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自分の子供が香田証生だったら。

1 :ある嗅いだ:04/10/28 22:26:54 ID:/lg8NJVU
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041028060027.gif

香田さんの運命は・・・・




2 :名無しの心子知らず:04/10/28 22:37:41 ID:AyLlDC4w
穴掘って、隠れてる。


3 :名無しの心子知らず:04/10/28 22:38:16 ID:49ErKoSg
2?

4 :名無しの心子知らず:04/10/28 22:38:51 ID:Kczrqb67
余裕の4様

5 :名無しの心子知らず:04/10/28 22:48:01 ID:/lg8NJVU
http://www.hostinganime.com/iraqnews1/
http://www.hostinganime.com/iraqnews2/
http://www.hostinganime.com/iraqnews3/

このあたりだ。


6 :名無しの心子知らず:04/10/28 23:05:26 ID:n3f8eRhK
絶対英語が身に付かないNZ語学学校留学w

7 :名無しの心子知らず:04/10/29 00:36:48 ID:UUSWpPQ7
親は何も悪くないのに。
親に対する誹謗中傷は止めろ。

8 :名無しの心子知らず:04/10/29 04:30:26 ID:UOs078P0
韓国の人質になったひとでさえ、ヒドイ発音でも愛護で話したのに、
こいつは留学しておいて日本語で会見かよ。

9 :名無しの心子知らず:04/10/29 11:13:48 ID:kqX7O5SC
>>8
日本語のあとに英語でもしゃべってたよ。
といっても究極のバカであることにかわりはないが。
こいつのせいで日本人がみなバカ扱いされちゃかなわんな。

10 :名無しの心子知らず:04/10/29 13:04:14 ID:UUSWpPQ7
イラク首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
チェチェン首切り動画
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf
韓国人首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv
トルコ人人質射殺動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-turkish-hostage-executed-in-iraq.wmv
ポールジョンソン首切り動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-paul-johnson-beheading-video-full-version.wmv
エジプト人首切り動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-beheading-of-egyptian-spy-in-iraq-video.wmv
CIA首切り動画
http://www.ogrish.com/movies/cia-agent-beheaded-in-iraq_full.wmv
ブルガリア人首切り動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-bulgarian-beheading-video.wmv
ネパール人首切り動画
http://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv





11 :名無しの心子知らず:04/10/29 13:10:43 ID:1ZV2six4
>>9
日本人っていうより語学学校に留学しにいく馬鹿って感じかなw
大学じゃないわけでw
しかもニュージーランドときた。

12 :名無しの心子知らず:04/10/29 13:50:52 ID:k0nfkGaJ
http://www.geocities.jp/hi3288/ira.html

朗報

13 :名無しの心子知らず:04/10/29 18:21:22 ID:UUSWpPQ7
パレスチナ戦争画像。
http://members.lycos.co.uk/islamonrise/genocide/page1.htm
http://members.lycos.co.uk/islamonrise/genocide/page2.htm
http://members.lycos.co.uk/islamonrise/genocide/page3.htm
http://members.lycos.co.uk/islamonrise/genocide/page4.htm
http://members.lycos.co.uk/islamonrise/genocide/page5.htm
http://members.lycos.co.uk/islamonrise/genocide/page6.htm



物見遊山で行く位ならこれ見ろ!

14 :名無しの心子知らず:04/10/29 19:13:42 ID:4ntGjnFv
本当に助けが必要なのは、コンゴとかじゃないか?
ヘタレはイラク行きたがる。

15 :名無しの心子知らず:04/10/30 06:07:17 ID:To0E178k
>>7
そりゃそうだ、彼は紛れもなく成人なんだからね。親の責任ではない。

でもさ、私が一言いいたいのは親は決して「あの子は優しい子で」なんて言っちゃいけない。

「あんな馬鹿は死んで仕方ない。イラクの人々にも日本人にも迷惑をかけて申し分けない」
その言葉の方が彼を助ける事になると私は思う。
それは死んだ後でさえだ。

16 :名無しの心子知らず:04/10/30 07:44:30 ID:5j6R6rHe
15>それ正解!

17 :名無しの心子知らず:04/10/30 08:00:18 ID:w6sfqSNs
戦前のイラクとテロ組織との関与、大量殺害兵器がなかったことが解かった
今も、現地で活動が評価されないまま、大儀無いまま自衛隊は
相手の城に踏込んでるんだし、
イラクの一般市民・女性・子供達は報道されないが多数、殺されてるのに、
テロには屈しないを連呼して格好付けてる小泉さんは哀れだったな

18 :名無しの心子知らず:04/10/30 09:21:45 ID:ogRyuiKc
魚や高藤のときみたいな署名活動がないのはなんで?

19 :名無しの心子知らず:04/10/30 09:32:28 ID:5j6R6rHe
後頭部のはげた部分
後頭部のはげた部分
後頭部のはげた部分
後頭部のはげた部分
後頭部のはげた部分



20 :名無しの心子知らず:04/10/30 11:02:05 ID:+AOt4q2/
>>15-16
逝け。
一体何様のつもりだろうか。

>>18
あったよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000214-mailo-l33

21 :名無しの心子知らず:04/10/30 11:36:29 ID:5j6R6rHe
>>1
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    ところで君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

http://ranobe.com/up/updata/up10149.jpg
香田さんの自分探しの旅の原因が分かったよ。w

22 :名無しの心子知らず:04/10/30 12:37:00 ID:V3K7mFYx
父ちゃん、情けなくて、涙出てくらあ。

23 :名無しの心子知らず:04/10/30 13:24:39 ID:TGZ8UEF6
こんな立派な名前つけられて
アンタって子は・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

24 :名無しの心子知らず:04/10/30 14:33:51 ID:5ThF1adM
なに?

25 :名無しの心子知らず:04/10/30 14:56:25 ID:rDi5HFPv
ぬ?

26 :名無しの心子知らず:04/10/30 15:07:37 ID:dWyWlIXg
でも、どういう育て方でこうなったのか
知りたいと思わない?
なんとなく特殊な例じゃ無さそうなので、
子どもを持つ身としては、不安だ。

27 :名無しの心子知らず:04/10/30 15:50:44 ID:Ub2IE5d3
結局、別人だったみたいだね。


28 :名無しの心子知らず:04/10/30 18:58:58 ID:/vr7tDkv
親は関係ないとか言ってる奴は親にならないでほしかったね。いくつになっても
自分の産んだ子供の責任はとってもらいたいもんだ。

29 :名無しの心子知らず:04/10/30 19:17:11 ID:6/a+dTYh
自分の考えを持ってなさそうだから、
このままテロリストに共感して仲間になっちゃったりしないかな。
対日本工作員として、日本にこっそり戻ってきたりして。

30 :名無しの心子知らず:04/10/30 19:19:06 ID:GFDeYVHn
今回は同情もしないね。
恥を晒しに行ってくれただけ。世論も全く動いていないのが現状。
短パンでホテルに泊まろうとして断られたなんてイスラムだったら
当たり前のこと。

で日本に戻りたいと?全額請求してやりゃいいんだ。

31 :名無しの心子知らず:04/10/30 19:30:50 ID:p5vLetQO
>>15
剥げ同!

32 :名無しの心子知らず:04/10/30 19:53:24 ID:/fZbWUN8
香田さんのイラク入りの動機って何だったんだろうね。
イラク入り直前に出会ったという映画監督が言うことも、
当初と今じゃ大分食い違ってるし
(当初は「投げやりで、死にたいんじゃないかと思った」、
最近は「ジャーナリスト志望で、自分の目でイラクの現状を見たいと言っていた」)。

香田さん、高校中退→専門学校→塗装工→NZ→イスラエル→イラク、
という経歴を見て「居場所を探す目立ちたがり」という感じも。
男の子って、自己顕示欲が満たされないと、
ヘンな方向にそれていく(アクティングアウトする)ことが良くある。
でも、香田さんはアンダーグラウンドにのめり込んでないし、
考えなしにしても行動力もある。
イラクにさえ行かなければ(行っても無事に帰ってくれば)、
大きく花開く可能性もある人のような気もする。

33 :名無しの心子知らず:04/10/30 21:07:14 ID:5j6R6rHe

第壱話 三馬鹿、襲来
第弐話 見知らぬ、イラク
第参話 泣かない、電波
第四話 今井、逃げ出した後
第伍話 失笑、回線のむこうに
第六話 決戦、アルジャジーラ
第七話 人の造りしもの
第八話 三馬鹿、来日
第九話 瞬間、嫌悪、重ねて
第拾話 ビジュアルクリエーター
第拾壱話 静止した時の中で
第拾弐話 命の価値は
第拾参話 香田、侵入         
第拾四話 小泉、首相の座
第拾伍話 嘘と沈黙                     ←NOW!
第拾六話 死に至る香田、そして
第拾七話 四人目の馬鹿者
第拾八話 命の選択を
第拾九話 ブッシュの戰い
第弐拾話 イラクのかたち 日本のかたち
第弐拾壱話 アメリカ新政権、誕生
第弐拾弐話 せめて、人間らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の死者
第弐拾伍話 終わる祭り
最終話 世界の中心で自己責任論を叫んだけもの





34 :名無しの心子知らず:04/10/30 21:17:46 ID:IO5bisIP
名前に負けちゃったのかな
自分の名前を追いすぎちゃったような気がする

35 :名無しの心子知らず:04/10/30 21:25:40 ID:sfRJTSQ0
彼はイラク入りする前は、ニュージーランドでバックパッカーを
していた。
日本でネットやテレビにかじりついていると情報の荒らしだけれど
彼は、自然の中で旅をして、いろんな国の人ともかかわり
多少心が油断していたと思う。
もちろん、判断が甘かったと思うが、イラクに入国できるような
体制にしておくのも、どうかと思う。
香田さんは、身をもって危険だということを教えてくれたんだし。
無事帰ってくることを切に願う。
香田さんのお母さんが言っていたように、「生きて証かす」ことが
彼の名前であり、今の使命だ。
ガンガレ!!!香田!!!
帰ってきたら、親孝行するんだぞ!!!
親にとって、子供は生きているだけで嬉しいんだから

政府よ
撤退勧告から撤退命令に切り替えよ

36 :名無しの心子知らず:04/10/30 21:30:32 ID:P5lsUMlE
どうして死を覚悟していかないんだ。
命乞い、なんでできるんだ。わからない。

37 :名無しの心子知らず:04/10/30 21:38:45 ID:5j6R6rHe
韓国人首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv

この画像見ればどれだけ凄惨な殺され方をしたかよくわかるよ。
今のイラクは昔の江戸時代みたいなものか。
開国前の。

38 :名無しの心子知らず:04/10/30 22:54:28 ID:xR9+ZhBF
>>36
そんなつもりじゃなかったからでそ

39 :名無しの心子知らず:04/10/31 02:27:01 ID:FTjqwgoQ
>香田さん、高校中退→専門学校→塗装工→NZ→イスラエル→イラク、

これ、塗装工を経験してるところがポイントだと思う。塗装工って、肉体労働
の中でも一番頭の弱い奴がやってるんですよ。知的障害者も多いんです。
香田さんって、ポジティブな本当の馬鹿だったんじゃ・・・。
「いってみたいから」「なんとななりますよ!」と半そで半ズボンでイラク入りする
くらいの人だから、責めるのが可哀想なくらいオツムがアレなのかもよ。

40 :名無しの心子知らず:04/10/31 02:42:41 ID:TqA6lfpP
トルエン吸い込みすぎでは・・。
しかも所持金2500円くらい?国際ガリバー君1号だな。

41 :名無しの心子知らず:04/10/31 02:59:01 ID:slx6UJjC
自分の子供だったら。
最悪だな
三バカの親族である事より苦痛だ
自分で始末するかもね
親の責任として


42 :名無しの心子知らず:04/10/31 03:39:39 ID:FTjqwgoQ
>>40
うほ!2500円・・・じゃぁ、正論が通じる知能を持ち合わせて無いわ。
なんか可哀想だな。

43 :名無しの心子知らず:04/10/31 03:46:48 ID:eLwuXL2J
39へ、貴方は何様ですか?
塗装工「職人」ではありませんが、
アルバイト感覚の人と本職を同一視しないように。
どんな職業人でも馬鹿にしていいということはありませんよ。
貴方がどんな仕事(ホントはヒッキーか?)についているかは
知りませんが色んな仕事があって世の中廻っているんですから
確かに夏の吹きつけ中にはトルエンで廻るけどさ。

44 :名無しの心子知らず:04/10/31 03:54:46 ID:FTjqwgoQ
>>43
馬鹿にしたように読めたんならごめんね。でも知能が低い人や知的障害者
スレスレの人が多いのは事実でしょう?だから香田さんももしや?と推測する
ことは可能なわけで。

45 :名無しの心子知らず:04/10/31 07:58:26 ID:N/CY3iTW
44>それ謝罪になってないよ。
かえってひどくなってるね。釣りだと思うけど。
腕のいい職人は年間1000万以上稼ぐよ。


46 :名無しの心子知らず:04/10/31 08:07:51 ID:dfCoiH50
かなり露骨だけど、言いたいことはわかるし
頷ける部分もある。@夫が建築関係

年間1000万円稼ぐような職人は、絶対に頭弱く
ないよ。腕のいい職人は必ず、学歴はなくても
頭のいい人。コーダ君には無理でしょう。

47 :名無しの心子知らず:04/10/31 08:13:25 ID:ykLs8OmZ
おいおいずいぶん広げたなw(塗装工→建築関係

書き込む前に読み直して
読み手がどう感じるか考えてから書き込んだほうがいいよ。
ネットだと余計に反感買いやすいからね

48 :名無しの心子知らず:04/10/31 08:19:06 ID:dfCoiH50
いや、45を受けて書いただけなのだけど。
ちなみに塗装だけで1000万円は本当に少ないよ。

49 :名無しの心子知らず:04/10/31 08:29:48 ID:ykLs8OmZ
釣りなのか天然なのかいまいちわからない・・・

50 :名無しの心子知らず:04/10/31 08:34:56 ID:dfCoiH50
えーとまず、私は39=44じゃないです。

「1000万円稼ぐ職人」というのに反応しただけ。
建築関係の中でも、塗装のポジションというのは
低いことは確かです。

51 :名無しの心子知らず:04/10/31 09:15:23 ID:ln1LLOLO
自分が証生の親だったら、犯人の所に駆けつけて
いきなり証生を殴りつける。これでもかってぐらい殴りつける。
「だからっ行くなって行っただろ!」と殴りつける。

ひるんだ犯人が「いやそんなに怒らないで下さい。本人も
十分反省してますし・・」となって無事連れ帰りましたとさ。



52 :名無しの心子知らず:04/10/31 09:42:20 ID:/op9Qqy/
子供が万引きしたらそうするよ

53 :名無しの心子知らず:04/10/31 10:03:06 ID:dfCoiH50
確認されたね。

54 :名無しの心子知らず:04/10/31 10:17:45 ID:wfzuu7FZ
されましたね・・・

55 :名無しの心子知らず:04/10/31 10:52:54 ID:97nUpYkb
きついな...
とにかく家族はそっとしてあげてほしいな

56 :名無しの心子知らず:04/10/31 11:10:42 ID:7Zs1gfuH
これでもうイラクに行くやしはないだろうね。
遺体の搬送代、たしか700万くらいかな。請求したれ!
同情しないね。

57 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:20:55 ID:Trv+NCPR
>>56
親に請求するってこと?
悲しみに沈んでいるであろう人たちによくそんなことを・・・
確かに息子のしたことはアレだが、それはひどいんじゃない?
香田氏の親だって、息子がイラクに行こうとしていたことを知ってたら殴ってでも止めただろうよ!
今回のことは、親にはどうにもできないところで起きてしまったんだよ。
親にこれ以上負担をかけるべきではないと思うね。

それにたかが700万くらい国から出させたらいいんだよ。どうせ役人は無駄遣いばっかりしてるんだから。
そもそも自衛隊をイラクに派遣したりしなければ、日本人が狙われることもなかったんだし。

58 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:37:15 ID:35aO38Kq
正直、ヒーヒー言いながら払ってる税金がこの人の為に使われるのは
納得いかない。そもそも「たかが700万」くらいなら親族が出せばいい。
日本政府に罪は無いと思う。
テロの言いなりになって自衛隊を撤収したところで香田君の命の保証は
なかったんだし。むしろテロもそんな要求が通る訳ないと思ってるハズ。
あの要求は単純に脅威を見せつける為だけのモンだよ。

59 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:37:36 ID:dnFVPdRY
>58
その700万が無駄遣いの最たるものだと思うんだけど。


60 :59:04/10/31 15:38:44 ID:dnFVPdRY
ゴメソ
>57宛でしたorz

61 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:45:48 ID:Hf6qPIGi
遺体の運搬なんて親が勝手にやりゃーいいのに面倒かけやがって。
それと塗装工に池沼スレスレの奴が多いのは事実でしょ。

62 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:47:46 ID:LTonyKbk
うむ。56に胴衣だな。
前に三人誘拐されたときだって請求したんでしょ?

