2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

○妊娠中 結構人って冷たいなと思った事○

1 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:02:52 ID:0l8S+ZAA
妊娠中、他人に嫌な思いをさせられたことを報告してください。
人って冷たいんだな。妊婦に対して優しくないんだな、など
感じたことを書いて下さい。

現在妊娠中の方でも出産された方でもかまいません。
妊娠中の方はグチ吐き場として利用して、
気分をすっきりさせて下さっても結構です。

ただ、舅姑、夫、実父母、兄弟 コトメ等、身内の愚痴は
他にスレがあるので書き込みは遠慮してくださいね。
ここでは会社の上司、同僚、電車の中、買い物中など、
他人にされてまたは言われて嫌だったことを書き込んでください。

2 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:03:23 ID:0l8S+ZAA
うう、自分で2ゲットか?

3 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:05:50 ID:0l8S+ZAA
追加 そして、「妊娠中って、こんな事されると嫌なのか。」と
学ぶ場であって欲しいと思っています。
男性の方も、独身の方も、そして同じ妊婦や育児中の方も、
お互いに思いやりを持って暮らしていけるようにと願います。


4 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:09:24 ID:DThy33pn
通りすがりのおばちゃんに言われたこと。

あらあら。できちゃったの?若いのにそんなお腹して。
子供育てるのは遊びじゃないのよ。
結婚もしてないんでしょ?

私、27歳だしもちろん結婚もしてるんですが。
しかも二人目なんですが。
でも、そのおばちゃんはさっさと行ってしまったので言い返すこともできなかった。
勝手な思いこみで文句つけないでほしい。

5 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:10:58 ID:DThy33pn
4です。
先月無事出産しました。

6 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:16:57 ID:0l8S+ZAA
>>4 おめでとう!!
先月出産というと、今一番忙しいときですね。

それと、きっと年齢よりも若く見えるんだね。
うらやましい・・・。

7 :名無しの心子知らず:04/09/23 15:25:27 ID:0l8S+ZAA
私は妊娠が分かってすぐに出血し、医者に切迫流産といわれ
会社を1週間休むように言われました。
家でも「食事とトイレ以外起きあがってはダメ」といわれました。
会社を一週間休み、出勤すると上司に呼ばれ
「君の部署を移動することになったよ。」だと。
はぁ?聞いてませんけど勝手に決めたんですか?ってかんじですね。
一週間休んだ事が原因と言うより、妊娠したのが原因のようでした。
私は総務部にいましたが、上司は50代の女性でした。
前々から女子社員が妊娠すると悪く悪く言っていた人でしたけど、
まさか私は部署を移動させられてしまうとは・・・。
異動先は工場内での事務。
そこはそこでのんびりしていて良かったのですが、
私は総務で働きたかったし、あまりにも理不尽なので出産と同時に辞めました。
同じ女性で、しかもその上司も子供が二人いるのに理解がないなんて
私にはわかりません。
でも友人達に聞くと、女性が敵という場合も多いようですね。



8 :4:04/09/23 15:36:03 ID:DThy33pn
>>6
ありがと!
若く見られると言うよりも若作りだと友人には言われます(汗
小さい子供二人の世話は大変だけど楽しいことも二倍かも。

>>7
それはひどい!
でも無事産まれてよかったね。
そんなとこは辞めて正解だよ。
同じ女なんだから配慮してくれてもいいのにね。

9 :名無しの心子知らず:04/09/23 18:49:30 ID:ZJZ1GfPQ
妊娠七ヶ月の頃、定期検診帰りに始発からバスに乗車。
3つあとのバス停に着いた頃には座席がふさがっていたんだけど、そこから乗ってきたおばさんが、小銭入れを覗いてからこっちを見て溜め息……。
何度も繰り返されて、仕方なく席を譲ったわ……。

10 :名無しの心子知らず:04/09/23 19:07:44 ID:GxSd4e1d
私はお腹が目立たないほうで臨月でもほとんどわからず損が多かった。
例えばスーパーでは他の人はカゴを袋詰めのところまで運んでもらってるので
私もソウなのかと思えば持っていってもらえないし。
エレベーターも高校生やおばさんは人のお腹押しのけて乗ってくるし。
あとは上の子がいて@3歳反抗期、とても手がかかって大変なのに
妊娠しててホルモンの関係でイライラしちゃうのねとは思われない。
おばさんがけっこう厳しい感じで以外に若い男の人のほうが気を遣ってくれる。

11 :名無しの心子知らず:04/09/23 19:41:13 ID:5VjvzTZ8
>>10
妊婦らしい服装してますか?私はまだ3ヶ月だけど、つわりで
締め付ける服はしんどいので今からジャンスカとか履いてたら
妊婦として扱ってもらえるようになりました

12 :名無しの心子知らず:04/09/23 20:05:19 ID:Te0gxpta
妊娠初期の頃、夜仕事帰りにコンビニへ行った。
レジがめちゃめちゃ混んでて、並んでるうちに貧血で目の前が真っ暗になったんだよね。
もともと貧血気味で、なおかつ妊娠初期。
倒れたら大変だと思ってその場に座り込んだ。
そしたら、みーんな避ける避ける。私の周りから人がサーっと引いたよ。
レジの店員も「はぁ?」みたいな態度。
あとで気づいたよ。このコンビニ、上の階に居酒屋の庄○があるんだよね。酔っ払いで吐くと思われたに違いないw
妊娠初期は気づいてもらえず辛い。。


13 :名無しの心子知らず:04/09/23 21:26:09 ID:Tqt96EQR
9ヶ月近い時に電車に乗ったとき、(席はうまってるもののそんなに混んでない)
普通席の前に立ってると譲ってもらった時悪いから、優先席の方に立ってたんだけど
そこの三人席に、カップルと仕事帰りの男がいて誰も声かけてくれないの。
カップルでいたら相手にいいところ見せようとか思わないのかな?
同姓なのに理解ないのって悲しい。


14 :名無しの心子知らず:04/09/23 21:38:00 ID:LNtCbpWo
臨月の時。ショッピングモールの前のベンチに男子高校生が2人座っていた。
その前を通り過ぎたとき2人の話し声が聞こえたんだけど、こっちを見て
「やるか(笑)」
「ボカッ、バキッ(笑)」
「予定より早い出産ってことで(笑)」
もうすごい恐怖で、周りに人もいなくて走って逃げようと思いつつも臨月で走れず・・・
かつてない早足で歩き去りました。あとで1人で泣きました。

15 :名無しの心子知らず:04/09/23 21:42:59 ID:i2SGq52H
妊娠中に夫が転勤になった。しかも海外。
夫は英語がしゃべれない、君だけが頼りなんだと言われ
7ヶ月で飛行機に乗って夫の元に。
おおきなお腹で車を買い、ローンを組み、自動車保険に入り
ケーブルテレビに加入。銀行の口座を開く。
時差と疲れでヘロヘロになりながら新居の契約。
本当に辛かった。ストレスで妊娠糖尿になった。

でも、道をあるくとピィッと口笛をふかれウェルカムベビー!と声を
かけられる。
おばあさんが拍手して、奇麗ね!がんばってね!と言って来る。
バスにのれば皆親切で、早く可愛い赤ちゃんに合えると良いね。って
運転手が声をかける。アメリカ人は妊婦に優しいと思った。

16 :名無しの心子知らず:04/09/23 22:23:46 ID:9C/+uFDB
>>11
10です。もちろん臨月だったし夏ということもありマタニティのワンピース着てました。
それでもせいぜい7ヶ月ぐらいにしか見られなくて。
なんていうか重いものとか持つのもとても大変なのにけっこうわかってもらえない気がしました。
つわりで辛くても「妊婦は病気じゃない」っていう風に見られがちだと感じました。
なので自分は妊婦さんだと気がついたら席譲ったり気をつけてます。

17 :名無しの心子知らず:04/09/23 22:33:04 ID:mX2otaRK
妊娠中は数えるほどしか席を譲ってもらえなかった。
特にオバちゃんなんて私押しのけて座るし。
が、出産して赤と一緒に電車に乗ると必ず譲ってもらえる。
それもオバちゃんばかり・・・なんなんだろ。
出てきたら「かわいいわね〜」とか話しかけてくるなら
中に入ってる時から労ったらどうなんだと思う。

18 :名無しの心子知らず:04/09/23 23:18:14 ID:YQifwd1B
外国ってのびのびしてて子育てには持って来いだと母の友人(英語ペラペラ)が言っていた。
治安は悪いけどね…。
でも、外国でも田舎なら安全そうだから行きたいなと思った。

19 :名無しの心子知らず:04/09/23 23:23:43 ID:TSe2jcx1
妊娠七ヶ月頃に独身友人とランチへ。
田舎なので車同士で待ち合わせ、到着すると、
友人は当然のようにこっちの車に乗ってきた。
近場に行くんだろうと思っていたので
まぁいっか、と思っていたら
「今日は久々に○○(隣県。片道一時間半)行こうよ。」
だって。

普通妊婦に長距離運転させるか??
さすがに安定期とは言え怖かったので断ると、
「私の職場には臨月まで働いている人もいるのに・・云々」と、
気にし過ぎのような事を言われた。

やっぱし独身だと妊娠=普通の人と同じことができる
と完全に思っている人多いですよね。
気をつけてると神経質だとか甘えてるとか。
これって日本の風習なのかしら。

20 :名無しの心子知らず:04/09/23 23:45:54 ID:BnMiZfma
妊娠6ヶ月のとき、仕事帰りにコンビニに寄ろうとして、なぜか何もないところで
つまづき、みごとにスッころんだ・・・(幸いにも何事もなかったからよかった)

お腹を守ろうとしてとっさにヒザをついたため、両膝から大出血!
靴下もあっというまに赤く染まった(´・ω・`)
すっかり動転してとりあえず普通に買い物したんだけど
今思えば誰も助けてくれなかったなぁ けっこう人はいたんだけど

21 :名無しの心子知らず:04/09/24 00:13:29 ID:aEEGvQlp
妊娠3ヶ月の時当時パート事務してたので上司に報告した一週間後に上司は後任を連れてきた。
まだ辞めるなんて一言も言ってないのに。いづれ辞める予定だったけど7ヶ月くらいまで働こうと思っていた。
上司曰く、以前その営業所には仕事中急死した事務員がいたらしい。そーゆー事態にならないためにみたいだけど
引継ぎもあって退職は妊娠5ヶ月の時にと話はまとまったのに妊婦の私はお荷物扱いで
退職をもっと早くしてくれと催促までされて結局妊娠報告から3週間で辞めたというか辞めさせられた感じ。

引継ぎの時間もたいしてなくってどうするのかと聞いたら無問題みたいな上司の態度。
退社後、事務処理のやり方がわからないと電話あったりしたが
引継ぎの時間も取らず辞めさせたくせにそんなことで電話してくるな!と
それから電話は無視った。無責任かもしれないけど。もちろん子供が生まれても報告しませんでした。
長文、自分語りスマソ。でも誰かに聞いて欲しくって。

22 :名無しの心子知らず:04/09/24 00:22:39 ID:D/d40lYX
>>17 私もそうでした!妊娠8ヶ月半まで仕事をしていたけど
1度も電車の席を譲ってもらったことはなかったです。
子供が産まれて、実家に帰る途中には私の母と同年代の方が
譲ってくれたんだけど、どうしてなんでしょうね(w

23 :名無しの心子知らず:04/09/24 00:26:55 ID:EMQfcOfk
読んでいるだけでムカムカしちゃうんだけど、特に>>14
ありえない!!そんな高校生は予定より早く他界すべきだわ・・・


24 :名無しの心子知らず:04/09/24 00:45:39 ID:iqHfi9Ka
細かい話かもしれないんだけど。

職場の同僚で同じグループの人たちがみんなヘビースモーカーだったので、
自席で仕事が出来ず、しょうがなくて共用スペースで作業してました。
すると同僚(独身男)がふらっとやってきて、
向かいに坐っておもむろにタバコに火を付けやがった!

「あんたから逃げてきてるのに、わざわざここに休憩しに来ないでよ!」と言いたかったが言えず、
「・・・タバコやめてくれる」と言ったところ、
「あれ、けっこう気にしてるんだねー」だと!!!
自分が気にするとかしないとかじゃねえんだよ!他人の命なんだよ!むかつく!

もう3年も前で、仕事も辞めて、無事出産したんだけど、
いまも思い出すと腹たつよ。


25 :名無しの心子知らず:04/09/24 01:08:18 ID:W7qrtIvT
>>4 同じ思いした。
私も25歳でひとり目妊娠中、会社で全然親しくもない男から
「子供が子供産んでいいんかね〜。」って言ってきた。
「しっかりしなくちゃな」って自分に言い聞かせてる時期なのに
親しく無く、私の事を何も知らない奴から言われたのが悔しかった。
「無神経なことを言うあなたよりは大人だと思いますよ」って笑顔で言ってやったけど
本当は「うるせぇ、デブ」って言いたかった。

26 :名無しの心子知らず:04/09/24 01:20:33 ID:EMQfcOfk
自分も母親のお腹に10ヶ月くらいいて、産まれてきたって
のを、どうして忘れてしまうのでしょうね。

27 :名無しの心子知らず:04/09/24 01:25:43 ID:vHyLqX1I
>>25
「子供が子供を産む」
…自分の場合、身長が150aを満たさず、顔も童顔なので、そのせいで
言われることがあります(現在進行形)
内面的なものなんて、誰だって分からないし、そいういう嫌なことを言う
奴に限って、一番ガキなのだから、自覚して欲しいものですね。マジで。

28 :名無しの心子知らず:04/09/24 02:42:08 ID:eks3jtrB
臨月のとき
托鉢の格好をした坊さんに後をついてこられた。
どこまでもついてきて怖かった。
化粧品店に飛び込んで難を逃れたけど。


29 :名無しの心子知らず:04/09/24 10:12:40 ID:FWK94YY0
電車だけど、通勤時間帯に譲ってもらうのは厳しい気がする。
始発駅でわざわざ数本待って座ったりしてる人も多いしね。

30 :名無しの心子知らず:04/09/25 01:48:40 ID:AyFtxVvw
妊娠中、友人に食事に行こうとさそわれたが
ツワリがひどかったのでゴメンと断ったら
「妊娠は病気じゃないのよ!それに産むときはツワリよりもっと辛いんだから。
たまには外にでて気分転換しないとだめよ!」ですと。 
あの〜気持ち悪くてとても食事なんてとれる状態じゃないんですけど…
吐くよ…
友人は妊娠中ツワリは無かったそうです。
ツワリはなった人にしかわからない辛さなんだと思いました。

31 :名無しの心子知らず:04/09/25 01:52:40 ID:UAzdJKNx
【募金】クリックで救える命がある!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095675538/

クリックするだけで、色んな大企業があなたの代わりに募金してくれます。
どうかみなさん、お気に入り登録して1日1クリックお願いします。

32 :名無しの心子知らず:04/09/25 02:15:57 ID:NdnQZgvX
臨月で超でかいお腹の時に外人の方が席どうぞ
って言ってくれました。
多分日本人の人は譲る気持ちはあっても消極的でなかなか言い出せなく
外人の人は積極的なんかなと思いますた。


33 :名無しの心子知らず:04/09/25 02:24:49 ID:Qjmndeiz
ほんと14の男子校正腹たつね!私が逆にぶっとばしてやりたいよ!!

34 :名無しの心子知らず:04/09/25 02:36:17 ID:Pwxx7Kfe
>>15タンのアメリカでの話に泣けてきた。
妊婦に優しいって、生れて来る赤タンを歓迎してくれて
いるようで嬉しいね。

買い物中、何度年配の人に「デカイ腹して邪魔
なんだよ」と言わんばかりにカートや肘でぐいぐい
押されたことか。

35 :名無しの心子知らず:04/09/25 03:03:37 ID:CefEZlEh
生まれてくる子が本当に幸せか考えて出産した方がいいですよ。夫の稼ぎが悪い貧乏の家庭だと僕みたいに大学に入ろうとした時に辛い思いをしなければならず、親を恨む事になってしまいます。やっぱり日本は学歴社会ですから…

36 :名無しの心子知らず:04/09/25 03:16:34 ID:jGx0To9L
>35
国立大に奨学金貰いつつバイトして通えば問題なし。
自分の能力のなさを棚に上げて、親を恨むとは情けないお子ちゃまだね。

37 :名無しの心子知らず:04/09/25 03:40:50 ID:CefEZlEh
はい、確かに親を恨むのはいけないと思いますが、兄二人が東京の私立に通ったのでお前は無理と言われました。兄弟の中で差別された感じがしてすごく辛かったんです…

38 :名無しの心子知らず:04/09/25 03:54:01 ID:4HE5v22u
大きなお腹で電車に乗ってるのに
目の前のおやじはビール片手に寝たふり。
20才くらいの女の子は読書。
見てみない振りをされたよ。
そんな時席をどうぞ、と言ってくれたのはおばあちゃんだった。
おばあちゃんに悪いので、大丈夫ですよ。と言ったけど
見てみない振りする人には腹が立ちました。

39 :名無しの心子知らず:04/09/25 04:08:35 ID:fEpirQtI
昼間のマッタリした時間帯に電車に乗ったら、大抵、おばちゃんが
席を譲ってくれました。でも仕事をしていた友達は皆、通勤時間帯は
一度も譲ってもらったことがないと言ってました。
でも、電車でよく妊婦らしき人を見ますが、同性で出産経験あっても
「もしも妊婦じゃなくてただのデブだったら失礼だし」と妊婦認定
できません。。。仕事をしている妊婦さんって7ヶ月くらいまでの
方だと思うので、判定が難しいです。

一方臨月の友人とバスに乗ったとき、彼女はシルバーシートに座っていたん
ですが、目の前に70歳くらいのおばあさんが立ち、仕方なく友人は席を譲り
ました。おばあさんは当然のように座りましたが・・・こういう場合は
妊婦が老人に席を譲るべきなんですかねぇ。

40 :名無しの心子知らず:04/09/25 05:55:47 ID:tMsNmoPE
それまで勤めていた職場、ストレス多く、通勤も高校生と同じ電車で一時間かかるところで、妊娠したまま勤務を続けるのはあまりにもいろんな意味で危険だと思い、
退職願を出しました。
同じ役職の同僚から出た言葉。
「ざんねんですっ!!」「えー。…しょうがないか。はぁー。」「へー。」
私をサポートしてくれていた同僚達からは
「おめでとう!」「ゆっくり休んで可愛い赤ちゃん産んでね。」「ここはストレス多いから辞めて正解だよ。」
と、暖かい言葉ばっかりなのに、この差はいったい…。

とどめが最後の勤務の日、各部署に挨拶回りに行ったとき花束、お祝い金、今までのねぎらいのお言葉なんかを頂いてたんですが、
その時たまたまやってきた社長の娘・役職同じの同僚・私に子供がいないときは散々その事で嫌みを言っててくれて人。
「あらあらあら。お仕事もしないでこの騒ぎはなーに?仕事して頂戴、仕事。」

おかげでさほど罪悪感無く職場を離れることが出来ました。

41 :ななせ連合同志 ◆diu4E8Fx1Y :04/09/25 07:55:46 ID:bfpY6Xw+
聖なる少女へ誓う時来たり。
私達と共に戦わないか?
入隊は簡単、コテの後に連合同志と入れるだけ。
諸君らの健闘を祈る!

42 :名無しの心子知らず:04/09/25 08:26:09 ID:O/y7i1Zs
昼間のマッタリした時間に京浜東北線にのったけど
立ってるのは腕にギプスをした若者と臨月のアタシだけだったわ。
世間てキビシイと思った。

43 :ななせ連合同志 ◆diu4E8Fx1Y :04/09/25 08:57:03 ID:bfpY6Xw+
立て呪われし者よ 今時は近し
覚めよ我が同胞 暁は来ぬ
暴虐民が立つ日 涙頬濡らし
絶望の淵から少女 我らにを導く

今こそ戦わん 震い立てみな
聖なる少女
我らが希望

44 :名無しの心子知らず:04/09/25 09:36:27 ID:WkpQJfAP
私も妊娠してあらためて、これまで妊婦の人に親切にしてたかなと思い返してみたよ。
配慮できてなかったかもしれないなあ。
職場でも子どもがいる人はいろいろ心配してくれるけど、50過ぎのミスの人達は全然だし、経験って必要なんだと思う。

私も、ただの太ってる人か妊婦か分からなくて、席を譲れなかったことある。
もし、間違えてたら失礼だし。

この間母子手帳もらったんだけど、「おなかに赤ちゃんがいます」って表明するバッジももらった。
外出する時付けましょうってさ。
妊娠初期にも優しい○○市を目指しますとも・・・。

でも、このバッジつけて通勤電車に乗る勇気はないなあ。
「妊婦なんだから、私に席譲りなさいよ」って言ってるみたいで図々しい気もするし。
でも、赤ちゃんは、私の一部ではなく他人と考えれば、図々しくても守らなくてはならないのかな。

皆さんは、そういうバッジ使いますか?


45 :名無しの心子知らず:04/09/25 09:45:21 ID:7pORA8Ra
>44
私はもらった経験ないけど、家庭板で話題になっていたのを見たことがある。
あんまし評判よくなかったよ。
それは育児雑誌で配布したものだったからよけいそうかもしれないけど。

聴覚障害者の黄色いハンカチだっけ?ああいうのとはちょっと違うしね。
○○市は、妊婦より一般市民への呼びかけをもっとがんばれやと思った。
電車もシルバーシート(老人優先席)ではないということを老人に教育汁。とかね。

46 :名無しの心子知らず:04/09/25 10:12:05 ID:N//1yvyw
>>34
婆の世代だと「でかい腹して外へ出るのは恥ずかしい事」だったらしい。
ってトメに言われた。嫌みか?
>>35
夫は貧乏じゃなかったけど、自分でバイトして学費払ったよ。
それが良い経験となったと本人がいってました。
親を恨むか感謝するかは、本人の度量次第だろうね。
>>39
私は妊婦が座るべきだと思う。
転けて人の命に関わるのは妊婦の方だから。

47 :名無しの心子知らず:04/09/25 10:17:06 ID:8fT+fYsO
長文ごめんなさい。スルーOkです。
席は基本的に譲ってくれなくて結構な私でもカチンときたのは並んでて、
私の後ろにサラリーマンがいた。
私はその時8ヶ月ぐらいでお腹結構大きくて座ろうかなと優先席に向かった。
並んでる人たちが座れば、電車の中の席がうまるぐらい、立ってる人は少なめと
いった感じ。で、座ろうかなと思ったら、なんと20代後半ぐらいのサラリーマンが
私を押しのけ座って携帯いじりだした。わかってんだよ、自分のした行為がどういう
ものか。それをごまかそうと、さらにマナー違反してることも。
周囲が「妊婦いるのに・・・」という変な緊張感漂う空気の中、彼は目的の駅まで
無意味に携帯を必死にいじり倒して駅につくなり真っ先におりて走ってったよ。

あとスーパーでも私と同じ大きさの妊婦には台まで運んでくれて私はいつも無視
される。どんなに店内暇でも。いいけど、それが私の前に並んでた人だとちょっと
複雑な心境でした。

最後に、私派遣社員をしてました。妊娠4ヶ月の時に辞めたんだけど、本当はつわり
がひどくて1ヶ月早く辞めたかった。契約も終わりかけてたし、仕事もはっきり言っ
てない。更新の契約もないし後任もこない、私で終わりだったし派遣先の人たちは
体が大事と辞めることを許可してくれた。なのに派遣会社の人たちが臨月まで働いて
る人がいるから大丈夫。なんかあればサポートしますよーと言って結局契約満了まで
働いたよ。サポート?そんなことするわけがない。何かあったら責任とってください
ねと言っておいたが。妊娠したことがない人にどんなに妊婦でもいろいろタイプが
いるんだよと説明してもわかんないと思ったよ。臨月まで働いてる妊婦さんには悪い
がこの時ばかりは「働くなよ、辞めづらい環境作って」と思ったことも事実。
幸い働いてる間に何事もなかったが私の担当者は「法律上2週間前に退職を申し
出れば認められるが、うちは2ヶ月前じゃないとダメなんですよねー」(私は1ヶ月
前に言った)と愚痴愚痴文句言い出してたな。

48 :ななせ連合同志 ◆diu4E8Fx1Y :04/09/25 10:33:25 ID:bfpY6Xw+
激戦すでに二十余年。
古き大先輩達の意思を受け継ぎ、我らは戦わん!
さぁ行こう同志達!

49 :名無しの心子知らず:04/09/25 12:15:36 ID:1+O875nc
〉47
辞めたかったら辞めれば良かったじゃん。
病院から止められたとかなんとでも言えたはず。
それをうやむやにして自分が決断できなかったからって
「妊娠してない人にはわからない」
「9か月まで働く人がいるから自分まで」
なんて、ばかじゃない?
なに被害者ぶってんの?


50 :名無しの心子知らず:04/09/25 12:30:16 ID:lx2S3DCP
>49
まあまあそこまでいわんでも・・・

でもスーパーで自分だけ荷物はこんでくれない
とか言ってるトコ見ると確かに被害者意識つよい人なのかも
と思った。

51 :名無しの心子知らず:04/09/25 12:47:57 ID:owXZ1kr8
ちょっとまて妊婦でもないのにレジから袋詰め台まで運んでもらっ
たこと何回もあるぞ…。

妊婦だと思われていたのか…。
ま、思われても仕方がない腹してたからなあ…。

関係ないのでsage

52 :名無しの心子知らず:04/09/25 12:48:47 ID:zsE++ihs
47はスルーOKと書いてあるし、愚痴を吐きたかっただけだと思う。

53 :デカイ腹気持ち悪い:04/09/25 14:14:28 ID:3OIzW8J+
お前らガキ全員死ねばいいのにね(^^)vv


54 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/25 14:16:08 ID:OdoIPSK8
>>48
留守乙
復帰完了したべ

55 :名無しの心子知らず:04/09/25 14:38:59 ID:nIgvjHvY
>40
役職って。。。

56 :名無しの心子知らず:04/09/25 15:20:42 ID:FB04b8Du
もう出産してからだいぶ経つのに、腹が出てるせいか、席譲られた事あるw
あと、今の妊婦さんオシャレな格好してるし、背が高いせいか、お腹も目立たないから
わかりにくいのは確かだとオモ。

それにしても、日本は弱者には優しくない国だな、と折々に思う。
他のレスにもあったけど、アメリカでは、見知らぬ人にも親切だし、気軽に声かけて
くれるよね。
日本人は知り合いには気を使うけど、通りすがりの人には不親切な人が多い、残念ながら。


57 :名無しの心子知らず:04/09/25 15:34:24 ID:mPPc4fLp
妊娠中よりも、出産してからのほうが
世間の冷たさを実感したような気がする。

ベビーカーで散歩の途中、急に夕立にやられて
信号のない横断歩道で待っていても
道を譲ってくれる車は一台もなかったな。

58 :名無しの心子知らず:04/09/25 15:37:07 ID:7pORA8Ra
原日出子が以前、テレビでつっこまれてたよね。
妊娠・出産話をしていて、
「今何ヶ月ですが?」
「○ヶ月です(子どもの月齢)」
「あら〜、○ヶ月にしてはお腹そんなに大きくないですね〜」

かなりムッとしてたけど、実際、そういうお腹だった。
芸能人でもそんなもんだからさ、キニスンナ>56

59 :名無しの心子知らず:04/09/25 18:24:38 ID:Riu64F48
見知らぬ人に好意を期待するのはお門違いも甚だしい。
知り合いに好意を期待するのは、知り合いであることを利用した物乞いに過ぎない。
家族に好意を期待するのは勘違いも甚だしい。家族は自分が義務を負う相手であって
自分に対して義務を負っているのではない。

と育てられたので、家を出てから周囲の人の好意が信じられなくてはねつけて
恥をかかせたこと数知れず。人って優しいですね。

60 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/25 19:14:29 ID:OdoIPSK8
同志募集中!

61 :名無しの心子知らず:04/09/25 19:18:15 ID:R+dp5YRw
聞き流せばいいやと思いつつ、気になったので私も書いておきます・・。
周りの友人達は気を使って頂いたりと感謝しているのですが、
一人だけ何かとムッとする事を言われました。

妊娠中、私のお腹をさすりながら、「呪いをかけておいたヨ」と言い、
さらに体重が思ったより増えた時、「羊水抜けば」みたいな事を言う人(独身)がいました。
もともと、その人は「子供嫌い自分かわいい」と普段から言っている人なので、
無意識にそういう発言が出るんだろうなと聞き流していましたが、やはり許せません。
向こうも私の事キライならこれを期に縁を切れるのですが、
これからも繋がりのある人なので、今のところは我慢しています。
願わくばその人が妊娠した時にこの発言を思い出し、反省してくれる事でしょうか…。

もともと日本って子供を大切にしようとする文化無いですよね、
昔だと奉公に出したりと・・

62 :名無しの心子知らず:04/09/25 19:39:25 ID:ctq5iBt8
>>61 「呪い」って、感じ悪いを通り越して異常者っぽいですね……。

奉公に出す云々は、西洋でも東洋でも元々子供は愛玩する物じゃなくて
労働力・跡継ぎのために産むもんだったから不思議ではないけど。エミールを書いて
「子供の発見」がどうのこうのなんて言われているルソーだって女中に私生児を五人
産ませて、みんな孤児院に捨ててますし。可愛がるのはオプションで義務ではなく、
貧乏人なら働かせる、金持ちなら使用人に育てさせるのが常識だったから。

63 :名無しの心子知らず:04/09/25 19:45:48 ID:G37Xszxx
少子化が進んで
これからの未来をになう重要な子供たち
それをお腹に入れてるんだから
やさしくしなきゃならんよな

情けは人のためにあらず。

この言葉の通りだな。
(正しい意味がわからないひとはいないよね?)

64 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/25 19:47:29 ID:OdoIPSK8
>>62
おいおい、あんたら旧時代の人間かよ…
子供は大事にするべきもんだろ?
可愛い、可愛くないなんて問題じゃねぇ。
命っつーのをもっと大事にしろと、小一時間…

なんか、俺らしくねぇ…

65 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:23:51 ID:ZUcAqd4a
>61
ちょっと、こわいよ、その人・・・
「呪い」って、どういう状況の時に言ったの?
冗談だとしても、ひど杉。
そういう人とは距離おくべきじゃない?

66 :名無しの心子知らず:04/09/25 21:52:23 ID:aaWXtP4g
私も子供が生まれて3か月、
全く寝ない子でフラフラだったとき
独身友人から「育児どう?」というメールがあり、
「全然寝なくて大変なんだ。ほんとに辛い・・」と返信したら
「うわー、虐待になりそうだね!気を付けてね!」という返しをくらったことがある。
本当に全然眠れなくてフラフラで、虐待まではいかないけど
相当思いつめてたのでかなりへこんだ。

後々落ち着いた頃にあれはちょっとショックだったと言ったら、
本人はまーーったく悪気無かったらしく、
そんなことでショックなの!?という顔をされた・・。

まー、確かに経験してなかったら想像もつかんだろうけど。


67 :名無しの心子知らず:04/09/25 23:57:54 ID:LjOmUIlx
私は、逆に「そんな神経質に過保護になってたら、こどもがキレる子に
なるよ!」と言われた。おまいは予言者か。そういや、この人、妊娠中も
「そんなのお腹かばってたら、こどもの自立心なくなるよ。」とか言ってた。
まだお腹の中なのに!?どこかで得た知識で頭でっかちな感じね。

68 :名無しの心子知らず:04/09/26 02:20:25 ID:gKL8nL3U
妊婦と肥満の区別がつかないのでどうにかしてほしい。
前、妊婦さん(と思った)に席譲ってものすごい形相で睨まれた。怖かった。
妊婦さんにはやさしくしたいって思っていますが(将来私もお母さんになりたいし)
肥満との区別がつかないよ・・・・。

69 ::04/09/26 02:43:59 ID:TROd65Wl
高校生の時、スーパーのレジでバイトしてた友人(老け顔&デブ)が、お客さんに『何ヵ月ですか?』と聞かれて怒り狂ってたのを思い出した。そんな彼女もただ今妊娠5ヵ月。

70 :名無しの心子知らず:04/09/26 02:45:53 ID:gKL8nL3U
怒り狂われても、こっちは悪意なんて全くないんだから勘弁してほしいよ。


71 :名無しの心子知らず:04/09/26 02:56:01 ID:ip8JzpbX
>>68
最近マタニティ着ない妊婦さん、増えてるんだよ。
マタニティに見えないマタニティも増えてる。
妊婦雑誌では「いかに格好よく、妊婦とわからないように着こなすか」
の特集が多いし。

区別がつかないなら、無理に席を譲らなくていいよ。
本当に辛い人はわかりやすい格好でアピールすると思うので。

72 :名無しの心子知らず:04/09/26 03:10:57 ID:gKL8nL3U
>71さん、ありがとうございます。
私が妊娠したら、周りにも妊婦ってわかるようにする予定です。
たった1年にも満たない間、ちょっとかっこ悪くてもいいです。


73 :名無しの心子知らず:04/09/26 03:15:20 ID:UcTrtats
>>66
>>67
そういう事を言う人はきっと、ニュースやメディアのいう事を必要以上に崇拝してそうですナ



74 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/26 03:16:29 ID:Y8DEVrDs
今夜最後の同志募集age

75 :名無しの心子知らず:04/09/26 03:31:02 ID:fXzde/te
妊婦の時『つわりなんて神経質な人の甘えなんだってよ?本当に気持ち悪い?』
赤が生まれて2ヵ月の時突然遊びに来て
抱いてないと泣くし眠れない子供でほとんど一日中抱っこしてて
ほとんど置けないで添い寝添い乳かベビースリングでいたら
『抱っこしてばかりだと、赤ちゃんの腰が曲がるんだってよ』
『知り合いの看護婦婦長さんが言ってたよ』

×1の洗濯小梨の人に言われた…

76 :名無しの心子知らず:04/09/26 04:34:12 ID:WwupDCUM
>>71

>妊婦雑誌では「いかに格好よく、妊婦とわからないように着こなすか」


妊娠しているのがまるで恥ずかしいことのように思う人が増えた?
それとも、妊娠していても、おしゃれでいたいだけ?


77 :名無しの心子知らず:04/09/26 07:04:05 ID:BbCi52fp
う〜ん
最近は、あえておなかを強調するスタイルも出てるけどね>雑誌
個人的には、安全面から考えて妊婦なら妊婦とわかるようにしたほうが良いと思う。

78 :名無しの心子知らず:04/09/26 11:25:41 ID:e3ztZjXC
>>76
半々なんじゃないかな?
人に物珍しがられて、声をかけられるのが面倒だったり、こっぱずかしかったり
もするだろうし(悪い意味じゃないくて)。
でも、妊婦の格好するのって、大事だと思う。
買い物へ行ったりする時や電車の中で、走りまわってる子供とか敬遠したりするのには。

79 :61:04/09/26 12:50:26 ID:RUJ1WQhs
呪いはもちろん冗談ぽくなんですが、その人はTVゲームが好きな人で、
マニアックに言ったのだと思うようにしています。
でも、言っていい言葉と悪い言葉ってありますよね。

妊婦服は勿体無いので、頑張って普通の服を着ていましたが、
後期ではきつくなったので妊婦ワンピを着るようにしていました。

80 :名無しの心子知らず:04/09/26 14:10:03 ID:C2P6zy8b
そんなおかしな人達と友達づきあいしてるってどういう心境でだろ?
私なら迷わず切るな。

81 :名無しの心子知らず:04/09/26 14:25:54 ID:e9Jwk7AU
>>80よく読め

82 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/26 18:17:05 ID:DUhGXPcv
同志はいまこそ集え!
我らは諸君らを待っている!
入隊方法
コテの後に「連合同志」と入れるだけ。
集会スレはこちら
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088582620/l50
このスレは我らが本部である。
私はともかく、秀才 幼女大好き♪同志には失礼
のないように頼む。
なお、我が本部での暴言、その他、作戦に支障をきたす
行為、スパイ活動は厳禁である。
それでは、同志達の活躍を期待する。

少女派連合広報部


83 :名無しの心子知らず:04/09/27 01:33:43 ID:mtZUNbmh
>76
あと、会社勤めを続けている人だと、TPOによってはあまり妊娠を強調したくない時があるのでしょう。
普通は妊婦をアピールした方が自身を守る意味で必要だと思うけど。


84 :名無しの心子知らず:04/09/27 09:50:49 ID:FOLl5iUy
先月、旦那と電車に乗った時のこと。
つめてもらえば1人分の席が空くぐらいのスペースがあったので
旦那が「すみません、少しつめてもらえませんか」と言ったら
幅をとってた若いカップルがほんの少しだけつめてくれた。
自分がそこに腰かけたら、カップルとは反対の脇にいた若い男(30代ぐらい)の
リュックのヒモの上に乗っかっちゃったらしく、次の瞬間
「なんだよ!俺は1人分のスペース守ってるだろ!
文句があるなら隣のカップルに言えよ!ったく馬鹿ばっかし!!」
と、いきなり怒鳴られた。
ビックリして旦那とア然としてたら
マンガ雑誌を読みながらまだブツブツ文句を言ってくる。
なんでこんなコト言われなきゃいけないんだろうと思ったら
すっごく悲しくて涙が出てきた。
でも、マナーうんぬん言うなら妊婦に席を譲ってほしいと考えるのはワガママ?

85 :名無しの心子知らず:04/09/27 09:57:09 ID:u84Nvo6+
多分リストラ寸前で気が立ってる変な人なので、
妊婦だから譲れとかいう問題でもないと思う。気にしない気にしない

86 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:05:03 ID:fZNYSzN7
>会社勤めを続けている人だと、TPOによってはあまり妊娠を強調したくない時があるのでしょう。
そういう人はさっさと辞めればいいのに。

87 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:25:46 ID:M/MelHKj
>85
ホントはもっとそのカップルに詰めて欲しかったんでしょ?
じゃ、もっとそのカップルよりと言うか、ちょっとそちらを押し気味に座れば良かったのでは?

88 :85:04/09/27 10:35:43 ID:FOLl5iUy
>87
そーなんです。
心の中で「え?こんだけ?」と思ったので
深くは座らずに浅く座ったら、それでヒモの上に乗っかった状態に。
旦那も「俺がもっとカップルに言えれば良かった」と電車を下りてから反省。

89 :名無しの心子知らず:04/09/27 10:41:09 ID:VK4i8tdm
>>87
しかし優しいダンナさんだね。
普通は「つめて下さい」なんて言ってくれないよ。
ちなみに何ヶ月の時なの?

90 :85:04/09/27 10:44:00 ID:FOLl5iUy
>87
8ヶ月になりたての時です。
お腹もかなり大きくなってきてたので
旦那がそう言ってくれたのは結構嬉しかったです。



91 :名無しの心子知らず:04/09/27 11:12:59 ID:8Tkn0EjJ
やっぱり席は譲ってもらえないもんなんだね。
私も臨月直前まで仕事してたけど(片道1時間)
譲ってもらったのは2回
50代ぐらいのおばさんと、足腰の悪そうなおばあちゃん。

おばあちゃんにはさすがに悪いと思って「大丈夫ですから」と断ったけど
「私は次で降りるから」と座らされてしまった。
妊娠後初めて譲ってもらったというのもあって、
嬉しさと悲しさで泣いちゃったよ・・・

しかし優先席に座ってる人ほど
譲ろうって気はないみたいだよね。
子供にはしっかり教えなきゃな〜

92 :名無しの心子知らず:04/09/27 11:24:00 ID:w9os7Ggx
私も同感。優先席に座ってる人ほど譲ろうという気はないように感じます。
こちらはわざわざ優先席前に立つんですけどw 優先席以外で譲ってもらった
ことは何度かあります。みんな20-30代くらいの女の人でした。男の人は
みーんな知らん振り。あれって何で?日本の男の人は冷たいなーと思います。
あと、産婦人科に妊婦検診に行ったときのこと、臨月と思われる妊婦さんが
立って診察待ちをしてる中、付き添いの旦那さんたちがみんな席に座ってて
誰も妊婦さんに席を譲らなかったのには驚きでした。産婦人科なんだから、席は
妊婦さんのためにあるんだから、お前らに座る権利ないだろう!とすごく
腹立たしく思った記憶があります。ちなみに私は妊娠8ヶ月で、そのときは旦那も
付き添っててくれたのですが、うちの旦那は席が空いてても、座らずに他の妊婦さんの
ために取っておいてあげてましたよ。自分は隅っこのほうに立ってました。旦那に
惚れ直しました。

93 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:08:29 ID:9iBQVbXe
「優先席」となっているところは大変ですね。
私の住んでいるところでは、「専用席」となっているためか、
そこに座っているのはほとんど該当する方ばかりです。
それでも、大きなおなかで乗ると、お年寄りが席を譲ってくれたりしました。
「優先席」となっているところに住んでいた一人目のときの方が、
席を譲ってもらった経験が少ないです。
まあ、小さい子をつれて大きなおなかを抱えてれば、
席を譲りたくなるのかもしれませんが(w

94 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:37:39 ID:daaSGjDj
>>86
スレを最初からよく読めヴォケ。あぁ、理解力のないヴァカだから無理?

95 :名無しの心子知らず:04/09/27 12:58:21 ID:7/HUk5E2
妊娠初期でつわりで気分が悪かったので、電車の優先席に座ったら
向かいの優先席にいた中年夫婦のおばさんがおじさんに向かって
「若いのに優先席座って・・・私が若いころは座らなかったわよ」
みたいななことをこちらをじろじろ見ながらひそひそ話していました。
若いからってみんな健康で丈夫だとは限らないのに。
心無い人っているもんだなあとつくづく思った・・・


96 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:09:49 ID:e6oE6mh1
>>95
私も臨月くらいまでは良く言われました。
(臨月になったらオバさんオジさん以外が席を譲ってくれました)
初期は匂いが気になるのもあるし、マスク着用。
中期はわざとおなかをさすったり・・・
なんでここまで・・・と自分で悲しくなりましたが
赤ちゃんの為に無理はできないし。
でもどこいっても席とるときだけは元気な老人ばっかり。
これからもっとこういう問題は起きてきますよね。

97 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:18:04 ID:58M41Xx6
95さんそれ私も経験あります。つわりでゲロまみれの時期に病院の検診があって
バスに乗ったのですけど気持ち悪いからどうしても座りたくて優先席に座りました
口元にハンカチ当ててたけど40過ぎの中年のおばさんからじーっと睨まれてました
状況を説明する元気も無かったし席を立ったら気分悪いしでバス7駅、ずっと耐えてました
バスを降りる時に一言〔最近の若い人は本当に非常識よね…〕と言われました

赤ちゃんが産まれダッコして電車に乗った時も誰も譲ってくれなかった。
子供がバスで泣き出したら〔うるさい…〕と舌打ちをされた。
譲って欲しいと思う事自体間違っているのだろうね…、今の世の中。
私は子供は1人しか産まないし、もう5歳だから電車バスに乗っても立っていられる
その点、あの40過ぎの中年女達の娘もこれから妊娠・出産を迎えるのだろうけど、
正直席を譲ってあげられるかどうか自分に自信が無い


98 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:24:14 ID:SFOF7PYC
ここのカキコ見ると、少子化も当然だよなあと思う。
「子供を産むことは素晴らしい!」とかお題目は唱えるけど、
子供にも母親にも優しくないもん、日本。
邪魔者扱いだし、育児に専念してれば寄生虫呼ばわりするやつもいる。
子供を育てることも、育てている人間のことも、むしろ馬鹿にしてる感じがありあり。
労多くして蔑まれるばかり……と思う人がいても無理はない。


99 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:25:28 ID:1Mc/DQ5J
みんな一体どこに住んでるの〜?
譲ってもらえないって不思議。
私はだいたい50%ぐらいの確率で譲ってもらえます。
(行きは駄目でも帰りは譲られるとか)
すぐ降りる場合とか、座らなくてもいい時は通路にいるんですが、
それでも遠くから呼んでくれるおばさん、別にいいからさ。

上野から出ている、荷物で場所取りするので有名な路線です。

100 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:26:47 ID:oPSmsq8J
この間、赤ちゃん連れの若いママさんが席を譲ってくれようとしてたんだけど
赤ちゃんも重たいだろうと断ろうとしたら
「座れる時は座ったほうがいいよ。私なんてね、臨月に検診で産院いくのに
電車にのったんだけど、混んでて座れなくて、たってたら、急におなかがはって
陣痛がきて、電車の中で頭が出てきて大変だったのよ〜」
なんてまわりに聞こえるように少し大きな声でおっしゃってました。
それからというものの、毎回乗る同じ電車でも席を譲ってくれる人が増えた。



101 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:31:53 ID:Q/anF1Af
>>97
あなたの気持ちは良くわかりますが、
「己の欲せざるところは、人に施すことなかれ」ですよ
たとえそれが、にっくき中年女の娘でもね。
自分がされて嫌だったことを他人にしたときって、すごい罪悪感だよ。
スッキリするどころか、逆にもやもやして精神衛生上、良くない。

102 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:35:10 ID:e6oE6mh1
>>100
私も妊婦さんがいたら譲ろうと思ってます。
7,5キロになる息子は重いですが、家に帰れば寝かせられるし
妊娠中の方が立ってるの辛かったもん。
「妊娠中って誰も席譲ってくれなくて辛かったから・・・」と
一言添えようと思ってます(もちろん回りに聞こえるように)
辛いの分かる人から変えていかないとね。
オバさんはどうやら忘れてしまったようだから。

103 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:37:14 ID:Q/anF1Af
>>98
確かに、少子化も当然だわね。
収入は増えないのに税金は上がる一方・・・
うちは子供1人で打ち止めだわ。

104 :95:04/09/27 13:37:45 ID:7/HUk5E2
>>97
口元にハンカチ当ててるのを見れば、妊婦じゃなくても具合悪そうなんだ
と解るような気がするのに、ひどいおばさんですね。

私が優先席座ったときなんて別に電車が混んでるなかったし
そばに立ってる老人がいたわけでもないのだから
すいていればたとえ健康で若い人だって座る権利はあると思うけど。
あくまでも専用席ではなく優先席なんだから。
老人や体の不自由な人が乗ってきた時点で譲るべきだとは思うけど。

105 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:39:39 ID:Cng0WU2M
横浜在住ですけど、バスで通勤していますけど、明らかにお腹出て妊婦ですけど、1度しか席を譲ってもらったことないですね。
その1度さえも、アメリカ人男性でした。
へ〜、そんなもんなんだ、と妊娠してはじめて気がつきました。

でも先日、雨宿りしていたら、60手前の背広来た男性が、ご自分の折り畳み傘を差し出して使ってください、と変わる信号目掛けて走って行かれました。
かなり感動した。
自分の夫にもそういう男性になってもらいないな〜と家で話したら、「無理だね、だって傘持ってないもん」だって。
確かに・・・・。
大ぶり以外傘ささない人なもんで・・・・。



106 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:43:05 ID:0cwchKD2
最近の妊婦ってツッパッて歩いてて可愛げないかも。
なんでミュールみたいなサンダル履いて、マタニティー向けかも
しれないが、細めのジーパン履いてるような妊婦に席譲らにゃあ
ならんだか。

な〜んか席譲っても礼も言ってくれないような気がするよ。
ダサくてもちょっとのあいだなんだから可愛らしくフェミニンな
昔ながらの妊婦の格好してたほうが安全かも。
妊娠中に男誘ってるわけじゃなかろうに。

107 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:47:55 ID:w9os7Ggx
そうそう、男の人には妊婦の辛さとか分からないのかな〜なんて少し分かる気が
するけど、おばちゃん連中・・お前ら判るだろ!!と突っ込みたくなります。
自分のときの辛さを忘れちゃったのかな?悲しいですね。私も、妊娠前ですが
具合悪くて口にハンカチ当てて席に座ってたら前に立ってるおばさん達が大きな声で
「最近の若い子は!本当に信じられない!具合悪い振りしちゃって」と話していて
びっくり。振りじゃなくて本当に具合悪いんだよ〜とマジでぶちきれそうになり
ました。ああいうおばさんにだけはなりたくないです。マジで。

108 :95:04/09/27 13:49:07 ID:7/HUk5E2
>>106
いかにも妊婦っぽいオーバースカートよりも
ジーパンとかパンツのほうが足腰が冷えなくて愛用していますが。
ちょっとでもおしゃれしたいってだけで別に男誘ってるわけないw
こういう心無いことを書く人こそ本当に席を譲ったことがあるのか
怪しいですね。

109 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:52:36 ID:LhDZJQjw
よく電車を利用するけど、妊娠中から今まで席譲ってくれたのは
男の人の方が多い。おばさん、女子学生は譲ってくれない。
女性で譲ってくれたのはOLさん風の人、おばあさんだな。

一番ムカついたのは4歳の子どもと立ってた時、目の前で座ってた
女子高生。「あたしー子ども大好きなのぅ、かわいいー」って隣の
男にアピールして席は譲ってくれなかった。その後も降りるまで
「かわいーかわいーよねーなんちゃいでちゅかーきゃははは」って
でけー声でうるさいのなんの。親子でどっと疲れたよ。

110 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:54:38 ID:ukEDkPOZ
>>108
だから妊婦になんか席譲りたくないって書いてあるじゃんw
日本語の読解力ないと子供どんなふうに育つか心配w

111 :95:04/09/27 13:55:45 ID:7/HUk5E2
>>110
スレタイ読めない人はここに来ないでね。

112 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:57:19 ID:JtdA4mp+
>108
夏場に、ジーパンやパンツは蒸れるので妊婦には良くないそうですよ。
産婦人科の医師に注意された事がありますから。
ミュール履いてる妊婦見ると、常識疑っちゃいますよ、普通。

それと、本当にお腹の子供が大切なら、公共の交通機関を利用しなければ
いいと思いますが・・
妊婦専用席なんてないし、シルバーシートも先着順で必ずしも座れるとは限らない。
利用する以上は、立つことを前提にして欲しいですよね。
妊娠は病気じゃないのに、甘えすぎですよ。




113 :名無しの心子知らず:04/09/27 13:59:48 ID:e6oE6mh1
>>109
4歳の子連れた妊婦だったの?
優先席の絵って、妊婦、老人、けが人と
赤ちゃん抱っこしてるお母さんの絵だよね?

