者だから無視するつもり・・・ってさ、
たとえ相手が変わり者ならば五月蝿くして迷惑かけてもいいことになるか?
482の性格にも問題アリだと思う。

547 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:55:42 ID:A0NztjYM
すんませんウチの子供も深夜まで起きてます・・・

548 :名無しの心子知らず:04/10/02 01:22:26 ID:l13i0fCa
だから・・!

549 :名無しの心子知らず:04/10/02 02:00:29 ID:LEZH8PSc
昼間にいろいろあって、興奮しちゃって寝れないとかならまだしも、
親の都合で起こしとくのはどうかと思う。まあ、起きてても、階下や
周りに迷惑じゃないならどうでもイイか。自分の子じゃないし。


550 :名無しの心子知らず:04/10/02 06:55:41 ID:/V3Kthjw
だから子供が深夜まで起きているのがこの際問題じゃなくて、それで階下の人に迷惑かけたのに
迷惑かけたと思っていない母親が問題なの。

551 :名無しの心子知らず:04/10/02 09:45:11 ID:vPt3sJDh
うちは小学生二人なので9時には就寝。私も妊婦なので早めに就寝。
しかし上の住人は商売人で帰りが遅くて、たまに孫を連れて帰ってくるんだけどまさに482のように11時過ぎて走る走る!
眠りが浅いのでそれで目が覚めてしまいます。こいつアホの子ちゃうかと思うくらいずーっと走ってる…
みんなが言うように起きているのはいいの。そんなところまで干渉しようと思わないし、反対に大変だろうなって思うよ。
ただ 走 ら せ る な
起きてても本を読んであげたりビデオ見せたり抱っこしたりいろいろあるだろうに…
小さい子にでもちゃんとしつけとしてきつく叱るべき。
>>550タンが書いてるように、親がそれを悪いことと思ってない(感覚がずれてる常識なしだ)から
子供を叱ったりあやしたりするどころかほったらかしてるんだろうね。
私は寝入りと寝起きは理性を失うタイプなので氏んでくれぐらいに心の中で悪態つくよ。

そういやそこのババも顔合わせたときに「子供サンなので9時くらいまではうちも起きているから辛抱しますけど
夜中11時に走らすのはちょっと考えてもらえませんか?」って言ったら、「まぁー9時に寝てるの?いいご身分ねぇ〜」
「うちは貧乏商売だからその時間は汗水たらして働いてるわ。いいわねー」といわれたよorz
「じゃあお店お昼からじゃなくて朝から開けて早く帰って寝ればよろしいのに」と嫌味言うのがせいいっぱいだった。
常識の基準が違う人間と話するのはキティとの会話並にかみあわなくて疲れるね。

552 :名無しの心子知らず:04/10/02 09:54:50 ID:Vg++7J9H
548のイライラ感がリアルで笑っちゃったよ。

ホント、余所の子の生活リズムなんて、どうでもいいの。
でも夜なんだから静かにさせるべき。迷惑だから。
(ホントは集合住宅なら昼間もなるべく)
静かにさせられないんだったら、
家中マットレスでも引き詰める工夫くらいすべきだよ。

553 :名無しの心子知らず:04/10/02 09:57:25 ID:2aO4TiXH
娘がトイレトレ期間中、トイレに急ぐたびに
昼夜問わず苦情電話が入って、逆ギレしそうになった私はDQNでつか?
ちなみに食事中に床に箸を落としても電話が来ましたorz

554 :名無しの心子知らず:04/10/02 10:50:48 ID:fGHw5zx+
それは手抜き工事で床が薄いのでは。

555 :名無しの心子知らず:04/10/02 10:51:56 ID:WKYWqIYh
>>553
トイレトレだろうが、ドタドタ足音がうるさいってんなら原因なんか
関係ないのでは?
箸を落とす音すら違う部屋の人にわかってしまうなら、引っ越した
ほうがいいんじゃないの?と思うなあ……
相手の神経質さも怖いけど、どんな安普請だと家のほうも怖い。

556 :名無しの心子知らず:04/10/02 10:59:04 ID:vPt3sJDh
>>553
こいつも自分が反省できない482タイプだね
逆ギレって…( ゚Д゚)ポカーン
それならトイレに急ぐ→おまるにするとかさ。
相手も神経質だと思うから「おトイレで急いでてすみませーん」って流せるならともかく逆ギレするよりはおまるのがマシ
箸落として苦情って、アンタん家フローリングにテーブル?
子供の座るところだけクッションフロア敷くとか対策した?
物の落下音はかなり耳障りだよ。
逆ギレしたり自分の生活を変える気ないなら>>555のいうように引っ越せ。一戸建てにな。

557 :名無しの心子知らず:04/10/02 11:23:25 ID:r5UQLkpK
>556
アレだ。
>553は、その前から散々無神経な騒音を下階の住人に浴びせて
ものすごく追い詰めてたんだよ。

でなければ誰が箸の落下音くらいで怒って電話してくるよ?
あまりのひどさに神経がすり減って、箸の音ひとつも我慢ならなく
なったんだろうね。
下階の住人に同情する。

558 :名無しの心子知らず:04/10/02 11:37:54 ID:1eov6u7n
流れ豚切りスマソ。
子がアンパンマン好きなので誕生日ケーキを不○家のアンパンマンケーキにした。
覚悟はしてました。
サンプルの写真見たときから。
しかし!!想像を絶する不味さだったのです。
こんなものに2000円も出した自分にカチムカです。
子が喜んでくれたのだけが幸いだ…。orz
こんな不味いものうれしそうに食べる子が不憫になってしまったよ。・゜・(つД`)・゜・






559 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:24:56 ID:ryrO1XLP
>558
そんなに不味い?


560 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:36:15 ID:IQ0sCXvx
うちの町にもうすぐ不二家のお店ができるから喜んでたんだけど・・・
・・・そうか不味いのか・・・(´・ω・`)

561 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:37:26 ID:wgXY9+Hh
>>557
禿同!
箸落す音なんて滅多にあることじゃないから気にならないよ、それだけじゃ。
散々騒音だしまくった挙句の苦情だと思われ・・・
フローリングで何か物を落したり、引きずったり、ガタゴト頻繁だと
以外に耳障りだよ。良く物を落すとか、遊ぶとかのスペースはマットとか
敷いていないんじゃないの?家は風呂用のマット敷いてるよ、随分音も
吸収してくれるし。だからって音だしまくりとかはしないけど。
以外に騒音ドキュって多いね、なんでそんな自己中なの?
騒音出しまくりの親に限って、仕方ないじゃんとか言い訳が先で
音を静かにするよう努力しないんだよね。


562 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:38:15 ID:voiQFSnk
うちの息子の誕生日の時は近所の美味しいケーキ屋さんで
作ってもらったよ>アンパンマンケーキ
サンプルの写真には他にピカチュウやらウルトラマンやら仮面ライダー
キティちゃんもあったな。頼めばなんでも作ってくれるらしい
今度はそういうところを探してみたら?お子さんももっと満足すると思うよ


563 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:38:23 ID:DHy6amI0
不二家のケーキ自体はそんなに不味いとは思わないけど、キャラ誕生日ケーキは
評判悪いみたいだね。
うちは近くに美味しいケーキやさんがあるからそこで買ってるけど。w
でも小さいのに(5号?)2300エソ。>558より高い。

564 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:40:53 ID:DHy6amI0
>553
「箸が落ちた音」よりも「箸が落ちて、慌てて拾おうと椅子をガタガタさせた音(フローリングに
フェルトも貼ってない椅子で)」が五月蝿かったのではないかとふとオモタ。

565 :名無しの心子知らず:04/10/02 14:34:42 ID:U84fZ9ux
でも、本当に神経質っつーか・・・頭のおかしい人もいるからね。
どっちが悪かったかなんてわからないじゃない。
文句をつけようと耳をすませてる人もいたりするし。
>>553の昼夜問わず苦情電話も、怖いタイプの人じゃない?
気をつけたほうがいいよ。

566 :名無しの心子知らず:04/10/02 14:49:54 ID:qhZey8Uv
スレ違いだとは思いますが適当なスレが見つからなかったので
書かせてください。

風邪で寝込んでしっまたので、夫に昼ごはんを買ってきてもらうように頼んだ。
何が食べたい?と聞かれ、いまいち何が食べれるか自分でもわからなかったので
悩んでたら、「じゃあ食べれそうなの選んで買ってきてやるよ」というのでお任せした。
何を買ってくるのかと思えば・・・天丼・・・・。
しかも頼んだ飲料水は買ってくるの忘れるし。何で忘れるの?と文句を言うと
何が食べれるかな〜って考えてたら忘れちゃったんだよ!って。
考えて天丼・・・。

子供の面倒も見てくれるし、基本的にはいい夫なんですけどね。
スレ違いスマソ。

567 :名無しの心子知らず:04/10/02 14:54:42 ID:LfMgToVT
>>558
どこの店でも、バタークリームのケーキはあんなモンでしょう。
>>563
不二○のキャラケーキはみんなバタークリームケーキなんだよね。
同じキャラデコでも、パンダのデコケーキは美味しかったよ〜
バタークリームじゃなくて、生チョコケーキだった。
今年の私の誕生日に、子供たちが用意してくれて感動したよ。
うちは七五三もパンダケーキに決定です。

568 :名無しの心子知らず:04/10/02 15:00:36 ID:5TNkMnSp
>566
書いてもう気が済んだかもしれないが一応こういうスレがある。

パパに一言
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073140520/l50

男の人なんてそんなもんだよー。何が食べたいかはっきり言っておかないとね。
うちは風邪でのどが痛いときに何か作るよと、カレーを作ってもらった事がある・・・

569 :名無しの心子知らず:04/10/02 15:09:44 ID:ueV6cu+3
>>566
我が家の場合、


  焼   肉  !

はぁorz。

570 :名無しの心子知らず:04/10/02 15:38:27 ID:xHENtaf7
同じ建物に住んでると言うだけで、電話番号を知っているって事に驚いた・・・
私は隣近所のうちの電話番号知らないよ。
普通知ってるものなのかな?仲良しならともかく、553の階下の住人はそうじゃないみたいだし。

やっぱり子供の足音って気になるよね。
大人なら音たたないように気をつけて生活できるけど、子供はかかとで歩くからどうしても五月蝿い。
私は静かにさせる自信が無くて、結局引越しを決意できずにいるよ。
本当はもうちょっと便利なエリアに引っ越したいんだけど。
でも、何より旦那が騒音元になるから、隣近所耳の遠い年寄りか空き家の今の家が
一番人様に迷惑かけなくていいのかもしれん。

571 :名無しの心子知らず:04/10/02 15:54:03 ID:vkLMm96T
息子が泣きながら帰ってきた。
「○○を持ってこないと遊んでやらない」といわれたそうだ。
「そんな意地悪言う子とは遊ばなくてもいいから。お父さんが遊んでくれるよ」と言ったらこくりと頷いて、
涙を拭いて旦那と遊び始めた。
それを見届けて私が買い物のために外にでたらば路上にそのガキどもがいる。
私を見てぱっと逃げたところを見ると一応言ったことの善悪は分かっているらしい。
そのガキどもはなんで路上にたむろっていたかというと
通行人がいるかどうかおかまいなしにマンションの上階からボールを投げて下で拾うという遊びをしていたのだ。
ボールが私の足元に転がってきた。 ガキは柱の影からこっちを伺っている。
「ごめん」とも「返して」とも言わないので、ボールは私が持って帰ってきた。
「ボール返して」と言いに来たら返してやろうと思っているのだが、来ないなあ。ハハハ。

572 :名無しの心子知らず:04/10/02 16:17:40 ID:YZb80vv+
>>571
そのボールがガキどもの持ち物じゃないかも知れないよ・・・。


573 :名無しの心子知らず:04/10/02 16:18:58 ID:WCdWZtlK
>>566
そういう夫は具体的に言わないとわからないし、無駄にウロウロして
時間がかかる。
(うちは半額シールの貼ってある揚げ物と中華惣菜を買ってきた)

今は夫がではなく私が学習したので
「オリジンで梅干のおにぎりと味噌汁。おでんのロールキャベツと大根」
とか
「スーパーでレトルトのおかゆと牛乳パックみたいなのに入ってるコーンスープ」
とか具体的に、かつメモにしてお願いしている。

子供扱いかもだが、売り場はスーパーに入って右、とかも説明する。

574 :571:04/10/02 16:25:57 ID:aKlvkkaR
>>572
なるほど。その可能性もありますね。しばらく観察してみましょう。
それにしても、その子達、小学生なんですよ(うちのは幼稚園)。
まったく……。

575 :名無しの心子知らず:04/10/02 16:43:29 ID:vPt3sJDh
>>571
ああーいるいるそんなグァキ
読むとろくでもない遊びしてるみたいだし一味に加わってるほうが問題ありみたいだから
仲間はずれにしてもらってどうもありがとうって思ったほうがいいよ
子供でもただやんちゃな子と、腹の底から性格悪いやつと両方いるよ。
一年くらいでも底意地の悪いやつは大人を平気でにらんだり口答えしたりひどいよ。
毒されないように>>571の息子ちゃんとは遊んでくれないほうが(・∀・)イイネ!!
私のところもそんなチームみたいなのいるけど、一度叱ってから人の顔見るたびに遊ぶ手を止めて全員で見てくるから
こっちもずーっと睨んで通り過ぎる。大人気ないと言われようがにくそいもんはにくそい。
そりゃ最初は自分がそういう態度に出ると子供が学校でいじめられるんじゃないかとか心配したけど
どういう態度に出ても一緒みたい。うちの子供は全く関わってなくて気にしてないみたいだし。

息子ちゃんに対するフォローもガキのボール取り上げもGJ!だと私は思うよ。
ことなかれにはしたくない。

576 :名無しの心子知らず:04/10/02 16:58:43 ID:1uW3vzVi
>>551
>「まぁー9時に寝てるの?いいご身分ねぇ〜」
>「うちは貧乏商売だからその時間は汗水たらして働いてるわ。いいわねー」といわれたよorz

うわっ、最低・・・・・・。
人様に迷惑をかけてるのにイヤミを返すなんて、非常識にもほどがある。
もし自分が同じように言われたら551タンみたいに平静ではいられないと思う。
そういう人って一体どんな育ちをしたのやら・・・・・・。

577 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:04:27 ID:g4vlJQhZ
>571
「あそこのおばさんにボール取られた」て言いつけられるよ。
お子さんが泣かされたこととボールの件は別だし、
ボールぶつけられたわけじゃないんなら、そんな意地悪して大人げないよ。

578 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:08:00 ID:g4vlJQhZ
>575
煽りじゃなく質問だけど、
『にくそい』って?『にくらしい』とはニュアンス違うのかな。

579 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:11:52 ID:FJQH3aJb
遊びに行っていた娘が泣きながら帰ってきた。
聞けば友達の家で遊んでいる時、家に帰る準備をしていると
「帰るな」と言って靴を隠された、返してくれないので
裸足で帰ってきたと… 思わずカッチーンときてしまい、
その子の家まで行って「靴、返してもらえる?見つけたら
家まで持ってきてね」と言った。数十分後に相手の親が来て
「すいません、すっかり見つかったものだと思ってました、
裸足で帰っていたとは云々・・」はァ?こっちの子が泣きながら
探しているのを知っておきながら最後まで靴を履いて帰るのを
見届けなかったのか!?フザケンナと思た。

580 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:20:34 ID:qhZey8Uv
>>568
>>569
>>573

レスありが豚。
パパに一言スレ、気がつきませんでした。今度からこちらに書き込みますね。
次回寝込んだときには、具体的にかつメモで頼むことを肝に銘じておきます。

それにしてもカレー、焼肉、揚げ物って・・・男の人は風邪のときはこういうのが
食べたいんですかね。今度向こうが風邪引いたらカツ丼でも作ってやろうかな。


581 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:24:28 ID:JUF5I6L9
>>570
553がどういうところ(マンション、アパート)に住んでいるか不明だけど
自治会に入っていれば自治会名簿があったり
マンションなら管理組合の名簿みたいのがあったりもするので
同じ建物以外だとしても近隣の家の住所、電話番号くらいは
わかっていても何ら不思議ではないと思いますよ。

もし、そういうのがなかったとしても
個人名の電話帳(今は希望者にしか配られない)があるから
電話帳に載せていればわかりますよね。


582 :571:04/10/02 17:25:06 ID:bfhHC83w
>>577
その場合の問答も想定してあります。
「上からボールが降ってきてびっくりして…。たまたま人がいなかったからいいけど、もう少し遅いか早いかしてたら当たってましたしね〜〜。
周りをみまわしても持ち主がいないみたいだし、
あとで『落し物拾いました』のメモを掲示板に貼っておこうかと思ったんですよ〜〜。
そっか〜〜。○○くんのボールだったのね〜〜(ニコニコニコ)」って感じで。

それにしても、言いつけるくらいならまだ更生の余地ありですよ。
親に「ボール取られた」って泣きつくとしたら、
何故取られたのか状況説明しなきゃいかんでしょ(大いに自分有利に脚色してあるにしても)。
それがいやさに、なくしたらなくしっぱなし、こわしたらこわしっぱなし。
もうすこし物に執着したらどうかと思うこともありますね。

しかし、ボールを拾った私とばっちり目が合って隠れたのに、
どうやって言い訳するのか楽しみでもあります。

583 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:38:58 ID:5TNkMnSp
>571
上から物落とすのって怖いね。
昔、マンションの上階から小学生が消火器落として遊んでて、それが当たって
亡くなった人がいたんじゃなかったっけか・・・
うろ覚えだけど、ゲーム感覚でわざと人が歩いてくるのを見て
落としていたと聞いた気がする。
エスカレートしないとは言い切れないし、息子さんの事は関係なく
早めにやめさせたほうがいいと思う。

584 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:45:05 ID:g4vlJQhZ
>ボールを拾った私とばっちり目が合って隠れたのに、
の時点で注意すればよかったのに。
何故に持って帰ったりするんだろう。
黙って持って帰っただけでは、ただの意地悪にしかならないんじゃないかと。

585 :571:04/10/02 18:03:24 ID:bfhHC83w
>>584
拾ったその場で説教・返却の予定でした。

隠れてた子供は「意地悪」だと思ったでしょうね。承知の上です。
しかし彼等は「返してもらえる状況を捨てて逃げ隠れた」のです。
「その場で怒られる」ことから逃げた代償は大きいぞ。






586 :名無しの心子知らず:04/10/02 18:19:16 ID:AMzvINX1
友人Aに、友人Bが妊娠したので不要なベビー用品があれば
譲ってほしいと頼まれた。私はBとは面識なし。でも友人Aには
お世話になっているのでAの頼みならと、
うちの2歳&1歳が使わなくなったものをあれこれ出してまとめておいた。

その頼んだ友人Aがうちに遊びに来たとき、妊娠している友人の話になった。
そしたら、友人Aは友人Bのことがあまり好きではないと発言。
かつては連絡を絶っていた、と。30半ばを過ぎた思いがけない
妊娠だそうだが、それは自業自得だ…みたいなことを言う友人A。

なんで?私はあなた(A)の友達だというからベビー用品用意したのに。
好きでもない人の世話をどうして焼くの?
…とその場では言えず。引取りの話では日にちが二転三転。
友人AがBのことをあまり好きではないと知ってしまったので
そんなこともカチンとくる。

カチムカっていうよりモニョかなぁ…。
もうあげたくないんだけど…。私って心狭い??
たとえもういらないものでも気持ちよく「使ってね!」って
気持ちになれない…。

587 :名無しの心子知らず:04/10/02 18:29:02 ID:aqYBJe0A
>>586
あげなくていいよー。
せっかく用意しておいたのに、もしそのBが、
「こんなお古まで持ってこられても・・・」とか言い出したら
Aはあなたに文句とか言い出しそうな希ガス。

「いつになっても取りにこないし、別の知り合いの妊婦さんが
ほしいって言ってるから、その人にあげるね」って嘘こいてわたしにくれ!
大事に使うぞー!

588 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/02 18:52:28 ID:7g7y3pFm
:::::;;;;ノノ'''"jJ)                          /‡ \\ヽ_/((・д・凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”J: /゛""  ⌒  ヾ )        = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ)               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
:::::〜ノノ:::  'yノ''、,,,ノ)
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<(ノ''、,,, )〜:::::;""....)        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ' `ヘ)
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ'' イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ)
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
  (   、、   、/‘’)):::`(  、/‘',   . . ノ  )        |     | | o        | 
 ........ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ.  ) ,,.ノ........ .  .,,,゛゛゛ .ノ ) ,,.ノ.....−−−−  |  |         |
 :::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ::: ノ( ^ ) .ソ)::::::::::::::.......::::::      |   |   |   ー−− |
::::::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::(、Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,::::::::... ,,,,:::::::::::       ノ   |    |       く−−−\
:::::::::yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,(''、,,,ノ,::,,:::::
::::::::: ( ,,,人、..ツ. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ)
:::::'''()'"´ノ;; ::::: ノ;; ::::、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ 
 . ::( , ゛゛..(’’)):::` (  、/‘’)):::` 、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.(’
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,’)):::` (  、
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)’)):::`` 

589 :名無しの心子知らず:04/10/02 18:55:54 ID:eWhQitD1
とんでもなく理不尽な体験をしました。私の対応次第ではうちの子は殺されていたかもしれません。

デパートで母と子2人で買い物に行きました。夫はその日は仕事でした。
子供は小学4年と小学2年です。
買い物もほとんど済ませ1階の食事コーナーに行きました。マクドナルドやアイスクリーム屋さんが
立ち並んでおり昼頃だった事もありかなり混雑していました。

マクドナルドで適当に買い、子供が食べ終わるとアイスほしいと言い出したので
2人分買ってあげました。「ちょっとあっち行っていい?」と言ったので行かせました。
アイス食べ終わるまでは待ちなさいと言おうとしましたが既に走り始めており大声で呼び止めても
いけないと思いそのまま行かせました。

私はまだ全部食べ終わっていませんでしたのでそれを食べて、
食べ終わったら何か買い忘れがないかもう一度確認をしていました。
すると弟のほうが走って戻ってきました。「お兄ちゃんがいじめられている」と。
慌てて私がその場所へ駆けつけると(子供優先で考えていたので荷物はそのままで行きました)
会社員らしき男が3人 何か話している。1人はうちの子の手を握っている。


590 :名無しの心子知らず:04/10/02 18:56:25 ID:eWhQitD1

「あの、何してるんですか?」と聞くと「あなたがこの子の母親?」と聞いてきますy。
言い方からするとかなり怒っている。その人のYシャツが汚れていた。どうやら
うちの子が走っていたときにたまたま席から立とうとしたその会社員にぶつかって
手に持っていたアイスがべちゃっとくっついて汚れてしまったようだ。洗えばすぐにとれるとは思うけど
状況から見てかなり分が悪いと思い、「すいませんでした。クリーニング代出しますので」と言った。
すると「そんなのいいよ。この子に謝らせてよ。何も言わずにそのまま去ろうとしたんだ」

どうもこの連中はあくまで子供自身に謝らせたいらしい。子供は私が来る前によほどきつく言われたのか
うなだれている。しかし芯の強いところのある子供なので謝るはず無いと思いもう一度親として謝罪した。
向こうはまだ子供に謝罪をさせることにこだわっている。置いていった荷物の事が気になった。財布はさすがに
持って来ているけど買ったものはそのまま。すぐにYシャツ代として2千円置いて子供をつれてその場から去りました。

夫にそのことを電話で話したところ、そういう当たり屋もいるとのこと。だんだんと
要求がエスカレートしていって「体で払え」とか「子供借りる」とか言ってくるから
逃げて正解とのこと。荷物はとられていませんでした。すぐにそのデパートから出て家路に着きました。

591 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:03:43 ID:Qo26p/W7
えさ?まじばな?