63 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:48:48 ID:ln1LLOLO
>>57
最近、こうゆう子供の起こした事に責任取らない
親が増えて困るね。
>それにたかが700万くらい
お前が払えば?

64 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:52:19 ID:9H5GCfzW
>>62
払ってないけど。

65 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:53:49 ID:vdHIZ0WM
>>57
なんか変なの〜。
あなたの子供が親の知らないとこで犯罪を犯してた。
でも自分は知らなかったので責任は取れない。
↑と同じようなことだよ。
香田の親は悲しみにくれてるかもしれないが
何も関係のない一般人が負担を背負うってどうなの?

66 :名無しの心子知らず:04/10/31 15:56:16 ID:oJX8cbC0
塗装工でも真面目に働いてまっとうな人生を送っている人間ならいいんだけど、
彼の場合それも続かなかったわけで・・・

67 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:03:32 ID:9H5GCfzW
香田の700万くらいがなんだって言うんだ



3バカ助けるのにいくらかかったと思ってるんだ。

68 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:03:48 ID:7Zs1gfuH
56だけど、57、散々言われるなぁ。それが世論ってもんだ。
あれほど行くなよって言われているのに、半ズボンでのこのこ
行くヤシ。そんなヤシにおれが払った税金使ってほしくないわ。


69 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:04:12 ID:vdHIZ0WM
じゃあおまえが払え

70 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:05:39 ID:7Zs1gfuH
でも彼は、生きて戻りたいとは言わなかった。
戻りたいと言ったんだろ。よかったじゃんか、戻れて。


71 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:06:34 ID:LTonyKbk
現地にスタッフそろえるのだけでもいくらくらいかかってんだろ。


72 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:10:07 ID:KJBx9ak7
男の子育てるのって難しいね。
自分の想像できる行動範囲を越えそう。

73 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:15:15 ID:LTonyKbk
男の子だからってわけじゃないでしょ
この人自身に問題があるんだと。
常識がなさすぎるよ。

74 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:16:39 ID:pTiXlWg6
>>72
もうそれは関係ないよ。
北朝鮮に泳いで行った香具師とか、モグ子とか・・・。

75 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:18:00 ID:35aO38Kq
俺は他のヤツラとはひと味違うぜ、的な
ちょっと勘違いしてるタイプだったんだろうなー

まぁ、亡くなった人をあれこれ言うのもアレだけど。

76 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:23:54 ID:LTonyKbk
だってイラクへ行くのに
「宿は現地で知り合った人の家にとめてもらう」って言ってたって
本人と話したことのある人がテレビで言ってたよ。
その人が「そんなん殺されにいくようなものだ」って止めても
ダイジョブとかいってたって。この人、ニュースとか見てなかったのかなあ


77 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:32:34 ID:d7EuWwEQ
>76
ここ何ヶ月かはNZとか行ってたんじゃなかったっけ。
3バカ騒動はおろか、ファルージャでの吊しアゲすら知らなかったかも。
首斬り画像見てガクブルしてる2ちゃんねらとは情報量が違うとオモワレ。

78 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:39:39 ID:kwJr23ZQ
9月以前は家族との連絡も取り合ってたんじゃなかったっけ?
まさかイラクに行くとは思ってなかったから家族もそういう事を
伝えてたとは思えないけどね…

上記の動画怖くて見れないよ…。

79 :名無しの心子知らず:04/10/31 16:40:13 ID:pp+nuqaV
3バカ騒動っていつだったんだっけ?
あれがあったから、今回殺されてしまっても
マスコミも政府の対応が悪いとは言わないでいるよね。

80 :名無しの心子知らず:04/10/31 17:12:07 ID:d7EuWwEQ
3バカ騒動は確か4月の初めだったかと。


81 :名無しの心子知らず:04/10/31 18:02:26 ID:ULuY83Dq
香田さん
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=46343

82 :名無しの心子知らず:04/10/31 18:06:56 ID:OYI5beCJ
>>81ベルト等が妙におやじっぽい

83 :名無しの心子知らず:04/10/31 18:34:16 ID:g/05lRHP
前に香港に言ったとき、空港で同じツアーのオバチャン達が
バックパッカーの男二人連れと話してるのが聞こえてきた。
宿をとっていないという彼らを心配してるんだけど、彼らは
屈託なく「航空公園で野宿するので大丈夫」と言い放った。

そう。電波少年の猿岩石を真似てやってきた子達。
本当にいるんだよ。こういう子が集団で。

84 :名無しの心子知らず:04/10/31 18:44:38 ID:DNwxkZo3
タイなんかにもウジャウジャいるよ。
まぁタイは割と治安がいい方だからいいけど、それでも南部なんかは
情勢不安定だし。。。そういう情報も持たずに来るんだよね。
カオサンで詐欺に遭った日本人の若い女の子に会ったことあるけど、
それが初海外旅行でバックパック担いでの一人旅。
持ち金全て盗られて入国3日目くらいで帰国(w
詐欺に遭った経緯を聞いて、あまりの無知と無防備に呆れた。
殺されないだけマシだったな〜と(殺されてる日本人もたくさんいる)。
コウダくんの場合は旅慣れてたみたいだけど、それが逆に神経を鈍感に
させちゃってたのかな・・・。ご冥福を祈る。


85 :名無しの心子知らず:04/10/31 18:56:46 ID:N/CY3iTW
韓国人首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv

予行演習でみれば。壮絶すぎる。首切は意外とあっけないが。
恐怖がひしひしと伝わってくるよ。
それだけイラク人も家族や大切な人を戦争で失ったり、生活習慣、宗教的な理由でやり場のない
怒りがこのような残虐な行動に移らせたのだろう。
すべての人がこのようなことをするとは思わないが、お互い憎しみの報復連鎖と言う気がする。
果てしなく続くのだろう。
これを見てまだ危険地帯に行きたい奴は自己責任でいけばいい。
それこそ殺されても迷惑かけないと1筆かいて。


86 :名無しの心子知らず :04/10/31 19:33:28 ID:UW6Pe9Xt
自分自身昔バックパッカーで、イスラエル、ヨルダンなど中近東を
周ったことがある。でも、新しい国に着くたびに親に連絡いれてたし
次はどこの国に行くって話してた。親に電話しながら旅行するなんて
親離れしてねーって思われるかもだけど、女の一人旅だけでも心配
かけてるのに、居所不明で殺されてる、なんて事態だけは絶対避けなきゃ
って思ってた。親がかわいそーじゃん? そんなことになったら・・・・。

香田さんのばあいは、あまりに無防備すぎだよ。信号が黄色から赤になって
も、大丈夫と過信して交差点に突っ込むやつっているけど、そんな印象。平和
ぼけというか、自分だけは大丈夫、旅なれているからたいていのことは
なんとかなる、ってへんに自信がついちゃってたんだろうと推測する。

87 :名無しの心子知らず:04/10/31 19:36:58 ID:8bjHIiAf
>>68
57じゃないが…税金払ってるのはお前だけじゃないぞ。
コウダファミリーも公務員も税金払ってるんだし。

馬鹿だけどコウダも日本人なんだから、
国、政府の庇護を受ける権利は持っている。

88 :名無しの心子知らず:04/10/31 20:15:34 ID:8nt4iuXd
>>85ぜったい見ねーーーいやすぎ
わざわざ鬱になりたくねー

89 :名無しの心子知らず:04/10/31 21:05:32 ID:7Zs1gfuH
>>87
おまい、自己責任って言葉、知ってるか?
今あの国に半ズボンで行ったらどうなるか。24歳なら
判るはず。行くだけ行って、やばくなったから、戻りたいと?
自分のやらかした不始末だ。家族が負うのは当然だ。
おれも親だが、成人しても社会的には責任を負うものだ。


90 :名無しの心子知らず:04/10/31 21:17:05 ID:10iKuHfN
香田氏やその親を責めるのは弱いものいじめも同然ではないか。

親だからといって子供のすべてを制御できるわけではない。
この件で、香田氏の親が何の関係も無い人間にまで叩かれなくてはならない理由は無い。
このために使われた金が税金の無駄遣いと言う人もいるが、無能な役人たちがこれまで
天文学的な額の血税を無駄遣いしてきたことや、刑務所内で税金でぬくぬく暮らしている犯罪者らが
いることを考えれば、今回のような税金の使われ方はまだ有意義だと私は思う。

だいたい今回のことは、アメリカへのお追従主義で日本が自衛隊を派遣したことが原因でおこったことで、
つまりは日本政府の責任だ。日本政府が全経費をもって当然だし、それどころか遺族に慰謝料を払ってもよいくらいだ。

91 :名無しの心子知らず:04/10/31 21:31:11 ID:QQpTIbB/
>>89
子の始末は親がつけて当然ということか。
では、国家は国民の保護者なのだから、香田氏のことも国が始末をつけて当然ということになるな。

92 :名無しの心子知らず:04/10/31 21:36:42 ID:vdHIZ0WM
なんだか香ばしい人が混ざってますね。

93 :名無しの心子知らず:04/10/31 21:37:05 ID:5/AJcwwa
>>89
本気で親が責任を負うといくらかかると思ってるんだ。馬鹿。


94 :名無しの心子知らず:04/10/31 21:40:15 ID:85PFxWuH
親は社会的にやられて、もう責任負わされてる。
漏れも親が直方出身だからさ、あそこらへんのことはよく知ってるんだが・・
田舎だし、これからも言われ続けると思う。
それだけでも一生背負うことになるから、もう勘弁してやってくれ。

95 :名無しの心子知らず:04/10/31 21:43:25 ID:QFq3zFU4
自業自得
殺されたのは気の毒だが、危機感無さ杉

96 :名無しの心子知らず:04/10/31 22:09:11 ID:RykBnJJA
一人の命を救うためだからと簡単に撤退なんて絶対に無理だと思う。
今後、安易な行動に出る人が出てこないことのほうを祈りたいものです。

97 :名無しの心子知らず:04/10/31 22:25:57 ID:y1Hpxcdv
私も親を責めるのはどうかと思う。
前の3バカとはまたちょっと違うんじゃないかと。
何てったって前の3人は生きて帰ってこれたんだから。
今回は本人が殺されてしまった、自業自得かもしれないけれど。
もう成人している訳だし、親を責めるのはどうかと思う。
どんな状況でも子供をなくしたばかりの親を。
育児板の住人なら分かると思うんだけど。

何はともあれご冥福をお祈りします。

98 :名無しの心子知らず:04/10/31 22:37:45 ID:eBMOuwt/
簡単には撤退できずとも、交渉手段として「前向きに検討する」くらいは言えたはず。
安易な行動をとる人はこれ以上出ないでほしいがそれ以上に、政府にもっとしっかりしてもらいたいよ。
人質の救出が無理ならせめてあらかじめ邦人の危険区域への侵入を防止する策を厳重に講じるべきだ。
いくら自己責任がどうこう言ったところで、無茶なことする奴らが急に賢くなるわけじゃないんだから。

99 :名無しの心子知らず:04/10/31 22:52:56 ID:h8H9s65B
>>98
同意。
政府側の発言には、人質の人命最優先というスタンスはまったくなかった。

100 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:05:45 ID:DIIxhVof
100


恥じ

101 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:14:56 ID:YcCTa7Q7
「自衛隊は撤退しない!」と報道で言い切るのは、
人質と引き換えに用件を出してきたテロ側に対して
「どうぞ殺してくれ!」
と言っている様なものだ
報道を通しての交渉術ぐらいもっと考えられたはず
しかも自衛隊滞在期間まで後数日だったというのに・・・


102 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:15:24 ID:aKQzuZiF
>98
危険区域進入禁止ってのには同意できないが、
なんていうか、首相の冷たさはどうかと思うね。
4月の3人の時も、特に高遠さんなんかはボランティアで行ってるわけだが、
国家による人道支援以外はしったこっちゃないってのがねぇ。
自衛隊のが人道支援ならそれはそれでいいんだけど、
それしか認めないってのが、また気に入らない。


103 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:16:18 ID:YcCTa7Q7


小泉は自分の息子がテロ組織に拉致されても
「自衛隊は撤退しない!」ときっぱり言い切れるのか?



104 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:19:25 ID:lUYFXaru
一片の同情も出来ん。バカ。果てしなくバカ。

105 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:30:45 ID:6fqpQ1n3
誰か動画見た人いる?

106 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:31:17 ID:KJBx9ak7
>>103
言えるひとのように思う

107 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:34:10 ID:ZA2QsDXe
奴が自分の子でも。。
死んでしまえって思う・・・。


108 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:34:59 ID:AMea8FHq
まぁ生きて帰ってきたなら何とでも言ってやるけどさ、
殺されちゃったんだから、もう何も言うことは出来ないよね。
本人が身を持って知ったんだし、親も相当辛い思いしてるでしょ。


109 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:38:12 ID:vhj/ehAu
>>106
だね。
別に小泉マンセーじゃないけど、情で国策を
左右するようなトップなんてゴメンだ。
あれは正解と思った。

110 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:49:49 ID:nqfyD0Ug
いや、情の問題でなく一国の元首として、ああもあっさり国民を切り捨てる態度は
いかがなものかということなんだが。
交渉もクソもないだろあれじゃ。

111 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:53:23 ID:vhj/ehAu
交渉?テロリストと?
テロリストを相手にしないのは正解でしょう。

切り捨てるも何も、交渉の余地なんてないでしょう。

112 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:59:14 ID:T0bjp8l0
>>110
フィリピン撤退ってのがテロを付け上がらせる結果になったから
譲歩は無理でしょう。

さんざん前の3馬鹿の件も含めて、国がイラクに行くなという警告を
無視して、しかも異文化を理解もせず自己都合と物見遊山ででかけた人間を
かばう気になれんよ。
>>103
そのまえに、今のような情勢時期に仕事でもないのにアラブに行く子には育てんわ。
無謀な友人だって、エジプトで事件があったときに新婚旅行をバリに
変更してたぐらいだもの。

113 :名無しの心子知らず:04/10/31 23:59:35 ID:nqfyD0Ug
交渉=テロリストの要求をのむ
ではないよ。
人質の命を救うために、交渉によって時間稼ぎをし、その間に監禁場所をつきとめる方法もあったはず。
難しいことは確かだが、せめて試みるくらいはしてもよかったのでは?

114 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:01:34 ID:V+eBvEqx
>>113
ネゴシエートが通用する相手ならね。
今回の組織は、すでに何十人と首切りしてる。



115 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:07:47 ID:7S8kU6dC
>>113
その為に何人の命を危険にさらすの?

116 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:08:26 ID:okne4osH
>>114
だからといって交渉をはじめから放棄すればよいというものではないと思うが?
わずかな可能性をぶっつぶすような発言は国家元首として安易にすべきことではない。

117 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:10:13 ID:7S8kU6dC
>>116
私は、国家元首として、原則を明示した姿勢を評価する。

118 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:14:07 ID:GPKGgjiz
生きたまま首切られるのかな?
それとも銃殺とかされてから切られるのかな?