114 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:05:04 ID:7/HUk5E2
>>112
私はミュールは履きませんが。
公共機関だってできるだけ避けてます。
でも使わざるを得ない場合だってあると思います。
ここの人たちだって「私たちは妊婦なんだから席譲りなさいよ」と言ってる
わけではないってことは分かる?

115 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:05:31 ID:Cng0WU2M
>112
こういうことを思う人って本当幸せな生活とは程遠い人?
納税している以上、誰だって堂々と公共の交通機関を使えるのですよ。

老人も身体障害者も迷惑だから乗るな、と同じ理論ですね。
恐ろしい。

確かに妊娠は病気じゃないけれど、合併症を持っていたり、切迫流産の危険のある、病気扱いしていい妊婦さんだっていますよ。

いや・・・・譲れるなら譲ろうよ。自分よりちょっと立ってるのが辛そうって分かった時点でさ〜。
出来ない人のほうが不思議です。

116 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:05:51 ID:daaSGjDj
>>112
じゃあ、どうやって移動しろと?
自転車も車も、移動手段のない妊婦はどうやって移動しろと?
>>112はそういう目には遭った事ないのか?
妊婦だって、周りの助けを求めてる訳じゃないし、好き好んで
公共機関を利用してる訳じゃないよ。
もう少し、想像力持ったら?
夫が稼いでるとき、どうやって買いだしすんの?
甘えてんのは自分だろー?(w

117 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:07:31 ID:e3bfc+iC
妊娠中に席を譲ってくれたのはOLさん、中年のおじさんかな。
4、50代のおばさんは全然譲ってくれないですね、嫁姑関係になったら大変だろうな。
妊娠してるからってゴロゴロするな!って言われちゃいそう。

公共の交通機関を利用するなと言うのはむちゃな気が・・・

118 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:10:51 ID:mxsJllYC
つか人の心情として、妊婦なら自分の身体を庇うのが普通なんだから
ミュールとか厚底靴履いてあるってる妊婦なんかみるとちょっと
ゾ〜っとするのは事実かな。

それとバスなんかでも混んでなくてもバギー畳んで乗り込んでくる
ひとのほうが「持ちましょうか?」なんて声かけられてるの見るけど、
混んでても畳まないで乗り込んでこられると、手伝おうって気にも
なれないのが本音かな、と思うわ。

119 ::04/09/27 14:11:21 ID:7/HUk5E2
妊娠中結構人って冷たい人なと思ったこと

106とか112を読んだ時。

120 :112:04/09/27 14:17:17 ID:JtdA4mp+
誤解されてるようですが、妊婦は公共交通機関を利用するななんて
書いていません。
利用する以上は、立つ覚悟で利用するべきだと思っているだけ。
私も、子供3人(下の子は6ケ月)いますが、
公共の交通機関で、人が席を譲ってくれたら、ものすごく嬉しいですが
かと言って、譲ってもらえなくても当たり前だと思ってましたので
皆さんのように、「世の中、妊婦に冷たい人が多い」なんて思いませんでしたが・・

だって、優先席に若い人が座っていて、席を譲ってもらえなくても
外見からはわからない病気があるのかもしれないでしょう?
例えば、椎間板ヘルニアなんて、外から見てもわかりませんよね?
心臓病だって、発作状態で無い限り分からないはずです。
さまざまな人が利用する交通機関で、妊婦だからといって
席を譲ってくれる事を期待するほうが????って感じに思えるんですが。

121 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:44:44 ID:l4lc04Y4
ミュールはいかん。うん。

122 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:46:58 ID:e6oE6mh1
理屈は分かるけどさ・・・世知辛い世の中だね。

123 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:47:23 ID:7/HUk5E2
>>120
確かに妊婦だからといって席を譲ってくれることを過剰に期待するのは
ちょっとどうかな・・・と思います。

でも妊娠初期に優先席座ってる時、嫌味を言われたり睨まれたりしたとき
はやっぱりつらい思いをします。
私自身妊娠前、つらいのはおなかが大きくなってからだとばかり思っていたので
妊娠初期の妊婦の立場ってそういう知識や経験がないと理解されないないんだと
つくづく思いました。

124 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:49:38 ID:SFOF7PYC
>120
私もね、「自分自身は」あまり譲って貰おうとか考えたことはなかったです。
特に臨月まで通勤していたので。
でも、ごく何回か譲って貰ったときはとても嬉しかった。
だから自分も人に譲ろうって思います。
あなたはそう思いませんか?

それと、日本ほど妊婦に冷たくて当たり前、妊婦は自分で身を守れ
社会が配慮する必要などない、っていう国は少ないですよ。
(というのが、世界各国とびまわって仕事してる友人の言)
今はそういう余所の国の状況とかも知られているので、
「ああ冷たいな、日本人」と思うのでは?

125 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:51:45 ID:XHXchU/t
自分だった妊婦だからって席譲られたらショックだけどなー
それに、当然お前らいたわれよ、みたいに出られたら
意地でも譲らない。

精神病とかでも立ってられないのあるらしいし、
見た目に出てない人も大変だよね。

それがいやなら電車やめればいいのでは。


126 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:53:40 ID:e6oE6mh1
>>122
やばい、もしかして頭が頭痛状態になってる?w

優しくしてもらえなくても当たり前って、寂しい考え方ですよね。
それより自分は逆の立場に立った時に優しくして
それが広がっていくのがいいと思うですが。

127 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:54:39 ID:7/HUk5E2
>>125
なんで席譲られたらショックなの?

128 :名無しの心子知らず:04/09/27 14:59:52 ID:XHXchU/t
腹でかいね、って思われたら(;;)

129 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:03:05 ID:U7X5mGfC
>>125
わかる。
私は電車では入り口で立ってた。
座席の前に立つと「お前らいたわれよ」みたいに思われそうだから立たなかった。
立っているのはかなり辛かったので(31wの早産でした)、妊婦さん見かけたら必ず譲るかな・・・

「犬なんて飼ってるから子供が出来ないんだ」
と、よく言われたもんだ。
私はむかついたりしなかったけど、冷たい人間だと思った。





130 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:04:18 ID:7/HUk5E2
>>128
妊娠中だからしょうがないとは思いますが・・・
逆にただ単に肥満なだけなのに妊娠していると思われて席譲られたと
怒ってる友人よりはましかも。

131 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:09:06 ID:jTKzTaPO
1歳チョイ児の母でつ。先日電車に乗りました。
もちろんベビカはたたみ、子(13Kg)は抱っこ紐。
オムツやらお茶やらの荷物を背中に背負い
・・・優先座席の前に立ってみましたが、誰も代わってくれませんでした。
途中で席が空いた!と思ったら、中年サラリーマンに先越され。

妊婦デカ腹のときの方がもう少し親切にしてもらえた気がする。
産んでしまえば健常者。
世の中そんなモンと割り切ってはいても・・・
だから少子化ナンダヨ!! と逆ギレしたい気分にチョッピリなりました。

132 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:14:35 ID:g4t2qa2N
>129
そういうことって言われるひとと言われないひとといるから、
あなた自身に問題あったんでは?

133 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:17:35 ID:e6oE6mh1
>>129
妊婦が立ってるの見たら「なんだ、立ってても全然平気じゃん」と
思う人がいるかもしれなくない?
>>131
私は産んでから今のところ100%譲ってもらえてます。何故だろう・・・
妊娠中は押しのけて先に座ったおばちゃんも
漫画読んでシカトしてたサラリーマンも。
果てはヨボヨボのおばあちゃんまで・・・
今までが今までだっただけに、凄い恐縮してしまいます。

134 :8ヶ月妊婦:04/09/27 15:23:27 ID:ijbX7pZv
こないだむずかる14kgのムスコをだっこして
たたんだベビカを肩にしょい昼間山手線にのった。
すぐおりるからいいや、とドア付近に立ったけど
ちと腹がはった。素直に席譲って〜と
頼めばよかった。つらいときは無理せずに言ってみようね。


135 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:26:30 ID:XHXchU/t
>>130 面白いお友達ですね。

>>129 あとね、恥ずかしくて、
どうぞ。ササッ みたいなのできない自分もいるよ。

前に立たれたら周りのプレッシャーと妊婦の顔がこわいかな。。。

136 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:27:33 ID:PB57Pr/b
>131
ごめんなさい。もしかしたら私、前に座ってた1人かも。
もともとデヴだったので妊婦服も着ずに通勤してますが
妊娠初期でつわりが酷かった頃、前に131タンみたいな
親子連れがいたけど寝たふりしてしまいました。
本当にごめんよ。

妊婦服買った方が良いのかもしれないけど、まだ普通の
服が着れるし、職場の雰囲気から言って長めのジャンスカとかは
着づらいんだよね。

137 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:38:57 ID:Yu/GGm+K
>131
>誰も代わってくれませんでした。

131自身は妊婦じゃないんだよね?
代わってくれないって、あーた。当たり前じゃないの?
なんで優先座席に座れると思うのか、その神経わからん。
優先座席って、妊婦その他体に不調ある人が優先でしょ?
先越したリーマンだって体調不良だった可能性あるわけだし。
子供背負って荷物持って大変だろうけど、
同じくらいの重い荷物の人がいても優先座席前に立たないでしょ。
なんか勘違いしてないか?
>だから少子化ナンダヨ!! と逆ギレしたい気分にチョッピリなりました。
むしろあなたのようなのがいるから子連れに世間が冷たいんだよ。

138 :129:04/09/27 15:41:56 ID:U7X5mGfC
>>132
犬を溺愛してるようにみえたのかもしれないです。
だとしたら「犬飼ってるから・・・」と言われることもあるかもしれないですね。

>>133,135
そうですね。
みんな自分と同じ考えではないですよね。




139 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:46:41 ID:7/HUk5E2
>>137
そんなに怒らないで、電車の優先席の表示をよく見てみてください。

140 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:51:05 ID:1zj0Lt8b
一人目の妊娠だったら、明らかに出産後のほうが大変。
荷物、子供、ベビーカーetc・・

141 :名無しの心子知らず:04/09/27 15:55:02 ID:7/HUk5E2
参考までに

http://cookie.geijutsu.tsukuba.ac.jp/view/priority.html

142 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:00:16 ID:Yu/GGm+K
>139
あ〜すまん。確かに表示よく覚えてない。
自分がOL時代、すごく体調悪くてやっとあいた席に座ったことが何度かあったけど、
老人や妊婦や子連れに譲れといわんばかりに前に立たれたりしたから。
OLだってリーマンだって座りたいんだよ!て言いたかったん。

143 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:02:17 ID:fiJgejjr
妊娠6ヶ月頃、まだお腹は目立たなかったけど「母親のしおり」っていう本を持っている私に気づいて、席を譲ってくれた女子高校生がいました。
この場を借りて「ありがとうございました」

144 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:07:40 ID:Bv9ej8hQ
>142
いるよね。そういう親子。
それも夕方の小田急線の急行。
座った私の前に子供抱っこした親が立ったんだけど、
見かねたほかのリーマンおじさんが「一本待って座っていったら?」と
言ってるのに完全無視。私もこの急行に座るために20分は立って待っていたので
絶対に譲らなかった。

145 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:17:08 ID:QPjPEwmF
正直自分、あんまり電車の中で他人のことよく観察してない。
いつもなんか、考え事してるしなぁ。
そりゃ、目の前にドンとお腹が突き出た人が立てば気がつくかも知れないけど。

自分が妊娠中、席譲ってもらったのは、たった一回だけ。
同じ妊婦さんの旦那さんだった。(w それも奥さんに促されて譲ってくれた。
同じような境遇の人以外、みんな周り見てないんじゃないかなぁ。
悪気がある人ばっかりじゃないと思いたい。

146 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:34:12 ID:7/HUk5E2
席を譲る側も譲られる側も気持ちの問題ですよね。
老人、妊婦、乳児連れだから席を譲れビームを思い切り出されれば
譲りたくなくなるし、謙虚な人なら快く譲ってあげたくなる。

147 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:41:02 ID:LrgVMmsX
妊婦さんには当たり前のように席は譲ってましたから、このスレみて譲られた
ことがない妊婦さんが結構多いことを知ってビックリしてまつ。
ホントなのか?と疑ってしまいまつ。運が悪かったと思って気にしない様に
してほしいものでつね。

148 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:41:16 ID:daaSGjDj
>>120
自分が期待していないから、他の妊婦も期待するなと?
身体障害者や、何か他の病気を持ってる人だってそれなりに意思表示は
するだろうし、でなければその時に会話すれば分かりそうでしょうに?
第一、不自由な方の前に妊婦が立つシュチュエーションって稀なのでは?
それって、自分の言い分を正当化したいだけでしょう?
自分は、期待していない、自分は立っていた、自分は立派に子供を産んだ。
妊婦にだって、いろんな症状の人がいるわけですよ。
それに、譲ってもらって当たり前なんて顔してる妊婦ばかりじゃないでしょ。
どれだけ立派に母親をやってるかは知らないけど、子供には思いやりの心を
教えてあげてね?

149 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:45:53 ID:4Ct+Z41K
>人って冷たいんだな。妊婦に対して優しくないんだな

っていうより、基本的にみんなが顔見知りの田舎でもない限りどこでも
誰にでもたいていは冷たいよ。電車での痴漢だって見てみぬフリだし、
誰かが絡まれてたりしてもスルーだし。そもそも妊婦になって、冷たいっ!
って感じた人はそれまでの自分の行いを振り返ってみたらどうか?


150 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:53:14 ID:kwqCgvHN
妊娠中や子供抱っこ時に何度も席を譲られた私は語ろう。


   バ バ ァ は 席 を 譲 ら な い  !


いや、別に席を譲れっていうわけじゃ無いんだけど、なんでだろうね?
譲ってくれるのはみんなオジサンや学生さんや若い人なんだよね。

151 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:53:14 ID:4Ct+Z41K
たとえば電車だけの話なら、老人をみかけたらすみやかに必ず席を譲っていた
っていう人ならそりゃ妊婦になって席を譲ってもらえなかったら不思議に思うかも
しれない。でも実際、老人をみかけてもなんとなく自分が疲れていて譲らなかった
ことがある人もいるでしょう?

152 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:53:22 ID:LrgVMmsX
>149タンがイイコトイッタ!

153 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:54:02 ID:SFOF7PYC
妊婦は大切にしましょう、って誰も教えないものね。
昔は妊婦も含めて老人や子供など、「足弱」な人間は、
あまり公の場に出ていかなかったから、まだ「マナー」として
社会に根付いていないという面があるのでしょう。
私も自分の妊娠出産を経て、初めて妊婦さんに譲るようになった。
それまでは(妊娠中も)「妊婦は座らせてあげる(もらう)べき」と思ってなかったかも。
9ヶ月くらいになって、仕事が忙しくて休めず、身の危険を感じたときは
タクシーで帰ったこともあります。
(ラッシュでは絶対座れないと思っていたから)

154 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:54:51 ID:kwqCgvHN
>>149
都内でも優しい人は沢山いるよ。

155 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:56:35 ID:4Ct+Z41K
それと、>>120に噛み付いてる人は頭がどうかしてるな。
座っている人にだって傍から見てわからない病気持ってたりすることもあるんだし、
ババァならなおさら腰とか膝とか色々問題抱えてることでしょう。
譲ってもらえなくて当たり前くらいの気持ちで交通機関利用しないといけないね。
自分の身は自分で守らないと。込んでるものに乗っちゃいけない。

156 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:56:50 ID:7/HUk5E2
>>149
妊婦(弱い立場)になってみて世間が冷たいのが分かって、
他の弱い立場の人間に対してもっと思いやりを持てるように
なれればそれでいいのでは?


157 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:58:58 ID:4Ct+Z41K
>>153
妊娠するまでは妊婦に席を譲らなかったことだってあるかもしれないよね。
気がつかないっていうのもあるだろうし。

>>154
その優しい人だって優しい気持ちじゃない時や疲れている時があると思いますよ。

158 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:59:16 ID:SFOF7PYC
まあ、何ですな、「自分は期待せず、人には思いやりを」ってとこでFAかな、こういう問題は。

159 :名無しの心子知らず:04/09/27 16:59:27 ID:7/HUk5E2
>>155
込んでる → 混んでる



160 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:00:06 ID:4Ct+Z41K
>>156
それならこういうスレは立たないよね。
他の弱い立場の人間を思いやれるようになったんなら、ババァが席譲らない!
って怒り出す人はいないだろうし・・。所詮みんな自分勝手なんですよ。

161 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:00:44 ID:4Ct+Z41K
>>159
訂正乙

162 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:02:23 ID:LuMO2PaH
妊娠七ヵ月つわりがあります。先日満員電車で入り口付近に立っていたのですが、我慢できず持っていたハンドタオルに嘔吐。胃が痛すぎでその場から動けなかったのですが、周りの冷めた目に涙がでそうでした。

163 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:02:40 ID:SFOF7PYC
ただ経験者が「自分は期待しなかった→だから期待するな」っていうのはどうもなーという気はする。
経験から得るものも、ひとによって違いますね。

164 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:03:17 ID:7/HUk5E2
>>160
おっしゃるとおり。
でも所詮みんな自分勝手だから、って放っておいていい問題かな?

好きにしたい人間はそうすればいい。


165 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:05:42 ID:Zq4mQpTU
最初の方の「子供が子供を・・・」て話の方が
万人に通じるかもね

166 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:07:40 ID:oHr8aFn9

ババァは社会性が無いから席を譲らないんだよ。


167 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:07:47 ID:4Ct+Z41K

>>163
>>164
だからそれなら自分が変われば良いだけの話し。でも昔を振り返ってみて自分はどうだったの?
と思い出して、他人への過剰な期待を捨てることも身を守るには大事。はっきりいって、このスレ
前向きなレスよりも文句のほうが多いでしょ。

168 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:09:33 ID:0Oz7vaKf
ここで愚痴ってる人達って、妊娠前は席を譲る事を
当然のようにしてきた人なんだと思ってた。
だから冷たいって感じるんじゃないの?
散々視界に入らないようにしといて、妊娠した途端「冷たい」じゃ
都合がよ過ぎるようなきが。
もちろん、自分がその立場に立ってから気付くっていうことも
大切なんだけど。

169 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:11:28 ID:7/HUk5E2
>>167
スレタイからして愚痴りばっかなのはしょうがない気もするが。
これからはもっと前向きな発言に心がけます。

170 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:12:09 ID:Zq4mQpTU
愚痴愚痴愚痴言うけど
スレのテーマに沿ってるし・・。
スレ分けしてんだしさぁー
上手く言えない・・・

171 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:12:10 ID:4Ct+Z41K
まぁでも、妊婦になって弱い立場の人の気持ちが解ったっていう人や席を譲らない人を
責めている人は、痴漢されてる人がいたら即座に助け、バックをひったくられそうになっている
お婆さんがいたら即座に飛び掛り、具合悪そうにしている人がいたら近寄ってあげたり、そういう
こと全部やってあげる気がないとただの口だけ番長。一番は、席を譲ってくれない若い人をみても
「きっと具合悪いのね」って思える心だろうけど。

172 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:12:11 ID:SFOF7PYC
>167
自分>124>153なんですけど、こういう話って、譲る・譲られるの
どちらの側に身を置いて話すかで、食い違ってしまうんですよ。
私はもう妊婦になることはないし、多分、年取ってきても
シルバーシートの前に立ったりはしないつもりだけど(プレッシャーかけてる
みたいで、すごく嫌だから)、「今」弱者じゃない人が
「現」弱者に向かって「期待する方がおかしい」と言う雰囲気が嫌だな〜と思ったんです。


173 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:15:22 ID:4Ct+Z41K
>>172
むしろ私はこれからもまだその弱者(妊婦は弱者だなんておもってないけど)
になるかもしれません。
でも、散々高校から朝のラッシュと共に過ごしてきて、妊婦でなくたって疲れるし
座れないと痴漢はあるし、具合悪くてもどうにもならないしっていうのを経験してる
から、他人に優しさを求めるのって難しいと思う。もちろん自分は優しくなろうと心がけてる
けれど、疲れてる時なんて老人に譲らなかったこともあるしね。

174 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:15:31 ID:JiBkdG+O
>162
「大丈夫?」とか言って欲しかったの?

何でつわりで吐くのが分かってるのにビニール袋とか持ち歩かないかな?
私もつわりで突発的に吐いてたから外出時にはビニール袋をすぐ出せる
ところに入れてたよ。

どちらかというと、同じ車内で吐かれた乗客の人達に同情するな。
ハンドタオルに吐かれたら匂いとかするだろうしさ・・・。
今回嫌な思いをしたのはあなたじゃなくて周りの人たちだよ。

175 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:23:20 ID:oHr8aFn9
他人に席を譲るも譲らないも他人に親切にするもしないも
その人物に社会性があるか無いかっすよ。

みんな社会性をちゃんと持ちましょうね。

176 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:23:22 ID:BQyOXKqk
妊娠6ヶ月ですがいまだに電車内で席譲られたことはないです。
でも、妊娠前に比べて明らかに乗客の視線がささるようになった。
みんな、「あそこに妊婦がいる」って認識はしているんだなぁ。
ただ譲るという行動に移さないだけで。

177 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:23:41 ID:7/HUk5E2
>>174
174の言うとおりかもしれないけど、162を攻める気にはなれない・・・

178 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:24:48 ID:x68gOxpD
>>162
大変でしたね。体調は落ち着きましたか?
私もつわりの終わりかけに外でご飯を食べてお店を出たとたんに耐え難い吐き気。
鼻から味噌汁出しました(;´Д`)
その時の視線も冷たかったです。
でも、『こうやって母は子供を産むのだよ!
おまいらもこうやって母君が堪えて産まれてきたんだぞ!』
と心の中で思っていました。

最近は寒くなってきたのでお体大切にしてくださいね。

179 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:27:28 ID:lujJz3cs
>>171 宮沢賢治みたいだね

私は妊娠したことがないので、
妊婦の気持ちはわかりませんが、
全員席を譲ってください、全員優しくしてください というのは違うと思う。

ババアも足が悪いし疲れやすいし
若くても病気の人も乗ってるだろうし
もしかしたら妊娠してくてもできなくてすんげえ辛い思いしてる人もいると思う。

もし自分が妊娠したら、譲れ!って思うのかもしんないけど・・・?


180 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:28:27 ID:4Ct+Z41K
>>177
ただでも>>162さんが>>174さんのレスをちゃんと受け止められないと
思いやりのある人にはなれないだろうね。そもそも思考のプロセスが
自分勝手になってしまってるんだから。

181 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:29:42 ID:PB57Pr/b
私は妊娠前から比較的よく席を譲る人だったんだけど
だからと言って妊娠した今、周囲の人が席を譲って
くれないからと言って冷たいとは思ったことない。
持病持ちなので、検診も総合病院に行ってるんだけど
一見元気そうなオバ様が実は更年期でしんどかったりされてるの
目の当たりにしてるし。(しかも最近は30半ば位の方も多そう)

他人の好意があれば儲けもの。
体調悪い時に、好意を受けられなければタクシー乗るとか途中下車して
休む、常にエチケット袋持つ等の自助努力も必要だと思う。
幸い今は携帯も普及してるし、通勤途中なら駅のベンチで休みながら
自分で会社に遅れる旨連絡することだって出来る環境にあるだし。

182 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:30:43 ID:4Ct+Z41K
>>179
うん。だから私もぶっちゃけ他人に色んなことを求めるのは傲慢だって思ってる。
>>162さんみたいな人の思考回路ってここで愚痴ってる人の思考回路そのまんまかなーとも。


183 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:32:03 ID:kwqCgvHN
>>179
わたしゃ妊娠したことが無い子供の時代でも
「妊婦はコケたら死んじまう!!!!」と思っていたよ。
(ちなみに爺さん婆さんは「コケたら寝たきりになって死んでしまう!」)

人間いろいろなんだねえ。

184 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:34:21 ID:lujJz3cs
関係ありませんが、一緒にいた母親が
初めて、電車で席を譲られたのを見た時は
すんげえショックですた。

年取ったんだなー・・・みたいな。つうか譲られて喜んでんじゃね!!


185 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:37:40 ID:SFOF7PYC
>184
お母さん、わりとお若いのかな?
うちの母親は、今70過ぎ、祖母は90過ぎ(母の子持ちが遅かった)
「年を取ってからの『疲れ』と、若い人の『疲れてる』は全然違うのよ」
と言われつつ育ったので、昔からご老人には譲るよ。
大事にしてあげてね。

186 :名無しの心子知らず:04/09/27 17:43:11 ID:lujJz3cs
>>185まだ若いですw

妊婦だからじゃなくて、もし車内で吐かれたらきついってだけじゃないの
>>162>>178




187 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:15:04 ID:7/HUk5E2
>>181さんの書き方なら賛同できるけど、
>>174のように「大丈夫って言って欲しかったの?」と言われると
162も素直に174の言うことを受けいられるかどうか疑問。



188 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:33:38 ID:11EK92Lw
>>187
本当のことじゃない?受け入れられないなら162がいかに勝手で迷惑
かっていう見本になるだけ。
私は通勤通学時の電車に乗ってくる妊婦や老人には譲る気無い。乗って
くるほうが頭おかしいよ。他の交通手段が無いっていうのも言い訳に過ぎない。



189 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:42:24 ID:7/HUk5E2
>>188
本当のことだとしても表現に問題があるといいたいだけなんだけど。

世の中早朝から通院しなければならない老人、働いてる妊婦だっている。

事情があって避けたくても満員電車を避けられない人だっている。

そういう人たちに対して188はなんとも思わないんだね。

190 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:42:44 ID:e6oE6mh1
>>188
譲る気は無いのは勝手だけど、頭おかしくはないのでは・・・
遠距離で働いてる人だっているでしょう。
通勤1時間半とかかけてる人がどうやって他の交通手段をつかえと?

191 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:45:17 ID:11EK92Lw
>>189
あのさぁ、妊婦で体大事にしないといけない時期なのにさぁ、朝のラッシュ
に乗り込む神経はどうかしてるよ。辞めるべき。仕事は理由になりません。


192 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:47:41 ID:7/HUk5E2
>>191
じゃあ例えばシングルマザーの人はどうなるわけ?

191の言うことは極端すぎ。仕事は理由にならないということはありません。

193 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:49:23 ID:11EK92Lw
>>192
それこそ理由にならないよね。産む環境をきちんと整えられないDQNは
産まないほうが良いよ。

194 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:50:47 ID:7/HUk5E2
>>193
こういう人間がいるからこのスレが成り立ってるんだなー

誰が見ても193に賛同する人はないと思う。

195 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:52:14 ID:e6oE6mh1
辞めたくても会社にとって必要な人材だから
辞められないって事もあるし。
働く妊婦さんこういう人の中で戦ってるのですね。
ご苦労様です。

196 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:53:26 ID:11EK92Lw
馬鹿ねぇ、職場の近くに部屋くらい借りなさいよ。

197 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:54:55 ID:7/HUk5E2
>>196
そういう問題か?なんか馬鹿馬鹿しくなってきた・・・

198 :名無しの心子知らず:04/09/27 18:57:39 ID:11EK92Lw
そういう問題だよ。自分で環境を整えられるかどうか。

199 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:00:37 ID:sVz5DPbV
>188
妊娠中通っていた病院の診察指定時間によって、混んでいる通勤時間に
ぶつかる時もあり・・時間で指定されるので仕方なく乗る場合もあるんです。誰も混んでるの好きで
誰もが混んでる電車に乗りたくて乗る訳じゃありませんよ。
頭がおかしいよと言われるあなたの方がおかしいですよ。
それに、混んでるのを避ける為にタクシーではお金がかかるしで簡単に言い訳
なんて言わないで下さい。

200 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:05:12 ID:sVz5DPbV
>196さん、部屋借りたりするにもお金がかかるんですよ。


201 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:23:41 ID:LuMO2PaH
162ですが確かにゲロ袋を持ってなかった私も甘かったです。最小限で押さえる事はできたので良かったですが、妊婦だからとか関係なく体調が悪い人の横で「汚いなぁ」と言う言葉を言われたので愚痴ってしまいました。

202 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:27:15 ID:sVz5DPbV
汚いなーより、大丈夫ですか?とか言えないのかな?これこそ冷たいと思う。

203 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:32:53 ID:7/HUk5E2
>>198は釣り?
それともただの馬鹿?
ちょっとかわいそうな人ね。
198こそ自分ことしか考えてない。



204 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:35:06 ID:LuMO2PaH
202
レスありがとです。電車内でセーブが効かなくなるなんて初めてでパニクッてしまって…。確かに誰かに「大丈夫?」と声をかけてもらいたかったと思います。

205 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:44:38 ID:sVz5DPbV
204さん、つわり大変でしたね。私の時は、ほとんどつわりがなかったん
ですけど・・産む時大変でした〜。
今は1歳3ヶ月になり、大きくなりました。かわいくて

でも、汚いなと言われるより、一言、大丈夫?と言われるだけでも救いですよね。
赤ちゃん生まれたのかな?お互い、育児大変ですが頑張りましょうね♪

206 :名無しの心子知らず:04/09/27 19:55:10 ID:LuMO2PaH
↑ありがとです。妊婦は電車に乗るなと言われればそれまでですが、車がないもんで…。私は年末予定です。お互い子育て頑張りましょうね!

207 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:00:50 ID:sVz5DPbV
年末出産予定ですか。初めてで不安な事、多々あると思いますが無事に
元気な赤ちゃん産んで下さいね。これから、寒くなります・・風邪引かないようにね。


208 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:06:37 ID:60TVO2iN
みなさん、辛い思いをされてるんですね。
私は妊娠8ヶ月ですが、電車の優先席に向かって乗り込むと、魔法にかかったように皆さん目を閉じ眠りに入ります(笑)
メデューサの首なのか私…
なので、どうしても具合が悪かったら申し訳ないが譲ってもらえないかと頼んでます。
自分から意思表示もせず、ただ助けられるのを待っているだけでは、お腹の子は守れないのではないでしょーか…
欺瞞だけど、電車内で具合が優先席に座っている人は何かしら理由があって座っている、そう思うと楽だし、
実際、相手は冷たいのではなく本当に疲れているとかしんどいとか事情を抱えているのかもしれません。
…なんてね。そんなわけねえだろ!と本当は思ってるんだけどね。




209 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:10:26 ID:60TVO2iN
>204タン
私も年末出産予定です!そしていまだにつわりがひどく電車はキツイ(泣)
お互いに頑張って元気な赤ちゃんを産みましょうね!

210 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:15:23 ID:FOLl5iUy
84です。
電車の中での話がこんなになってるなんて・・・。
自分としては「妊婦が席を譲られて当然」と思ってる訳ではなく
ただ、その男性にマナーを理由に文句を言われるのがイヤだったんです。

>199
ワタシも同じ意見です。
事情があって電車を乗り継がないと通えない病院に行ってる場合もありますよね。

211 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:17:15 ID:DM3cp3Aq
>162
満員電車じゃみんな自分のことで精一杯だと思う。
近くにいないと、あなたが妊婦だということに気付かなかったかも。
大丈夫かなと思っても、身動き取れない人もいたかもしれないし、状況が違えば
きっと「大丈夫?」って声をかけてくれる人はいたと思う。
あまり落ち込まないでね。

212 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:21:08 ID:LuMO2PaH
208さんの言う事わかります。優先座席に座っている=調子の悪い方という認識があるので、席を譲って頂きたかったというわけではないんですよ。妊娠は病気じゃないとトメに言われてますしね。209サンも元気な赤ちゃん産みましょうね!

213 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:26:11 ID:96aXwjTk
なんかスレ違いみたいで申し訳ないのですが
私は妊婦さんに席を譲ったり、ドアを開けてあげたりするのって
すごくカッコイイ、自立した行為だと思うけど、違うの?

しんどい状態の人を責めるのって
「私は責められる人とは違うのよ。気遣い出来て偉いのよ。」ってアピールして安心したいだけの気がする。

例えが悪いかもしれないけど、
老人や妊婦や子どもや障害者を責めることで、自分の強さを確認するより
自然に助けたり、相手の気持ちを想像して思いやったりする余裕があって、自分の強さを活かしてる方が
ずっと有意義だし、だいいち大人っぽくてカッコイイと思うんだけど。


214 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:28:46 ID:sVz5DPbV
210さん、そーなんですよ。地下鉄乗り継ぎしなければいけないしで・・・。
診察時間も空いてる時間で決められてしまうので・・・電車が空いてる時に合わせ
たいけど、予約がいっぱいで、仕方なくで・・。
なるべく旦那に車で病院まで送ってもらったりしてたのですが、無理な時もあるので。
私自身、車の免許もないしで。

本当にわざわざ混んでる電車には乗りたくないですが・・・。

215 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:32:50 ID:7/HUk5E2
213さんのような書き込みを見るとほっとします。
妊婦や老人に対して悪意があるような書き込みが続いていたので。

正直妊娠してみて初めてこんなにしんどいものなのかと分かりました。
皆さんも頑張ってください。

216 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:34:17 ID:sVz5DPbV
続ですみません。
旦那が病院まで送る事が出来ない時、旦那はタクシーで行けとか言うのですが
3000円くらいかかるし・・もったいなくて。何かとお金かかるので。
地下鉄なら乗り継ぎ280円で行けるので。

217 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:38:22 ID:TNdayuSq
>208さん
わざわざ優先席に向かってのる事ないですよ。
別に普通の席だって…変わってもらう事は普通だと思います。
最近世の中、優先席だから譲る・じゃないから譲らなくてOKとか
そんな考えを話している人を見ましたが、悲しかったです。

自分は生理(薬もらってます)が辛い時とか、傍目にはわからない
そういう辛い時もあるのでそういう時は 
譲ってくれない人ばっかりだわって思われてると寂しいです。

私は今まで頑張って声かけて譲るようにしてきたんですが
しばらく前に断られてから、なんとなく声かけにくくなりました。。。
そういう人もたくさんいると思いますし。。。いや、
この理由が一番多いのでは?と思ってしまいます。
そうでない面倒だから嫌だって人も確実にいると思いますが


218 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:38:33 ID:sVz5DPbV
私は産後ですが、今、妊娠されてる方みなさん元気な赤ちゃん産んで
下さいね。

219 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:45:25 ID:TNdayuSq
度々すいません。
私は妊娠してないんですけど、友達が妊娠中だし子供好きなので。

声かけて断られてっていうのもきまずいですが
周りの人達の、しらーーーっとした視線も痛いです。
私が 弱いだけなのかな・・・?

220 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:45:46 ID:FOLl5iUy
>216
たしかに。ウチも同じ事言われます。
他にもお金かかるのにって考えるとタクシー乗るのためらっちゃいます。

221 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:47:13 ID:oyDjc5+a
>>212
トメの言うことに耳をかしてはイカーン!
妊娠は病気じゃないけど普通の状態でもないのだ。

くれぐれも無茶はしないように。お腹が張ったらすぐに横になるように。
風邪も引くな!元気な赤ちゃんを元気で産んでくれ!

222 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:47:48 ID:Yu/GGm+K
妊娠中、通院の為のタクシー代って控除対象じゃなかった?

223 :名無しの心子知らず :04/09/27 20:48:11 ID:gYRoEigl
まだ若くて見た目元気な私は足の病気を持っています。
スカートでポテチンポテチンと歩くのは裾のバランスがくずれて
みっともないし、痛みをこらえ立ち止まってハァ〜とため息つきまた、
ポテチンです。なので仕事以外ではいつもパンツです。

妊婦さんはいいなと思ってるんですよ。見た目で席をゆずってもらえて。

224 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:51:35 ID:sVz5DPbV
220さん、ホントにためらいますよね〜。
診察でもお金かかるのに・・タクシーなんて〜ヒョエ〜3000円も〜!
もったいなくてね〜。何回、地下鉄乗れるのって・・・考えてしまって。


225 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:53:36 ID:sVz5DPbV
222さん、そーなんですか?知らなかったもので。

226 :名無しの心子知らず:04/09/27 20:54:58 ID:96aXwjTk
>>217
そんなアナタにヨーロッパ式おすすめ。

「もし良かったら…」という気弱な態度を察知されてはいけません。
おばちゃん式に、有無を言わせない態度で押し切るか、
悪ガキ式に「座れよ」と無言で席を指し示すこと。
反論する隙を与えないことが大切。

座ったままで「あのぅ…」とか言い出すと周りの視線も集まるので
サッと立って、無言で相手を誘導しつつ席を示すと上手く行くよ。
これで一日気分良し!

227 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:10:43 ID:VK4i8tdm
>>226
でも、頑張ってそれを実行して
次の駅で降りられた日には・・・・・orz

228 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:19:10 ID:yAQbTngF
妊娠8ヶ月ぐらいの時の話。
妊娠中ひと駅先の産院まで電車で通ってたんだけど、駅のホームの地べたに
座り込んでた数人の女子高生の前を通り過ぎた後、
「ってか、デカッ!キモイ〜」「マジキモ〜」「きゃはははは」
などと言う声が聞こえてきた。菓子やジュースのゴミを撒き散らし、地べたに
生息するおまいらの方がよっぽどキモイだろう。
娘が産まれた今、間違ってもあんなふうには育てたくないなと思う。

229 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:29:21 ID:RtUqQLVu
うーん、妙にすがすがしい気分で体が元気な時は老人とか妊婦がいたら
譲るだろうけど、いつもどおりかったるい時には正直譲ってない。
そもそも妊婦はあんまり電車でみないけどね。

>>201
そりゃ、みんな『つわりのくせに用意してないなんて最悪、くせ〜〜〜』って
いうのが本音かと。だってつわりがあったんでしょ?

230 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:32:41 ID:LuMO2PaH
228サンそれは腹立つというより悲しいですね…。みんなお母さんのお腹から生まれてきたのに…。

231 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:33:07 ID:RtUqQLVu
>>224
ケチりすぎ。3000円なんて毎日払える額でしょうよ・・。いや、地下鉄が混んでなければ
いいんだけどね。それでもね。

232 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:37:31 ID:FOLl5iUy
>222
ありがとうございます。
ワタシも知らなかった。
>231
塵もつもれば山になると思い・・・・。
後期になると2週間に1回、1週間に1回の通院って増えていくからと
ケチってるのは確かかも。

233 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:39:28 ID:RtUqQLVu
>>232
仕事じゃなくて通院でケチってんの???そりゃ譲ってもらえなくても文句
言えないよ・・。毎日の仕事で3千円でも私ならタクシーにするよ。

234 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:42:48 ID:LuMO2PaH
3000円って大きい額だと思うけどなぁ…。
うちが貧乏だからかもしれないけど。緊急じゃないなら私も電車使いますよ。3000円も人によって違いますよね。

235 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:44:19 ID:RtUqQLVu
うーんでも3千円ケチって座れなくて具合悪くなっても周りを恨むのだけはお門違いだね。

236 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:44:27 ID:IUrBqlqZ
冷たいってのとはちょっと違うけど…
妊娠8ヶ月で、久々にあう友人達と食事会をしました。
出産後はしばらく外出も出来ないだろうから楽しみにして
いったんです。
30〜40代の奥様達ですが私以外だれも妊娠の経験がなく
少しは妙は事言われるだろうなと思ってたら案の定
「すっぱいもの注文する?」とか「ほらもっと食べなよ」とか
「歯溶けた?」「妊婦体操してる?」とか
もっと普通の話で楽しくやりたかったのに「漫画で見るような
ベタな妊婦」扱いされてへこんだ…_| ̄|○



237 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:46:59 ID:/pM3ObQq
電車のなかで戻したら、生まれながらの難病だろうが普通の妊娠だろうが
そりゃ白い目で見られるの自然だと思う。そこで周囲の人がゲロをも
いとわず介抱してくれるとしたら、それはスリだよ。
私はホームで戻したことあるけど何色の目で見られようと別に反感は
感じなかったけど。当たり前だから。


238 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:50:37 ID:JiBkdG+O
>222
通院のタクシー代は控除対象じゃないよ。

>232
私も233さんの意見に禿堂だな。
金をケチるよりも心身の安全の方が優先じゃないの?

239 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:55:11 ID:RtUqQLVu
>>237
いや、ゲロったのが妊婦でなくて老人やお子さんや普通の人だったら私はハンカチくらい
あげる。でもつわりなのを自覚してるのにゲロ袋無しだったら白い目でみながら・・・・・
ハンカチあげる・・。甘いな。

240 :名無しの心子知らず:04/09/27 21:58:01 ID:3zdj5KWL
妊婦さんもいろいろな考えの人がいるね
-席は黙ってても譲ってもらいたい
-席は譲ってもらえたら嬉しいかも知れないけど、別にそれを期待して乗ってるつもりはない
現在自分も妊婦だけどお腹が張ったりつらい時は自己防衛します
途中駅でへたれそうだったら降りるか、各駅電車に乗り換えるか、座ってる人に声かけて席譲ってもらいます
このスレには妊婦でない「譲る側」の人の意見も多いけど
妊婦サンはそれなりのリスクはわかってると思う
ゴメンナサイ、結局言いたいのは妊婦の人は中の子を守るのに
自分でどうすればいいか考えることが大事だと思う事

>>84サンの「席をつめてください」と言われて逆切れする人は
相手が妊婦さんであれ、お年寄りであれ一般の人であれ関係なく嫌な人だと思います
長文スマソ






241 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:00:58 ID:7/HUk5E2
医療控除の対象

出産の費用。
妊娠と診断されてからの定期健診費用。
妊娠検査費用。
出産で入院するときのタクシー代。
妊娠の保健指導のため助産婦に支払った費用。
助産婦を呼んで出産した時の助産婦の交通費。
不妊症の治療費や人工授精の費用。
優生保護法に基づき医師が行った中絶費用。
未熟児であったために払った医療費。
流産した場合の費用。
病院の駐車料金。
病院に行くための交通費。
医薬品の購入費。
歯科の保険外費用。
針灸あんまマッサージの費用。
医者の処方箋に基づいた運動型・健康型健康増進施設利用費。

※ただし、出産育児一時金などは補填された額とみなされるため、
医療費の総額からマイナスされる。

よってタクシー代については骨折、急病、入院など、その病状による
タクシーを利用することが一般的であると考えられる場合には、
医療費控除の対象となりますが、それ以外の場合には、電車、バス代の
運賃を超える部分については、医療費控除の対象になりません。


242 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:19:57 ID:DYRMu0XR
>239
だれだって、吐きたくて吐いてるわけじゃないんだから、別に
文句言ったり白い目をする必要はないと思うけど・・。

私はまだ妊娠初期の時、電車に乗ってて吐いてしまい、
必死で自分のカバンやタオルで隠してうつむいてました。
でも隠そうとしたって、あげてる声はもれるんだし。。
周りに不快な思いをさせてると思うと情けなくて、
泣きながら吐いてたことを覚えてます。
でもすぐ降りたくても、電車が止まるまではどうしようもない。
すると周りにいた乗客たちが、逆に悪態をつくどころか、
ティッシュをくれる人、ナイロン袋をくれる人、
「これ、もう返さなくていいから使い」
と、タオルまでくれる人もいました。
私は泣きながら必死にお礼を言おうとしましたが、
辛さと嘔吐で声がでず、ただ頭を下げて感謝しました。

世の中捨てたものじゃない、私もこれから先どこまでできるかわからないけど、
困ってる人を見かけたら必ず親切にしよう、と強く思いました。

ゲロってる汚ね〜な、とか、
そういう問題ではなく、相手が辛いのをわかってるんだったら
助けるのは当たり前だと思います。

もちろん正体を忘れるまでお酒を飲んで、平気で社内で吐いたり
道端に寝てる人は自業自得ですよ。
でも病気や妊婦は別に自分のせいじゃないのだから、
お互い助け合う事はごく自然な事だと思います。


243 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:31:28 ID:JiBkdG+O
>242
キーワードはね、「妊娠7ヶ月」「悪阻」「ゲロ袋無し」なんだよ。

244 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:31:56 ID:1Mc/DQ5J
>>241
母親学級参加費用ってのは駄目なのかしら。
あれは医療行為じゃないからな。
病院の母親学級が有料だったのよ。一回500円×4回。
これ受けないと立会い出産が出来ない病院だった。
病院発行の領収書もあったけど、申告は迷ってやめた。

245 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:33:26 ID:XEbBP/wt
そんな金がねぇから電車で遠距離行く人もいるんじゃないの?
シングルマザーがDQNって言ってるけど、例えば、旦那に死なれた人もそうなのか?
違うだろ?

つーか君の意見はいつもおかしい。

246 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:39:44 ID:XEbBP/wt
ごめんなさい
193に向けてです…

247 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:42:36 ID:7/HUk5E2
>>245
私もそう思います。
あまりにもID:11EK92Lwの発言があほらしくて
それ以上反論する気になれなかったけど。


248 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:45:35 ID:Bn5jYVyr
苦労してる未亡人を未婚の母と同じ呼び方をして、同列に扱うって本当に
現代的だよね。しかし人って優しいもんだね。

249 :名無しの心子知らず:04/09/27 22:47:34 ID:qtY6yVP2
243にハゲドウ!