592 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:06:34 ID:QMIi4eHM
>589
クマ?

593 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:06:56 ID:/cWsqmVB
>とんでもなく理不尽な体験をしました。私の対応次第ではうちの子は殺されていたかもしれません。

ageてるし釣り?

どうでもいいがマックが入ってるフードコートがあるって大型スーパー?

594 :586:04/10/02 19:12:57 ID:AMzvINX1
>589 コピペじゃないの?もしくはネタ?

>587
レスありがd。そしてワロタww
ほんとあなたにもらっていただきたいくらいだわww
カキコする前に3回目の引き取り日変更のメールがきたんだけど
なんと返事しようか迷い中…。
一応早く引き取ろうと努力してくれているみたいだし、
あげるといった手前やっぱヤダと言うとAの面目も丸つぶれだろうし…。
てなことを考えつつはっきり断れない自分にイライラ&ウチュ


595 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:13:11 ID:aqYBJe0A
どこの大型スーパーに

会 社 員 風 の 三 人 組 の当たり屋がいるのかと小一時間(ry・・・

596 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:14:40 ID:pHMFESxG
>>589>>590
長文ネタにしては破壊力がいまいちです
ネタ前提に暇潰しとしてマジレスをするならば、夫も589もなぜ相手の会社員を
当たり屋呼ばわり出来るのかが疑問。彼らは今時珍しく他人の子供に諭す事の
出来る良識者だと思いますよ。親の589としては悪い事は悪いと子供に諭し
ごめんなさいと言わせるべき事を、なぜお金で済ませようとするのでしょうね。
その会社員達はさぞや驚いてその2千円を凝視していた事でしょう。
589の息子が人に謝るような事をせずお金で物事を済ます芯の強い被害者妄想
の激しいいい加減な考え方をする大人にならないよう育児板で祈るだけです。

589夫婦の常識の無さがクローズアップされてアイタタタですね

597 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:16:50 ID:Qo26p/W7
>>594
まじやめたほうがいいと思う。AとBでもらったものに
たいして文句いいそう。
嫌いなくせにいい顔してる香具師ってそういうことするじゃん。
Bにもあなたのコトなんていってるかわからないし。
よくみたらカビが生えててあげられないとかは?

598 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:17:18 ID:AMzvINX1
当たり屋ならば母親が謝った時点で要求スタートだよねぇ。
非を認めたわけだから。子供自身が謝ることにこだわる必要はない。
…とマジレスしてみる。

599 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:18:53 ID:JUF5I6L9
どう考えてもデパートの地下とは思えない。
たまにいるんだよね、イ○ン、ダ○エー、○ーカドー
のような大型スーパーを デパート だと思ってる(言ってる)人。
聞いてるこちらが恥ずかしいわ。

というか、やはり釣りでしょ!

600 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:20:40 ID:83CgTUMr
今日ボールを買った足で公園に行った。
三歳の娘は大事そうにボールを持ってベンチに座り、私が下の子をベビカから抱っこして遊び態勢に入るのを待っていた。
すると自転車暴走族(小2?)がやってきて、娘にボールを貸してと。
普段からおもちゃはみんなと仲良く使おうと言われてる娘は、すぐに貸してしまった。
様子を見てると、娘はうつむいたまま。
小学生はというと、自転車に乗りながら、ボールを友達にぶつけ始めてた。
娘に聞くと、ボールで遊びたいと言う。
私もボールを友達にぶつけてる行為が許せなかったから、返してくれるようお願いしに行った。
娘が『ボール使いたいから返してください』と言ってもしかと。
五回くらい言ってもしかと。
そこで私がやさしくお願いしてみると、ふんっと言ってボールを遠くになげられた。
なんて言ったらいいのかわからいけど、なんか、不愉快だった。
みなさんは、どうします?
子供には、自分のおもちゃも仲良く貸せる子になってほしいけれど、こういうことがあって、どうしたら良いのかわからなくなりました。

601 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:30:09 ID:pHMFESxG
>>600マジレスするならばチャリを蹴って逃亡の足を静止した上で子供の胸倉掴んで諭します
あなたもお上品ぶるのはおやめなさい。 そんな弱々しくて有事の時に子供2人を守れるのですか?
今の時代バッグの中にスタンガンと防犯ブザー程度は自己防衛のため常識ですからね 
現代の公園は北斗の拳さながらの荒野と想定して連れて行かないと、
いつかはその珍走団予備軍の餌食に可愛い子供達がなってしまいますよ。煽りではないけど。

602 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:30:23 ID:JUF5I6L9
まず、改行を覚えてください。
スカスカしてるし読み辛いです。


603 :586:04/10/02 19:37:42 ID:AMzvINX1
>597 レスさんくす。
服だけならなんとか言いワケして…と思うんだけど
大型ベビー用品(?)まであげるといっちゃったんだよね。
それが引き取り日が延び延びになってる理由かもしれないが。
でもそれらは他にほしい人がたくさんいるだろうだけにウチュだ…。
どうせならお世話になっている人やほんとの友達にあげたい。
あたしがおばかでした…。
A自身は悪い人じゃないと思うんだ。ほんとよくしてくれるし。
でも今回のことでみんなにそうしてるのかな?ひょっとして
「お世話を焼くアタシ」に自己満足??とか思うようになっちゃった。
そう思い始めるとAの自分の子供に対する接し方とかで??と
思ってたこととかがすごく気になりだした。それとこれとは別、と
子育ては人それぞれ、思うようにしてるんだけど。
あ、なんか話が変わってきた。ゴメソ

604 :600:04/10/02 19:40:47 ID:83CgTUMr
携帯からなので、PCの方が見やすいように改行できませんでした。
勉強してきます。

605 :名無しの心子知らず:04/10/02 19:55:06 ID:wR1XSbsC
>601
>チャリを蹴って逃亡の足を静止した上で子供の胸倉掴んで諭します

(゚Д゚)ハァ?

>現代の公園は北斗の拳さながらの荒野

(゚Д゚)エェ?

こういうのが正しい対処なの?。
煽りじゃないけど、もしかして珍走団あがりのママですか?

606 :名無しの心子知らず:04/10/02 20:11:48 ID:OFEUzWwT
>>601
ほんとそうだよねえー。
>>600
まず、3歳の子の判断にまかせたあなたが間違ってる。
ガキに貸してと言われてあなたは貸したくないと思ったんじゃないの?
買ったばっかりのボールでしょ?
その時あなたが「貸せない」と一言いえば良かったんだよ。
貸してしまったなら、娘が「返してください」じゃなくて「返しなさい」と
あなたが要求すればいいの。
3歳の子が8歳の小学生にまともにものが言えるはずないし、自己主張
させる練習にするにはあまりにもあんまりの相手だよ。
公園で悪党を見たら、自転車に書いてある名前見なよ。
覚えておいて学校に電話かけな。
学年なんか特定できなくっていいよ。
おたくの学校にこんな名前の子はいませんか?行動がこうですよって。
学校は地域住民からの苦情には敏感ですぜ。
そしてその行動が該当児童の連絡帳に書かれ、親の知るところにも
なりますね。
次はガンガッテ。

607 :575:04/10/02 20:15:19 ID:vPt3sJDh
>>578
あ、当たり前のように使ってるけど方言なのかな。多分にくそいもにくたらしいも同意語。

>>585
他の人のレス読んでも私はあなたがいじわるだとは思いません。
よほど人間できた人もいるんだなーと他レス見てました。それとも私達が人間できてないだけ?
私はやっぱり読み返してもあなたはGJだと思う。

アイス殺人のカキコは( ゚Д゚)ポカーン

608 :名無しの心子知らず:04/10/02 20:17:24 ID:2jjMKz45
>601
頼もしい。見習いたい。
叱られたことのない子どもは大人をなめ切っている。
ガツンと言って見せしめしないと、どんどん付け上がる。

小学校低学年くらいなら、まだ補正もきくだろうね。
よその人に叱られる経験も今の世の中貴重だよ。

609 :名無しの心子知らず:04/10/02 20:22:38 ID:A1PhMYmS
>605
いやチンソウあがりじゃなくても
そんななめた糞書きには私も似た感じで対応します。
そんで
「自分で投げたボールとってこい!」とボールも拾いに行かせます。



610 :名無しの心子知らず:04/10/02 20:35:08 ID:ENKc5xVO
>>600
あなたは三歳の女の子のお母さんだよね。
私は男の二人の母だけど、公園で小学生(男女どちらでも)には、
言葉を伝えるときは大きな声でハッキリ言うよ。
とくにこういう場面だったら、それこそ上から見下ろす感じで、威圧的に。

もしかして、貸してくれると言ったのにやっぱりすぐ返せと言ったりするから
なめられたのかな?
あくまで推測だけど。

娘さんには、かわいそうだったけど、貸したくないときには貸したくないと
言えるように教えるチャンスだと思う。
レスにあったように、自分のおもちゃを仲良く貸せる子になって欲しいと
いう気持ちは分かりますが、時には「後で貸すね」とか言ってもいいと思うから。








611 :名無しの心子知らず:04/10/02 20:46:43 ID:b0RTz09c
>608
禿同。
私も>>601のように出来たらどんなにイイか!と思います。
でも、実際はお上品ぶってる>>600と同じ対応をしてしまうと思う・・・
だからこそ>600の気持ちも分かりますよ〜。
そう言われれば、お上品ぶってるな・・・私。ってオモタ。しかし世間の目も気になるんでつよ。

612 :名無しの心子知らず:04/10/02 20:59:38 ID:PhT8i44m
>子供には、自分のおもちゃも仲良く貸せる子になってほしいけれど、
>こういうことがあって、どうしたら良いのかわからなくなりました

なぜ見ず知らずの人間にまで仲良く貸さなきゃいけないのかと。
仮に友達同士でも、貸したくないときはNOと言えるように躾た方がいいんでないの?


613 :600:04/10/02 21:17:38 ID:83CgTUMr
みなさん。レスありがとうございます。
娘にはその後、貸したくないときは貸さなくても良いこと、などを話してみました。
今まで経験してなかったことなので、娘にも私にも良い機会になったとは思います。
あの場で自分がとった行動に自信がなかったのですが、ここに書き込んで皆様の考えを聞けたので、これから同じような場面にあった時は、きちんと対処できる親になれそうです。
↑風呂上がりのぼせ気味なので日本語おかしいかも…。


614 :名無しの心子知らず:04/10/02 21:59:44 ID:4u603Mn8
>579
娘さんをいたわってあげてね。

615 :名無しの心子知らず:04/10/02 22:42:04 ID:Qo26p/W7
>>603

大型にヒビ発見して危険だしとか偽母に悪者になってもらえば?
「偽母の親戚にあげろってうるさくて。もう、嫌になっちゃう。ごめん・・・」
とか、あなたも切れ気味だと相手も何もいえないのでは?

616 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:08:01 ID:gduWKKQa
>586
貸してあげたら後悔すると思うよ。やめておいたほうがいい。
もう正直な気持ちをAさんに言ったらどう?
「お世話になっているAさんの頼みだからお力になろうと思ったけど・・。
Bさんのことは面識ないし、後からAさん自身もあまりBさんと仲良くないという話も聞いた。
自分が大切に使った物だから、よく知っていて信頼できる人でないとやはり貸せない。
今はリースもあるから、知らない人から借りるより、そっちのほうがいいと思う」
と私だったら言っちゃうな。
それと、「なんで好きでもない人の為に、全然知らない人から借りようとするの?自分は貸せないの?」
と聞きますわ。
なんかいいように利用されているような気がするよ。
頑張れ!

617 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:11:15 ID:1dE8cV+q
>>589
>>596に禿同

それは芯が強い子じゃなくてただ素直じゃないだけじゃん。

618 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:19:27 ID:tHpTSaVe
要するに足りないんですよ、頭がね。あまり怒っちゃダメですよ?偽善者どもが差別だ!と
騒ぐからさ。


619 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:41:07 ID:sJfV581+
>>589

っていうか・・
 ネタにしても、アイスを食べながら席を立った子供を放置した
 時点であなたの方が非常識決定ですよ。

 お 兄 ち ゃ ま は 小 学 校 4 年 生 な ん で す よ ね ?

620 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:49:56 ID:Qo26p/W7
>>619
同意。
でも現れないので釣かと・・・


621 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:02:33 ID:9gdfb9cO
>620
釣りじゃなかったとしても、
”この親にしてこの子あり”のイイ例だね。

622 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:12:20 ID:v9dxi6cc
私もなんだかいらいらすることある〜〜
でも、これ読んだらまたイライラだわ〜〜
600さんの話。
自分の子が今ボールで遊んでいるのに、
どこの子供かしらない小学生にボール貸すなんて・・
信じられない。
そんな誰とでも親しくなれる地域あるのかしら〜〜
なんて思ってしまう。
あまりにもいい人ね〜〜





623 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:41:54 ID:nBhWbas6
自分が悪者になりたくないだけでしょ
んで3歳の娘に押し付けてる

624 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:46:13 ID:3oRNvRec
某有名子供服屋で、行ったときの事です。
店内の一角に子供たちが遊べるスペースがあり、
そこにはおもちゃがたくさんあって、
みんな靴を脱いでナイロンで出来た木馬に乗ったり、
積み木で遊んだりしてました。
うちの一歳になる娘も、靴を脱がせて遊ばせていました。
娘が積み木を握ってその場に立っていると、いきなり
入り口から走って入ってきた4.5歳くらいの女の子に
突き飛ばされ、娘はこけてしまいました。
慌てて娘を抱きかかえて、その子を振り返りましたが
その子は何事もなかったよう。
私も、よその子だし、相手もまだ子供だし、目くじら立てて叱っても・・
と思い、娘に「痛かったね、大丈夫?」と声をかけるだけで
特に女の子を叱ったりはしませんでした。


625 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:54:44 ID:3oRNvRec
624の続きです。
その女の子はそのままナイロン木馬にのって遊んでいて、
しばらくして娘がそのナイロン木馬に気づき、よちよちと
そっちに近づいて行って、ナイロン木馬の少し手前で
その女の子と木馬を見つめると、
急にまたその女の子が、「こんといて!!」
と、わざわざうちの娘に近づき、娘の胸あたりを押して、
後ろに突き飛ばし、娘は後ろに倒れこみ後頭部を打ちました。
二回目なのでさすがに頭にきて、叱ろうかと思った瞬間、
その子の母親らしき人が、
「○○ちゃん、乱暴しちゃ駄目よ」
と声をかけたので、言葉を飲み込んでしまいました。
一応、親が怒った形になったのかな?と思い、
重ねて私が叱るのも大げさなのか・・でも、こちらへの
謝罪はないし・・と、意気地なく悶々としていると、
その母親が女の子をさっと抱き上げて行ってしまいました。

こういう場合は親がそばにいても、私も叱ったのでしょうか?
重ねて言うと、女の子もいじけるかもしれないけど、
ホントにわかってるのか疑問だし、
そもそも体格も全然違う小さい子を平気で突き飛ばすような
乱暴な子なのだし、叱ってよかったかも、と後で後悔しています。

626 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:16:22 ID:yqPs3Iuz
4〜5歳の女の子って、恐ろしくイジワルな子は多いからな。
一人目の子が小さい頃は、幼稚園児の女の子なんて悪魔に見えた。
今は適当に目で牽制してるけど。

謝罪がなかったことに腹が立つのはよく分かるけど
625が叱ったからといって、その女の子が謝ったかどうかは疑問。



627 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:24:06 ID:ptUkULib
>>605
そのぐらいの気持ちでやれって意味であって、
マジで北斗の拳とは601も思ってないって。

628 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:30:57 ID:3oRNvRec
624.625です。
怒りでちょっと文章が乱れまくってました、すみません。

某有名子供服屋で→某有名子供服屋に

こういう場合は親がいても、私も叱ったのでしょうか?
→こういう場合は親がそばにいても、私も叱ったほうがよかったのでしょうか?

うちの娘は一歳でもかなり小さい方で、成長のグラフの最低ラインから
少し外れてしまうくらいきゃしゃな体つきです。
4.5歳くらいの女の子と比べると、明らかに体格も違うし、
まだ相手とのコミュニケーションもはっきりとれません。
なんでこんな小さい子をわざわざ選んでいじめるのよ!!
と思うと腹が立ちます。

629 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:35:33 ID:ptUkULib
>>625
親がいて、一応注意したんであれば、私だったら重ねて叱ったりはしない。
親の注意の仕方が不十分だとしても、それはその家のやり方だし。

親がすぐに子供を連れ去ったのは
自分の子供が言っても利かないと知っていて、
危ないと判断して連れ去ったのかもしれないね。
(なぜ言っても利かないのか、そもそもその程度の叱り方でいいのか、
また乱暴された方への謝罪は、とそこまで気が付いて欲しいけどね)

630 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:39:42 ID:WJ4NyyFE
一言くらい言ってもよかったと思うけど。
「まだ小さいから、危ないことはしないでね」って。

>なんでこんな小さい子をわざわざ選んでいじめるのよ!!
と思うと腹が立ちます。
選んでるわけじゃなくて、単に相手がどんなに小さくとも、
欲望が抑えられない、自制が利かない子供なんでしょう。
普通は順番待つよ。


631 :名無しの心子知らず:04/10/03 08:15:10 ID:2sUCnw89
>>625
自分の子供が攻撃されるとムカーー!だよね。
まだわからないような乳児にやられるなら、しょうがないと
思えるけどね。
私が親なら息子(もうすぐ3歳)が他の子、ましてや明らかに小さい子
をいじめたら「こらっ!!ダメでしょ!!」と叱ってしまう。
(その怒り方もダメかな・・落ち着いて言った方がいいのかな?)
それで相手の親にも本当にすみません、と謝る。

息子が1歳の頃、3〜4歳で意地悪な子を見ると非常に腹が立った。
小さい子を邪険にする子が結構多い。でもその反面、うちの子も
こうなるのか?と思ったら3歳になる今、やはり攻撃しようとする事がある。泣)
その度小さい子、お友達と仲良く遊ぶように言ってるんだけどね・・。

>>625タンも、危ないからやめてね〜とやんわり言う位はいいと思うよ。
相手の親がいなくて、誰も注意しないならちょっときつめに言ってオケー。

632 :名無しの心子知らず:04/10/03 09:23:13 ID:DYQfenVJ
不条理を感じるとは思うけど、私ならそんな小さいウチには
4,5才くらいの子が遊ぶような場所は恐くて遊ばせられなかったな。
625さんは急に走って入って来られてどうしようもなかったのかも知れないけどね。
「そういう子もいる」と認識して自衛しないと。
自分の子供が1才くらいじゃあまりピンと来ないかもしれないけど
相手の子も「成長ラインから外れる程」大きい3才なりたての子かもしれないし
3,4才の子じゃ、まだまだ小さい子に優しくするなんて難しいよ、個人差あるけど。
相手の親や、本人の謝罪があれば・・とは思うけど、その前に自分の子供が
ケガしちゃどうしようもないから、やっぱり自衛だね。

633 :名無しの心子知らず:04/10/03 09:41:43 ID:WepB4hyB
>625  私の場合、コドモ同志の暴力は、ある程度は仕方ないと思ってた。
ただ、それが「激しいコミュニケーション」で済むのか、
「一方的な暴力」なのか判断しなきゃと思ってたから、
いつも目の端でコドモ達のやり取りを観察してたよ。
場数踏むと自分の出番がわかってくるし。
その四歳児は完全暴力系だね。自分が負けっこないの承知だもん。
625さんも災難転じて、今後はも少し緊張感を持って遊び広場にいかせよう。
世の中ほんと、いろんなコドモがいるんよ・・。そして、いろんな親もね。
>631
「こらっダメでしょ!」だけじゃなくて、
「あなたも同じように叩かれたり意地悪されたらどう思うのか?」と
想像させて、順順と諭してやってほしい。
なぜ「ダメ」なのか。人の気持ちを推し量る訓練。間違っても
「あのおばちゃんが怒るから・謝るはめになるから」ではないのだし。
エラそうでスマソ


634 :631:04/10/03 10:14:48 ID:2sUCnw89
>>633
あ〜きちんと叩いたら痛い、自分も叩かれたら嫌でしょう?
って説明が大切だね!
「仲良く遊ばなきゃダメでしょう」って言うより効果的そう。
これからはそう言ってみます。どうもありがd!

635 :名無しの心子知らず:04/10/03 10:24:06 ID:e17Dvg61
>どうもこの連中はあくまで子供自身に謝らせたいらしい
>しかし芯の強いところのある子供なので謝るはず無いと思いもう一度親として謝罪した。

・・・? 4年生なら自分で誤るのは当たり前。
芯が強いという言葉は、そういうところで使うものではない。


636 :名無しの心子知らず:04/10/03 10:44:33 ID:AQE1UiXR
>635
そうだね。
芯が強いんじゃないくて、頑固で強情なだけ。

637 :名無しの心子知らず:04/10/03 10:46:22 ID:IjUOd5Sj
>>635
だから釣りだって〜

638 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:02:02 ID:Tgat99Zy
最近育児板にも子供嫌いが侵入してくるみたいだな。
>>589-590さん 気にするな。
重箱の端突付きと被害者叩きは2chの文化。

あくまで子供に謝罪させようとするその人たちも第三者から見れば
「まだやんってんの?」としか思われていないよ。あんたはきちっと謝罪したんだから
それでいい。それにYシャツなんて安ければ1000円以下で買える。


639 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:07:26 ID:C0/ntac9
( ゚д゚)ポカーン

640 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:10:09 ID:gLmeoHQ5
>>625
一度突き飛ばされたのなら、二度目も気をつけなきゃいけないよ。
その子の近くには寄らないようにして、自分も靴は脱いで近くで
見守るのは、どんな子がいるのか分からないような遊び場では、
当たり前だと思う。
特にあなたの子は普通より華奢なんでしょ?

相手の女の子にはやんわり言っても効果なし。
叱るという行為は相手のためのものだけど、あなたが腹が立って、
相手の親もそんな態度なら、もっとハッキリ怒っていいと思う。

少なくとも、その時何も言わずに今不愉快な思いをしているよりは、
多少すっきりしたのでは? 