119 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:15:19 ID:KFjQJ9os
>>97
 もう成人している訳だし、親を責めるのはどうかと思う。
 どんな状況でも子供をなくしたばかりの親を。
 育児板の住人なら分かると思うんだけど。

私も子供を亡くしたらどれほどの苦しみかわかります。
でも、それと責任とは別問題。

昔なら、20歳は立派な成人だったろうけど、
香田くん(24)はただのプー太郎。
しかも、分別がつかない人物。
つまり、大人に成りきれていない。
大人にするまできちっと教育しなかった
親が悪いし、
大人になっていない香田くんのしたことは、
親の責任。
私だったら悲しむどころか、穴があったら入りたい。




120 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:15:39 ID:XeqoI3tA
じゃさ、これからまた第二、第三の彼が出てきて、また捕まった、自衛隊は
帰れ、戻りたいというヤシに対しても、俺たちの税金を使えって言うのか?


121 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:16:28 ID:V+eBvEqx
>>116
共産党員?世情煽動したいのかな。
わずかな可能性がないことを熟知しているから、そういう国家として
一徹した対応したんでしょうが。
政治的に個と全体についてもういちど勉強しなおして。

今はこんな世間知らずの自分勝手な一個人に気を配るより
台風、地震天災にあったかたがたに気を配る方が先決。

122 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:21:06 ID:6yiTcPMx
小泉さん正解だと思うよ。
もちろん命は大事だけれど周りに注意されても危険を判断できなかった
本人の責任もあるよ。
もし、今回テロリストの言うことを聞いてしまったら他のテロリストやおバカさんが
同じ方法をとって日本国を苦しめるような状況に陥れることも考えられる。
当事者じゃない人間は何とでも叩けるだろうけど、実際問題無理な話だよ。
日本なんて他国からしたらちっぽけな国なんだから。

123 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:24:43 ID:V+eBvEqx
>>122
せめて半島問題がなければな。
ただでさえ、海外の犯罪ルート関係にはつけ込まれてるのにね。
外交ってのは1問題のために全部を無に帰してもいいことではないのだな。

124 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:25:01 ID:LcxeYd1a
どこかの国みたいに、
「イラクへの渡航は無効」とパスポートに書きましょう。

125 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:27:25 ID:idJ3gZ6m
イラク首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
チェチェン首切り動画
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf
韓国人首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv
トルコ人人質射殺動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-turkish-hostage-executed-in-iraq.wmv
ポールジョンソン首切り動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-paul-johnson-beheading-video-full-version.wmv
エジプト人首切り動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-beheading-of-egyptian-spy-in-iraq-video.wmv
CIA首切り動画
http://www.ogrish.com/movies/cia-agent-beheaded-in-iraq_full.wmv
ブルガリア人首切り動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-bulgarian-beheading-video.wmv
ネパール人首切り動画
http://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv

118生きたまま斬られます。画像見ましょう。感想希望します。

126 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:28:11 ID:okne4osH
>>121
いや、共産党員じゃないよ。しかし、こんなとこで世情扇動って・・・
私が思うことを書いてるだけなんだが。あなたもそうでしょう?

世間知らずの自分勝手な一個人でも、見捨ててはならない。
なぜなら彼も国民だから。
政治的に・・・か。血肉の通わない政治が良いとは思えないが。

でも、>台風、地震天災にあったかたがたに気を配る方が先決。
これは確かにそう思うよ。

127 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:29:36 ID:okne4osH
>>124
それがいいよね。

128 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:35:16 ID:6yiTcPMx
ほんと日本からというか日本人がいける国を限定した方がいいよ。
それを守れなかった者は仕方がないってことで。

129 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:35:36 ID:V+eBvEqx
>>126
死刑になる人間もかばうタイプでしょうか?
死刑反対と声高に?
自分勝手に何かをしでかした者に慈悲が必要?
昔から、自分勝手な行動をしたら「村八分」ですが?
国家としてもできうる限りの根回しはしたが、今回のテロリスト集団は
話が通じない相手だから無理と聖教者リーダーに断られたんだよ。
同じアッラーのもとに生きるアラブの人らなら話もとおりやすいからなんだが。
そういった交渉ごとも知らないでなんで国として何もしていない、血肉も
通っていないというのよさ?
できうることはやってるの。

調べもしないで口ばかり達者という手合いが一番嫌い。

130 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:40:16 ID:a7anuGDk
おいおい、ここって本当に育児板だっけ?と
『掲示板に戻る』クリックしてワザワザ確認しちゃったよ。
彼は確かに考えナシだった。多くの人に迷惑をかけた救いようのない人かもしれない。
しかし、死人に鞭打つような事言うオマイら、一体どれほどの人間なのか?
彼は確かにプーでろくに税金も払っていなかったかもしれない。
しかし彼の親・親族、その他の支援している人達だって払っているだろう。
税金の無駄遣い無駄遣い、って大した金額も払っていない貧乏人ほど
金に汚いもの。
本当に人の親か?
彼は本当に馬鹿だけど、無事に帰って来て誠心誠意謝って出来る範囲で償って欲しかった。
無理なら、せめて首切りではなく、銃殺死体の方であって欲しかった。
ここで面白半分に冷酷で鬼畜な言葉吐いている人、親が親なんだから
子供はその背中を見て同じように育つだろう。

131 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:41:53 ID:idJ3gZ6m
これは?やっぱり同一人物?
http://web.plala.jp/nozokix/html/1099211034570.html


132 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:45:10 ID:V+eBvEqx
>>130
税金の無駄使いなんぞこれっぽっちも書いておりませんが?
外交問題にかかわることなので、むしろ日本でテロ活動をされやしないか
ひやひやしている一家族の一人ですが?

133 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:47:14 ID:6yiTcPMx
普通考えても数日で話がつくわけない。
相手はノーマルな方々じゃないんだから。対策ねるにも時間なさ杉。
それを攻めるのはおかしいと思うが。
小泉の撤退しない発言は必要だったと思うよ。
実際はわからないが、表向きはそう強く発言しておいて
裏で奔走していたのかもしれないじゃない。

134 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:47:18 ID:IymV1wze
日本政府はこれからも
テロリストとは交渉、取引はしないでほしぃ。

>彼は本当に馬鹿だけど、無事に帰って来て誠心誠意謝って出来る範囲で償って欲しかった。
>無理なら、せめて首切りではなく、銃殺死体の方であって欲しかった。

日本政府のせいじゃないですよ。
バカ、バカって言ってますけど、無知なのもバカですし、知ってて行くのもバカですけど。
ただ言えることは今は行くべきではなかったですね。

135 :名無しの心子知らず:04/11/01 00:54:03 ID:BDzP+3qo
>>130
まあもちつけ。育児板住人だけじゃないよ。あきらかに。

親を叩くやつはクズ

136 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:05:22 ID:okne4osH
>>129
そう熱くなるなって。
私は共産党員でも死刑反対論者でもない。

この香田証生という人は愚かだが死刑になるほどひどいことをしたわけじゃない。
自分勝手なことをした人は村八分?
この世には勝手なことをしても国に守られてる人はたくさんいる。
刑務所の中の人たちなんて最たるもの。
明らかに悪いことをしていても生命の保証も更正のチャンスも与えられる人たちもいるのに、
この若者には慈悲すら与えられないと?彼は愚かだっただけだよ。

国として何もしていない、とは言っていない。
小泉首相の発言が軽率ではないか、このような事件を防止する策が不足だったと言っているんだよ。


137 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:18:09 ID:V+eBvEqx
>>136
>この香田証生という人は愚かだが死刑になるほどひどいことをしたわけじゃない。
んなとこはわかっとる。自分勝手の程度の問題の話がしたいわけ>昔ならば村八分
確かに彼は人殺しをしとらんが、日本国家(一億3000万人)への迷惑も顧みず
警告も無視して自分勝手に、日本人人質として狙われそうなことがわかりきっている
外交的にもデリケートかつ面倒な国に渡航しちゃたわけ。
自由行動は他の日本人を巻き込んでやっていいってもんではないでしょう。
常識、節度、ルールを守ってこそ、行動していいってもの。
>小泉首相の発言が軽率ではないか
国家元首(代表)があやふやでどうとも取れる発言をしたら、そこをつつくくせに。
国の代表としての立場ってもんがあるでしょうが。
国家の代表としての発言は、自分の意思を尊重されないこともある。
だから、裏舞台で聖教者リーダーに頭を下げたりしたんでしょうが。
>国として何もしていない
そのようにいってるととれるけど?ジョウユウ?
血肉が通っていないなんて平気で発言してるじゃない。
結果として首切りに終わったけれど、交渉や救助行動はしていた。
勝手に国家(1億3000万人)に迷惑かけた1個人にもだよ?
それ以上、何せーゆうんじゃろ。




138 :130:04/11/01 01:21:00 ID:a7anuGDk
>>132
君は知らないが、確かに税金の無駄遣いと騒いでいる人間がかなり居るよ。

今、寝てた我が子(2歳児)が泣きながら寝惚けて私を探しにやって来た。
今その子を腕に抱いて寝顔を見ていたら、彼にもこんなあどけない時期があったんだろうに・・・
親は大切に大切に慈しんで育てたんだろうにな・・・と、なんとも言えない気持ちになった。
本当に馬鹿だよ。
馬鹿でも親より先に、それもこんな不幸な死に方しちゃいけなかったね、絶対に。

ベッドに寝かせて来よ・・。

139 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:33:44 ID:Vb6ujWht
>>137
>交渉や救助行動はしていた。
>裏舞台で聖教者リーダーに頭を下げたりした

なんでわかるの?記事になっての?

140 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:38:50 ID:V+eBvEqx
>>139
地上波ニュースで聞いた。NHK総合だったと記憶する。

141 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:39:36 ID:yraYeNIw
そもそも自衛隊派遣が間違っていたと思う
自衛隊派遣に関してあんなに反対派が多かったのに
日本は友好国という感が強かったにも関わらず小泉が台無しにした

142 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:40:58 ID:okne4osH
>>137
だから熱くなるなって。言いたいことはわかった。
でも、国家が本当にできること全てやってたら今度のことは起こらなかったと思うよ。
自衛隊派遣すれば日本人がテロの標的になるってことはわかりきってたんだから、
渡航制限をもっと厳重にするとか事件を未然に防ぐための対策をもっと練るべきだったんだよ、国は。
そのへんはどう思ってる?


143 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:44:28 ID:V+eBvEqx
>>139
追加
前回の3馬鹿の時も、聖教者リーダーや有力者に説得や折衝を頼み込んだ。
日本人による交渉だと「何だと?日本人のくせに何いいやがんだ」と
なっちまうでしょう。
今回もそうしたの。この相手では話が通じんから無理って断られたの。
何度も交渉はしたけど、2日間ではちいと難しいよ。
仮想でいいから、ジャッカーやテロ集団に交渉してみるディベートを
体験してみたらいい。


144 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:46:45 ID:V+eBvEqx
>>142
発言には責任をもてるようにしようね。
うっかりいいましたなんてことは国家元首としてできないわけ。
君もいい経験をしたね。
じゃ、もう寝る。もう2時だよ、ふぅ。

145 :名無しの心子知らず:04/11/01 01:53:55 ID:Vb6ujWht
>>143
いやいやソースをみたいだけなの
同じレスはさっきも読んだ
政府の動きをしりたくて

146 :142:04/11/01 01:56:56 ID:okne4osH
>>144
ん?言いたいことはわかった、というのは納得したという意味ではないよ。
「わかったわかった熱くなるなよ」、ということだったのだけど。
あと、私のさっきの質問には答えないのかな?答えられないのかな?

>うっかりいいましたなんてことは国家元首としてできないわけ。
今回の発言がじっくり練られたものとは考えがたい。
アメリカへのお追従主義が染み付いているから出た発言ともとれる。
政治家なら二枚舌三枚舌使い分けてでも国民を守るべきじゃないのかな。

147 :名無しの心子知らず:04/11/01 02:17:21 ID:4UL29A1x
okne4osHはプロの釣り氏なのか?そうなのか?

148 :名無しの心子知らず:04/11/01 02:35:35 ID:H4BcawQT
こういう大人に育てないようにするにはどうすればいいんだろ?それが知りたい。

149 :名無しの心子知らず:04/11/01 04:05:22 ID:iL3sM5Pk
小泉の判断は間違って無いと思う。
何が悪いかって、一番の悪はテロ組織じゃん。
それを甘く見てた若者がバカってだけ。
日本政府に文句言うのは筋違いだと思う

150 :名無しの心子知らず:04/11/01 05:57:11 ID:FYkbHL2e
>>148
これは単にイラクに行かないようにするためにはだろうか、それとも
高校中退しないようにだろうか?いろいろ転機があると思うが。

151 :名無しの心子知らず:04/11/01 07:08:32 ID:aTVudFt4
子どもをコウダ君のようなバカにしないためには、
なあなあで何でも許して、近視眼的、一時の情緒で
大勢を判断することなく、一本筋の通った子育てを
することだと思う。

152 :名無しの心子知らず:04/11/01 07:34:21 ID:2aMhocxm
香田さんの行動は過ちだったかもしれないし、
愚かかも知れない。
でも命を捨てなければならないほどの過ちではないと思う。
だから命を失った後、不特定多数の人間に冒涜されるのはお気の毒だと思う。
コウダ君のようなバカにって書き方を読むと人の親として悲しい。






153 :名無しの心子知らず:04/11/01 07:38:26 ID:aTVudFt4
「人の親として」を免罪符にしないことも大事

154 :名無しの心子知らず:04/11/01 07:45:24 ID:2aMhocxm
人の親としてを免罪符にしないこと?
では一人の人間として悲しい。
恐怖と苦しみ、絶望の中、死を迎えた人に対してバカとは
人として読むと悲しい。
バカという言葉を死者に投げる、
どれだけの資格が自分にはあるというのだろうか。

155 :名無しの心子知らず:04/11/01 07:47:34 ID:aTVudFt4
そういう単なる言葉尻で人の意見を
全否定しないことですな。

156 :名無しの心子知らず:04/11/01 07:59:26 ID:rjQQAEoP
2aMhocxmも昨日のokne4osHも、育児板から出ないで下さいおながいします。
同じ育児板住人として恥ずかしいから。

157 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:04:32 ID:2aMhocxm
全否定してるつもりはないんだけどな。
私もこの事で子供に危機管理能力を持たせるにはどうしたらいいのか
子供をどう大人として成長させるかを考えたし。
ただ、過ちを犯しそのせいで命まで落とした故人の事を悪くいうのは
どうかなと。
義父が子供の前で彼をバカと非難したので、
子供が死者に対して憐れみの気持ちをもてない子になったらと、
考えてしまいました。
人間の尊厳や命を大切に思う子になってほしい。




158 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:20:52 ID:aTVudFt4
>>157
>全否定してるつもりはないんだけどな。

それはよかった。
一瞬の感情にまかせて本質を忘れる人かと思った。
木を見て森を見ずになるのが一番いけないね。

157が義父に良い感情を持っていないのはわかったけど
義父さんは本当に死者に憐れみの気持ちをもっていない
のかな?私は「バカ」という言葉を使ったけど、コウダ君
可哀想な気持ちはあるけどね。
この場でいちいち書くことじゃないと思うだけで。


159 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:30:14 ID:qoeKi2MV
お馬鹿な自分でも今のイラクに行ったらいけないって思うのに
なんでそれがわからなかったのだろう・・・。

160 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:31:35 ID:Qz0nEHTf
>157に同意。
確かにコウダくんの行為は最低だよ。親悲しませて・・・。
だけど、無残な死に方をした。この上彼や親になにを言うの?
親の所に悪質な電話かけたり抗議がすごいって聞くと、そういう人は病んでる
な、って思う。人としての気持ち失っちゃったのかな?
コウダくんが悪いのなら、同じくらい・・・いやそれ以上テロが悪い。
しかしそれ以上アメリカが悪い。追随した日本も同じ。
アメリカが正義面してどんな事してきたか・・・どの位の人たちを殺害したのか。
憎しみの連鎖は止まらない。テロはイラクで起こるとは限らない。
これからの事を思うと、この子たちの将来が不安で泣けてくるよ。
子供に日本のしている事、アメリカのしている事が正しいなんて言えないよ。

161 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:32:09 ID:STybAg1h
>>121
>今はこんな世間知らずの自分勝手な一個人に気を配るより
台風、地震天災にあったかたがたに気を配る方が先決。

島国日本人らしい発想。
じぶんの家の平和が、じぶん家だけで完結しうるとでも思っているのか?
まあ、おんなの発想ってこんなもんかもしれん。
おんな相手に国際情勢議論してもな。

>>137 
>日本国家(一億3000万人)への迷惑も顧みず・・

日本人ってあいかわらずなんですね。



162 :161:04/11/01 08:34:45 ID:STybAg1h
>160
同意

163 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:37:17 ID:aTVudFt4
せっかく育児板にあるスレなんだから、
子どもがコウダ君のようにならないように
育てるには、をお題にしたほうが建設的と
思うが・・・

164 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:42:08 ID:nyz+ccOK
地域がらによって受け取るイメージが違うからなぁ>バカって
関西の人は「バカ」って言葉、きつく感じるらしいし。

そゆこと?