250 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:15:29 ID:FOLl5iUy
>238
母親としての自覚足らずと言われても仕方ないかもと思い反省。
振り返ると、自分が動けるうちは動いておこうといろいろ無理してるふしが。

251 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:22:22 ID:e6oE6mh1
確かに不用意だったかもしれないけど
その辺に吐き散らかしたかった訳じゃないのに、叩く人が多いのが不思議。
まさに、スレタイにふさわしいとも言えるけどw

私は妊婦がそんな状態なの見たらきっと手助けすると思う。
知らん顔してる人にはなりたくないな・・・
情けは人の為ならず、ですよ。

252 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:28:26 ID:DYRMu0XR
妊婦ってあきらかにわかってんのに、隣でタバコすうバカ社員達!!
会社は終日禁煙、って社則で決まってるだろうが!!
圧倒的多数(支店長も含め)が吸うので、いくら訴えても
ははは〜で流されて聞き入れてもらえない。


253 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:35:25 ID:7/HUk5E2
>>252
本社に訴えたら?
その会社の人たちの常識疑う・・・妊婦じゃなくてもそんな環境はいや。


254 :名無しの心子知らず:04/09/27 23:36:45 ID:CD6xS6dL
私の友人、妊娠7〜8ヶ月位の時新宿駅の階段の端っこを
大きな荷物を持ってゆっくり降りてたんだって。
その子痩せてるし後ろから見たら妊婦さんだって分からない
かも知れないけど、後ろから来たおっさんが「邪魔だ!ったく、
とろとろしやがって!!」ってぶつかってきたらしい。
彼女の前方に降りた後も振り返って文句言ってたんだって。
前から見りゃ、普通分かりそうなもんなのに・・・。
もしその場に私も居たら、その親父シバキ倒してたな。

ちなみに私は妊婦時代も今(赤1歳4ヶ月)も割と席を譲って
もらっています(^^)
私の場合20〜30代のOLさん風な女性>年齢問わずサラリーマン
の男性>おばさん(40〜60代)>学生の男の子>女子学生
って感じかな?
男性って、若い子も年を召した方も皆席を立った上で私を座らせ
次の駅で降りてく、若しくは隣りの車両に移ってしまうんですが
私の場合だけでしょうかね。
多分照れ臭いっぽいんですが(^^)
何にしても、人に優しくされるとなんだか心がほんわりしてきますよね。
「私も誰かに優しくしてあげよう」と思うんです。
明日も良い日だといいな・・・。


255 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/28 00:13:38 ID:KOpXNX2G
              ∩                    /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
          /゛""  ⌒  ヾ         = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
          ノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
            'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::......    (ノ''、,,, )        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
           ζ    ζ  `ヘ
        イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
    (   、、   、/‘’)):::` ’'',   . . ノ  ヾ )
 .................ゞ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ. .ノ ) ,,.ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ) .ソ::::::::::::::.......::::::
:::::::::::::::::::.:::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::::::::::::..::::::::::::::::... ,,,,:::::::::::
  . . . . :::::::::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::,,::::: ̄ ̄7〃  ̄ ̄ ̄|〃  ̄ ̄ ̄|〃
  ,, . . . . . ::::::::::::( ( ,,,人、..ツ. ノ ) ::::.:::::   /\       . |  ...    | ・・・・・・
  . . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; :::::     /   \.___|   ___|
 . . . . . . ,,,. . ,,,::::::( , ゛゛..(’_''/,,, ..ノ
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソ       



256 :名無しの心子知らず:04/09/28 00:19:20 ID:uxER+Tvo
中学生の頃から電車通学だったんだけど、割となんの気負いもなく
ニンプさんとか身体の不自由な人に席をゆずってたなぁ。
部活とかで疲れててもフツーに譲れたし。
自分が貧血で車内で思いっきり倒れたときも周りの人がすぐに椅子に
座らせてくれてハンカチサイズのタオルとかわざわざくれたし。

今ニンプだけど、長距離なら車にしちゃうので電車だと乗ってる時間少ないから
ドアのそばとかに立つんだけど、一声かけてくれる人多いよ。
ちなみにどれも都内を一周してる山○線のお話ですわ。


257 :名無しの心子知らず:04/09/28 00:40:29 ID:4clSi8zS
妊娠初期つわりで吐くのと、酔っぱらって吐くのと見分けられる人がどれくらいいるのか。。
白昼ならともかく夕方以降の酔いどれの時間帯の電車では難しいかも
私は酔いどれ時間帯にしか吐いてる人を見た事はないですが、みんな酔っぱらいだと思ってました。
別の理由で吐いてた人もいたかもしれないんだなあと
ココの書き込みを見てはじめて思いました。

258 :名無しの心子知らず:04/09/28 00:51:12 ID:4clSi8zS
>>256
山○線は乗り換えが激しいからじゃないかなぁ
時間帯にもよると思うし。
ちなみに自分もかなりお腹の目立つ妊婦ですが通院で2駅電車に揺られます
同じようにドアのそばに立つけど声かけてくれる人は少ないよ
声かけてもらってもすぐ降りるのでって丁寧に断ってるけど


259 :名無しの心子知らず:04/09/28 01:10:44 ID:VmbMcQwP
>257
私は妊娠もしていない、お酒も飲んでいない時、
仕事帰りの夕方ちょうどホームで電車を待っている間に
突然原因不明で気持悪くなり線路に吐いてしまったことが2回程あります。
妊娠初期の悪阻だと思った人もいたんだろうな。

妊娠中は仕事も辞めていて電車に乗るといえば2駅先の産科への通院だけだったから
悪阻で困ったことはなかったけど
もし悪阻で気持わるくても
私は子どもの頃からタクシーの臭いで酔っていたので悪阻の時のタクシーは
電車よりNGだな。

全然スレ違いなんだけど悪阻の時に吐いたことないのだけど
妊娠中でもないお酒も飲んでない時に夜中気持わるくなって吐くことがあるんだよね。
でもバリウム飲んでも異常ないし…

260 :名無しの心子知らず:04/09/28 01:29:34 ID:i+M3xDsL
ベタだけど、電車の席を譲ってもらえなかったことかなあ。

9ヶ月まで、片道3本の電車を乗り継いで通勤してた。
お腹もかなり大きかったほうだけど、一度たりとも譲られたことなかった。
内1本は山手線です・・・

以下スレ違いだけど、最近病気の1歳児を電車で2駅の病院に診せに行ったら、
往復とも席を譲ってもらってしまった。凄く嬉しかった。
全然期待してなかっただけに、捨てたもんじゃないなあ、とホロリとした。

261 :名無しの心子知らず:04/09/28 01:44:35 ID:4clSi8zS
259タン
大丈夫かっっヽ(TOT;)ノ
今でも吐いちゃうの?
バリウム飲んでるっていうか医者に行ってるんだろうけど
胃じゃない別のとこかもしれないしストレスとかかもしれないし複数のお医者に診てもらった方が?!


262 :名無しの心子知らず:04/09/28 01:46:09 ID:4clSi8zS
あせっちゃった...
×飲んでるっていうか
○飲んでるって言うから

263 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/28 02:48:18 ID:KOpXNX2G
              ∩                    /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
          /゛""  ⌒  ヾ         = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
          ノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
            'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::......    (ノ''、,,, )        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
           ζ    ζ  `ヘ
        イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
    (   、、   、/‘’)):::` ’'',   . . ノ  ヾ )
 .................ゞ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ. .ノ ) ,,.ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ) .ソ::::::::::::::.......::::::
:::::::::::::::::::.:::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::::::::::::..::::::::::::::::... ,,,,:::::::::::
  . . . . :::::::::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::,,::::: ̄ ̄7〃  ̄ ̄ ̄|〃  ̄ ̄ ̄|〃
  ,, . . . . . ::::::::::::( ( ,,,人、..ツ. ノ ) ::::.:::::   /\       . |  ...    | ・・・・・・
  . . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; :::::     /   \.___|   ___|
 . . . . . . ,,,. . ,,,::::::( , ゛゛..(’_''/,,, ..ノ
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソ       


264 :名無しの心子知らず:04/09/28 08:39:42 ID:VLo9uKXq
>>242
ゲロ袋くらい持って歩け

265 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:40:22 ID:PMN0ElxK
デ○なのか妊婦なのかよく分からなくて席を譲りたくても譲れない時がある・・・
って意見をよく聞くよ。

勘違いしてる人が多いような気がするけど、誰も電車で吐いちゃうことを「悪」と
叩いてるわけじゃないよ。
そりゃあ具合が悪くて吐いちゃう人は仕方ないさ。
妊娠初期でもなく悪阻を自覚していながら何の先手も打たずに吐く人は同情の余地
ないねってことだよ。
とにかくさ、悪阻中で外出する時はゲロ袋持参しようよ。
周りの目も少しは温かくなるはずだよ。

266 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:40:27 ID:vkuOlkbG
通勤時間帯はあきらめれ

267 :名無しの心子知らず:04/09/28 09:59:12 ID:KPTOfH8D
妊娠中とても感じたんだけど、若い女性よりも
若い男性の方が親切だと感じる時がある。
電車の中で立っていた時、物を落としてしまって
「拾ってあげるよ。」と、かがんでくれた今時の高校生とか。
大学生風の男の人が自分がコンビニに入るときドア持ってまって
いてくれたりとか。
いきなり、大きなお腹をツンツンされてビックリしたら制服を
きた男の子に「座って良いよ。」と言われたり。
女の子にそういう事をしてもらった経験が、まったくではないです
が、男の子に比べて少なかったと思う。


268 :名無しの心子知らず:04/09/28 10:06:50 ID:8REg6Bx5
>>265
>デ○なのか妊婦なのかよく分からなくて席を譲りたくても譲れない時がある・・・
それわかる。
最近は体重管理の徹底でおなかだけポッコリしてたり、
妊婦服を着てれば譲りやすいんだけど
もともとぽっちゃり+妊娠だったりすると臨月近くなるまで
微妙に判別しにくい。
妊婦に間違えられた人は(自分の体型は棚に上げて)結構根に持つみたいだし。

269 :名無しの心子知らず:04/09/28 10:08:27 ID:wMfZIf9w
>>260
通勤電車はしょうがないよ。
みんなちょっとでも休みたくて必死だもん。

270 :名無しの心子知らず:04/09/28 10:14:14 ID:LKJsCYNq
>>267
私も一番親切にしてくれたのは若い男の子だった。
次いでおばあちゃん。他は無し!中年層は男女共に優しくない。
若い女の子と男の子はなんであんなに違うのかな?
母親である女性に気づかうことを覚える男の子と
同化してしまって図々しさを学んでしまう女の子って感じかな?
煙草を遠慮してくれるのも若い男性。女性はプッカー・・・何故?

271 :名無しの心子知らず:04/09/28 10:59:52 ID:/TtR2tak
以前マタニティを来た大きいお腹の人がいて、お腹をさすってたりもしてたから辛いのかな・・・と思って席を譲ったんだけど、
なんかすごい睨まれて「別に具合悪くないですから結構です!小さな親切大きなお世話って知ってます?」とタンカ切られました・・・。
小さい子供を連れた親子がいて、子供が「席座りたい」ってぐずってたのでどうぞ、って譲ったんだけど、
「いいんです!この子はいつも我が儘を言う子なんです!うちの子を甘やかさないで下さい!」っ言われた・・・。
特別気に障る様な事をした覚えもないんだけど、なんでだろう・・・。
おじいさんに席を譲った時も「年寄りをバカにするな!まだまだ元気じゃ!!」って断れたし、運が悪いのかな・・・。

272 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:27:28 ID:iVnN1+GG
271
よくわかる。何でか知らないけどいきなりキレるやついるよね。
イエスノー枕でも持ってろって感じだよ。イエスだったら譲るからさ
だから最近は席を譲るより、とにかく自分は席を離れるようにしてる
相手が座りたければ座るやろうし、そうでなくても関係ないし。
そこにマナー的に席を譲るべき人がいるからそうする、って感じです

273 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:45:55 ID:sF/TRMEe
>>271
その妊婦=痔。結構、妊娠出産で痔になる人多い気がする。
子供=ガキは立て!!!!
おじいさん=痔

若い男の子って結構ゆずってくれたりするよね。
女・子供・老人に優しくするのがカッコイイとかレディーファーストがカッコイイとか
そんなこと学んでいるのかな。

274 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:51:30 ID:0PyOanvM
271
あなたが、どーぞと言われたら、その人もいいんですだけでいいのにね。
うちの子を甘やかさないで・・・なんて言わなくてもいいのにね。


275 :名無しの心子知らず:04/09/28 11:57:26 ID:N9dJzCov
>271
たしかに運が悪かったのかも。
自分の思い通りにならないことを逆ギレするのはただのバカ

「電車では運賃払ってない子どもは座るべきではない!」という持論の人もいるし
それほどじゃなくても、今日の子どもの状態なら我慢ができそうだから、
今日は立たせて行こうということもあるかもしれん。
でも、それとは別に他人の善意に対しての対応はちゃんとわきまえないと。

まずは「善意に感謝し、でも、これこれこうなんで、お気遣いなく」、と言うのが大人でしょ。
痔の話も身に覚えがある(妊娠中ね)ので笑えたが、これだって正直に痔といわなくても
「ありがうございます、せっかくなんですが、今、腰が痛くて立ってる方が楽なんですよ〜」
くらいのことは言えるはずだし。

ま、このスレでわかるように譲ってくれたら涙が゛でるくらい嬉しい妊婦さんも多いので
これからも、ちょっと相手をウォッチしつつ、席は譲ってあげてくださいね。

276 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:07:26 ID:pdJqwm3o
>>271
私も、そういうの見たことある。
譲ってる手前、他の人も座れずポカンと空いたまま。

私が体験したのは、逆バージョン
座って寝てたんだけど肩を叩かれて起された。
知らないオバァさん連中に「あの方に譲って差し上げて」と。
お腹は目だってなかったけど、妊婦でした。
妊娠する前も同じ事あった。普通にしてると解からないけど
私は産まれた時から足が悪くって座れるように発駅まで行ってる
から、譲りたくないのが本心なんだけど・・。
だから私は座ってる人にも事情があるかも知れないから
譲る譲らないは本人が決めて良いと思ってます。
で、譲られた人は速やかに座って欲しいです。

277 :名無しの心子知らず :04/09/28 14:14:29 ID:wkvBh904
>>276
無駄になるかもしれないけど、折りたたみの杖をバックに忍ばせていて
「わかりました」と、おもむろに杖を組み立てるというのはどうでしょうか。

278 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:33:32 ID:pdJqwm3o
>>277
ワロタ その手があったか!

279 :名無しの心子知らず:04/09/28 14:48:28 ID:DtONJ4Gt
妊娠前に生理痛で電車内で倒れてことがあります。
あの時も世間は非常に厳しかった。(総武線快速)
搬送先の病院も『こんなんで来るな』と罵倒された。

妊娠中。十条→新宿を経由して市原の実家に何度か帰った時。
大抵、新宿までは総武線の各駅に乗るんだけど、ほとんど市川位まで
座れなかったです。
もちろん、分かりやすいマタニティーは着てました。
里帰りの時(36W)、新宿→千葉まで座れなくてお腹張ってきた時、
やばいと思って千葉の前で病院に電話して、近くの産婦人科にかかれる
ように手配を取ってもらいました。
そのやりとりを聞いて『うそ、あれで妊婦なの?』と。
その時は幸い張りが収まるまで産院にお世話になっただけで済みましたが。
自分が妊娠中(32W)に妊婦さんに譲りました。
だって、顔色悪すぎなんだもの。喜んでもらったのを見て良かったと
思いました。けど、その人私が妊婦なの気がついていなかったかも。

一番優しかったのは、駅の職員さんでした。ちょっと重い荷物を
持ってると運んでもらったりしてました。ありがとうございました。

今はたくましい母になっています。

280 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:04:11 ID:20vnTID7
時間に余裕をもって行動し、ヤバイかなと思ったら途中で降りて休憩をとりながら移動しましょう。

281 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:13:03 ID:PMN0ElxK
>279
生理痛で倒れたってのは意識を失ったの?
でも誰かが救急車呼んでくれたんでしょ。それで十分じゃない?
搬送先の病院の態度はちょっと酷いと思うけど。

え、お腹が張っただけであーだこーだ騒ぐの?
切迫流産の危険性を持っていたのかな。でも、そんな人が電車で
里帰りしないか。

あなたの発言を読む限り、大袈裟な人だなってオモ。

282 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:25:01 ID:0FrXJ3dv
流れを切ってしまうかな?
私持病持ちで今日は検診じゃなくそちらへかかってきた。
まぁこっちの都合と言ってしまえばそれまでなんだけど、
一ヵ月ピッタリ来れない私に対して先生の一言。
「はぁ〜、あんたもいいかげんな人だねぇ」 「そんなんじゃ流産するよ。」
は?妊婦だから毎日ヒマだろうってか?
何で金払ってまでため息つかれなきゃいかんのか…ちなみに第1子のときも散々言われたが安産だったし。
変なストレスかけないでよ。愚痴でした。

283 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:32:36 ID:7GAc4hZL
そんな簡単に「流産するよ」なんて医者はこちらから見限りましょう。

284 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:34:48 ID:y+UhEmMU
>>281
まあ、本人もつらかったんだろうし、初産だとしたらなおさら
誰でも小さいことで不安になったりするものだよ。


285 :名無しの心子知らず:04/09/28 15:57:52 ID:GW/SOiOe
>281
失神するって、怖い体験だと思うけどな。
私失神したことないだけに、そう思う。
一口におなかの張りっていっても、程度は様様だし、
>279が大袈裟だと断定は出来ないと思う。

うちの旦那も、ヒトの事は何でも、
良く確かめもせず過小評価するから困るよ。
自分のことは、小さなことでも大騒ぎするんだけどね。愚痴スマソ。

286 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:13:57 ID:1TeNHwgN
>279
お腹が張ったときに頼んで席を譲ってもらえば良かったのでは?
「お腹が張って辛いので」と言えば誰かは譲ってくれたでしょう。

287 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:38:28 ID:CBZ06Lev
通勤時間に席譲ってもらえることを期待してるのって頭おかしいとしかいいようがない。
つまり、周りの人も疲れてる、具合悪い人もいるっていうことはどうでもいいわけだよね。

288 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:53:21 ID:YUAn6edH
通勤、通学の人が乗る電車なのかな〜。
別に通勤、通学ばかりの利用じゃないだろう。態度でかすぎな気が・・・
通勤時間に乗るなとか・・頭おかしいとか。
そんなに偉いのかと思いますよ。

289 :名無しの心子知らず:04/09/28 16:59:11 ID:H+g7htfN
もういいじゃん。
譲られる側は、甘えず自衛すればいいんだし、
譲る側は「自分だって疲れてる」なんて言わないで
妊婦にも老人にも病人にも譲ったらいいよ。
少なくとも私は、妊婦に「甘えるな」なんて人間に
我が子がならないでくれることを願うよ。

290 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:01:41 ID:YUAn6edH
まー確かに、仕事で疲れてるのはよくわかりますが・・・。
妊婦はその時間に乗るなとか、別の交通機関にとか・・3000円くらい
とか・・・3000円くらいと言われるなら毎日、タクシーで通勤されてみたらどーですか?
たかだか3000円と言われるなら。


291 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:02:51 ID:CBZ06Lev
>>288
乗るなじゃなくて、期待すんなってこと。疲れてる人が多い時間帯なんだよ。

292 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:03:10 ID:YUAn6edH
290です、289さんにではないですよ。

293 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:04:32 ID:CBZ06Lev
>>290
もちろん超具合悪いときならタクシーでもいいね。
でも疲れてても大丈夫だから電車なわけ。で、座れなくても我慢できるから電車なわけ。
妊婦のそのくらいの覚悟で乗れば?

294 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:04:54 ID:ZQ6/h6qj
席を譲る・譲らない。通勤時間帯だから・・・いろんな考えの人がいるけれど、
少なくともそれが優先座席であれば席は譲るべきだと思う。
通勤のOLさんやサラリーマンの人だって、
疲れている人もいるだろうし、体調の悪い人もいるかもしれない。
でも通常席ならともかく優先座席に健康な人が座っていて、
目の前に妊婦や老人・乳幼児連れのママさんが立っているのに
「絶対譲らない」っていうのはオカシイと思う。
優先座席が通勤時間帯は対象外なんて聞いたことがない。

あと、老人やケガ人なら譲るけど妊婦には譲らないとか、
どうしてそんなこと考えるんだろう?
このスレ読んでて、世の中冷たいなと感じました。

295 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:05:54 ID:N9dJzCov
>288
この話題は荒れる元なんだが。
通勤時間帯が通勤・通学者専用とは誰も言っていない。
路線や時間帯によっては、自分の身を守るのがせいいっばいで
人の善意とか好意とかではどうにもできない混雑もある。
また妊婦さんを何とかしてあげたいという気持ちはあっても
他の人も心身共にそこまで余裕がない場合も多いということだよ。

妊娠中は申請すれば通勤時間をずらしたり、時短してもらうという権利も本来あるわけだから
それを職場に申請する、とう自助努力はするべき。
ま、それが規則通りにやってもらえるかどうかという問題はあるのだけどね。



296 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:06:07 ID:CBZ06Lev
>>260みたいに通勤電車で譲ってもらえなかったのを冷たいと思うような人間が
子育てしたら末恐ろしいね。我侭ほうだいだね。

297 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:06:30 ID:YUAn6edH
291さん、私は妊婦の時たまたま混んでる時利用せざるおえないとき
利用してましたが、別に席をゆずってくれる事を期待なんかしないで
利用してましたよ。

298 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:08:00 ID:H+g7htfN
>296
あなたの子供の将来の方が余程心配ですよ。マジメに。

299 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:08:15 ID:RzMZYPPT
>>279
冷たいようだけど
妊婦なんだから譲ってもらって当然的な考えは良くない。
少なからず、そういう考えがあっての発想のように思える。

優先席というのがあるのだから
せめて優先席がある位置に乗るとかしたのかな?
あとは、通勤ではなく里帰りなのだから
電車に乗る時間帯を考えて行動するべきなのでは?

人のことばかり「冷たい」とか言う前に
自分でも努力するべきことはあると思うよ。

300 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:12:13 ID:CBZ06Lev
そもそも>>279ってなんで電車で移動したのさ?時期考えてないじゃん?

301 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:12:35 ID:RzMZYPPT
↑あ〜!何やってるんだろう!!
>>299>>279さんに対するレスではありません。

>>279さん、ごめんなさい。



302 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:13:20 ID:H+g7htfN
そもそも「優先席」という発想そのものがおかしいんだけどね。
自分よりも弱いものに思いやりをもてない人間が多くなってしまったから
あんなものを設置しなければならなくなった。
ここで「優先席ならともかく」とか言っているひとは、目の前に老人や怪我人が立っても、
優先席でなかったら譲る必要はないと子供に教えるの?

303 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:13:29 ID:YUAn6edH
297ですが、まだ私の所は札幌だからまだいいのかもと思います。
東京とか混雑して大変だと思います。

304 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:13:43 ID:1TeNHwgN
>295
同意。
妊婦の立場では、自分とお腹の子の安全は自分で守るが基本だと思う。
会社にそういう制度がないなら、自分で働きかけるくらいの気持ちがあっても
いいと思う。それでも駄目な事の方が多いだろうけど、受身でいてあれしてもらえない
これしてもらえないっていう愚痴を嫌う人もいると思う。

305 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:16:14 ID:PMN0ElxK
>300
だよね?
279のダンナは車で送ってくれないのか?
車が無いなら付き添ってとかさ。
ダンナが駄目なら実家の親が車で迎えに来てくれたりはしてくれないの?

考えれば考えるほど疑問がわくんだよ。
279に答えて欲しいな。

306 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:17:17 ID:/8ponToO
んだんだ。
ずっと立っていると辛いのなら一駅ずつ降りてベンチで休んだっていいんだし。
始発だとか好いている時間帯や交通機関を選んでもいいんだし。
ジジババ旦那に付き添いを頼んだっていいんだし。
なんでそういう知恵とか回らないで他人に冷たい冷たい言うかなぁ。

307 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:24:48 ID:CBZ06Lev
>>302
そもそも優先席に座ってる健康そうな人が健康だとどうやったら断定できるわけ?

308 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:25:33 ID:dR1a4Gsl
カミさんと出掛けた時、席を譲ってもらったことが2度ある。
1度目は、小学校低学年の男児を連れた若い母親。
2度目は、同じく小学校低学年の女児を連れた母親。

これだけ書くと、やっぱり子を持つ母は妊婦にやさしいのね、
ってことになるのだが、2度目の方は、父親も一緒だったのよ。
子供の手前、普通は父親が立たねーか?

別に、妊婦は席を譲ってもらって当然だなんて考えちゃいないが、
同じ男として恥ずかしいやら情けないやら‥

309 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:26:34 ID:CBZ06Lev
で、冷たいとか抜かしてる人はいつもさぞ周りに親切にしてきたんだろうね。

310 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:27:02 ID:y+UhEmMU
私は妊婦じゃないですが、ここのスレで妊婦を叩いている人って
何考えてるのか分からない。
妊婦にはずうずうしいのもいるかもしれないけど、普通の
健康な人とはやっぱ違うわけじゃん。
どうしていたわれないのかなって思う。
妊婦さんもこんなスレに愚痴書いていると一部の心無い人たちに
甘えるなとか、もっと考えて行動しろとか言われるだけだから
胎教によくないって。


311 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:27:24 ID:YUAn6edH
279さんは、実家が遠いーのかも。いろいろ事情があるのでは無いですかね。
うちも離れてるので・・・

312 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:35:26 ID:H+g7htfN
>307
具合が悪い若い人が座ることに異を唱えているわけではありません。
「妊婦は優先席の近くに乗れば?」とか書いてる人がいたからです。
私は「普通の席」に座っていても、明らかに足の辛そうなお年寄りや
小さな赤ちゃん連れのお母さん、妊婦さんには譲るのが当然と考えているので。
「優先席」そのものが、皆が当たり前の思いやりを持っているならば
本来は存在しないはずでしょう。
せっかくの育児板なので、子供を育てているお母さんたちが、
「優先席」というものをどのようにとらえているのか聞いてみただけです。

313 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:37:06 ID:/8ponToO
だって、だれも席を譲ってくれなかったからって我慢して立っていて
具合を悪くしたなんてバカみたいなんだもん。

314 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:37:35 ID:1TeNHwgN
>310
なんか誤解してるようだけど、自分で考えて行動するべきって言ってる人は
多いけど、叩いてるわけじゃないと思う。
私は自分の身は自分で守るべきって書いたけど、ちゃんと妊婦さんがいれば
席は譲るし、気にかけるようにしてる。
ここで私は席は譲らないって言ってる人ってほとんどいないと思う。
自分の都合で他人を巻き込んでおいて、それを他人のせいにするのはどうかと思う
ってことなんじゃないの?
論点をずらさないでね。

315 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:41:23 ID:wVOwcPp0
デキ婚して妊娠中も大学に電車で二時間かけて通ってました。
つわりがありえないほど辛くて、乗り換えでは座れるように一台も二台も待って座っての通学でした。
そんなある日の帰り道、たまたま優先席に座っていたら、8ヵ月くらいの妊婦とその母に
「学生のくせに優先席?この子に席変わってやってよ」と言われマスタ。
買い物袋をたくさん持ってたからべべ用品買いにでてきたんだなとわかったけど、辛いならわざわざ夕方の混む時間に乗らないで済むようにしたり、待ったりすればいいのにと思いました。
なんかわからないけどすごく不愉快でした。
スレ違いかな?

316 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:45:03 ID:uyKuFYx1
>310さん
私は妊婦だけど、「自衛・自助努力しろ」って意見ももっともだと思います。
もちろん中にはただ叩きたくて叩いてる、みたいな方もいらっしゃいますが、
そうではない冷静な意見を書いていらっしゃる方もいると思います。
私自身は、妊娠前から、お年を召した方や妊婦さん、子供連れの方には
気が付いたら席をお譲りするようにしていましたが、
それでもやはり席を譲るときはいつも緊張していたので、したくても
出来なかったり、気付かなかったりする方も多いんじゃないかと思います。
それに、善意・好意の問題なんだから、期待したり強制したりするのは
違うんじゃないかと。
ここで冷たい冷たいって言ってる妊婦さんたちは、妊娠前、例外なく、
例え疲れていても他人に席を譲ってきた方ばっかりなんでしょうか?
「お年寄りがいるけど、ちょっと遠いから譲りづらいな」
「今日は自分も疲れているから座りたいな」「誰かが譲ってくれたらいいな」
人間なのだから、そんな日もあったのじゃないかと思います。
人に期待する前に、自分の身は自分で守り、親切にされたら感謝する、
でいいんじゃないでしょうか。
されることを当たり前と思っていてされなかったら「冷たい」と嫌な思いをする、
というのではかえって胎教に悪いと思う・・・。

317 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:48:57 ID:ZQ6/h6qj
>302さんへ。
294ですが、ここ読んでると優先席でさえ譲ってもらえなかったって話がちらほらあったのと、
譲ってもらおうなんてお門違いも甚だしいという疲れた通勤者の意見が対立しているように思えたので、
「せめて優先席くらいは譲ろうよ」って書いたつもりでした。
他の席なら譲らなくていいとは思っていませんし、
むしろどんな席であっても譲るべきだと考えています。

318 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:54:43 ID:H+g7htfN
レイプされたくないなら夜道を歩くなということだねw

それはもちろん同意なんだけど、レイプされた人に「お前が夜道を歩くからだ」
というような感じがして、なんかモニョるんだよなあ。
だって実際、老人にさえ席を譲らない人が多い昨今、
妊婦に席を譲ろうと考える人なんて、本当に少ない。
だけどそれって本当は、とてもおかしなことじゃないんだろうか?

319 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:55:37 ID:y+UhEmMU
>>314
一部の叩きたくて叩いている人間に向かっての言葉です。

別に314に対して言ってるわけじゃないんだけど。

(314が本当に妊婦や胎児のことを考えての発言だったらなおさら)




320 :名無しの心子知らず:04/09/28 17:55:52 ID:H+g7htfN
>317
了解しました

321 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:00:35 ID:1TeNHwgN
>318
まぁそれに近いかもしれないし、どうしても乗らなきゃいけないときも
あるだろうけど、そういう時は自分から譲ってもらうよう
声をかけて譲ってもらうことも出来るわけだから。

>319
もちろんそんなことわかってますよ。
ただあなたの言うように叩いてる人ってそんなにいないと思うよ。
しごく当然な事を言ってる人が多いと思う。

322 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:04:00 ID:8REg6Bx5
>>315
まさか、席譲ったの?

323 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:06:46 ID:y+UhEmMU
>>318
同意です。

自助努力は妊婦側の義務だし当然のこと。
それを前提にしたとしても、
社会の妊婦に対する理解というかいたわりがもう少し
あってもいい気がする。



324 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:11:35 ID:0XjWCOvs
「すいませんが、座席を譲ってもらえませんか」と言えば譲ってくれない
人はそうそういないと思うけどな? 

325 :名無しの心子知らず:04/09/28 18:15:40 ID:Z+EcyLXk
>324
できれば一人をターゲットにせずに回りに向かっていって欲しい。
元気そうに見えても弱ってる人間もいるんだ。
ごめんなさい言ってにらまれるのは勘弁して。



326 :名無しの心子知らず:04/09/28 19:23:28 ID:GsB9n3Dk
私は基本的に譲ってもらえないことを前提に行動しているので、
早めに出て各停車駅に乗る、一駅分歩いて始発電車に乗るなどの努力をして
「つらいときに立ちっぱなし」ということがないようにしています。

だから、譲って欲しいとはいわない。
だけど、座っていて近くにお年寄りがたっていたりすると、何度か
譲ってあげて、と声をかけられたことがあります。
いきなり頭をはたかれて怒られたことまであります。
一度はつわりがひどくて・・・と言ってみたのですが、
まだ全然お腹も目立たなかった時期なので、信じてもらえませんでした。
もうほんと、悲しくなります。

だから、私に優しくして、とは言わない。
せめて、若くても具合の悪い人はいるんだということを理解して欲しい…

327 :名無しの心子知らず:04/09/28 19:28:51 ID:e82i3Lc6
妊婦さんだと思って席譲って、ただの太めさんだったらどーする?
って考えちゃうと、人にうかつに譲れないのよね。
私は逆で、臨月になってもいつも言わなきゃ気付かれなかったっけ。
妊婦バッチを付ける事が義務になればいいのになぁ。
黄門さまの印籠みたいに、効果抜群だと尚いい。

328 :名無しの心子知らず:04/09/28 19:33:21 ID:DtONJ4Gt
叩いてくれてありがとう。279です。
ちなみに乗っていた時間は午後1時。決して込んでいた訳ではありません。
が、座れなかった。開いた途端に、カバンで取られたってだけです。
後、私を助けてとは思ってませんでしたよ。仕方ないって思ってました。
高校生って怖いからなぁ。おばちゃんも怖い。老人には言えない。
でも、すみませんって言ったけど、速攻で寝た振りされましたけど。

確かに切迫状態だったし、前駆陣痛かと思ったから念の為の行動を取りました。
当時、我が家は車がありませんでした。今はありますけど。
後、旦那は当時学生で試験最中だったので頼れませんでした。
帰宅経路も快速電車という選択もあるけど、東京駅でアタッシュケースの
リーマンにお腹に思い切り当たって辛い思いもあったからあえて避けた
んです。今思えばあれはミスでしょう。
実家の両親は70歳を共に超えてるし、当時父が体調を崩していたので
そこまでは頼めなかったんです。
それとも、試験を受けずに旦那に付き添わせた方が良かったですか?
ちなみに東京にいた時は一人で外出は歩くか、バスで移動してました。

いやぁ、こんなに叩かれるなんて、皆さんやさしくされて良かったね。
生理痛・・・本当に酷いんだよ。後産の時のようにね。私。
今はそんな時は育児しかしないけど。



329 :名無しの心子知らず:04/09/28 19:43:49 ID:lgRQfv9a
元気そうだったら、妊婦だろうが何だろうが、席譲る必要はないけど、
具合悪そうだったり、大変そうだったら、
時間帯がどうのとか、自助努力が先だろう(大事な心がけだとは思うが)とか、
理屈を言う前に、席を譲ってあげたいと思うがな。
そりゃ、世の中、考えなしの甘ったれもいるだろうけど、
事情がある人もあるだろうし、
とりあえず譲っとくか、と思うよ。

330 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:07:10 ID:gI2r4fCK
↑の方に同意。

331 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:24:51 ID:uyKuFYx1
>>329
うーん。理屈を言う前に譲れって言うのには同意だけど、
ここで批判的なこと書いてる人たちは、「譲らない」「譲りたくない」
って言ってるのではなくて(たぶん譲る人が大多数でしょ?)
「他人の好意や援助を当たり前のように期待・要求する態度」
「期待に反して好意が受けられなかったことを非難する態度」
に対して、なんか違うんじゃないの?って言ってるんじゃないのかな。
妊婦その他の心身が一時的・恒常的に不自由な人は謙虚じゃなきゃダメ
とか、そういうことを言ってるわけじゃないだろうけど、
「当然の権利。譲れ。譲らないなんて冷たい。」という顔をされると、
「こっちだって疲れてるのに」って言いたくなったり、
優しい気持ちを削がれてしまう気持ちも分かる。私も妊婦だけど。
社会は弱者に優しくあるべきだし、優しくされた人はそれを当然と思わずに
感謝するべき。
うまく言えないけど、それでお互いが気持ちよく過ごせるんじゃないかなあ。

332 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:25:48 ID:M2D52c2X
本当に具合悪いんだったらムリして立ってないで
その場でしゃがみこめばいいじゃん。
そうすりゃ誰か絶対席譲ってくれるって。

変なストラップつけて「誰か譲って」って無言で訴えるよりは
全然効くと思うけどなぁ。
元気だったら別に立ってりゃいいと思うし・・。

333 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:42:27 ID:ytjxgxTp
アタシ妊娠中に貧血起こして電車の床にうずくまったよ。席譲ってくれた方居ましたが座らしてもらったら周りの女子高生に仮病使って座れるならアタシも使うよ。って大きな声で嫌味言われた。悲しかったなぁ。

334 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:44:15 ID:vKdlSZP+
変なストラップ・・それって卵がハート抱いてるやつですか?(笑)
あんなの、つけたって意味ないですよ!
たまにつけてる妊婦さん見かけるけど。
私も最初、妊娠自体が嬉しくて妊婦の証明だ〜みたいなノリで
一応、つけてました。でもあれって、
結局妊婦アピール=席譲れ!って意味だけしか込められてないし、
そもそもあのストラップの意味なんて、妊婦か出産した人くらいしか
わかってないから、全く意味がない。
恥ずかしくなって、すぐとりました。

335 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:46:34 ID:ibL/pnuR
確かに知名度低いかも。
最近ちょっとCMやってるけどさ。


336 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:55:05 ID:gI2r4fCK
あれって、妊娠初期はお腹が目立たないから妊婦だという事を知って
貰うためでもあるのでは?別に妊婦だから席譲れの意味だけでは・・・
とくに妊娠初期は流産しやすいし・・・。


337 :名無しの心子知らず:04/09/28 20:56:43 ID:gI2r4fCK
↑お腹目立たないから、周りの人もわからないし。

338 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:00:03 ID:wMfZIf9w
あんなもん付けてるやつには絶対に譲りたくない。
通勤電車限定だけど。
オフの時ならこっちも余裕があるので考えないでもない。

通勤電車はみんな疲れてます。健康でも疲れてます。
妊婦は自衛して下さい。人を当てにしないで!
自衛というのは、例えば、座れるように路線を工夫するとか、
時間帯を工夫するとか、交通手段を変えるとか、我慢するとか、
退職するとかです。
繰り返しますが、通勤電車で人を当てにしないで。

339 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:02:56 ID:sF/TRMEe
妊婦にかぎらず、具合が悪いときは電車降りてホームで休むのって普通じゃないのか?
なんで無理して乗り続けているのかワケワカラン。

340 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:06:49 ID:lMGs0swq
今日検診(7ヶ月)に行くため、ある駅で乗り換えるので階段の方に行きかけたら、
20歳前後の男の人とぶつかった。
すいませんと言おうとした瞬間、「邪魔だよ」と突き飛ばされあげくに後ろ蹴りされた。
お互いにすいませんって言えばすむことじゃんよ〜 蹴るなよ!


341 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:17:15 ID:ibL/pnuR
>>338
言われなくたってほとんどの妊婦は当てにしていないって。

こんな書き込みしてると自分が妊婦になった時
後悔すると思うが・・・
まあ関係ないけどね。

342 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:31:38 ID:ABXSyXvd
>>340
それは妊婦相手じゃなくても非道な行為だと思う。
自分がやられたら嫌な事を、人にしないって思考がないんだね。
悲しい。

343 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:44:37 ID:H5xh3Zlh
>>338
何か…殺伐としたレスですね。本当に余裕が無いオーラ炸裂。
こういう人って仕事中とか通勤中、ちょっとした事で
凄い形相で人を睨んだり舌打ちしたりしそうな感じ。


344 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:55:38 ID:N9dJzCov
確かにちょっと書き方が何だけど、>338の言うことはもっともだと思うな。

他のスレで、乳幼児のいる母親のDQN行為のカキコがあると
独身や小梨の時と同じように行動しようと思うのが間違い、
どうして育児期間中くらい、少しの辛抱ができないのか?ちっとはわきまえろ、
という意見がほとんどでしょ?

その前段階の妊娠期間だって、同じだと思うんだけどね。
今まで立ってて平気だった通勤電車がきついなら、>338が書いたように
自力で何か手段を講じるのが自然じゃない?

>333や、>340のレスにあるようなDQNは対象がどんな相手でも
たとえば、子どもでも年寄りでも、言いがかりつけるだろうから論外。


345 :名無しの心子知らず:04/09/28 21:56:04 ID:LKJsCYNq
>343
そういう世の中なんだよ。
だいたい、誰かが>338に譲ってとか頼んだ訳でも
自分も疲れてるのに嫌々譲った訳でもないのに、過剰反応だよね。

私は自助努力もするけど、手助けもするよ。
仕事でどんなに疲れてようが、ちっちゃい命抱えてる妊婦には
昔から私は親切にしてきた。
残念ながら、自分が妊婦の時はほとんど親切に巡り会えなかったけど
いつかは世の中が変わればいいと思う。

346 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:05:25 ID:jysQmvv2
世の中には、
譲りたくなる妊婦と  譲りたくない妊婦  
がいるっていうことですよね??

譲られないって嘆いてる人は、
外見が頼もしいんじゃないのかな。
いいことじゃないですか。

347 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:12:28 ID:achoUv1z
妊娠も生理痛も個人差があるからね。
自分はこうだから他の人もこうであれ、が通じないと思う。
そこを思いやれるかどうか、なんだけど。


348 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:14:14 ID:sgoYEsYg
電車やバスの話しが多いけど、病院の待合い室とかでだって
付き添いの旦那連中が妊婦よそにして座ってるんだよ。
しかもそれを妊婦仲間であるはずのその妻が注意もしないし。

「元気そうだから譲らなくても平気だろう」ってのは
一般人に限らず、妊婦の身内ですら思ってることなんじゃないかと・・。

349 :名無しの心子知らず:04/09/28 22:16:11 ID:vKdlSZP+
私がまだ独身の時、始発から乗っていた電車に、三つ目くらいの駅から
妊婦さんが乗ってきてたけど、まわりは当然って感じで無視だったし、
私も今日譲ったらこれから先、毎日譲らなきゃいけなくなるって思って
一度も譲らなかった。ローカルな線だったので、そこまで満員にはならなかったけど。
だから自分が妊婦になった時、席を譲ってもらおうと思わなかったし、
譲ってもらえるとは思わなかった。自分がそう思ってただけに。
だから通勤の時も、座席の前に立つとプレッシャーになると思って、
常に入り口のところに立ってた。
人の出入りが激しいから嫌だったけど。
通勤は全員が毎日の出来事だから、親切に期待するのは難しいかも。
(そもそも期待すらしてないけど)
338みたいな言い方は、思いやりのかけらもないけど
確かに実際は通勤電車で譲る人なんてほとんどいないと思う。
休日とかだったら、多いかもしれないけど。
譲らないことが当然なんじゃなくて、それは悲しいことだけど
人の本音なのかもって思う。

ただ私は妊婦の時、社内で吐いて周りに本当に親切に助けてもらって以来、
人には親切にしよう、って思うことが出来た。
私は運良く、自分の内面を変えてもらうことが出来たけど、
そういう親切に触れなかったら、自分が変われたかどうかは疑問だし
大多数の人はそこまで回りに気を配って生活してないと思う。


350 :名無しの心子知らず:04/09/28 23:03:09 ID:4LNNVqb5
電車通学通勤した人のほうがそこらへんの甘えは無いよね。
通院程度で乗ったりする人だと勘違いしてそう。

351 :260:04/09/28 23:53:50 ID:i+M3xDsL
なんか書き方が悪かったみたいだ・・・

私は、席を譲られて当然、と思っていたわけではないです。
健康妊婦だったから「譲ってくれ〜!」と思ったことも皆無に近い。
むしろ、譲ってくれなくて当たり前くらいには思っていました。

でも、毎日のべ6本電車に乗って、数え切れない人とすれ違うのに、
その中の誰一人として妊婦に席を譲ることがなかったのは、
なんとなく悲しいなあ。と思っただけなのです。

ついでですが、私の仕事は10時始業、7時定時だったので、
オフピークのできごとでした。

352 :名無しの心子知らず:04/09/29 00:10:51 ID:cwFv4zAR
簡単なことじゃん。
困ってる人とか辛そうな人いたら
手を差しのべるのが自然

こうだったから
ああだったから
なんて理屈は関係ないんだよ

353 :名無しの心子知らず:04/09/29 00:41:18 ID:rumA1URB
電車で席を初めてゆずってもらった。日本人ではなく韓国?系の集団
そこは優先席だったんだけど、となりに座ってた人は大学生くらいの
若い男で携帯ゲームに夢中になってた。

354 :名無しの心子知らず:04/09/29 00:49:54 ID:YSqETRxz
若くて健康な人間が、「仕事で疲れてる」というのと
妊婦や老人を一緒にするのが間違っている、と思う。
自分が弱い立場になってみないと、その違いが慮れないというのは浅薄だね。

355 :名無しの心子知らず:04/09/29 01:03:48 ID:MVnhaWP3
>354
妊婦ですが何か?
弱い立場ってどういう事でしょうか

356 :名無しの心子知らず:04/09/29 01:12:37 ID:YSqETRxz
若くて健康な人間が、自分も人の助けを必要とする立場になることを想像すらせずに、
「オラだって仕事してるで、疲れてるだ」と主張する浅はかさってことですよ。
誰でもいつかは「年を取る」という形での弱者になる。
避けていても、どうしてもラッシュの電車に乗らなければならないことだってある。
その時はじめて「ああ、若いときの『疲れてる』なんて、
今に比べれば何てことはなかった」と思うんじゃないかな。

357 :名無しの心子知らず:04/09/29 01:24:36 ID:cV3ZaLkb
>>354
専業主婦乙

358 :名無しの心子知らず:04/09/29 01:27:10 ID:cV3ZaLkb
立って乗ることでクラクラするのを防ぐために座れる電車と駅考慮してる人さえ
いるのに>>354みたいなDQNがいるとウンザリ。通勤を仮眠の時間にしてる人も
いるわけ。人それぞれなんだからアホォかと。そもそも、その若くて健康な人の
代わりに働いてやれるわけじゃないでしょ?