641 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:11:03 ID:tcbKD+GW
私の友人(だった人)は、彼女の息子(1歳児)が3,4歳の子にわざと突き飛ばされた時、
「赤ちゃんが一生懸命歩いているのに、いじわるな子ね!」
と叫んで駆け寄り、そのよその子をどつき倒したらしい。
私は一緒じゃなかったんだけど、その話を知人に聞いて以来、
お付き合いを少し控えました。
ふつーそこまで出来ないよな〜。でもある意味うらやましい。
しかしやっぱりこわいわ〜。

642 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:15:28 ID:0LxqEzxS
>>638
あなたおかしいよ。
絶対絶対考え方変えなさい。
ワイシャツだってこだわってる人だったら
3万くらいの着てるんだから
それにシミぬけるって保証はないのよ。
我が子ヽ(´ー`)ノマンセーもほどほどにね。

643 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:17:50 ID:2Qrt4WSx
>625
子供がまだ1歳くらいだと、そういう場面に出くわす事も少ないし
どう対応していいか分からないよね。
最初に突飛ばされた時点で注意していいよ。
3歳すぎたらやって良いことと悪いことは分かってるはずだし、
ビシッと言えばいいんだよ。

644 :名無しの心子知らず:04/10/03 12:54:46 ID:QEPLP24T
>642
3マソのワイシャツを着るようなオサレさんが
フードコートで飯喰ってのか
食費を削ってワイシャツに当てるんか


645 :名無しの心子知らず:04/10/03 13:09:33 ID:b54Ll3fx
>642
釣りだから相手にしないほうがいいですよ。


646 :名無しの心子知らず:04/10/03 13:14:10 ID:BBfvdfN2
>644
いいじゃん別に。ワイシャツはリーマンの戦闘服なんだからさ。
いいもの着て取引先に見くびられないようにする必要のある人だっているだろう。
それに、オーダーメイドものはアフターケアもバッチリで、
結局お得なお買い物だったりするよ。
どういう所にお金かけるかの価値観って家庭によりけりだし。
うちも余裕ないけど靴だけはいいものにしたいし、時にはフードコートで食べる。

647 :638:04/10/03 13:16:56 ID:Tgat99Zy
言っておくけど私は>>589さんじゃないよ

648 :名無しの心子知らず:04/10/03 13:42:59 ID:HyCWcaXD
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

649 :名無しの心子知らず:04/10/03 13:43:18 ID:voxPDDrn
それって・・・
団地なのにベンツみたい

650 :名無しの心子知らず:04/10/03 13:47:09 ID:75iaehXZ
>>649
ちょっと違うような・・・

651 :名無しの心子知らず:04/10/03 14:49:46 ID:N5AnD/X0
>642
相手がどんなシャツ着てようがそれは論点ではないよ。

他人に迷惑をかけたのに、謝らない小4の子ども。
まずこれがおかしい。躾が悪いから基本的なコミュニケーションが取れない。

そしてその場から逃げ出すことしか考えてない親。
子どもに何ひとつ反省させず、自分が謝ってるんだからもういいだろうって
その場しのぎに必死。

こういう親の子どもは、ろくな者にならない。
家庭内暴力を起こすのの典型。
被害が家庭内でとどまっていりゃいいけど、社会に出てきて迷惑掛けないでね。

652 :名無しの心子知らず:04/10/03 14:54:39 ID:iu8t4apW
貧乏人には1000円のYシャツだって大事な一張羅かもしれんぞ!!

653 :名無しの心子知らず:04/10/03 14:54:48 ID:zOF80swV
昨日、幼稚園の運動会でした。
各クラスごとに保護者席が設けてあり、
内側がレジャーシート、外側がレジャーテーブルの席になっていました。
我が家はレジャーシートだったのですが、
ビデオ撮影の為だけに場所取りをしていた方が何人かいたのでカチムカしてしまいました。
一人用の小さなレジャーシートならまだ許せますが、
2畳分もある大きなシートに三脚がセットされているだけ。
家族がそのシートで応援する事はなく、お弁当を食べる訳でもない。
我が子が出る時だけお父さんが一人悠々と撮影していました。
これって先に場所取りしたもん勝ちですか?
タバコを吸う保護者もいて、なんだかなーと。
来年は幼稚園に対して、ビデオ撮影の為だけの場所取り禁止と、
保護者席の全面禁煙を要望として提出したいと思います。


654 :名無しの心子知らず:04/10/03 15:17:20 ID:+wMRt7a9
>来年は幼稚園に対して、ビデオ撮影の為だけの場所取り禁止と、
>保護者席の全面禁煙を要望として提出したいと思います。

このような、変な意味で「微に入り細を穿った」ような注意事項って笑止もんなんだけど
書かないと本当に分からない親って多いんだよね。
ま、大抵はそんなドキュ行為する親は何に書いてあっても読まない、読んでも無視だが。
子どもへの注意事項より、親への注意事項の方が多いんだもん、なんだかなー。




655 :名無しの心子知らず:04/10/03 15:19:36 ID:+7M13jK6
今朝、お向かいの家に葡萄のお裾分けをしに娘と行った。
とても喜んでくれたんだけど、お嬢さんなんて名前だったけ?
といわれた。関心ないというか馬鹿にされてんのかな。

656 :名無しの心子知らず:04/10/03 15:19:40 ID:PStvfvmv
>653
そりは指導しない幼稚園が悪い。
ウチは保育園だけど、毎年運動会・遠足・バザー・発表会、諸々保育園イベントの時には、
禁煙はモチロンのコト、車での来場も禁止されてる。
当然でそ。

657 :名無しの心子知らず:04/10/03 15:22:49 ID:FH97zY4t
今時の幼稚園は撮影用スペースを用意してあって
そこ以外は撮影禁止。
園内は禁煙、これ一般的かと思うけど。
園庭も狭いとそういうのもムカつくよね。

658 :名無しの心子知らず:04/10/03 15:44:52 ID:0iueWWou
>>655
脳の容量が小さいだけ。
キニスルナ

659 :名無しの心子知らず:04/10/03 17:07:39 ID:FvnwzNjG
>655
えっ近所の子の名前を忘れてたら「馬鹿にしてる」ことになるの?
私は自分の子と年が近くて、一緒に遊ぶ事がある子はともかく、
小学校高学年以上の子は全然知らない、
というか聞く機会があってもすぐ忘れちゃう。
反そっちのお母さんも、うちの子の名前なんてすぐ忘れてるみたい。
まあ私はどうせ聞いてもすぐ忘れるから、聞こうという気もあまりないのだけど。
変わった名前というかドキュな名前だとあまり忘れないんだけどねw

660 :名無しの心子知らず:04/10/03 18:30:11 ID:WbC1hDJv
>>586
もしかして、渡さずに転売するのかもよ?オクで。

661 :名無しの心子知らず:04/10/03 18:32:37 ID:tVA5S/w3
まことに亀ですまんが。
>>589&>>590
>アイス食べ終わるまでは待ちなさいと言おうとしましたが既に走り始めており大声で呼び止めても
いけないと思いそのまま行かせました。<
周りに迷惑かけることより「大声を出して恥をかきたくない」という自分の体面が優先するところからDQN

>すると「そんなのいいよ。この子に謝らせてよ。何も言わずにそのまま去ろうとしたんだ」
それは、相手のリーマンが正しい。誰だって過失はある。してしまった過失はきちんと謝るよう教えるのが躾。
親が教えられない(だめな親だと思われたんだろうね)ことを教えてくれたのだから感謝すべし。

>しかし芯の強いところのある子供なので謝るはず無いと思い
これは他の人も言っているけど「芯が強い」のでなく「強情」「躾が悪い」だけ。
自分の過失を認められない、謝れない、って今流行の多動性発達障害とやら?
それなら、早めに医者に連れて行ったほうがいいよ>589

あと、Yシャツの値段のことをあれこれ言ってる人がいるけど、値段じゃないよね。
3万円のシャツでも相手の対応によっては許せるし、千円でも許せない相手もいる。
金銭の多寡にこだわると、お里が知れるよw

662 :586:04/10/03 19:00:27 ID:jX7MV13e
ベビー用品のことカキコした586です。
レス下さった皆さんありがとう。

メールでだけど、正直に自分の気持ち伝えた。
やっぱりあげられない。申し訳ないけど、
先方には適当に言ってお断りしといてって。

その後Aからはまだ連絡ないけど
すごーーくすっきりした。Aが怒って連絡してきたって
平気なくらい、これでよかったんだ!って思ってる。
断れって言ってくれて、ホント皆さんありがとう。


663 :名無しの心子知らず:04/10/03 19:13:21 ID:Yp6fCweT
狂牛病危機!輸入再開なんてとんでもない [週刊現代10月2日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1092813995/122


664 :名無しの心子知らず:04/10/03 19:14:01 ID:gSvjtH+3
>>587です。

>>586さん、断ることが出来てよかったね!
そうだよ、やっぱり、気持ちよくあげられる相手にあげたほうがいいに決まってる。
このまま次のお子さんのために取っておいたっていいんだし。
とにかくすっきりしてよかったね!

665 :名無しの心子知らず:04/10/03 19:46:42 ID:135DgSFd
>655
お向かいさんとどんな付き合いなのか知らないからコメントしようが無いよ〜w
お裾分けを渡すんだからある程度は付き合いあるのかもしれないけど
名前を聞かれたくらいでカチムカは、それだけでは理解不能。

666 :名無しの心子知らず:04/10/03 20:05:24 ID:N5AnD/X0
同じアパートに、ものすごく乱暴で言葉も荒い幼稚園児(年少)がいます。

この前外で会った時、その子の母に用事があったので話をしていたら、
「いつまでもしゃべってんじゃねーよ。早く行けよ!」
と言われてしまいました。話し始めて1分経ってないんですけど。
親は「いいから!」と制すけれど、あまり気にしていない様子。

よく母親がチンピラみたいな口調で怒鳴り倒してる声は聞こえてくるので、
言葉遣いは親譲りだと思います。
親子のやり取りを見ていても、母親に蹴りを入れたり、何か言われても、
「うっせーんだよ!」とかはデフォ。

年少って言ってもまだ4歳で、本能の趣くままに言ったりやったりする年齢
なのは分かりますが、外で出くわすたびにボールぶつけてきたり、うちの子ども
に「一緒に遊ばねーからな!」とか頼んでもいないのに言ってきたり。
こういうのって普通躾けませんか?それとも仕方のないこと?
大人気ないけどムカつきます。


667 :名無しの心子知らず:04/10/03 20:05:58 ID:KRuwLdDM
うちとお向かいも、挨拶程度で10年過ぎたけど、
息子の名前なんて聞いた事ないし、向こうもうちの子の名前なんて知らないと思う。
「息子が・・」「子供が・・」で話が進んでしまうもん。


668 :名無しの心子知らず:04/10/03 21:07:59 ID:PoaEhfUR
>>655はご近所の家族構成をすべて把握していて名前まで知っているのかもw

669 :名無しの心子知らず:04/10/03 21:12:34 ID:OY+I3fUe
同年代の子がいないと知らなくても普通だと思う。
うちも隣とは、頂き物のおすそ分けしあうし、立ち話もするけど
隣は小梨さんで、うちの子の名前知らないかも。
でも、だからって何にも思わない。


670 :名無しの心子知らず:04/10/03 21:19:57 ID:L85EXdhA
>651
でもさぁ、一応親が謝ってるんだから、そこで納めるでしょフツー
親戚とか、知り合いだったら、躾けの意味を含めて本人に謝らせるまで引かなくて良いけど
アカの他人が未成年者に謝罪を要求するなんざ、三国人か当り屋と見られても仕方無いぞ
当人にしてみれば、サラリーマンが当ってきた、と思ってるから謝らなかったのだろうし
大体、周りをよく見ないで立ち上がったんだろ

碌な大人にならないかは、本人の資質であって
親がダメだからって子もダメになるって決め付けは良くないぞ


671 :名無しの心子知らず:04/10/03 21:23:48 ID:8mPdSwvW
>>589=>>670 ?


672 :名無しの心子知らず:04/10/03 21:33:17 ID:gSvjtH+3
>>671が言っているとおりだとすると、
「親がダメ」ってことは認めているということになるよねw
わかってるんならちゃんと謝れる子になるように躾ていただきたいもんだ。

673 :名無しの心子知らず:04/10/03 22:13:04 ID:2jeNltzU
589はドキュっつーよりデムパだよなw

674 :名無しの心子知らず:04/10/03 22:14:01 ID:lAJa9bTp
うちの子の強情で素直に謝らないときがあるけど、もし私なら
「すみません。ほら、○○、ちゃんと謝りなさい」それでもやっぱり謝らなければ
「本当にすみません。悪いのはわかってるはずなんですが。
よく言ってきかせますので。すみませんでした。」と平謝りするよ。
要は「親の私が謝ってるし弁償もするって言ってんのに何が不満なの」て態度でしょ。
殺されたかもしれないとかまで書いてるのも、893じゃあるまいしサラリーマンて自分で書いてるのに変。


675 :名無しの心子知らず:04/10/03 22:21:03 ID:PoaEhfUR
>>589の住んでるとこはデパートの飲食街にマックがあって
サラリーマンが簡単に人を殺す土地柄なんだよ


676 :名無しの心子知らず:04/10/03 22:24:21 ID:2jeNltzU
今日あった育児にまつわる嫌な事=589がドコかに生息していると言う事実
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

677 :名無しの心子知らず:04/10/03 22:30:56 ID:G1ixJsp0
もー>>589はほっとこうよ
アタマが可哀想な人っぽいし

678 :名無しの心子知らず:04/10/03 23:15:10 ID:bUJ7ypMB
676ワロタw

679 :名無しの心子知らず:04/10/04 00:01:59 ID:D9H7BxqV
>>589は凄い電波さんですよね
これは子供はダメだわ

680 :名無しの心子知らず:04/10/04 01:18:28 ID:+UW4x6Dj
>>676
するどい指摘だねw
ホント今回被害に遭ったのがたまたまリーマンだったけど、この親子が身近に住んでいる地域の人は
常にこういう危険に晒されているわけだよね
アイスつけられた上に芯が強くて小4にもなって人に謝ることすらできないボクチャンを捕まえて
親の謝罪を待ってたら、謝るどころかはした金つかまされて終わったことにされてあげく「殺されるぅ」と思われるんでしょ?
怖いわぁ

681 :名無しの心子知らず:04/10/04 01:25:29 ID:njSIB++G
>>670

> 親がダメだからって子もダメになるって決め付けは良くないぞ

いや、かなりの確率で子もダメになる。
例外は、子のほうがある程度の年齢に達したとき、
この親のようにはなってはいけない!と自覚した場合ぐらいか。

親がダメだと自覚していて、子にはダメじゃなく育ってほしいと思う
なんてことは、まずないわけだしw

結論:589,570は限りなくアウトに近い親。
   ここ(2ちゃん)でついたレスをよく読んで、今からでも
   まともな親になるべく努力すべし。
   釣りだったら大漁オメ!


682 :名無しの心子知らず:04/10/04 08:40:36 ID:VTb0vriM
>>662
カビ提案した者ですw
よかったじゃん。ほんとよかった。
わたしも切るまでためらったけど
切ったらスッキリした友いたよ。
それでAが文句いってきたらやっぱりそんな人間なんだよね。


683 :可愛い奥様:04/10/04 09:05:52 ID:4OlEqT4m
>>680
私もなんで小4のくせにあやまれないのかわからん。
それにアイスは座って食べさせなあかんやろ。
食べ物は立っていつも食べさせてたのか?
そんなとこに893はいるのか?あやまらないと殺されるのか?アフォ

684 :名無しの心子知らず:04/10/04 09:48:44 ID:52rVxDDh
オッパイは出過ぎると助産婦さんのお墨付き。でもオッパイより哺乳瓶が好きな赤。最近は搾る暇がないのでずっとミルクだけ。ウトメに乳がでかいのは見かけ倒し!そんなオッパイがあっても意味がないと言われ続け早四ヵ月。そろそろキレてもいいですか?

685 :名無しの心子知らず:04/10/04 09:55:10 ID:4OlEqT4m
>>683
陥没ですか?
なんで赤ちゃんは哺乳瓶が好きなの?
吸いやすいおっぱいですか?

686 :名無しの心子知らず:04/10/04 09:58:26 ID:RDQbIWAL
搾る暇がないって、仕事でもしてるの?

意味がない、は言い過ぎだけど、ほ乳びんが好きだから
ミルクをあげてる、って自分で決めたんだから、そこは
スルーしといていいんじゃないかね。

687 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:06:22 ID:iQthy03I
アイスつながりでのカチムカ。(今日でなくてすみません)
昨日、某デパートの子供服売り場で子供とお買い物していました。
すると、洋服の並ぶ中小学校3〜4年位の女の子が、ソフトクリーム片手に
キョロキョロ洋服見ながら歩いてきた。(しかも軽く手に垂れてる)
日曜日で人通りも多いのに・・・。
思わず一人の親として見かねて「こんなところでソフトクリーム持って歩いてると
人や売り物に当たるかもしれないから、向こう(近くのベンチ)で座って食べた
ほうがいいよ。」と言いました。
すると、その子は「はい」と素直に返事。でも、後ろの方から母親登場。
「うちの子がなにか?」
私が事情を説明すると急にキレて、「人の子に説教しないでくれます?あなたに
迷惑かけました?神経質な人!」・・・あまりの事にポカーン・・・。
ちなみにエンブルファッションの子供でした。
ああいう親にはなりたくないな、としみじみ痛感。

688 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:10:04 ID:2vvhq2Zh
>684
哺乳瓶はアゴの力がいらないから赤がラクなんだよ。
母乳は母子ともに練習しないと上手に飲ませるのが難しい。
早いうちに諦めて哺乳瓶にしたら、そりゃあ哺乳瓶のほうが好きになるよ。

せっかく母乳が出るのになんでミルク与えたりしたのよ、もったいない。
っていうのは、ウトメじゃないけど私も思うよ。
キレるのはどうでしょうね?スルーくらいにしといたら?


689 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:19:25 ID:eRRhj0ZB
人の子に説教しないでくれます?ってフレーズ、別なトコでも見たな〜。
非常識な親スレだったか、危ない自転車の乗り方を注意したら言われたそうな。
「うわぁ、、、、」と思ったけど、そんな物言いする人が複数いるのか、
それとも同一人物なのかw
出来れば同一人物であって欲しいわ〜・・

690 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:21:53 ID:BaFJjtKg
>684
素朴な疑問。赤子も吸わず、搾乳もせず、
張って張って、涙が出るぐらい痛くならないの >オパーイ?
私は「そんな小さいオパーイでちゃんと乳出るのか?」とか、
「そんな小さいオパーイでもちゃんと乳が出るんだねぇ!」と言われたクチなので、
何気に羨ましかったり(ハハハ。

691 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:22:07 ID:vst0EIEe
「説教しないでくれます?」って完全無関心でいいっていうならそれでいいけど
危険があったときには自分が放置してたくせに
「誰も助けてくれなかった」って言いそう。

692 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:22:08 ID:9T98P3Zz
>>687
その母親は>>589と気が合いそうだw

693 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:25:34 ID:6PMZnQ1I
>>684
出過ぎのオパーイを飲ませもせず搾りもせずだと
カチンカチンの乳腺炎になってブッ倒れるぞ。

694 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:30:21 ID:52rVxDDh
マッサージしたんだけど乳首が硬すぎると言われ、直接の母乳は諦めろと医師をはじめ助産婦看護婦すべての人にいわれました。キレたいのは他人に意味のない乳といいふらされたからです。
でも申しばらくスルーの方向でいってみます。

695 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:36:29 ID:+UW4x6Dj
「説教しないでくれます?」ってリアルで言われた事あるよ。
100%見ず知らずの人じゃなくて地域のサークルみたいな場所で数回会った人だったけど。
トランポリンで遊ばせている時にブロックやら踏むと痛そうなオモチャを持って、手に持ちきれない分は
トランポリンの上に撒いて遊んでるから、撒いてた分だけ回収したら泣かれちゃってさ。
未就園児だったけど危ないことだから「踏むと怪我するからここで遊ぶなら泣かないで手に持ってるものも貸してみ」
と言ったら子供は案外素直に渡してきたんだよ。それで終わりだと思ってたのにブロック撒いてる間
友達とのお喋りに花を咲かせて見て見ぬふりしてた母親がすっとんできて冒頭のセリフ。
正しくは「人様(本当に自分でこういったw)の子供を泣くまで叱らないでくれますぅ?(語尾あげ)」だったかな?
私自身大人気ない性格なので「人様に注意されるの嫌だったら公共の場にはしつけができてから連れて来て頂けますぅ?(語尾上げ)」とつい言っちゃったよ。
地域のボランティア的集まりだったから、いまだスーパーなどでその親とは顔会わせるときあるけど大昔の話なのに
いまだにガンつけてきたり友達連れだとわざと人のほう見てヒソヒソやってるよw

今日あった事じゃないし便乗なのでスレ違いsage

696 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:39:08 ID:FlCfCBIc
>>694
桶谷でも行ったら?
病院にも桶谷免許保持者がいるだろうけど、乳首の硬さはマッサージで改善されるが・・・。
乳首がおおきすぎるとかではないんでそ?
でも4ヶ月で哺乳びん好きなら、もう哺乳びんでgoかもね。
うちの一番上の子もそうだった。
二人目からは哺乳びん消毒の面倒さにくらべれば!と桶谷で乳首改善してもらいますた。
いいじゃん、直母でなくても!
抱っこするとき、子は母のオパーイにうずもれて寝るんだし、意味はある!!

697 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:50:43 ID:PTH3u4NX
>>695
いやいや、かなりな大人とお見受けした。
すごくスッキリ!GJ!

698 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:56:31 ID:4fhu9Nd/
>694
私も病院で直母は無理。このまま搾乳で哺乳瓶を続けるしかないって言われたけど
搾乳のしすぎで腱鞘炎になって夜は眠れないしもうだめだってミルクに切り替える直前
桶谷行ってマッサージしてもらったらたった2回の通院で直母で飲めるようになったよ。
産院の看護婦や助産師ってお産のプロでもおっぱいに関してはプロじゃない。
あきらめる前に一度だけでも行って見たらどうだろ?

699 :名無しの心子知らず:04/10/04 10:58:12 ID:Z8HTOqcw
>>696
同意だなぁ。
私は桶で、6ヵ月から母乳復活させたからまだ間に合うかも。
でも、ひょっとするとこういう発言もカチムカなのかもしれないよ?
母乳かミルクかで、ミルクって決めてからも周囲の意見で悩む人は
結構脊椎反応しちゃいがちだからね。私も気持ちわかる。
いいアドバイスだと思う事だけは、聞けるといいのだけれど…。

700 :名無しの心子知らず:04/10/04 11:04:17 ID:4OlEqT4m
うん、でもほんと乳腺炎に気をつけてね。
いとこで乳腺炎ひどくなって切開して膿だしてたぞ。
おっぱいは、あかちゃんが病気になりにくく、どこでもあげれて
経済的なんだけどな〜

701 :名無しの心子知らず:04/10/04 11:16:18 ID:52rVxDDh
まだまだ母乳もでるし通ってみます!そしてウトメばばに、無断にでかいわけじゃない事を身体をもって証明します!

702 :名無しの心子知らず:04/10/04 11:21:25 ID:ji6czSDq
>>701
赤ちゃんも成長していくので
飲むのが日に日にうまくなっていくものです。

母子で無理せずに頑張ってね!
ウトメはスルーで。せっかく出ているおっぱいが
止まっちゃうと大変だ。

703 :名無しの心子知らず:04/10/04 11:38:31 ID:Z8HTOqcw
>>701
おっ!強い!
うんうん。気晴らしにもなるから、行ってみるといいよ〜。
私は逆で、トメに桶を勧められてウザくて『ムリだったよ!ざまぁみろ!』
って言うつもりで行ったのに完母になってしまい、結局
『勧めてくれて、ありがとう。』と言うハメに…w
まあ母乳でもミルクでも、あなたがママである事には変わりないんだし、
気楽に行こうねっ。

704 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:12:18 ID:52rVxDDh
アドバイスや励ましありがとうっ(>_<)
ウトメババには全然まけまてんo(^-^)o

705 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:15:12 ID:6sCQzqBz
(>_<)
o(^-^)o

……!!