165 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:42:11 ID:ScD9B3II
なんか色んな人がわいてきましたな。

>160
どうでもいいけど、親を悲しませて〜うんぬんとか・・・子宮レス気持ち悪いよ。
悪いのは100%コウダ氏で、アメリカと小泉さんはなんら悪くないとか
誰もそんな事言ってませんがどうしてそういう話になるの?

>163
そだね。
とりあえず、危ない所に一人で行っちゃ駄目。とか
人の意見は素直に聞く耳を持ちなさいという事かしら。

166 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:42:18 ID:XtEaslSg
素朴な疑問としてこのご両親、どのような子育てをしてきたんだろう?

プロボクサーになりたいといって高校中退
その後専門学校→塗装工→各種ボランティア→NZ→イスラエル→イラク
行き当たりばったりの人生だったのかしら。。。。。
NZでも英語がしゃべれないから仕事がなかったらしい。
全ては無知が引き起こした結果なのか?

自分の子供に言いましたよ「彼は勉強しなかったからああなった」と


167 :161:04/11/01 08:46:12 ID:STybAg1h
>>159

引用
「彼はイラク戦争を自分の目で見て、耳で聞いて、体で感じて、平和と
いうことを考えたかったのだろう。そのことをお母さんに伝えたい。
彼の思いは多くの若い人たちにも通じると思う」。
四ノ宮さんは自分に言い聞かせるように語った。
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/1604.html

これを読んで感じたこと。
「自分の目で見て、耳で聞いて、体で感じて」
このことばは確かにあまりに使い古されている言葉ではあるが、
なぜか今回はひじょうにリアリティーを感じる。
実際、日本はイラクからあまりに遠い。
一般の新聞、TVで流れるニュースも欧米のそれにくらべれば
圧倒的に量も質も少ない。
ネットには米国経由でない情報は溢れているが、文字、写真による
情報はそれだけにすぎない。
そんな状況で、香田くんが上に書かれているような問題意識を
個人として切実に感じたのだとしたら。

かといって>160に同意したように、決して彼の行動が
正当化できるとは思っていない。
ただ了解はできる。



168 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:51:27 ID:aTVudFt4
>>167
四ノ宮さんのコメントは、初期のものとニュアンスが
変わったよね?後からのものは、多少「配慮」が入って
いると見る。

169 :161:04/11/01 08:52:55 ID:STybAg1h
>>163
・・んだな。すまん、落ちます。

170 :名無しの心子知らず:04/11/01 08:58:10 ID:V+eBvEqx
おはようございます。
>>161
日本人ですから。
日本の経済力はすでに無尽蔵ではないですよ。
人力も厳しい局面にあります。国家公務員でも人減らしが進んでいますから。

ああ、それと親御さんところに非難の電話を入れたりする輩と一緒にしないでね。


171 :名無しの心子知らず:04/11/01 09:03:15 ID:nyz+ccOK
ま、なんだな。日教組が悪い!

172 :名無しの心子知らず:04/11/01 09:17:42 ID:6yiTcPMx
家族を攻めるのは良くないね〜。
我が子が絶対迷惑かけないと思ってんのかしら?叩く人たち。

純粋に育つのも善し悪しなんだね。あと探究心強いのもね。
成人しても子供の行動はある程度干渉した方がいいようだね。

173 :名無しの心子知らず:04/11/01 10:00:43 ID:j2iO7BCD
11歳息子の今回の件への感想「可哀想だけど自業自得かな」
「だって戦争してるんだよ」。この年齢ならば、自分の教訓
として受け止められればいいかと思った。

うちでは、こどもニュースをはじめ、ニュースや新聞などを
もとに親子で話すけれど、親の意見は一方的な視点の押しつけ
にならないように気をつけている。

174 :名無しの心子知らず:04/11/01 10:22:33 ID:4NhO3KRN
男の子はね。
おバカな事をやって命を落とす事が多いんだよね。

豪雨の後の川で水遊び、とか、危険な建設現場で遊んだり、とか。
危険を予想する能力(想像力)が足りないのと、
「危ないかな」と思いつつ「でも面白そう」とやっちゃう無謀さがあるんだよね。

だから親は、そういう事件がある度に、口を酸っぱくして子供に言うわけだよね。
「こんな事で命を落とすのはバカだ。危険を予測して行動しろ。」って。

「バカ」という言葉を額面通りに取って憤ってる人もいるようだけど、
「バカ」といいつつも、心の中で涙してる人が多いと思うよ。
人の親ならなおさらね。


175 :名無しの心子知らず:04/11/01 10:29:48 ID:rstNoXSi
>>166
なんかそれ違うみたいよ。

父親が病気で働けなくて、母親が看護師やって生活していたらしく
おばあゃんが寝たきりで、おばあちゃんの面倒を見る人がいなくて
それで高校中退して、おばあゃんの面倒見ていたらしく、で、去年?かな?
おばあちゃん亡くなって、自分も看護師になるために、学校へ行くことは決まってて
でもその前に世界を見てみたいと、ワンホリで海外に行った・・・

と、言う話を今朝主人から聞いたけど・・・

176 :名無しの心子知らず:04/11/01 10:44:51 ID:uNRfNR+0
何はともあれ、ご両親はお気の毒です。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

まだ生死不明の時に、会見の時に、
「帰ってきたら、この子に平和を推進する仕事をさせてください、
そういうことが出来る子なんです」のように発言したことに違和感を覚えた。
子どもが生還したとしても、何をしたがるかなんて、
子ども自身から聞かなければわからない。
メディアに向かってこんな発言をしたら、子どもを縛ることになるのに。
子どもの名付け方を見ても、親は思い込みが強く、
子どもそのものを見てないタイプかと、少し思ってしまった。
全くの見当違いかも知れないけど。
この事件に関わらず、子どもを自分の理想や思い込みから見るのではなく、
子ども自身を見ることが、子どもの犯罪防止の第一歩だろうと思う。

177 :名無しの心子知らず:04/11/01 10:54:14 ID:j2iO7BCD
>>174
この件は、ごく常識的な判断、常識的な行動を
していれば、自分で避けられたことだからね。
彼に直接忠告した人だって大勢いたのに。
それを思うと本当に残念だ。

178 :名無しの心子知らず:04/11/01 11:04:01 ID:mDuRuiN/
176
>子どもの名付け方を見ても、親は思い込みが強く、
誰でも親なら子供に良い名前を付けようと考えるだろうし、それはあなたの
「思い込み」だと思います。彼は甘かったかも知れませんが、それをするには
彼なりの思いがあったと、無言で帰宅する事になってしまった今となっては
そう解釈して迎える事が人として唯一出来る事なのでは?

>子ども自身を見ることが、子どもの犯罪防止の第一歩だろうと思う。
??彼は犯罪者ではないですよ。罪もない一人の人が殺されたんです。




179 :名無しの心子知らず:04/11/01 11:08:25 ID:bsCS8g8z
>??彼は犯罪者ではないですよ。罪もない一人の人が殺されたんです。

自業自得、という言い方も出来るけどね・・・

180 :名無しの心子知らず:04/11/01 11:15:47 ID:idJ3gZ6m
でも子を持つ親の気持ちの立場で考えると
亡くなったのは親御さんにとって本当に気の毒です。
いろいろな証正さんとの24年間の思い出も遭ったろうと思います。
それこそ生まれたての赤ちゃんから24年間共に生きていたわけだから。
自分の子に置き換えて考えてしまうと涙がでるよ。
どれだけお互いつらかっただろうと。涙。
ご冥福をお祈り申し上げます。


181 :176:04/11/01 11:26:04 ID:uNRfNR+0
ごめん、犯罪防止の部分は、全くの間違い。申し訳ない。
名付けのことも個人的感想であることも否定いしない。
でも >彼なりの思いがあった 事については、
何にも言及してないし、否定もしてないけどな?
イラクに行く前に
「自分の目で見たい。平和の為に自分に何が出来るが知りたい。」
と言っていたとしても、行った後、過酷な体験をした後に、
何がしたいかと思うかは、帰ってきた子どもに聞くまでわからないでしょ?
だから、件の親の発言に疑問を感じた。
と書いたつもりだったんだが、文章力不足でスマソ。

182 :名無しの心子知らず:04/11/01 12:13:23 ID:nyz+ccOK
どうしても見に行きたいのなら
それなりの準備をすべきなのだが、
彼の場合それが何も見うけられない。

なんちゅうか、登山禁止時期の雪山に半袖・短パン
チョコレートも持たずに出かけるようなもん?

183 :名無しの心子知らず:04/11/01 12:21:33 ID:j2iO7BCD
電波少年の演出を鵜呑みにするような子にはなって
ほしくないけど、その元になった「深夜特急」や
「何でもみてやろう」は、息子がもう少し成長したら
ぜひ読ませたい本だった。でももう、時代に合わなく
なっているのかなぁ。ちょっと躊躇しちゃうな。

特に「何でもみてやろう」。これ自体は歴史に残る
名著だと思うけど、今の小田実の発言の香ばしさ…。

184 :名無しの心子知らず:04/11/01 12:23:44 ID:oHmG8XOI
>>182
その手の不備じゃなくて、
人間を信用しすぎてたんだと思うよ。
各地を放浪してたそうだから、きっと先々で親切にしてもらってたんだろう。
「戦争」を実感してなかったからこんな事になったんだろう。
実感しに行ったんだろうけど死んだらなんの経験にもならない。

185 :名無しの心子知らず:04/11/01 12:27:14 ID:USAn32/A
ここを読んで改めて思ったのだが、個人攻撃が好きな奴らがこんなにも多いとは驚きだ。
既に死んでしまった若者の行動の愚かさや彼の親のことを鬼の首でもとったかのように責め立て、
いったい自分は何様のつもりなのか。
若者のしたことは愚かだった。しかし、彼はひどい苦痛を味わわされて無残に殺されてしまったのだよ。
謝りたくとももう謝ることはできない。イラクに行った理由を弁解することもできない。責められる一方だ。
これ以上死者をいたぶってどうなるというのか。
遺族についてもそうだ。愛するものの無残な、突然の死に苦しんでいる人たちに追い討ちをかけるのが
そんなに楽しいか。
会見の言葉にいちいち文句を言う奴がいるが、今まさに息子が殺されようとしているその親に、
他人様がご不快にならないよう配慮して話せと言うのか。
自分の思いやりの無さを棚に上げて、よくもそんなことが言えたものだ。
子を持つ親なら、いや心ある人間なら、彼らの心が苦痛と混乱の中にあり、ただひたすらわが子の
ことを思うしかない状態であることくらい察することができるはずだ。

自分の子に「香田氏のようにならないように」など期待する前に、まず自分のおこがましい考え方を
改めてはどうか。

186 :名無しの心子知らず:04/11/01 12:50:45 ID:j2iO7BCD
世の中、良い人ばかりと無邪気に信じられれば
どんなに幸せか!「話せばわかる」で、戦争も
テロもなくなって平和が来れば本当にいいよねぇ。

でも現実をしっかり見て、ちゃんと折り合いつけて、
まず自分の身を守らないと、なにも始まらないよ。
子育てするにも、やさしさだけでは十分とはいえない
時代です。

187 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:14:31 ID:Q92vIVSR
>>185
たぶん釣りだろうけど。
自分の偏見を先に改めては?

188 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:16:30 ID:6yiTcPMx
名前の通りある意味「生きた証」を今回示したようなもんだよ。
親の願いをつけた名前って…と少々考え込んだ一日だったよ…。

189 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:30:03 ID:4Vl46M4W
>>185が言ってること、私は、正しいと思ったけど・・・。
とくに偏見的なこと言ってるわけじゃないし。
私もコウダくんのしたことは愚かだったと思うけど、
親のところにまで抗議の電話が・・・なんて話を聞くとウンザリする。
コウダくんが生きて帰ってきたとして、当の本人に自己責任と言うならともかく、
親に「税金返せ」とは思わない。
政府を責めることなく、ご迷惑おかけしました、誠意を尽くしてもらいありがとうございました、
というコメントも、好感が持てた。
あれだけ言うのにどんなに辛かったことか。

鬼の首を獲ったかのように「政府のせいだ。自衛隊のせいだ。」と、
今度の事件を自分たちの主義主張に利用する輩に対して、品性を疑う。

190 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:31:57 ID:EIiRgQKV
 個人攻撃が多いのは本音だから。いくらなんでもあれだけ行くな逝くなと言われた場所に勝手に逝く。
しかも単独の独善的考えで行動するなんてされればたまったもんじゃないな。とか自分自身さんざん勝手な
ことをしてきた人間が書く。
 親だってまさかNZからイスラエルに逝くなんて思うはずないし、その後イスラエルからヨルダン(ここもよく
入れたなということだけど)、イラクと逝ってしまった。平和ボケだからなんだろうな。
 四ノ宮さんの発言が一番そう感じさせた。四ノ宮さんはイラクを知っていた。そんな人の助言を無視する
人じゃあどうやっても止められないな。

191 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:40:50 ID:dRBBMmD4
不思議なほど、コウダが叩かれないのは何故だろう?
日本人の性・謙虚さなのか?

192 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:43:52 ID:Q92vIVSR
>>189
このスレの人が抗議電話を?個人攻撃を楽しむ人が多い?
それ偏見でしょう?
育児板ならではの考えさせられるスレになっていると思うけど。

193 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:51:38 ID:5lC7tTqB
>>192
個人攻撃を楽しむ人はいるじゃん。最初から読んだ?


194 :名無しの心子知らず:04/11/01 13:58:06 ID:Q92vIVSR
>>185は多いって書いているんだよ。

195 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:03:48 ID:3C1hI93L
自分もバックパッカーやって東アフリカとかウロウロして
いた時期があった。
野生の王国(テレビ番組)をみて、子供の頃から行きたい。
行きたいって言ってた。飛行機を降りたときは本当にうれしかったなぁ。
香田君だってイラクにいかないで別な選択をしていれ
ば凄く楽しい思い出つくりになっただろうに。
ご冥福をお祈りします。

196 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:04:03 ID:5lC7tTqB
多いよー。育児板の板人口を思うと。
住人じゃないのもいそうだが。


197 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:05:46 ID:nySdxzEx
政府が「避難勧告」ではなく「撤退命令」にすれば
誰も死ななかった。
香田くんは、イラクの前にニュージーランドでバックパッカーを
していた。日本の情報の渦はニュージーランドには存在しない。
悲しい思いをしている親を何故叩く?
例えば、スピーと違反の交通事故死や、ヘビースモーカーの
オヤジが肺がんで死んだりしたとき、自業自得だからって
その親や家族を責めるのか?
自分の家族が死んだときのことを想像しろ。
ましてや、クビを・・と考えてみろ。
香田さんの親兄弟が、どんな気持か考えろ!!!

198 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:10:11 ID:j2iO7BCD
死んでしまった人のことにはもう触れないのも
ひとつの考え方だけど、一方、この死を無駄に
しないという考え方もある。
子どもを育てている親だからこそ、考えるべき
こともあるのでは?

私はこの事件のことは、親子でいろいろ話したい
と思った。人ごとではないと思うからこそ。
>>173で書いた我が息子の「自業自得」という
言葉には少しドキッとしたけど、手応えも感じた。

199 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:11:48 ID:QpXpHTHC
>195
私もバックパッカーだった。ニュージーランドとオーストラリアを
1年かけて回った。広大な大自然の中で私も彼と同じように「自分探し」
をしていたのかもしれない。W
私も彼が別の場所を選択してくれていたのなら・・・って残念に思う。


200 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:13:09 ID:5lC7tTqB
>>197
政府のせいにするのも筋違いだと思いますよ。
政府の対応は悪くないだろ。それ以下は同意だけど。

201 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:14:24 ID:vKiFUgij
みなさん、香田さんの死をきっかけにせめて人の親としてこの世が少しでも
平和に近づけるよう考えましょう。
アメリカに追随すること、経済発展優先の日本、ほんとにいいのか?
せめて選挙はよく考えて投票しよう。  とわたしは思った。

202 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:14:52 ID:nyz+ccOK
バックパッカーって渡航前にその国のこと調べないの?