359 :名無しの心子知らず:04/09/29 01:35:46 ID:MVnhaWP3
想像力って大事だけど、354=356は妊婦、老人になった事あるんですか
もしくは仕事でくたくたに疲れている人に。
確かに席を譲ってもらうと嬉しいと思う事もあります
でも妊婦だって大丈夫な時もあります(ダメなら降りるとか譲って下さいとお願いします)
仕事で疲れている人に「浅はか」とか言っている方が固定観念に縛られていると思います

360 :名無しの心子知らず:04/09/29 01:58:38 ID:mzHVXVJN
うーん、あたしは仕事でくたくたな状態で満員電車に良く乗ってましたが、
妊婦になった今の方が満員電車辛いですよ。だからと言って、譲ってもらって
当たり前とは思いませんが、たまに譲ってもらうと凄く嬉しいし、自分も
今度からは譲ろうと思いますもん。そういうのって決していけないことじゃない
ですよねえ?たまに同じ妊婦の方のレスで「自分は妊婦だけど譲ってもらわなかった
。譲ってもらえるとも思わなかった。だから他の妊婦も譲ってもらうのを期待するのは
おかしい」みたいなことを書いてる人いますけど、その意見の方がおかしい気がします。
ちなみに妊婦の体力=実年齢+40歳くらいってのをどこかで聞いたことがあります。

361 :名無しの心子知らず:04/09/29 02:11:23 ID:n4PnP4rR
自分は妊娠中、電車の中でいつも親切にしていただいてますた。
30代くらいのサラリーマン風の男性が譲ってくれることが多かったです。
「僕の妻も妊娠中なんです」とか「今、乳児がいるんです」とかいう人が多かった。
あの時の皆さんへの感謝の気持ちは今も持っています。
私って運がいいのね。

362 :名無しの心子知らず:04/09/29 02:12:24 ID:h9WLGnvk
そういえば私は妊婦の時にお年寄りに席ゆずったことがあり、
1歳児連れてる時にお年寄からどうぞと言われたことあったな。
すぐに降りるので丁重にお断りしたけど。

妊婦もいろいろだよね。
私は腰痛持ちだったから短い時間だと立ってた方が楽だったな。
元気そうに見える人でも病気を持ちながら仕事している人だっているしね。

みんな疲れてるんだねェ。

363 :名無しの心子知らず:04/09/29 02:20:30 ID:MVnhaWP3
>360
譲る気持ちがいけないなんて書いている訳ではありません



364 :名無しの心子知らず:04/09/29 02:49:51 ID:pglmnD6Y
>>360
実年齢+40歳…私は双子妊娠だったからさらに+20歳くらいだったかもな。
たしかに道ゆっくり歩いてる老人にも追い抜かれてたし。


365 :名無しの心子知らず:04/09/29 02:56:42 ID:PrHtZ3Y+
独身女性の変に知識を持ってるような人。

妊娠中ではないのでちょっとスレ違いかもしれないけど・・・
出産後すぐにお祝いで集まった席で
私が「寝不足で辛いです・・・」と本音を言った瞬間
「病気じゃないんだから大丈夫よー」
母乳があまり出なくてちょっと鬱入ってる時だったから
あの一言で泣きそうになりました。
今でも忘れられないです・・・。

366 :名無しの心子知らず:04/09/29 03:17:01 ID:KFz8z+48
ますますわかんなくなってきたよ。
とにかく元気な人がすぐに変わってくれればなにも問題ないのに…
自分が変わってほしいからって意味ではなくて、皆のために。
初期妊娠中で辛くても傍から解り難くいのにご老人や妊娠中の方みかけたら
乗ってる間中悩むだろうな。 だから元気な人がすぐに声かけてくれればなって。

たまひよのCMは… 最悪だね。まるでたまひよ読者だけが妊娠してますって感じで
あんな雑誌買いたくないよ。他雑誌の読者はどうするんだ。
思いっきりいやらしい宣伝の仕方だなーーー。
あの変なマスコット5・6年前にも付録だったと思うけど


367 :名無しの心子知らず:04/09/29 08:13:24 ID:TqkUDaDV
妊娠中もし途中で辛くなってもとことん自分で対処しよう(=決して人に頼らない)
という気持ちを持って電車に乗っていればずっと立つことになっても悲しいとか
冷たいなんて思わない。
それに時間かお金をかければ座れる方法っていくらでもあると思うし。

もちろん譲ってくださった人には感謝の気持ちを忘れない。
人に頼らないと思っていた分、席を譲ってくれる人がいると本当にありがたく
感じるよ。

お金や時間をかけるのを惜しんで心のどこかで他人に頼るつもりで電車に乗る
から反感に思う人がいるような気がする。
特に妊娠は怪我や老衰と違って自ら好んでなったことだからね。

368 :名無しの心子知らず:04/09/29 09:17:23 ID:12rbzthg
>>360が一番納得できるスレでだね。
社会人としてバランスが取れた考え方だと思う。

>>363の言うことはよく分からん。


369 :名無しの心子知らず:04/09/29 09:54:32 ID:F8zRN9sA
>>367
>特に妊娠は怪我や老衰と違って自ら好んでなったことだからね。
ううわ・・・。最悪な事言いますね。厨ですか?
てめぇの親がそうやって好んで貴方を生んで、貴方の老後は
その好んで生まれた子供達の血税で生きていくんですよ?
持ちつ持たれつで、人は生きてるんです。
大体、妊娠してる時に不安を感じない人はいないよ。
そんな弱ってる人に、「とことん自分で処理しろ!」なんて
よく言えますね。心の寂しい人ですね。

370 :名無しの心子知らず:04/09/29 09:58:30 ID:1YR1iflt
声をかけやすそうなタイプや声をかけにくそうなタイプっていう見た目もあると思うぞ。

371 :名無しの心子知らず:04/09/29 10:13:56 ID:fAxtu5XN
私は満員電車にはあまりのらなかったけど、山手線では良く席を譲ってもらった。
老若男女問わず。よほど腹がでかかったんかなあ。
出産し終わった今でもよく譲ってもらうよ…
マタニティ着てないのに…

つめたいって言うか、けっこう知らないんだなあって思うのは、
妊婦の前で煙草を吸う人。何人かでいて、妊婦の前で誰かが吸う、誰かが注意してくれる、
すると言われた方は、えっそうなんやーとびっくりしてる。

372 :360:04/09/29 10:53:25 ID:mzHVXVJN
亀レスですが・・・・
>>331
ごもっともだと思います。何事も感謝の気持ちあってこそですよね。
>>332
いえ、本当に具合悪くてうずくまってても、なかなか譲ってもらえないときってありますよ。
妊娠前、仕事からの帰りの満員電車の中、貧血を起こして座り込んだことがあるん
ですけど(たぶん10分くらい)誰も席譲ってくれませんでした。目の前のい席の
人も見て見ぬ振り。本当にやばい!と思って「次の駅で降りよう」と思ってたら、
なんと、ものすごく遠い席に座ってたサラリーマンの方がわざわざ席を立って、
「大丈夫ですか?」って言いにきてくれたんですよ。そして席まで誘導してくれました
(混んでるのに)。そのときは本当に気分悪かったんでその方にきちんとお礼も言えなかったけど、
この場を借りてお礼を言います。ありがとうございました。







373 :360:04/09/29 10:59:27 ID:mzHVXVJN
あと、ちょっと話がずれてしまいますが、以前駅のエスカレーターに
乗ってたとき(下りの)目の前に立ってたおばあちゃんがいきなり
倒れたんですよ。しかも私の方に(つまり後ろに)。危ないと思って
慌てて支えたんですが、突然の事だったし(心の準備がなかったし)
しかも人の体重って結構重いし(全体重でのしかかってくる感じ)しかも
エスカレーターは止まらない。結局、頭だけなんとか抱え込む感じで
なんとか支えてたんですが、周りの人がやはり見て見ぬ振りなんです。
私ひとりじゃ支えきれないし、かと言って手を離したらきっとこの
おばあさんは死んでしまう・・!!とまじで思ったんでその時は
さすがに助けを呼びました。・・・が助けてくれたのは、結局
隣の階段を歩いていたサラリーマンの人。わざわざ手すりを乗り越えて
助けに来てくれました。周りにもっと沢山人がいたのにも関わらず、
助けに来てくれた人はたったひとり、しかもそんな遠くから・・・
なんだか悲しくなった一件でした。


374 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:02:11 ID:YSqETRxz
>359
電車の中で立ったまま一瞬で眠って、その場に崩れ落ちるほど疲れて仕事したことはありますよ。
でも妊娠中の、身体が思い通りにならない「用心しないと」感は、それとは全く別物でした。
老人に関しては、身内に老人が多いので、それがよろよろしながら
がんばって歩いているのを見ると、自分の「疲れ」とか言ってるのが、
(そりゃあ自分も人間だから、「疲れた!!」とは思うけど)
すごく浅はかに思えます。

375 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:07:22 ID:n/+Xq/D9
>>369禿同。
どこかで、普通に通勤通学している人間も心の余裕があれば譲るが
そうでなければ譲らないというのがあったけど、妊婦だって余裕の
ある無しがあるわけで。
別に譲ってもらおうと常に望んでるわけじゃない。
体調の悪い人間だって、体調が悪い時にそう思うだけで体調が良い時は
何も思わないでしょう。なのに、期待すんなとか偉そうに言われる覚え
はないなぁ。

そもそも、スレ主の>>1の文章を読み返せば、妊婦もしくは出産後で
他人が冷たいなぁって思ったことを井戸端会議みたいに愚痴りましょう
てことでしょ? なのに何をしゃしゃり出て偉そうに言ってんの?って感じ。

他の人も書いてたけど、譲る譲らない以前に人を思いやるって気持ちが
大切なんだろうし、自分が譲ってもらいたいとか思ってなくても、他人
が大変そうなら助けるのが基本じゃないの?
あと、妊娠した時に感じることも様々だろうけど、やっぱり自分の中に
もう一つ違う命を感じれるのは、母親の特権だわ。。。感慨無量

…そろそろ電車ネタの水掛論は良いのでわ。

376 :妊婦にボディーブロー:04/09/29 11:11:28 ID:JBvfVSmc
お前らの様な自己中は死んだほうがいいよ(^^)
タクか、運転手つけろ。
妊婦はジジィ、ババァよりタチ悪ィな。
きったねー腹晒しやがって。

377 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:12:47 ID:ytDXyZmD
これかくと荒れそうだけど、譲ってもらえない人ってキツイ顔してるとか外見や
服装に問題あるんじゃない?私は譲ってもらえなかったことのほうが無い。
かといって、学生時代とか毎回老人とかに譲ってたわけじゃないんだけど、譲り
たいなってなんとなく思う人っているんだよ。それと「こいつには絶対いや」って
いうのもある。

でも、ここで譲ってもらえなかったって愚痴ってる妊婦が女子高生が痴漢されてる
のみて助けてくれるとは到底思えないんだよね・・・。ひったくりにあってる老人を
助けてあげるとも思えない。

378 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:14:39 ID:ytDXyZmD
>>375
いや、>>3からしても啓蒙したいっていうのはあるんじゃない?ただ
それがちょっとピントがずれてるだけで。

379 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:18:46 ID:1YR1iflt
社会を良くするにはまず自分から。
自分が率先して他人を助けていけば、助けられた人やそれを目撃した人の中から
「よし、自分も今度は誰か困っている人がいたら助けよう!」という人が出てくるだろうし。
自分のそういう姿を子供に見せたり子供に教えていけば子供もそれに追随してくれるだろうし。
旦那やジジババ・友人・近所の人に布教活動をほどこし、親切仲間を増やしていってもいいし。
地道でも自分が行動していけばマネする人間は出てくるよ。

380 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:21:04 ID:n/+Xq/D9
>>378
すみません、>>3を読み逃してました。。。逝ってきまつ。
ピント…確かにずれてますねぇ。。。学ぶと言うよりきりなさそう。

381 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:22:14 ID:1YR1iflt
>>377
わかるよ。
私も元気そうで図々しそうなババァには絶対席を譲らんかった。

382 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:31:39 ID:Fr5+PVuj
> でも、ここで譲ってもらえなかったって愚痴ってる妊婦が女子高生が痴漢されてる
> のみて助けてくれるとは到底思えないんだよね・・・。ひったくりにあってる老人を
> 助けてあげるとも思えない。

何となく同意・・・。
「ニンプの方が疲れたサラリーマンより弱者なんだから」
というように一般化して人に親切を強要する人って、自己中心的っぽい。
他人の疲れを自分よりはマシだって都合よく決め付けてて(ニンプの体力は
実年齢+何歳・・・とか)、つまるところ、
「妊婦は病気じゃない」と一般化して非難してる側と何ら変わらないもん。
サラリーマンの中にも、身体弱いのに頑張って通勤してる人だっているし、
妊婦の中にも、元気な人はいる。
「別に譲ってもらおうとは思ってない」って一様に言うけど、
だったら何で「譲ってくれないなんて社会は冷たい」なんて愚痴になるのか。
私も妊婦だけどさー、皆さん親切にしてくれるよ?
社会が冷たいなんて思わない。国の福祉は冷たいと思うけど。
結局そういう目でしか見てない(親切にされて当たり前)から、
マイナスの部分ばっかり目につくんじゃないの?不幸だよ。
そういう人は自分が健康なときも、周りに広く目が向いてなさそうだよ。

383 :382:04/09/29 11:33:44 ID:Fr5+PVuj
>>379
の言うことが一番もっともだと思う。
人に対して冷たいって愚痴を言うなら、それを教訓に自分が変わればいい。
ここで「譲ってくれない、冷たい」って言ってる人たちって、
そういう態度が見えないんだよね。

384 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:33:51 ID:ytDXyZmD
>>381
今だってたいていの主婦のずうずうしさには閉口させられるもん。
外見からして中味が滲み出てて、私が高校生とかなら譲りたくないって思う人いる。


385 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:41:33 ID:12rbzthg
>>383
親切の強要を訴えたいんじゃなくて、
思いやりの心を持とう、そしてそれを次の世代にちょっとづつでも
伝えていこうということが言いたいんじゃないの、379は。

386 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:44:20 ID:gWGQNzsD
妊婦にも調子の良し悪しがあるよね。
私は調子絶好調妊婦のとき、席を譲ろうとされても
「あ、この腹の大きさ、立ってた方が楽なんですぅ」と余裕かまして
断ってたよ。

でも、二人目は調子悪かった。「これで落ちたら」と思うと、
譲ってくれるのが親切か親切じゃないかとかの問題じゃないよね。
腰がどーんとだるいときには思いっきり大袈裟に調子悪そうにして、
なんとか心優しい人に譲ってもらってた。

もちろん、譲ってもらったら感謝感激あめあられ、
感謝の気持ちはたくさんたくさん表現して、
たくさんたくさんお礼を言って、
でもべイべのために席はもぎ取るぞー、エイエイオー!
母は強し。こうなったら道徳の問題じゃないね(w


387 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:53:10 ID:YSqETRxz
愚痴たれながしてるだけのレスはむしろ少ないと思うけどな。
「自分は譲って貰う気はなかったけど、本当は譲る方がいい社会なんじゃないか」
という意見が多いだけで。

388 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:54:37 ID:mzHVXVJN
ていうか、ここで叩いてる人達って、経験上、妊婦に席を譲ったのに
お礼を言われなかったから怒ってるって人ばかりじゃないよね。妊婦ばかり
ではなく、お年寄りとか具合が悪そうな人とか。そういう人達に普段、席を
譲ってるんですか?または譲ったことがあるんですか?と私は聞きたい。
私は正直言って、お年寄りに席を譲ったことは数えるくらいしかないです。
でも、自分が妊婦になって、席を譲ってもらえる有難さ(本当に感謝です)を
実感できるようになったから、今度自分が逆の立場になったら、席を譲って
あげたいと思ってます。相手が妊婦であろうがお年寄りであろうが関係なく。
確かに、妊婦だからと言って、常に具合悪い訳ではないし(本当に具合悪いときは
電車に乗れないし、乗ろうとも思えない)体調が良いときだってあります。
でも、端からそれを判断するのは難しいのではと思います。だから、譲って
当たり前だとは思いませんが、譲らなくて当たり前、みたいな意見も間違ってる
と思います。


389 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:57:44 ID:Q9f7kmxT
>379
はげどう。それにつきるよ。
図々しい妊婦には譲りたくない、具合が悪くなるやつは
自助努力が足りない、って書いてる人って
実生活でもそういう事を堂々と言ってるのかな?
子供がいるなら、子供にもそう教えるの?

390 :名無しの心子知らず:04/09/29 11:59:26 ID:YSqETRxz
ここはね「ちゃんと努力して人様の迷惑にならない立派なアテクシ」を自慢するスレになってるからw

391 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:00:12 ID:F8zRN9sA
>>382
あのさぁ、
>「ニンプの方が疲れたサラリーマンより弱者なんだから」
事実じゃん。
>サラリーマンの中にも、身体弱いのに頑張って通勤してる人だっているし、
>妊婦の中にも、元気な人はいる
サラリーマンで体が弱い人は極少数でしょ。

ここからはこのスレで妊婦に対して突き放す言い方をする人たちへ
妊婦はお腹に違う生命を宿して
んだよ?もれなく。かけがえの無い命を宿してるの。
家族に例えて考えてみようよ。その妊婦が貴方の姉や妹だったらどう?
その目の前の妊婦は、その昔貴方がお腹に居た頃の貴方のお母さんと同じ。
優しくしてあげようとは思いませんか?
私は一日中歩く仕事をして毎日疲れてましたが、例え座りたいオーラみえみ
えの人でも譲るようにしてましたよ。ちょっとむかつく事もあったけど、そ
れが当然だと思いますし。疲れてはいても、人としての心を失う程自分に
甘ったれてはいないつもりです。

392 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:06:39 ID:1YR1iflt
ていうか皆さん小学校の道徳の時間に
「老人・病人・弱者には席を譲る」って習いませんでしたか?

数えるくらいしか譲ったことが無いとか書いている人、恥ずかしいですよ。

393 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:10:00 ID:12rbzthg
>>388
>>389
ほんとうにその通りだと思います。

昨日のスレはほとんど「満員電車で吐いたり倒れたりするような妊婦は
自助努力が足りない」と言う人が多くて、それはちょっとおかしいんじゃ
ないかと思っていました。しかもそう書くことが妊婦のためみたいな
変な正義感振りかざしていたし・・・

今日まともな意見の人たちが多くて安心しました。

394 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:27:46 ID:P1QtOhzQ
社会の流れ的に、誰もが自分で手いっぱい状態になってて、皆、実は
分かっているんだと思う。その中で、ちょっと余裕がある時に、人に
譲るとか、親切にするってのが小さいながらも明るい光なんだと思う。
それは、とても嬉しいんだけど。
期待し過ぎるな、とか、自衛しろって言ってしまうのは、余裕がない
自分を隠したり、守ってるんだと思う。余裕がない、自分も辛い、で
いいんじゃないかな。誰も責めないよ。
ゼロから『妊婦に冷たい』『通勤通学でも疲れきってるんだ』って
マイナスに持ってかなくても。ゼロのままでいて、『親切』とかの
プラスがあった時だけ反応すれば。
キレイ事だけどね、人って冷たいなって感じなくていいのになあ。


395 :382:04/09/29 12:27:54 ID:Fr5+PVuj
>>391
姉や妹のことを考えるまでもなく、私自身が妊婦です。
私自身は、妊娠前、出来るだけ心がけて、席を譲るようにしてきました。
いつもいつも出来ていたわけではないと思いますが・・・。
サラリーマンで身体が弱い人は少数だからサラリーマンが妊婦に
席を譲らないのは非常識、というのは違うんじゃないかと思います。
疲れの感じ方は人それぞれだし、自分の目の前のサラリーマンが、
その少数派の身体の弱いサラリーマンかもしれない。
もちろん電車に乗っている絶対数はサラリーマンの方が妊婦より多いから、
その中の誰かが譲ってくれることがあれば嬉しいですよね。
だけどそれが「当然だ」とは思いません。
大抵は誰かが譲ってくださいますが・・・。

かけがえのない命を宿しているんだから守りたい、
社会全体でその命を大切にして欲しい、
それは全く同じ気持ちです。
だけどそれを盾に取って他の疲れた人のことを思いやれないのは、
自分も多少身体に不自由があるならなおさら、どうなんだろう、と思います。
「席を譲ってくれなかった人は、いつもは親切かもしれないけど、
 今日はたまたまきっとすごく疲れてたんだ。気がつかなかったんだな。」
「席を譲ってくれた人は、ああ、親切だな。ありがたいな。」
という風に、他人や社会を負の面で捉えてめくじらを立てて嘆くよりも、
正の面で捉えた方が、自分も優しい気持ちになれて余裕が出ると思うんです。
その余裕が周囲に対する配慮や思いやりにつながっていくんじゃないでしょうか。
他人を負の面でしか捉えられないで非難的な人は、気持ちがギスギスして、
周囲への思いやりなどは持てないのではないかと邪推してしまいます。
嫌な思い出ほど心に残りやすいものだけど、妊婦時代、一度も誰からも親切に
されなかった・・・などと主張している人は、
親切にされていたのにそれに気付く余裕がなかったんじゃないかな?と思う。

396 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:28:54 ID:YSqETRxz
>392
ていうか、お母さんにそう教わりませんでしたか?と、聞きたいですね。
「妊婦が満員電車に乗ってんじゃねーよ」という人間には育てたくないもんだ。

397 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:34:12 ID:gTx7TQ/l
>390
同意。
頑張ってるその姿勢は正しいんだけど、
頑張ってることでいっぱいいっぱいになっちゃって、
想像力を働かせたり、思いやりをもったりする余裕がなくなってる人って、
2ちゃんでも、リアルでも結構出会う。

398 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:34:58 ID:YSqETRxz
>395
臨月近くなるまで仕事していましたが、確かに「通勤時間」は
譲ってもらったことは殆どありませんでした。
その時は、「譲って欲しい」という思考はなかったのですが
今になって、それは本当に「思いやりのない社会」だと思っています。

確かにそれぞれに事情はあるでしょう。
皆、疲れているでしょうし、体の弱い人もいるかもしれない。
でも、数ヶ月に渡る通勤の中で、ほぼまったく譲ってもらえなかったというのは
社会全体が「譲らなくても許される」というコンセンサスであるのだと思います。
それを「おかしい」と声をあげることが図々しいことだとは思いません。
未来の妊婦さんたちのために。

399 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:37:32 ID:Ha6bB57M
で、ここで正義を振りかざしてる奥様達は、痴漢されている女の子をみたら
必ず助けるし、ひったくりにあっているご老人をみかけたらもちろん助ける
のですよね?

どうも私にはそうは思えません。

400 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:38:32 ID:qfIPmPBu
私は普通に、老人や、妊婦さん、寝てしまった子供を抱いて大荷物で頑張ってる
お母さんには普通に席譲って来たよ。
その時々で、御礼を言われたり、丁寧に断られたり色々だけど、声は必ずかける。
私とダンナがおばあさんに席を譲ろうと立ったら、高校生のガキがどっかり座っ
ちゃって、おばあさん達に譲るつもりで立ったんだから、どけって怒ったことも
あったよ。

痴漢にあってる女の子を助けたことも2回ある。
これは、助ける方も結構勇気がいるから、手震えちゃってたけど、やっぱり人と
して見て見ぬフリはできないよ。

逆に、私自信は、助けてもらえたことも助けてもらえなかったこともあるけど、
それについては特に何も思わない。
苦しそうな人がいて、手を差し伸べないような人は、心の貧しい人なんだし、
そういう人には、いつかその人のしてきた事と同じ不親切が自分に跳ね返ってくると思うよ。

401 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:38:45 ID:Ha6bB57M
>>398
それご自分にはなにか非があったと思えませんか?私はその通勤時間に
毎回乗る車両も違うのに譲ってもらってました。

402 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:41:05 ID:1YR1iflt
>>399
チミは助けんのかい??????
助けないのが普通なのかい?????

403 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:41:14 ID:Ha6bB57M
>>400
あなた以外の人はどうかしら?なんだかんだいって、自分に火の粉が飛んだら
怖いから何もしないくせに、電車やなんかでの席譲るどうのこうのにはしゃしゃり出てる
だけだと思うわ。

404 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:42:08 ID:CQIb6RMj
結局、妊娠中に親切にしてもらえる人と親切にしてもらえない人の
違いは容姿・雰囲気なんじゃないだろうか・・・なんて言ってみるテスト。

405 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:43:24 ID:Ha6bB57M
>>402
私ですか?私は席譲らないこともありますし、自分に危害が加わりそうなら助けませんよ。
でも、ここで正義振りかざしてる奥様達はさぞ素晴らしい生活態度送られてるんでしょ?
給料の半分くらいユニセフにでも送ったりしてんでしょ?

406 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:50:01 ID:1YR1iflt
>>405
チミにはキヨシ師匠の「小さなことからコツコツと。」という言葉を送ろう。
大きなことは出来なくてもいいのだよ。
無理をする必要は無いから、自分の身の回りで自分にも出来そうなことがあったらそれをする。
それでいいのだよ。

407 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:50:03 ID:YSqETRxz
>401
うわw
すっごく失礼なことを言ってらっしゃるという自覚、おありになります?

私鉄で準急一駅(8分)&山手線二駅(5分)という経路だったので
譲る必要なしと思われやすかったのでは?と思います。
私は本当に順調な妊娠で、繰り返しますが「譲ってもらおう」という発想がなかったので、
お腹をかばえるドアのところにいることが多かったせいもあるかもしれません。

どちらにしてもあなたが「妊婦の態度が悪いから譲ってやらなくてよい」
という発想をなさる方なのはわかりましたw


408 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:50:39 ID:gTx7TQ/l
自分が危害を加えられそうな時に助けるのと、
妊婦や老人や、具合の悪そうな人、大変そうな人に席を譲るのと、
同列に語るのはどうかな? 
私は、席はよく譲るけど、自分の危害が加わりそうな時は、
怖くて、助けたくても助けられないよ。

409 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:50:56 ID:mzHVXVJN
今まで何度か席を譲ってもらったことはあるが、そういう時って大抵
旦那と一緒の時だったな〜。今思えば。一人で乗ってたときは、あまり
譲ってもらえなかった気がする。でも、旦那といるとほぼ毎回譲って
貰える・・・何でだろう?一人で乗ってるときは恐い顔しちゃってたのかも
しれない。やっぱり気が張るからね。

410 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:51:03 ID:Ha6bB57M
あ、まさかコートジボワール産のカカオ製品なんて食べてないよね?


411 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:52:02 ID:YSqETRxz
>406
なぜか逆ギレしちゃってるID:Ha6bB57Mには、通じないみたいですよw

412 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:52:22 ID:12rbzthg
>>405
嫌味ったらしく他人を批判するのは簡単よね。
で、何が言いたいの?
変な正義感振りかざすなとか?
自分で自分を恥ずかしいと思いませんか?
406を見習ったら?


413 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:54:36 ID:Ha6bB57M
>>406
でもそれってものすごい言い訳よね。

>>407
ほら、そういう発想だから譲ってもらえなかったんだよ。
どうせ不快な表情してたんでしょ?私はみんな疲れてるもんねっていう
考えが脳裏にあったせいか毎回譲ってもらえてたよ。しかも乗り込んですぐ。

>>408
そう?他人に親切を求めるなら普段からそれくらいのことはしてないと駄目じゃない?
だって具合悪いリーマンがあなたに無理して席譲ったらその日の大事な仕事パーにしちゃって
大事になるかもしれないわよ?

414 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:55:44 ID:Ha6bB57M
>>412
私は小さいことはわりとしてると思いますよ。でもねぇ、ここで席譲ってくれないの
冷たいって騒いでる人はその小さいこともたいしてしてないと思います。で、他人に
ばっかり求めてる。

415 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:56:09 ID:n/+Xq/D9
>ID:Ha6bB57M
正義感を振りかざしてるわけじゃなく、人としてどうよ?って言ってるだけ。
それを厨のようにこねくりまわすのは、まだまだ青いね(w
ユニセフ云々は可愛すぎて笑ってしまう。
もう少し社会にもまれて下さい。

416 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:57:40 ID:Ha6bB57M
たとえば年金にしても、専業主婦の方は払わないでしょ?これから導入されるかもという
ことになると反対する人ばかり出てくる。消費税アップもしかり。でも本当に子供世代
のことを思うなら自ら払いたいっていう運動が起こるはず。でも起こらない。


417 :名無しの心子知らず:04/09/29 12:59:03 ID:Ha6bB57M
>>415
もまれてないのはあなたのほうじゃないかなぁ。人としてどうよ?っていうまえに
あなたはどうなの?人として。たいして自分では何もしてないくせに他人からの
過剰な親切を求めてるんじゃない?甘い甘い。

418 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:00:07 ID:12rbzthg
>>416
例え出してくれるのはいいんだけど、はっきりいってスレ違い。
出直してください。

419 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:02:03 ID:Ha6bB57M
>>418
いくらなんでもそのレスは逃げでしょ。「たいして自分では何もしてないくせに他人からの
過剰な親切を求めてるんじゃない?甘い甘い。 」

420 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:02:50 ID:n/+Xq/D9
今払ってる年金は、前の世代に払ってるわけで、自分達の為に
払ってるわけじゃない。過去の人に払ってるわけで、子供世代
は私達の年金を払うことになるのでわ?
専業主婦は基本的に収入がないわけで、どうやって払えと?
亭主に負担がかかるわ、あなたの言う子供世代を育てるお金が
払えないわでは、経済本末転倒。反対するのが普通でしょう?

まだ日本は大人しい方だよ、ここまで消費税UPで黙って耐えてるのだもの。

421 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:03:47 ID:YSqETRxz
>413
不快な表情も何も、だから「譲ってもらおう」と思ってなかったんですってば(爆笑)
で、何度か休日には譲っていただきましたが、恐縮してました。
しかしこのようなスレを読み、つらつら振り返ってみるに、
まったく譲ってもらえない(あなたの仰るように私の不徳のいたすところにせよねw)
社会、
妊婦が自衛しろという主張の方がまかり通る社会っていうのも、せちがらいなと思っただけですよ。

何を興奮なさってらっしゃるのかしら?



422 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:03:48 ID:26nD6D64
延々とループしてるけど

自分が妊婦だったらなるべく自分の身は自分で守る。

そうじゃない人はなるべく妊婦に限らずお年寄りや体の不自由な人に親切に。

とお互いがそれぞれ思いやっていればいい。
それで済む話だと思うんだけど・・・

423 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:04:53 ID:YSqETRxz
>422
まったく同意です。

424 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:06:09 ID:FjQGw6Gn
>>416
専業主婦はみんな年金払わないみたいな言い方しないで下さい。
旦那が国民年金だけならその妻は専業でも国民年金払ってるんだから。
厚生年金払ってる人の妻なら年金払ってないけどさ。

座席譲る譲らないの話からそれてるのでsage


425 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:06:52 ID:Ha6bB57M
>>420
そうならないためにも余計に払うべきでは?で、消費税なんて現在だってたったの
5%よ。

>>421
だからさぁ、譲ってもらえなかったのを冷たいと感じたんでしょ?その気ないとかいいつつも。
興奮してるのはあなたのほうじゃない?顔に余裕がないんじゃないかな。

426 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:07:45 ID:Ha6bB57M
>>424
人頭税にすればいいのよね。

427 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:08:00 ID:gTx7TQ/l
>413
408だども。
なんでそんなに、席譲ったり譲られたりするのが嫌なの?
私は、自分の出来ることはしようと思うだけ。
席が譲れる人は、譲ればいいし、
暴漢を退治できる人は、すればいい。
別に、具合の悪いサラリーマンに席譲ってもらおう
(それは出来ないことだと思うから)なんて思ってないし。

あなたは席を毎回譲ってもらいながら、
何故、席が譲れるなら、具合の悪い人、大変な人に譲ろうっていう人達に、
噛み付くの? …ヒマだから釣りしてるのか…。

428 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:09:46 ID:YSqETRxz
>425
文章をよくお読み下さいね。
当時は、譲っていただく必要を感じませんでしたし、したがって
譲ってもらえなくて冷たいと感じたことは一度もありません。

興奮していらっしゃるから、自分の思い込んだ相手のイメージに縛られて
きちんと文章を読みとることがおできにならないんじゃないのかと思って。


429 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:09:53 ID:1YR1iflt
年金はさっさと崩壊させて廃止させねばイカーーーーーーーン!!
じゃないとワシらの子供たちが苦しむ。
生活に不自由があるお年よりは生活保護で暮らしていけるように変えていくべき。
金持ちのジジババまで助ける必要は無いのじゃーーーーー!!!

430 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:10:40 ID:mzHVXVJN
>>425
そういうあなたは顔に余裕があるんですね。でも幾ら顔が良くても
あなたみたいな人を親に持つあなたの子が可哀想。一応、人の親ですよね?
お互いに思いやりを持てばいいだけの話じゃないですか?他の方も
おっしゃってるけど。何故そんなにつっかかるんですか?

431 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:11:26 ID:NBo74vD4
おお なんかネガティブなスレタイだなと思ったら
案の定荒れてやがるwwwwww

432 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:11:50 ID:Ha6bB57M
>>427
普通に譲ったりしてるよ。ただ譲ってもらえないのが冷たいって言ってる人は
きっと本人も普段そんなたいしていい人じゃないと思うのよ。私が具体例だすと
すぐに大きいことはしなくていい、小さいことからとか抜かすし。

433 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:12:38 ID:26nD6D64
あからさまな煽りはスルーで。
それとも自作自演で荒らしてるのかな・・・どっちもどっちだよ。

434 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:12:38 ID:Ha6bB57M
>>430
>>427が私の本音。

435 :391:04/09/29 13:15:03 ID:F8zRN9sA
たいして自分では何もしてないくせに他人からの
過剰な親切を求めてるんじゃない?甘い甘い。

Ha6bB57Mへ。そっくりそのままバットで打ち返してあげるw

>>395
貴方が妊婦だと言うのは分かってますよ。だから、レスに
「ここからは〜」と差別化してるつもりでしたが。
でもね、貴方の382の発言は妊婦は甘えるなと聞こえます。
私は妊婦は甘えてもいいと思う。そう言う社会であって欲
しいと思うし。



436 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:15:43 ID:n/+Xq/D9
>>425
たったの5%と言える人と言えない人が居る訳ですよ。
それに、逃げや論点をずらして次から次へと自分を正当化している姿も
見苦しいです。あなたからすれば、あなたにレスした人間すべてが逃げ
なんでしょうけど(w
ID:Ha6bB57Mさん、暇つぶしにここのスレきて遊んでる時間があるなら
小学校へ行って、道徳を学び直して下さいマセ(w

437 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:16:47 ID:1YR1iflt
>>432
ボランティアの基本は自分の出来ることを自分の出来る範囲でです。
自分の生活が破綻して自分が助けてもらわなければならない立場になったら本末転倒です。

438 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:17:52 ID:Ha6bB57M
>>435
>>436
ねぇ、そこまで自己中心的だと恥ずかしくない?

439 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:17:57 ID:qfIPmPBu
叩き合っても仕方ないと思うので、体験談としてひとつ。

自分に危害が及ぶかもしれない という状態ははっきり言って怖いですよね。
今の時代は特に何持ってるかわからないし、ちょっと注意しただけで刺されたりね。
かといって、見て見ぬフリもできない。
だから、痴漢に遭ってる人を偶然見つけてしまった場合、私は、痴漢です!とか叫ぶのではなく、その子とさも友達のように、あー久しぶりーとか言ってその子と
おっさんの間に割って入って、ぺちゃくちゃあることないこと話しかけて、駅に着いたら連れて降りるという方法を使ってました。
あまりにも不自然にでかい声でしゃべるのがコツです。
周りの人が何だ?って不審な感じで見てくれて注目されるし、勘のいい人なら気づいてくれるので、比較的安全だと思う。

あと、やばそうなヤツに絡まれてるとかだったら、ちょっと割っては入れないけど、停まった駅で駅員さんに言うとかはします。

440 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:20:00 ID:F8zRN9sA
>>438=Ha6bB57M
恥ずかしいのは自分だと気付いてない?


441 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:20:52 ID:1YR1iflt
「妊婦も甘えられる」し「妊婦も他人を気遣える」社会ってのがいいなぁ。

442 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:22:29 ID:12rbzthg
>>440
面の皮厚そうだし一生気づかないだろw

443 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:22:37 ID:Ha6bB57M
>>441
妊娠中、周りに冷たさを感じた人ってその他人への気遣いに欠けてるんじゃないかな
って私は思ってる。ほんと、気がついてない人多いみたいね。


444 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:22:42 ID:1YR1iflt
>>439
GJ!

445 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:22:48 ID:mzHVXVJN
>>441
本当だよね。今の世の中、心の余裕がない人が多いんだよね、きっと。

446 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:23:17 ID:Ha6bB57M
>>440
まずは身なり整えることから初めてみては?

447 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:24:47 ID:bQIpn707
タクシーなら確実に座れるよ

448 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:25:14 ID:YSqETRxz
こういう人がいわゆる「話の通じないDQN」ていうのかしら?
リアル中学生さんだったりしてw

449 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:25:43 ID:12rbzthg
>>446
他人の身なりを気にする前に
まずは漢字のお勉強からどうぞ。

初めて → 始めて

450 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:25:51 ID:n/+Xq/D9
>>438
人を自己中と言う前に、どうして自分のスレが叩かれてるのか
考えてみません?

>>441
妊婦を人に置き換えても良いでしょうか?
私もそういう社会がいいなぁ。。。

451 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:26:49 ID:Ha6bB57M
まぁ、席譲ってもらえないタイプの人はぜんぜん譲ってもらえないんだなっていう
のは解ったよ。なんとなく譲ってもらえなかった理由は解るけどね。

452 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:27:06 ID:bQIpn707
マスコミが無意味に「勝ち組」「負け犬」と煽るから
無意識に敵対心が出来て互いに優しくなれなくなったんだと思うよ

453 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:27:08 ID:6mKiyN9q
>>445
妊婦には出来るだけ配慮してるし、手助けはしてるつもりだ
ただなぁ・・・自分以外は皆余裕があるはず!
ニンパーなアテクシは大事にされて当然!って態度ありありだとやる気も失せる
ここに書いてる数名みたいにね

454 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:29:10 ID:S0krXSTZ
座席の目の前に妊婦が立ったらやっぱり席譲るなあ・・・。

455 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:33:29 ID:nlHr+xAL
【チュプネカマ】子育て救急観察【荒らし横行】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096432240/

456 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:34:30 ID:FjQGw6Gn
私が7ヶ月妊婦の時。
満員ではないけど、座席が全部埋まってる状態のところに
お腹ぱんぱん(たぶん9ヶ月か臨月?)の妊婦さんが乗ってきました。
電車が動き出しても誰も席を譲らない。その妊婦さんは乗降口の近くで
バーにつかまって、肩で息をする感じで大変そうでした。
幸い、私は体調悪くなかったので席をたって、その妊婦さんに譲りました。
とても感謝されて、こっちが恐縮するほど。
で、私がその乗降口のところに立ってたら、その横に座ってたおばさん2人
(お菓子を食べて騒がしく喋ってる。絶対具合悪いおばさんには見えない)が
「いやーね。あれってあてつけじゃない?黙って座ってりゃいいのに。」
「妊婦がわざわざ立って席譲ってさぁ・・・嫌味よねぇ。」

だったらお前らが譲れよ! って思ってしまった。
私は、あてつけで譲ったんじゃない。大変そうだと思ったからしただけなのに。
人がした親切(とまで思ってないけどね)に文句つける人ってのがいるのが・・・

457 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:36:08 ID:YSqETRxz
正直、ニンパーの態度をうんぬんするほど、譲る人は多くないと思うがなあ。
だって73歳で、決してすたすた歩いてるわけじゃない母親と外出しても
譲ってもらえることって本当に少ない。
都市部の人間は疲れてる、とは思うけど、昔はもうちょっと皆やさしかったような気がするよ。
2ちゃんが世の大勢とは思わないけどね。

458 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:38:22 ID:mwNE9/ya
私も妊婦だけど、席譲ってもらえなくてもイライラしないよ。私は今まで対した気遣いやボランティアをまともに出来てないからな…。自己中的な考えしちゃダメだなって自分に言い聞かせてるよ。自分がして欲しい事なんて相手には伝わりにくいんだよねぇ。

459 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:45:00 ID:6mKiyN9q
席譲られなくていらついてるニンパーってそれまでどんだけ
人に席を譲ってたんだろうか?
自分の事棚に上げて文句言ってる人の割合って多そうに
見えるのって自分だけ?

460 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:46:39 ID:12rbzthg
話がまた振り出しに戻りました。

461 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:46:46 ID:gLzRJQWP
正直、n/+Xq/D9とF8zRN9sAの粘着叩きの方が独善臭くて気持ち悪い。
やり合いたいなら場所変えて1対1でやってくれ。



462 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:48:16 ID:F8zRN9sA
>>456
むかつくねぇ・・・。貴方は席を譲ってもらえましたか?
妊婦同士での席の譲り合い・・・同じ立場に立たされた者
じゃないとわからないのかなぁ。。。寂しい世の中だよ。

>>458
席譲ってもらえなくてイライラしてる人はこのスレには
いないと思うよ?むしろ、イライラするほどの人は、
それだけの理由があるかもね。
大体、このスレで言われてる「譲ってくれオーラばりばり」
の妊婦さんの方が少数派かと。だから目立つし叩かれるん
じゃないのかな?
私も妊婦だった時は、なるべく目立たずひっそりと出入り口
付近に居ました(笑)体がでかい上腹もデカイから度々声を
かけて貰えて座らせてもらう事ができましたが。

463 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:49:59 ID:YSqETRxz
>459
「席譲られなくていらついてるニンパーのレス」なんて、ごく一部。
さんざ叩かれてたニンパーも「具合の悪くなったニンパー」なんだけどね。
譲って当然と意見すると、即、DQNニンパー自身が主張してる!と
脳内変換する人がいるので、スレが紛糾してるだけ。

464 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:50:39 ID:Q9f7kmxT
>>456
うわあ、最悪。なにが嫌みなんだか・・・

私が妊婦の時に電車に乗ったら、それなりに混んでいたけど
優先席がひとつ空いていました。が、座ろうとすると
さっき後ろにならんでたオバさんが私を押しのけて座りました。
唖然としていると、反対側の優先席に座ってたお婆ちゃんが
手を引っ張って「アンタ、座りなさい!」と言ってくれました。
なんども断ったのですが「いいからいいから!」と引いてくれないので
お礼を言って座りました。
正面のオバさんはバツが悪そうに下を向いています。
そんな罪悪感を感じてまで座って、気持ちいいもの?
疲れてても、譲るのに勇気がいっても、
自分は恥ずかしくない行動をとりたいと思った。

465 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:50:51 ID:F8zRN9sA
gLzRJQWP
私等が粘着叩き&独善的?笑わせないでw

466 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:56:16 ID:FjQGw6Gn
お年寄り、赤ちゃん抱えたお母さんに席譲ってました。
たまたま妊婦さんと会ったことはなかったから譲ったことなかったけど。
田舎なのでそういうのが普通だったし、普通だと思ってました。
私は結婚してから滅多に電車に乗らなくなったから、妊婦になっても
席を譲ってもらったことなかったけど、とくになんとも思わなかったですよ。

467 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:57:19 ID:26nD6D64
>461
激しく同意!

468 :名無しの心子知らず:04/09/29 13:57:46 ID:P1QtOhzQ
F8zRN9sA
メール欄はそれでいいの?

469 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:00:04 ID:a23bM5z2
通勤時間帯で座っている人っていうのは
座るために家を早く出たりとか、
座るために逆方向の始発駅まで戻ったりとか、
座るために始発駅で20分待ったりとかしてるわけだ。

あきらめれ。

470 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:00:22 ID:12rbzthg
>>467
全然同意できないんですけど。
彼らの言ってる事が間違ってると思えないし。
そんなに嫌ならgLzRJQWPが場所変えてくれ。


471 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:05:10 ID:FjQGw6Gn
>462
3駅立ってたところで、降りた人がいたのでそこで座れました。
譲り合いしないんだなぁ・・・って思ってる私は田舎者なんだなぁ
なんて思ったりしてました。

472 :395:04/09/29 14:05:29 ID:Fr5+PVuj
>>435

>貴方が妊婦だと言うのは分かってますよ。

それは失礼しました。

>でもね、貴方の382の発言は妊婦は甘えるなと聞こえます。
>私は妊婦は甘えてもいいと思う。そう言う社会であって欲しいと思うし。

「妊婦は」甘えるなと言っているつもりはないです。
私自身、ずっと弱者(この言い方嫌いです)に席を譲ってきました。
(甘えって言い方嫌ですね。その方たちが甘えてるとも思いませんので。
ただ、表現上、他に言い方を思いつかないので使わせてもらいます。)
通勤電車に乗るなともタクシーを使えとも思いません。
妊婦だってそれ以外の人だって(疲れたリーマンだって)、甘える権利は
「同等に」あると思います。
「席を譲らない」ことをポリシーにしている人は別ですが、ほとんどの人は、
「あ、妊婦が乗ってる。でも今日は俺も疲れてるから・・・譲らなくていいかな。
誰か譲ってくれないかな。」くらいの気持ちだと思うんです。
それだって、形が違うだけで「他人への甘え」です。
その「甘え」を許さないで、妊婦だけを特別扱いしろと言うのは、なんか変です。
他人に対する不寛容だって、他人に対する無関心と同じくらい、社会を厳しい
ものにしています。
こういう風に書くと、妊婦は特別なんだから、と言う人がいるけど、
そう主張するために他の人の疲れを否定していて(大したことないとか)、
逆に、その人自身が、他人に対する配慮や思いやりが欠けていると感じます。
そういう配慮が欠けた人が、自分が元気なとき、周囲に細やかに配慮出来る
とは思えません。

473 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:06:40 ID:bQIpn707
>>471
それが東京砂漠

474 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:12:15 ID:hgcv7zdL
妊娠してると、おなかは重いし足の付け根はつらいし、無理するとおなか張ったりするので、
出来たら電車では座りたい、つーことですよね。
でも席を譲ってもらえるとは限らないし、時間が決まっている場合(検診の予約など)だと、
すいている時間を狙って、というわけにも行かないと思います。
そこで、「座れなくてあたりまえ」と思って乗ればいいのです。
座れたらラッキー、席を譲ってくれたら超ラッキー。
だって、座ってる人だって、座りたいから座ってるんだから。
座ってる人の事情を無視して、「席を譲って欲しい」というのはわがままです。
座らなければいけないほど体調が悪いのなら、そもそも電車などに乗らなければいいのです。
家で休んでいればいいのだし、どうしてもそのとき出かけなければいけないのなら、
タクシーでも利用してください。

475 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:17:18 ID:26nD6D64
>395=472
私はあなたのいう事よく分かるよ。
ちゃんと周囲に配慮できる人なんだなと思いました。
でも、親切にされたときは思い切り好意に甘えて下さいね。

476 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:19:25 ID:1YR1iflt
ワシか・・・・ワシのせいか・・・・
東京生まれの都内在住。小学校の頃からバス電車通学。通勤・通学・その他バス電車利用時には
かならずジジババ体の不自由な人に席を譲っていたこの私が専業主婦になってしまったからか・・・
だからこれほど譲ってもらえない人が増えたのか・・・
ワシさえ・・・ワシさえバス電車に乗っていれば・・・・

477 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:20:00 ID:mzHVXVJN
>>472
あなたのおっしゃってることは分からなくはありません。

でも、妊婦やお年寄り等が健康な人に対して「甘える」のと
ちょっと疲れてるリーマンの人が「譲ろうかな。でも他の人が譲るかも
しれないから今日はいいや。疲れてるし」っていう「甘え」が同等の
ものとは思えないんですが。

もちろん妊婦だから全てが許されるとは思ってません。でも、席を譲ってもらった
からと言って非難されるような存在では決してないと思います。妊婦に席を
譲るのがどうしても嫌な人は、お腹の子供のために席を譲ってあげれば良いのでは
ありませんか?そして譲られる妊婦の方も一言「ありがとうございます」と言えば
お互いが気持ち良いじゃないですか?

要はお互いへ対する配慮の気持ちがあるかないか、ですよね。

478 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:24:24 ID:bQIpn707
これからの日本は弱肉強食なのです。
電車の席取りも同じです。

479 :435:04/09/29 14:29:39 ID:F8zRN9sA
>>476
ワロタw



480 :395:04/09/29 14:35:52 ID:Fr5+PVuj
>>477
>妊婦やお年寄り等が健康な人に対して「甘える」のと
>ちょっと疲れてるリーマンの人が「譲ろうかな。でも他の人が譲るかも
>しれないから今日はいいや。疲れてるし」っていう「甘え」が同等の
>ものとは思えないんですが。

もちろん全く違う形の甘えだと思います。
でも、一方の甘えは「高尚な(?うまく言えません)特別な」甘えで、
他方の甘えは「ただの甘えだから我慢しろ」というような言い方をするのは、
思いやりに欠け、不寛容だと思うんです。
「・・・今日は他の人が譲ってくれないかなあ」と思ってあなたに譲ってくれなかった
サラリーマンだって、今日ゆっくり座ったお陰で身体と心を休めて、
明日、別の妊婦さんやお年寄りに対して優しい気持ちになれるかもしれない。
そういうふうに想像した方が、めくじら立てるよりも、皆しあわせじゃないの?
って、要はそう言いたいだけです。
周囲を敵と思わずに、本当は優しいんだと思った方が優しい社会への近道だし、
自分も人に対して優しく思いやれるよ、って言うか。

もちろん、席を譲ってもらった妊婦さんに対して非難とかしてないです。
私だって席を譲ってもらうこと多いし、いつもありがたく感謝しています。

481 :名無しの心子知らず:04/09/29 14:40:55 ID:F8zRN9sA
おおおお!!
>>477さん、同意です。今なんて>>472さんにレスしようか
考えてたんですが、うまく言葉が見つからなくて(^^;)
ちなみに>>472さん、私は妊婦さんはやっぱり一番特別だと
思ってます。小さな命を育んでる大事な体を労わってあげたい。
世界で一番の弱者はお母さんのお腹の中の胎児だと思ってますから・・。


482 :477:04/09/29 14:41:40 ID:mzHVXVJN
>>480
なるほど。分かりやすく説明して頂きありがとうございました。
私の理解が足りなかったようです。確かに、あなたの言ってることは
正しいと思います。要は私も何度もしつこく言わせて頂いてますが
「思いやり」ですね。お互いの。そして相手に対して過剰に期待しないこと、
それが幸せへの近道ですね。別に妊婦さんに限らず。

483 :477:04/09/29 14:45:19 ID:mzHVXVJN
>>481
あっありがとうございます。でも>>482にも書かせて頂きましたが
>>472さんの>>480の意見を読んで、私も納得しました(分かりづらくて
すみません)

484 :395=472:04/09/29 15:00:52 ID:Fr5+PVuj
何度もすみません・・・。

>>481さん
そうですね、小さな命を育てているという意味で特別ですよね。
私自身も妊娠中なので、何よりも赤ちゃん大事です。
妊婦と赤ちゃんを労わってあげたい、っていう481さんの気持ち、
素直にうれしいです。ありがとう。

本当は誰だってそう思ってくれているんじゃないかな?大切な命だって。
だけど、人に対していつも優しくできる余裕を持てなかったり、
逆に、ずっといつでも冷たくはないのが、普通だと思います。
自分に対しての親切を求めるよりも、そのことを想像して理解してあげる、
その優しさだって、妊婦さんに親切にしてあげるのと同じくらい、
社会を優しい空気で包んでくれるし、他人を思いやる早道じゃない?

お腹の赤ちゃんのことを無視して無理するのは
赤ちゃんという他者に対する無配慮で妊婦の自己満足だと思うけど、
疲れているサラリーマンだって、無理する必要はない、
自分の身体を休めて守る権利は同じようにあるはずです。

485 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:11:47 ID:ktGLaoGt
前の方に「何かと入用だからタクシー代がもったいない」って
レスしてる方がいるけど、それもおかしな話しだと思う。
お腹の子を守るためにはやっぱり経済的な意味でも自助努力って
絶対に必要だと思うし。
私も今妊娠中だけど、電車に乗ってるのが辛くなったら下車して
そのまま休むかタクシー使ってます。確かにこれで何回分の
電車賃かと思えば勿体無いけど、それも親としてもツトメだと思うし。

妊娠ほど個人差のあるものはないから、他人に何もかも期待するのは
現実的にとても難しい話だと思います。他人が冷たいと文句言うより
いかに母子共に安全に通勤・通院等の外出ができるかを考えた方が
前向きでいいと思う。

486 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:12:17 ID:dua9mk2z
先日お腹の大きい妊婦さんがいたので席を譲りました。
その人がとても喜んでくれてこっちも嬉しかったんだけど、
向かい側のサラリーマン達のひとりが
「あーゆー事をする人って、自分は偉いでしょ!って皆に言いふらしたいだけなんだよ。
疲れてるのに席を譲れる私ってすごいでしょ、褒めてよ!って。
人間って利己でしか働かないから、結局は親切にしてあげた自分に酔ってるだけなんだよ。
それで周りからの賞賛を得たいわけ。
相手を思ってじゃなくて自分の名誉の為に席を譲ってるってやつ。
すげー見栄っ張り。偽善者だね。」
って言っててすごいむかついた。
私は心理学とかよくわからないけど、私も妊婦だった時に譲って貰えて嬉しかったし、
その妊婦さんは辛そうだったから譲っただけなのに・・・。
なんでそんな事を言われなくちゃいけないの?って思った。

487 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:16:48 ID:a23bM5z2
偽善でも何でも、席を譲られて妊婦が助かるのは事実なのにね。

488 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:20:02 ID:Pe/Pey2M
確かに自己満足の偽善かもしれないが
頭でっかちで人の役に立たないオマイよりましじゃ>サラリーマン

489 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:33:54 ID:fAxtu5XN
ガキっぽいリーマン…

妊婦だけど安定期なので、今日電車で目の前のリーマンに席を黙って譲りました。
隣に座ってる人が、私を何とも言えない表情で見てました。
別にあんたが臭いとかいやだったとかじゃないんだよ…
一人のリーマンの疲労をわずかにいやすことができたかも知れないが
一人の若者の心をわずかに傷つけたかも知れない午後でした。

490 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:35:57 ID:6uErt94b
偽善のどこが悪いのだ。

偽善でもいいから一億くれたらワシャ嬉しいぞ。
だから、くれ!