706 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:19:54 ID:WBp+EwLQ
桶谷ほんとにいいんだね。
私も行こう。今、二人目妊娠中。
一人目、ギャグかと言うほどでなかったので
「お前、見かけ倒しすぎ!」と、自分で自分の胸につっこんでました。

707 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:23:43 ID:Q0uzpri1
>>706
豊乳の人は乳腺が押されて出にくいらしいから、
マッサージとかは本当に効くと思うよ。
オケはどんなだか知らないけど。


708 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:26:10 ID:l+yIWiWy
>705
反応しなくていいからw
ID:52rVxDDhはたぶん携帯だし。



709 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:26:37 ID:xQHkp3Tf
>>704
母乳育児スレ見てガンガレー
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095091692/l50

710 :名無しの心子知らず:04/10/04 12:39:05 ID:XbLGp4RO
素直に謝罪できないのは、三国人だからですよ

711 :706:04/10/04 12:41:43 ID:WBp+EwLQ
おー707ありがと

712 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:05:37 ID:txTAhkdr
4歳の息子と屋内の子供広場(有料)へ行った
そこにはでかい滑り台とか狭いボールプールとかあるんだけど
息子は2畳ほどしかない狭いボールプールを気に入って遊んでいた

そこに2才位ののんびりした女の子とパパが登場
女の子はボールプールに入ってまったりとしてたんだけど
息子はおおはしゃぎでジャンプしたりしてたので
よそこの子にぶつかったら危ないと思って思い切り注意した

でもそのうちまた調子にのってしまいゴロンと横に転がった拍子に息子の足がその女の子の頭に
ぶつかりそうになりこれはダメだと思って外にだそうと思ったらその女の子のパパが息子にガン飛ばしΣ(・ε・;)
最初の注意した時点で外に出さなかった私が悪いんだけど
なんとなくカチムカ

そんなガン飛ばさなくても〜って思う私はDQNなんだろーか(悩

713 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:18:01 ID:NhDlJrBx
狭いボールプールって結構怖いからね。
うちも2歳、暴走気味の子がいて怖くて避難することもあるけど
暴れん坊が親と一緒だったら「連れて出てくれればいいのに」って思うよ。
私は712読んだ限りでは謝ってもいいくらいだと思いました。
のんびりと興奮のどちらかが悪いわけじゃないし
お互い様〜なんだろうけどね、気持ちよく譲り合い、マタリマタリね。

714 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:20:55 ID:2vvhq2Zh
>712
確かに2歳と4歳じゃ体格も違うし、小さい子の親としては
ヒヤヒヤするのは分かる。
でも先客が豪快に遊んでいるようなら、入れないという選択も
あったわけだし、ガン飛ばすのはやり過ぎ。

あなたもきちんと注意して見ていて対処してるわけだから
そんなに悪いとは思えないけど。

年齢の違う子供同士を遊ばせるのってホント難しいよね。

715 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:21:42 ID:rM1KJ6kH
うっひょー!盛り上がってるねー!

716 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:24:08 ID:Q0uzpri1
>よその子にぶつかったら危ないと思って思い切り注意した
どうやって注意したのかちょっと気になる。


717 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:52:32 ID:C/kmuTuz
流れ切ってたらスマソ。
さっき、電気屋から電話があって、修理を依頼してたテレビを
「3時から6時までの間に取りに行く」
って一方的に言われちゃった。
明日にしてくれ、って言ったら都合が悪いとのこと。
急に言われたから、今から昼寝してる子を起こして、急いで買い物いって
今日予約してた予防接種もキャンセルしなきゃいけない。
公園も行けないよ。
1歳の子どもがいるって相手は知ってるんだけど、
幼児がいる専業主婦は一日中家にいると思ってるのかなあ?
つまんないことだけど、今日の予定がすべて狂って
カチムカでした。


718 :712:04/10/04 14:03:03 ID:txTAhkdr
小さい子がいる時はぶつからないようにとか周りをちゃんと見てとか
終始目を離さずクドクドとその都度大声で注意しました
狭いボールプールだったし入っていくには遠回りしないと入れないから
すぐ側で見て注意してたって感じかな
正直本音言っちゃうとその子に怪我させたら危ないというより
私が注意するの疲れたから連れ出したていう感じです
もちろん2才児のパパには謝りましたよ。しつこいくらいw

まあどちらせよどっちもどっちなんですよね。
有料だったし(20分300円)大人しいタイプの子だったしと
年齢違う子同士で遊ぶって大変だーーー
なんかこの1件でどっと疲れた

719 :名無しの心子知らず:04/10/04 14:09:32 ID:aRIV3mCM
>684
ウトメに乳がでかいのは見かけ倒し!そんなオッパイがあっても意味がないと

「え〜!意味なくないですよぉ!旦那君が大好きですからw」と言ってやれ。

ところで今日病院いったんだけど。小児科すごーーい混んでて。
遅くいったうちが悪いんだけど、お会計。
医療証あるから会計ないのに待つこと30分。カード返してもらうだけ。
会計無いならスルーさせてくれないかなぁ…。ちとカチムカ。


720 :名無しの心子知らず:04/10/04 14:11:34 ID:cbO8qvxO
>>717
???
用事があるなら「今日はいまから出かけるのでいませんよ」って
言えばいいんじゃないの?
予防注射もキャンセルするなんて…
まあ、それよりテレビの修理が先だと思ったのかな?

良くわからん……


721 :名無しの心子知らず:04/10/04 14:35:39 ID:GwDqhewP
>684
「あなた達が吸うわけじゃないでしょう?」と言ってよし。

722 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:26:39 ID:iQthy03I
毎日毎日、おもちゃの缶詰欲しくておやつに買ってるチョコ○ール。
もう半年ばかり時が流れた。
金のエンゼルはおろか、銀のエンゼルすら当たらない!!
箱ごと買えば当たるモノですか?
ムチュコたちよ、そろそろあきらめてくれ・・・。
くだらなくてスマソ。

723 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:29:58 ID:vDD5aS+X
>>722
菓子問屋で大人買いしてみたことあるけど
見事に入ってなかったヨ。


724 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:31:25 ID:sA4IqAyn
>722
おもちゃの缶詰が手に入ればいいと言うなら、
オクで買った方が手っ取り早いと思う。

725 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:39:54 ID:iQthy03I
>>722です。
>>723>>724さん くだらない事にレスありがとうございました。
缶詰自体が欲しいのではなく、当ててみたい!と思ってるらしいです。
そうですか・・・箱買いでも当たらないのね。
人生そうそう思うようにはいかないものだ、といういい勉強になった事でしょう。
ただ、「サンタさんにチョコ○ール100個お願いしようっと!!」と言ってる
おばかなムチュコたちに深くため息。吹き出物できるぞ!





726 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:41:26 ID:4DVywxuc
いや〜ん、可愛い子たちじゃないですか。(・∀・)
吹き出物の心配してる722さんもいいおか〜さんだよw。

727 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:49:11 ID:NkGrFbZ4
>>722
オクで缶詰を手に入れて、金と銀のペンを購入して…ってもう言わなくても
分かるってかw
うま〜く小細工して当たりの快感を味あわせてあげたいね。ってバレて夢を
壊された、と言われても保障できませんが。

728 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:49:37 ID:U/bX3IT2
>>717
延期させるのは予防注射よりテレビの修理なんじゃ・・・。

729 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:52:27 ID:Ln1UHUKN
ボールプールでの出来事です。
15分総入れ替えのところなのですが、終了で出ようとすると
次の回の子供が乱入してきたんです。後ろは出る人で混みあっていて下がれないし
出るに出れないので「ごめんね、ちょっと出してもらえる?」と
体をねじ込んでいる子供にお願いすると
「変なババアに負けるな〜頑張れ!!!」と乱入する息子を
ビデオ撮影する母親の姿が・・・そして息子が入ったら自分も乱入。
その衝撃で、私や後ろの人達は転んでしまい、皆で起こしているのに
(子供を抱いている人もいたので)
手を貸しもせず「強い子でママうっれし〜よお!!!ガッツガッツ」と
我が子を撮影していました。係員には注意されていましたが・・・・
些細な事ですが、「出る人が先ですよ〜」と係員が誘導してるのに
体をねじ込み、注意すれば「変なババア」呼ばわりって失礼だなあと
ムカ〜っときてしまいました・・・・何故か係員さんが謝ってくれたので
そのまま帰ってきたのですが、ちょっとムカムカッときました・・・
長文スマソ。

730 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:53:39 ID:QUje5IZj
「へ〜、オクで缶詰出てるんだ〜」と見に行ったら・・・意外と安いのね(´・ω・`)

731 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:54:28 ID:sA4IqAyn
>725
過去にチョコボールの当たりを見分ける方法っていう情報を
手に入れたことがあるのだけど、要するに箱単位の商品を
手にとって印刷やパッケージの違いを見分けるという方法で、
いい大人がお菓子売り場で大量のチョコボールをつかんで、
縦にしたり横にしたりして吟味してる姿は異様のようです。

偶然かもしれませんが、私はそれで銀のエンゼルを当てました。
ただハズレも多かったです。

732 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:58:47 ID:Z8HTOqcw
>>722
私も当たった事なかった。当たる人、本当にいるの?
と思ってたけど、弟の結婚式に出席した時、子供用に
名前入りでお菓子の詰め合せがテーブルに置かれていて…
その中にチョコボールが入っていたんだけど、うちの二人の娘の分。
一人は金!もう一人は銀!うわぁ〜と大騒ぎしちゃったよ。
てっきり、お祝い用にお菓子会社が特別に用意?と思ったんだけど
普通にスーパーで買ったそうだ。普通に…
こんなトコで運使うなよ〜 と正直思った。

733 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:59:18 ID:QldqJgwU
>725 3年くらいかかったけど缶詰もらったよ。気長にがんばれー。

734 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:00:40 ID:QUje5IZj
>731
>異様のようです。
・・・と言いながらもやったんかい!w
>729
ビデオにしっかり残るような大きな声で、「非常識な親子ね〜!あの○色のシャツに○色の
ズボン履いてるあの子の親よ。本当、常識ないわね!いるのよね、ああいう迷惑な親!」と
言ってやるのだ。再生するたびに聞こえてくる罵りの声w

735 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:03:04 ID:cbO8qvxO
>>731
私も銀のエンゼルは当ったことあるけど
あれは5枚も集めないといけないんだよねえ〜
5枚も当らないよ〜 (´・ω・`)

736 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:04:30 ID:4DVywxuc
5枚集めているウチに、それまで集めたのがなくなってる(泣)

737 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:11:36 ID:3OnzkWUv
私のママ友が当ててたよ。金も銀も。
身近にいるから、普通に当たるのかと思ってた。

738 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:12:36 ID:iQthy03I
>>722=725です。
うぎゃー、3年も!?小学生になってしまうよ・・・。
人生あきらめが肝心だと知らせていきますデス。

>>731さんじゃないけど、奥のほーうから取ってみたりして吟味しているため、
側にいる知らない子に変な目で見られてしまいます・・・。
そろそろ足を洗ったほうがいいですね、私もムチュコも。
重ね重ね皆様くだらない事にレスサンクスでした。


739 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:16:41 ID:l+yIWiWy
なんだかほのぼのした。
さて、米といで来よう。

740 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:16:51 ID:C/kmuTuz
>717です。
>720、>728さん。
テレビは引越しの際に壊れたので、保険で直すようになっており
旦那の会社から早く直して見積もりもらってくれ、といわれたのです。
延期してもらえないか旦那に電話したら、悪いけど今日の方がいい! 
って言うし…。
電気屋には1週間以上も前からお願いしてて、催促の電話も数回かけてたのに
突然今日行く、と連絡くれたんです。
それと、予防接種は有料の水ぼうそうなのでどうしてもしなきゃ、
ってものじゃないのです。
とりあえず、病院には陳謝して明日に回していただきましたが。
まあ、私が暇こいてると思ってるのは旦那なんだな。サイアク…。

741 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:21:09 ID:ZW/rHUzP
私も5〜6年かかって銀を5枚集めて缶詰もらいましたよ。
最後の一枚森永脅迫事件のとき、工場直売イベントで、
お楽しみ袋に入っていたなー。
気長に集めましょうよ!

742 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:43:42 ID:4OlEqT4m
んで、金も銀も缶詰に何が、入ってるの?
そんなにほしいものなの?




743 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:48:20 ID:VTb0vriM
>>736
ありえるのでワロタ

>>742
高価なあれがはいいてるのだよ



744 :名無しの心子知らず:04/10/04 17:05:31 ID:kdlfAabA
なんで抱っこ紐でベベ抱っこしてるだけで、陰口言われなならんの!?


そんなにおんぶおんぶって言うな…昔と今は違うんじゃ!!

745 :名無しの心子知らず:04/10/04 17:14:01 ID:IPMxekAy
うちもすっかり小学生になってしまいましたが
当たったのは銀一枚・・・

746 :名無しの心子知らず:04/10/04 17:18:09 ID:/xnAavhY
744
なんて言われたの?陰口っていやだよね?
おんぶって悪いこととは思わないし、
電車に乗ったりするのは抱っこが便利だよね。

747 :名無しの心子知らず:04/10/04 17:20:24 ID:Fj9ssdvT
言いたいヤツには言わしておくがヨシ


748 :名無しの心子知らず:04/10/04 17:35:38 ID:IIU2/W8V
>>722
10年以上も前だけど、ダンナがチョコボールにはまった。
毎日1〜2個ずつチョコボール(キャラメル)を買って来たんだけど、
半年もたたないうちに、全部で缶詰五個くらい当たったよ。
甥っ子や姪っ子にあげたり、自分たちで食べたりして楽しみました。

もしかして昔よりもエンゼルが出にくくなってるのかなぁ?

749 :名無しの心子知らず:04/10/04 18:21:07 ID:NsNPlNF2
さんざんガイシュツの話題かもしれないけど書かせて下さい。
今日スーパーのこども広場で子供を遊ばせていたら
女の子連れのママンが私の目の前にその女の子を置いて
自分はどこかへ買い物に行っちゃったんですよ。

しかもその時、すごくあやしい男がいて
女の子ばかりジーッと見てて気持ち悪かったので
早めに切り上げて子供を連れて帰ろうと思っていた矢先でした。

広場には女の子ばかり5人ほど遊んでいて、うち2人は保護者の姿が見当たらない。
まるで私達(実母と一緒でした)に「ウチの子見てろよゴルァ!」と言わんばかりに
子供を置いて行っちゃったあのママンにムカついてしまった。
結局5〜6分でそのママンが戻ってきたのでこっちはさっさと帰宅しますた。

750 :名無しの心子知らず:04/10/04 18:27:29 ID:FlCfCBIc
>>729
有料プレイコーナーネタが多いでつね。

あれって店内ビデオ撮影お断りなのに、なんでムービー親がいるんだろうね?
その親、余命あとわずかの可愛そうな人で「ママうれしいよ〜」なんて言って
遺言ムービー作ってるんだよ、きっと。
そう思えば腹もたちません。

751 :名無しの心子知らず:04/10/04 18:35:53 ID:LGonUUxA
>749
そういう時は、さっさと切り上げましょう。
腹立つだけ損です。

752 :749:04/10/04 19:15:51 ID:NsNPlNF2
>>751
おっしゃる通りです。さっさと帰ってくればよかった。
次からはそうしますね。レスありがとうございました。

753 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:28:42 ID:uyD9H0Qz
>>749のような状況になったらどうしよう?ととても気になります。
もしもそうやって寄生放置されたらやっぱり見ててあげなきゃいけないです?
旦那に話してみたら「見る必要ないでしょ、もしその子が死んだとしても
放置するその親が悪い」といいます。
ちょうどトメがいたのですが「そんなこと出来るわけないじゃない、
他人の子で迷惑だとしても見ててあげなきゃいけないわよ」とも言ってました。
何かあった時にその親から批難轟々受けるんですよね、きっと・・・。

スミマセン、すれ違いですよね。もうすぐ初産なので非常識な母親には
なりたくないなーと思って色々覗いてるのですが
こうやって「見ててね」と置いていかれるのが一番心配です・゚・(ノД`)・゚・
てまだ運でもないのにホントスミマセン

754 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:36:47 ID:hggsFr9b
その子供を見るために、長居をした結果そこにいた変な男に子供にいたずら
されたら、絶対に後悔すると思うから、私だったら子供を守る為にすぐ帰る。

755 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:51:59 ID:r08yBk+o
私も帰る。知り合いに頼まれたわけでもなければ。
自分の子で手一杯だから、絶対そんな「都合のいい人」しない。
頼まれたら「責任持って」その子を見てなくちゃでしょう。
その間に自分の子に何かあったら?

放置子に何かあっても、責任があるのはその親なんだから。

756 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:55:01 ID:6PMZnQ1I
変態さん&放置子供は店の人に通報でええんじゃないの?

757 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:01:14 ID:uyD9H0Qz
>>754-755
レスありがとう!勉強になりました。
スレ違いなのにすみませんでした、教えてくれてありがとう。
しかし親になったら色々なことがあるんですね。
口頭で頼まれれば「無理です、予定があるので」と言えるけど
749の場合は暗黙のお願いのようで困りますよね。
私はすぐパニックになりがちなので色んな意味で強い母になるべく
頑張りたいです。それじゃあ生まれたらまたお邪魔します!


758 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:16:43 ID:FlCfCBIc
>>753
放置親は痛い目に合わないと気がつかないからね。
ヒヤッとするくらいでちょうどよろし。
だいたい、変質者に子供頃されるより、虐待で実親が子供頃してるほうが
よっぽど多いんだから。
そんなにあるもんじゃないでしょ。
そんなにあるもんじゃないけど、完璧に子供を守りたい人は放置しませんからw
私も気にはなるけど、病院とかの待ち時間に「トイレ行ってきたいのでおながい」
とでも頼まれれば快諾するけどスーパーの子供放置はこちらも放置。
放置する人間って、ガイシュツだけど関わるとやっかいな人間が多いからね。

759 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:22:32 ID:YDOnYST1
車の中でベベ(4ヶ月)がグズりだした。
姑が「嫁子ちゃん、オッパイあげなさいよ、お腹空いてるから!」と急かす。
「外から丸見えだから」って夫が止めたのに「誰も人の車内なんか見やしないわよ、ほら早くオッパイ!」って。

・・・、そりゃそうかもしれないけど。
個人的にかなりカチムカ×∞。
私もまだ24歳の女なんです。
そんな簡単におっぱいペローンしたくありません。
そしてベベは単に起きちゃってボヤボヤしてからグズっただけ。
ムカついて断ったけど、しばらく攻防戦は続いた。

760 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:25:30 ID:HZ2oVf2x
スーパーでカートを使おうとしていたら、手で持っているのに
そのカートを妊婦に奪われた。混んでいたので、残り1つだったから
使いたいのはわかるけど、人がもう持って、かごまで入れているカートを
無言で奪うその妊婦に呆れた。
どう見てもヲバ妊婦で、顔も不細工。心も不細工。
気がつけばもちろんこっちも譲るよ。でも無言で奪い取るのはアリなのか。
レジで清算しているときも、順番待ちでかごを置きっぱなしにして、買い忘れた
ものを買いに行って、後ろの人に文句言われていたし。
あんな厚顔無恥なのが母親になるんだな。子どももかわいそう。


761 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:26:31 ID:VFZoLnCL
そうなのか・・・

私は公園に連れて行ったとき、
「変質者チェック」として、周囲を見渡し、
子供一人だけ(小学生低学年女子)で遊んでいる子がいたら、
一応、気をつけてみてる。たとえ、変な人がいなくても。

もし、749タンのようにその場にいたら、
私も親が帰るまでついていそうだ・・・

なんかあったら、後味悪いし、後悔するからさ。


762 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:30:48 ID:FlCfCBIc
>>760
うわーすごい。
無言で奪い返したくなるね。
産み落したらずうずうしさ倍増だろうね。
そんな女診察してる医者が可愛そうだぁ・・・。

763 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:36:03 ID:FlCfCBIc
>>761
そういう子供を守る「目」は必要だと思うよ。
私もうちに小学生がいるからかな、路上駐車はチェックしてる。
路上駐車の車の中に潜んでいて一人で歩いてくる子を車に引き込む手口もあるし。

ただ、小学生はひとりで遊んでいても放置っ子ではない。
未就学の子供や明らかに乳幼児を放置してるのとはわけが違う。
ここで語られてるのは「放置っ子」のこと。

764 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:49:48 ID:DVzXz2QF
762 無言で奪い返したら返したで、そういうずうずうしい女は「世間は妊婦に冷たい!」… とか言い出しそうな悪寒

765 :760:04/10/04 20:57:28 ID:HZ2oVf2x
>762,764
もう気持ち悪くて触りたくないし、話したくもなかったから放置した。
確かにそう言う女診察する医者気の毒。
「世間は妊婦に冷たい」って言いそう。
ダンナもどうやって引っ掛けたんだろうと思いを馳せてしまった。


766 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:59:25 ID:d0mwy7ZA
>759
あなたまだお母さんになってないね。子供の食料と
割り切る時期だよ。誰もあなたの乳なんて興味ないよ。

767 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:02:33 ID:VFZoLnCL
763

そうかー
乳児の放置は親の責任ってことか。
いまさら、理解した。
スマソ



768 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:09:29 ID:7Z50yTjr
>766
急かしたのが「姑」ってところがミソかと。

769 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:14:30 ID:WO5OFalZ
>>759
私も24で赤を産んだけど一ヶ月検診の時、
産婦人科の、病室前の廊下でペローンして
「ここは、廊下だからお見舞いの男性も通るかもしれないから・・」
と看護婦さんにあわてて制止されて、カーテンの病室を
貸してくれた。赤の食料としか思ってなかったww

770 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:29:21 ID:hggsFr9b
>>761
親が必ず迎えにくることを前提にしてますけど、そんな良い人ばかりでは
ありませんよ。
周囲から見たら、頼まれもしないのに、小学生につきまとっている変な
おばちゃんに見えるだけだと思います。

771 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:46:56 ID:0ONdwTIp
>>767
私は放置っ子なんて心配で、その小さい子を置いて帰るなんて出来ないよ。
もちろん放置親が悪いんだろうけど、その子には何の悪い事もないわけで、
実際痛い目に合うのは親じゃなくて子供でしょ?
ましてや変な男がいるんだったらなお更帰れない・・・。
お節介かもしれないけど、何かあったらと思うとね。


772 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:48:00 ID:ut43cIZq
>>758
放置親に対しては禿同ですが
変質者に頃されて事件で取り上げられる事は多くは無いかもしれないけど
頃されるまでには行かないで済んだ事件や表沙汰にならない事件は以外に多いので
そんなにあるもんじゃないでしょ。とは思わない方が良いですよ

773 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:49:28 ID:tlh3TRLV
でも761サンのような目が近所にあるというのはありがたいよね。
私は放置しないけどさ。

774 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:55:24 ID:D9H7BxqV
>>760確かに最近の妊婦さんやベビーカーのママ達は非常識極まりないのが目に付くよね
勿論全部が全部そういう人では無いけど妊婦なだけに目に付くよね・・・
きっと妊娠中だから旦那が不倫とかしててイラってて八つ当たりしたかったのだろうね
守ってあげたくなる妊婦さん・ベビカママは見掛けない・・・
意地で席取ろうとするし。ベビカは凶器と化してベビカで人を押しのけて自分が座る、怖いよね。


775 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:00:22 ID:8PfXLUe3
んーでも、自分の子だけで精一杯だし、
しかも、帰るところだったり、何か予定があったりしたら
見ず知らずの人の子は、気にはなっても見てられないよ。
見てて何かあったら余計に後味悪いし。
私は子供連れてさっさと帰るよ。

まあ一応、店の人には通報するかな。


776 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:03:31 ID:HbGTMuyr
>766
車は止まっていたのか、走っている最中だったのかにもよる。

777 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:05:59 ID:Q0uzpri1
店に通報しちゃうと
何かあった時に「放置っ子がいると分かってて対策をとらなかった」
なんて責任を押し付けられそう。

ほっとけほっとけ。店に迷惑だよ。

778 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:15:33 ID:cMFBP6eZ
>>766

>あなたまだお母さんになってないね

 この一言にカチン!
 昔、ミルクオンリーで育ててるよと言った時に、正にその一言を言われましたが?
 他にも「愛情不足なんじゃない?」とか「その胸は飾りなの?」とか
 言われた時の気持ちがリアルに蘇ったよ。

 確かにその人は公園でも人の家でも乳をベロベロ出してた。

779 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:18:20 ID:7cIC8P84
恥じらいのあるママもいるってことで・・・

私は車の中ではぺろんちょと出せますが
ウトの前では嫌だと思うタイプ。
(トメの前では平気かな)


780 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:24:12 ID:VFZoLnCL
770
子供にはぜんぜん近寄らないよ
公園の中にいるとき、自分の中でちょっとだけ注意しとくだけ。

それに親が迎えに来るとはおもってなかったなー。

ただ、なんとなく、その場に一緒にいる大人として
少し周囲に注意しとこうって感じかな。

それでも、うざかったたろうか?