治安だとか風土だとか習慣だとか・・・・

203 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:14:52 ID:5lC7tTqB
・・・・

204 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:19:04 ID:QpXpHTHC
>202
調べると思うよ。
治安の極端に悪い国は避けるよね。命あっての旅だからね。
戦火のイラクに行くことはどれだけ無謀か、彼もわかっていたんだと
は思うけど。今となっては何も問いただすことはできないから。

205 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:25:31 ID:c3QSYK4W
>197
面と向かって責める馬鹿が世の中にそれほど生息するとは思わないけどな。
オヤジさんの肺がヤニの層に覆われてたら、
「タバコをあんなにのまなければねぇ、残念だねぇ」
ぐらいは普通に思ってもおかしくないのでは。そして旦那に、
「あなたもタバコを控えたらどうなの」ぐらいの事を言うのもおかしくないよね。
「政府がタバコを販売を許可してるから悪い!」まで言うかどうかは、微妙。
そういう話だと思うよ。このスレも。
亡くなったご本人もご両親もお気の毒だと思う上で発言している人も多いと思う。

206 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:26:49 ID:4Vl46M4W
>202
パッカーって玉石混淆っていうか、旅慣れてて自己管理しっかりしてる人と、
ファッションだけで来ちゃって海外初・英語話せない・・・なんて人が混じってる。
で、後者の方が大多数。
旅慣れちゃって妙に現実を「なめてる」奴もいるけど、それは後者のパッカーが
たまたま運良く何事もなく旅を進められている場合じゃないかな。
加えて、類は友を呼ぶで、そういうパッカーはそういうパッカー同士で集まる。
情報管理しっかりする人は、それなりに英語も出来るし、ネットカフェでニュース見たり
新聞やテレビのニュースにも気を配ったり、
現地人から現地の情報を収集したり、日本人以外(の方が国際情報に関心高め)とも
交流して情報収集に励んだりするんだろうけど・・・。
コウダくんがどっちだったのかは、今となってはもはや分からないけどね。

207 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:27:54 ID:mDuRuiN/
彼のビデオを見た?「すみません…」と言っていたよ。何に対しての「すみません」なの
だろう。親に対してなのか、おそらく迷惑を掛けてしまっている人々に対してなのか…。
今となっては分からない。とても悲しいよ。殺されてしまったんだよ。もう何も言えない。
生きて帰ったのなら「軽率な行動だ」とかなんだどか責める人がいても仕方ないかと
思うけど、亡くなってしまったんだよ。無残な姿で。親御さんだって感謝の言葉しか
述べてないじゃん。それをなぜ、あーでもない、こーでもないと責めるの?
まだ若い、大切な命じゃないか。

208 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:28:15 ID:4Vl46M4W
>>207
>>197が言ってるのは、「本人ではなく」親を責めるのか?
ってことじゃない?<ヘビースモーカー、スピード違反

209 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:28:48 ID:5r8UFeCR
この人が殺されたって聞いてもちっとも同情とか出来なかった。
家族はかわいそうだなって思うけど。
この事件でアホのように危険地帯に行くヤツがいなくなればいいと思う。

210 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:29:56 ID:4Vl46M4W
あ!ごめん。
>>208>>205へのレスでした。

211 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:32:26 ID:5lC7tTqB
>>206
半ズボンだからね。情報管理しっかりする人には・・。

212 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:36:00 ID:tkCLcS4F
>208
親や家族を責めるのかって話だよね?
そのつもりでレスしたけど。


213 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:43:48 ID:QpXpHTHC
生きて帰ってきてほしかったなって思う。
親に横っ面張り倒されて「自分探しなんてくだらない
こと言ってるなら今後は汗水流して働け!!」って怒鳴られて・・。
彼の行動力や積極性をもっと別の方向に生かせたら良かったのにって
思う。親御さんの気持ちを考えたら辛い。

214 :名無しの心子知らず:04/11/01 14:46:45 ID:4Vl46M4W
>>212=>>205なのかな?
205で例に挙げてる「タバコをあんなに吸わなきゃ死ななかったのに(自業自得だよね)」
って言葉は、死んだ本人に対するちょっとした非難の言葉だよね。
親や周囲の人を責めてる言葉じゃないよね。
「タバコ吸う本人は自業自得」ということで>>197に反論しようとしてるように
読み取れたので、197を読み違えてるのかと思いました。失礼しました。

215 :名無しの心子知らず:04/11/01 15:00:48 ID:nyz+ccOK
>>204>>206
THX!

普通というかオバサンのワシらの感覚だと調べるよね。
でも、ファッションだけでやってんのもいるのかぁ・・・・危ねぇなぁ・・・
今回のようなことになるのはまぁ無いにしても山賊や追い剥ぎに襲われても知らんぞ

216 :名無しの心子知らず:04/11/01 15:17:11 ID:3C1hI93L
自分もパッカーだったけど、旅行したいって親に相談したら
親戚で海外赴任(僻地)経験のある人に聞いてくれた。

その叔父さんの出した条件。
その国に関する書物(新しいもの)を3冊(最低で)読む事。
ネットのメーリングリストを読む事。ガイドブックは地球の
歩き方一冊だけを頼りにしない事。外務省の情報に必ず目を
通す事。入出国の時には必ず親に連絡入れる事。
TOEFLで最低500点以上取得する事。

全部の条件をクリアするまで旅行に行きませんでした。
その他にも、国籍を聞かれたら本当の事はいうな(誘拐される)
光り物を身につけるな。(指や耳をちぎられる)人前でガイドブックや
地図を出すな。迷ったら道ばたで困った顔をしない。近くのホテルや
店構えの大きなレストランに入れ。
それから他人を当てにするなと言われたよ。

お子さんがバックパッカーやりたがった時の参考迄

217 :名無しの心子知らず:04/11/01 16:06:07 ID:p2UCkFfC
金もろくにないのにいろんなとこ行こうとするのも失礼な話だなと思った。
現地の人に手間や面倒をかけること前提で行くわけじゃん。
「貧乏旅行」っていうのは「節約旅行」っていう意味で、
本当に貧乏な奴が旅行するってことじゃないですよね?

218 :名無しの心子知らず:04/11/01 16:46:38 ID:+y8Pys9v
>217
節約旅行っていうよりは、
裸一貫で世界を行く俺(私)カコイー! という感じかな。
あと >現地の人に手間や面倒をかける 
=現地の人たちと触れ合う
=これぞ本当の旅行、スバラスィー! っていう感じでは。 と想像した。

219 :名無しの心子知らず:04/11/01 17:29:36 ID:3C1hI93L
そう思います。

僻地に赴任していた叔父は会社の規定で、現地でコックさんと
メイドさん2人、運転手さんを雇うことになっていました。
ある日、とんでもない時間にとんでもない場所で日本人みたいな
女の子がポツンと座り込んでいたそうです。
危険だと判断した叔父は声をかけて車に乗せて家まで連れて行きました。(香田君の状況と似てますね。)次の日にバス代を与えて
最寄りのステーションに送らせました。
しばらくして隣国から、出張で帰宅すると例の女の子が家に入り込んで
御飯をフルコースで食べていたそうです。
叔父をみて「おいしいですよ。食べませんか?」と結局、叔父の家を基地にして観光になってしまって閉口したそうです。
運転手さんもメイドさんも自分の召使いみたいに使って食費も払わず
滞在費も払わず、男独り住まいの家に1月ほどいたそうです。
で、帰国しても手紙一つ無く。
「そういう旅行者だけにはなるな。」と口をすっぱくして言われました。

220 :名無しの心子知らず:04/11/01 18:15:35 ID:ZQ7nAfC2
デジャブだろうか・・・
どっかでそんな話を見たような・・・
家賃も払わずクーラーの部屋占領して家主を下僕のように扱う・・・


あんな寄生虫やつだけかと思ってたけど女バージョンもあるのか・・・orz

221 :218:04/11/01 18:52:54 ID:G1yHllmo
>217
文脈読み間違えてたね、スマソ。

222 :名無しの心子知らず:04/11/01 18:55:12 ID:B4wJ0bjr
ん?そう?

223 :名無しの心子知らず:04/11/01 20:35:44 ID:tDSiE4t4
>>219
叔父さんは優しい人だね。だけど・・・
一ヶ月も見知らぬ女を居座らせておくとは、叔父さん本人も危機管理がなってないよ。

224 :名無しの心子知らず:04/11/01 21:14:51 ID:eLc0NHdk
おじさんは、その子に厳しく怒ったのだろうか。
厳しい態度をみせずに、尻拭いしてやることは
第二のコウダさんを作ってしまうのでは?

コウダさんも、自分ではきずかなかったようだが、周りの人が親切に
してくれたおかげで、「一人でもなんとかなる」という安易な考えを
もってしまったんだろう・

225 :名無しの心子知らず:04/11/01 21:38:37 ID:eLc0NHdk
最初の誤報のとき、後頭部の特徴が一致って書いてあって?だと
思いませんでしたか?
禿でもあったの_?みたいな。
そういう疑問をもたなかったのだろうか。誤報を出してしまったもろもろの
ところ。


226 :名無しの心子知らず:04/11/01 21:51:18 ID:FfrzMcNk
>>1
あきらめる。
ただし自分の子供はちゃんと自分の責任で教育するつもり。

227 :名無しの心子知らず:04/11/01 22:04:14 ID:kBRz3X/S
>216
半分〜3分の1くらいは、東南アジアへの海外赴任と一緒の心構えだよね。
普通の海外赴任でもそれくらい気合を入れないとダメなんだから
パッカーは、もっと考えないとね。

228 :名無しの心子知らず:04/11/01 22:28:30 ID:M0CGR2p8
香田みたいな馬鹿者は、いつの世にも居る。
台風が接近しているのに「危険は承知だ」と言い放ってサーフィンしているサーファーだとか、
ヤクザが銃撃戦している場所に「銃撃戦の危険を肌で感じたい」などと言いながら近づく野次馬みたいなもんで、
そいつが死んだとしても何一つ不思議は無い。
危険な行為を犯した馬鹿が今回も一匹死んだだけ。

もしも今回、日本政府が大金を積んで香田を救出していたりしたら、
「日本人誘拐はカネになる」と思われてその後全世界で日本人が危険に晒される事態になる。

香田の死で日本人の世論が動揺したりすれば、まさに日本の世論を動揺させてイラクから撤退させようと目論むテロリストの思う壺となり、
今後テロリストは何らかの成果を得たい時にはすかさず日本人に狙いをつけてテロを遂行するようになっていくだろう。

今回の一件で日本人が動揺したり、テロリストに譲歩したり、テロリストに譲歩しなかった小泉に対する批判を盛り上げたりすれば、
その時点でテロリストの勝利を意味するのだ。

229 :名無しの心子知らず:04/11/01 22:37:49 ID:Qh9UGnSb
確かハゲあったらしいよ

230 :名無しの心子知らず:04/11/01 23:19:03 ID:1nU8TzsA
>>228
禿しく違うだろう。
「危険は承知だ」と言い放つサーファーは危険に遭遇する事を覚悟してる。

けど、「なんとかなりますよ」みたいな事ほざいていながら「小泉さん、日本に帰りたいです」とか言った
危険に遭う覚悟の無かった彼は、あきらかにアホだ。

231 :名無しの心子知らず:04/11/01 23:21:57 ID:hWLd8tnI
>>185良いこと言ってるじゃないの
香田さんの親としては、香田さんがイラク行きを想定するのは無理でしょ
森ビルの回転扉なんかは、一緒にいた親の責任も取り上げられても仕方ないけど
学校帰りに線路遊びして、電車にはねられて亡くなった子供の親に、管理がなってない!
と責め立てるような感じで酷だと思うよ。
旅行なんかに行かせるんじゃなかった…とか、あの時こうしていれば…と
いろんな事を考えちゃって、一番責任を感じてるはずだしね。

232 :名無しの心子知らず:04/11/01 23:31:26 ID:vlAH1sk7
> 鬼の首でもとったかのように責め立て
まさにその通りだね。

233 :名無しの心子知らず:04/11/01 23:46:24 ID:FvFnrpkF
香田さんのご冥福をお祈りします。
ご家族も本当に気の毒だと思います。
とりあえず私も親として、
我が子の個性を伸ばしたい、自由を尊重したいと思いつつ、
限度というものも教えないとダメだと思うけれど、
ただ、何をもって「限度」とするかが人それぞれで、
香田さんのご両親の「限度」は、一般のそれよりかなり緩かったみたいですね。
自分で気付いていれば、こんなことになるはずもなく、
難しいことだと思いました。


234 :名無しの心子知らず:04/11/02 00:21:14 ID:PsRK1oMC
二十歳を過ぎたニンゲンに、躾も何もないもんだ。
うちの息子には、情報収集能力と、分析能力を、みっちり仕込んでおこうと思う。
あと、自分を大切にすることも。
そして、後は危険地帯に行こうがどうしようが、私は何も言わないぞ。
死んだら泣くけどね。

あとさあ、彼の間の抜けた行動の是非にばっかり非難が行ってるけどさ、
考えてもごらん、
彼は、日本人として、処刑されたんだよ?
台風やヤクザの銃撃戦とは違うでしょ。
なぜ日本人がターゲットになったかっていうと、アメリカ軍の占領に
手を貸してるという認識がもとになってるわけで、
(どっかの宗教的指導者がそう言ってたよ)
屈してなければなくなるってもんじゃないよ。
そんなことより、ファルージャその他への爆撃をとっとと止めさせるほうが、
よっぽどテロ防止になると思うけれどね。

235 :名無しの心子知らず:04/11/02 00:32:30 ID:g1UzJB2G
>219
酷い女もいたもんだ・・・きっと日本に帰ってから、大いばりで「みんなとても親切でぇ・・・
日本人のおじさんで優しくしてくれた人がいてぇ、1ヶ月間、そのおじさんの家を拠点にして
観光しちゃったよ。。。若くて可愛い私でよかったわ」なんて言いふらしてるんじゃなかろうか。。。

236 :名無しの心子知らず:04/11/02 00:34:06 ID:r4gQTqG5
そういう同級生いました・・・
戻ってきても日本語しか話せなかった。

237 :名無しの心子知らず:04/11/02 00:40:42 ID:dzY2JDKB
アフォだし軽率だしどうしようもねぇ奴だと思ったが、
飛んで火にいる夏の虫だし、自業自得だとも思ったが、
悲報を聞いたときには涙が止まらなかった。。

一人の女としては、あーいう軽そうなタイプは嫌いだし、
一社会人としては、いい年して無職でワーホリなんて、典 型 的 な D Q だ なw と思ったけど、
一人の母親としては、なんとしても生きて帰ってほしいと祈ってた。
だけど祈り届かず。
怖かったろうな。辛かったろうな。後悔したろうな。

せめて安らかに眠ってください。

238 :名無しの心子知らず:04/11/02 00:57:42 ID:zpNBoK7B
>>234
自立した軍事力を持たない現代の日本では、米国の政策に逆らう事が出来ない。
イラクくんだりでアメリカの巻き添えをくって邦人が巻き添えにされるのが嫌ならば、
米国に好き勝手をさせない程度の強大な軍事力を持つ必要がある。
香田という個人にテロの標的としての利用価値を持たせ、死に至らしめたのは日本政府でもアメリカ政府でもない。
日本に自立した軍事力を持たせようとしない連中がよってたかって、香田を生贄にしたのだ。

239 :名無しの心子知らず:04/11/02 01:43:08 ID:z16HbuRd
動画目を細めて指の隙間から見たけどぼやかしてるから大丈夫だったよ

240 :名無しの心子知らず:04/11/02 01:47:27 ID:QhX1VCU3
香田さんのご両親は責められてかわいそうだけど、でもやはり、彼の軽率な
行動で、何人もの人間が動いたわけだから、責められて当然の部分もあるよね。
日本国内では台風、地震の復興にむけて忙しい時にだからね。