491 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:43:21 ID:4i6qos3m
小さな大事な命とかいうけれど、他人からしてみたらどうでもいい
命だよん。弱者だというなら弱者らしく身を守るためにタクシーや
自家用車がいいよ。
ま、だからといって電車で譲ってあることが偽善だとは思わない。

でもねぇ、そもそも都内なら通勤時間に座ってる人っていうのは
座るために時間を調整したり駅をわざわざ最寄の駅じゃなくて始発駅
で並んだりしてる人だからね。

妊婦も通勤してる人ならまだしも、大事な時期に検診にいくのにタクシー
使わず電車を使うような生活レベルのDQNの子なんてたかが知れてるから
どうでもいい。

492 :名無しさん@HOME:04/09/29 16:45:01 ID:Mg0zMKNL
>>486
そのサラリーマンさんの言葉にそうだとうなずく人と
なんて人だろうと想う人といるわけで、ましてや電車の中は公の場。
そのサラリーマンさんと利害関係のある人が乗っていないとも限らない。
その人はその人で、どこかで落ちを味わうことになるだろうから気にしないで。

493 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:53:46 ID:qfIPmPBu
>492
禿同。
そういう人は自分のしたことがそのまま自分に帰ってくると思うよ。

そいつの胸倉掴んで、

あんたは役に立つどころか害振りまいてて偽善者以下だねえ。

とにやりと笑って一言言ってやりたいね。

494 :名無しの心子知らず:04/09/29 16:53:55 ID:Pe/Pey2M
>>486
ちゅうか、わざわざそんなこと言うそのリーマン自身が自分に酔っていてキモ。

>>491
ふと思ったんだが、都内での通勤が大変大変とか言ってるのって東京都民では無く
山奥から2時間も3時間もかけて出てくる千葉国民や埼玉国民なんじゃないのか?
通勤通学のため多少は土地代や家賃が高くて部屋が狭くても東京都内に住んでる人間から見れば、
「んならもっと通勤に便利なところに住め!」と言った感じなのだが。

495 :名無しの心子知らず:04/09/29 17:01:39 ID:12rbzthg
>>494
千葉に山あったっけ??


496 :名無しの心子知らず:04/09/29 17:08:00 ID:Pe/Pey2M
>>495
「のこぎり山」とか「でっかいカミナリ山」とか、勝浦に行くと途中も山だらけで
「サル注意!」の看板とかあるよ。

497 :名無しの心子知らず:04/09/29 17:14:06 ID:12rbzthg
>>496
ごめん、釣りの発言のつもりだったけど
まともに返事来るとは思わなかった・・・


498 :名無しの心子知らず:04/09/29 17:41:32 ID:X3JrE+Au
>486
その場にわたしがもし居たら
「偽善でも、何もしない人よりマシだねー」って言います。
頑張って下さい。

499 :名無しの心子知らず:04/09/29 17:47:57 ID:ktGLaoGt
色々な意見があるけど、ずうずうしい妊婦がいるのも事実だし。
去年妊娠してたご近所さんみたいに
「あなたも電車の中でしゃがみこんだり、わざとお腹を
突き出すように優先席の前に立ったりしたほうがいい」って
アドバイスするような(実際やってたらしいし)人もいるから。

そういう「アタシは妊婦、周囲が労われ」って妊婦さんがいるから
周囲の目が妊婦に厳しくなってしまうこともあると思う。

500 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:03:10 ID:EcvA9ZXk
あ〜私も妊娠中通勤してたけど、いまやっぱり座席代わってもらって当たり前って
態度の人には席譲れないなぁ。
私はちゃんと並んで座ってたよ。朝のラッシュは妊婦だろうが関係ないもんw

501 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:04:47 ID:12rbzthg
>>499
だから私は妊婦を素直にいたわれない、ですか?

堂々巡りだ、皆さん前スレちゃんと読んでから発言してる?

既出ばっか・・・

502 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:15:09 ID:ktGLaoGt
>>501
あの、あなたこそちゃんと読んで下さいね。
アドバイスされたと書いてあるでしょ。
私は現在妊娠中です。
労わって貰えたら嬉しいけど、それを他人に
強要するのは変だと思います。
そして他人に変な形でアピールする妊婦さんが
いるから、本当に困っている妊婦さんが辛い思いを
することもありうると思います。

503 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:15:31 ID:GJj3BEB9
大きなお腹で立っているのは危ないし辛いだろうから譲るけど
>>481みたいなのは気持ちが悪い。

504 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:20:36 ID:12rbzthg
>>502
だからその他人に親切を強要するのは変って言うのが
既出なの。

505 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/29 18:26:25 ID:A41PyLvg
              ∩                    /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
          /゛""  ⌒  ヾ         = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
          ノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
            'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::......    (ノ''、,,, )        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
           ζ    ζ  `ヘ
        イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
    (   、、   、/‘’)):::` ’'',   . . ノ  ヾ )
 .................ゞ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ. .ノ ) ,,.ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ) .ソ::::::::::::::.......::::::
:::::::::::::::::::.:::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::::::::::::..::::::::::::::::... ,,,,:::::::::::
  . . . . :::::::::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::,,::::: ̄ ̄7〃  ̄ ̄ ̄|〃  ̄ ̄ ̄|〃
  ,, . . . . . ::::::::::::( ( ,,,人、..ツ. ノ ) ::::.:::::   /\       . |  ...    | ・・・・・・
  . . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; :::::     /   \.___|   ___|
 . . . . . . ,,,. . ,,,::::::( , ゛゛..(’_''/,,, ..ノ
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソ  

506 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:26:33 ID:ktGLaoGt
>>502
ですから、「強要は変」というのは既出でも
「そういう人がいるからまともな妊婦が迷惑してる」ってレスは
そんなにされてないと思いますが?

507 :名無しの心子知らず:04/09/29 18:34:42 ID:6uErt94b
やっぱ千葉国民と埼玉国民のマナーの悪さが原因だな。


508 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:03:55 ID:12rbzthg
>>506
そんなにされていない=している人もいる=既出

509 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:08:29 ID:TQt1ybzB
>>501
どうしてそんなに噛み付くの?
何も既出なこと書いているのは>>499だけではないでしょうに…

それが嫌ならスルーすれば良いだけのこと。
釣ったり煽ったりも勘弁願いたい。

510 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:28:16 ID:12rbzthg
じゃあ繰り返しいつまでも同じこと議論してなさい。


511 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:40:17 ID:wQmI9MlJ
↑噛み付きさんさようなら

512 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:53:03 ID:MVnhaWP3
はぁ・・ずっとループしてますね
1日見ないうちにこんなに。
でもずっと読んでてF8zRN9sAは昨日も書き込んでた人だと思うんだけど(違ったらスマソ)
今日の発言くぐると前半と後半で微妙にちがうような(釣?)
もすこし意見を整理していただけると。読んでて疲れます。


513 :名無しの心子知らず:04/09/29 19:54:43 ID:npQTp65z
今までのレスでまったく出てこなかったのがなぞなんだけど、
もし急停車して転んだときに一番危ないのが妊婦や骨のもろい年寄りだよね。
急停車ってまったく出会わないといえるほど少なくないよね?
ゆずらないって言っている人たちは目の前の妊婦が転んで腹を押さえてうめきだしても
自己責任だからっていうのかなあ。ただでさえバランス悪いしねえ妊婦って。
その辺どうなんでしょ。妊婦の人柄だの態度だのいってる場合なのかしら。


514 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/09/29 19:58:00 ID:A41PyLvg
:::::;;;;ノノ'''"jJ)                          /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
::::ノノ;;;〜”J: /゛""  ⌒  ヾ )        = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ)               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
:::::〜ノノ:::  'yノ''、,,,ノ)
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<(ノ''、,,, )〜:::::;""....)        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ' `ヘ)
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ'' イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ)
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
  (   、、   、/‘’)):::`(  、/‘',   . . ノ  )        |     | | o        | 
 ........ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ.  ) ,,.ノ........ .  .,,,゛゛゛ .ノ ) ,,.ノ.....−−−−  |  |         |
 :::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ::: ノ( ^ ) .ソ)::::::::::::::.......::::::      |   |   |   ー−− |
::::::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::(、Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,::::::::... ,,,,:::::::::::       ノ   |    |       く−−−\
:::::::::yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,(''、,,,ノ,::,,:::::
::::::::: ( ,,,人、..ツ. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ)
:::::'''()'"´ノ;; ::::: ノ;; ::::、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ 
 . ::( , ゛゛..(’’)):::` (  、/‘’)):::` 、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.(’
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,’)):::` (  、
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)’)):::`` ’’
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソy(、,,''

515 :名無しの心子知らず:04/09/29 20:00:23 ID:wQmI9MlJ
まー確かに・・妊婦もいろいろな人いるけど、その他の人もいろいろ
だからね。こればかり、難しいですよね。

516 :名無しの心子知らず:04/09/29 20:04:41 ID:6uErt94b
妊婦は大切にしたいけど珍婦は・・・
・・・・・・・・・・・・・・・できれば増殖しないでいて欲しい。(ボソッ

517 :名無しの心子知らず:04/09/29 21:03:10 ID:8aaWlfS7
>>512
F8zRN9sAは私ですが、言ってる事は一貫して同じですよ?
>>481が私の考えですが何か違ってますかね?



518 :517:04/09/29 21:07:42 ID:8aaWlfS7
あっ、今検索してみたら昨日のレスは>>254だけなんだが。

519 :367:04/09/29 21:20:35 ID:TqkUDaDV
私も現在妊娠中なので100%妊婦の視点から>>367に書き、おまけに言葉
足らずだったからか・・・確かに自分にも言い過ぎた部分があったし、
F8zRN9sAの>>369のような言われ方されても始めは仕方ないかなと思っていた。

ただ>>481の書き込み見てすごくモニョった。
話がずいぶん流れていっていたし、何もかも後出しになってしまいそうだから
書かない方が良いかもと思ったけれど、F8zRN9sAにてめぇ呼ばわりされてるし、
どうしてもしっくりこなくて。


もともと私の書き込みにピントがずれていたんで。
蒸し返しゴメン。逝きます。

520 :名無しの心子知らず:04/09/29 21:34:28 ID:n/+Xq/D9
>>367
今更出てきてどうしたいの? 
F8zRN9sAが叩かれかけてるから便乗して自分の鬱憤晴らしたいだけ?
今読み返しても、>>367は突っ込まれても仕方がない書き方してると思うけど。
ピントずれてるって分かってるなら、出てこなければ良いのでは。
…てか、わざわざ名乗るところがイタイ。

521 :名無しの心子知らず:04/09/29 21:38:57 ID:P1QtOhzQ
売り言葉に買い言葉?字だけだと伝わらない事って多いよね。


522 :520:04/09/29 21:41:21 ID:n/+Xq/D9
お昼の書き込みを加担した者ですが、私もそろそろお暇致します。
私達も、粘着やら何やら言われましたが(w
でも、妊婦に限らず出来る限り人には優しく、相手が期待してようが
してまいが、自分さえその気持ちがあれば良いのでわと思います。
もう一度書きますが、水掛け論の電車ネタ…もういいでしょう(w

523 :名無しの心子知らず:04/09/29 21:42:39 ID:P1QtOhzQ
キミも今さらだ。>n/+Xq/D9

524 :名無しの心子知らず:04/09/29 21:52:09 ID:0tATIZxd
>>523 オマエモナー。
文章よく読め?

525 :F8zRN9sA:04/09/29 22:04:26 ID:8aaWlfS7
>>367=519さんへ。
>>367も貴方でしたか。いや、とても妊婦さんが書いたとは
思えない文章だったから、ついきつい言い方をしてしまいま
したね。ごめんなさいね。

526 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:06:22 ID:26nD6D64
今日のやりとりもすでに既出だらけ。
自分が言うだけ言って気が済んだら、「ハイおしまい」ってか。
終わらせたかったのならもっと早く終わらせてくれ。

527 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:10:35 ID:6uErt94b
好き好んでセックルして妊娠したっちゅうのは間違っちゃいない。
正解。

528 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:39:20 ID:PV8N3+lD
生き物の本能に対して、好き好んでと言われてもな。


529 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:45:06 ID:SmFwcAJa
>>527
 世の中には当人が望まない妊娠というものもあるわけだが、
厨房でないなら理解できるよな?
 おっと、「おろせばいい」てな脊髄反射は勘弁してくれよ、
厨房でないなら。


530 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:51:32 ID:+Vklu4pl
>>528
本能で片付けられても・・・。
浮気した男の言い訳のようだ。

531 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:53:24 ID:6uErt94b
>529
ここで書き込みをしている人の中にはそんな深刻そうな人はいなそうだが。

532 :名無しの心子知らず:04/09/29 22:59:48 ID:Q9f7kmxT
>>513
私も前に「転んで命に関わるのは妊婦だけ」と書いた気がするけど
その話はどこかに行ってしまいましたw
今は赤を抱っこして電車乗るけど、やっぱり妊婦優先かな?
万が一転んでも赤を庇えば自分が怪我するだけで済むし。

533 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:06:47 ID:tgAMnw/m
妊娠してる事に対して他人の偏見が嫌だった。
おばちゃんから→「出来ちゃった結婚だと思ったわ」
おじさんから→「若い者が優先席に座って・・・。」
若くたって、結婚してから妊娠したし、スーツ着てたって(働いてたって)妊娠しとるんじゃ!!
って何度思ったことか。

534 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:13:44 ID:PV8N3+lD
>>530
本当だ。w >>527の書き込みを「好きで妊婦になったんだから少々の
事は我慢すれ。」と脳内変換した上に「子どもが出来なかったら人類
滅亡しちゃうでしょ!」と極論に持っていってしまったのです。
今日のスレの流れ読んでて、血がたぎってしまったらしい。自分でも
愕然とした。逝ってきます・・・

535 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:16:20 ID:/IZhZQ+l
>>494
都内の通勤時間に電車に乗ったことがない人ですか?
短い距離だって電車はサバイバルですよ。

536 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:18:25 ID:/IZhZQ+l
そもそもDQNほど勘違いして日本の未来を背負う大事な命とか妄想して
そうだけど、そういうお子さんのお母様はケチって電車のりませんから。

537 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:33:55 ID:u800kl7L
生活板にあった
     ↓
  :名無しさん@生活サロン板できました :04/09/29 16:08:32 ID:Wa7dEmZz
育児板で叩かれた人いたけど、私はその叩かれた人のほうに完全同意。
マジで主婦の婆どもが痴漢から助けてくれたり、普段親切にしてくれる
なんて想像できないもんね。家計やりくりして人を押しのけることしか
考えてないくせに社会性を語る資格なんてない。どうせあいつら老人に
なったら"あの時は妊婦のほうが辛いと思ったけれど老人はもっと大変”
とかほざくはず。
譲ってもらえない妊婦とか年寄りって顔にずうずうしさが出てんだよ。

やべえ、ありえる。と思ってしまった。

538 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:40:29 ID:1YR1iflt
>>535
うちの父親がこう嘆いたことがある
「東西線はすべての座席を西船橋から乗ってくる千葉国民に占領されていて、
 東京都民は座って通勤することが出来ん。 荒川にかかる橋は全て落とせ。」
と。

539 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:43:53 ID:YTZPvHi2
もう子どもは1歳になりますが、妊娠十ヶ月のころです。
大きなおなかを抱えてスーパーで買い物をしていた時のことです。
突然、50代くらいの女性が、カートごと激突してきました。
幸い、背中だったので、赤ちゃんに影響はありませんでしたが、
とてもびっくりしました。
すると、その女性は「さっき私の足ふんだだろう?しかえしだよ。」
といって去っていきました。
10ヶ月ですから誰が見ても妊婦とわかる私です。
怖くて怖くて、そのあと清算を済ませましたが、
買ったものをすべて忘れてきてしまいました。
取りに行くのも怖くなり、もう行ってません。
皆さんも気をつけてください。

540 :名無しの心子知らず:04/09/29 23:52:43 ID:+Vklu4pl
相手が健康な人でも重病でも妊婦でも、人間として信じられない行為をする人はどこかしらに必ずいる。
そう言うのは諦めるしかない時だってあると思うよ。


541 :名無しの心子知らず:04/09/30 00:05:04 ID:jkTDnE/c
>>539
それは 基地外 だよ

冷たいとかそういう問題じゃないのでスレ違い

542 :名無しの心子知らず:04/09/30 00:08:00 ID:qORL3GhP
人の足、踏まないようにね♪

543 :名無しの心子知らず:04/09/30 00:23:39 ID:bs99qUUR
>>539
何より無事で良かったです。
そう言うきっちーはマジで逝って欲しいね。

>>541
貴方の方こそスレ違いだよ。

544 :名無しの心子知らず:04/09/30 00:35:11 ID:jR5fKPq7
>>541
同意。
酷いヤツだと思うけど「冷たい」とかの次元ではない。
下手すりゃ犯罪に繋がっていたかもしれないんだよ。

でも、>>539が無事で何よりだったよね。


545 :名無しの心子知らず:04/09/30 01:32:05 ID:5YrA5Ybe
妊娠中は皆席譲ってくれなくて冷たいなぁと思ったけど
いざ考えてみたら自分も譲れるかどうか不安だ。。
おばあちゃんとかだったらすぐに譲れるけど
妊婦の人を見ても太ってる人なのか妊娠中の人なのか迷っちゃいそう・・・
あきらかに分かる人ならいいんだけどね。

546 :名無しの心子知らず:04/09/30 01:52:14 ID:I/bYmE0V
年寄りも難しいよ。
うちの父は70過ぎて髪真っ白なのに
席を譲られて怒ってた まだ若いんだそうだ

547 :名無しの心子知らず:04/09/30 01:58:54 ID:gJP3UgKM
そうそう。お年寄りでも言い方に気を遣うね。
「どうぞ」じゃなくて、「よろしかったらお座りになりませんか?」とか言ってみる。
あと、明らかに年齢はいってるんだけど、リュック背負ってバリバリ歩いてる
登山ばーちゃんみたいなのには、腰が引けちゃうw

548 :名無しの心子知らず:04/09/30 02:09:32 ID:5YrA5Ybe
そうそう。
そうやって怒っちゃう人がいるからますます席を譲りにくくなるんだよね。
妊娠中はイライラしてたけど冷静になって考えてみると
席を譲ってくれないのも仕方のない事だと思った。

549 :名無しの心子知らず:04/09/30 02:18:21 ID:FtpTKRxi
おととい、電車の中で妊婦さんらしき人が立っているのを
見かけたけど席は譲らなかった。
最初は譲る気だったんだけど、優先座席の隣で、ずーっと携帯をいじってたし・・

550 :名無しの心子知らず:04/09/30 02:20:01 ID:FtpTKRxi
↑妊婦さんらしき人が携帯をいじってたってこと。

551 :名無しの心子知らず:04/09/30 02:43:02 ID:jR5fKPq7
優先席付近で携帯いじってはいかんよね。

552 :名無しの心子知らず:04/09/30 03:41:43 ID:efn9n3g3
>495 くぬぎ山 w
っつーーか・・・ そういう人間(家畜以下リーマン)がいるのわかってるから
いつも席譲る時メチャクチャ悩んで葛藤する・・・
で、それを乗り越えた上で声かけるから毎回精神的に疲れたりするw
でもそんな場面に出会うのは半年に一回位だが

553 :名無しの心子知らず:04/09/30 09:51:22 ID:4ONQqhX9
妊娠中は電磁波が怖くて携帯触りたくなかった…。
遠出で持ってなくちゃいけないときでも、アンテナは必ずお腹とは違う方向に向けてたなぁ。
平気で持ってる人多いんだね。

554 :名無しの心子知らず:04/09/30 10:07:00 ID:O+CUCwZn
っちゅうか電車バスの中では電源切れよ。
ペースメーカーが本当に止まるかどうかは詳しく知らんが、
ペースメーカ使用者が至近距離で携帯使われているところ見て
ビックラこいて心臓止まっちゃうかも知れんだろに。
せめて携帯は隠せ。

555 :名無しの心子知らず:04/09/30 10:21:09 ID:aVsEsdVm
>>532
私も妊婦優先だと思う。あの体の不安定さは本当に危ないと思うから。

「携帯電話の電源を切る」というのは優先席前でのマナー
「妊婦に席をゆずる」というのも同じマナー。
つうか公共機関をみんなで使っている認識であれば、各鉄道会社がひいたルールを守るのがすじだよね?
各人の態度うんぬん、各人の都合うんぬんじゃなくて、規則みたいなものと認識していたのだけどなあ。
だって、転んだら危ない人は立たせてはいけないから、乗り物だから。
優しさとかそういう問題なのかな。よくわかんない。


556 :名無しの心子知らず:04/09/30 10:31:08 ID:O+CUCwZn
>>555
でもさ。もしその優先席に座っている他の人の中に心臓のペースメーカー使っている人がいたら
死んじゃうかもしれないんだよ。  ビックラこいて。

そうか、席を譲る前に
「携帯の電源切らんか!このクソDQNが!!!」
と言えばいいのか。

557 :名無しの心子知らず:04/09/30 10:35:00 ID:aVsEsdVm
>>556
そう。みんなルールは守りましょう。だから、妊婦さんも例外ではない。
「お席をどうぞ、優先席で携帯はまずいのでは」
で正解。と思う。


558 :名無しの心子知らず:04/09/30 10:44:17 ID:I/bYmE0V
私はペースメーカ使用者ではないし、優先席付近では携帯の電源は切るが、

>ペースメーカ使用者が至近距離で携帯使われているところ見て
ビックラこいて心臓止まっちゃうかも知れんだろに。

ないってW あったらものすごく謝る。なくなった方に慰謝料払いますよ…


559 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:19:19 ID:anftdo1J
今妊娠中なのですが、もともと他人に期待することが
なかったので「冷たい」と思ったことはなし。
(まだ中期なので席も譲ってもらったことないし)

ただ、いざ自分が妊娠してみたら、以前私が妊娠する前に
妊娠してたご近所さんに体良く使われていたな〜と実感。
「妊娠すると重たいもの持てない」と言われてはお隣のゴミを出し
「妊娠するとかがめない」と言われては週末の掃除当番を交代。
挙句に「出血したから車出して、ちょっとの間なら待てるから」と
車出し。…なにもかも頼られまくって嫌になったので断ったら
近所近辺に「あの奥(私)は冷たい、不妊だから妊婦を僻んで意地悪
する!」とふれられまくった。
結局他のご近所さんとトラブル起こして引っ越しちゃったけど、やっぱり
妊婦にも色んな人がいるし、周囲への気遣いばかり求めるのは酷かもしれない。

560 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:44:00 ID:Jm8txL6g
相変わらずループしてるけど。

人のこと考えるとき「自分より弱いものはいたわろう」
自分が考えるとき「人に迷惑かけないようにしよう」

これだけなんでしょ?
だから他人の妊婦に、やれ「態度が悪い」だの「あんたが工夫しろ」とか言うことないと思うのだが。

561 :名無しの心子知らず:04/09/30 13:50:55 ID:anftdo1J
>>560
工夫は必要だと思いますよ。
人の感情はこっちがセーブできないものだし。
最大限周囲に迷惑かけないようにしてる妊婦には
誰しもが手をさしのべたくなると思います。
(実際そうだったし)
だけどそれに甘んじてしまうとどこかでトラブルが
起こるものだと思いますよ。

で、あなたは毎日来てるループ厨ですか?

562 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:12:25 ID:GA8xhqeW
>>559
うわ、いい人だ〜。
同じ妊婦さんでも「助けろオーラ」出しまくられると助けたくなくなる。
反対に「妊婦だけど気にしないで」って言う人の方が助けてあげたくなる。
559さんの出会った妊婦は妊娠以前からもそういう性格だったのでは?

563 :名無しの心子知らず:04/09/30 14:22:19 ID:anftdo1J
>>562
いい人というより、バカだったんだと思います。
それに彼女にとっても悪いことしたかなとも思うし。
ずるずると何でも言われるがままに手伝ったから
労わられて当然と思うようになってしまったんじゃないかと。
もともとそういう性格だったのかもしれないけど、結局
他の人とも同じことで問題起こして引っ越すまでになって
しまったのだから、あちらが距離測ってる最初のうちに
「ココまでしかできない」って言ってあげればよかったかも。

564 :名無しの心子知らず:04/09/30 17:29:52 ID:/Dzb3byc
妊婦さんには優しくしてあげなといけないのだけど
でも何でもかんでもしてあげることが妊婦さんのためになるとは限らないよね。
お腹が張って薬飲んでるとか切迫の傾向があったり仕事している妊婦さんには別だけど
専業で何の問題のない妊婦さんが何もしなさ過ぎるとお産が重くなって大変になってしうことも
あるしね。
年配の人から妊娠中トイレ掃除をするといいって聞いたことがあるな。

昨日台風の大雨の中道を歩いていたら向かいから若い妊婦さんが歩いて来たのだけど
格好が夏用の薄いワンピースに足元はヒールが4〜5pくらいのサンダル。
大雨の中妊婦じゃなくてもそんな格好しないだろうと思う身なり。
こういう妊婦さんには席を譲る気ならないかも。


565 :名無しの心子知らず:04/09/30 20:41:09 ID:8nJrBcE/
>>561

>毎日来てるループ厨

昨日の昼あたりからよく見る、山の話を出した人?


566 :名無しの心子知らず:04/09/30 22:21:50 ID:mt+auRKe
電車で席を譲ったりの配慮も大切だけど、いくら2chとはいえ掲示板で
レスをつけるときの相手への配慮も大切だ・・・

567 :名無しの心子知らず:04/09/30 22:52:34 ID:v3LxWqKQ
>>564
トイレ掃除すると綺麗な子が生まれるってよく言いますよね。

568 :名無しの心子知らず:04/09/30 23:30:38 ID:m+V04HFq
他人事

569 :560:04/10/01 00:09:21 ID:VhZ+lIJb
このスレ、ずっと読んでましたけど、書き込んだのは今日が初めてです。
感じていたのは、意見と、それを述べる人の立場がごっちゃにされすぎているなあということ。
妊婦さんが「妊婦を大事にする社会であるべきだ」と主張することは
必ずしも「自分は何も自助努力をする必要はない」ということと
イコールにはならないと思います。

570 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/01 00:14:25 ID:2pnDLXJm
              ∩                    /‡ \\ヽ_/(| ///)ヽ。
          /゛""  ⌒  ヾ         = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
          ノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
            'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::......    (ノ''、,,, )        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
           ζ    ζ  `ヘ
        イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
    (   、、   、/‘’)):::` ’'',   . . ノ  ヾ )
 .................ゞ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ. .ノ ) ,,.ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ) .ソ::::::::::::::.......::::::
:::::::::::::::::::.:::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::::::::::::..::::::::::::::::... ,,,,:::::::::::
  . . . . :::::::::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::,,::::: ̄ ̄7〃  ̄ ̄ ̄|〃  ̄ ̄ ̄|〃
  ,, . . . . . ::::::::::::( ( ,,,人、..ツ. ノ ) ::::.:::::   /\       . |  ...    | ・・・・・・
  . . . ,,,,, . . .:::::::::::::'''(, イ")'"´ノ;; :::::     /   \.___|   ___|
 . . . . . . ,,,. . ,,,::::::( , ゛゛..(’_''/,,, ..ノ
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,::::::::::::
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)
 y(、,,'''ノ(、、...,,,Y),,,ノ:::.:)~〜ノノ)”),,, . ,,,ソ       


571 :名無しの心子知らず:04/10/01 00:34:40 ID:iFFwK4WS
>意見と、それを述べる人の立場がごっちゃにされすぎているなあということ。

positioningって概念、ご存知ですか?
発言者が置かれた立場から完全に離れた「意見」など、存在しないのですよ。

572 :名無しの心子知らず:04/10/01 01:33:34 ID:V89wkiES
今さらペースメーカーの話していい?スレ違いだけど。
主人と電車に乗ってた時、不意に携帯(主人の)が鳴り、
電車内だからと電源切ろうとして画面を見た瞬間、
仕事の大事な相手からだったらしく反射的に出てしまいました。
そしたらその瞬間、主人の隣に立ってた男性が無言で主人の携帯を取り上げて
電源を切ってしまいました。
呆気にとられている私達にその人は「ペースメーカーつけてるんです。すみません。
電源を切っててもらえますか?」と言いました。
あの取り上げた時の勢いと必死な表情でどんなに大変なことなのか知りました。
優先席以外の場所でも気をつけた方がいいですよね。


573 :名無しの心子知らず:04/10/01 02:05:58 ID:fy8Ae/CS
先日知人の結婚式に行ったとき。
披露宴になって横の席に座った知り合いに妊娠したことを告げたら
その知り合いは「へーおめでとう」
といいつつ給仕さんに「灰皿あります?」・・・・・・

その知り合いは男だし、わからんものなのかなーと思って
「私も妊娠前は吸ってたけど、止めたんです」
と言ってみたが、「へーそう」といってその人は
ずっと私の横で吸い続けていた。

冷たいというか、わかってないというべきなんだろうか。

574 :名無しの心子知らず:04/10/01 02:49:58 ID:Mzieq6oo
>>572
医者だったか育児の産婦人科スレで、以前読んだ事があるんですが
ペースメーカーつけてる人の近くでの携帯ってかなりヤバいらしい
あと、赤ちゃん(新生児)に酸素送る機械のそばで携帯カメラとか使ってたら
その機械が止まって大騒ぎになったとかいう内容が書いてあった
ちょっとウラ覚えでソースもだせないんだけど、それ読んだ時は
電車とか病院内での携帯の扱いは気をつけようと反省しました。。

575 :名無しの心子知らず:04/10/01 03:21:42 ID:rMQSSgkx
>>574
とても良いことを述べておられるのだが
打ち間違いだよね?5行目のアタマ。
そうであってほしい。

576 :名無しの心子知らず:04/10/01 03:31:27 ID:RzmBXtSx
トイレ掃除くらい、何の問題もない人ならするだろ
そんな汚いトイレ使ってんのかよ



577 :名無しの心子知らず:04/10/01 03:34:27 ID:Mzieq6oo
>>575
スマソっ
ご指摘の通り

578 :名無しの心子知らず:04/10/01 03:35:48 ID:zB+rlW0F
「うろ覚え」を「うる覚え」と間違ってる人はたくさん見てきたが、
「ウラ覚え」は初めてだなあ。

さておき、ペースメーカーの誤作動は、携帯との距離が10センチ以内くらいにならないと
起きないと聞いた。
まあ、そのくらい至近距離でなきゃ、町は歩けない昨今だよね。
携帯は、電源さえ入れていれば電波とばしてるけど、
電車乗るくらいでは電源切らない人が大多数だろうね。
携帯かペースメーカー、どっちかの規格を改善して、どうにかならないものかねえ。


579 :名無しの心子知らず:04/10/01 04:50:52 ID:4mX6JQ1p
最近のペースメーカーは携帯に対応してると聞いたが…
携帯の方が対応すべきだけど

580 :名無しの心子知らず:04/10/01 10:07:47 ID:cRiyN3S2
まだ古い機器使っている人もいるかも知れないし、
自分や自分の父母・自分の子供が心臓が悪くペースメーカーを利用してたらどうよ?

座っている座席(優先席)に携帯電話使っているDQN妊婦なんて座ってきたら
気が気じゃなくてビックラこいて心臓止まっちゃうだろが。

581 :名無しの心子知らず:04/10/01 12:14:53 ID:UmSB2kGy
でもさ、ペースメーカーって、電池のことを考えたら何年かに1回は
入れ替える訳でしょ?とっくに携帯対応になってないとおかしいと
思うんだが。

582 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:02:57 ID:guy48cYl
それでは何故いまだに「電源切れ!」とのアナウンスが流れたり貼り紙がしてあるのだろうか。

病弱な体では満足に働くことが出来ず、貧乏で新機種に買い替えることが出来ないんだよ。たぶん。

583 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:03:10 ID:DtFnd9jQ
でも電車内で妊婦に限らず携帯いじる人多すぎ。
特に若い方が多いですけど。うつむいてダラダラいじっている・・・。
周りなんか気にしてないし、見ていない。こうゆう人は何処でもいじっている。
病気?さわらずにはいられない・・。とにかくやめてほしいと思う私です。

584 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:09:51 ID:DtFnd9jQ
581
お金がかかるからなかなか買い換える事出来ないんだと思う。
お年寄りとか年金生活というのもあるかもしれないし。
ペースメーカーがもしとまったら・・心臓と同じなんだから当然
死んでしまう。やはり、携帯の電源を切るべきだと思う。
連レスごめんなさい。

585 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:10:19 ID:F8oMbuYe
数年前、付き合ってた彼女(お互い既婚の不倫)。
「足の爪を切ってあげるよ」って言ったら
涙流して喜んだ。妊娠中、旦那に切ってって
頼んだら「自分でやれば」と言われたことと比べたん
だって。それが原因で不倫したんだな。
こっちはご馳走様だけど・・・。



586 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:15:26 ID:cRiyN3S2
>>585
で、あなたは嫁さんに「足の爪を切ってあげるよ」と言ったのに断られたので
不倫に走ったと・・・。

587 :579:04/10/01 13:18:40 ID:4mX6JQ1p
>>580
うん、古いの使ってる人もいるので、携帯持ってる方、作る方で対応すべきと思う。
ただ細かくて申し訳ないけど、
>ビックラこいて心臓止まっちゃうだろが
この表現は間違っているので変えて欲しいのだ。580に限らず。
驚愕で死に至るわけではないし、そういう人はいないんだから。

588 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:22:31 ID:F8oMbuYe
586さん。
妻の爪もきちんと切ってあげてますよ。(今でも)
不倫はね、夫婦円満でないとできないものなんです。


589 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:31:21 ID:1nzx7DLl
>>564
台風の中でその格好は確かにどうかと思いますが、でも妊婦って人にもよるかも
しれないけど、普通の人より体温高くなるんです。私の場合は、7ヶ月過ぎた
頃から火照りがすごくて、冷房つけた部屋の中でも汗かいたりします。だから
その妊婦さんも単に暑かったのかも?いずれにしても、人にはいろんな事情が
あると思いますので、格好だけで席を譲らないとかってのどうかと思います。
もちろん、このスレでずっとループして語られてるように、お互いがお互いに
どれだけ寛容になれるか、ですよね。最終的には。でも、私個人としては
相手が妊婦であろうがお年よりであろうが、自分より弱い立場の人に席を譲ったり
するのは、マナーだと思います。

590 :580:04/10/01 13:33:30 ID:cRiyN3S2
>>587
はい。変えます。
でも結構マジメに書いているんだけどな。
ペースメーカー利用者の立場になったら、携帯を至近距離で使われるのって
もの凄く嫌な気持ちになると思うし不安になると思うよ。
そのせいで血圧上がって不整脈が・・・・・ってそれはペースメーカーが守っているか。
(ふざける話題じゃないねゴメンナサイ。)


とにかく妊婦さんを気遣うのと同じように心臓病患者さんも気遣ってあげよう!

591 :579:04/10/01 13:35:14 ID:4mX6JQ1p
まじめに書いてるのはわかります。細かくてごめんね。ありがと。

592 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:37:50 ID:4mX6JQ1p
>>589
サンダルはともかく、私は雨の日はかなり薄着〜
濡れるとあとでかえって冷えるので。いろいろだよね。難しいね。

593 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:39:30 ID:DtFnd9jQ
588さん、夫婦円満なのに何で不倫するのかな〜?
不倫は楽しいですか?
奥さんは今、妊娠されてるんでしょうか?妊娠されていなくても
裏切り行為だと思います。法で言えば、不貞行為。
奥さんは、あなたの浮気をご存知なんですか?

594 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:43:08 ID:Mu8h9w/o
ペースメーカー埋め込んでる人は至近距離で携帯なんか使われたら死ぬかもしれないんだから嫌な気持になるどころの騒ぎじゃないよ。
590って、いい人なんだろうけど、なんかいまいち…うーん…。

595 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:50:50 ID:f5J7fOra
まだ妊娠初期なのでご近所さんにはあえて話しをしてないのだけど
(以前初期流産してしまったし)近所の妊婦さん(中期らしい)に
町内会の班長を代わって欲しいって言われ、断った。
とりあえず理由が必要だと思ったから
「実家が遠方で親が病気がちだし、班長は去年やったばかりだから。
ここ数年班長やってないお宅と代わってもらっちゃダメですか?
そうしたらその方が当番になった時に代わってあげられて平等でしょ」と。

そうしたら班の他の人に「あの奥さんは妊婦に冷たい」と言われてる。
確かに妊婦さんには親切にしてあげたいと思っても私的な事情で断らざる
を得ないこともあるわけだし、この場合、妊婦の夫がもっと妻に協力すべき
だと思ってしまう私ってやっぱり非常識かな?

596 :名無しの心子知らず:04/10/01 13:57:18 ID:EJcI7ljs
なんかここのスレいつの間にか妊娠中結構人って冷たいなと思った事スレ
じゃなくて妊婦に対して電車、バス内で周りの人が冷たいなと思った事スレ
に豹変してる・・・

597 :名無しの心子知らず:04/10/01 14:36:02 ID:rBWrl+wP
妊婦だからって甘えんな!って、感じ?

598 :名無しの心子知らず:04/10/01 14:39:30 ID:n/SN3mOI
>>595
その中期妊婦さんにだけでも正直に事情を話せばよかったんじゃ…?
『まだ誰にも言ってないし、安定するまで内緒にしてて欲しいんだけど』って。
そんなに親しい相手じゃないから言いたくない、とか言うのかもしれないけど、
相手も妊婦なんでしょ?きちんと話せば理解してくれたんじゃないかな?
そうすれば相手も『>>595さんにお願いしようかと思ったけど2年連続になるし…』って
うまく他のご近所さんに当たってくれたような気がする。

あ、>>595さんの最後の3行、非常識じゃないと思いますよ。
ちなみに私も妊婦。予定日まで2週間弱。



599 :名無しの心子知らず:04/10/01 15:57:29 ID:LeSgBid2
595さん、598さん身体に気をつけて元気な赤ちゃん産んでくださいね。


600 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:06:36 ID:/d71dKBl
妊娠は病気じゃない、って誰が最初に言い出したんだろ?
そんな言葉だけが一人歩きして、病気じゃないから普通と同じ事できるだろ、
って考えてるバカ中年男がいる。誰か教えてやってくれ。
妊婦に重い荷物の入ったダンボール運ばせるとか、隣でタバコ吸うとか
酔ってからんで二時間もえんえんと怒鳴り声聞かせてくるとか。
今は会社辞めて平穏な生活してるけど、辞めるまで本当に辛かった。
周りが私に気遣うと、
「妊娠は病気じゃないやろ、甘えんな!!」
そんなだからお前は40過ぎても、結婚はおろか彼女も出来ないんだよ!!

妊娠は病気じゃないけど、普通の状態とも違うんだよ!!



601 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:06:44 ID:J7KREKyT
>583
忙しくて、電車とかで暇なとき位しか返事したりできないからでしょう?。
一日中暇そうな主婦とか、高校生とかなら病気っぽいと思うけど
働いてそうな人はそんな感じかな?と思ってみてる。

自分も働いてる時はあんまり返事返せてなくて(返事したいのに)って事多かった。
時間ないもん。働いてる日中なんて、休憩お昼食べて休んで速攻終わっちゃったし
歩きながら携帯なんんてぶつかるしあんまりできないし
家に着いたらもう遅くてご飯食べて寝る準備して…で日付は変わってるし

それよりも、子供がつまんない、早くどこか行こうと騒いでるなか
訳わかんない所にずっと立ち止まって携帯いじってるママの方が嫌だ。
これ良くみかける



602 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:16:09 ID:LeSgBid2
601
私は、高校生だとか働いてる人なんか言っていないですよ。


603 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:16:48 ID:LeSgBid2
↑583ですよ

604 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:28:54 ID:LeSgBid2
601さんは、働いてる時返事できないし、歩きながらだと人に
ぶつかるからできないから、電車内で携帯いじるのですか?
仕方ないそーいいたいのですか?理由が何であれ電車内ではみなさん
同じじゃないですか?言い訳にしか過ぎないと思いますが。
働いていない主婦が携帯いじってるのが嫌って・・・何か大事な事で
いじってるかもしれないじゃないですか?とにかく、電車内では
みんな同じ。働いてるから、高校生だから関係ないと思います。
キツイ言いかたしてごめんなさい。私事の意見です。

605 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:33:24 ID:4mX6JQ1p
子連れの主婦が専業かどうかはどうやって判断するのだ。
うちは在宅仕事だから、公園でジーパンにTシャツで子供連れてる時に仕事メールが来るよ。

606 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:42:50 ID:bgTmhD+A
会社員の携帯にはペースメーカーは反応しない。
暇そうな主婦とか高校生の携帯にはペースメーカーは反応する。







んなわけ無いだろ。
電車で携帯いじるのはやめとけ。

607 :名無しの心子知らず:04/10/01 16:54:36 ID:LeSgBid2
私は主婦ですが、電車内では携帯は使いません。
主婦ながら携帯が必要な時もあります。
普段、幼い子供といるのですが何かあった時、旦那に電話しても仕事でなかなか
出れないのでメールを送ります。病院の帰りで子供の診断結果とかの
報告とか・・・それで、道端で携帯いじる時あります。601さんは
嫌ですか?迷惑かけてますか?

608 :名無しの心子知らず:04/10/01 17:00:28 ID:4mX6JQ1p
まあ、601が言ってるのは、電車で携帯をいじってるからと言って
携帯依存の病気であるとは言えないってことかな。
働いてる場合、忙しくて無神経な人なだけかも知れないってことで。
主婦だろうがなんだろうが、人の邪魔になるとこで立ち止まってメールする人はイヤだし。

609 :名無しの心子知らず:04/10/01 17:16:45 ID:LeSgBid2
607ですが、人があまり混みあっていない場所とか考えてしたりは
してますが。確かに、人ごみとかとんでもない所でしてる方もいますが・・・

610 :名無しの心子知らず:04/10/01 17:30:40 ID:8tuiTDWt
妊娠7ヶ月の時に弟の結婚式でハワイに行った
日本と言う国がどれだけ妊婦に冷たい国なのか改めて実感したよ
私はつわりもさほど無かったし、健康妊婦なので(現在臨月)
電車通勤さほども辛くないし、少々の事はやってのけられる
でも、これほどまでに対応が違うと 日本って本当に男尊女卑で
女性に厳しい国なんだなぁ なんて考えた

あちらはリゾート地でみなの心に余裕があったのかもしれないけど
道行く人に「おめでとう!」「早くベビーに会えるといいわね」なんて
言われました。車のクラクション鳴らして
「welcome baby! so happy!」なんてのもありました




611 :名無しの心子知らず:04/10/01 17:42:17 ID:LeSgBid2
妊婦に限らず、人に優しくできるような人がふえるといいですね。
心に余裕・・610さんは臨月なんですね。もうすぐ元気な赤ちゃんに会えます
ね。

612 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/01 18:31:54 ID:2pnDLXJm

:::::;;;;ノノ'''"jJ)                          /‡ \\ヽ_/((・д・凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”J: /゛""  ⌒  ヾ )        = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ)               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
:::::〜ノノ:::  'yノ''、,,,ノ)
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<(ノ''、,,, )〜:::::;""....)        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ' `ヘ)
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ'' イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ)
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
  (   、、   、/‘’)):::`(  、/‘',   . . ノ  )        |     | | o        | 
 ........ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ.  ) ,,.ノ........ .  .,,,゛゛゛ .ノ ) ,,.ノ.....−−−−  |  |         |
 :::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ::: ノ( ^ ) .ソ)::::::::::::::.......::::::      |   |   |   ー−− |
::::::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::(、Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,::::::::... ,,,,:::::::::::       ノ   |    |       く−−−\
:::::::::yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,(''、,,,ノ,::,,:::::
::::::::: ( ,,,人、..ツ. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ)
:::::'''()'"´ノ;; ::::: ノ;; ::::、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ 
 . ::( , ゛゛..(’’)):::` (  、/‘’)):::` 、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.(’
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,’)):::` (  、
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)’)):::`` ’’

613 :うんこちんちん:04/10/01 19:00:15 ID:7XU1SraX
ホントキモいし死ね。
「○妊娠中 結構人って冷たいなと思った事○

1 :名無しの心子知らず :04/09/23 15:02:52 ID:0l8S+ZAA
妊娠中、他人に嫌な思いをさせられたことを報告してください。
人って冷たいんだな。妊婦に対して優しくないんだな、など
感じたことを書いて下さい。」
・・・頭オカシイのか?何でお前等に優しく接しないといけないんだ?
自己中にも程があんだろ。

614 :名無しの心子知らず:04/10/01 19:43:56 ID:LeSgBid2
うんこちんちん・・・あなたの方がキモイ。よほど、妊婦がお嫌いなようで。
そーゆうあなたも妊婦から生まれてきたのにねー。あなたの方が自己中で
頭がおかしいのでは・・・。

615 :名無しの心子知らず:04/10/01 20:35:18 ID:8YLbW2DM
普段はフツーに接してきたのに、
妊娠したって分かったとたん、妊婦さんに対して
態度が変わる人っているんだよ。

特に会社内の上司や同僚。
辞めろ辞めろの方向へ持って行こうとする。
私は産休に入る直前まで約20キロのコピー用紙の入った段ボール
担いでいたよ。(総務経理していたので事務用品の補充は
やらなくてはならなかったのだ・・・だけど同僚は見て見ぬふり)
雰囲気的に「妊娠したからって甘えるな」という感じだったから
思い物運んだりすることを頼むにも頼めなかった。
3階にある社長室と応接室へお茶を階段で運んだよ。(エレベーター無かった)
産休直前の妊娠9ヶ月の時までね。
同じ女子社員はこれまた見て見ぬふり。

>>613 妊娠したら普通の状態とは違う。
ツワリがひどい人も多いし、
今まで普通に出来ていたことが重労働になったりする。
それなのに過酷な労働をして当然だと思う精神の方がおかしいと思うのだが。
「妊娠は病気じゃ無いんだから」、と言って無理な労働を強いる姑みたいだ。

けして妊婦は甘えているわけではないんだよ。
妊婦本人だって出来る限り仕事頑張りたい、と思っているし、
なるべく仕事内では人様に迷惑かけたくないとも思う。
だけど辛くて本当に人の助けを借りたいときもある。
辛いときに人の助けを求めるのは甘えですかね?
違うでしょう?