781 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:30:21 ID:6PMZnQ1I
高速渋滞中、どうしても泣き止まないので赤子をチャイルドシートにくくりつけたまま
おおいかぶさってパーイをあげたことがある。
渋滞解消後は大変困難な姿勢をとっていたため、「あぁ、ここで事故にあったら
確実に死ぬな。パーイを出しながら・・・・・・・。」と大変怖かったです。

・・・・・その後、腰を悪くしました。素人にはお勧めしません。

782 :名無しの心子知らず:04/10/04 22:39:15 ID:jLizc7p7
>>778
776が言ってる意味は全然違うでしょ〜が!
確かにアナタに言った人は悪意があると思うけど、776は母乳育児の人に言ってる
んだから、根本的に違う。チョッと被害妄想気味だよ。

本当に赤ちゃんがお腹空いて泣き叫んでる時に、恥ずかしいからと無視するほうが
おかしいでしょう。
>>759は空腹で泣いてた訳じゃなかったからカチムカで済んだだけ。
もし本当に空腹で泣いてるのに、トメにムカツイタからと母乳をあげなかったら
それこそ叩かれてたんじゃないのかな?

783 :778:04/10/04 23:02:39 ID:cMFBP6eZ
>>782

同じだと思う。
 確かに自分の嫌な思い出をオーバーラップさせてしまったのは
 違ったけど、母乳育児している人だって授乳できる場所、出来ない場所
 っていうのはその人その人で違うでしょ? 車の中では出来ないっていう
 人もいる筈、そういう人に対して「母親になりきれてない」って言うのは
 無神経だと思うし、>>766(776さんじゃないからね)の文章自体かなり
 感じ悪い。

784 :名無しの心子知らず:04/10/04 23:05:47 ID:NkGrFbZ4
>>781
もつかれ!
授乳やミルクの時ってチャイルドシートから下ろしていいって聞いた事あるんだけど
どうなんだろ。
何がなんでもチャイルドシート!だと781さんのように「アクロバットパイパイあげ」
しないといけないよね。

785 :名無しの心子知らず:04/10/04 23:11:14 ID:Q0uzpri1
>>783
逆ギレせずに黙っとけ。
母乳が出ない人はどう頑張っても出ないわけで、
>母乳育児している人だって授乳できる場所、出来ない場所
 っていうのはその人その人で違うでしょ?
これとは全く違うもの。
恥ずかしいからイヤンなだけで、どう頑張ってもできないわけじゃないじゃん。

786 :名無しの心子知らず:04/10/04 23:25:56 ID:9G7MvsUw
意味わかんないし。母乳育児の良いとこはぺろーんすればいつでもどこでも乳が飲ませられる事。出せる出せないはその人の判断。べつにどーでもいいじゃん。

787 :名無しの心子知らず:04/10/04 23:38:32 ID:96tZ//WC
晒しアゲ乙。>>768に禿同かな。言われた相手がトメ(ry

788 :名無しの心子知らず:04/10/04 23:53:23 ID:iQthy03I
トメの時代は、電車の中でもどこでもべろーんだったのでしょう。
おおらかな時代です。
私自身はべろーん派でした。(べろーんって程の大きさでは決してないが!)
車の中でも公園でも!ただし、うまく隠せる技は持ってたな。洋服も選んでたし。
母としては自身持って言えるが、女としてどーよ、って言われたらもにょるかな。

「さすがにそれはできないっすよ〜。いやーん。」って笑ってかえせば良かったのでは。

789 :778:04/10/04 23:54:00 ID:cMFBP6eZ
>>785>>786

どこでもペローン出来る人と恥ずかしいからそれはちょっと・・と
 出来ない人がいるって書けば分かって貰える?

 私が言いたいのは「車の中では恥ずかしい出せない。」と思う人が
 なんで「母親になりきれてない」って言われなければならないの?
 っていう事なんだけど。
 逆にどこでも出せる人が「女を失ってる」って言われたら嫌じゃない?

 自分でもしつこいと思うのでもう出てこないけど。

790 :名無しの心子知らず:04/10/04 23:55:40 ID:fq6oGU4M
778は単に
 昔、ミルクオンリーで育ててるよと言った時に
 「愛情不足なんじゃない?」とか「その胸は飾りなの?」とか
 言われカチン!ときた
とかにすれば慰めてもらえたのに残念だね。でも「昔」って時点でスレ違いだけど。

>>784
5人乗りの車で、大人が5人のって満員の場合、
ひざにベビ乗せても違反にならないって知ってた?(合計6人)
そういう法律らしいよ。

791 :782:04/10/05 00:08:14 ID:vATkgoMS
>>783>>789
おっと、アンカー間違ってたね・・・スマソ

言いたい事は分かるけど、「恥ずかしい」=母親になりきれてない だとは思うの。
恥ずかしいからってのは、すでに赤ちゃんより自分を優先させてるんだもん。
実際に空腹の赤ちゃんを、自分が恥ずかしいからと泣かせたままにしておく母親って
どうなのかな?まぁ、実際は恥ずかしくない場所を探してあげたりするんだけどね。
でもそんな場所が探せない状況(特に車で移動中とか)だったら、ペローンするしかないと
思うんだけど。それで「女を失ってる」と言われても、「母親だからしょうがない」って
私なら思う。

嫌いなトメが持ってきた哺乳瓶しかないから、ミルクあげないわ!なんて事ないでしょ?
自分の感情より、子供を優先するべきじゃない?って事だと思うんだけど>母親になりきるって事

スレ違いも甚だしいので、私ももう終わりにしますが。

792 :名無しの心子知らず:04/10/05 00:09:48 ID:USEDL3Z+
>>759
私も義実家で正月に一族10数人が集合して夕飯を食べている時に、
赤が起きて泣き止まなくなってしまい、おっぱい上げようと別室に行こうとした。
そしたらトメに大声で「嫁子さん、どこ行くのっ!冷えるからここであげなさい!」
といわれたが「いえ、向こうの部屋使いますから」と逃げるように出て行こうと
したら、腕掴んで引き戻され「なにを娘みたいに恥ずかしがってるの!
母親なんだからしっかりしなさい!如何わしいこと考える人なんて
この家にはいません!」とか言われちゃってさ。
場がシーンとしちゃって気まずいのなんの。
私も頭に来たからむっとしてしまい、結局別室で上げたけどね。
義理弟(10代)が「俺見たくないよ」と言ってたり、誰かおじさんが
「今どきの子はそういうもんだって、こえーな」って言ってたりするのが
聞こえてきて、情けないやら悔しいやらで泣きながら乳上げたっけな。

793 :名無しの心子知らず:04/10/05 00:34:09 ID:2D9BJMzl
「俺見たくないよ」ってのは、義弟なりの優しさなんじゃないかと思ってみたり。

794 :名無しの心子知らず:04/10/05 00:39:53 ID:ZibtkCuG
トメはヨメを人間として見ていない。

ただそれだけ。

795 :名無しの心子知らず:04/10/05 00:42:24 ID:2rFZui63
母乳育児してるんだっったら何でいつでもどこでも
あげられるように隠す物とか持ち歩かないの?と思うけど。
私もぺろーんには抵抗あったから持ち歩いてたよ。
といってもいつもバッグに薄手のバスタオル入れてたから
(赤を置いたり、体温調節とかに使うよね。普通持ち歩かないもん?)
それをクリップで留めるだけだったけど。
そういう「隠してる」っていう姿も恥ずかしいのかな。

796 :名無しの心子知らず:04/10/05 00:51:15 ID:0FTOE3Gc
>>793
私もそう思う。
>>792
旦那さんは何も言わないの?自分の妻が大勢の前で
乳を出すように強制されたらふつうは止めるもんだと思うが。

797 :名無しの心子知らず:04/10/05 00:54:42 ID:8IlpYM2o
トメの勘違いは
「授乳シーンは微笑ましいもの、見せて当たり前」
と思っている事。

赤が欲しがったらあげるのは当たり前だけど、隠しながらの公共の場と
親戚一同の場では前者であげる方がマシ、と私は思っている。

798 :名無しの心子知らず:04/10/05 01:08:45 ID:RsuFPjdo
こういうやり方もあるよ、と言えば良い所を「やらないの?」
的な書き方をするのは、あんまり好ましくないのでは。
隠すモノあっても、ウトとか親戚の男性がいる所では嫌って人も
いるだろうし、別室があればそれで良いし。どうしてもあげる
場所がないのに、隠してあげるのも嫌だと子ども泣かせてたら
そりゃ、母になってないと言われるかもしれないけどね。

799 :名無しの心子知らず:04/10/05 01:27:50 ID:sol/XKOZ
母親がこの場所で与えるのは好ましくないと思ったら、
そこから離れて乳を与えるぐらいの猶予を与えたっていいんじゃないの?
ストレスは母乳の敵なのに、
わざわざ母乳を止めるような行動なんかしなくてもいいさ。
虐待のように与えないと言ってる訳じゃないんだし。
何処でもぺろーんぺろーん出して乳ヤリされるのは、
母乳育児をしてきた人間でも引く。
乳ヤリを、誰が見ても微笑ましい光景だと思いこみ過ぎるのも良くない。
同級生には靴屋の店頭で、陳列してある靴を見ながら
乳を放り出して与えた奴がいる。
いくら赤が泣いたからって、
同行していた友人は恥かしくて堪らなかったそう。
私もこれを聞いたときは引きまくった。
まっ、この同級生は極端な例だけどさ。w

800 :795:04/10/05 01:32:29 ID:2rFZui63
>>798
別にせめているわけじゃないよ。
ただ、隠す物をもっていれば無用に嫌な思いしなくてすむのに・・と思っただけ。


801 :名無しの心子知らず:04/10/05 01:43:44 ID:sol/XKOZ
図々しいトメさんになると、795さんのように
準備していた隠しアイテムで隠しながらやってても、
それを剥ぐってオッパイ飲む赤を見るらしい。友人談

802 :792:04/10/05 01:49:48 ID:USEDL3Z+
>795
その食べてた部屋がテーブルいっぱいいっぱい並べていたんで狭くてね。
義祖父のお祝いの席でもあったんで、きちっとした服のうえ
両隣りくっついていたんで、隠してあげてもどうしても見えてしまう。
みんな酔ってたし、たまたま男の人に囲まれた場所だったんでいやだったし、
人前で授乳に慣れていない頃だったのもある。
>796
旦那は同世代のいとこ達と飲みまくっていて、ほとんど酔いつぶれていた。
後でとりなしてはくれたけどね。
義理弟もおじさんもトメを諌めての会話の流れっぽかったので、
同情してくれたんだと思う。たぶん。
だから、むっとした自分が大人気なく情けないのもあって泣けたのよ。

803 :名無しの心子知らず:04/10/05 03:25:27 ID:4+UdMYQL
デパートの子供ひろばで1歳の息子と遊んでいたら、親に放置された
3歳くらいの女児がなついてきた。
かわいいといえばかわいいのだが、何せ赤ちゃんの息子を見るだけで精一杯。
ママは?って訊いて「あっち」と指した方にはママ友とのおしゃべりに夢中なママ。
子供の構って欲しい光線に気付いてやれ!
ほんとに余裕ないから「ごめんね、おばちゃん、赤ちゃん見てなくちゃいけないから
あんまり遊べないや」って言った時の女の子の悲しそうな顔。
こっちが後味悪いっちゅ−ねん!
3歳くらいならちょっと一人にしてもいいのかもしれんが、ちゃんと見てやれ!
私は保母でもベビーシッターでもないぞ!

804 :名無しの心子知らず:04/10/05 06:02:34 ID:hZIaH9N9
公共の場所で授乳するのに平気な人がいるのにびっくり
本人の羞恥心はともかく、この御時世に危機感なさすぎじゃないか?
一度「母乳」でイメージ検索してみなよ 
AVでもエロ漫画でも母乳や妊婦モノなんて腐るほどある
確実にマニアやフェチがいるんだよ
性的嗜好は個人の自由だから、そういうの見て脳内で萌えてるだけなら別に良いと思う
でもモラルの低い人が、目の前でおっぱい出されてムラムラきて
実際に手を出したりしないとも限らないじゃん
おっぱい出した本人が犠牲になるなら自己責任だけど、
別の女性が犠牲になる可能性だってあるんだよ
母親が襲われたら、赤ちゃんだって無事では済まないよ
こういうこと言うと「授乳は神聖なもの、変な目で見る方がおかしい」と反論が出ると
思うけど、おかしい人がフツーにそのへんに紛れてるのが今の世の中
自衛しすぎるって事はないと思う

もっと色々な場所に授乳室があればこんな問題も解決するんだろうけどね

805 :名無しの心子知らず:04/10/05 06:52:56 ID:JC0qTLR4
>804
つるっぱげ同意。
公共の場で隠しもせずぺローンする人は危機感なさすぎと思う。

806 :名無しの心子知らず:04/10/05 07:21:48 ID:9WhwKIk4
766や782にカチーンだよ・・・

そもそも姑が赤ちゃんの空腹とかの判断してどうするんだよ。
母親がするもんだろうよ。
759も本当に赤がお腹すいてると思ったんならやれるところに行ったんじゃないの?
なんか766や782は妊娠中にお腹べたべた触ってくるおばちゃんみたいだ。

807 :名無しの心子知らず:04/10/05 08:08:38 ID:ktcogaMt
>806
車の中という状況でも?
でも、姑というのがみんな引っ掛かってるのかもね。
恥ずかしいと言うのは私もよくわかるが、759はなんか
自己中の匂いプンプンで嫌だなぁ。

808 :名無しの心子知らず:04/10/05 08:19:54 ID:8/5wK2h2
>>806
禿同!!!
それに輪をかけて。隠してヤレば云々‥も、大きなお世話。
タオルで隠したって不自然で、授乳してるのは丸分かり。
周りにそれを連想させる事自体恥ずかしい!って人もいるの。
母性が強いと、羞恥心は無くなるの?んなことナイよね。
人によって、羞恥心の度合いが違うだけの話。
ペロンと出せれば出せばいい。無理なら隠れてあげてもいい。
授乳室のある所にしか出かけない、大いに結構。
出先ではミルクで‥?それもアリだよ。
いちいち人のやり方に意義を唱える人。自分の定規で人を計る人。
それがトメだった日にゃ…ry

809 :名無しの心子知らず:04/10/05 08:37:50 ID:+ak5ZSNa
>807
>>759は自己中とまでいえないと思う。
「人が見てるから」って言ってるのは旦那さんだし、それに同意してはいるけど
泣いてる→即おっぱいっていう考えがトメトメしくて嫌だったんじゃないの?
もしも空腹で泣いてたんだという事がわかれば、何らかの方法で
おっぱい上げてたかもしれないんだしさ。
それにたいして「まだお母さんになってない」なんて、価値観押し付けてるようで
なんだかなーと思う。

810 :名無しの心子知らず:04/10/05 08:40:17 ID:IqAfKBef
う〜ん、つーかさ、

い い 加 減 飽 き た よ 。

スレ違い気味な奴ばっかり集まってきてるし。
母乳スレ逝くかペローンスレでも立てれば?

・【隠しても】外出先での授乳 1ペローン【バレバレ】
・外でオパーイペローンできる人の数→
・【恥ずかし】おっぱいは赤の食料【がるなよ】

こんな感じかw

811 :名無しの心子知らず:04/10/05 08:43:09 ID:WXWeipBH
見られる方も恥ずかしいだろうが、周りも落ち着かない気分になるって事が
トメその他には理解できないんだろうね〜。
赤ちゃんがホントに空腹で号泣してて、どうしようもない場合なら仕方ないけど
授乳する方のマナーとしても、人目の無い所で・・だと思うが。


812 :名無しの心子知らず:04/10/05 08:57:11 ID:kK+VP3/7
>>722
遅レススマソ
箱買いすれば、2個は入ってるはずですよ
前になんかの雑誌で当たりの配置パターンの検証をやってた

813 :名無しの心子知らず:04/10/05 09:23:30 ID:uJ2V6N5c
私、小学生の頃チョコボール大好きっ子で、
お年玉かなんかで箱買いした時銀のエンゼルが二個当たったよ!
でも当たったのはそれっきりで、缶詰もらった事ない。。
_| ̄|〇
ハズレでも100個集めたらくれるとかしろよ!缶詰。


814 :名無しの心子知らず:04/10/05 09:37:13 ID:wAiahuIW
旦那側の親戚と食事会。店員さんが5ヶ月赤のために食器の無い席の所に座布団を3枚敷いてくれました。
すると祖母が『曾孫と食べたい!』とその3枚の真ん中に座り、私の前の食器を使い出す。
祖母は危険なことばかり(離乳食まだなのに何でも食べさせようとする。プルプルしながらだっこしようとする)するので私は食事どころじゃないし誰も注意してくれない。
危ないのがエスカレートしたのでだいてたらビールのコップに赤が手を伸ばし旦那に被爆。
旦那から『赤を見てないおまえが悪い!』と責められました。
そりゃ確かに悪いけどさ…(泣)

815 :名無しの心子知らず:04/10/05 09:44:31 ID:RsuFPjdo
お前も見てろよ。と言いたい。814の旦那に。

816 :名無しの心子知らず:04/10/05 09:46:34 ID:wAiahuIW
連投スマソ。
挙げ句の果てにこぼしたビールの片づけ中に祖母はカロリー●イトや天ぷらを赤の口に運ぼうとしてるし。(旦那が止めた)
確かに赤の手元見てなかった私も悪いけど、赤のための場所を奪って危険な行動ばかりの旦那祖母は誰も責めないわけ?
首もフラフラの赤の目の前に箸を向けてゆらゆらさせる人に抱かせるなんて私にはできないよ…
もう一人で帰って泣きたかったよ…
でも車で3時間の場所から一人で帰れるわけ無いんだよね…orz
これから毎年これが続くと思うと鬱だよ…

817 :名無しの心子知らず:04/10/05 09:47:53 ID:tYN+8TYa
5ヶ月の子の行動なんて予測不可能。



818 :名無しの心子知らず:04/10/05 09:51:16 ID:wAiahuIW
815
ありがとう。見てはいるけど私に任せきりだったからね…
せめて祖母が移動した時に狭くなったんだからその分食器をずらすとかしてほしかったです。
だっこしたら手は塞がっちゃうからやってもらうしかないしなぁ。

819 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:07:37 ID:QETvJTgw
>>814
曾孫を抱っこできるなんて幸せなおばあちゃんですね。
曾おばあちゃんに、子供への危険回避能力は無いと思われるよ。
815さんも書いてたが、旦那にがんばってもらいたいよね。
「ばあちゃん、危ないよ。抱くならこっち(安全な場所)でやってよ。
食事はまだ無理だろ。」って言えるのは旦那だけ。嫁としては恐れ多くて言えないよね。
来年に向けて旦那を教育すべし。ま、来年は赤もじっとしてはいられないから
おとなしく抱かれてはいないだろうけどね。

820 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:09:37 ID:TWBOsR33
やってもらう、気がついてもらうのを待っていたらダメだよ。
ご主人には「今手がふさがっているから」ってガンガン*命令*しないと。

それと、誰も注意しないのだったら814が止めないと。
5ヶ月だからまだ動きが少なくてこれくらいで済んだけど、
もう少し動き回るようになったら、
食卓に身を乗り出した瞬間に熱いお汁に手を突っ込んだり、
顔からガラス食器の上に倒れ込んだりするよ。

当然814祖母はそれを止める力も、
危険を回避する危険予測能力もないよね。

何かあってからでは遅い。
育児板では言い古されている言葉だけど、
「自分の子は自分で守りましょう」

821 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:26:11 ID:ZibtkCuG
>>814
バア様とは同居では無いんでしょ。
たまにしか曾孫と面会出来ないのであれば、少しバア様が曾孫と安全に触れ合えるように
こちらからセッティングしてあげるといいよ。

822 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:46:04 ID:jr/ScePJ
母乳話もどしちゃうけど 私は親戚とお食事の時、ここであげなさいと言われたら
おむつも替えるから と言って別室であげてました
授乳前って今は替えないの?
うちの子は飲みながらもしちゃって おむつ替え大変だった

823 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:46:58 ID:wAiahuIW
みなさんレスありがとうございます。
次に何かある時はしっかり頑張ってみます。
曾孫5人いて家のが一番小さいのでターゲットされてるみたいです。現に1歳半の義姉の子と従兄弟の10ヶ月の子には嫌がられて逃げられてました。全ての子にやってきたんだろうなぁ…
帰宅して旦那が義姉やトメ(常識人)に話したら気づいてなかったので理解ある人と席が離れてたのもまずかったようです。
来年も家の赤が一番小さいけど頑張ります。

824 :名無しの心子知らず:04/10/05 10:50:40 ID:1DuKjhjo
>>822
もうお腹イッパイ、せっかくいい流れになってきたんだからやめて。

825 :名無しの心子知らず:04/10/05 11:04:07 ID:8Fo3TYqK
>でも車で3時間の場所から一人で帰れるわけ無いんだよね…orz
帰れますよ。その気があるかないかです。
怒りに火がつけば、どんな状況でも帰れますぜ。
まだまだ甘いよ。( ´ー`)y―┛~~

826 :名無しの心子知らず:04/10/05 11:05:27 ID:/J36nplC
>>822
もどすな!っつーの。

でも、下2行はいつの間にかオムツ話…?