241 :名無しの心子知らず:04/11/02 02:01:07 ID:EXtPUSS+
アホに馬鹿に自業自得・・・

242 :241です:04/11/02 02:02:21 ID:EXtPUSS+
興奮してて書き込みの途中でレスしてしまいました。

243 :名無しの心子知らず:04/11/02 02:07:48 ID:EXtPUSS+
私も無事で帰ってきてほしかった・・・
こんな結果になって本当に残念だよ
最悪な結果になって帰国するんだからもう、本人を責めるのは
止めて欲しいです

244 :名無しの心子知らず:04/11/02 02:50:59 ID:Fsfrhyzq
何の罪もない自分が酷い目にあうはずがない、話せばわかるはずだ、って思ったのかもしれない。
それが無謀だったってことは、あとになれば誰でもが当たり前のように言うことだけれど。
通りすがりの無実の青年を、あんなやり方で惨殺なんて・・・恐ろしい。テロリストは人間じゃないよ。

245 :名無しの心子知らず:04/11/02 03:21:31 ID:5JLHMoVc
あるスレッドより

俺が何となく香田家の家の造り、ご両親とお兄さんを見て想像したのは、
香田さんの家は俺の家に似てるんじゃないかなあと思った。
古風な両親と、聞き分けのいい出来のいい兄がいて、俺だけが、
学校の勉強も親の考えにもついていけないところがあって、
人生について深く考え込んでた時期があった。
とにかく、何かしないと居心地が悪くて、何かしてやるんだって思って、
俺もインドに行ったり、いろんな職に就いたけど、元々は古風な両親の元に
育ったから、自分で言うのも何だけど根は真面目で世間体も
気にするタイプで、結局何をしても要領悪くて、悪い目にあった。
結局今は、大検取って大学に行ってるけど、香田さんの最後に言った、
「すいませんでした。」
という言葉と、状況の割りに冷静なあの態度は、全て、自分のせいだと、
自業自得だとちゃんと分かってた気がする。
いつも心の中で、謝り続けて生きていたのかも知れない。
こんな言い方は良くないけど、
本当にかわいそうな奴だ。次に生まれ変わった時は、幸せになれるといいね。



246 :名無しの心子知らず:04/11/02 06:13:19 ID:DRNImJt+

問題は、また第二のこうだが出てくることだよ。
そのたびに、同じような議論が繰り返させるわけだ。
そして我々の税金も無駄に使われるわけ。

247 :名無しの心子知らず:04/11/02 08:06:10 ID:/7ebvn+L
日本人が動揺したら、テロリストの目的は達成される。
それは暴力の勝利を意味するのだ。
動揺するな。
第二、第三の香田を出したくなければ、アメリカの横暴を拒絶できる軍事力を日本が持てるようにするにはどうすれば良いのかを考えろ。
独力で北朝鮮を叩き潰せるだけの軍事力さえ日本が持っていたら、わざわざイラクで恨みを買うような真似をする必要さえなかったし、
そもそも北朝鮮は日本を恐れて拉致など考えなかった筈だ。
香田や北朝鮮に拉致された日本人たちは、日本国民が長年に渡って軍事力を否定し続けたツケに過ぎないのだ。


248 :32:04/11/02 08:15:48 ID:QA9HWsQH
>245
うちも弟がそんな感じだったから、よくわかる
(決して出来のいい兄でも姉でもなかったんだが)。
馬鹿は馬鹿なりの理由があって馬鹿やってるんだよね。
どこかで馬鹿スパイラルを抜け出すきっかけがあれば、
普通の人よりしっかりした人間になる。
今回の事は、香田さんにとって「きっかけ」になる可能性大だったと思うので、
なおさら無事に帰ってきて欲しかった。
(馬鹿スパイラルを抜け出すために、
イラクに「自分探し」に行って良いと言ってるわけじゃないよ。
端からすれば迷惑この上ないのは当たり前、とした上での話。)

249 :名無しの心子知らず:04/11/02 08:19:34 ID:OL8bOcsQ
何も考えてない、ある意味ただのお馬鹿さんだっただけに、
本当に気の毒としかいえない・・
ここ2〜3日、テレビ見ないようにしてるよ。
考えるだけで苦しくなってくる、24歳で殺されなければいけなかった
彼の最後の気持ちを考えると・・

3馬鹿みたいなほうがもっとずっとタチが悪いと思うし。
本当に気の毒・・・
ご両親も本当に・・言葉がないだす。。。ウワァン

250 :名無しの心子知らず:04/11/02 08:26:31 ID:ZEhEPkqK
とんでもない親不孝者だよ。
息子が殺されたのに、頭下げて詫びなきゃいけない御両親が気の毒。

251 :名無しの心子知らず:04/11/02 09:42:49 ID:y2jWxfsM
>248
何かわかる気がする。
弟さん、そう分析してくれる兄弟がいて幸せだよね。
居場所がなくて家族に「ケッ!あの馬鹿が!!」って
煙たがられるばかりの人も多いだろうにね。

252 :名無しの心子知らず:04/11/02 10:12:53 ID:xryPBntq
んなこと言ってるからニートが増えるんだよ。


                   元ニートより

253 :名無しの心子知らず:04/11/02 16:58:50 ID:vgbKR4ob
子供のこういう姿をみる親が最高に可哀想ってことで

http://svpic.zive.net/data/up0076.jpg

254 :名無しの心子知らず:04/11/02 17:05:49 ID:pLHY7bmq
>253
その画像のことなんだけど…。
私は怖くて見られない。
オカルト板(に行く私も私だが)なんかでは、
首切り画像を待ち望んでる書き込みが結構あるんだよね…。
なんと言うか、我が子には、
現実と映像なりをリンクする想像力のない子にはなって欲しくない、
と切に思いました。

255 :名無しの心子知らず:04/11/02 17:39:56 ID:S8VLYnR0
740 名前:可愛い奥様 本日のレス 投稿日:04/11/02 17:11:59 i0p1nv4w
「募金に利用しないで」 香田証生さんの家族
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004110201001724
 イラク日本人殺害事件で犠牲となった福岡県直方市の香田証生さん
(24)の家族は2日、直方市を通じ、事件を政治活動に利用したり、募金活動
などを行わないでほしいとの意向を明らかにした。
 香田さんの家族が同市に託したメッセージは「証生は何のグループにも属さず、
政治活動も行っておりません」とした上で「事件を受けていろいろな活動が行われ
ていますが、募金カンパ等の資金集めにはこの事件を利用しないでください。
純粋に平和を願う活動のみを行われることを願います」としている。
 家族は、集会などでの写真の利用もやめてほしいとの意向という。
 この日午前、直方市幹部が香田さん宅を訪れ家族に面会。意向を記した文書
を受け取った。
 同市幹部によると、両親は、香田さんの遺体が確認された後は寝込んでいたが、
2日は起きられるようになった。



どうやら御家族は普通のまともな人だったみたい。

256 :名無しの心子知らず:04/11/02 21:51:03 ID:D69s6MR8
香田証生さんの首切り画像あがったよ。

257 :名無しの心子知らず:04/11/02 21:57:47 ID:rDscDO7j
>>254
禿同。
画像だけじゃなく首切り動画の方もかなりでまわっているようですね。
しかし、ここまで酷い殺され方をするほど彼は悪人じゃない。
無謀で軽率だったかもしれないけど、あまりにも可哀相だ。
ご両親が笑える日はもう来ないかもしれないですね・・・。
本当に彼もご両親もお気の毒です。


258 :名無しの心子知らず:04/11/02 21:59:30 ID:D69s6MR8
Shosei Koda Beheading Video (Downloadable)

259 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:02:46 ID:E0+OPepH
>238
軍事力?
すでに日本の軍事費は世界第2位だと聞いたが。
イラン・イラク戦争当時の両国の軍事費よりも、多い。
(当時両国は30番台をうろうろ、日本は3位くらいだった)
ソ連がなくなっても、相変わらずGDP比でしか問題にされない。
何でそんなに必要なの?
北朝鮮と国境を接している韓国は軍隊を有しているが、
何人も拉致されている。
朝鮮有事を起こさせること自体がすでに負けなんだが、
それに軍事力で対抗しようとするのは、アホの上塗り。
丸裸になる必要もないが、もっと外交力をつけろよ。

260 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:03:39 ID:D69s6MR8
http://www.ogrish.com/
Shosei Koda Beheading Video (Downloadable)

258ここにあるよ。2度とこのような悲劇が起こらないように。
これを見てもまだ行きたい人は行けばいい。

261 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:05:30 ID:9PE7GPth
>>257
しかしだなぁ…
女性はもちろんのこと男性ですら肌の露出を禁忌としている
アラブ国家で彼は短パンで歩いてたらしいじゃん。
無謀の上にあまりに無知過ぎるよね。


262 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:06:13 ID:14EcDDtL
チェチェン斬首動画
http://www.thenausea.com/elements/Chechenya/Extreme%20-%20Unknown%20Russian%20Soldier.wmv
チェチェン斬首動画(体育座り)
http://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv
チェチェン 斧による斬首動画
http://www.worldofgore.com/Vidz/Chechen_snuff_film_of_unknown_Russian_soldier_(truly_horribl.mpg
アメリカ人斬首動画
http://www.worldofgore.com/Vidz/iraq.wmv
ポール・ジョンソン斬首動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-paul-johnson-beheading-video-full-version.wmv
韓国人斬首動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-kim-sun-il-beheading-video-full.wmv
エジプト人斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-beheading-of-egyptian-spy-in-iraq-video.wmv
ユージン・アームストロング斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv
ネパール人斬首動画
http://ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv
ヤッサール・ムジル斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-jasus-musel-beheading-video-by-ansar-al-sunnah.wmv
ケネス・ビグリー斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-kenneth-bigley-beheading-video.wmv
ジャックヘンスリー斬首動画
http://www.goregasm.com/movies/ogrish-dot-com-jack-hensley-beheading-video.wmv
イラク人11人処刑動画(1名斬首)
http://www.ogrish.com/attachments/2004/10/28/ogrish-dot-com-ansar-al-sunnah-executes-11-iraqis.wmv
イラク情報機関職員2名斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-2-turks-beheading-video.wmv
同フルバージョンhttp://amari.ath.cx/upload2/source/lama0170.zip

263 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:06:34 ID:14EcDDtL
ダルムス・クンベデリ斬首動画
http://www.worldofgore.com/Vidz/Durmus%20Kumdereli.wmv
CIAエージェント斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/cia-agent-beheaded-in-iraq_full.wmv
ブルガリア人斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-bulgarian-beheading-video.wmv
ダニエル・パール斬首動画
http://www.thenausea.com/elements/documents/document4/danielpearl_r.wmv
バレア・ナフェア・ダウード・イブラヒム斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-beheading-video.wmv
アラ・アル・マリキ斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/iraqi-ala-al-maliki-ansar-al-sunnah-beheading.wmv
クルド人3人斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-3-kurds-beheaded.wmv
トルコ人&クルド人斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-turkish-kurdish-beheading-video.wmv
トルコ人射殺動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-turkish-hostage-executed-in-iraq.wmv
トルコ人運転手斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-turkish-truck-driver-beheading-video.wmv
イラク人2名処刑動画
http://s4.yousendit.com/d.aspx?id=159B5BC14052FA299919C80818EE6C24
http://s4.yousendit.com/d.aspx?id=08FD25A1B33995B74DC77806C16EC4A4
香田証生斬首動画
http://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv


264 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:06:55 ID:fA8okkjj
人質の交換はだめなのだろうか。
こうださんを返してもらうかわりに、スーフリの和田を投入するとか
ひどい事件をおこした犯人を投入するとか。
確かにばかなことをしてしまったけれど、殺されるなんて・・。

で、人をきづつけて笑っていたやつらが、生きているなんて・・。


265 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:22:44 ID:6yQWQkl7
どうして首切り動画を公開するの?
どういう意図が知りたい。

266 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:27:42 ID:OOs9SzZT
>>264
それイイ!!
酒鬼薔薇君きぼん!!!

267 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:48:59 ID:D69s6MR8
動画の絵
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102221951_8752.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102222008_1032.jpg

静止画の絵(前に描いたやつ)
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102193357_618.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102200258_6306.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200411a/20041102200317_8187.jpg




268 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:51:27 ID:14EcDDtL
00:00 アラビア文字の白い字幕。背後は黒BGMはオヤジのコーラン。
00:10 アラビア半島を中心とした地球儀に突撃銃が意匠された奴らのマークが浮かび上がる。
00:20 アラビア風の音楽が始まり、アラビア語の字幕が浮かんでは消える。
00:34 小学校みたいな閉鎖された部屋。コンクリ壁には例の黒い旗。一人香田君が正座させられてる。
00:42 3人の執行人が画像処理で現れる。 何か紙に書かれたものを読み出す
02:05 真中の人間が読み終える。即執行開始
02:10 入刀。うごぉ・・・とうめき声
02:12 アラーアクバルを続ける男たち。首が切られつづける。
02:14 血が噴出す。ピストン運動のように、首にナイフを入れ出しする男。
02:26 最後の「むご」という音とともに、音が消え再びアラビア風BGM始まる。
02:28 視点が変わって、米国旗の上で首を切りつづける。
02:30 切断完了 胴体の上に首
02:33 シーンが変わり、男たちが首を掲げる。背後は例の旗。顔がupになる
02:41 米国旗の上の胴体に首が置かれるjpgと同じ構図になる
02:45 最後に幸田君ドアップ。
02:48 彼らの旗が写る。


269 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:53:02 ID:dzY2JDKB
涙がとまりません。
哀れで、痛々しくて、儚くて。
こんな結末はあんまりだ。
あんな人間の尊厳も糞もない殺され方・・。

どんなにバカでもいいから、生きて帰ってほしかった。
どのツラ下げても生きて帰ってほしかった。
ここで煽ったりしてる人たちも、本当は生きてる彼を煽りたかったよね?