616 :名無しの心子知らず:04/10/01 20:47:53 ID:iMPQxnft
いま9歳と5歳の兄妹がいるんだけど、上の子の頃でさえ、
工房・女子大生・OLなんかに親切にされた記憶ないや。
いま妊娠中の人たちって私が妊娠中だった頃、そのくらいの年代
だったひとたちかもしれないよね。
そう考えるとなんで私だけ?って思ってしまってあえて親切に
する気になれない。
上の子のときは中年おじ・おばには少しは親切にしてもらった記憶あるが。

617 :うんこちんちん:04/10/01 20:54:14 ID:tAAHMrHU
字も読めないのか?????????????????
過酷な事をしろともお前等が甘えてるともなんとも言っていない。
ガキや老人、病人や腹のでかい女やガイジ、
困った事や助けが欲しい時は、頼りたきゃ勝手に頼れ。
(自分の手は絶対貸さんがな)
だがな、そんな事を言ってるんじゃない。
>>1の発言がオカシイっつてんだよ。
こういう根性が気に喰わない!
マンコに大根ぶっ込まれたいんか???????????糞が

618 :名無しの心子知らず:04/10/01 21:06:41 ID:VRNSjoNT
お前らみんなが自分の子を
優しい人間に育てれば
120年もたてば優しい人間ばかりの世界になるじゃん。

619 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:04:42 ID:JODiNh8b
>>617
はいはい、ぼくちゃんどうちたの〜?
寂しいのかなぁ〜?ママが恋しいのぅ〜?
くだらない事書きまくってないで、早くネンネしなさ〜い。
これから生きてく内に、辛い事や嫌な事いっぱいあるよ〜。
大人になった時に、恥ずかしい思い出になると思うから、
ほどほどにしときんさいね〜。

620 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:05:05 ID:VhZ+lIJb
妊婦に厳しいこと言っている人は、610みたいなことをどう思うのかな。
私も最初の子がお腹にいるとき、仕事でどうしてもオランダにいかなくちゃならなかったけど
本当に、みな、自然に優しかったよ。
妊婦も子連れも引っ込んでろ!みたいな扱いをするのが当たり前の環境で
「子育てを素晴らしいと思えるように(←少子化対策)」とか言われても、鼻で笑うしかないわ。

621 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:08:22 ID:5UA5WHUA
>>614
613はただの釣り。
語彙力のない下品な基地外は相手にするのやめましょう。


622 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:25:32 ID:zlBeWn6h
>>620
>610の話もわかるけど、基本的に男尊女卑だからじゃなくて、
妊婦に厳しいのは同性の女性なんじゃないかな。
他スレだって小梨の自己主張は辟易するし、自分の娘や姪などが
妊娠したり産んだばっかじゃないとあの頃の辛さなんて忘れて
しまって、「いまどきの妊婦は〜」なったりするし。
工房レベルの女に至っては、妊婦見れば「何回ヤッタのかな〜」な
わけだしね。

623 :名無しの心子知らず:04/10/01 22:54:39 ID:1wQPtd0O
>>620
外人は外人。
ここは日本。
ないものねだりばかりしてないで、
あなたがまず優しい日本人の見本になれば?
自分が妊婦になる前に
いつも妊婦に親切にしてたと自信持って言える?
私は言えないけど。



624 :名無しの心子知らず:04/10/01 23:54:26 ID:48XnbUKL
臨月の時。電車に乗ったら席は満席
ドア付近の寄っかかれる場所もいっぱい
つり革に捕まろうとしたらドア付近のは1段高くなってて(なんでだろ)
「席の前に立ったら譲れアピールになってしまうだろうか」と悩みつつも
捕まらない訳にはいかないのでポールに捕まったら
案の定目の前のロマンスグレーのサラリーマンが立ってくれた。
お礼を言い座らしてもらうと、隣の女子高生がでっかい溜息ついた。
「座ろうと思ってアピールしちゃって」と思われたかな・・・
でもどこにも捕まらないで立ってられなかったんだー

625 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:06:05 ID:DMU5KKE8
>>624
その女子高生、貴方に対して溜息ついたの?
もしそうだったら、将来そう言う事をした自分がまた
同じような事を誰かにされると思うよ。
因果は巡るからね。でも案外、「席譲って貰ってトーゼン」
って妊婦さんになるかも知れないね。
でもまぁ、基本的に(自分もそうだったけど)高校生位までは
世界が本当に狭くて、自分中心だったから平気で嫌な事出来
た気がする・・・・。意地悪だったって言うか・・・。
根底じゃ分かってるんだけどね。自分が間違ってる事。
なんにせよ、>>624さん、そんな事は気にせず元気な赤タンを
産んで下さいね♪


626 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:06:28 ID:+LnlN42u
>623
経験したから学習しました、ではいけないの?
もちろん妊婦さんにも譲っていますし、小さい子連れのお母さんも手助けしています。
子供にも、そう教えています。
彼女には自分の轍を踏ませないようにね。

でもここは「私はちゃんとしてた!」「私は大丈夫だった」っていう、
トメおばばみたいな人が多いですね。
だからいつまでたっても変わらないんでしょうね。

627 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:12:47 ID:ueV6cu+3
>>626

道行く見知らぬ妊婦に「おめでとう!」「早くベビーに会えるといいわね」とか
車のクラクション鳴らして 「welcome baby! so happy!」とかも頑張れ!!


628 :名無しの心子知らず:04/10/02 00:44:49 ID:tbKdm7ZD
でも実際のところ、日本で日本人から>>627みたいな言葉をかけられたら
間違いなくビックリして引いちゃうよね・・・

629 :名無しの心子知らず:04/10/02 01:18:43 ID:qpPNkwGv
私の大きなお腹を見て(8ヶ月ぐらいの時だった)
年下の同僚が「きもちわる〜い♪」と言った。
言い方は無邪気だったが 私はものすごくへこんだよ・・・・

630 :名無しの心子知らず:04/10/02 02:02:45 ID:LEZH8PSc
お前の態度が気持ち悪い!と言ってヤレ!!

631 :名無しの心子知らず:04/10/02 03:44:45 ID:PLgHU32L
うーーん・・・
気持ち悪いって思ったこと無いなぁ…その感情がわからない
一度そういうフィルターかけて見てみたい なんて…;不謹慎かな

632 :名無しの心子知らず:04/10/02 09:21:49 ID:GF3acFF2
>>200
禿同。敷金礼金考えるとアタマ痛…。

633 :名無しの心子知らず:04/10/02 09:42:56 ID:O9Zt7t+G
>>628
私は日本でよく言われたよ、見知らぬおばちゃんが多いんだけど
「楽しみねえ」「子供ってほんとにかわいいわよ」「いつ産まれるの?もう男女はわかってるのかしら」
んで自分の家庭話とか子育ての注意点とか…
うちに遊びに来いと言われることもあった。初対面だよ、病院の待合室とか、電車で隣になっただけの。
世間では妊婦には悪い人はいないと思われてるのだなあと。
電車で荷物を持ってくれる人も。引きはしないけどびっくりだ。

634 :名無しの心子知らず:04/10/02 12:11:43 ID:lxFHW5EG
妊娠8ヶ月の時定期検診でかかりつけの産婦人科に行き、待ち時間の間手持ちの本を読んでたらはさんでおいたしおりがぽとんと落ち、椅子のしたに入ってしまった。
かかんで拾おうと思ったけどお腹が邪魔してうまくかがめない。
側を通る看護師さんも受付から見ている看護師さんも見て見ぬ振り。
何度か体勢を変えてチャレンジしたけどやっぱり取れなくて、諦めようとしたとき、
「お腹大きいと大変でしょ?」と言いながら、待合いで座っていたおばあちゃんが拾ってくれた。

おばあちゃん感謝! 看護師さん達はちょっと冷たいんじゃないかと思いました。

635 :名無しの心子知らず:04/10/02 13:33:03 ID:T1HsQu4Y
>>627,628,633
つか声かけられたら引いちゃうわ〜と言いつつ、親切にだけは
して欲しいのかよ?
なんか我侭なだけじゃん。
こういう妊婦は親切にする必要ないかもね。

636 :633:04/10/02 14:00:24 ID:O9Zt7t+G
引いてないよ。親切は嬉しいよ。
妊婦に対して無防備すぎるのは心配だけど。
でも別に親切にしてもらわなくていいよ。具合が悪くなれば自分で対処できる。

637 :名無しの心子知らず:04/10/02 14:10:11 ID:3rSMZ7x9
外国では
「日本人の妊婦は
 声かけたり親切にしてやっても
 喜ばないしリアクションないし暗〜い」
とか言われてるかもね。
こちらからも
「ありがとう!」「ベビーにもあなたを会わせたいわ!」
"Thanks a lot! I hope you'll be happy too!"
とかハイテンションで返事をしないと…
日本人には向いてないコミュニケーションだよ。


638 :名無しの心子知らず:04/10/02 15:13:45 ID:3P3N2wBf
そもそも日本と外国を比較するのがおかしい。
たまたま優しい人だったのかもしれないし、
相手からするとこっちはガイジンに当たるから
優しくしてくれたという見方もあるね。

639 :名無しの心子知らず:04/10/02 16:51:28 ID:yqEP2oh/
>>639
それなないな。こっちはガイジンだから、って意識で優しくするような
人種ではないと思う。それは日本人だけ。要は日本人は心が狭いと思う。
以前、アメリカでバス乗ったとき、じいちゃんばあちゃんとかが乗ってきたら
みんな席を譲る譲る(見た感じギャングっぽい身なりの黒人とかも)。
まさしく席の譲り合いだったし、譲られる側のじいちゃん
ばあちゃんも、それが当たり前と捉えていたようだよ。日本だけだよ。
こんなとこで譲る譲らない論議で盛り上がってるのって。外国では
譲るのが当たり前。子供でも知ってるし実践してる。日本と外国を比較
するのはおかしいと言うが、その外国に追いつけ追い越そうでやっと
切り繋いできたくせに何言ってるの?と思う。

640 :639:04/10/02 16:58:12 ID:yqEP2oh/
>>638
の間違い

641 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:20:27 ID:g4vlJQhZ
『日本人だけ』と言い切れるほど、『外国』をご存知のようで。

642 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:49:11 ID:3z4E+b1/
>>640
その日本人にあんたも含まれているんだよね?
自分だけは違うみたいな物言いに違和感なんだよね。
日本人の欠点を意識してるんなら
ひと事みたいに文句ばっか言ってないで
自分で行動起こして変えようとしなよ。

643 :名無しの心子知らず:04/10/02 17:54:49 ID:O9Zt7t+G
639は、「席を譲り合おうキャンペーン」を全国的に展開してる人かも知れないじゃないか。

644 :名無しの心子知らず:04/10/02 18:29:28 ID:kdhfVBkY
妊娠中に電車で2度程、席どうぞ。って言葉をかけてもらった事がある。
2度とも若い大学生くらいのおにーさん。

おばさん、おじさんといった年代の人より若い人のほうが親切なんだ。ってなんかしみじみ思った。

645 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/02 18:50:54 ID:7g7y3pFm
:::::;;;;ノノ'''"jJ)                          /‡ \\ヽ_/((・д・凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”J: /゛""  ⌒  ヾ )        = 三≪ El⊂⊆ニニ⊇== ̄ ̄ ( ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ ) .ソ)               ヽー--_〃―〃 ̄ ̄ ̄ ̄
:::::〜ノノ:::  'yノ''、,,,ノ)
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<(ノ''、,,, )〜:::::;""....)        .......:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::  キィイイイイン
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ' `ヘ)
. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ'' イ,,,, ""  ⌒  ヾ ヾ)
     /゛゛゛(   ⌒    . ,, ヽ,,'' ..ノ )ヽ
  (   、、   、/‘’)):::`(  、/‘',   . . ノ  )        |     | | o        | 
 ........ (.    .  .,,,゛゛゛゛ノ.  ) ,,.ノ........ .  .,,,゛゛゛ .ノ ) ,,.ノ.....−−−−  |  |         |
 :::::::::( ノ( ^ゝ、、ゝ..,,,,, ,'ソノ ::: ノ( ^ ) .ソ)::::::::::::::.......::::::      |   |   |   ー−− |
::::::::(、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ)::(、Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,::::::::... ,,,,:::::::::::       ノ   |    |       く−−−\
:::::::::yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (''、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,(''、,,,ノ,::,,:::::
::::::::: ( ,,,人、..ツ. ノ )(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ(''、,,,ノ)
:::::'''()'"´ノ;; ::::: ノ;; ::::、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ (、,,,ノ)ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.('''yノ 
 . ::( , ゛゛..(’’)):::` (  、/‘’)):::` 、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.(’
 . . . ,, . . ((,⌒ノ,,,.:::::' (   (’''....ノ ソ ::::::: ... . . ,,,,,,,,,’)):::` (  、
 . . (’’,,,/(~〜ノ(’''''ソ:.:.,、,,,,,(   .:: ノ..)’)):::`` 

646 :名無しの心子知らず:04/10/02 22:52:17 ID:r0Vh26S2
もう妊婦やめたい・・・


647 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:07:45 ID:ux/+AVKB
ヤメテー(ノ ゚Д゚)ノ もう電車の席の話はお腹イパーイ

妊婦に道で話しかける話だけど、外人でもアジア系の人はあまり話しかけないのでは??
アメリカとか欧州系がおおいのかなぁ
妊婦に声かけてくれるのは「いい民主性」と思わなくはないけど
音楽のボリュームとかゴミ出し習慣とか、テキトーであんまり気にしないところは苦手

648 :名無しの心子知らず:04/10/02 23:34:47 ID:Ixe1ibdo
もう2年くらい前の話になりますが当時7,8ヶ月?
9時過ぎの電車にのって毎朝通勤していたのですが
まあいつもだいたいぎゅうぎゅうではないにしろ
かなり立っている人も多いくらいの混み具合でした。
その日は左右のつり革につかまっている人の間に立ったのですが
後から乗ってきた中年のおじさんが
思い切り自分のかばんをお腹にぶつけたんです。
(大き目のカバンを脇に抱えていたのです)
わざとではないにしろ、どこにぶつけようと知ったことかという態度でした。
おもわず頭が真っ白になって「イタッ・・!」と彼に言ってしまったのですが
その時に「アスホール」と言い返されたのです。
腹は結構出ていて、妊婦とすぐわかったはずなんですけどね。
どうやらその人はアジア方面の外国人のようでしたが、
アスホールって・・・・おまえがだろ!って言い返すかどうしようか
血管切れそうになりましたが結局言い返せなかった自分にも
腹が立ちつつ、降りるときに後ろから思い切りケリを入れるのが精一杯でした。
でもそれさえもなんか胎教に悪かったかなあと結構悶々としてました。
色々妊娠中は皆さんも書かれているようなことありましたけど
この件ほど屈辱を感じたことはなかったです。



649 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:07:07 ID:3oRNvRec
>648
アスホールってどういう意味ですか?

650 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:13:52 ID:TFNZumMO
私もあんまり知ったかできませんけど
直訳で「ケツの穴」
英語の人をののしる言葉のトップ3くらいには
入るのではないかと思われます。
一番ポピュラーなのはたぶん
ファ○ク ユーだと思いますがどうでしょう
英語の罵声に詳しい方がいらしたらどなたか。

651 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:40:26 ID:LiIvUQ4X
高校生は意外と優しい
年寄りもまあまあ優しい

殆ど優しくないのは,会社員(男女)
特に,いかにもキャリアキャリアと叫んでいるような,スーツを着た女性
あれじゃ,駄目だろ・・・


652 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:45:52 ID:YUVbLesQ
>>639
「追いつけ追い越そう」って…
ここでは日本と外国の風習とかを例えて言っているのに、
何熱くなってるの〜?
これって追いつくものではないでしょ。
お国柄っていう超えられない壁もあると思うよ。
外国マンセーなのもアタマ堅すぎ〜


653 :名無しの心子知らず:04/10/03 00:50:33 ID:W0O3MkV2
妊娠中、案外若い人のほうが優しく、
40代〜50代のオバハンのほうが冷たかった。
逆だと思ってたんで意外だったなあ・・。
たまたまあれは自分の妊娠期間中とかがけっこう楽だった
人たちで「私は楽だった=だから他人も楽なはず」って
思考回路のオバサン達だったのかもなあ・・。
若い人たちは自分たちが経験してない分とりあえず、
「妊婦さんは大変なもの」っていう刷り込みがあって
やさしく接してくれてたのかもしれないし。
だけどまあ逆を言えば「私も妊娠中大変だったわ、
だからあなたも大変でしょう・・」ってオバサンもいたかも
しれないし、想像力とか思いやりの無い若い人に出会ってたら
冷たくされたかもしれないし、一概には言えないか・・。

654 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:02:10 ID:3oRNvRec
>650
ありがとうございます。
しかし、こんなひどい言葉を投げかける外国人には
日本にいてほしくないです。

648>降りるときに後ろから思い切りケリを入れるのが精一杯でした

お見事です!常識知らずには常識のない行動でお返しするのが一番です。
そもまま強制送還されてしまえ!って感じですね。
お腹の赤ちゃんは大丈夫でしたか?


655 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:13:03 ID:7q1rq77a
>>648
あの、本当に「アスホール」って言ったんですか??
もしかしたら、「あ、すいません・・」って言ったのでは?
と発音を考えてたら思ったんですが・・・。
その場に居て聞いた訳ではないので、憶測ですが・・・。
相手の方が異国の方なら尚更発音が悪そうだし・・・。

656 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:19:06 ID:1YnIu00R
鞄をぶつけたのがわざとかどうかもわからないのに
後ろからけりを入れるのってどうなんだ。

657 :名無しの心子知らず:04/10/03 01:21:39 ID:3oRNvRec
>655さん
 どこにぶつけようと知ったことかという態度でした

648さんがこう感じたということは、ぶつかった際相手に無視されたか、
にらまれたかしたんだと思います。
もちろん、これも憶測ですが。

でも、普通相手にカバンをぶつけたら即座に誤りの言葉がでると
思うけど、この場合は痛い!と言ってからだし。
カバンがぶつかっても気づかなかったって事は、ないと思うけど・・
リュックなんかで背中にしょってるならともかく、脇に抱えてたんでしょ?
見えてるだろ、多分

658 :名無しの心子知らず:04/10/03 05:12:26 ID:TkmrOd7c
海外5カ国に住んだ経験がある(欧州2カ国、アフリカ、オセアニア、アメリカにそれぞれ1カ国)
実感として、妊婦含めて、老人、子供づれに冷たい国といえば、日本がワースト1だ。

見習うところは、いちゃもんつけずに見習えばよいと思う。
もちろん国民性や文化もあるのだろうが。(あげた国の中でも、人種差別とかはあるしね)
いいとこどり、でいいじゃないですか。

日本より悪い環境はあるみたいだけど、(例えば拉致で有名な隣国とか、その隣の赤い国)
上を見て改善して行こうよ、と思ってる。

659 :名無しの心子知らず:04/10/03 10:45:37 ID:ESyq4HHj
>>651お前等の様な貧乏人みてたら殺意を抱くからな

660 :名無しの心子知らず:04/10/04 13:16:48 ID:ml4nCFDE
町内に困ったちゃん妊婦がいて大揉めしてる。
たまたま困った妊婦さんが町内会の役員をやってるんだけど
会合があっても行事があっても何の連絡もなしにドタキャン。後日事情を聞くと
当人曰く「妊娠中だってみんな知ってるし、妊婦は体調変わりやすいんです」と。
休む時は必ず代理を立ててもらうことを約束し、次の会合の前にその妊婦さんから
「Aさんに代理頼みました」と連絡あったので、待っていたらAさんは来ない。
事情を聞くとAさんは妊婦さんに頼まれたのを断ったとのこと。
そういうことが何度も続き、町内会長が「ご主人はどうして手伝えないの?」と
聞いたら「だって、主人には私が妊娠して家事やらで迷惑かけてるんですよ!
週末くらい休ませてくれてもいいんじゃないですか?」とキレたらしい。
うちにも困った妊婦さんは愚痴りに来たけど、ちょっとそれは甘えすぎだよねぇ。

661 :名無しの心子知らず:04/10/04 14:33:29 ID:YA2dZ5Tq
なんかそれはスレ違いのような・・・

662 :名無しの心子知らず:04/10/04 14:56:52 ID:+gpdf+g2
>>648
7,8ヶ月でお腹でっぱってきてる時に電車通勤はやめなよ。
あなたも非常識。

663 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:00:16 ID:aFCYN+ls
>>662
やめなよって、仕事やめないならそのぐらいまでは産休前だよね?
電車以外に手段の無い人もいるんですが、
あなたは田舎の人かしら?

664 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:10:33 ID:+gpdf+g2
>>663
私は会社の近くにレオパレス借りましたよ。

665 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:11:40 ID:+gpdf+g2
っていうかねぇ、お腹でてきてんのに通勤電車に乗るのってありえないから・・・。
自殺行為でしょ。それこそ既出だけどタクシーでいけるならタクシーのほうがいいよ。



666 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:19:37 ID:aFCYN+ls
>>664あっぱれ!素晴らしいです。
誰でも出来る事じゃないですよw。

667 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:20:46 ID:hv5PTwl9
>>665
その場合、タクシー代はあなたが負担してくれるのですか?人にはいろんな
事情があるんだから、別にいいじゃん。電車で通っても。

668 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:23:14 ID:+gpdf+g2
>>1>>3

>追加 そして、「妊娠中って、こんな事されると嫌なのか。」と
>学ぶ場であって欲しいと思っています。
>男性の方も、独身の方も、そして同じ妊婦や育児中の方も、
>お互いに思いやりを持って暮らしていけるようにと願います。

こんなこと書いてるけれど、自己反省の場にすることも大事でしょうね。

>>666
普通に出来るでしょ。私がやったら同じ会社で真似した人がいましたよ。
通勤電車に乗るほうが妊婦、誰にでも出来ることじゃないよねw


669 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:24:09 ID:+gpdf+g2
>>667
じゃぁ、自分で首しめるようなことしてる人は座れなくて流産しても
誰も恨めないよね。

670 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:26:04 ID:hv5PTwl9
>>669
まあ、そのとおりでしょうね。ちなみに8-9ヶ月だったら流産ではなくて
早産ね。

671 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:30:41 ID:+gpdf+g2
妊娠初期の安定してない時期にも通勤でどうのとか書いてた人が
いたけれど、それも本当にどうかしてる。

672 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:30:44 ID:/ss9NduM
>>664
レオパレス借りれる経済力があるなら専業になればいいのに

673 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:31:46 ID:+gpdf+g2
>>672
なる気なし。これからですよお金かかるの。

674 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:32:24 ID:83d5ubWQ
妊娠中のトラブル

自己責任です。

子供が大きくなるともっといろんな危険察知しないといけなくなる
妊娠中はその予備期間でもあるのです。

675 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:34:41 ID:hv5PTwl9
>>674
必ずしも自己責任ではないよ。本当に事故ってこともある。
なんでもかんでも自己責任にするのはちょっと可哀想。

676 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:36:53 ID:+gpdf+g2
>>675
そりゃ戸締りきちんとしてての殺人とかは別でしょ。

677 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:39:27 ID:fPMtXdVU
満員電車で通勤でのトラブル」は自己責任でしょ。
満員電車を避けれる時間帯とかに通勤できるように上司なりに相談するべきかと思うよ。
一人の身体じゃないんだからさ。



678 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:41:37 ID:hv5PTwl9
>>677
ああ、確かにね。それは同感。

679 :名無しの心子知らず:04/10/04 15:43:34 ID:83d5ubWQ
>>676
そうです。
自分にまったく非がないトラブルは自己責任とは言えません。
674はちょっと言い過ぎました。

少しでもトラブルになるような可能性があることは
時間や手間やお金等・・・
自分の欲望をおさえてでも避けないといけないのは
育児にも共通してることだと思うんです。
妊娠期間だって育児のうちだと思うんですよ。

680 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:03:05 ID:r4tIaunC
前にテレビで、何の番組か忘れたけど、妊婦でもないのに着物を着る時にお腹に巻く
帯をふくらませる枕?のようなものを前後ろに腹にくくりつけて、その上から
ゆったりしたワンピースを着用、妊婦を装い、満員電車で毎朝必ず他人に
席を譲らせてラクラク通勤してます、っていう女が出ていた。
番組はクイズ形式で、その女(顔面モザイクで登場)が「満員の通勤電車なのに毎朝必ず
座席をゲットできる理由」を推理して当てる、というもの。
女は得意げに番組内で何かの商品までゲットして帰りやがった。
見てて殺意を覚えたよ。

でも、今思うとあれは働く妊婦の現状を知らない製作者が作ったネタだったのかな?
私は8ヶ月まで都内の職場へ乗車率100パーセント超えのJRで電車通勤してた。
誰も席なんか譲っちゃくれなかったので、いつも列の最後に並んで乗り込んで、ドアに
向かって立ち、両手をドアについてお腹をガードしてました。
乗ってる時間があまり長くなかったこともあるけど、あまり怖いとか思わなかった。
背中を押されたら、手に力を込めて突っ張ればいい。いざとなればある程度の馬鹿力は出るよ。
「疲れたねー。あと5分で駅に着くよ。早く帰って風呂入ろうね」
「かあちゃん頑張るぞー。お前もしっかりつかまってろよー」
と心の中で話しかけたり。別に嫌な思い出じゃない。
夜6時から7時台の電車は帰路に着く人が多くて混むので、あえて残業して帰ったりとか
そういう方向になら気を遣ってたけどさ。

681 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:06:31 ID:fPMtXdVU
>680
金スマだよ。<偽妊婦の通勤
あれには私も殺意を覚えたよ。

682 :680(長くてスマソ):04/10/04 16:12:28 ID:r4tIaunC
>>681 それだーっ 思い出した

683 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:16:54 ID:i3IN0Jni
ああ、私も見た。金スマ。
でもそんないつまでも妊婦でいられないだろうに、
時間をずらすのか、車両をずらすのか。

684 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:26:08 ID:hv5PTwl9
でも金スマってなんかやらせっぽくない?

685 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:45:53 ID:URbd0pLu
>>660
確かに困った人のようですが、それだけ迷惑かけられて
るなら、役員を代わってあげればいいのに。
結局、面倒な事=役員から皆逃げてるだけなんでしょ?


686 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:54:41 ID:3rIjrcpf
>>680
むしろ周りの人のほうがあなたの近くにいるの怖いと思ったかもよ。
一応レスしておくけれど、あなたは偉くもなんともないです。迷惑です。


687 :名無しの心子知らず:04/10/04 16:58:34 ID:MRpoU8YF
>>680
で、その電車は座席を千葉国民に占領されている電車でしょ。
千葉国民ってほんとマナーがなっちょらんよね。

688 :680(長くてスマソ):04/10/04 17:54:11 ID:r4tIaunC
>>686
別に偉ぶってないですよ…。
お腹の大きい妊婦が電車通勤することは別に非常識じゃない、と言いたかった。
だって産休が取れるのって予定日の6週間前からでしょ?
レオパレス借りたりするのが常識なの?
なんつーか、美談ではあるけど非現実的。

689 :名無しの心子知らず:04/10/04 18:13:02 ID:Fj9ssdvT
>>680
>>686は人の努力にケチをつけたいだけ。

気にしない方がいいですよ。



690 :名無しの心子知らず:04/10/04 19:50:53 ID:6PMZnQ1I
時差通勤の申請を出したりするのはまだ一般的にはなってないの?

691 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:23:56 ID:RDQbIWAL
申請出しても許可出さないのが今の所一般的じゃないの?


692 :名無しの心子知らず:04/10/04 20:46:03 ID:r4tIaunC
http://www.meiji-hohoemi.com/premama/work/maternitylife1.html



693 :名無しの心子知らず:04/10/04 21:28:23 ID:NkGrFbZ4
規模の小さい会社じゃ難しいでしょ。
妊娠中何かと考慮してもらいたかったらある程度大きな会社に
勤めないと。

694 :名無しの心子知らず:04/10/05 03:17:24 ID:BW6C/hPC
>>680
都内へのJRならだいたいがグリーン車あるのでは?
680が何処から何処まで通勤したかかわからないけど
自分は小梨の頃、横浜→東京間のものすごいラッシュ通勤で毎日死ぬ思いでした
もしあんな電車に妊婦が乗ってたらと思うと((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

695 :名無しの心子知らず:04/10/05 04:38:58 ID:/WMor8SO
>655 そのほか
どこにも>648では 外国人とは書いてないですよ・・・?^^;

696 :名無しの心子知らず:04/10/05 05:14:16 ID:BW6C/hPC
>>695 (=゚ω゚)人(゚ω゚=)明け方のオトモダチ

648の方は「どうやらその人はアジア方面の外国人のようでしたが」と書いてらっしゃいますよん


697 :名無しの心子知らず:04/10/05 11:28:38 ID:k3JPCcqM
みなさん、町内の清掃活動とかどうされてます?
うちは「妊婦も絶対出席、実際掃除しなくてもいいから
必ず出席すること!」っていう変なきまりがある。
行っても何もしないのなら欠席しても同じなのにな。
出産経験がありそうなババに限って妊婦に冷たい仕打ちをする。

698 :名無しの心子知らず:04/10/05 11:56:33 ID:cWxfpzMB
ババは意地悪く、隠見な人確かに多いよね〜。でも、うちの隣のおばさんは
すごくいいかたです。そこの家はお孫さんが、週に4、5回来ています。
多分、子供の親が共働きだと思うのですが・・・。だから、子供になれてる
感じで。何かあったら、預かってあげるからと言ってくれます。
既に、一度みてもらいましたが・・・。引越ししてきた時あいさつ、日頃
挨拶したりして親しくなったからだと思いますが。


699 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:21:03 ID:2k8NNX81
私の場合は電車や外で親切にしてくれるのはおばさんだけです。
自分も辛い思いをした経験者しか他者を思いやれないのかな〜
と思ってました。

700 :名無しの心子知らず:04/10/05 13:56:36 ID:++W73J/Q
>>694
>>都内へのJRならだいたいがグリーン車あるのでは?
ごめん、ちと笑ってしまった。グリーン車があるのって大抵長距離列車だけでしょ。
都内へ通う人がみんな栃木、茨城、もしくは静岡からきてるわけじゃないし
隣県から通ってる人ならわざわざグリーン車に乗らないと思う・・・。


701 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:10:21 ID:Oz1dLAUc
おばさんにも色々だよね。
いぜん狭い道でおばさんとすれ違ったとき
すれ違いざまに上の子の載っているベビーカーを蹴られた事ある。
誰が見てもわざとっぽくて
その時にそのおばさんの夫らしき人が「おい」って
たしなめてたけど、おばさんしらーん顔。
たしかに狭い道で邪魔だったかもしれないが
同じ女なのに冷たいなあ、と思ったよ。

702 :名無しの心子知らず:04/10/05 14:11:58 ID:Ww1ZB+DN
>>648
相手が男だったら
「サノバビッチ」とでもいいかえしてやればよし。

703 :680:04/10/05 15:14:01 ID:Igc/UH3g
>>694 横浜→東京 グリーン車つき
東海道線のことですよね。私が乗ってたのも東海道線ですよ。ただし川崎→品川のひと区間
ジャスト10分間だけ。平行して走る京浜東北線(川崎→品川の間でもう2駅停まる)のほうが
もちろん空いていて最初はそっちを利用してたんだけど、席に座れない状況は同じなので、
最終的に立っている時間が少しでも短くすむ東海道線を使ってました。
朝9時始業でしたが10時出勤に免除してもらってたので、ガクブルとまでは混んでなかったよ。
もちろん混んではいるんだけど、体の周囲5cmくらいは何とか空いている状態。
10分間のためにグリーン車使う気にはなれなかったです。乗車口で人をかき分けて、
やっとこさ席にたどり着いても、一息つく余裕もなさそう。
体調しだいでは乗ろうと思ってたけどついに乗る機会なし。
グリーン券って通勤定期券と併せて使えないしね。

704 :名無しの心子知らず:04/10/05 15:30:56 ID:2DYrVbzu
あまりお腹が大きくならなかったので、着ている服によっては臨月でも
「正面からだと妊婦に見えない」と言われてました。

一度ウォークマン聞きながら早足で歩いて来た20代前半くらいの男の人に、
ドーンとぶつかってこられて悲しかったです。そのまま去って行くし。
周りの人もびっくりしていて何人かのおばさんに「大丈夫?やな人いるよねえ」
とか声をかけてもらえたんですが。

もし私がパンチパーマでサングラスのおっさんだとしたら、あの青年は絶対あん
なことできないだろうなあ・・・なんて思いました。

自分の子供は他人を労われる人間に育てたいです。

705 :名無しの心子知らず:04/10/05 17:38:08 ID:RxJTWRHA
電車は大変だねー。
家は田舎だから通勤も生活もみんな車。
臨月でも子宮口三センチ開いてても運転してた。
やばかったらどっかに車停めてタクシーでと思ってたし。まあそれはいい。

当時我が家はエレベーター無しの四階建ての四階に住んでいた。
お腹が大きくなってきて下が見えにくくなり、一度階段を三段くらい落ちたので
危険だからと夫にゴミ捨てを頼んだ。(転んだときは私をゴミ袋が受け止めたW)
他の家事はほとんど頼んでいなかったが、夫は職場でソレを話したらしく、
「ゴミ捨てくらいやらせないとダメだって言われたからヤレ」と言ってきた。
夫にはその場でブチ切れた。
「ゴミ捨てくらいって、ゴミ捨てくらい手伝ってもいいだろう!」
と。
夫の職場は半数が既婚出産経験者。のど元過ぎると熱さ忘れるのかと思った。

706 :705:04/10/05 17:41:02 ID:RxJTWRHA
今二人目妊娠中ですが、戸建てに引っ越したのと
職場で色々言われるのが嫌なので、ゴミ捨て頼んでません。

707 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:12:15 ID:3hSECa29
>>705さん。
妊娠した事も無い男が(一生する事無いけどさ)あーだこーだ言うなって思うんだよね。
よく「〜くらい大丈夫だって他の人が言ってたよ」とか言うけどさ、それってその人が大丈夫
だっただけで、みんなが大丈夫なわけじゃないし、それぞれ妊婦でいる大変さって違うのにさ。

現在私は妊娠中。
旦那には「産前・産後にされたいやな事は一生忘れないって、後々ぐちぐち言われたくなかったら
家事手伝ってね」といって手伝ってもらってる。

708 :名無しの心子知らず:04/10/05 20:55:03 ID:tETXkv5w
いまNHKの「産後うつ病」の番組を見ていたら

恐ろしくなり、ますます子供を作りたくなくなった

709 :名無しの心子知らず:04/10/05 21:17:01 ID:gkO23MLi
>708
慌ててみたらプロジェクトXだった、、、

710 :694:04/10/05 22:01:53 ID:BW6C/hPC
>>703
まさに自分は東海道線でした。703タンは川崎-品川でしたか
確かにその区間でグリーン車はチョット。。。ですよね(変なレスつけてゴメンナサイ)
私が乗ってた時間帯(朝8時台)は殺人的な混み具合だったんで
もう、1個人として(離れた場所にいる)お年寄りとか妊婦さんとかを
配慮するなんてムリ(T-T ))(( T-T)ムリって感じでした
>列の最後に並んで乗り込んで、ドアに 向かって立ち、両手をドアについてお腹をガード
川崎-品川で東海道線ならば私もきっと同じ事してたと思うyo




711 :名無しの心子知らず:04/10/05 22:40:00 ID:GNyL/VD8
>>705さん
旦那、会社の人には「妻がごみ捨ての時階段踏み外して転んじゃって」
とか言ってないんだろうねぇ・・・。
それ聞いてたら、「ごみ捨て位やらせた方がいい」と言われる訳無いもんね。
恐らく「今日さぁ、会社行く時かみさんにごみ出せって言われてさぁ・・」
(なんで働いてる俺様がごみ出しなんかしなきゃいけない訳?)てな感じで
言ってたんだろうね。
なんか人様の旦那様だけど、ムカつく・・・。


712 :名無しの心子知らず:04/10/05 23:34:59 ID:D62kPXpI
電車の中で席譲られない妊婦さん多いみたいだけど、それが普通なのかなぁー??
自分はデカ腹だったとき、出歩くの好きだったのでよく電車(ラッシュ時以外だけど)
乗ったけど、9割くらい席譲られたよ。
そんな、専業で家では楽してんだし、20代前半で体力マンマンだし、
遊びででかけてるんだし、
40分も50分も乗ってるんじゃないんだから
別に座りたいとか思わないし、初産なら荷物もないんだし、立ってていいんだけど、
周りが「妊婦さんだ。つらいだろう」と勝手に譲ってくる。
そこで断るのもかえって恥をかかせてしまうのでありがたく座るけど・・
しまいにゃ、譲られるのが申し訳ないので、
座ってる人も前に立つのた避けて、
なるべく席から遠いとこ(出入りグチ付近)に立ってるんだけど
それでも遠くの座席から「こっち座りなさい」とわざわざ譲りにくる人もいた。

自分はよほど、はたから見て顔色悪く疲れた顔つきの
具合悪そうに見えたのだろうかとちょっとウチュ。
なので身軽な今、妊婦さんだからって譲ろうと思わないなぁ。
譲るなら小さい子抱えた人。小さい子、乳幼児連れは荷物も重くて大変そうだから。




713 :名無しの心子知らず:04/10/05 23:49:09 ID:RcSIlaFG
妊婦になって初めて気づきましたが、TVって結構妊婦を不安にさせるものが多いですね。
金スマしかり、産後うつしかり、膠原病の一種も妊娠・出産が引き金になる場合もあるとか。
再放送のドラマも妊婦がらみで、ひどい目にあったり…鬱じゃなくても、Blueになります。
気をつけなさいよーと言うつもりで製作しているものでも、かえって病人を増やしてる気がして。
スレタイの人って冷たい…じゃなく、TVって妊婦に辛いと感じる今日この頃でした。

714 :名無しの心子知らず:04/10/05 23:53:48 ID:Igc/UH3g
>712
昼下がりのマターリ電車とは状況が違うよ。朝夕のラッシュの殺気立った
満員電車では誰も譲ってくれないよ。




715 :名無しの心子知らず:04/10/06 00:07:34 ID:1n/cEspQ
>712
>周りが「妊婦さんだ。つらいだろう」と勝手に譲ってくる。
>そこで断るのもかえって恥をかかせてしまうのでありがたく座る

座るとき・ちゃんと・お礼は・言えましたか?
あまりに高慢なんで心配になりました。
譲ってくださった方が、何だよもう妊婦見ても譲ってヤンネーとか
宗旨変えしてないことを望みます。

716 :名無しの心子知らず:04/10/06 00:34:46 ID:O1tiR914
>>712
>なので身軽な今、妊婦さんだからって譲ろうと思わないなぁ。

おいおいおい。あなたはそうでもね、他の妊婦は…って想像力と思いやりは
ないのか?


717 :名無しの心子知らず:04/10/06 02:36:14 ID:WG4JKPh5
>>713 そう。妊娠したこともないおやじが偉そうに司会しやがって
しかもなんで説教口調なわけ?>産後うつ

まじ産みたくね。


718 :名無しの心子知らず:04/10/06 02:41:57 ID:n9BwcRQT
もう電車内で親切にされなかった云々の話はどうでもいいよ・・・
お腹イッパイ

719 :名無しの心子知らず:04/10/06 03:17:26 ID:bb41+mM9
すれ違いかも知れないんだけど・・・。
妊娠8ヶ月位の時、お散歩に出たんだけど前から
道一杯に広がって自転車に乗った小学生(4〜5年生位か?)
がやってきた。
私は一応左の方へ避けたんだけど、そのガキ達全然避ける
気配もなくそのまま通過。その時私の体の右側に接触。
マジ切れした私、「ふざんけんな!このくそがき!」と、つい
怒鳴ってしまった。
が、彼等は別段気にする事もなく「ハア?」って感じで去って
行った・・・・。
絶対絶対、今1歳4ヶ月のうちの息子にはこんな事する餓鬼には
育てないぞ〜〜〜〜!!!

720 :名無しの心子知らず:04/10/06 03:26:47 ID:SjIgpspD
うちの近所は自転車多くて歩いているとマジ怖い。
妊婦だが、老若男女ぼーっとしながら自転車にのってて
通勤通学時なんか物凄い勢い。
もうイヤー!

721 :名無しの心子知らず:04/10/06 03:27:31 ID:WG4JKPh5
あーうざ。

722 :名無しの心子知らず:04/10/06 03:31:35 ID:2HAGmvx3
すごい前の話になってしまうけど、
(めんどくさいのでそのまま名前出しますが)
水10って番組のコントで、妊婦に扮した小池栄子が出産するシーンがあって、
そのドタバタで、ドンドコドンの山口が粉ミルクを思いっきり
ぶちまけるシーンがあって、スタッフとかの笑い声が
いっぱい流れてたシーンを見て、鳥肌が立ったのを思い出した。
当然、抗議が殺到してテレビ局は謝罪をしたけど、
こんな企画よく通したなあ、ってそっちがびっくりした、
というか呆れたし気味悪くなった。
中には奥さんが出産した経験の人もいるだろうし、
出産経験のある女性スタッフとか一人くらいいそうなもんなのに・・。

出産に対する世間の意識が、あまりに低すぎる事に怖くなったよ。

723 :名無しの心子知らず:04/10/06 03:53:01 ID:c8b8iqAx
過去話は、もういいよ

724 :名無しの心子知らず:04/10/06 04:02:02 ID:WG4JKPh5
なんかさ、妊婦とか小子連れとかって
やけに見ず知らずの他人を観察してこないか?


725 :名無しの心子知らず:04/10/06 05:24:36 ID:NKt2h4lU
自ら満員電車にのっては世間は冷たいとか言ってる人って
妊婦証明バッジについてはどう思ってるんでしょうか?

726 :名無しの心子知らず:04/10/06 07:07:02 ID:4YPhxe2V
そんなに「妊婦だから席譲るべき」って思うんだったら、
優先席に座っている人や明らかに健康そうな人に対して直接
「私は妊婦なので席を譲ってください」って口に出したらどうだろう。

「厚意をあてにする」のと「口にだす」のと根本は同じなんだし。




727 :名無しの心子知らず:04/10/06 09:33:43 ID:YO6diz16
>722
どんなコントなのか よくわからなかった・・・


728 :名無しの心子知らず:04/10/06 09:42:36 ID:8cnvPAyU
それ、和光堂が文句言ったんだよね

729 :名無しの心子知らず:04/10/06 09:46:14 ID:8cnvPAyU
妊娠出産番組なんかで2chの実況見てるとわかるけど、
多くの人(とくに男性)にとって妊娠・出産ネタってファンタジーなんだよね。
現実感が無いから、平気でちゃかしたり出来るんだよ。

730 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:03:55 ID:CXl6oAaK
>>725
そんなもんつけてても誰も見ちゃいない。気づかれない。
だいたい電車の中で「あ、あの人鞄に何かバッジつけてるわ」なんて
いちいち観察する奴ぁいないよね。
けっきょく気恥ずかしくなって外してしまう。恨めしい気持ちで。
その後でこういうスレに来て愚痴るのです。

731 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:24:22 ID:CXl6oAaK
>>726
「譲るべき」と思ってる妊婦なら、あなたにそう指摘されなくても言うかもね。
大抵の妊婦は「誰か譲ってくれないかなぁ。しんどいっすよ」くらいにしか思ってないよ。
ちょっと期待してはみるんだけど、結局誰も譲ってくんないんだよねー
世間って結構冷たいよねー
と、こういうスレに来て愚痴るのです。


732 :名無しの心子知らず:04/10/06 12:33:04 ID:Swc3RViZ
>優先席に座っている人や明らかに健康そうな人に対して直接

健康そうに見えても慢性の病気を抱えてる人もいるから
特定の人にお願いするのはちょっと。
元気な人が自分より大変そうな人を見かけたら譲ればいいだけのことなんだけどね。

私が妊娠中電車で座っていたら途中で私立小低学年の男の子2人が乗ってきて
そのうちの1人が私の横に1つ空いた席に座ったら、
もう1人の子が座っている子に僕も座りた〜い座りた〜いと言いながら
身体を左右に揺らし始め私の足を踏んだり。
注意すればよかったのかもしれないけど他所様の子に注意する勇気もなく
体調もよく混んでなかったので面倒になって席を譲ってしまいました。
妊婦の私が小学生に席を譲る必要はなかったのだろうけど
小学生の反対側に座っていた30代くらいの女性に睨まれました。

うちの子はまだ1歳だけどこのように育ってほしくないので
私の体調がよければ妊婦さんとかお年寄りとかに譲るようにしているのだけど
私の通院で電車に乗ることが多いので体調の悪い時はごめんなさい。


733 :719:04/10/06 13:23:46 ID:OteK1V/g
電車とか、道歩いてる時小学生や高校生位の子って
平気でぶつかって来たり、>>732さんみたいに我侭
言ってたり結構居るんだよね。
本当、絶対自分の子供にはこんな真似させないように
しっかり躾けるぞ!!!