827 :名無しの心子知らず:04/10/05 11:40:00 ID:txjTRvq6
>>816
>これから毎年これが続くと思うと鬱だよ…
曾祖母は来年以降アボンの可能性があるのでガンガレ

>>825
( ゚Д゚)ポカーン
大人だからその気になれば帰れるだろうけど、そういう大人気ないことすると後が大変なのにね
嫁子チャンに嫌われてる毒女か毒男なんだろうな…

828 :名無しの心子知らず:04/10/05 12:38:22 ID:+rKeVQzM
年寄りはしょうがないよ。
年寄り責めるよりも、814さんは、旦那に対して「年寄りの行動と
赤ん坊を両方完璧に見張るのは無理。どっちかあんたが
やってくれ」と要求すべきなのでは。

829 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:01:24 ID:5opo/HIb
>>803
う〜ん、803タンはお子さん1人なんだよね。
3歳なら公園や児童館、子供広場では目の届くところにいて
危ない事をしないか迷惑かけてないかチラチラと見ながら
泣き出したりしたらすぐ行ける範囲にはいるけど
放置は普通かな〜?
理由は、下の子を追いかけてるから。
3歳ならもうお友達と遊ぶか一人遊びだから。
3歳でママママいつまでもママ遊んで〜って遊んでいたら
自分でお友達とコミュニケーションとって遊ぶ能力も育たなくなるよ。
(もちろんママが遊んであげる時間も必要ではありますが)
幼稚園児で公園行ってもママの服の裾つかんで
お友達と遊べない子もクラスにいるよ。
園長先生は大人としか遊べない子は良くないっていいますよ。
お友達がいっぱいいるところでは放置だよ。
みんなでケンカしながら泣いたりしながら順番も理解しながら
遊ぶんでしょ?うちの子も他の知らないママに話し掛けてたり
するよ、でも知らない人に自分の事話したいって気持もあるだろうし
自己表現なんだから、そんな子供にきっぱり言わないで
おばちゃんアカチャンいるから遊べないけど、1人で積み木やってみて〜
できたら見せて〜とか滑り台上手だね〜とか適当に
話合わせて、会話してればいいじゃん!気持に余裕があれば。
3歳児は放置、子供広場で真剣にママが遊んであげてる人
なんか殆どいないよ〜それは1歳児しかいない人の感覚だよ。

830 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:10:22 ID:dyF1pbQf
カチムカというかハア?なんだけど・・・
駅前の広場でベビーカーの中で曝泣きしてる赤が
通路の真ん中に放置してあった。
びっくりして周りを見回すと、2メートルくらい離れてるベンチに
いかにもの金髪ジャージ夫婦が座って煙草を吸っていた。
驚いてる私を見てニヤニヤ話してる。
煙草のケムリより気にする事があるだろうと小一時間・・・

831 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:22:37 ID:3d99nS2w
ザンザン降りの雨の中をスーパーに買い物行ってきた、
帰りに傘立てに置いた私の傘が無くなっていた。
冷たい雨の中を傘無しで歩いてきた・・・・・
チクショー!!私の傘を盗ったやつ天罰下れぇ〜〜〜!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン

832 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:23:33 ID:QETvJTgw
>>829
あの〜・・・。下の子追っかけてるったって、804さんだって小さな子いるんだよ?
804見ると、母親はおしゃべりに夢中なんでしょ?なんで、その子の面倒見なきゃ
いけないの?うちの子4歳&5歳だが、放置はできないよ、そんな場所で!
園長先生のおっしゃる意味わかってます?放置しろ、ではなくて、大人が見守る中
子供同士の関係を大切にしろってことじゃないの?
3歳といえば、まだまだルールわかんないし、他の子に何するかわからない年齢。
しかも、物騒な世の中、連れ去られたらどーすんの?
放置と見守りながら遊ばせるのは大違いなのはわかりますか?
829のような人いるんだな・・・釣りだと思いたい。
話かけられたら返事くらいするが、責任はもてませ〜ん。

833 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:26:53 ID:x780HLta
>>827
あとは旦那がきっちりやりゃいいんだよ。

834 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:30:55 ID:QETvJTgw
832ですが、追加。
デパートの子供広場は幼稚園ではありません。
ましてやそこにいるのは「お友達」ではありません。親と子が、一休みする場
だと私は思っておりますが、それって違うのでしょうか?

835 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:32:30 ID:rJ9SX5wg
私も1歳半児の親。>803みたいな場面によくなっちゃう。
それで子供と3人で遊びだすとうちの子にヤキモチ→突き飛ばす、とか
「ボクのママみたいにやって〜」と言われて胸を突かれたり・・・(涙出ちゃったよ)
>829っていうママもいる、自分にできる事にも限界がある、
自分の子供優先!って考えてなるべく悩んだり悲しくなったりしないようにしてる。
腹も立つけど、そういう場面で切ない思いをしたりするのがイヤー!

>831
わー腹立つね!おつかれ、風邪ひかないようにね〜

836 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:51:03 ID:5opo/HIb
>>832
面倒みろとは言ってないけど
別に抱っこせがまれて泣いてる訳でもなし、
背中におぶさろうとしてる訳じゃないでしょ?
その子は話し掛けてるだけなんでしょ?
自分の子を見ながらできる範囲で適当に話合わせておけばいいって事。
まさか自分の子が他のママに話し掛けた途端に
走ってかけ寄って来て「ほうらママが来て遊んであげるから
他のママには話し掛けないでね」って言うのも変でしょ?
3歳子なんて普通は見てはいるけど放置してるのが普通だよ。
子供広場なんで知らない子同士でいつの間にか
みんながいると楽しく遊べるもんだよ。
>まだまだルールわかんないし、他の子に何するかわからない年齢。
しかも、物騒な世の中、連れ去られたらどーすんの?
だ、か、ら〜
危ない事をしないか迷惑かけてないかチラチラと見ながら
泣き出したりしたらすぐ行ける範囲にはいるけど
って書いてるよね、読んだのかな?
私だって、放置してるけど、ハイハイアカチャンとか登場したら
すっ飛んでいくよ。自分の子が遊びに夢中で踏んだりしたら
いけないからね。目の届く範囲で放置、モチロン。
多分803タンはママがおしゃべりに夢中の様子だったのが
不快だっただけじゃないのかな?って思っただけ。

837 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:03:43 ID:tpWxiET1
乳をべろーんというのは…生乳見えちゃうということ?
私は粉ミルクオンリーなので母乳の話は全くわからんのですが
生乳見えてたら女の私でもドキドキするよ…
795のいうように、何かで隠してればとりあえず…だめかなあ?
あと、ちょっと物陰に隠れるくらいの時間は子供も待ってくれるんでないかなあ。
ミルク派の子供は、泣いてから、お母さんはほ乳瓶をざっと流して
ミルクを計ってお湯入れてさまして…ってやるわけで。
だからミルクは不自由なんだけど、それで健康に支障が出るってほどでもないので。

838 :837:04/10/05 14:05:31 ID:tpWxiET1
あれ?リロードできてなかったみたいです、スルーしてください…ごめんよ

839 :803:04/10/05 14:12:02 ID:E9yNbUxZ
私だって、もちろん話くらいは合わせてましたよ。
でも、やっぱり3歳くらいだからかな〜。私を独占したがるのね。
「あっちで遊ぼう」とか「これやって〜」ってしつこかったり。
子供に罪はないからかわいいんだよ。
でも、私に余裕なし!だって歩きはじめの1歳の息子は目を離すと広場から脱走するし。
しかも、その子は、息子が興味を示すおもちゃをかたっぱしから取り上げる。
「そんな意地悪しないであげて」って言うと悲しそうな顔をする。
そんな後味の悪い思いをするのが嫌なんです。
たかだかデパートの子供ひろばで。
女の子のママさんは836さんの言うような、「見守りながら放置」じゃなくて
「完全に放置」だから、なんだかな〜って思ったのでした。
私って、心狭いのか????

840 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:14:57 ID:qRfGC96I
狭くないと思うよ。

841 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:32:41 ID:L2XdzNJl
ぜんぜん狭くないよ。気にする必要なし。

842 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:41:00 ID:txjTRvq6
5opo/HIb話長すぎでちゃんと読む気せんわ
こういう独自の考え語最近多いね。何か反対意見かかないと気がすまないんだろうけど頭悪すぎ。

843 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:44:28 ID:OTEBLzce
私はある程度相手にして限界来たら
「ママはどこ居るの?一緒に遊んでもらおうよ!」とか言って
(たいがいは近くに居るので)引っ張って来てもらうか
自分の子供を連れてその場を去っちゃう。
完全放置の親は危険覚悟で一人で遊ばせてんだろうから
別にいいんじゃない?
自分の子供で手一杯なのに人の子供まで面倒見切れんでしょ〜

844 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:53:24 ID:QETvJTgw
832です。
放置=ほうったままにしておくこと。また、置きっぱなしにしておくこと。
例・「駅前に―された自転車」
なんだってばさ。ちゃんと子を見てるんだったら放置とは言わないでしょう?
803さんのカチムカは「放置」だったからでしょうが。
べったりくっついて遊べとは私も803さんも言ってない。ちゃんと「見てろ」
ってことでしょう?
829に反論したのは、下の子見てるから放置は普通・・・っていうの読んでおかしいと思ったからさ。
なんだかなー、日本語って難しいけど、ここまで言わないと通じないのか・・・。

845 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:05:07 ID:jg9wNtA3
頑張って書いてるみたいだけど5opo/HIbには全く共感できない。

846 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:07:55 ID:PWJ6c8YR
>>814
亀ですが・・・。私の義祖母も、何でも食べさせればいいと思ってる人。
人が大勢居ると、「誰かが見てくれる」と油断しがちだけど、しっかりと自分が
見て、危ないと思ったら意見もしなければダメだと思う。まだ与えたくない食べ物を
あげようとしていたら、「食べさせないで下さい」とハッキリ言いましたよ。
義祖母はそんな私が気に入らないらしく「何も食わせねぇ!」と良く言われましたがw
旦那に「ちゃんと見ててね!」と頼んでも、スキを見て変な物食べさせられた事もあるし!
目を離せないのは大変だけど、母の目が一番の頼りだと思いますよ。

847 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:08:09 ID:5opo/HIb
>>803
私もそういう場面よくあったよ。
「あっちで遊ぼう」「おばちゃんアカチャンみてるからいけないよ」
「これやって〜」「できないよ、ごめんね〜」
「おもちゃを取ったりしたらいけないよ」
十分803タンは話相手にしてあげてたからいいんじゃないの?
悲しそうな顔してたって世の中思い通りな事ばかりじゃないって分かるよね。
要は3歳ってその程度だよね3年しか生きてないんだからさ〜
出来ない事を要求したり、オモチャ取ったり、しつこかったり
要はそんな子をン十年も生きているママ世代が
その程度の事で後味悪いとか835タンみたいに悩むとか悲しいとか切ないとか
相手は3歳だよー?よくわかんね〜やって感じ
適当に話し合わせて出来ない事は出来ないキッパリ。
いけない事は注意する。
でヤな気分になるって事自体が狭いかな?って感じ

848 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:09:10 ID:g4OjOq24
>>844 禿同。下の子追いかけてるから放置って・・びっくり。お友達同士で遊ぶのがいいって書いてあるけど、
同じくらいとか少し上の子と遊んでるなら、下の子みながら様子見てるってわかるけど、803さんの場合はあきらかに
お友達と遊ぶというより(だって1才だし)803さんに遊んでもらいたかったわけでしょう・
それをまだ1歳の子の子供持ってるからわかんないだろうけどってびっくり。

803さん気にすることないよ。狭くないよー私だって同じように思うよ

849 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:10:32 ID:W0pb9nTe
5opo/HIb の負け。
「公共の場で、親の元を離れて遊んでいる子供の
相手までどうしてしなきゃいけないのか」に対し、
「時には子供だけで遊ばせるのも、社会性を
育てることになるんですよ!」と返すのは、頭悪過ぎ。


850 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:10:48 ID:JC0qTLR4
>844
>なんだかなー、日本語って難しいけど、ここまで言わないと通じないのか・・・。

2ちゃんでは話がどんどん横道それたり言葉の揚げ足取られたり、
とにかくワケワカランになったりしょっちゅうだから必死になるなってw

851 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:14:41 ID:7J8l1oqQ
5opo/HIbは「放置」ていう言葉を使うから誤解されるんだよ。
言いたい事はなんとな〜くわかるんだけどさ。
チラチラ様子を見ながら……っていうのは放置とは言わないよね。

言葉をちゃんと選んでから書き込みましょうよ。

852 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:17:30 ID:4Jy6XExf
5opo/HIb
結局何が言いたかったのよ?

853 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:19:46 ID:5opo/HIb
放置って言葉が悪かったね。
目の届く範囲で遊ばせてるって事。
何かあったら行ける範囲。
803タンのそのおしゃべりに夢中なのはよくないけど
とりあえず目の届く範囲には居たんだよね。
だったら放置じゃないんじゃない?
でも1歳の子を追いかけながら3歳の子遊ぶのはムリだよ。
3歳の子を遠目に見ながら1歳の子を追いかけてるよ。
もちろん迷惑かけないか、危なくないかチラチラ3歳の子を見ながらね。
でもうちの子が他のママさんに「お砂でコレ作ってぇ〜」とか
言ってるけどだからといって3歳の子と遊んではあげられないよね。
なんだかその程度で悲しい気持とかって???大人かな〜?

854 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:20:43 ID:8/5wK2h2
>>849
禿禿禿同!
ちよっと否定的なレスがつくと、どうにかして論破しよう!
とムキになるのは悪い癖だ。引き際が肝心肝心。

855 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:23:56 ID:m0DSiUFe
押し付ける人間はいつも押し付けるし
押し付けられる人間はいつも押し付けられるんだよね。
私も後者。803には同情するよ。

押し付ける人間に、ガツンと効く一言ってないもんですかね。
「自分の子供は自分で面倒見ろやゴルァ!!」を冷静かつソフトに‥

856 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:25:18 ID:7J8l1oqQ
5opo/HIbさん、
やっぱりアナタの言ってる事ちとヘンよw



857 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:30:56 ID:oGX1AkeX
親の前ではいい子。これは大変始末が悪い。
良く嫌がらせされるうちの子供。
注意をしたいと思って○○君にちょっと注意をしたいことがあるからと
その親に一言告げて○○君に意地悪した理由とかを思いきって聞いてみた。
聞いたところでどうなるわけでもないと思ってはいるけど我慢できなかった。
その子はアイスをベロベロなめながらニヤニヤとえ〜?べぇつぅに〜。ベロベロ。
しばいてやりたい衝動を抑えて言う事すらあきらめた。
子供の手を引いて帰ろうとしたら親がその子を連れてきた。
「ごめんなさいって言いなさい。○○もそんなこといわれたらいややろ〜?」
その子はごめんねと一言。よそを向きながらべろべろなめながら。
それについてはあきらめた。
そしたら今日また子供がえげつない言葉で二人にからかわれてた。
その内の1人がその子。
私がそばにいたので「そんな意地悪言わないでね」といってるところに
その二人の親が来た。1人の親は逃げようとする子供を引きとめて注意してくれた。
その問題の親子は1人の子供がおやに叱られているまにどんどん帰っていった。
要領のいい子。親の前では良い子。親が全信頼を置いている子。
まぁKさつかんの子供ってそんなものですかね。




858 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:35:08 ID:cgFr8uK9
5opo/HIbさん
自分は1歳の子の面倒をみてるから3歳の子とは遊べない。
だから、他人の1歳子持ちのママさんに自分の3歳の子と遊べと言ってるわけ?
もうやめたら、どんどん言っている事おかしくなってきてるよ。

859 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:36:31 ID:sw/L0mJd
うんうん…と思いながら読んでたけど

最後の一行で…

もしかしてつ、つ、つ(ry

860 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:37:01 ID:8/5wK2h2
想像してみたよ。
じぶんの子と砂遊びしてるトコによその子がいきなり割り込んできて
『お砂でコレ作ってぇ〜』
うわぁ〜ウザ。で?親は?ドタドタとちっこいのを追い掛けてるよ。
一応こっちを見てるけど、ニヤニヤしてて連れ戻しにもきやしない。
あのねぇ、よそのガキ‥もとい、お子様なんて可愛くないのよ。
ウザ〜〜なだけなのよ。
当然って顔されちゃたまんないわね。

861 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:40:57 ID:MEomN7uG
>>857
Kさつかんに限らず、転勤のある職業の親って旅の恥はかき捨てじゃないけど
永住しない気安さから尊大な人が多いよ。
いずれ引っ越すしって口に出す親もいるし。
Kさつかんの官舎は親子して官舎独特のルールで動いてるよね。
引越を繰り返すから、ずうずうしくもなってるし。
逆に言えばあなたにとっても末永く近所なわけじゃないから、もっと強気に
出られないかね?
「お宅の子、こうですよ!」って詰問調で言っても良いと思う。
「そんな意地悪〜・・・・」
じゃなくて
「それは他人に言ってよいことか!悪いことか、ゴルア!!!」
と言っても良し。
どうせ相手は跡形もなく引っ越す人種だからさ。

862 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:41:56 ID:bgoTzW0O
今日見たとある母親。
下の子(1歳ぐらい)を抱いて他の親とおしゃべりに夢中。その間に、
上の子(女の子3歳)が転んで泣いた。その側には男の子が2〜3人いたのだが、
その母親、自分の娘が泣いているのも気付かず、おしゃべり続行。
みかねて私が「大丈夫?」と慰めていたら、その母気付いて飛んで来て
開口一番、「だれにやられたの?」って…。
女の子の側にいた男の子達にやられたのか、と思ったんだろうが、まずは
「大丈夫?」とかきいてやれ!!
他のママたちも引いてたぞ。


863 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:42:46 ID:u4ecZ8yg
ほんと、5opo/HIbのような人がいるんだね。
あなたは2人のお子さんをお持ちなのかな?
あなたに色々と理由をつけられて放置されているあなたの上のお子さんも、
803が出会った放置された3歳児も、私達から見れば同じですよ、そんなもんです。
下の子がいるからとか、子供同士の交流が大切だからとか、そんなのあなたの勝手です。
2人の子持ちがそんなに偉いのですか?


864 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:42:55 ID:5opo/HIb
他のママさんに誰も遊べとは言ってないけど?
兄弟がいたらできない時ってあるでしょ?
それに叩いてるわけじゃない「話し掛けてる」んだよね
それぐらいいーじゃん!
適当に話合わせていれば。
相手は3歳なんだからしつこいのも大目に見てあげるのが
ン十年生きた大人なんじゃない?
悲しいとか気分悪いとか3歳の子供相手に変だと思わない?

865 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:45:01 ID:+ak5ZSNa
ID:5opo/HIbは自分の行為を正当化したいだけだから、どんどんおかしな
ことになるんだよ。
>803は3歳の子に対してどうのっていうんじゃなくて、
その放置してる母親にちょっとは自分の子見といてよ!って思っただけでしょ。
良くある話だと思うんだけど。

866 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:46:43 ID:7YXVc0iC
別によその子が来て一緒に遊んでてもなんとも思わないな・・・。
面倒みてあげてるとも思わないし。
自分の子がそばから離れたら、よその子にバイバイして
追いかけるけど、その子が悲しい顔しても別になんとも・・・w
5opo/HIbの言ってる事もなんとなくわかるよ。

ただ、親がどこにいるかわからなくて放置は迷惑だね。

867 :?1/4?3?μ?I`?S?q?m?c??:04/10/05 15:47:30 ID:bgoTzW0O
862続き
ついでにその子に声をかけていたせいか、うちの子が押した戸手も思ったのか、
そのこに「なにがあったの?誰にやられたの?」ってしつこく、私に聞こえる様に
言っていた。子供もビビって、増々泣くし。
こんどは、1歳の子供が脱走して、よちよちあるいて、他の子供に激突されていた。

むかつく&2度と合いたく無いよ。

868 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:49:19 ID:5opo/HIb
私も自分の子危ないから目を離せないのに
3歳くらいの子にしつこくされて確かにウザーって思うよ。
でも3歳なんだから適当に合わせればいい事であって
よく見たらその子のママはちょっと離れたところにいる。
下の子を追いかけてる場合もあるし
おしゃべりに夢中なママさんもいる。
でも飛んできて(私に話し掛けたり、何か作ってぇ〜って
言ったからといって)こっちに来なさいと
引き離すほどの事ではないと思うけど?
いいんじゃない?その程度で迷惑だって思うのは狭すぎ。

869 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:51:54 ID:oGX1AkeX
>>861
良くご存知ですね。
全くそういう感じで官舎は5年をめどに出て行かなくてはならないので
この土地に長くいることはないと1年前くらいに言っていました。
クールなお母さんなんですけどね。人の子供が悲しんでるとか言う事には。
最近自分の子供(その子)がなんだか悲しむような事があったらしく
その時はかなり落ちこんで心配してました。ああ、この人も痛みはわかるんだって思いました。
やることにはお構いなしだけどやられることに関しては弱いんでしょうね。
子供が意地悪された時も「子供ってそう言うものやんなぁ〜」みたいなことは口に出して言う人です。
私の子供の試練だとも言われたことがあります。
なかなk遠慮して言えないお母さんならいざしらずわたしは我慢できなくなった時
言ってしまう人間なので鬱陶しいでしょう。
子供もまだ年長なんですが人並みな子供らしからぬ意地悪ってもうするんですね。
うちは3月生まれなので幼いせいかいじめやすいんでしょうね。
無視とか示し合わせてするんですよ。幼稚園児が。それでもへらへらしてるわが子にも?です。

870 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:52:27 ID:MEomN7uG
>>868
ID:5opo/HIbの子が近寄ってきても遊びたくないという結論を得ました。
ついでにリアルでID:5opo/HIbとは話もしたくないという感想を持ちました。

871 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:52:30 ID:Z9DterUo
>862
その男の子達、転んだ女の子を見て心配して見てたのかもしれないのにねぇ
まず「誰にやられた?」っていう発想がもう凄いと思う。
「何があったの?」じゃないのかね?普通。
というか自分の子くらい喋りながら横目ででもちゃんと見とけ、って感じ。


872 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:55:59 ID:8/5wK2h2
わからないかなぁ。
すりよってくるガキがウザ〜なのは確かなんだけどさ、
一番ウザ〜なのは
>いいんじゃない?その程度で迷惑だって思うのは狭すぎ。
な〜んて考えでいる親なんだよね。
勝手に判断しないで欲しいよ。嫌な人は嫌なんだから。

873 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:58:47 ID:HesnJfKx
ID:5opo/HIbはさ、
>803タンの話にかこつけて、
「わたし、子ども二人いて大変なんです〜!
上の子が話し掛けてきたら話し相手ぐらいにはなってあげて〜!
わたしも下の子追っかけながら、目で見とくから〜!
みなさんオトナなんだし、よろしく〜!」と言っているだけな希ガス。

874 :862:04/10/05 16:00:32 ID:bgoTzW0O
因にその母親、以前うちの息子(3歳)が、1歳児の方とぶつかった事があるのですが、
そのときも、「わざとぶつかって来た、どうゆうつもり?」って言われた。
その時は、ぶつかった当方が悪いのできちんと謝ったが、
「上の子にかまけて、下の子から眼を離したのは誰だ」といいたかった。
こっちが悪いので、言えなかった。

しかし、何で、行くところ、行くところにいるのよ?避けてるのに…。

875 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:02:27 ID:MEomN7uG
>>869
うちの小学校校区にもKさつ官舎ありますから。
ついでに幼稚園にもいっぱいKさつ奥いますからw