270 :名無しの心子知らず:04/11/02 22:57:42 ID:1sTjsIqJ
>>264
コンクリ犯キボン

271 :名無しの心子知らず:04/11/02 23:03:43 ID:N+5dUcFC
サリンのオウムメンバーも追加

272 :名無しの心子知らず:04/11/02 23:04:57 ID:xqO7zWtg
実行犯も殺されたらしい。
なんつうか、やりきれんね
冥福を祈ります>コウダくん

273 :名無しの心子知らず:04/11/02 23:55:55 ID:D69s6MR8
ttp://www.hostinganime.com/iraqnews2/


274 :名無しの心子知らず:04/11/03 00:02:41 ID:My7M8U4M
コウダ君はお馬鹿さんだ。
ご両親やお兄さんを心配させ、悲しませた。
彼を解放してくれよう何人もの人達を奔走させた。
今の時期、あの国へ足を踏み入れるなんて自殺行為だよ。
自己責任、自業自得。
だけど、あんな風に無残に残酷に、殺される必要なんて
なかったんじゃないか?
根強い問題が続く地域だって知ってても、犯人たちの人の命や
自分の命をかけてまでやり遂げようとする使命感って何なんだろう。
いつになったら終わるんだろう…と、そんな事を考えてしまう。


275 :名無しの心子知らず:04/11/03 00:12:20 ID:JVdJ6jCJ
見なきゃ良かった。今までコウダ君は自業自得だと
思ってたけど動画見て変わった。何の罪もない人が
こんなむごい殺されかたをするなんて。
ご両親には絶対に見せられない。もし自分の子供が
あんな風になったら間違いなく気が狂うだろう・・・

276 :名無しの心子知らず:04/11/03 00:28:33 ID:fNE4XWyS
首切りって生きたままされるの?
怖くって動画も見れないよ・・・・

277 :名無しの心子知らず:04/11/03 01:08:19 ID:VPPnJNyO
>>259
ど素人が聞いた風な事を書くなよ。
日本の軍事予算は確かに高額だが、実際の軍事力には反映していない。
予算の大部分は、諸外国に比べてベラボウに単価が高額な兵器と人件費に消えている。

性能に大差は無いのに一両でアメリカの最新鋭戦車数両分の値段の戦車

同じく同程度の性能なのにたった一丁で米軍現用突撃銃の数丁分の突撃銃。
全てがこんな具合いだ。

そして世界的にも最高クラスの給与水準で予算を圧迫する人件費。

日本の軍事費は、無駄に高額なだけなんだよ。

278 :名無しの心子知らず:04/11/03 01:35:21 ID:HFyDbgPA
確かに人件費は高いわな。
だけどGNPの低い北朝鮮の軍隊と交戦するのには、今の自衛隊の装備で
充分ではないか?
それもできないほど、ぼったくられてるわけ?
日本人は50年以上も戦争で人殺しをしてないからね、ある意味弱いかもしれないが、
北朝鮮と交戦してまけるのかね?
それとも277はアメリカと戦争するつもりか?
軍事力さえ持ってればアメリカが動くとでも?
まあ、自前で日本が無傷なまま北朝鮮を占領できる兵力があれば、
イラクへは行かなかったかもしれないが、
軍事以外の外交はどうしたんだ?
クーデター支援だって私は良いと思うぞ。
だがな、今の北朝鮮の反政府勢力を知ることが出来るほど、
日本は北朝鮮に食い込んでるか?
政権与党が北朝鮮へ言ったのは90年代。
それまでは政府間交渉は無かったんだぞ。
国交正常化どころか、その前の交渉段階でとまってるし。
ヤスクニに参拝しては中国の反日感情を刺激してるし。
なんだかな。


279 :名無しの心子知らず:04/11/03 01:42:50 ID:wdWmkJoy
>>278
北朝鮮の核兵器と大陸弾道ミサイルの存在を忘れてるwww

280 :名無しの心子知らず:04/11/03 02:31:24 ID:UnERrKe4
>>275
禿同。ご両親が見たら気が狂うでしょう。
優しい子だったらしいから、愛情をかけて育てたのでしょうね。
このテロ集団許せない。

281 :名無しの心子知らず:04/11/03 07:15:53 ID:+MTWnRsf
友達が言ってたよね。「彼は誰に対しても態度が公平で優しく、困っている
人や弱い人に手を差し伸べることができる」って・・・。
これって親なら子供に1度は言って聞かせていることじゃないかな?
誰だって我が子が「人によって態度がコロコロと変わり冷淡で、困っている人や
弱い人には高圧的に出て、強い人にだけ媚る」って評判だったら・・・。
馬鹿だ無謀だと散々誹謗中傷されたけど、心根は優しく純粋な人間だったこと
は認めてあげたいと思った。

282 :名無しの心子知らず:04/11/03 08:36:15 ID:s09f9sy9
ふごっ!

283 :名無しの心子知らず:04/11/03 10:07:25 ID:VoOIikXm
>279
だから、外交力をつけろっての。
国語の読解力、無かったでしょ。

284 :ピョン:04/11/03 11:02:24 ID:N6peEydR
>>279
朝鮮北がそんな技術を持ってないよ。あったとしても発射する瞬間にその国のブレーカー
がすべておちて・・・とにかくハッタリだ。

285 :名無しの心子知らず:04/11/03 11:14:24 ID:/UpRMu4a
>>280
本当に優しい子なら、フラフラ海外に行かずに、
ご両親を助けるために地道に働いてると思うけど。
高校中退、ボクサー目指すも挫折、で海外放浪(?)の旅・・・
裕福なおうちの坊ちゃんだったわけじゃ、なさそうだし。
(しかもお父さんはご病気)

286 :名無しの心子知らず:04/11/03 11:15:43 ID:bcJNew3d
結局、自分に優しいだけだろ。

287 :名無しの心子知らず:04/11/03 11:25:37 ID:Db2nIGEL
>>285
裕福ではないけど両親二人で暮らすのに不自由は無かったと思うけど。
少なくとも、息子を家にしばりつけるような親ではなかった。
良い親だ、きっと香田君も良い子だったに違いない。

288 :名無しの心子知らず:04/11/03 11:37:35 ID:/UpRMu4a
親が愛情を持って育てただろうことは、分かる。
成人した息子の意思を尊重し、自由にさせていたのも、分かる。
でもそれと香田君が優しい良い子だったかというのとは
別なような。


289 :名無しの心子知らず:04/11/03 11:44:34 ID:P/VNB84P
本当に優しい子なら医師になってボランティアに行くとか
身近なことからやると思うがね。どうよ。
カンボジアやベトナムには行ってないよな。何でだ?

290 :名無しの心子知らず:04/11/03 12:02:30 ID:2tugJkLt
だから、やっぱ優しくてもどっかフラフラと調子ノリな所があったんだよ。
自分の器を知らないで海外をナメてかかってしまったんだろうね。
きっと拉致されずに帰国していたら(俺、イラクに行ってきてさぁ、すごかったよぉーー)
なんて自慢もしていただろうし。
イラクに行って自分探しって何が出来るのだろうか。。。。

291 :名無しの心子知らず:04/11/03 12:26:28 ID:k2IuaO+D
香田さんって呼ばれるより、コーダ!って呼ばれるのがぴったりくるような感じ。
高校生くらいだったら、無謀だけれどわりとよくいる(しかも好かれている)タイプだと思う。
親も普通の親。

でも、こういう結果になってしまった。
3馬鹿や巷をにぎわした少年犯罪はどこか他人事だったが、
今回はとても嫌な気分だ。

292 :名無しの心子知らず:04/11/03 13:18:36 ID:62R3X24v
怖くて見えないけどどうして動画があるの?
それって殺される瞬間が映っている動画なんですか?

293 :名無しの心子知らず:04/11/03 13:20:56 ID:/B+zBBXx
優しい親に甘えて、好き勝手してたんだと思う。
それでこの結果・・・

294 :名無しの心子知らず:04/11/03 13:41:17 ID:RbqAjJR2
大勢の人に迷惑かけて馬鹿だけど、コンクリなどみたいに人を殺したわけでもなく、考えなしに
行って(これが問題だけど)こんな結果になってただただ悲しい。

なんとか無事帰ってきて、思いっきりみんなから怒られて欲しかった。その後必死に働いて責任を取って欲しかった。
大顰蹙だろうし、自分も叩いたと思うけど、その方がましだ。
甘いし偽善かもしれないけど、ショックで新聞やテレビも見られない。本人も家族の人もどんなに辛かっただろう・・。
自分の子があんな殺され方をしたら・・。

ご冥福を申し上げます。

295 :名無しの心子知らず:04/11/03 14:07:50 ID:nAhjVeY1
2ちゃん掲示板で人様の子供をばか扱いしている
お母様方、ご自分の子供の子育ては
さぞ、ご立派なのでしょうね。
将来よほどリッパな大人にする自信がおありのようで、
感心しております。

296 :名無しの心子知らず:04/11/03 14:19:32 ID:h6inbT/j
息子が香田さんだったら…何が何でも生きて帰って来て欲しかった。
国民のみなさんや政府に対し、多大な迷惑をかけて何の申し開きも出来ないケド息子には生きて帰って来て欲しい。バカな親ですみません

297 :名無しの心子知らず:04/11/03 14:58:39 ID:VoOIikXm
>296
それが普通だわさ。


298 :名無しの心子知らず:04/11/03 15:13:42 ID:+MTWnRsf
>>296
私も同じことを思ったよ。
生前、彼と接点があったわけでもないのに「死亡」と聞かされて
悲しくて泣いたわさ。馬鹿だの、無謀だのって罵られても生きて
欲しかったよね。要領も良くないタイプみたいだけど
仕事があれば真面目に一生懸命に働く人だと思った。
私もバカな親だけど、お互いそれでいいじゃん・・・。

299 :名無しの心子知らず:04/11/03 15:39:55 ID:c/0BOCmL
>>292
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/xxxxxxx/1099401388796o.jpg


300 :名無しの心子知らず:04/11/03 16:59:20 ID:62R3X24v
>>299
何か書いてくれないと怖くて押せないよ…

301 :名無しの心子知らず:04/11/03 17:58:33 ID:REfMcVs/
>295
少なくとも行ってはいけない国に行くようには育てないし
多分295の子供よりずっとましに育ってる

302 :名無しの心子知らず:04/11/03 18:20:20 ID:LyDwihnT
同居のトメがさぁ、彼の親のこと「人の役に立つ子なんですとか言って親が変なのよ。
だからこんなことになるのよ。」とか言うんだけどさぁ、
うちのコウト(義弟)27歳も過ぎているというのに無職なのよねぇん。
しかもこの家、兄(ワタシの夫)がローンを払っているっちゅうのにバイトもせずに
3年以上も無職の居候。


ヤーイ、トメのバーカ、バーカ、バーカ!ケケケ

303 :名無しの心子知らず:04/11/03 18:39:10 ID:+MTWnRsf
>302
親御さんの会見の言葉も叩かれていたよね。
色々な意見はあると思うけど、子供が人質に捕られて
気が動転していても「他人様の気に入るような会見をしろ」
と言いたいのだろうかね。
そういうトメとパラヒキの義弟がいるのね。あなたも苦労する
わね、頑張ってね。

304 :名無しの心子知らず:04/11/03 19:40:46 ID:MmWLw0aP
>>301
コーダさんの親も同じだったと思うよ。

305 :名無しの心子知らず:04/11/03 20:48:13 ID:6UcWat1p
軍事力を背景にしない外交力なんて幻影に過ぎない。
無視しても恐ろしくない奴の意見など、無視される。
それが外交の現実だよ。

現代日本は日本国憲法によって軍事力の行使を大幅に制限されている。
自分に向かって発砲されない事が分かりきってる鉄砲、
自分に向かって発射されない事が分かりきってるミサイル、
自分に向かって投下されない事が分かりきっている爆弾・・・

軍事力が担保しない外交力などという絵空事を夢見ている外交音痴な日本人を除けば、
そんな代物を怖がるマヌケがどこに居るのかね。

306 :名無しの心子知らず:04/11/03 22:24:25 ID:nAhjVeY1
>301
子供の思考、行動範囲は親が思うより深く広い。
自らの少年少女期を思い返せば、子供に対する親のなまぬるい考えが
笑えたものだ。正義感が強く、親おもいで、良い子? 親の前で
良い子を装い本心を出さないなどありがちなことだ。
 パソコンや携帯、インターネットで子供には親が知らない付き合いが
存在する。本心はそこに出ているかもしれない。
また10代はアンダーグラウンドへの関心が高い。
理解のない親や学校に対する反抗の代替として。
 子供に期待しすぎる親とその重圧に心の中でもがく子供。
本当の自分を探したいだけなのに、お母さんどうして
わかってくれないの・・・ってか。


307 :名無しの心子知らず:04/11/03 22:35:58 ID:RcpSGVON
>>278
特殊部隊の人数ってアメリカよりも多い上に、洗脳されちゃってる感じの方々なので
正直キツイと思われ…

308 :名無しの心子知らず:04/11/04 02:03:44 ID:gx+Oiyoz
>>283
国語の偏差値は75-79でしたけど、何か?
>>284
ハッタリならいいけどね。

309 :名無しの心子知らず:04/11/04 03:13:53 ID:0NlVDfmF
>>296
ホントだよね、
最初の死体が別人とわかったとき、ちょっとは夢のような期待もしたんだけど。
犯人も「こいつを殺しても何の役にもたたん」と思ってどっかに生きたまま捨ててくれないかなと。
そして命からがら帰ってきて父親に殴られて、皆に「すみません、すみません」って謝って‥
なんか今も涙がでてくるよ。

310 :名無しの心子知らず:04/11/04 05:10:30 ID:ORUR1o1X
301みたいなのが将来「うちの子に限って・・・」とか言ってそうだ。

311 :名無しの心子知らず:04/11/04 05:16:48 ID:CWLPDGEM
なんか301が妙に叩かれているけど、295へのレスでしょ。
295も馬鹿と言わないことだけで安心してる人に見える。

312 :名無しの心子知らず:04/11/04 09:40:31 ID:OP5P+2/G
いつも思うんだけど育児板のレスって
ある一面しか見ていない上に感情的なレスが目立つんだよね

あんな死に方をしたコウダ君に対して、
「惨いな」「かわいそうにな」とカケラも思わない人なんていないでしょ。
でも、残念ながら、彼自身の行動に起因した最悪の「結果」であることには違いない。
どちらをより重く見るかの違いだけで。
それを、「自己責任」派には血も涙もない みたいに言ってる人って
リアルでも0か100かみたいな考え方しかできないんだろうなと思ってしまうわ。


313 :名無しの心子知らず:04/11/04 09:56:43 ID:NQohMaYn
ふと思ったんだけど、
私等がふだん「馬鹿!」と言ったり「馬鹿!」と言われたりする時って
「馬鹿」という言葉の裏側に愛情だとか親近感だとかが含まれていることが多いんだが
(そうじゃなかったら喧嘩になる)、
もしかして過剰に反応している人って本当に額面どおりの「馬鹿」という意味しかでしか
言われたことの無い気の毒な人なんじゃないのかなぁ?

314 :名無しの心子知らず:04/11/04 09:58:21 ID:0NlVDfmF
>>312
>「自己責任」派には血も涙もない みたいに言ってる人
って例えばどのレス?

315 :名無しの心子知らず:04/11/04 10:26:18 ID:CWLPDGEM
>>312
まぁなにしろ、皆ママだからまず子宮で考えるところ
あるから。それと、子どもの年によっても違うでしょう。
うちはそろそろ思春期の男の子ということで、現実的。
人ごとではないので、逆に感傷だけでは立ち止まれない。


316 :312:04/11/04 12:38:46 ID:OP5P+2/G
>314
例えば295とか、301を叩くレスに対してそう感じました。

死者に鞭打つようなことはしたくないけど、
どうしてこうなってしまったのか考えないと
第二、第三の一般人被害者が必ずまた出てくるよ。
母親としては、わが子をこんな形で死なせないために
感傷に浸るだけ浸って自分の気持ちが落ち着いたら終わり、じゃなくて
反省点を見据えていかないといけないんじゃないのかと。

>315
うちも、長男がそろそろ思春期です。
本当にひと事ではないです。色々難しいですね。

317 :名無しの心子知らず:04/11/04 13:28:26 ID:/n9KzD8J
>315
同意。
うちも同じく思春期の男の子あり。
でも同じようなれレスをしたら「香田と
同じようなバカな息子を持った母親って
ことでいいでつか?」みたいなレスが返って
きて凹んだよ。(鬱)

318 :名無しの心子知らず:04/11/04 14:47:11 ID:CWLPDGEM
コウダ君、本当にバカだけど、決して特殊なバカ
ではないと思う。ずっと前のレスであったような、
知能がどうとか、そういうのではなさそう。
「なんとかなる」そういう考えの甘さは、平和ボケ
日本の、結構多くの子がどこか持っているものでは。
今、顛末を知った後なら、小学生でも「自業自得」
というけども。
彼の不幸を教訓にして、命を落とすほど踏み外す子
がいなくなればと思います。

319 :名無しの心子知らず:04/11/04 19:11:06 ID:3R+eCRbi

>>250に同意。

ほんとにこの男、親不孝者だねぇ。
情けないよ。

オレは、オレの子に、していい親不孝と、絶対にしてはいけない親不孝
の区別を教えないとならない。親として。
そして、オレの親を不幸にしないためにも、オレの子をちゃんと
育てる義務がある。
最低限、オレの親が天寿をマットウするまで。。。。。

320 :名無しの心子知らず:04/11/04 19:33:16 ID:X0BETvCd
>>319
親のためとか自分のためにというよりも
子供本人のために教えてやってくれ。

321 :名無しの心子知らず:04/11/04 20:48:28 ID:fC1DnWGU
>>264
人質の交換はいいね。死刑囚ならいいんじゃない。
宅間守だったら、宅間も願ったりだ。

322 :名無しの心子知らず:04/11/04 21:00:48 ID:fC1DnWGU
彼は戻りたいと言った。しかし、生きて戻りたいとは言ってない。
ちゃんと戻ったではないか。なんの問題があるんだ?