734 :名無しの心子知らず:04/10/06 16:26:03 ID:Q1BgPh5q
しかし、ここのスレ読んでいると

>大抵の妊婦は「誰か譲ってくれないかなぁ。しんどいっすよ」くらいにしか思ってないよ。
>ちょっと期待してはみるんだけど、結局誰も譲ってくんないんだよねー
>世間って結構冷たいよねー

というよりもむしろ「妊婦に譲らないほうがおかしい」みたいな考え持っている人の方が
多いように思われるんだけどもなあ

席譲れオーラを出したり、席譲ってくれなかったムッキーって愚図愚図言うよりも
「席譲ってよ!妊娠しているんだから」って言っちゃったほうがよっぽどいいんじゃないの?
って本当に思う

世間が冷たいというか、周りに期待しすぎ。


735 :名無しの心子知らず:04/10/07 00:12:09 ID:xbmbT3GG
>>734
いくらさばけて来たと言えども、
>「席譲ってよ!妊娠しているんだから」って言っちゃったほうがよっぽどいいんじゃないの?
>って本当に思う
と言えるほど、図々しくはなっていないのよ、奥ゆかしさを美徳とする日本では。
だから結局、他人の好意を当てにするんだと思う。
だからこのスレが役立つし、2chのような掲示板が大はやりw

736 :名無しの心子知らず:04/10/07 01:07:51 ID:GJHllNUz
臨月に入った頃、一回だけ、譲って貰った。
「申し訳ありませんが、倒れそうなので座らせてください」って。
急にお腹が張って、ギリギリな状態だったから。
ざーっと波が引くように席が空きました。

737 :名無しの心子知らず:04/10/07 10:39:23 ID:Aw36z4jg
>736
私もあった。つわりか疲れのためか、吐きそうになったので座らせてくれるよう頼んだらその辺一体の席が空になりました。
「座ってるのもきついだろうから横になりなさい。」とか、おさまってきたのでまた立とうとしたら
「また気分が悪くなるといけないから降りる駅まで寝てなさい。」と。
周囲の人達も、うん、うん、とうなずいていました。

みんな親切だなぁ、と感動した。

738 :名無しの心子知らず:04/10/07 10:49:48 ID:Aw36z4jg
あー、ごめんなさい、スレ違いだった!今更さげても遅い…はぁ。

739 :名無しの心子知らず:04/10/07 15:14:31 ID:pXcol/Ci
このスレ読んで、妊婦の方に席を譲ろうと心に誓った。
昨日、朝の混んだ電車の中、座っていた私の前に女の人が立った。
顔も上半身、ふくらはぎも普通体型だった上にお腹だけ出てたので
「妊婦の方ですか?どうぞ座って…」「いえ違います」即答だった。
相手にあまりにも失礼なことをしたことに恥ずかしくなり、
そのまま座りつつ、目を上げれなかった。
失礼なこと言ってごめんなさい。

でもこれで、妊婦に席を譲るのが怖くなってきたよ…。
また間違えでもしたら…。

740 :名無しの心子知らず:04/10/07 15:22:23 ID:GBve3Z2W
>>739
妊婦ですか?って理由付けしなきゃいいんだよ。
私が席譲るときは「よろしかったらお掛けになりませんか?」だよ。
妊婦にも老人にも子連れにも疲れてそうな人にも同じ。
「もうすぐ降りますから。」って一言付け加えてね。

741 :名無しの心子知らず:04/10/07 15:33:02 ID:pXcol/Ci
>740
自分も体が弱いもので、昨日も朝一で病院の診察があったんです。
妊婦さんとかご老人の方とか以外には席譲りたくないな〜なんて思ってて、
それでつい、言葉にしてしまった。

修行が足りませんね。
今度はただ譲るだけにします。
でもご老人の方でも席譲ろうとしたら怒られたことがあったのでちょっと臆する…
(たいていの方は座ってくださいましたが)。

742 :名無しの心子知らず:04/10/07 15:51:14 ID:enERJZlK
産婦人科の待合の話ですが
空いてれば許せるけど、許せないのは
混んでるときにのほほんと座ってる若い夫婦のダンナ。
バカップルすぎてあきれる
おもわずダンナの方を睨んだよ

743 :名無しの心子知らず:04/10/07 15:56:15 ID:a921Ab8E
>>739
私は妊娠してなくてもよく席を譲ってもらえますW
妊婦と間違えられるほど腹が出てることはがっくりですが、
それは自分でわかってるし、人の好意は嬉しいから
お礼だけ言ってありがたく座らせてもらってます。
739さんやさしいね。相手をきづかうあまりに行動できなくなってしまうのはもったいないと思いました

744 :名無しの心子知らず:04/10/07 16:06:22 ID:ZI9wt/PB
私は、妊娠中ではなかったけど、
生んだ後に他の●●さん(女性社員)に向かって上司が、
「○○さん(私)みたいに面倒な物ができると
 女は仕事ができなくなるからねぇ。」
その後、私は退職。
が、●●さんが結婚、妊娠すると、又同じ上司が、
彼女に、県外への長期出張を命令。
業務内容は、元々一般事務員だった彼女に
マンションのモデルルームでの営業。
彼女も退職しました。

745 :名無しの心子知らず:04/10/07 16:54:58 ID:NaxChxeW
似たようなことが。
銀行員だったんだけど(弱小)、
先輩が妊娠した途端、「つわりで店舗には出せないから」
と、上司が倉庫作業を命令。
それも計画したかのようにパンフ入りの重い段ボールを移動させたり
高い棚の販促商品を出し入れさせたり。
ついに切迫流産で入院すると「使えない」呼ばわり。
意識して彼女の休職中に支給されるボーナス額を後輩の女子行員に
ばらす。ボーナス時期は多忙なので、そのまっただなかの
後輩はそういい気分はしないわな。
仕事柄銀行って給与とか、他の人にオープンになりがちなんだけど、
その上司の場合、査定ランクまでばらしてたもんね。
とうとう彼女は辞めてしまったけど、結局その支店は女性の定着率が
異常に悪くなり、結婚を機に転勤希望も殺到。
上司が窓ぎわへの道に突き進んでいったのだけが慰めでした。

746 :名無しの心子知らず:04/10/07 17:03:26 ID:fMsXnwbz
私の友だちでも
妊娠を上司に報告して間もなく妊婦が通うには遠すぎると思われる営業所への
移動の辞令が出て辞めた人いるよ。


747 :名無しの心子知らず:04/10/07 17:28:41 ID:YG+uXsl1
>>734のようなヤシの方が、妊婦になったら
「私に席譲るの当然でしょ!ムキー!!」ってなりそう。
つーか、妊婦になってみなきゃ、腹張りの辛さは分かんないよ・・・

748 :名無しの心子知らず:04/10/07 17:32:43 ID:gaRpX3zX
本当に妊婦の辛さは、妊婦にならなきゃわかんないよね。。。。。。

749 :名無しの心子知らず:04/10/07 18:40:55 ID:cMUDlPu4
>>740
微妙なときって困るよね。
だから私はだまって席を立つことにしてる。

750 :名無しの心子知らず:04/10/07 18:42:25 ID:8OP5zFrK
>健康そうに見えても慢性の病気を抱えてる人もいるから
>特定の人にお願いするのはちょっと。
>元気な人が自分より大変そうな人を見かけたら譲ればいいだけのことなんだけどね。

そう・・・!お願いします!譲りたくても譲れないときもある。
数年前から吐き気を伴った頭痛に苦しんでいる者です。
見た目はいたって普通。でもたまに目も痛むなぞの頭痛に度々襲われてまつ。


751 :名無しの心子知らず:04/10/07 21:32:45 ID:8EQz6bCV
バスで臨月の妊婦&5歳くらいの親子が優先席に座っていた。
老人が異常に多い路線で、車内は老人でいっぱい。
ヨボヨボのばあちゃんが乗ってきたので
立ってた別のお婆ちゃんが「あなた、子供を立たせなさい」と言った。
妊婦の母親、無言で子供を引っ張って立たせた。
子供「なんで立たなきゃいけないんだよ」と言い、また座る。
妊婦の母親、無言。無表情・・・(恐
暫くして空気に耐えかねたのか「抱っこしてあげるから」と
子供を膝の上に乗せた。ヨボヨボのお婆ちゃんも無言で座った。
子供をちゃんと叱れない&席を譲る事を教えていないのが問題なのに
妊婦なのに子供を抱っこさせて!って思ってたのかな・・・
なんかハラハラして見守ってしまった。

752 :名無しの心子知らず:04/10/07 22:46:54 ID:7froYeeh
スレ違いなのは解ってるけど、妊婦のモデルや、AV。
出る奴、撮る奴の正気を疑う。勿論、こうゆうのは一部のバカだと思うんだけど・・・
でもちゃんと席譲っていますよ。僕は。譲らなかったら、2,3日後悔したことあるので・・・

753 :名無しの心子知らず:04/10/07 23:45:35 ID:hZJLRtJp
別にモデルはいいんじゃないの?
本人、それなりに自信があってやりたいんだろうし・・・。

754 :名無しの心子知らず:04/10/07 23:53:47 ID:VI2e9lgE
>>751
>妊婦なのに子供を抱っこさせて!って思ってたのかな・・・
あ〜〜そう思ってたかもね。これは分かる気がする・・・。
この妊婦さんの子供、暴れん坊君だったんじゃ・・・。
何にしても、この場合どっちが正しいってはっきり言えないよね。
もしかしたら、この妊婦さんも理由あったかも知れないし・・・。
見てるとハラハラ、わかるわぁ。

755 :名無しの心子知らず:04/10/08 04:52:06 ID:Z2qqrwgR
>>752
私もモデルは別にいいと思う。妊婦が美しいと思うこともあるし。
>>751
子供に座る理由があったかも知れないのに、いきなり、立たせなさいって。
おばあさんの良識を疑う。何様?
そのおばあさんは、つわりで死にそうになりながら電車に座ってる若い女性にもそう言うよ。
750さんのような人にも言うよ。(750さんお大事に)

756 :名無しの心子知らず:04/10/08 05:09:41 ID:ly0R54bv
数年前のパリコレで、誰のショーだか忘れたけど、
最後のマリエが、妊婦さんの花嫁姿だったのが
印象に残ったショーがあった。
一口に妊婦っていっても美しい妊婦とそうでない妊婦がいるよね。



757 :名無しの心子知らず:04/10/08 17:37:31 ID:0dYaf6+v

   ガ  キ  は  立  て !!

こけても擦り傷くらいですぐ治る。
だがな、

   バ  ア  さ  ん  は  こ  け  た  ら  骨  折  し  て  
 
  寝  た  き  り  に  な  っ  て  床  ず  れ  だ  ら  け  で  死  ぬ !!

だから

   ガ  キ  は  立  て !!

758 :名無しの心子知らず:04/10/08 18:10:33 ID:ZYDy0pGs
>>757
私もそう思う。
でも最近は婆が子供に席譲ったりするよね。何故?
でもスレ違いだからw

759 :名無しの心子知らず:04/10/08 20:42:46 ID:hk6JL24w
○ベビーカーをおした母親に平気でぶつかってこられるとき・・
○野放図にしていた子供が私にぶつかっても、
 謝りもしてくれなかったとき(母親が)・・・

なんだかなぁ・・

760 :名無しの心子知らず:04/10/08 21:05:48 ID:lp/sMCeZ
今9ヶ月目に突入で、
スーパーで買い物とかしてるとき
子供が走り回っててぶつかってきそうなのが怖くて
必死によけるんだけど、
それ見てる母親が何の注意もしないのが、とても不思議。
あなたたちだって妊婦のときがあったんでしょって思う。

産んじゃうとわすれるのかなあ?

761 :名無しの心子知らず:04/10/08 21:13:33 ID:rcI05Zpt
おかあさんも育児でつかれてんのかしら。

 スーパーでは
突撃突進ガキ
急に立ち止まる中年オバサン集団
方向転換出来ないオッサン
            に注意・・・。

762 :名無しの心子知らず:04/10/09 01:22:59 ID:yd0xvh5u
>>760
同じく、休日のスーパー怖いよ。
この前、私の足めがけて小学生くらいの子がすべりこんできたよ。
すっごいデブな男の子。足をかすめただけだったけどね。


763 :名無しの心子知らず:04/10/09 08:36:59 ID:MYt5h/5K
臨月の頃に検診で駅のホームで遭遇した、小学生を引率していた教師が怖かった。
あまり広くないホームでリュック背負った教師が、
白線のギリギリ内側に立ってるか後ろ歩くにしても怖かった。
しかも小刻みにキョロキョロしてたし。
仕方がないので教師と児童の間を「ちょっと失礼」と言いながら通り過ぎました。
まさか児童の前で教師に意見するわけにもいかなかった。
しかしどこ見てんだろう、、、<教師

764 :名無しの心子知らず:04/10/09 09:15:04 ID:mgZX81qD
>>763
状況がよくわからないよ〜。それともおいらに読解力がないのか?

765 :名無しの心子知らず:04/10/09 11:28:24 ID:9DOk3hLE
>>764
おそらく3行目の部分が状況を説明する核なんだけど
ちょっとわかりにくいね。

白線ギリギリにリュックを背負って立ってる教師がいて、
当然白線内側は小学生がうじゃうじゃいるという状況の中、
ほとんどスペースの無い白線外側を歩くのはホームから
落っこちそうで怖かったから子供達の中をかき分けて歩いた、
という話だと思う。

766 :名無しの心子知らず:04/10/11 19:46:21 ID:v63p96Z4
子供ならともかくさー、私はこの前、西松屋のレジで並んでたら
(二人目臨月妊婦)結構大柄なお母さんがものすごい勢いで
走って来てどしーん!と体当たり食らったよ。どうにか転ばずに
すんだけど抱えてたパンパースジャンボパックがふっとんだ。
でもその人「あっすいません」ってそのまま走ってった。
買い物に夢中になってて子供が見えなくなっちゃって「もしや
店の外に?!」って感じで慌ててたらしいんだけど、(結局子供は
店内にいた)いくらなんでも…見た感じそんなに若くもなさそうだし
あんな落ち着きのない母ってどうよと思った。
しかも西松屋だから「保護者の方へ 当店のお客様には妊婦さんも
多いのでお子さまが走り回らないよう注意して下さい」なんて貼紙が
目の前にあってニガワラだったよ。
長文スマソ。

767 :名無しの心子知らず:04/10/11 21:54:15 ID:Gr3GNZnX
私のよく行くスーパーは、障害者用の駐車スペースにはおばちゃん達が
こぞって駐車してる。おばちゃん達はレジに並ぶとカゴをぐいぐ
い押し付けてせかしてくるし、タイムサービスの時間には体当たりしても
周囲は全くおかまいなし。おそろしくて日中はいけません。

768 :名無しの心子知らず:04/10/16 11:08:50 ID:adVHbr6B
age

769 :名無しの心子知らず:04/10/16 11:23:01 ID:cdGLXXwu
会社での話です。
ウチの会社はサービス業で土日はお茶だしがあります。
忙しいときは結構大変なので、9ヶ月に入ろうとした頃は日曜日だけでも休みたいと申し出ました。
私が休むときはバイトを一日7000円で雇います。

すると店長は「バイト代にどれだけかかると思ってるんだ。9ヶ月や10ヶ月は安定期だ」と一言・・・。

結局産前休暇を一日も取る事なく、35週で生まれてしまいました。(赤ちゃんだけ入院してます。)
お腹が張っても横になることが出来なかったのが原因のようです。
「平気、平気」と動き回っていた私も悪いのですけどね。
でも、赤ちゃんは元気なので本当に良かったと思います。




770 :名無しの心子知らず:04/10/16 13:11:10 ID:7N0bWUX5
>769
それは冷たいってより、違法なんではないの?
あなたの申し出を撥ね付けてるんだよね?
今からでも労働基準監督所にチクッタレ。

771 :貼っとくよ:04/10/16 13:36:17 ID:5cjJwH0n
妊娠中及び出産後の女性労働者が保健指導又は健康診査に基づく指導事項を守ることができるようにするために事業主が講ずべき措置に関する指針
(平成10年4月1日適用)

1 はじめに
    この指針は、雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等女性労働者の福祉の増進に関する法律第27条第2項
 (注:改正男女雇用機会均等法第23条第2項)の事業主が講ずべき措置に関し、その適切かつ有効な実施を図るために必要な事項を
 定めたものである。


2 事業主が講ずべき妊娠中及び出産後の女性労働者の母性健康管理上の措置
(1)  妊娠中の通勤緩和について
 事業主は、その雇用する妊娠中の女性労働者から、通勤に利用する交通機関の混雑の程度が母体又は胎児の健康保持に影響が
 あるとして、医師又は助産婦(以下「医師等」という。)により通勤緩和の指導を受けた旨の申出があった場合には、時差通勤、
 勤務時間の短縮等の必要な措置を講ずるものとする。
 また、事業主は、医師等による具体的な指導がない場合においても、妊娠中の女性労働者から通勤緩和の申出があったときには、
 担当の医師等と連絡をとり、その判断を求める等適切な対応を図る必要がある。
(2)  妊娠中の休憩に関する措置について
 事業主は、その雇用する妊娠中の女性労働者から、当該女性労働者の作業等が母体又は胎児の健康保持に影響があるとして、
 医師等により休憩に関する措置についての指導を受けた旨の申出があった場合には、休憩時間の延長、休憩の回数の増加等の
 必要な措置を講ずるものとする。
 また、事業主は、医師等による具体的な指導がない場合においても、妊娠中の女性労働者から休憩に関する措置についての申出が
 あったときは、担当の医師等と連絡をとり、その判断を求める等適切な対応を図る必要がある。


772 :貼っとくよ:04/10/16 13:36:46 ID:5cjJwH0n
(3)  妊娠中又は出産後の症状等に対応する措置について
 事業主は、その雇用する妊娠中又は出産後の女性労働者から、保健指導又は健康診査に基づき、医師等によりその症状に関して
 指導を受けた旨の申出があった場合には、当該指導に基づき、作業の制限、通勤時間の短縮、休業等の必要な措置を講ずるものとする。
 また、事業主は、医師等による指導に基づく必要な措置が不明確である場合には、担当の医師等と連絡をとりその判断を求める等により、
 作業の制限、勤務時間の短縮、休業等の必要な措置を講ずるものとする。


3 その他
(1)  母性健康管理指導事項連絡カードの利用について
 事業主がその雇用する妊娠中及び出産後の女性労働者に対し、母性健康管理上必要な措置を適切に講ずるためには、
 当該女性労働者に係る指導事項の内容が当該事業主に的確に伝達され、かつ、講ずべき措置の内容が明確にされることが重要である。
 このため、事業主は、母性健康管理指導事項連絡カードの利用に努めるものとする。
(2)  プライバシーの保護について
 事業主は、個々の妊娠中及び出産後の女性労働者の症状等に関する情報が、個人のプライバシーに属するものであることから、
 その保護に特に留意する必要がある。

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/josei/hourei/20000401-30-3.htm

773 :名無しの心子知らず:04/10/17 07:31:30 ID:vcVPSES5
お腹出てからというもの、よく外歩いてると婆さんに
上から下まで蔑ずむような目で見られていたなあ。
まるで私が妊婦であることを非難されてるように。
というのも当分次の子供を設ける予定も無かったので
所謂妊婦のイメージからはかけ離れたような格好だったのが原因だとは思うんだけど…。
すごく嫌な思いしたよ。
それもあってか、臨月の時3900gの巨大ベビが入ったお腹抱えて電車で検診に行ってたんだけど、
満席の優先席前に他の妊婦さん(他人)とその人の母親と三人で並んで立ってたのね。
私は一人で予定日超過しててお腹張ったりして辛かったから、席譲ってもらえらたいいなって思ってた。
そしたら目の前のおじさんが、辛くて顔歪めてる私と隣の親子で喋ってる妊婦を見比べて、
隣の妊婦らしい格好をした人に席を「どうぞ、お辛いでしょう」とか言いながら譲ったの!
でさ、その親子ももちろん私に気付いてるのに平然とありがとうございますぅとか言って私の目の前に座ってんの。
なんで格好でここまで差別されなきゃいけないんだろうって悔しくて悔しくて何も言えなかった。
涙が出たよ。

長文スマソ!でも本当に悲しかったんだよう…


774 :名無しの心子知らず:04/10/18 01:23:21 ID:BK+JDzTC
>773
それはデブにしか見えなかったんじゃ・・・。

775 :名無しの心子知らず:04/10/18 01:34:49 ID:L1lS9gtQ
いったいどんな格好をしていたの??

776 :名無しの心子知らず:04/10/18 01:36:30 ID:mwAUW6Dz
そこで自分のお腹をさすりながら一言。
「混んでて辛いけどママと一緒に頑張ろうね〜。」

777 :名無しの心子知らず:04/10/18 08:47:36 ID:i/dT+Xx+
結構さ、ファッショナブルにチュニックとか着てる妊婦さんより
いかにも妊婦妊婦したデニムのジャンスカとか着た「どうやって
妊娠したんだ?」みたいなダサ妊婦に世間は親切な気がする。

778 :名無しの心子知らず:04/10/18 11:15:37 ID:Azs4xys5
>>773
世間では「ファッショナブルな妊婦=妊婦として扱われたくないのよ
という意思表示」って受けとめる人が多いのは事実だからさ。
特に男性はそう思ってしまうのかも。

779 :名無しの心子知らず:04/10/18 11:29:49 ID:2fGOLvZ0
ぶちぎりすんまそ
駅でOLらしき女性とすれ違う時
B4ぐらいの革の重たいバッグを
思い切りおなか(7ヶ月)にぶつけられた。
妊婦じゃなくても痛かったぞ!
あやまれ〜って言おうと思ったけど逃げられた。
妊婦じゃなかったら追いかけたのに!
へたれな自分にむかつく



780 :名無しの心子知らず:04/10/18 11:31:57 ID:jpF217zn
1人目の時に電車で目の前の大学生が
私の顔をチラチラみていて葛藤しているのがわかった。
(デブなのか妊婦なのか…微妙な7カ月くらいだったかな?)

それをみてから多少妊婦っぽい(腹がわかる)カッコにすることにした。
でも二人目の時はなかなか譲っては貰えなかったがw

781 :名無しの心子知らず:04/10/18 11:55:32 ID:ghw8KObC
いくらしんどそうな臨月妊婦さんでも、
腹出してピンヒールはいて私おしゃれ♪とかいう格好だったら、
勝手にしてくれ〜と思って席譲らないかも。
お洒落する余裕ある妊婦なら大丈夫かーって。
胎児より自分優先な妊婦に見えるし、相手したくなくなる。
773さんが常識あるおしゃれを楽しんでいた妊婦さんだったら、
別の理由だったのだろうけど。

782 :名無しの心子知らず:04/10/18 11:58:42 ID:9zAWHdEI
おじさん擁護じゃないけど
おじさんには譲れる席は1つしかなかったので
微妙に近かった妊婦さんを選んだとか。
もしくはそちらの方が声を掛けやすかったとか。

783 :名無しの心子知らず:04/10/18 12:28:59 ID:E9kZMmAG
私もどちらかというと、この場合はおじさん擁護だなー。


784 :名無しの心子知らず:04/10/18 12:31:41 ID:IwEE1F8S
辛くて歪めてる顔がガン付けてるように見えたとか。

785 :名無しの心子知らず:04/10/18 12:36:46 ID:Azs4xys5
>782
それってあるよね。声掛けやすい掛けづらいっていうの。
腹出しミュール履きでバッチリメイクの妊婦さんと
いわゆるオーソドックスな妊婦さんがいたら
後者の方が何かと声をかけやすいかも。


786 :名無しの心子知らず:04/10/18 12:43:03 ID:QAZCPMNL
パチンコやってる妊婦どーなんや!

787 :名無しの心子知らず:04/10/18 12:48:04 ID:IEHjekDh
>>779
妊婦って幸せでたまりませんね、スレでも同じ事書いてたね

788 :779:04/10/18 13:27:59 ID:2fGOLvZ0
>787
こっちが見つからなかったから・・・
とにかく書き込んですっきりしたかったの
すみません

789 :名無しの心子知らず:04/10/18 14:22:45 ID:fjzmaQ7o
>>773
予定日を過ぎたのに電車に乗るってどうなの・・・?
下手した電車の中で産気づいちゃうかもしれないじゃない。
妊婦が電車に乗るな!とは言わないけど、さすがに予定日過ぎての電車は出来れば避けた方がいいんじゃない?
それに談話してた妊婦さんが必ずしも辛くなかったって訳じゃないと思うし、
年配の人から見れば妊婦の格好じゃない妊婦と妊婦の格好した妊婦だったら後者を取るのは当たり前。
・・・まぁ、年配の人じゃなくても妊婦らしからぬ格好をした人を「ちょっと・・・」と思うのは仕方ない事だと思うけどなぁ。

格好や見掛けって大事だよ。
初対面の人の判別は目に見えるものでしか計れないんだから・・・。
ヤマンバメイクをしてるギャルと清楚でおとなしそうな人だったら絶対に清楚でおとなしそうな子の印象が良いはず。
例えヤマンバメイクのギャルがとっても性格が良く優しい人でも、それは見た目だけじゃわからないでしょ?
周りから妊婦として扱って欲しいのなら、ちゃんと妊婦らしい格好をするのがベストだと思うけど。

790 :名無しの心子知らず:04/10/18 15:09:05 ID:i/dT+Xx+
そうだねー。思い起こしてみるとちょっとダサ目の
ジャンスカとかの方がレジで荷物を運んでもらえたり、
「世間から妊婦として親切にしてもらう」には妊婦妊婦した
格好の方がイイみたいだね。
お腹は出ててもオシャレしてるのって「妊婦として
扱われたくないと思ってる」と思われちゃうのはあるかも。

791 :名無しの心子知らず:04/10/18 16:56:50 ID:FnM58Vpc
腹出してピンヒールの妊婦さんだと

「おっ、元気そうじゃん!」

って思っちゃうかも。

792 :名無しの心子知らず:04/10/18 21:20:49 ID:ODJ0/Rv2
>773
ともかく、おじさんは「妊婦さんに席を譲ってくれた親切な人」であって、冷たいとか
書かれる筋合いはないわな。
単に、オマエに都合よく事態が運ばなかっただけで。

793 :名無しの心子知らず:04/10/18 23:33:30 ID:yItXEYH2
シャイなので妊婦さんを見かけたら、無言で立ち上がって隣の車両に移ってしまいます。
私が座っていた場所に座ってくれるといいなあと思いながら・・・

794 :名無しの心子知らず:04/10/19 02:01:03 ID:TUHArgl3
>>789
>予定日を過ぎたのに電車に乗るってどうなの・・・?
検診のためって書いてあるのでしょうがないのでは?

でも臨月の電車やホームってこわいよね
ホームに降りる階段を手すりにつかまりながらゆっくり降りてたら
乗り換えダッシュのOLが後から数人駆け下りてきて恐怖を覚えました
ぶつかりはしなかったけど、背後からヒールのカツカツって音が
反響してくるし(しかも段々近づいてくる)
彼女達の目は電車のドアしか見えてないみたいだったし。





795 :名無しの心子知らず:04/10/19 11:51:56 ID:fbDoAPBw
ふと思ったんだが、臨月過ぎの妊婦さんと臨月前の妊婦さんがいたら
臨月前の妊婦さんに席を譲ったほうが良いのでは?

もし何かあった場合、臨月過ぎた子供だったらそのまま出てきても生きられるけど
まだ成長過程の子供だと自立呼吸も出来ないわけだし。

796 :名無しの心子知らず:04/10/19 12:02:25 ID:19kG96rS
>795
見た目だけじゃ、臨月か臨月前なのか区別つかないのでは?
本人に何ヶ月か聞くって事?

>もし何かあった場合、臨月過ぎた子供だったらそのまま出てきても生きられるけど
え?電車の中で出産なんて非常事態なのに
そのまま出てきても生きられるって確定?
モニョル・・・

797 :名無しの心子知らず:04/10/19 12:24:42 ID:fbDoAPBw
>>795
や、だからさぁ、肺とかが出来上がっていない子供が電車の中で出てきたら確実に死んじゃうじゃん。
大きく育っていれば育っているほど下界に適応できるようになっているわけだし。

外に出てきても大丈夫なくらい育った子の話なら、歩いているうちに出てきちゃってストッキングに子供が
引っかかってただとか、病院まで間に合わなくてタクシーの中で産まれちゃったとか
それでも母子ともに無事でめでたしめでたしってビックリ話TVでやるじゃん。

未熟児の早産よりは良いんじゃないかと・・・・・・

798 :名無しの心子知らず:04/10/19 16:41:19 ID:oYdKEXWx
言ってる事が極端すぎて、賛同されないと思う。
しかも796さんの言う通り、区別なんかつかないしね。


799 :名無しの心子知らず:04/10/19 16:48:53 ID:zO3DzsaX
>797
いや、電車の中で何かあったとしてもそんなすぐ生まれないから・・・。
特急だろうが、新幹線だろうが止まらない駅で電車止めて救急車で病院搬送なるからさ・・・。

臨月だろうが臨月前だろうが妊婦さんの足元は不安定だからみんなやさしい気持ちで席を
譲ってあげられるのが一番いいんだろうけどね。


800 :名無しの心子知らず:04/10/19 17:56:17 ID:IzLpvBWj
200

801 :名無しの心子知らず:04/10/19 18:23:07 ID:PpEwwoTD
>>800
大分ずれてますよ。

802 :名無しの心子知らず:04/10/19 19:35:21 ID:CtcyCo/n
http://www.shinrei.net/up/honmono/mikatan.jpg
帝王切開しました。

803 :名無しの心子知らず:04/10/19 19:47:13 ID:8MwwkANH
臨月すぎた妊婦には席譲らなくて良いと思いますよ。
早く生むために運動推奨されていると思います。
(体験談)
予定日過ぎて生まれる気配がないので、
運動しろ〜〜と言われ、毎日あっちこっちで歩いたけど、
(遠出ではないけど)
産まれず、近所の大型動物園に行き半日歩き回ったほどです・・・

実は初期の方が譲ってもらう必要性は高いよね・・・
つまりは体調悪そうな人にはお腹の大きさに限らず席譲りましょう!!



804 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:05:09 ID:sFd65TKg
>>803
いくら運動した方がいいとはいえ
電車で立ってると転んだら危ないと思うんだけど・・・

805 :名無しの心子知らず:04/10/19 20:08:19 ID:2w/YMzGP

見た目って大事だよね。
あたし9ヶ月とっくに過ぎてるけど、まだ1度もマタニティ着たことなくって。
だからって訳じゃないかもしれないけど、やっぱし席譲ってもらったことなんかない。
妊娠する前から電車に乗っても座らないタイプだったから、
譲ってもらったら逆にテンパッちゃうだろうけど。
確かに妊娠初期のがつらかった。
つわりもそうだけど、精神的に情緒不安定になってる人も多いだろうし。
あたしの場合電車に乗った時の香水の匂いとか体臭がダメで、お金かかってもタクシー使ってたよ。
最近たまひよのCMで妊娠バッチつけるみたいのやってたけど、あれつけてる人って見たことある?
あーゆーのつけておいてくれたら席も譲りやすいけど、あたしにはつける勇気ないかも。



806 :少女派連合 ◆rsHGu1rF5o :04/10/19 20:11:17 ID:/NW8NtT/
>>802
ブラクラ注意。

807 :名無しの心子知らず:04/10/20 08:31:36 ID:HJM66oGw
>>805
それに関するスレもあったよね。>妊娠バッジ
私もつける気はないな。
周りの人に親切にしてもらえるどころか
DQN廚に腹に蹴り入れられたりしそう。

808 :805:04/10/20 14:37:57 ID:xJQbo6iM

>>807
てゆーか。
無差別に「親切にしてして。」
ってアピってるみたいで…なんか嫌なんだな。
必要なひとには便利?なのかもしれないし、
譲る側からすれば譲りやすいけどね。

ま、実際。
あたしー、妊婦だしー、コレできないしアレできないしー、
えーなんでー、あたし妊婦なのにー、何でもっと気ィ使ってくれないのー?
なぁんて思ってる奴、結構多い。

で。
大抵妊娠してること以外、特に問題のない奴なんだゎ。
おんなじ妊婦として、一緒にされたくないゎ。





809 :名無しの心子知らず:04/10/20 14:43:21 ID:IJZJJRSr
バッジって、見た目で判断出来ない初期の人用でしょ?
仕事してる人は毎日タクシー乗るわけにもいかないんだし、
そういうものがあるのなら、広まってもいいと思うんだけど。
同じ発想で、障害がありますというカードやバッジも存在するんだけど、
まだまだ認知度低そうだなあ。

810 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:01:50 ID:54wp5FGF
バッジだとかストラップだとかそういう小さくてわかりづらい物よりも
頭に「妊!」とか「障!」とか「老!」とか書いた旗たてるほうがいいんでないかい?

遠くからでも目立つし。

811 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:31:01 ID:rPuWEcY2
>810
おまえの頭には『馬』って言う旗をたてておいてくれ。

812 :名無しの心子知らず:04/10/20 15:36:36 ID:waft5Gaf
妊娠初期のつわり妊婦です。
バッジというか、鞄につけるストラップをもってます(雑誌の付録)。
さすがにこっぱずかしいのでまだ使ったことはありませんが、
心底つらくなったらつけてみようかと思って持ち歩いています。
でもまぁ、優先席で狸寝入りしてる高校生とかは、そんなモノ見ないだろうなぁ・・

813 :名無しの心子知らず:04/10/20 16:32:19 ID:4wol7oNT
心底辛いときにああいうグッズをつけても殆ど効果ないと思うよ。
認知度低いし、バッジとかストラップなんてあまりマジマジと見ないだろうから‥。
その効果を期待して使用すると返ってガッカリ度も高いかもしれない。
本当に辛くなったらやっぱり直接誰かに
「つわりがひどいので席譲ってもらえないでしょうか」と謙虚に申告したほうが
自分的にも周りにスマートな方法だと思います。
辛いときは周りの目や一時的な恥ずかしさなんて気にしてられないでしょうし。

私も現在妊娠中ですが、あのようなグッズはつけないです。
妊娠してる人が外に出るということは
無意識に誰かに気を遣わせてしまったり迷惑かけてしまったりする事が多いのですが
「席を譲ってもらう」というひとつの厚意を自分の中で「当たり前」には思いたくないですしね。
優先席とは言ってもお金を払って乗っている以上、
健常者やお子様でももちろん座る権利があるわけですので
席譲ってホスィと無言で訴えたりストラップ・バッジに頼って視覚で強調するよりも
辛かったら自分の口で申告するのが一番かと。それで譲らないアホ健常者は('A`)ダメ
長文スマソ

814 :名無しの心子知らず:04/10/20 17:00:24 ID:rPuWEcY2
私は自分が妊娠中電車の中で辛かったから産んだ今は通勤電車で
座れた時はできるだけ周りを見て妊娠中の人とかに席譲ってるよ。

その時にかばんもつい見ちゃう。あれがついていないかどうか確かめる為に。
私が妊娠してた時は出始めの時だったから何人かつけてたんだけれど
周囲の人の評判が良くなかったせいなのか最近全く見なくなった。

815 :805:04/10/20 17:51:49 ID:xJQbo6iM

確かに妊婦でござい!を無言で訴えられるより、
自分からゆった方が確実よね。
それは妊娠してるしてない関係なしにしても。
そりゃ電車に乗ってる人みんな、健康だとはかぎらんし。

正直、あたしは自分が妊娠するまで、
妊婦の人が体にどんな負担かかって生活してるのか考えたこともなかったと思う。
>>814
↑だからこそあたしもこういう考えを持っていたいなって思う。
せっかく経験できたことだし。




816 :名無しの心子知らず:04/10/21 00:38:25 ID:vGJv5e9o
baby in meバッヂ使ってます。
たま○よはあんまりにもかっこ悪いのでつけるのやめました。
恥ずかしいが背に腹は替えられない。
席譲って欲しいというより、むしろ通勤電車で危険な目(ぶつかられるとか押されるとか)に遭うのが
怖いなーと思ってつけてます。

でも正直腹が痛むときは気づいてくれないかなーと期待してしまう時もアルかも・・・。

817 :名無しの心子知らず:04/10/21 08:57:42 ID:oz8olR9T
臨月の時、パンパンになったお腹で電車に乗っていたら席を譲ろうとして声をかけてもらいました。
でもいつ生まれても良い状態で「とにかくお腹を張るよにして」って医師に言われてたので、
「お心遣いありがとうございます。でも、医師からお腹を張らしてお産に持っていくようにって言われてるので、
お気持ちだけ頂いておきます。もし、他に具合の悪そうな人や妊婦さんがいたらその人にかわってあげてください」
って断った事があります。
声をかけてくださった人に不快にさせないようにするのも大切だなって思いました。

818 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:31:12 ID:N7GEQuw2
>>816
腹が痛んだ時はとりあえず下車がいいと思うよ。
で、ホームのベンチで休むほうがいい。

819 :名無しの心子知らず:04/10/21 10:39:19 ID:+7i8XxjQ
だからバッジやストラップじゃ目立たなくて気が付いてくれないから
頭に旗がいいって。

820 :名無しの心子知らず:04/10/21 12:58:55 ID:qHczadpA
>優先席とは言ってもお金を払って乗っている以上、
>健常者やお子様でももちろん座る権利があるわけですので
もちろん空いていれば座っていてもいいと思うし
譲ってもらうほうも過度の期待はしちゃいけないと思うけど
近くに年寄りとか妊婦さんとか来たら譲るもんじゃないの?
もちろん優先席に限らないと思うけど。
1歳の歩きはじめたばかりの子をだっこしてるけど私の場合並み以上の体力があるみたいで
ダッコしていても1時間程度は余裕で耐えられるので優先席には座らないけどな。

821 :名無しの心子知らず:04/10/21 13:23:07 ID:N7GEQuw2
>>820
でもさ、見た目だけで「健常者」とそうでない場合の判断って
しにくいし、見るからに妊婦や高齢者に譲るもんだって決めるける
のも危険な発想だと思う。

私、妊娠初期に職場で気分悪くなって早退し優先席に座っていたら
前にお腹の大きな妊婦さんと母親がデパートの袋をいっぱい下げて
来てあからさまに「譲れ」と紙袋を膝に何度もあてられた。
(膝に当る度に膝を左右にずらしたのに、見事に何度も)
横の2席が空いたら母子二人で
「最近の若い人は妊婦に冷たいね〜」とか会話始めちゃうし。
口開くだけでマーしそうだったから何の反論もせずに下車。
電車にはいろんな事情の人が乗ってるから、妊婦には必ず席を
譲りましょうってのは現実として無理なことも多いと思う。

そういう経験があるから、どうしても座りたい時はタクシー使うか
遠回りして座れる道順を選んだりしてたよ。

822 :名無しの心子知らず:04/10/21 14:28:31 ID:2k7EV+zk
まだ二ヶ月ですが病気じゃあるまいし意地でも優先席に座りたくない者です。
個人的に妊娠してますバッジは 私甘えたいんです って感じがするのと、
誰も人の物を見て歩かないので効能がないと思います。

こんな私は妊娠報告したら周りの態度がガラリと変わり、
おまえらって、いいやつだったんじゃないか一生妊娠してたいぜ涙、という体験ばかりしています。
妊娠って最高だぜ。



823 :名無しの心子知らず:04/10/21 14:47:51 ID:5avChTqp
>病気じゃあるまいし
とは言っても、普段とは体調違うんだから無理しないようにね。
トメの常套句なので好きではないのだが>妊娠は病気じゃない
重度悪阻とか絶対安静にしなきゃならない人もいる訳だし。

824 :名無しの心子知らず:04/10/21 15:50:09 ID:Nqx2Cozl
>>822
私も「病気じゃあるまいし」と思って通常の生活を送っていたら、
切迫早産の可能性があるといわれ、安静生活を送っています。

本当に無理は禁物です。
ご自愛くださいませ。

825 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:00:50 ID:4FJKAh+7
>>822
うん、妊娠は病気じゃないよ、薬で何とかできるもんじゃないからね。
悪阻の酷さとか人それぞれなんだから、「妊娠は病気じゃない」は言わないでおいたほうが良いよ。
辛い人にはものすごーく嫌な言葉だから。


826 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:16:32 ID:2k7EV+zk
ういっす。>>823>>824>>825

827 :名無しの心子知らず:04/10/21 16:37:19 ID:vJZVtxlD
妊娠初期に優先席っていうのは、辛いかもね・・
その人がそこに座る権利があるって言うのが、
他人から見てすぐ分かる訳じゃないしなぁ。

828 :名無しの心子知らず:04/10/21 17:22:26 ID:09iBkG98
ゲーゲー袋(紙袋にビニール袋)を手に持って
それを口元に当てながらうつむいて座っているってのはどう?
(…立てとは言われないだろうけれど左右の人がいなくなるかな)

829 :名無しの心子知らず :04/10/21 17:31:03 ID:a/VVIlwl
口開けて肩で息していると結構座れます。
もともと自分の顔色が悪いのもあるけど・・・。

830 :名無しの心子知らず:04/10/21 17:41:01 ID:ncPjYI+0
私は臨月の時に優先席に座っていたら40〜50くらいのサラリーマンのおじさん
が来て、私の隣に一人座りました。(一人分しか空いていなかった為)
そしたら隣のおじさんが友人を座らせたかったらしく、「若いんだから席を
譲れ」と言ってきたんです。臨月でしかも薄着だった為、誰が見ても妊婦だって
分かるのに!!頭にきたので「今臨月なので、あなたよりここに座る権利が
あると思いますけど・・。」と言ってやりました。そんなに友人を座らせたければ
自分が立てばいいのに・・・ととても腹が立ちました!

831 :名無しの心子知らず:04/10/21 18:05:39 ID:Nqx2Cozl
9ヶ月の頃、電車に乗り込んで、ひとつだけ空いていた席に座ろうとして、
座る体勢に入った途端、目の前30センチ位のところに、
70代位のお婆さんが立ってて私の目を見つめていた。
(譲れビーム出しまくり)
結構ビックリして思わず、「どうぞ」って譲ったら「まあすみませんね」って言って座った。

で、その場でつり革に掴まって立ってたら、後ろのほうから肘をちょいちょいって触る人が居る。
振り返ったら、60代くらいのおば様が、「ここへどうぞ」って譲ってくれた。
「いえ、近いんで大丈夫です、ありがとうございます」って言ったら、
「私も近いからどうぞ」と仰るので有難く座らせてもらった。

次の駅に止まったら、お年寄りがたくさん乗り込んできた。
そしたら車内で「席譲り合い」が同時多発的に勃発した。
ちょっと面白かった。

832 :名無しの心子知らず:04/10/21 18:27:16 ID:5avChTqp
>>830
脳みそに障害をお持ちの方だったのよ…
ちなみに、臨月でも座ってると結構気付いてもらえない事はあると思う。
ちゃんと言って正解だったね。

833 :名無しの心子知らず:04/10/21 19:39:25 ID:HuSVykXO
そうだそうだ。障害者だったんだよ。頭が。

834 :名無しの心子知らず:04/10/21 23:42:20 ID:k3/WvXUL
あるいは顔が不自由だったとか

835 :名無しの心子知らず:04/10/21 23:50:15 ID:+7i8XxjQ
髪の毛が不自由だとか

836 :名無しの心子知らず:04/10/22 00:06:31 ID:G0asIy6v
私は通勤で電車の優先座席に座るとき、これ見よがしに母子手帳開いてたよ
そんなの他人から見えないか…w


837 :名無しの心子知らず:04/10/22 00:14:12 ID:n6GXHhcl
思うに、席は譲ってもらうとか期待せずにとにかく自分で確保。
そして座ったら絶対に譲らないくらいの強さってお母さんになる
には必要だと思うな。まぁ、電車乗るの慣れてない人には難しいか。
通学通勤で慣れてると老人に圧力かけられたってフンって感じになるんだけどね。

838 :名無しの心子知らず:04/10/22 03:38:25 ID:hny1Cyvq
通勤電車で自分が座っているとき妊婦さんが乗り込んできたら、
正直、自分の前には立たないでくれーと思ってしまう。
だって座るために始発待ったんだもの。
前に立たれたらちゃんと譲るから許して。

839 :名無しの心子知らず:04/10/22 08:48:57 ID:oQc8OgN0
>>837
>通学通勤で慣れてると老人に圧力かけられたってフンって感じになるんだけどね。

出産を経験した一部の人が強力なおばさん化していく理由が分かった気がした。

840 :名無しの心子知らず:04/10/22 13:43:35 ID:DBWNZEDu
>>828
それ嫌だなw
私なら譲るというより避難する

841 :769:04/10/22 14:47:07 ID:DeCe/BwM
>>770>>771
ありがとうございました。
上司に言われたときは、母性健康管理指導事項連絡カードのことが頭をよぎりました。
でも病院では順調すぎるぐらい順調と言われていたので我慢しちゃったんですよね。
仕事も復帰する予定ですし・・・
退職するんだったら訴えてたかもしれないですね。。。






842 :名無しの心子知らず:04/10/23 21:44:57 ID:7AZO28Uv
いかにも具合悪そうな人や、困っている人になら譲る。
 (でも滅多に譲らない、今までの人生で2回くらい?)

しかし「譲らない人間は心が寂しい」ぐらいの事言われた日にゃ死んでも譲らない。
「3千円くれてやるから、タクシー使えよ」と思う。

一番むかつくのは>>369みたいな書き込み。
誰に頼まれた訳でもなく、勝手に妊娠しといて
「妊娠する私に気遣うのは当然でしょ?だって生命を生むっていう
最も大事な仕事してるんだもん♪」みたいな妊婦は嫌われて当然。
通勤電車に乗ってるサラリーマンだって、社会の構成員として
掛替えの無い仕事をしとるんじゃ!

>てめぇの親がそうやって好んで貴方を生んで、貴方の老後は
>その好んで生まれた子供達の血税で生きていくんですよ?
出産費用にしても、子供の学費にしても、全額自己負担じゃないでしょうが。
自分が子供育てる時は、「税金で育てて当然」の癖に、
「小梨の老後に子供たちの血税を使われるのは我慢ならん」って、自己中は逝っていい。

843 :名無しの心子知らず:04/10/23 23:02:39 ID:sV3ov4Yo
>>842
粘着厨ですか?

844 :名無しの心子知らず:04/10/24 08:40:09 ID:j0IgN1pg
不妊オバじゃないの。

845 :369:04/10/24 12:27:40 ID:pBPcBaLB
>>842
>いかにも具合悪そうな人や、困っている人になら譲る。
> (でも滅多に譲らない、今までの人生で2回くらい?)
ここで、人間性が見て取れますね。

>しかし「譲らない人間は心が寂しい」ぐらいの事言われた日にゃ死んでも譲らない。
>「3千円くれてやるから、タクシー使えよ」と思う。
上でタクシー使えだのレオパレスだの言ってる奴が居ましたが、
叩かれてましたよねぇ?
人は真実を指摘されると激高する方が多いので貴方もそのようですね。
何度でも言ってあげますよ。
「妊婦さんや、体の弱ってると見て分かる人たちに席を譲ってあげられ
無い人は、心の寂しい人です。」


846 :名無しの心子知らず:04/10/24 17:05:50 ID:2VgyuiII
842がどういう時に席を譲ったのか興味がある。
比較的公共心のない私でさえ、もっと譲ってる。

でも言ってる事が極端だとは思わない。
年金や税制で優遇されてるのに、働いて人一倍税金を納めている人への
感謝が足りない主婦が多いから。

847 :846:04/10/24 17:13:33 ID:2VgyuiII
えー・・・とごめんなさい。言葉が足りなかったので補足します。
妊婦は、社会人に世話になってるんだから感謝しろって言ってるわけじゃなくて、
出産して子供を産む人、経済を担う人、政治を担う人、
それぞれの役割があって、みんな助け合って生きているんだと思うのに、
未婚・既婚とわず、どちらか一方の側に居て、自分だけが損をしてると思っている人が多いと思う。


848 :名無しの心子知らず:04/10/24 17:27:03 ID:TQeJAQC8
タクシー乗る、乗らないは個人の自由。
譲る、譲らないも個人の自由。
まだ・・・譲る、譲らないやってる。今度は年金、税制・・・
感謝が足りない主婦が多いって・・・・・

849 :名無しの心子知らず:04/10/24 17:29:31 ID:TQeJAQC8
847今、見ました。

850 :名無しの心子知らず:04/10/24 17:31:45 ID:pIHhRBBb
妊娠したのは自分の意志です。
上の子供がまだ階段を降りられない年なのに、っていうのも
自分でしたことです。
最寄りの駅がエレベーター付いてないのも、確認すべきことでした。
でも、正直に言うけど
もう腹がでかくて、子供を乗っけたバギーを持ち上げるのが苦痛なので
助けてください。お願い。(ぶっちゃけすぎ)すごく感謝します

851 :名無しの心子知らず:04/10/24 17:40:54 ID:uXdBSxJ+
お腹大きいと本当にあぶないよね。
特に下り階段は、声かけてでも手伝ってもらったほうが良いと思うよ。

852 :名無しの心子知らず:04/10/24 17:55:29 ID:PuSzvi+T
子どもを産むのは個人の自由
タクシーに乗る乗らないも個人の自由
席を譲る譲らないも個人の自由
ベビーカーをたたもうがどうしようが個人の自由(禁止されてなければ)
妊娠中電車に乗ろうが乗るまいが個人の自由
あかんぼ連れて遊園地に行こうがどうしようが個人の自由。

車内で席譲られなくても別にいいよ。
でもタクシーに乗れとかベビカは迷惑とか言うな。
どっちが勝手なことを言ってるのか考えろ。

853 :名無しの心子知らず:04/10/24 17:57:25 ID:pIHhRBBb
851ありがとう
やさしいな…

854 :名無しの心子知らず:04/10/24 18:16:41 ID:nYXzFFBd
>>850
どういった用事で電車に乗りますか?

855 :名無しの心子知らず:04/10/24 18:32:50 ID:J0OIBrey
>>842
>出産費用にしても、子供の学費にしても、全額自己負担じゃないでしょうが。
>自分が子供育てる時は、「税金で育てて当然」の癖に、
>「小梨の老後に子供たちの血税を使われるのは我慢ならん」って、自己中は逝っていい。

自分だって子供のときに学費や給食費の援助を国から受けてきたでしょ。
自分も税金のお世話になってきたくせに、たまにこういう勘違い自己中っているよね。

856 :名無しの心子知らず:04/10/24 21:36:25 ID:4vMb2JtS
理屈はどうでもいい。
私は現在妊娠してるわけじゃないけど
とにかく妊婦は見た目より辛いんだよ。
短期間に急に体重が増えて足腰痛いし、精神的にも不安定になるし。
私も妊娠するまで妊婦の辛さなんて全然知らなかった。
経験した事のない方には理解しにくいだろうけど
もっと優しくしてあげてください。
冷たい書き込みを見ると心が痛みます。

857 :850:04/10/24 22:54:06 ID:pIHhRBBb
>>854
普通の買い物で…
近所に大型スーパーや商店街がないので、子供の肌着一つでも電車に乗る必要があります。
あと実家へ子供を見せに行ったり
産婦人科に行ったり。日常的なことで。
自動車は夫にかなり訓練してもらったのだけどどうしてもイヤ。とろいし方向音痴なので。


858 :842:04/10/25 00:30:57 ID:sWJ+OD18
>>845
>上でタクシー使えだのレオパレスだの言ってる奴が居ましたが、
>叩かれてましたよねぇ?