Kさつ奥はやることには無関心でもやられることには関心アリアリなんですよね。
ついでに安官舎に入ってるから家賃がかからないから服や車にオカネかけるの
ダーイスキで子供のおもちゃもガッポリ。
そうじゃない人を小馬鹿にするのダーイスキ。
日本中どこのKさつ奥も変わりないんじゃないかしら。
ところで年長さんだったのね。
それは相手の子供を叱りにくいわね。
小学生になったら親なしで行動してるからガツンと言いやすいんだけど。

最後にひとつ。
相手を変えようと思わないで、自分の子を変えるようにしたほうが自分がラクに
なりますよ。
相手の子がどんなにイヤな子か我が子に言い聞かせて、距離をおくように教える。
そしてうちの場合だけど、格闘技を習わせた。
年数がかかったけど、自分に自信がついてヘラヘラしなくなったし、自分の身は
自分で守れるようにもなった。
相手に期待するのは疲れるし、こういうとこにカキコしなきゃなんないほどストレスも
感じるものだよ。

876 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:02:53 ID:sw/L0mJd
>>868
>>でも飛んできて(私に話し掛けたり、何か作ってぇ〜って
言ったからといって)こっちに来なさいと 引き離す

こういうお母さんの方がいいよね。とりあえず。
こういう行動に出てくれるとこっちも
ああ、ちゃんと見ていてくれたんだな〜と思って
「いえ、大丈夫ですよ〜」と寛大な気持ちになれるってもんだ。

877 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:04:39 ID:UaTnuMwY
>868
「その程度で迷惑だって思うのは狭すぎ。」 というのは
迷惑かける側が言う言葉ではないと思うよ。

>829
>放置は普通かな〜?
>理由は、下の子を追いかけてるから。

878 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:04:54 ID:USEDL3Z+
スーパーの遊び場では、放置子とはあまり関わらないようにしている。
話し掛けられても愛想笑い程度で、会話まではしない。
どういう状態で放置かわからないし、親がどこにいるかわからない
迷子同然の放置だったらそのまま一人で大丈夫か気になるし、
別れ際に悲しい顔される程度ならまだしも、
泣かれたり付きまとわれてしまったら、突き放すように離れなくちゃ
なんないのも後味悪い。
親に構ってもらえなくてかわいそうだけど、だからといって親代わりに
情けをかけすぎるのも、別の意味で可哀想な行為になる気がする。

879 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:06:13 ID:F1/VR4SO
みんなエライな。
アタシなんか自分の子は宇宙一カワイイけど、ヨソの子なんか全然可愛くもなんともない。
元々子供大ッキライだったから。
ヨソの子が馴れ馴れしく遊んでなんて言われても、自分のお母さんに遊んで貰えとか言っちゃうョ。

880 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:06:16 ID:m0DSiUFe
「迷惑かけてすみません」の気持ちがあるかないかでしょうね。

本音で言えば、たとえ狭すぎと思われようと、
他の子に何か作ってあげたり、気を使って返事をしたりする時間がもったいない。
1分1秒でも、自分の子供 だ け を見ていたい。

リアルでは押し付けられる側から抜けられないから、
毒を吐くのはここでだけなのが情けないけどねー。あ、アテクシ>>855でつ。

881 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:12:32 ID:g4OjOq24
私も放置っ子から声かけられても、もうあからさまに無視することにする。今までは付き合える範囲で
相手してたけど、親が声かけらるくらいいいじゃんとか少しくらい相手してくれたってなんて思ってるのなら、
相手しなくてもいいよね。保母さんじゃないし。1歳くらいの子見てたら、少しぐらいの相手でもたいへんなんだよ。

自分の子は自分で見てくださいね

882 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:13:13 ID:QETvJTgw
>>ID:5opo/HIb 832です。
私だって、子供と遊んでて他の子が来て、流れで見てあげる事ありますよ。
(私元保育士なので、遊び方が慣れてるからか子供が寄ってくる)
だけど、それを当然!って思われたら正直嫌です。
帰るとき「ごめんなさいね、すっかり遊んでもらっちゃって。」とか言われたら
「どういたしまして」って言える。本当は母だって遊んであげたいのに、
今日は下の子が落ち着かなくて遊んであげられなかった、すみません・・・って
気持ちわかればお互い様だと素直に思えるよ。だけど、あなたのように、それが
教育方針であるかのごとく語られると??って思っちゃう。
しかも、1歳の自分の子相手していっぱいいっぱいなのに、求めるなよ〜。
他にも書きたい事はたくさんあるが、突っ込み所満載でもっと長文になるのでやめとく。


883 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:14:52 ID:5opo/HIb
悪いなぁとは思うよ。
だから相手にしてくれたようなママさんの近くに行ったら
「ごめんなさいね、うちの子なんかお手間掛けてなかった?」
「しつこいから放っておいて下さいね」って謝るよー。
で自分も面倒みるって訳じゃなくそういう子には適当に合わせるし。
自分の子が遊んでいる砂場とかで他の子が近寄ってきて
話し掛けられたら適当に合わせるし、
「何か作ってぇ〜」とか言われたら適当なの1コ作って
「ほら、こうやって今度は自分で同じの作ってみて〜」とか
あとはやらないとか。
よその子に話し掛けられるのも嫌で嫌で仕方ない人っているんだね
きっぱり断るのはどうかな?解決するよね。
それとも話し掛けただけでその子のママがすっ飛んできて欲しいのかな?
○ちゃんこっちで遊びましょう!って言って欲しかったのかな?

884 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:16:32 ID:kK+VP3/7
放置プレイだって目の届く処で遣るしな

885 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:23:49 ID:EP9bHnqr
反応が早いよね、ID:5opo/HIbって。
ずっとパソコンと睨めっこでもしていたりしてw
単なる構ってちゃん?

886 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:26:07 ID:8/5wK2h2
子供相手に変だと言ったり、悪いと思うと言ったり…
後出ししてまで自分を正当化したいのか。
誰もID:5opo/HIbのありがたいお導きは期待してないのよ。
もうさぁ。力抜けるよ。

887 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:26:52 ID:5opo/HIb
>>832
当然とは思っちゃいないよ。
自分の子もチラチラ見ててしつこくしていそうだったら
謝りに行くし、「ママたちは忙しいからあっちで遊ぼうね」って
こっちに連れてくるようにするけど?
だいたい「ううん、全然、ウチの子も遊んでもらってたからいいのよ
大丈夫よ、遊んでて〜」って言ってくれるほうが多い。
っていうかウチの子が誰かに話掛けてるよりも
自分が「かまってちゃん」につかまる比率の方が断然高いけど
適当に合わせてるよ、悲しいとか嫌な気分とかない、理由は3歳だから。


888 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:29:04 ID:nV19KrqR
ID:5opo/HIbは何を皆に理解してもらいたいのかな?
あなたが一人で論点外して、ジタバタしてるようにしか見えない。

889 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:29:29 ID:QETvJTgw
>>ID:5opo/HIb
ばからしいのでレスやめよ、って思ってたけどあまりにもハア?!なので。

>>「しつこいから放っておいて下さいね」
ってさ・・・放っといていいの?。少しくらいかまえよ大人なんだからって
意見じゃなかったの??それともそれってうわべだけの言葉?わけがわかりません。
もう、レス書かないほうがいいよ。墓穴掘るだけだって。

890 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:29:53 ID:5opo/HIb
別に正当化してる訳でもない
ただ意見言ってるだけ。
偉そうに言ってるつもりはない。
でもそういう風に聞こえる人がいるのだから
表現力勉強してからにします。

891 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:32:17 ID:u4ecZ8yg
>適当に合わせてるよ、悲しいとか嫌な気分とかない、理由は3歳だから。

ちがうでしょwお互い様だからでしょ?
あなたの上の子は誰かにかまってちゃんしてるんだからw



892 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:32:40 ID:HesnJfKx
>>885わたしもそう思った。
おまいは本当に1歳と3歳の子がいるのか?
って、ちょっと釣られてる気分になってきたよ。

893 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:33:49 ID:txjTRvq6
>>883
お前図太い&しつこいなー(;´Д`)
>しつこいから放っておいて下さいね
しつこいグァキ野放しすんなや
自分ちのグァキ野放しにしてるのによそのガキの相手してやるのか?矛盾してんぞ
>よその子に話し掛けられるのも嫌で嫌で仕方ない人っているんだね
おう 嫌で嫌で仕方ないよ。顔見知りや友達の子ならともかくどこの誰か分らない小汚いガキの相手なんでせなあかん?
そんなのの相手しているヒマが1分でもあれば自分の子供の世話するよ。
感情込めずに「あーハイハイ」くらいなら返事するときもあるけどね。
大体根本的にお前は
>3歳子なんて普通は見てはいるけど放置してるのが普通だよ。
この考えがおかしいんだよ。自分が異常だという自覚がない( ゚Д゚)ポカーン

それにしても3歳って幼稚園にでも行こうかという年なんだしある程度言って聞かせればわかる年頃なのにね。
たまに参観でサルみたいなガキいるけどこんな風に野放しにされて育った子なんだろうね。

894 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:35:17 ID:+ak5ZSNa
>ID:5opo/HIb
あのさぁ、>>839(=>803)もう1回読んでみ。
話し掛けられただけで迷惑じゃなくて、相手にしてあげてたって書いてあるじゃん。
「遊べない」って言ったのも、しばらく遊んであげた後なんじゃないの。
その間もきっとおしゃべりに夢中だったんでしょ。そういう人いるもん。
「あらあら優しいお母さんに遊んでもらってるのね。」って感じで
まったく平気な母親はよくいるよ。
あなたフィルターかけて見すぎ。もうちょっと冷静になってから書き込みしてみたら?

895 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:35:37 ID:txjTRvq6
>>892
ハハハ 本当だね。
公園でも一人を放置するくらい忙しいのにこれだけの時間ここに張りつくことはできるんだw
きっと今家の中でしつけの悪いサル二匹大暴れなんだろうね( ´,_ゝ`)プッ

896 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:37:13 ID:5opo/HIb
「しつこいから・・」は社交辞令も多少あるけど。
あんまりしつこかったら相手に悪いと思うから
「放っておいてね」って言葉になる。
ま、適当なとこで放っておいてねってとこだ。
何事も限度問題でしょ?



897 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:38:10 ID:5opo/HIb
2人ともグッスリ寝てるんだ〜


898 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:41:27 ID:NbeHFKWE
もういい加減この話題に飽きたよ・・・

899 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:42:54 ID:MEomN7uG
>>897
子供が寝てれば普通の主婦は夕食準備しますがね?
うちと同じく外食予定でつか?w

900 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:43:39 ID:kAoEFbBG
ID:5opo/HIbさんの言ってる事別に普通だと思いますよ。
(放置という言葉は誤解を受けましたが後で訂正されてるし。)
2人子供が居ると確かに上の子は手の届かないところで行動してしまいます。
でも、目が届いていてちゃんと対応すればいいことです。

寄ってくる子がうっとおしいと感じる人も居ると思いますが、
うまく対応の出来る人も居ます。
客観的にみて、どちらが素敵な大人かは分かると思うのですが。

自分のお子さんで手一杯なら、自分のお子さんだけを見てればいいんです。
でも、803さんはそれが出来ない優しい人だし、
デパートにいた母親は本当に「放置」だったのかもしれません。
でも、デパートにいた母親はともかく、ID:5opo/HIbさんのようなスタンスなら
別に身勝手だとか思いません。
むしろ、ID:5opo/HIbさんに反論されてる人々の方が狭い感じを受けました。

要は、「デパートにいた母親」を完全放置親か(多分反論してる人たちはこちらのイメージ)、
距離を置いて見守っているか(ID:5opo/HIbさんはこちらのイメージ)
どちらを想像したかで、意見が違ってしまったのではないですか?



901 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:43:47 ID:txjTRvq6
まだいるし( ゚Д゚)ポカーン
寝ている間に晩飯の支度でもしたら?
起きたらまたほっとくんでしょ?今のうちにやっとけ。

902 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:44:25 ID:txjTRvq6
またおかしなのが増殖したな…

903 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:44:35 ID:5rzZ+Axi
よその子に話し掛けられるのが正直ウザーって人がこんなにいるとは驚き。
へぇ・・・

904 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:48:18 ID:QY9icnLY
子供が二人いて面倒みきれないっていうなら最初から作るな。
人の子やら鬱陶しいだけですが?

905 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:49:45 ID:5opo/HIb
そうっかな〜?
ウチの公園ではみんな下の子追いかけて
上の子のところに戻って来て
(知らないママさんでも友達でも)
「ごめんね〜何かウチの子してなかった?(迷惑な事)」
「ごめんなさい何かご面倒かけてませんでしたか」って
言ってるけど?みーんななんだけど
ここの人たち不思議なんだけどなぁ。
3歳なんかいう事聞かないよ〜
1歳の子が走り回ってても3歳の子はブランコに行きたいって言うでしょ?
下の子の近くで一緒に走り回りなさいなんて無理だよ〜そんなの
そんな事してる親は公園ではいないよね。
子供広場でも1人は積み木、1人は滑り台と自分の興味あるものに
走るよね、言ったって無理だよそんなの。○○で遊びなさい!って
押し付けは無理かと思うけど?

906 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:52:39 ID:OTEBLzce
論点ズレまくりの無限ループ

907 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:52:46 ID:rrStrkXN
いつまでも昼寝させてると、夜寝ないよ。

908 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:54:35 ID:MEomN7uG
>>900
>>803を読んでからレスつければいいのに。
途中から読んで優等生レスしたら叩かれるYO。

>>903
いや、だからさ。
母親がちゃんと見てて、遊びながら他のお母さんに「ちょっと」話しかける子。
の話しじゃないんだよ。
ママ友とギャアギャア笑って自分の子供を視界から消してる母親の「放置ガキ」。
のお話しですわよ。

>>905
顔見知りが多い公園と商業施設の他人バッカシの遊びコーナーでは違いますねぇ。

909 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:54:54 ID:+ak5ZSNa
えっと・・・何の話だっけ???

910 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:56:52 ID:MEomN7uG
>>906
同意。
書きたければ>>803から100超レス読んでから参戦すればいいのにね。

911 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:56:55 ID:EP9bHnqr
ID:5opo/HIbさん。
あなたの話はもうお腹いっぱいです。
ここらでお引取り願えませんか?

元の話が何だかわからなくなる程
論点ズレまくってます。


912 :名無しの心子知らず:04/10/05 16:59:32 ID:SOeyjHI+
3歳が言うことを聞かない話も、昼寝の間の夕食作り話も関係なさすぎ

カチムカ話をキボンヌ



ってか道に反れて戻しているのはいつも私…誰かどうにかして

913 :900:04/10/05 16:59:49 ID:kAoEFbBG
もちろん読みました。
そういう風に決め付けるのはよくないですね。

914 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:02:24 ID:JnsQqBY2
>>909
放置している親は、放置しているように見えても一応チェックはしているんだから
放置されてるように見える子供がカマってチャンしてきてもほおって置いてOK。
親が横目で見ているんだから、危険はないわ。
って事じゃない?

915 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:02:51 ID:MEomN7uG
>>912
自意識過剰。
2ちゃんでエサをどのように食べようと、みなさんの勝手。
みなさんがID:5opo/HIbにカチムカしたんだからスレ違いでもないですよw

916 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:04:12 ID:rrStrkXN
空気の読めない人はなぜか上げたがる

917 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:07:00 ID:MEomN7uG
ID:5opo/HIbがあげでいっている以上、あげる。

918 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:09:39 ID:Du5kfXqZ
なんだかよく解んないけど
意地になるなよ・・・

919 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:13:03 ID:xSnRBI7f
>>912に禿同。

ちょっとした小祭り?
ここでのスレの意見の対立でカチムカしてしまいますたね。
煽りと叩きを控えめに、マターリ進行で次の報告を待ちましょう。



920 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:14:57 ID:8/5wK2h2
>>912>>915のやりとり。
おもしろいw

921 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:15:03 ID:5rzZ+Axi
>908
わかってるよ。872,879みたいな人が結構いるものなのかと思っただけ。
放置親は私もむかつく。


922 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:15:16 ID:txjTRvq6
>>912
>ってか道に反れて戻しているのはいつも私…誰かどうにかして
ごめん。ちょっと( ゚Д゚)ポカーン

923 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:17:27 ID:5opo/HIb
>907
そうなんだよね〜それが悩みなんだ〜
でも全員、具合悪いんだ。。。だから寝かせてる。
↑こう書くとだったら2チャンやめれって言われるよね。
じゃそろそろご飯仕度だぁ〜
>>900
そうだね、私は目の届く範囲にいるのでおしゃべりはしてるけど
放置ママのイメージではありませんでした。
他の方は完全放置ママのイメージだったので食い違ったのかな?
私は(また叩かれるかもしれないけど)少し離れていても
「よく見てるよー!」とママ友の評価を得ていて
おしゃべりしながらも下の子追いかけながらもすごく上の子を
見ています。だから目の届く範囲だったら見ていたのじゃないかな?と
推測しちゃったのかもしれない。
でもよそのママに(あまり迷惑かけてはいけないけど)
話し掛けちゃダメって言うのも世の中?じゃないですか?
3歳の子が他所のママさんに話し掛けるとみんなウザーって何だかな?
でも803タンの遭遇したお喋りママは自分の子がウザがられていると
察知できるような距離にいてよくチェックしていて
803タンが迷惑だと感じない程度のところで退場させるのが
一番良かったのかもしれませんね。



924 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:20:58 ID:8/5wK2h2
>>912
ん?>>872は私だけど、何か?

925 :924:04/10/05 17:22:35 ID:8/5wK2h2
いやん。>>921の間違いだったわ。ゴメン。

926 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:24:15 ID:5opo/HIb
あっ起きた!カチムカしたみなさんごめんなさ〜いデス。



927 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:27:37 ID:MEomN7uG
ID:5opo/HIbはママ友の評価はいいらしいが、カチムカスレで2ちゃんねらから
くだされた評価は激悪だったね。
2ちゃんねるの1コのスレでこれだけレス消費させられたんだから合格でつね♪

それはそうと、具合のわるい子に栄養満点の食事を作ってあげてね。
さて、私も出かけようか。


928 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:40:53 ID:xxKwkwYM
                    ∩___∩
                    | ノ      ヽ (つ )
                   /  ●   ●| |  |
              /\  |    ( _●_) ミ  /  飯作ってて乗り遅れたクマー
     ___   /   \彡、   |∪| ノ  /   
     ___  (  ,/\       ヽノ _/
             `´   /       /
    ___        |      /
    ___         ヽ     ̄ ̄)
          ___  / \_ / /
          __  /   / (  \
        。      |  /   \_)
         (´⌒;   | /

今日のカチムカというかグチ。
雨が降ると言ってたがほとんど雨が降らなかった!@大阪
天気予報を信じて公園に行くのを止め、家の中で遊ばせていたが子供の機嫌が悪い、悪い。
こんなことならカッパもって公園に連れて行ってやればよかったよ…トホホ。

929 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:43:15 ID:Tj0Jlxxo
>>900ハゲドウ〜〜〜
ここの香具師達は誰か一人を叩くのを楽しみにしてるのかなっとさえ思っちゃう
よっぽどリアルでカチムカな事柄が多いんだろうな。ご愁傷様。
ID:5opo/HIbの一番最初の物言いには、正直何様?と思ったけど
普通こんだけ叩かれてりゃ、あぼーんしちゃうヤシが大半だと思うが
逃げないで自分の意見を言ってるんだから、そこは偉いと思うぞ。



930 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:45:38 ID:Tj0Jlxxo
ごめんなさい、もう終了したのですね。逝ってきます

931 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:50:15 ID:jg9wNtA3
>>912
生活板のあのスレ見てますね?

932 :名無しの心子知らず:04/10/05 18:20:28 ID:xSnRBI7f
>>912

そのテンプレ(?)私も見たことある!
私の解釈違いでなければ、スレ違いになるとソレ貼って戻すんだよね?
初めて見た時は922みたく( ゚Д゚)ポカーン しちゃったw
板違いなのに敢えてココで貼ったのは別な火種を投下したかった?
(いや、考えすぎかな) 逝ってきます・・・シタタタッ ヘ(*¨)ノ



933 :名無しの心子知らず:04/10/05 18:30:58 ID:txjTRvq6
>>912
テンプレネタだったのね ( ゚Д゚)ポカーンしちゃってスマソ ひとつ賢くなりました
>>923見るとやっぱり5opo/HIbはネタだったんだね。すごいデムパでてるもん

最近のカチムカスレは肝心のネタよりたまに出てくる釣りデムパの書きこみのほうがスレが伸びるw

934 :名無しの心子知らず:04/10/05 18:42:51 ID:OVgzbeuK
( ゚Д゚)ポカーン

935 :名無しの心子知らず:04/10/05 19:07:52 ID:m9Z1ADE5
>>900
ん?ID:5opo/HIbさんに反論している人たちは、
どちらかというと、途中で論旨をコロコロ変えるID:5opo/HIbさんに呆れてるんだと思ふ。

803さんは、自分のお子さんのことで手一杯なのに、
3歳「放置」児の相手までした。それに対して、3歳児の親からは何の挨拶もなかった。
803さんが悲しいと感じたのは、3歳児に、というより、その親へなんじゃないのかな?
もし3歳児親が様子を見ていて、803さんに迷惑を掛けてると思ったら、
「お邪魔じゃないですか?」くらいの声掛けはできた筈だから、
ID:5opo/HIbさんは「ごめんなさいね、うちの子なんかお手間掛けてなかった?」
って言える人なんでしょ? 
だったら、この803さんのケースには当てはまらないのに、
「3歳児は放置が普通」
「3歳児に対して、『悲しい』なんて、狭量だ。」とか
その場その場で論旨を変えて反論するのがおかしいんだよ。

803さんもID:5opo/HIbさんも、一緒の公園で遊んでたら、案外上手くやれるのかも
しれないw



936 :935:04/10/05 19:09:42 ID:m9Z1ADE5
ごめん。終わった話だった。 逝って来ます。

937 :名無しの心子知らず:04/10/05 19:55:52 ID:o+Nxh73p
結局ID:5opo/HIbのようなやつは
子供2人作ったことが間違いだと思う。
子供2人の面倒見れないなら
作るなよ。

938 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:27:17 ID:bqszJSWj
セイーリが遅れて、もしかして妊娠?
検査薬が陽性だったので、タウンページで一面広告を出している産婦人科へ行ってきた。
(越してきてまだ1ヶ月なので、つい大きな広告に騙された)
受け付けと待合室はキレイだったけど、中待合室が診察室と同じ部屋。アリエナ〜イ!
順番待ちの間、前の人の診察内容が嫌でも耳に入ってくる。
自分の番になって、一通り問診があってから隣の内診室へ。
内診台は院長が立って診察する高さだったので異様に高い。
内診台に上がったらさらに上昇し、ちょうど良い高さで止まったら、
院長が「じゃ、待っててね」と診察室へ戻ってしまった。
診察室からは次の人を診察する院長の声が。
え?どういうことですか?と仕切りのカーテンをどかして辺りを見まわしたら、
大変なことに気が付いた。
診察室と内診室は繋がっていて、しかもその通路はガラス張りの戸棚。
隣の診察室が丸見え状態。
という事は、院長・患者・中待合室の患者さんからもこちらの姿が丸見え…
文字通り「 マ ム コ 晒 し a g e 」
ギー書き込んでてもカチムカが収まらないー
ムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツクムカツク

939 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:35:42 ID:vATkgoMS
今日郵便局に行った。
そこのATMコーナーは長椅子が置いてあって、待ってる人は皆座って待ってる。
私も息子を連れて椅子に座って待っていた。(まってるのは私一人)
すると後から入ってきた老夫婦が、長椅子の私を無視してATM操作してる人の後ろに
密着して並びだした。ムッとして見ると気づいたらしく「お先にどうぞ」と言った。
ってか、こっちが先に並んでるのになんで「どうぞ」って言われなきゃならんのだ??
さらに私が終わった後、息子と急いでよけながら「お先に」と言ったのに、わざわざ
近寄ってきて「終わりましたか?」と聞かれた。
多分イイ人なんだろうとは思うんだけど、なんだか非常にイライラさせられた。
自分でもナンデこんなにムカツクんだろ?と思ったけど・・・

940 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:36:37 ID:kwMcYWpM
>>938
それは実話?その後どうしたんですか?

941 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:41:37 ID:REgMRldU
うちの市には「弱者に優しい」が売りの路線バスが走ってます。
全車両ノンステップバスで、ベビカも折りたたまずに乗せてOK。
運転手さんもみな非常に親切で愛用してました。

今日も雨の中乗ったんですが、乗車中に携帯が鳴りました。
いつもはあまり気にしないんですが、その直後に
運「お客様に申し上げます・・・・携帯の電源はお切りください」
やべっと思って電源切ろうと携帯を取り出したところで再び着信音。
バッグから取り出したので大きく車内に鳴り響いてしまいました。
運「お客さん、せめてマナーモードにしてください」
私「すいませーん、今やります」
そんなこんなで、気が付いたら降りるバス停をすぎてしまい、
とにかく直近で降りようと停車ブザーを押したところ、バスが急停車。
どうやらバス停直前だった模様。間の悪い。
運「もっと早く押してください(怒」
私「すいませーん」


スレ違いですよね。悪いのは私なんですけど、
ちょっと凹んだんで書かせてください。

942 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:54:01 ID:k6drfaVI
スレ違いの上に
>いつもはあまり気にしないんですが
って鳴っても気にしないって事なのか・・普通、気にするだろ

943 :名無しの心子知らず:04/10/05 21:04:39 ID:gFq0n8Ji
>941
クマー?


944 :名無しの心子知らず:04/10/05 21:10:01 ID:Wk181vat
>>941
弱者に優しいから、人に迷惑かかる携帯は切れって言ってんでしょ?
それともアンタなにかい?
雨の日に子連れで(書いてないけど子連れでしょ?)がんばってる
弱者であるアタシの
携帯が少々鳴っても気にスンナ!
ってこと?
すまんけどわけわからんよ。
悪いのはアンタだから、凹まず反省しる。

945 :803:04/10/05 21:27:59 ID:iUdkt0Uq
うわー。長引いてますね。
私は、自分の子供を全然見ずに、おしゃべりに夢中な母親に違和感を持ったのです。
ID:5opo/HIbとはちょっと違うタイプの母親だと思います。
悲しそうな顔されて後味悪いと思ったのも、お母さんに全然相手にされなくて
寂しい思いをしているのに、悪いことしたかな〜でも、手一杯なんだよな〜という
罪悪感があったから。
それを心狭いと言われるならそうかもしれません。もっと逞しくなります。
皆さん、いろんな御意見ありがとうございました。
これからは、息子から目を離さず、且つ、もっと適当に相手してあげられるといいな…

946 :名無しの心子知らず:04/10/05 21:29:20 ID:F8g7iB5O
電車やバスの中で携帯鳴ってるのになかなか出ない人(切らない人)って
いる。そんなに着信音を聞かせたいのか?そーいう人に限ってバカでかい音。
「早く出ろっちゅーの!」とつぶやいたら聞こえたらしく降りるまでずーっと
私のこと睨んでる人がいたなぁ。こわ。

947 :名無しの心子知らず:04/10/05 21:31:22 ID:4Jy6XExf
>803=945
いいかげん空気嫁

948 :名無しの心子知らず:04/10/05 21:34:41 ID:MEomN7uG
>>946
長時間睨める眼球周辺の筋肉の丈夫な人だったんだね。
睨むとまばたきが減るからドライアイになるんだってよ。

949 :名無しの心子知らず:04/10/05 22:12:18 ID:ZibtkCuG
>>941
心臓が悪くペースメーカー使っている人がいたらビックラこいちゃうでしょ!!!プンスカヽ(`Д´)ノ

950 :名無しの心子知らず:04/10/05 22:15:45 ID:kwMcYWpM
>>947
スルーすればいいのに。
このスレこういう人多いね。
このレスにカチムカ。

951 :名無しの心子知らず:04/10/05 22:24:33 ID:iPjh6ZNa
>>875
> ついでに安官舎に入ってるから家賃がかからないから服や車にオカネかけるの
> ダーイスキで子供のおもちゃもガッポリ。
> そうじゃない人を小馬鹿にするのダーイスキ。
> 日本中どこのKさつ奥も変わりないんじゃないかしら。

あう…私K察奥です。
しがらみが嫌だと夫が言うので官舎には入ってませんが。(普通のアパートです)
よくない行動をとれば「K察のくせに!」と言われること必至なので、
普段の言動には気をつけているつもりです。
というか、いいことにしろ悪いことにしろ目立たないように、
極力ひっそりと暮らしてます…
みんながみんなそうだとは思わないでホスィ_| ̄|○

952 :名無しの心子知らず:04/10/05 23:26:11 ID:9trSlvE9
>951
うちの隣はK察の官舎なんだけど、皆すごくいい人だよ〜。
平日には誰かのお父さんが一緒に遊んでくれたりもする。
官舎の前はいつもきれいに掃除してあって、ついでにうちの前まで掃除してくれてる。
となりがK察の集まりだと思うと、安心感がある。
夫が単身赴任なので、余計にそう思うのかもしれんが。

953 :名無しの心子知らず:04/10/05 23:35:00 ID:9JBUvb+E
>>939
張り紙とかで並び方わかるようになってます?
まだフォーク並びなら並んでる人が見えるから分かるけど
椅子に座ってるのが順番待ちの人かって
その並び方を知らない人にはわからないかと思うのですが…

954 :名無しの心子知らず:04/10/06 01:37:19 ID:rtEPPSw3
>>953
私もそう思う。
立って並ぶATMしか使った事がないから
座って順番待ちするATMに行っても注意書きでも
ない限り使っている人の後ろに並ぶと思う。
親子がいたら
休憩中?としか思わないかも。
座って並ぶATMがあるって初めて知った。
全国的にいっぱいあるのかな?

955 :名無しの心子知らず:04/10/06 02:56:55 ID:JFcCqBuf
私は普通に
「並んでます」というが…
それで文句つけられたことないよ。ATMの並び方ってけっこうわかりにくい場合が多いから、
わからずまちがったとこに並んでしまう人がいるのは仕方ない

956 :名無しの心子知らず:04/10/06 08:38:30 ID:496rEDNZ
フォーク並び全国的に徹底させて欲しいよね。
田舎は特にごちゃごちゃしてて辛いです。

957 :名無しの心子知らず:04/10/06 08:46:52 ID:L4qY79/J
バス停で中途半端な位置に椅子があると、立ってる人と座ってる人の間に微妙な空間があって悩む。始発駅に多いんだよね…
子連れだと疲れるから座って待ちたいけど、並んでないと前に並ばれる場合もあるし、難しい

958 :名無しの心子知らず:04/10/06 09:21:03 ID:vjVduOnZ
>>957
はじめて使うバスとかだと迷うよね。
並ばなくても座れる程度しか人が乗り込まない時間帯とか、場所って
あるしね。そういうところだったら、わざわざ立って並ばなくてもベンチ
があったら座っていたい。


959 :名無しの心子知らず:04/10/06 09:26:01 ID:yXnGoU3J
ここは今日あった「育 児 に ま つ わ る」嫌な事を語るスレ。
産婦人科・ATM・バスどれもスレ違い

960 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:07:56 ID:JF+gTeDi
昨日なんですけどいいですか?しかも汚くて下らない・・・。
汚いの駄目な方は読み飛ばしてください。

娘がンコしたのでおむつ交換だけ私がやって、
ンコの処理を旦那に「忙しいからやっといてー」とお願いして家事をしてた。
ンコ捨てるだけでどれだけ時間かかってんだ?と言う程時間がかかっていた。
で、途中で私がトイレに行きたくなり、流すとすごい詰ってる!!!
どうやら旦那はトイレットペーパー一巻使ってンコをトイレに捨てたらしい・・・。
(夕方出したトイレトペーパーがなくなっていた)

これだけでもアホかと疑ったが話を良く聞くとンコは別に平気なのだと言う。
(毎日おむつ洗ってくれているから不思議に思った)
ンコに混入していた「納豆」にどうしても触れたくなかったらしい。
しかもンコ中の納豆に触れてしまい、気が狂いそうになった旦那は
古歯ブラシで爪の間をゴシゴシミューズで洗っていたので時間がかかったらしい。

納豆嫌いだからってトイレ詰らすな!と思った昨晩でした。

961 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:21:35 ID:2fOgOpUs
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)    <ウンコー!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

962 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:30:28 ID:iM1qpb9F
K冊奥って不細工率高いよねw
近所にも官舎があって良くK奥がたむろしてるんだけど凄まじく部巣ばっかなのw

963 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:33:56 ID:R82p086u
>>962
スレ違い

964 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:38:14 ID:yXnGoU3J
k札k札ってうるさいなぁー
どこかにk札奥専用スレでもないのか?
k札厨とスレ違い厨は>>1を100回くらい嫁よ

探してやったからこっちいけ
4【DV】夫・恋人が警察官【離婚】4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1046234551/

965 :名無しの心子知らず:04/10/06 10:45:03 ID:WDRYv4Uj
いるよなぁ。こういう「○○の人って〜だよね」ってすぐまとめて語りたがる人。
そういうのは「ここでK察奥叩いて喜んでる人は強酸の方ですか?w」って言うのと
同じ位しょうもない意見だ。
人間統計学でもやってんのかね。

966 :名無しの心子知らず:04/10/06 11:08:41 ID:nLskaU46
>>964
厨にいちいち探してやるなんて、あんた、なんて親切な奴なんだw

967 :394:04/10/06 11:36:24 ID:aCGAB9rG
かなり遅レスですが血液検査結果聞いてきました。
わずかながらミルクにアレルギー反応がでましたが、日常気にすることは
ないそうです。カチムカの原因、嫌な先週の医師と同じ人だったのに今日は私に敬語。
アドバイス下さった方々ありがとうございました。
失礼します。

968 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:12:46 ID:adHlylXY
さっきあった最低のカチムカ聞いて下さい!!

今日は旦那が休みで、子供を幼稚園送った後、車でお買い物に行きました。
走っていると、途中に路駐している車が。
よけながら通ろうとしたその時!助手席の扉がバン!っと開き中から子供を
抱いた母親(らしき人)が降りてきた!
うちの旦那はとても慎重な運転する人で(ゴールドです)、そんなこともあろうと
徐行していたので間一髪よける事ができました。
対向車いなかったのも救いです。ただ、よけたその時、その母親「あっぶないな!」
って言った。危ないのはおめえだろ?とかえしてやりたかったよ。
あやうく親子殺しの事故になるところでした。子供連れてるのに、なんであんなにも
自覚ないのかな?あと、ウインカー出さないでいきなり路肩から発進するおばさん
にも出くわした事ある。旦那いわく、「誰でも運転はできる。ただ、注意怠ったり
とっさの判断できない人はいる。」自分が免許ないから言えるが、おばさんの
運転ってほんっと怖すぎ。友達ママに誘われても、絶対乗らないようにしています。

969 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:17:22 ID:adHlylXY
968です。
助手席、ではなく運転席でした。間違えスマソ。

970 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:18:26 ID:yXnGoU3J
>>968
んっ?
>助手席の扉がバン!っと開き中から子供を
>抱いた母親(らしき人)が降りてきた!
だよね?
これにカチムカしたんだよね?これはひどいね。ダンナさんが安全運転でよかったね。

>自分が免許ないから言えるが、おばさんの
>運転ってほんっと怖すぎ。
これはチョトモニョ

971 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:40:16 ID:adHlylXY
>>970
968です。そうですね、言いすぎでしたね。ちゃんと運転されてる方たくさん
いますよね。ごめんなさい。
ただ、私の周りのママさんたちは、「ずっとペーパーだったけど、子供いると
不便でしょ?運転始めたの、乗らない?」って人多くて、実際どこそこに
ぶつけたとか、あやうく人轢きそうになったとか、そういう話を笑い話として
している感じなので、つい。
徒歩で幼稚園行ってますが、信号のない横断歩道を手あげて渡ってるのにすごい
スピードで突進してくる事もしばしば。(おばさん車です)毎日命がけです。
歩行者信号で待ってると、左折車が止まって「どーぞどーぞ」って・・・。
信号赤だっちゅうの。 混んでる車線で並んでるのに、堂々と横からむりやり
入ってきて、挨拶もしないおばさん・・・。キリがないのです。
おばさんばかりでは無いのはわかっています。でも、出くわす率は私は高いです。
・・・おばさん、おばさんって言ってますが、私もおばさんです。ごめんなさい。
長文スマソ。でも、書いたらようやく落ち着いてきました。

972 :名無しの心子知らず:04/10/06 13:01:23 ID:skwYRpmL
>>967>>394
医者ざまーみろだ!
あんだけ適当なこと調子よく言ってたんだから、
さぞ体裁が悪かったことでしょう。 
でも原因がわかってほっとできてよかったね。

まったく、医者のあたりはずれは商店街のくじ引き並だよね。

973 :名無しの心子知らず:04/10/06 13:21:57 ID:yXnGoU3J
>>971
一歩間違えたら後味悪い事故になる寸前だったんだもん 動揺してて当たり前だよ。 モウマンタイ
落ちついてよかったね。
オバサンに限らずタクや業者も危ないの多いよ。
私は安全運転のオバさんだけどw 信号で止まったら後ろから抜いてでも行く人とかもいるしね。
逆に運転していて自転車の子連れとかすごい怖いときもあるし。
子供二人とも小学生で過保護かもしれないけど、親子で3台のチャリで出かけるのいまだ怖い。

974 :名無しの心子知らず:04/10/06 13:49:41 ID:BrYuIFG1
私はオバさんで二輪&普通車の運転歴20年を越してるけど、
ゴールド免許持ちで安全運転を心がけてますよ〜!

975 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:09:50 ID:r8xV6xqe
>>974
私もでつ<普通車&二輪ゴールド
慎重な性格ではないけれど、流れに乗る運転は得意でつよ。
街中ではサンデードライバーのオジサンのほうが下手な人も多いと思われ。
こちとら、毎日運転して、街中の道は熟知して、危険なところはわかってるからね。
「オバサンは運転下手」と決め付けられると、ちょっとモニョル…
スレ違いなので、sageますね。

976 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:18:55 ID:Xa9UAXlq
公園で一緒になるAちゃん(3歳)が反抗期かな?変調中。
人を嫌がって、私が声をかけた時にも走って逃げていったりする。
今日はママ・妹(ベビカ)と3人で公園に来たんだけどAちゃんだけは
中に入ってこなくてまだ道路にいたの(30m位離れていた)。
そこへ車が来たから「車来たよ!Aちゃんは!?」って他のママが
言ってるのに「ん〜人見知り中だよ、こっちおいで〜」(携帯見ながら)だけ。
私も飛んで行こうかと思ったけどそれでAちゃんが逃げたら余計危ないし・・・
冷や汗かきながら声だけ掛けてた。その場は無事だったけど怖かった。
「あなたには関係ない」っていう人もいるだろうけど、こういうの腹が立つ

他にも狭い道路などで車が来ても口で注意するだけのママがいて
あんまり危ないからうちの子と一緒にその子供(どちらも2歳)の手も
つないだら「うちのは言えば分かるから〜」とちょと偉そうに言われた。ムカ。
私は心配性なとこもあるけど、危険予知は必要だよう!

977 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:30:30 ID:vjVduOnZ
>>976
それは怖いねー
うちの近所にも公園や大型スーパーがあって、子供連れが多い。
あぶない!と思って声をかけて子供が人見知りして、車道にむかって
走り出すなんていかにもありそうな場面だから、想像して鳥肌がたち
そうになっちゃったよ。


978 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:35:21 ID:S4OZgPhz
そうそう、2歳じゃお手てつなぐの常識。
飛び出して、被害者はもちろんだけど、加害者はたまったもんじゃない。
子供によっては言えば分かるかもしれないけど、
飛んできた虫に驚いて飛び出したりするから、
絶対的な信用なんて2歳児にはありえない!


979 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:41:39 ID:V/yfk7T3
午前中のスーパーのフードコートでの事です。
1歳の娘にジュースを飲ませていたんです。後方から
「あんた!ちょっと!そこのあんた!」と誰か呼んでるので振り返ると
おばあさんが3人座っていたんです。
「あんた幾つでその子を産んだんや?」と質問されました。
「27で産みました」と答えると「はよ次産み!!!バカができるで!」
と言われました。ババアトリオ曰く
「18〜20歳で子供を産むと、まだ母体が大人じゃないから
アホな子が出来るし、親も必ず不仲になって離婚する。
20代後半では母体が老化するから、バカな子が
出来てしまう。一番いいのは一人目を23歳、二人目を25歳三人目を27歳で
産み終わる事や!どっちみちアンタも好きな事やって、遊びほうけて
27歳で産んだんやろうけど・・・まだ二人目仕込んでないんやろ!?
一人っ子は惨めやで〜親の勝手で一人ぼっちなんやからなあ〜。
悲しいこっちゃ。若いうち遊んだアンタが悪いんやで」
と言われた・・・実は22歳で結婚し2年間子供が出来なかったからと、
前の嫁ぎ先の姑に「人間のクズ」と追い出された私。
「子供は出来なくても、夫婦で仲良くいよう」と言ってくれた今の主人と
再婚し、やっと授かった子供なのに・・・・何故ババアにここまで言われにゃ
ならないんだ・・・・言い返せず悔しくて涙ぐんだ私に
「あんたの身勝手さを子供に押し付けて!最低な事やで!!」と
捨て台詞をかましたババアトリオ・・・・本当に腹が立ちました!!!
長文ごめんなさい!!!

980 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:47:43 ID:skwYRpmL
うがぁぁぁぁぁ、ババァトリオむかつく。
979、はやく忘れてしまえ!
気にしちゃだめだよー。
( ´ _ゝ`) フーン アッソ で脳内スルーだ!


次スレ立ててもいいですか?

981 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:51:47 ID:prcvnHOz
>>979
ひでえ…
きっとそのオバン、18〜20歳で一人目(アホな子)を産んで
旦那と不仲になって離婚して
20代後半でバカな子を産んだ(しかも未婚で)んだよ。

自分の人生を見直して少ない脳ミソで一生懸命考えて
助言したつもりの可哀想なオババなのさ。

気にスンナ〜

982 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:51:57 ID:OsUhgXkI
>>979
うわ〜、ムカツク!
そんな時は大きな声で泣きながらフードコート中聞こえるように
『うわ〜〜〜ん、子宮取っちゃってもう子供産めないのにひどい〜〜〜、
私だって子宮取りたくなかったのに〜〜〜〜』
とさわいでやれ!

それにしても関西?来月旦那の実家の大阪に行くから言われちゃうのかな、
ちょうど1才になったばかりの一人息子を連れていくから…。

983 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:53:45 ID:K0mrYxKJ
>979
ひでーな!無神経にも程がある!
気にすんな!アタシなんか31で初産♪ウチの子カワイイ♪

>980
おながいしまつ

984 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:55:49 ID:+I0EMFuw
>>979
子供を沢山産む獣腹の女は頭がイカれてるのが多いから大変だったね
そういう時はね聞き返すの

あんたら何歳で子供産んだ?今はどういう大人になってるんか?
孫はきちんとできたんか?跡継いでくれそうか?跡取は産まれたのか?
親の勝手で葬式代やら相続やら揉めるの大変やから今から遺書書いておきな

まぁお疲れさん。頑張って。

985 :名無しの心子知らず:04/10/06 14:57:10 ID:/KNFpIeh
>>979
蛆虫みたいなババァどもですね。
はやくあぼ〜んしてしまえ。

986 :980:04/10/06 15:00:07 ID:skwYRpmL
ホスト規制で次スレ立ちませんでした。
どなたかおながいします。

↓1のテンプレ

子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくおながいします。

育児に関係のないカチムカは板違いです。生活全般板や、家庭板などでおながい。
専用スレッドのある話題はそちらへ。 (>3あたりにリンクがあります)
他にも「その話題、専用スレがあるよ〜」とご存知の方は、誘導をおねがいします。

カチンときて頭に血が上っていても、一度深呼吸。
ルールを守って書き込みしましょう。

前スレ
[カチン!]今日あった嫌な事を書き込むスレ[ムッカー!]15
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095828561/

987 :980:04/10/06 15:01:58 ID:skwYRpmL
過去スレ
01:http://life2.2ch.net/baby/kako/1060/10604/1060491160.html
02:http://life2.2ch.net/baby/kako/1063/10639/1063980709.html
03:http://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10692/1069249433.html
04:http://life3.2ch.net/baby/kako/1075/10753/1075389852.html
05:http://life3.2ch.net/baby/kako/1080/10801/1080100806.html
06:http://life3.2ch.net/baby/kako/1082/10826/1082683059.html
07:http://life5.2ch.net/baby/kako/1084/10845/1084550328.html
08:http://life5.2ch.net/baby/kako/1086/10863/1086311652.html
09:http://life5.2ch.net/baby/kako/1087/10877/1087738012.html
10:http://life5.2ch.net/baby/kako/1088/10886/1088688313.html
11:http://life5.2ch.net/baby/kako/1089/10899/1089962451.html
12:http://life5.2ch.net/baby/kako/1091/10911/1091156471.html
13:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093003125/
14:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094191285/


988 :名無しの心子知らず:04/10/06 15:02:16 ID:zI84oaVg
>>986
やってみます

989 :980:04/10/06 15:04:35 ID:skwYRpmL
関連スレ
【それでも】夫にイライラ8【父親?!】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096789296/
【情はある】夫に一言!!【でもむかつく!】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092758968/
【妊娠出産にまつわる姑との確執 その26】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095497929/

990 :名無しの心子知らず:04/10/06 15:08:29 ID:zI84oaVg
[カチン!]今日あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]16
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1097042826/

立ちました。

991 :名無しの心子知らず:04/10/06 15:10:45 ID:skwYRpmL
乙です!ありがとん。

992 :名無しの心子知らず:04/10/06 15:14:30 ID:yXnGoU3J
>>981 GJ!ワラタ

>>979タン(・ε・)キニシナイ!!

>>990タン乙!

993 :979:04/10/06 16:27:53 ID:V/yfk7T3
皆さんありがとうございます。吐き出せてスッキリしました。
気にしないようにします。

994 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:50:38 ID:2wwgaH0v
994

995 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:51:34 ID:nsxcow8W
うめ

996 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:51:35 ID:2wwgaH0v
995

997 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:52:18 ID:2wwgaH0v
しまった_| ̄|○

998 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:52:47 ID:nsxcow8W
ゴメンヨ

999 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:52:56 ID:/KNFpIeh
999

1000 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:53:06 ID:2wwgaH0v


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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