別に自費でタクシー使わなくても良いですよ。3千円は恵んで差し上げますから(笑)
正当な賃金を払って電車に乗り、正当な席(優先席以外)に座っている人間に対して
「自分は弱者だから当然」と言って開き直り席を奪おうとし、他人の人格を罵倒する
貴方は、心が貧しい以前に、頭が貧しいと思いますが。
「自分は弱者なんだから健常者にお金を払ってもらいタクシーに乗って当然」と
3千円、毟り取られた方がまだ気持ちよい。

>>846
>842がどういう時に席を譲ったのか興味がある。
>比較的公共心のない私でさえ、もっと譲ってる。

通勤通学に電車使わないんで、一般の人より乗らない方なんだけどね。
覚えてるのは……
●子供2人(推定6歳児と1歳児)をつれた母親。子供が疲れたとグズりだし、
赤ん坊抱えてるのに大変だなと思ったので、子供の為でなく母親の為に。
これが子供だけなら死んでも譲らない。それこそ病気じゃないんだから立ってろ。
●サラリーマン。酔っ払いなのか睡眠不足なのか知らんが、
つり革に掴まりつつ半分寝てたので。ふらついて足が縺れてたので倒れられても困ると。

ポイントは、母親にしてもサラリーマンにしても、自分で対処しようと
している所かな。天は自ら助くる者を助く。
古典にこういう話がある。男の子が大きな荷車を押して、山越えをしようとしていた。
急な坂の麓で道行く人に車を押すのを手伝って下さい、と頼んだが誰も手伝っては
くれなかった。仕方なく男の子は汗だくになりながら、1人で坂を越えようとした。
懸命に荷車を押すその姿を見て、1人、また1人と手伝ってくれる人が出てきて
とうとうその坂を越える事が出来た。

859 :842:04/10/25 00:35:22 ID:sWJ+OD18
>>855
私は公的補助によって育てて貰った恩があるから、税金を取られても文句言わないし、
その税金が、子供の居ない老夫婦に使われても当然だと思ってる。
(両親に格別の恩があるのは勿論としても)

私の母は子供を3人生んだが、369みたいに小梨に対して「貴方の老後は
子供達の血税で生きていくんですよ?(=だから子沢山の私は親切にされて当然)」
とは言わない。年子だし手がかかった筈なんだけどね。マトモな母で良かった。


860 :名無しの心子知らず:04/10/25 01:29:08 ID:/7dhVl+B
ウザ廚は巣に帰れ。

861 :名無しの心子知らず:04/10/25 01:32:31 ID:gsqXR7kf
>>858
うわぁ、お年寄りに席を譲ったことも一度もないのかあ。
それとも年に数えるほどしか電車やバスに乗らない人なんだろうか。

862 :369:04/10/25 01:32:37 ID:+n06GY/J
>>858>>859=842
(゚Д゚)ハァ?
ええと、貴方の脳内変換に異常さを感じつつもマジレス。
>「自分は弱者だから当然」と言って開き直り席を奪おうとし、
>他人の人格を罵倒する貴方は、心が貧しい以前に、頭が貧しいと
>思いますが。
何時私が「弱者だから譲ってくれ」などとレスしてます?
レス番を書いて下さい。
>369みたいに小梨に対して「貴方の老後は子供達の血税で生きて
>いくんですよ?(=だから子沢山の私は親切にされて当然)」
私は小梨に対してだけに言ってはいません。すべての健康な人達
に対し言っているのです。
それと、「子沢山の私」。
どこにそんな事レスしてますか?
いい加減、自分の危なさに気付いてください。
そうでないと、貴方のお母さんが可哀想です。

863 :名無しの心子知らず:04/10/25 01:38:50 ID:0GfDC8oZ
>>858
むしろ自分で対処できないような人に譲ってあげるものなのでは・・・。
古典の話なんかどうでもいいからそろそろ消えてくれ。


864 :名無しの心子知らず:04/10/25 08:25:20 ID:P85yb81y
将来出産にまつわる〜に登場してきそうな悪寒。

865 :名無しの心子知らず:04/10/25 08:32:02 ID:5y3RoFCi
>863
858はちょっとだけど、自分で対処ウンヌンは
対処しようとしてるか、対処するつもりがないのかってことじゃないのかな。
私も若いママや妊婦が高いヒール履いてたり
動きずらそうな服装してたら、譲らない。
ます、自分で出来ることしてたら人を頼ってねと思うから。



866 :名無しの心子知らず:04/10/25 08:35:32 ID:3szAvjWY
えーっと、そろそろ落ち着いたかな?

もう出産しましたが、妊娠中にオイオイ…って思ったのは
子持ちって意外と妊婦に優しくない人多いな…ってこと。
妊娠中に嫌な思いしたのは大抵子持ちがらみだった。

一番は、ベビーカーで後ろからひざかっくんやられた事。
転がるトコだったのを助けてくれた男の子が思わず
「何だアレ・・・」って呆然としてた。

逆に励ましてもらえたこともあったけどね。
経験したってそこから学ぶ事がなければ意味ないと思いました。

867 :842:04/10/25 09:59:17 ID:sWJ+OD18
>>863=369
>何時私が「弱者だから譲ってくれ」などとレスしてます?
>レス番を書いて下さい。

これ、貴方の書き込みじゃないの?自立心のある素敵なお母さん(=367、こういう人に
なら譲り甲斐もあるが)に対して、厨とか心が貧しいとか言ってるの。

367 :名無しの心子知らず :04/09/29 08:13:24 ID:TqkUDaDV
妊娠中もし途中で辛くなってもとことん自分で対処しよう(=決して人に頼らない)
という気持ちを持って電車に乗っていればずっと立つことになっても悲しいとか
冷たいなんて思わない。
それに時間かお金をかければ座れる方法っていくらでもあると思うし。

もちろん譲ってくださった人には感謝の気持ちを忘れない。
人に頼らないと思っていた分、席を譲ってくれる人がいると本当にありがたく
感じるよ。

お金や時間をかけるのを惜しんで心のどこかで他人に頼るつもりで電車に乗る
から反感に思う人がいるような気がする。
特に妊娠は怪我や老衰と違って自ら好んでなったことだからね。

369 :名無しの心子知らず :04/09/29 09:54:32 ID:F8zRN9sA
>>367
>特に妊娠は怪我や老衰と違って自ら好んでなったことだからね。
ううわ・・・。最悪な事言いますね。厨ですか?
てめぇの親がそうやって好んで貴方を生んで、貴方の老後は
その好んで生まれた子供達の血税で生きていくんですよ?
持ちつ持たれつで、人は生きてるんです。
大体、妊娠してる時に不安を感じない人はいないよ。
そんな弱ってる人に、「とことん自分で処理しろ!」なんて
よく言えますね。心の寂しい人ですね。

868 :842:04/10/25 10:15:59 ID:sWJ+OD18
追記)
「子沢山の私」はウチの母が369的思考だったら言うかなってだけで
貴方自身はゆってないですよん。

で、全ての健康な人たちに言っているそうだが
「貴方の老後は子供達の血税で生きていくんですよ?」の真意は何なの?
だから妊婦に親切にしろとか、赤の他人も子育てに協力しろと
言っているように聞こえるのだが。スレ違い長引いてスマン。

869 :名無しの心子知らず:04/10/25 12:07:04 ID:DkVDMhph
っていうか老後子供たちの負担にならないように小蟻も小梨も貯金しようよ。ねっ!
自分の尻は自分で拭く!

870 :名無しの心子知らず:04/10/25 12:09:48 ID:jkhHi5eY
>>868
「長引いてスマン」と思うなら、なぜ現れる?
500も前のレスに粘着してさ。ウザイので消えて下さい。

871 :369:04/10/25 13:21:57 ID:aGLgqubg
>>842
あのさぁ、貴方の勝手な脳内変換、訳の分からない言いがかりに
そろそろ飽きてきたんで名無しに戻りますね。
皆さんにも迷惑をおかけしてるみたいだし。
ただね、これだけは最後まで言わせて下さい。
「妊婦さんや、体の弱ってると見て分かる人たちに席を譲ってあげられ
無い人は、心の寂しい人です。」

>>842分かった?分からないなら、一度病院行きなさい。精神のね。
話はそれからだ。

872 :名無しの心子知らず:04/10/25 14:17:21 ID:5xDpWphF
>>871 でもそれはこちらの子供でもないし。譲らない人を勝手だと言えないと思う。
精神の病気の人をばかにしているようだけど
そういう人で立っていられない人もいます。

873 :名無しの心子知らず:04/10/25 14:26:11 ID:5xDpWphF
こういう人がいるから妊婦がうざがられるんだと思うよ。
将来私の子供の血税でお前らが生きる と書いてありましたが、
あなたの子が精神病のひきこもりになるかもわかんないじゃん>>871

874 :名無しの心子知らず:04/10/25 14:45:53 ID:sHtMSuPi
>866
そうだね、経験してるからといって、学んでるとは限らない。
妊娠中、オバサマの集団には親切にしてもらった記憶がない。
却って、出産経験の全くなさそうな若い女の子や、
男の子やオジサマのほうが親切だったな。
今でも、外出して迷惑かけられるのは、
オバサマや、ママのほうが多いな。
外出する時間帯や場所が、オバサマやママが多いってこともあるけど。
迷惑かけたりかけられたりはお互い様かも知れないんだけど、
「すみません」の一言がない人が圧倒的に多いんだよね。

875 :名無しの心子知らず:04/10/25 14:52:44 ID:kfkcTKj0
2回妊娠し、満員電車も乗っていたが一度も席を譲ってもらった事はない。
ベビーカーを持って階段昇降しても一度も手伝ってもらった事はない。
まあ、みんな自分で精一杯なんだと諦めてた。

ただ妊娠中夜勤や休日出勤を人より多く入れられた日は、上司を呪った。
人と同じくらいなら同じ給料をもらっている以上文句は言わないが、
人より働かせるってどうよ。

876 :名無しの心子知らず:04/10/25 14:53:29 ID:RW8ZjShW
だんだんどっちもどっちだという気がしてきた・・・。
お互い粘着だし(;´Д`)

もうどちらも出てこないでね。

877 :名無しの心子知らず:04/10/25 14:56:18 ID:RW8ZjShW
>>875
早く辞めるように、上司が遠回しに嫌がらせしてたのかも。
妊婦が安心して働けるのは公務員くらいしかないんだろうか。

878 :名無しの心子知らず:04/10/25 14:58:03 ID:8Zsi/Ixk
369が激しくウザいんだけどな。
リアル世界でもいるな、こういう相手が根負けするまでぎゃあぎゃあ言うオバン。

879 :名無しの心子知らず :04/10/25 15:29:57 ID:m5xNEBjj
いろんな立場がある中で
自分にできることをできる範囲ですりゃ〜いいのにと思うのは甘い?
こっちだって別に、通勤帰りで死んだように眠ってるサラリーマンを
起こしてまで席ゆずれと言ってるわけじゃないし
譲らない人に対して譲る人が、自分を基準にしてどうこう言うのも
おこがましい感じがする。まあ譲れる方がいいけどさ。
人に迷惑をかけないのを何より優先する場合、老後に備えてまずは
いっぱいお金をためておこう。
個人的には874の後2行に同意。
迷惑をかけたりかけられたりってのは、ある程度やむをえない。
問題はその後の対処の仕方。「すみません」って態度すらないと
親切にするのがやんなってくる。

880 :名無しの心子知らず:04/10/25 15:39:56 ID:S5iD693n
もういい加減やめてくれないかな?
どっちの主張もわかったから。
譲って欲しい人には理由があるし、また譲れなかった人にも理由があるかっもしれないし、
いつまでたっても終わらないよ、こんな話。part2まで引っ張りたいわけ?
あたしはここ数レスずっと流し読みだよ。つまんないよ。

席を譲ってもらえなかった云々の話には、プラス悪口を言われた等のオプションがないと、
一概に相手が悪いといえません。結果こんな不毛な語り合い延々と・・・に
なるんで、やめてくださいませんか?

881 :名無しの心子知らず:04/10/25 16:37:33 ID:N8UH4ooa
テキストサイトに来て他人の書き込みがウザイとかいう人の方が変だと思うけど。
369も、痛さ満載の>>867を書かれたとたん、名無しに戻る宣言はないでしょと思うし。
でも、お2人が居ると他の話題がしにくいので、369と842はこちらにドゾー。

【電車で妊婦とか老人に席譲る?】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096430619/http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/109643061


882 :名無しの心子知らず:04/10/25 16:44:27 ID:lEvq55Xt
>>881
テキストサイト・・・

883 :名無しの心子知らず:04/10/26 17:42:53 ID:proECINB
50代くらいのおばさんが一番冷たいような気がする。
仕事帰りなんどデパ地下のビニール袋を山ほどかかえた
おばさんに何度駅の階段でどつかれたことか。
一番親切なのは30代前後の男性。
一番怖いのが50−60代のトメ世代。

884 :名無しの心子知らず:04/10/26 17:51:48 ID:TmfVv4xd
>>877
そうでもないですよ。
公務員だって、基本的には男社会。
そんなに理解ある職場ばかりではないです。
ま、平等に待遇して欲しいなら、
女性だから、家族がいるから等と言い訳せず、
転勤命令等にもちゃんと応じるべきなのでしょうけど。
その点、市役所とかは女性でも十分やっていけそうですね。

885 :名無しの心子知らず:04/10/26 20:38:42 ID:r3hEMOJP
ほとんど臨月まで電車通勤していましたが、譲ってもらったのは5回位でした。若い人が多かったな〜。
おばさんは一回も譲ってくれませんでした。同じ体験したのになあと思うと切ない。

886 :名無しの心子知らず:04/10/26 20:55:10 ID:r3hEMOJP
思い出した。

引継ぎする時間もなくて、退社して出産しても家に電話が良く鳴っていた。
「〜〜〜がわからないんですけど〜。」
「いや、そのプログラムそのものを見ないと私もわからないし。」
「でも、月曜日までに完成させないと困るんですよね〜。」
・・・・。知るかいな。新生児が居るのに30分も電話で粘られて困りました。

おまけに仕事の依頼があった時に、
「締め切りがずいぶんタイトですね。ところで金額はいくらなのですか?」
と聞いたら、
「・・・ちょっと待ってて下さいね〜。ピ(保留を押したつもりらしい音)」
(電話口の向こうで)
「なんか〜、締め切りまでに無理っぽいって言ってるんですけど〜。まあ、金額しだいなんでしょうけど。
なんだったら私が家に持って帰ってやりましょうか〜?」
(ムカっときたので電話に向かって)
「自分でやればいいじゃない!」
と言ったら、「あ。(ピ。保留の音楽〜♪)」と・・・。
結局その仕事を断って以来、関係を絶ちました。

社長と創業をお手伝いしてやってきた会社なので、残念でした。



887 :名無しの心子知らず:04/10/27 01:13:09 ID:CWUPSahV
>>883 たまに50代女から殺意すら感じる。

888 :名無しの心子知らず:04/10/27 01:28:44 ID:BT+BJy82
人によるところが多いのだろうけど。
想像力が働く人は席だって譲るし、親切にする。
想像力や記憶力に乏しい人は、あまり周りを見ないのですよ。

889 :名無しの心子知らず:04/10/27 08:51:45 ID:eheyIEpC
私は割とおばさんに親切にしてもらうことが多かった。
自分も妊婦さんに気を使うよう心掛けてる。が、自分一人なら
ともかく子連れだと大変で気が回らないこともあるんだよね。

890 :名無しの心子知らず:04/10/27 09:55:29 ID:UxHhLmLi
私も、優しくしてくれるのはおばさんが一番多かった。うちの孫も産まれたばっかりでねえって感じで。
おおざっぱな感想だけど、おばさんに優しくしてもらえなかたっと言う人は、
おしゃれできれいな人が多かったり…しません…?
自分を卑下するのもよくないけど、私は小太りでぼんやりした感じで、
妊娠してない時でもおばさんからなつかれます…
よく言うと声をかけやすいんでしょうけど

891 :889:04/10/27 10:30:24 ID:eheyIEpC
>>890
私もそう。
いまは子連れだから余計。「大変でしょ」からはじまり
「うちの孫も…」「私の育てた時は…」とか延々w
小太りってわけじゃないけど、妊娠してなくても
よくおばさんに話し掛けられたりしてた。高齢だからかな。
おばさんってオシャレしてる若い人に結構冷たいから
オバサンに冷たくされたって人は若いオシャレ妊婦さんじゃ
ないのかな。


892 :名無しの心子知らず:04/10/27 10:41:40 ID:BKuizAQB
>>890
私は小太り高齢妊婦だけどオバさんに全然親切にして貰ったことないよ〜。
妻が出産可能年齢であろう男性にしか席譲ってもらったことない。

むしろ妊婦の娘つれた母親らしき人に上から下までじろーっと品定め
するように見られたりした挙句、席は譲ってもらえなかった。
ジャンスカマタニティーとか着にくい職場で、マタワンピ+カーディ
(もしくはジャケット)っていう働くオバさんの格好してたからかも
しれないけど。
色も黒紺グレーしかもってないからオサレとは程遠いんだけどね…。
フルメイクがまずかったのかな。

893 :名無しの心子知らず:04/10/27 11:04:44 ID:E7fl0ioI
え〜っ!!!!??
私が若いオシャレ妊婦〜?????????
ぶわっはっはっはっはっはっはっ!!!
無い無い。絶対ありえないって。

894 :890:04/10/27 13:15:53 ID:UxHhLmLi
>>891
ふぎゅ…
889さんの外見を思いっきり否定してフォロー無しでしたよ…ごめんよ。
>>892 893
全然当てはまりませんでしたか…
私の思いこみでしたか。

895 :889:04/10/27 13:39:23 ID:eheyIEpC
>>894
いやそんな、気にしないでくれ。

でもさ、実際おばちゃんに好かれる人とそうじゃない人って
何の差だかわからないけどいると思うンだよね。

896 :名無しの心子知らず:04/10/27 13:55:13 ID:9bVsyM+c
>>889
確かに、おばちゃんに好かれる人とそうでない人はいる。
私は好かれるほうだ・・・。
会社にいるときは「おば様キラー」と呼ばれていた・・・当方、女。
なぜかパートのおばちゃんよって来るんだよぅ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

897 :名無しの心子知らず:04/10/27 20:20:42 ID:RLvXHSIg
かなりスレ違いなんですが
この前、階段前で「さぁ、バギーたたんで降りるぞ!」と最後のヤル気をかき立てていたら
「 持 っ て あ げ て 」といきなり声がした。
( ゚д゚)?と思って見ると、そこには黒髪ジーンズ、スニーカーの女の人がビシっとバギーを指差してた。
そして旦那さんらしき体格のいい人が、普通〜にバギーを持ってくれて下り始めた。

ありがとう!と言う所なんだけど、なぜか私はその女の人の妙な存在感に圧倒されて
「モ、モデル?でも激やせしてないし…女優?女王様?でも顔はキュート系…」
と訳の分からない分析をしてた。そして階段を下りると彼らはすばやく歩き去ってしまった。
「足、長っっっ…」呆然と見送る私。

今思うと彼らはきっと「バットマンとロビン」だったと思う。お礼がうまく言えず悔やまれる。
スレタイに逆行しててスマソ。でもあまりにも印象的だったので。

898 :名無しの心子知らず:04/10/28 09:24:49 ID:UnnBj+G1
カッコイイなw

899 :名無しの心子知らず:04/10/28 09:51:57 ID:BjvI1AcZ
でも、お礼はちゃんと言わないとダメ!

900 :名無しの心子知らず:04/10/28 11:11:25 ID:Wz050n39
いいなあ、そういう夫婦になりたい。

901 :名無しの心子知らず:04/10/29 00:43:02 ID:DPf/3Dne
・若い小梨女は、絶対といってもいいくらい妊婦と乳幼児に興味を示さない(視界にすら入らない?)
・40〜50代のオバさんは、ちらっと一瞥してから無視してくる
・男は基本的に無関心だが、たまに外見からは想像できない人が優しくしてくれることもある
・乳幼児を連れたお母さんたちは、自分の子供にかかりっきりになって妊婦にまで気を回せない

というのが私の妊娠中に思ったこと

902 :名無しの心子知らず:04/10/29 09:41:12 ID:svu354vC
まとめると、901は女性層に冷たくされたのですな?
私の場合はどの年代・性別もあれやこれや言ってくるのでうるさかった。

903 :名無しの心子知らず:04/10/29 15:12:54 ID:8lDrthfI
妊娠中は席譲られたりした事は全く無かったけど、
(買い物袋両手に抱えてよろよろしてたら、「姉ちゃん、でっかい荷物だな」と野次られた?事はあったけど)
子供を実際に抱えてると大変さも実感しやすいのか、色んな人に親切にしてもらう事が多くて感謝の日々です。
自動ドアの無い銀行やショッピングモールでドアーを押さえてて貰ったり、
電車でも席を譲ってもらったり…
中年の男性が圧倒的に多いですね。
お礼を言っても黙って去っていく人がほとんどだけど。

904 :名無しの心子知らず:04/10/29 17:03:50 ID:xigMoGCA
>>902
女性層は基本的に冷たいと今は思ってます。
スーパーで倒れた時、周りにいた主婦の皆様方は一切手助けも声かけもありませんでしたし。
女性で意外と優しいのは中高生かな。
あと、60代後半以降のお婆さんはニコニコと話しかけてくることはあった。

それと、世の中のオヤジ連中は全ての面に置いて傍若無人。論外。
ジジイも同類。
何度か若い兄ちゃんが優しくしてくれたことがあったけど、
工房厨房になると、妊婦=非処女ということで下ネタ系のヤジを飛ばされたりした。


905 :名無しの心子知らず:04/10/30 16:42:47 ID:LE/V1/x/
私の周りの女性層は冷たい人と気を使ってくれる人、半々くらいかな。
子連れのお母さんは自分達の事でいっぱいで、周囲が見えてない人多いと
思う。いきなり後ろを見ずにカートでバックしてきたり、子供を追いかけ
るのに夢中になってぶつかってきたり、お母さん同士で話に夢中になって
道ふさいだり。人のよりけりなのだろうけども、子供を産んだら自分も
気をつけようと思う。

906 :名無しの心子知らず:04/10/31 12:32:33 ID:Lpnov0ja
妊娠中、電車で席を譲ってくれたのは、40〜50代のおばさまだけだった・・・以外でした。

907 :名無しの心子知らず:04/10/31 12:53:14 ID:fQ2nJ6Mn
二人目妊娠中は驚くほど知らない人に親切にされたなぁ。
込んでる蕎麦屋ではサラリーマンのオッサンが待合の席を譲ってくれたし
サティでは金髪金チェーンネックレス上下白ジャージのヤンキー集団でさえ
エレベーターの開ボタン押して待っててくれたし,ぐずる上の子をあやしてくれた。
知らない人(とくにおばあちゃん)からしょっちゅう話しかけられて戸惑ったけど,
その場限りだからこっちも慣れて愛想良く返事できるようになったなぁ。

ただ一回だけ,臨月の時レジでカップルで来てた男に割り込まれた事があったけど
(こっちをジロって見て堂々と割り込みやがった)。
普段は結構気が強いからその場でズバっと文句を言っちゃうタイプなんだけど
さすがに臨月で体が重かったから何かされたらやだなと思って黙ってたけど
かなり気分が悪かった。
内心「こんな糞野郎とはさっさと別れたほうが身のためだよお嬢さん」と
彼女の背中を見ながら念じてたけどね。

908 :名無しの心子知らず:04/10/31 12:59:25 ID:hpfP8oU/
妊娠中、身近な人は勿論親切にしてくれたんだけど、他人にはさほど優しくしてもらえませんでした。
この機会に電車で席譲られて「どうぞ」「あ、すみません」的会話をしてみたかったんだけど
全くなし。優先座席が空いた瞬間夫婦+小さめ息子二人がばっと座って
占領したのはちょとどうかと思った。親が立つか子供膝に座らせて妊婦とかお年寄りにゆずる方が
子供の教育にもいいと思うんだけどーと思った。

909 :名無しの心子知らず:04/10/31 13:16:50 ID:UQYh3b+G
ちとスレ違ってしまうんで恐縮ですが、
私は親子連れなら「子供が立つもの」と躾られたのですが、最近は違うんでしょうか?
理由は「子供は元気だから」だから、ヨチヨチ歩きの幼児でもない限り、
子供は立たせるべきだと思います。

910 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:22:19 ID:OYI5beCJ
朝電車で座っていて、寝てたわけじゃないけどすごくホケーっとしてました
その状態で20分くらい経って降りる駅に近づいたので立とうとした瞬間に
ずっと私の前に立っていた女の人が妊婦だということに気づきました
ラッシュで激込みの車両の中でまん前に立っていたから、視線の先はもろにおなかだったのに
ボーっとしてたので気づきませんでした
朝は頭がうまくまわっておりませんもので、どうもスマンカッタ

911 :名無しの心子知らず:04/11/01 12:57:52 ID:6Sl51Vic
>>909
まぁ子供が小学校中学年以上だったら立たせるべきかもしれないけど,
それでも若いお母さんより体力がなかったりするから一概には言えないな。
「子供は元気」だが,その電車なりバスなりに乗る前に走り回って遊んで
その元気を使い果たしているかもしれないし,見た目は元気な小学生だって
実は重大な持病があるかもしれないし。

912 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:30:11 ID:eZ04P/eu
微妙にすれ違いかもしれないけれど・・・

妊娠中の通勤電車がとても辛かったので(やはり通勤時間は席譲られる確率少ないし)
自分は絶対に人に対して優しさを失わないようにしようとずっと誓ってた。

今は引越しして確実に座れる所に引越しした為毎朝通勤は座っていける。(その分通勤時間が
長くて大変だが。)

この間朝熟睡しててふと目が覚めたとき目の前に例の(ここではあんまり評判の良くない)
たまごのキーホルダーが飛び込んできた。
寝ぼけてたせいもあって「いけない!!きずきませんでした!早く座ってください」と
妙なテンションで席を立った。

そんな私のおなかには第二子が入っていて8ヶ月のどっからどう見ても妊婦・・・
その人からは「いえあなたも大変でしょうから。すみませんありがとうございます」と
丁重にお断りされた。

でも私の両隣に座ってる人は決して目覚めることはなかったなぁ(遠い目)

913 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:43:04 ID:S05iV+yD
例えば自分が座っている席からちょっと離れた座席の前に立っている妊婦さんにはどうしたらいいんだろう・・・。
その場を離れてもし他の人に席を取られたら元も子もないし、ちょっと声を上げて「そこの妊婦さん、こちらどうぞー」ってのもおかしい・・・。
そう言う場合はスルーしかないのかな・・・。

914 :名無しの心子知らず:04/11/01 15:47:03 ID:tgnP/0CZ
>>912
ゲラゲラ(・∀・)イイ!! 
たまごマーク自体、たまひよ見たこと無い男性やらにはわからないよね
私はバス。乗るときは空いてるけど
降りる時は込み々で、ドアまで、たどり着く前に
バスが出発始めて
「おります!おります!」って叫びながら通勤する毎日。。
今はまだ良いけど臨月になったら辛そうだな。

915 :30w:04/11/01 16:42:14 ID:1jzIdIM3
電車に乗って席がない時、具合はよかったからいいけど
貧血気味で体調悪い時はしんどい…
かといって妊婦なんだから座らせてよって態度はとりたくない。

先日、旦那と用事があってどうしても
満員電車に乗らなきゃいけない時があった。
その日は雨、しかも人身事故で遅れてた。
乗った瞬間誰かの傘の取っ手部分がお腹にグゥ〜っと刺さった。
やばい!とパニクッって「痛っ…」と声が出た。
旦那が気づき「おい!お腹大丈夫か!?」と大きな声で言った。
みんなこっちを見ていてかなり恥ずかしかった…
傘を持ってた人が気づいて、狭いのに傘をよけてくれました。

でもみんなの視線が冷たかった。
「妊婦が満員電車乗るなよ」
「大げさなんだよ、声まで出してアピールするなら一本位遅らせろ」
みたいな視線…多分気のせいだけど。
満員電車に乗ってる自分が悪い気になってしまう。
何か、ここにいてはいけない人的な感じ。
それ以来電車乗ってないや。





916 :名無しの心子知らず:04/11/01 16:50:59 ID:8VvrFnWL
>915

満員電車+人身事故はただでさえみんなイライラしてるからねぇ、、
普段は何ともないことでもムッとしてしまう人もいるだろうね。
子連れになっても「小さい子連れて満員電車乗るなよ」オーラは感じるよ。
でも本人が思ってるほどまわりも別に気にしてないってw
そんな満員じゃ、あなたが妊婦だってことはすぐそばの人しか気づかないわけだし。
気にするなヨ〜^^♪

917 :名無しの心子知らず:04/11/01 23:28:00 ID:HgZXQX+H
う〜ん、妊娠7ヶ月まで電車通勤していた事を思い出したよ。
中学生の男児の集団が、私を見ながら席を譲るかどうか相談し始めてて、可愛かった
なあ。結局、まもなく降りるから、という事で話はまとまり、その後の席に遠慮なく
座らせてもらったっけ。
 自分をネタに話をされる事なんて滅多にないから、どんな顔してていいのやら
と、思ったりしたけど、気にかけてくれた事で、十分私は嬉しかったのさ。
って、スレ違いだが、、。

今も妊娠中だが、近所にいるのに、孫に全く興味もなく、上の子の扱いにも困って
いる私の実の母に、寂しさを覚える今日この頃。

918 :名無しの心子知らず:04/11/02 09:42:22 ID:6J5Hylr5
>>917お母さんだって暇じゃないだろうに。

919 :名無しの心子知らず:04/11/02 11:37:56 ID:AZ8OvLRL
満員電車で自分の隣に妊婦が立っていたらすごく嫌だ。
気持ちが顔に出て「すごく迷惑そうな顔してた。」って思われるかも。
満員電車って、吊り革を確保することさえ出来ないこともあるし、
揺れてふらっとして、隣の人にあたってしまうことも仕方ないし。
わざとじゃなくて、注意しててもお腹にあたってしまうかも。
そんな中で「痛ーい」なんて言われたら
「お前降りろよ」って思ってしまうと思う。

920 :名無しの心子知らず:04/11/02 12:00:49 ID:L1ivXh5w
現在妊娠7ヶ月。
ちゃんと青信号で横断歩道を渡っていたのだけど、
渡り切れずに真ん中で信号が赤に。
その時突然向かいから曲がってきた大型トラックに
「プップー!」と凄いクラクション鳴らされた!
慌てて小走りで渡ったけど、凄く辛かった。
でもよくよく考えたら、既に車道側の信号は赤に変わっていた訳で、
あのトラックは赤に変わった瞬間歩行者の確認もせずに
無謀に右折したんだからクラクションを鳴らされる理由もなにも
ない事に気付いて物凄く腹立った!
交通ルール守れよ!!!

921 :名無しの心子知らず:04/11/02 13:57:11 ID:EKvU3CQ4
自分が妊娠してみて気づいたのですが、40〜50代の女性って結構席譲ってくれました。ちょっと以外でした。

922 :名無しの心子知らず:04/11/02 14:07:50 ID:UqMwhqVl
>>917
珍しいね。ちょっとさみしいね。
べっっっったりされるのも困るけど…

923 :名無しの心子知らず:04/11/02 14:17:53 ID:bhlu2SBL
>>913私は席を譲りたい人が離れた場所にいらしたら、
カバンを席に置いてその人のそばまで行って声かけますよ。
そこまでして断られたら悲しいので、「どう見ても座らなきゃだめそうだな・・・」って人にしかしないけど。
ほんとにおなかの大きい妊婦さんとか、松葉杖の人とか腰の曲がったお年よりとか。
そういう人が離れたところに立っていると気になってしょうがないのでむしろつり革の近くにいて欲しい。
譲りやすいから。


924 :名無しの心子知らず:04/11/02 16:23:43 ID:1wOsZ38L
めちゃめちゃ混んでる産科の待合いで
他の妊婦さんが立ってるのに
夫婦で座って大声でしゃべってたり、
奥さん待ちで、大股広げて座ってる人
子供つくんなよ…と思う
冷たいというかアホ?

925 :名無しの心子知らず:04/11/02 18:07:34 ID:mk5CPH0S
妊娠初期の頃、つわりのピークでぐったりしながら産科の待合室で
呼ばれるのを待ってたら、私の座ってる四人かけのイスに子供が立ち、
全身でイスを揺すって遊びだした。
お母さんもお父さんもそぼにいるのになぜか微笑ましく見てる。

「ごめんね…ちょっと具合いが悪いから揺らさないでくれるかな?」
とお願いしたら、「あっちに座りなよ!!」その子は小児科の待合イスを
指差した。親は一部始終見ながらも何か話してる。

頭にくる以前に、泣きたくなりました…。



926 :名無しの心子知らず:04/11/02 18:29:30 ID:He6MmO5B
同じ産科にいたら、お前が遠い所に行ってしまえ!と
首ねっこ掴んでやりたいで。親は何を話していたやら・・・

>>925はつわりなのに辛かったね・・・


927 :名無しの心子知らず:04/11/02 18:35:43 ID:baIaxqOy
妊婦のとき一番怖かった場所
それは
アカチャン〇ンポでした。
カートを高速で押す、お子さん連れの方、レジで立ってるときでは
後ろのお客さんが子供をけしかけて幅寄せされ、私のお腹の前で暴れられたこと
多数。自分だって妊婦の時あっただろうに・・・
街中の若いお嬢さんは間合いを広く取ってくれたり、扉を抑えててくれたり
ぶっきらぼうな表情でも親切でした。

928 :名無しの心子知らず:04/11/02 18:45:00 ID:TpefpERI
>925
そんなクソ餓鬼には頭の上からオェ〜ってえずいてやれば良かったのに。
本当に吐ければなおOK!

929 :名無しの心子知らず:04/11/02 18:53:58 ID:+trAbk9M
産婦人科の待合室ってやなことの宝庫だと思ふ。
立ってる妊婦に席譲れ。つきそいぱぱ。
香水ふりかけてついてくるなババ。
ポテトがしがし食うな。上の子。
はかる前からふとったでしょ。体重管理はきちんとしなさいとにらむ看護婦




930 :名無しの心子知らず:04/11/02 19:00:31 ID:ZTb8a/YW
私も妊娠中しょちゅう電車乗ってたけど全然譲ってもらえなかった。
でも!
産んで抱っこ紐でこれまたしょちゅう電車乗ってますが超譲られる!
もしかして妊娠中は微妙なボディラインだったのかしら。

譲ってくれる人
休日、20−30代男性、30−50代女性。
シカトの人
平日全般、学生、40代以上男性、20代女性。

931 :名無しの心子知らず:04/11/02 19:10:51 ID:2mTXLdH3
>929
上4行を「ウンウン」と頷きながら読んでいたが、
最後の一行で不覚にもワロうてしもた。



932 :名無しの心子知らず:04/11/02 20:17:08 ID:isY5ZXCR
>>926・928 ありがd。
今はもう後期に入ってつわりも落ち着いたんで、こんな餓鬼にでくわしたら
ゴジラの様に上からえづいてやることもできるけど、初期の頃は反撃も
考えられない程つらかった…。

>>929 産科の待合室はホントやなヤツ多いと思ふ。

933 :名無しの心子知らず:04/11/03 13:49:06 ID:6LVcdK3d
何で産科と言えども病院に、ピコピコ鳴る靴履かせてくるかなぁ?
スーパーとかなら気になったことないんだけど、ゆっくりぼんやりしてたい待合とかでピコピコうっさいのはむかつく。
歩くのが楽しい時期にそんなん履かせたら、もっと喜んで動き回るの分かってんだろーに。
オイラ腹の子が出てもあの靴は履かせない。

934 :名無しの心子知らず:04/11/03 13:58:25 ID:+N6X2pIO
>>38
亀であれなんだけど

自分が20歳くらいの女の子の頃は
電車で読書中に乗ってきた妊婦に気がついて
席をゆずったことがあるのかどうか
考えてみるといいとオモ

因果は巡る糸車

935 :名無しの心子知らず:04/11/04 01:23:41 ID:v+ju04lB
久しぶりにこのスレ覗いてみました。
電車で席を譲られた譲られなかった・・・ってまだやってるんだ・・・。
ループぶりに笑っちゃった。

936 :名無しの心子知らず:04/11/04 11:11:44 ID:muMeMrUW
私譲られるほうがいやだけどな。
おばちゃんとか譲った見返りに、周りも憚らず質問浴びせそう。

937 :名無しの心子知らず:04/11/04 11:32:51 ID:C3EfeRqV
マイカーぐらい買えよな、貧乏妊婦!マイカーはいつでも座れるよ。

938 :名無しの心子知らず:04/11/04 11:37:24 ID:ls+hWqZf
こんなベビーカーってあるんだ・・・便利そうだけど私は普通のでいいや
http://atashi.net/imgbbs/old/img-box/img20041102211459.jpg

939 :名無しの心子知らず:04/11/04 11:38:20 ID:InFFEMf1
>>933
お向かいの子がピコピコ履いてて、
一日中ピコピコピコピコピコピコピコピコピコピコピコピコって毎日・・・
産科じゃなくっても、気が狂いそうになるよ。

940 :名無しの心子知らず:04/11/04 11:44:43 ID:muMeMrUW
フランスで金持ちインド人の子供が
足首に鈴を巻いていたが、あれはいい音だったよ。

941 :名無しの心子知らず:04/11/04 12:30:06 ID:muMeMrUW
>>937 運転控えなくちゃいけないんだよ。

942 :名無しの心子知らず:04/11/04 12:42:15 ID:KktHMnYm
>>938
首切り画像注意

943 :名無しの心子知らず:04/11/04 12:45:05 ID:yazScwM8
>>937運転手つきですか? いいなぁ〜

944 :名無しの心子知らず:04/11/04 12:53:24 ID:Z22juWc3
>>939
ピコピコサンダルってまだ売ってる?
私靴屋で見た事ないんだけど…どこで売ってるんだ?

普通はうるさくて迷惑(買った自分達もうるさいと思うし)
だから買わないと思うんだけど…
絶滅しないのが不思議だよね、あのサンダル。


945 :名無しの心子知らず:04/11/04 13:21:37 ID:A4MFVJDg
ピコピコサンダルも嫌だけど、音の出るおもちゃを
持ちこんで産院の待合で遊ばせる親もちょっと…。
母子2人連れってのならまだわかるんだけど、そういうのに
限ってパパやババがついて来てるんだよね。
音がするもので遊ばせると子供ってどんどん興奮してきて
平気で暴れ出したり騒いだりするからね。
この前、父子で鬼ごっこしてるのをみかけました。
診察終えて戻った母も全然叱らないし。

946 :名無しの心子知らず:04/11/04 13:32:00 ID:NQohMaYn
近所の商店街で母が買ってきましたorz。>ピコサン
ジジババ層が好きなのかも・・・・

実家遊びに行ったときのベランダ履きになってます。(近隣の方ゴメンチャイ)

947 :名無しの心子知らず:04/11/04 15:33:08 ID:hMpqdE2W
プープーサンダルって、何で無くならないんだろう。
見た目も音も安っぽいのに。
某BBSでサンダルのスレが立った時「時代遅れでダサい」っていう
レスに「可愛いと思って履かせている人に対して失礼だ」という
反撃レスがついてたけれど、そういう人種の根強い人気が絶滅から
救ってんだろうなとオモタ

948 :名無しの心子知らず:04/11/04 15:45:18 ID:dbWV2pW4
歩くの嫌いな子どもが音に反応して歩いてくれたら嬉しい…カナ。

949 :名無しの心子知らず:04/11/05 15:19:45 ID:yRvSAM8m
>946
できれば公園のみの着用にしてほしいかも。
夏場はあの音結構つらいものだから。

950 :名無しの心子知らず:04/11/05 17:52:33 ID:4P/zlf8f
ピコピコ光る靴もあるよね。
子供から見ると光るよりも音が鳴る方が好きなのかな?

951 :名無しの心子知らず:04/11/05 19:17:48 ID:9QOJRypX
すれ違ってたらごめんなさい。
私は結婚してから近くにパチンコ屋くらいしかなくてそこで仕事を始めた。
新規オープンのお店でオープンスタッフだったため、バイト最年長でも
みんな「ねえね」と呼んでしたってくれていました。
しかし、妊娠する少し前に新しく入ってきたクソ女。あの女が来てから
と言うもの、店長の態度は一変。微妙に邪魔者扱いされ始めました。
妊娠が確認されて、その日のうちに店へ電話連絡をしたら、
事務のおばさんが「おめでとう、今店長に変わるね」と言った。
しかし、電話口に出たのはまたもやおばさん。「あれ?」っと思ったら、
「店長が明日からは来なくていいからって。」と言われた。
どういうつもりか知らないがこっちにも生活がかかってんだから!!
私よりずっと年下の主任でさえ妊娠したかもって話したとき
「仕事の方はどうする?あまり環境がいいとは言えないから、続けるのはあまり
お勧めできないな。俺の弟もちょっと障害があるからそういうのが心配だし、
よく考えた方がいいと思うよ。」と、優しい言葉をかけてくれたのに、
店長に至っては電話口にも出ない。いい厄介払いが出来たとでも思っていたのだろうか?
優しい言葉を掛けて欲しかったんじゃなくて、辞めさせる気なら自分で言って来い!!
主任の方がよっぽど人間が出来ていると思った。
すんごく長くなっちゃってすみません。



952 :名無しの心子知らず:04/11/05 19:57:09 ID:R3bOqrVb
昨日の産婦人科で。ハウスダストアレルギーなのですが、
となりで男の子がカーテンをバタバタして遊んだり、ソファーでジャンプしたりと
ひどい暴れっぷり。
しばらくして私のクシャミがとまらなくなると、男の子の母親が『迷惑なオバチャンねぇ〜。
人がたくさんいる病院でクシャミするなんてぇ〜、帰れ来んなよバーカって感じ〜。
常識ない奴が孕んじゃったんだろうねぇ〜』と大声で言われて悲しかった。
アレルギーがあるからやめてねってどうして言えなかったんだろう・・・

953 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:17:57 ID:9QOJRypX
>>952『迷惑なオバチャンねぇ〜。人がたくさんいる病院でクシャミするなんてぇ〜、
帰れ来んなよバーカって感じ〜。常識ない奴が孕んじゃったんだろうねぇ〜』
と大声で言われて悲しかった。
自分の子供が周りに迷惑を掛けているにもかかわらず、クソ餓鬼を放置する
ような母親は逝ってよし。
お前の餓鬼のが迷惑なんじゃい!!ボゲエ(゚Д゚)
と思おう。952は気にすんな。



954 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:22:34 ID:3wGklaJI
>951
解雇は30日以上前に言わなくちゃいけなくて
明日から来なくていいといわれたのなら1か月分の給料を請求できるよ。
あと妊娠を理由にしての解雇も法律違反だから労働基準局に
相談した方がいいと思う。

955 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:33:56 ID:MxRpsr9E
子供をちゃんと躾けられないなら産むなよな
いますぐに中絶しろ いいな
子供だから仕方ないんじゃない
子供だから厳しくシツケないとわからないんだよ ボケ母親ども

956 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:38:24 ID:9QOJRypX
>>954
レスサンキューです。
辞めてからもうすでに1年近くたってしまっています。
しかしながら、まだまだ働く女性にとってはよくある問題だと思うので、
今後の参考にさせていただきたいと思います。
話が長かったくせに説明が足りずにすみません。
でも、本当にありがとうございました。

957 :名無しの心子知らず:04/11/06 12:52:38 ID:CJvNiI4U
>>955 人の心配しないでいいから、自分を躾けようよ。

958 :名無しの心子知らず:04/11/06 13:19:32 ID:kxf4NzVX
>>955
中絶の前に中田氏するなブォケ

959 :名無しの心子知らず:04/11/07 01:31:13 ID:SLNnTN8q
>>957
ワロタ。957タンに1票。

960 :名無しの心子知らず:04/11/08 12:13:14 ID:guWCqqQ1
>920
私も似た状態で車に横からすられたよ。
ポンポコリンのお腹は庇ったけど、背中に軽くドンってきてね。
んで、近くの車屋(友人職場)に止まったんで、謝りに来るのかな?
と思ったら、こっちを見ずに(私は腹を抱えてしゃがんでいた)
とっとと店内に入ったよ。周囲目撃者多数。皆無関心。
店内に文句を言いに入ったら、そのオバサン運転手、私と目を合わさずに
さっさと出て行って逃げた。
その場でいた友人に説明したが、上客なので我慢してくれと泣き付かれ
旦那に言うと、私を置いてオバサンを探しに車で走って行きました。
まず、妊婦を病院に連れて行って欲しかった・・・。

961 :名無しの心子知らず:04/11/08 12:28:58 ID:kPr0osoZ
>>960
それは・・・ひき逃げではなかろうか
110と119して良かったんではないかと思いますが

962 :26歳・人妻・クルー歴3年:04/11/08 12:46:16 ID:guWCqqQ1
そだね・・。軽くだったんだよ。
昔、それ位の接触事故の時におまわり呼んだら
すんげー嫌な態度とられちまって・・。
今だに思う。
もっと痛いと騒げば良かったよ・・・。残念!

963 :名無しの心子知らず:04/11/08 12:55:38 ID:AobWjsCq
なんで店員と旦那に文句言って
おばさんに直接言わないのか意味不明。

964 :名無しの心子知らず:04/11/08 13:48:19 ID:YZevvTBx
窓閉めて車に乗ったまま、凄いいきおいで店に入られ
で、文句言おうとして店内に入ったら逃げられたんだよ。
追っかけて車のナンバー見ようとしたけどポンポコリン
なので動きが鈍かったし、鈍痛があったので、ヘタに動けなかったよ。
当時8ヶ月でした。文句は言いたい!マジ言う気だった。

965 :名無しの心子知らず:04/11/08 13:57:04 ID:AobWjsCq
そっか。もし近所ならまた会うだろうから、その時には仕返ししようぜ!

966 :名無しの心子知らず:04/11/08 14:00:45 ID:YZevvTBx
子供の使用済みオムツをぶつけてやります!!
おばさんって冷たい人か、異常な位に干渉してくる人かの
二通りでヤダ・ヤダ・ヤダ。

967 :名無しの心子知らず:04/11/08 14:27:01 ID:AobWjsCq
うん。でもどちらかというと、異常に干渉してくる人のほうが
明るい分だけましな気がする。


968 :名無しの心子知らず:04/11/08 16:25:30 ID:s/2dXrQP
962の名前欄が気になる。

969 :名無しの心子知らず:04/11/08 17:34:54 ID:jUP6qm9g
962
間違えちゃったんだよ・・・。
腹痛は寝たら治りました。
申し訳ない

970 :名無しの心子知らず:04/11/15 16:09:32 ID:TQ/PmLSG
キジョ板の「出来婚だけど」スレで
また妊婦はバスに乗るな!ってやり始めてる。
なんだかなー。
妊婦は外出するなとでも。

971 :名無しの心子知らず:04/11/15 16:38:37 ID:9hOFHKLr
>>970
スレタイトルからして煽って楽しむスレじゃん。
そんなスレの書き込みいちいち真に受けなくても・・・

972 :名無しの心子知らず:04/11/15 18:44:53 ID:Z42NdXma
>970
キジョの「キ」はキチガイの「キ」だと思うことがある。
凹まず、怒らず、マターリ汁。

973 :名無しの心子知らず:04/11/16 02:06:44 ID:2Gh7JAkB
        
       妊娠中じゃなくても他人に甘えてんじゃねーよ。



974 :名無しの心子知らず:04/11/23 02:58:01 ID:vxo7IcVG
そりゃ、スレ違い。

物を落として拾おうとしたものの、デカいお腹がつっかえて
なかなか拾えないのを見た、スレンダーな若い女の子がプっ
て笑った事。



975 :名無しの心子知らず:04/11/23 12:10:17 ID:iX/OPgGN
あー、ありがちだねー。その子もも少ししたら同じ目に遭うでしょう。

976 :名無しの心子知らず:04/11/23 18:45:38 ID:8/UF4ikT
流産後、やっと授かって3か月目、
神経過敏な心配性状態でバスのシルバーシートに座ってたら、
おじいさんに「あんたは字が読めないのか?そこを誰の席だと思ってる!」
と、黄門様のように怒られた。
お腹目立たないからな〜とおもいつつ、
「すいません、妊婦なんです」って答えたら、
「都合がいいな!嘘でも確認のしようがない。」と言われたこと。
母子手帳出そうかと思ったら降りてった。言い逃げ。
おじいさんは正義感だったんだろうけど、あれはくやしかったな。

977 :名無しの心子知らず:04/11/23 18:53:34 ID:q1cHfbq6
やだねー>976
頭悪すぎて哀れだけどね。

978 :名無しの心子知らず:04/11/23 21:00:40 ID:Ov332Gce
>>976
私も流産(稽留)経験者だから気持ちわかるよ(ノД`)
16〜20週ぐらいまでは気が抜けない。。


979 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:10:56 ID:3CAB4I2A
今日、1歳の子供を抱いて電車の優先座席に
座ってたら、前に妊婦さんが立った。
ウォークマン聴いてるサラリーマンや、若い女性も
座ってたんで譲るかな?と思ってみてたら誰も
譲らないんで、仕方ないから私が立って座ってもらいました。
なんか腑に落ちない気がしました。

980 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:24:23 ID:+CGcYygc
>979
大変だったね。
妊婦さんも「あなたもお子さんを抱っこして、大変でしょうから」とか、
一言言ってくれればよかったのにね。

981 :名無しの心子知らず:04/11/24 00:27:24 ID:R1ZbIPLF
友人(不妊気味)に「私、妊婦がお腹さすってる姿が嫌い。無事に生まれるなって思う」と言われ、驚愕しました。

当方近々お産を控えてますが、「陣痛が始まったら一番に教えてね!」という言葉にますます凍り付いたのでした。

982 :名無しの心子知らず:04/11/24 10:23:38 ID:IEhaHQXd
>920 遅レスですが
青の内に横断歩道を渡りきれないのなら、外出は止めた方が無難かと。
広い道路なら中央分離帯でいったん休めるだろうし、
そういう場所がない程度の道路なら、青になってからすぐに渡り始めれば、
確実に渡り終えるはずでは?

曲がってきたトラックは、「青の内に」交差点に進入して、
対向直進車&アナタを待っていたんじゃないかな?
車用が黄色→赤になるから、早く右折しないと交差点に取り残されてしまうので困るでしょう。
それに車用の信号は、歩行者用とタイムラグがありますよ。
歩行者が多い道路では特に、歩行者用が赤になった後、
しばらく青になってる事があります。

妊婦だからって交通ルールは守らなきゃ。
守れない程度の運動能力しかない状況だったら、外出は控えるべき。
社会の為にも、あなたと中の人の為にも。

369 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)