323 :名無しの心子知らず:04/11/04 21:17:00 ID:/gcxnTrA
>>322
いっぱい釣れるとイイね〜

324 :名無しの心子知らず:04/11/04 21:34:30 ID:FuW9qvXF
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

 香田を殺した、同胞を殺した、憎きテロリストへの報復!
 いくら彼に汚点があって死んだとしても、同じ日本人が
 あのような殺され方をされていて黙っていてもいいのか!!

 香田を殺した奴らのHPを潰すスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099525325/

 田代砲の封印を解き、今夜奴らの巣を攻撃する!
 総員戦闘配備に付け!

       「総攻撃開始時刻」は
   日本時間で22:00丁度から15分間

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

325 :名無しの心子知らず:04/11/05 01:09:50 ID:S7o5Qrpp
>>321
宅間はもう死刑執行されちゃったから、やっぱスーフリの和田だな。

326 :名無しの心子知らず:04/11/05 01:51:57 ID:I+1S4zGO
香田さん、どんな思いで亡くなったのかなぁ・・・
怖くて動画は見てないけれど、殺戮風景をイラストにしたものをチラ見しただけで
気が遠くなりそうだった
子どもを持つ親として、我が子がああいう殺され方をしたらどんなに辛いだろう
お気楽にイラクまで行って殺されたことには言葉もないけれど、天から授かった命を
大事にしなくては、という教訓にはなったのだろうか・・・
しかしどう考えても殺戮実行者達に彼の命を奪う権利はなかったはず
その点だけは未来永劫許せない
香田さん、安らかに・・・

327 :名無しの心子知らず:04/11/05 05:53:21 ID:BeoBCXya
動画かなりエグい。
見て後悔したぽ

328 :名無しの心子知らず:04/11/05 06:22:55 ID:Lz4PjC24
>>327
不謹慎杉。
せめてアンタの子供はそういう人間にならないように教育してね。
                ↑アンタみたいなことをする香具師


ゴメン。本当にむかついた。

329 :名無しの心子知らず:04/11/05 08:44:57 ID:BeoBCXya
ヽ(`Д´)ノ

じゃあこんなスレにくんな。ゴルア。


330 :名無しの心子知らず:04/11/05 09:25:15 ID:K7/ZBVLu
親のコメント
「皆様にはご心労をおかけして申し訳ありません」
どうして心労じゃなく「ご迷惑を」と言えないのかと・・
なんか最後までモニョるな。

331 :名無しの心子知らず:04/11/05 09:47:06 ID:LmB6B90h
>330
「(迷惑をかけて)心労を…」と解釈することもできるよ。
別に私(多分330も)は直接救出作戦に参加したわけじゃなく、
報道を追いながら心を痛めただけで、迷惑はかけられてない。
(税金どうの、っていう話まで持ち出すと、何とも言えないけど、
自国民を保護するのは、国としての義務だし、
そういう義務を履行してもらうために税金を納めてると思っているので、
個人的には税金云々の問題も語るつもりないし。)
なんで、そこまでの対外的配慮というか遠慮を、
子どもを亡くした「私人」に求めるか、理解できない。
逆に、このご両親は立派すぎるぐらいに対外配慮が出来ていると思うよ。

332 :名無しの心子知らず:04/11/05 11:51:14 ID:Z4yW8YKH
>>331
同意。

333 :名無しの心子知らず:04/11/05 12:56:03 ID:U5TQeNZ+
>331
同じように考えてくれている人がいて嬉しい。

334 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:27:10 ID:J0cHVWGi
香田さんの惨殺動画なんて絶対見る気ない。
自分の息子がむごいやり方で殺されてそれがネットで飛び交って
興味本位で見られてネタにされて…
気の毒としかいいようないよ。

先日知り合いが「PC持ってたよね〜香田の殺されるとこ
見たいなあと思って」とか言ってて、気分害した。
子供いる人間の言うことか??
縁切りたいけど、旦那の親族なので不可。

335 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:33:05 ID:7J6iQQX9
>>334
もちろん断ったんでしょ?

336 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:35:48 ID:cywEpu4Y
>>327
そんなこといちいち書き込むな。
あなたの書き込みによって晒し者になる故人とその遺族のことを少しは考えろ!
見た感想を書き込むということは、故人の姿を文章によって晒し者にしているということですよ。

337 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:36:16 ID:GCpwFN7D
>>334
うわ〜その親戚最低だね。
上4行にも同意。
わざわざ画像のURLコピペしまくってるやつらの神経が信じられない。

338 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:41:28 ID:J0cHVWGi
334です。もちろん断りました。断ったというか「へー」の一言で
終了。自分の怒りに同意してくれる人がいただけでスッキリ。
ありがとう。。。


339 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:42:49 ID:oRUfnOqe
いつも見てる画像掲示板
(街で見かけた面白看板を載せているやつ)
開けたら例の画像が…ガクガク
心臓止まるかと思った


340 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:45:05 ID:AkujJED/
>>334
本当に気の毒だって思うなら
あげるなよ。


341 :名無しの心子知らず:04/11/05 14:46:42 ID:7J6iQQX9
>>338
良かった。
旦那の親戚じゃ、私も強くは断れないが(やっぱり「えー!?」くらいだろうな)、
自分の親戚だったら、嫌味っぽく「そんなに見たいならPC買えば〜?」とか言っちゃいそう。

342 :319:04/11/05 15:02:18 ID:0cv/HBjt

あのさ、このスレは子育てのスレだよな?
たまに部外者が紛れ込んで、煽ったりしてるけど、
そういうのは無視して書く。
本当に子育てしている親しかいない事を前提に、親として書く。

香田がネット上で晒されたり、嘲笑されたり、罵倒されているのは事実。
その原因を作ったのは香田本人。
オレはこの事件を通じて、彼に対する怒りは、彼の親不孝に起因する
ことに気づいた。そして、オレ自身も親不孝は罪であり、したくないと痛感
した次第である。

で、この事件を通じて、オレの子供に、親不孝の何たるかを教えること
にしたのは前述の通り。

うちの長男は現在高校一年生。
PCもモバイルフォンも自在に使いこなせる。
その気になれば自分で探して見ることが出来る立場。

事実は事実。
臭いモノのに蓋をしておけば良いとは限らない。
子供の年齢にもよるとは思うが。

で、息子に聞いてみた。

「オレは香田に対して怒りを感じている。理由は親不孝だからだ。
 世界一の親不孝モノの非業の死を見たいか?」

と尋ねた。息子の答えはNoだった。

343 :名無しの心子知らず:04/11/05 15:20:43 ID:J4Kh75PJ
11ヶ月男児の母として…。

難しい事は言えないけれど、もし自分の息子が香田さんと同じ事をして
このような殺され方をしたら悲しいし、やりきれない。
危険な所に行ってバカ!と怒りたい、なんで行ったの?と責めたい。

でももしテロの言うとおりに自衛隊を撤退させていたら帰国後はずっと
何かしらの罵倒やいやがらせを受けるかもしれない、以前の3人組の件で
予想出来るし。

かと言って殺されてしまうのは嫌だから自衛隊の撤退を望んでしまう。
撤退しても生きて戻ってくるとは限らないけれど。

香田さんはもう自分の意思を持って行動出来る大人、自分の息子がこのよう
な事になったらやはんり無念ではあるけれど自分でした事だから、と無理
矢理納得しないといけないんだろうな。

意見グチャグチャですみません、実際に今息子の寝顔を見ながら思うのは
奇麗事ですが国の争いがなくなればいいな。

344 :名無しの心子知らず:04/11/05 19:12:10 ID:occuo2WT
だいたいなんでヨルダン人がイラクから自衛隊の撤退を求めるんだ。
結局ザルカウィの頭の中にはイスラムやアラブの大義すらなくて、
単に生きたままの人間の首を切ってハイになってる基地外集団としか思えない。

345 :名無しの心子知らず:04/11/05 19:53:59 ID:db4Cqn2V
ニュー速とか実況板の幸田さんスレにずっといるんだけど
動画が貼られてからは、彼を罵倒するレスなんてほとんど無くなったんだよ。
むしろそれ以降、皆が彼の悲惨な死を悼み、無謀に見えた彼の行動や生き方にすら
なんらかの意味を見出そうと試みる人が増えてる。
その方法は、報じられる彼の人物像だったり宗教だったり様々だけど。

動画を見るきっかけは興味本位だったとしても、
見た後でネタにして喜んでいるような本当の馬鹿は
2ちゃんではあまり見かけない。ここでは何か誤解されてるみたいだけど。
彼はこんなに酷いことをされて死んでしまったのだ、と
動画を見て、初めて事の残酷さに気付いた人が多いという事だろうね。
キモイとかグロイとかそんな感想だけしか持てないお子ちゃまには
見るべきではなかったね(幸田さんの為に)、と思うけど。
私も動画は見たけれど、誰が見ようと見まいと
これが事実である事には違いないわけで、この事実の重さに比べれば
「見たか見ないか」なんてのは、本当〜に些細なことだと思うよ。
(何が言いたいのかわからなくなってきた。スマソ)

346 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:00:11 ID:0sK+1EaE
>>345
見てないけど
同意

347 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:04:16 ID:Lz4PjC24
>>345
じゃあさ>.327みたいなこと書く香具師ってどう思う?
こんな香具師が子育てやってるんだもんね。恐いよ。

348 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:14:05 ID:0sK+1EaE
>>347
もう少し時間が経ったら
いろいろ考えると思う。
私が見ない理由もこれ。


349 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:17:57 ID:Qjz11oLD
>>347
育児板でも子育てしてるとは限らないんじゃないの?

見てない人のほとんどが、怒りをぶつける対象を間違えてるよ。
本当に怒りをぶつける相手ってのは、テロリストでしょ?
見た見てないとかのくだらない事よりも、こんな狂った集団がいる事の怖さを考えようよ。
345さんが言いたいのはそういう事じゃないの?

350 :名無しの心子知らず:04/11/05 20:32:33 ID:0sK+1EaE
>>347
て言うか、よく読んだら
キモイとかグロイとかそんな感想だけしか・・・・・>>
て、書いてあるよ。

351 :名無しの心子知らず:04/11/05 21:16:03 ID:Lz4PjC24
>>349
>育児板でも子育て・・
そう信じたい。正直あの書き込み読んで腸が煮えくり返ってしまった。
あまりにも厨な文章で釣りかなと思ったんだけど。
だけどもし「親」やってるとしたらと考えたらゾッとした。

>>348
私もそれを信じたいです。あんまりだもん。

>>345
ネタにしているバカも実際いるんだよね。
代表的なのが、DVDに録画してヤフオクに出品した香具師とか。
あと全然関係ないコメントつけて動画や画像貼り付けた香具師とか。
やっぱさ、香田さんのご両親のコメントとか聞いてても、とても切なくなったし
子育てって理想通りにはいかないのも、うちの弟、そして未だに
苦労している両親見て実感してる。
そんなの見てなかったら、私も子供はまだ小さいし、理想論を語るとか
上の方にあった「私は子供はそんな風に育てません」とか書いたのかも。
ただそう思ったとしても、人の残酷な最期とかなんて冗談でも
見る事も出来ないよ。もちろんそういう殺人を犯し、更にそれを世界中に
配信したテロリストが一番許せないんだけど。
それが前提の上で、ああいう「感想」書く神経が恐ろしいと思ったの。
長文かつ駄文スマソ。


352 :319+342:04/11/05 22:59:25 ID:TaBCXx5H
再度言いますね。このスレは子育てのスレですよね?
たまに部外者が紛れ込んで、煽ったりしてるけど、
そういうのは無視して書く。
アラシ(部外者の煽り)に反応すると、自分もアラシになります。
本当に子育てしている親しかいない事を前提に、親として書く。

自分が目を離したスキに、自分の不注意で、子供が事故に巻き込まれて
死んだとします。
欠陥トラックに轢き殺されるとか、不良設計の回転ドアに挟まれるとか。

で、その事故(死)をトラックメーカーのせいにするとか、
回転ドアメーカーに責任転嫁するのは、親にとっては最悪の結論だと
思います。
ある意味、一番楽な納得方法ですから。

ここは育児板です。

本当にテロリストのせいにしていいと思います?
怒りの対象を狂った集団に向けて、それで終わりですか?

こういう私の問いかけ対して、「死者への冒涜に値する」とか
「遺族の気持ちを考えろ!」などという一般論、奇麗事を適用して、
議論を終了させる方向に持っていかないで下さいね。

353 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:12:57 ID:ah2QFpSD
>352
あなたの問いかけがなにを言いたいのかわからん。
もう少し簡潔に書いてくれ。
(319で言いたいことはわかるよ)

そもそも、
欠陥トラックに轢き殺されるとか、不良設計の回転ドアに挟まれるとか
狂気のテロリストに拉致されて殺される
というのは、親のの不注意とはいわない、と俺は思う。
一般論、奇麗事じゃなく法治国家としての結論として。


354 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:20:49 ID:ah2QFpSD
たださ、法治国家とはいえ”犯罪被害者にならないために”
みたいのはあるんだよね。
そういう視点から語ろうと言うのなら大いに賛成。

355 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:25:16 ID:Qjz11oLD
>>352
自分の子供が殺されたら、殺した相手に怒らないの?
あなたはまだ分かってないようだけど、彼は殺されたんだよ

それは危険地帯に行った彼も悪かった部分はある。
でも、教育が悪かったとかの問題じゃない。

線路遊びで電車に跳ねられる子供と同じ感覚で、彼を見てる気がするけど
それはおかしいでしょ?
だいたいね、欠陥トラックがいつ突っ込んでくるかなんて分かるわけ無いでしょ
トラックの近くに近寄らなければ絶対大丈夫だと思ってるの?
それも平和ボケなんだよね

正直ね、そんな平和ボケだから殺されたって感覚ないのだろうし
自分の子供にはきっちり教育していくって方向に議論持っていこうとしてんだろうなぁ

356 :319+342:04/11/05 23:34:18 ID:TaBCXx5H
>>353
欠陥トラックに轢き殺されるのも、不良設計の回転ドアに挟まれるのも、
全て親の責任だと思ってます。
自分の人生、自分が主体ですから、何が起こっても自分の責任なんです。
何が起こっても、他者のせいにはしない、他者に責任転嫁しないという
のが私の信条です。

もし仮に他者に責任転嫁してしまったら、
   「私の人生、他者次第」
になってしまうからですよ。
私は、他人に左右されるような人生を歩みたくないんですよ。

何事も自己責任だと思える人間こそ、
   「自分の人生、オレ次第」
と言えるワケです。

そういう観点から、この事件を見てるわけです。

トラック、ドア、テロリストを同一の観点から見てはいません。
この点だけは、私の記述がヘタで誤解を招いたこと詫びておきます。

357 :319+342:04/11/05 23:41:11 ID:TaBCXx5H
>>355

>>356の私の書き込みを読んだ上で、私と議論したいと
おっしゃるなら、私もレスしますが、どうもあなたは私とは
冷静に何かを語る状況下にはないようですね。

自分と異なる考え、自分には理解できない視点を持つ
人間に対して、2ちゃんのヒキコモリと同レベルの用語で
煽ることしかできないのなら、動画関連スレで香田を中傷
してる連中と同レベルになっちゃいますが?

358 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:47:01 ID:Qjz11oLD
>>356
だったら他人に意見言うなよw

自分で責任を持つって考えは分からなくもないが
普通の人なら、車でカマ掘られても自分の責任って思えないよな〜
まぁなんだ、自分の子供が『自分の人生、オレ次第』でイラク行っても文句言えないなw

359 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:48:03 ID:occuo2WT
>>356
「欠陥」トラックや「不良設計」の回転ドアにやられたんなら
「全て」親の責任とは言えないでしょ・・・

そして、「他人に左右されない人生」なんてものはありえない。
私にはあなたの方がヒキコモリに近い思考を持っているような気がする。

360 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:53:24 ID:ah2QFpSD
>356
で、議論されたいのはどこでしょう?
親の責任かどうか?という点だとするなら、いろんな考えの人がいると思うので
ここで議論するのは無駄かと思いますよ。

いろんな考えの人がいるのを、ひとつのルールでまとめているのが
法律であって、法治国家であるからには(表向きには)犯罪者が完全な悪です。
もちろん、個人の考え方は自由です。



361 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:55:18 ID:ah2QFpSD
というか、ぶっちゃけ>357と議論したいと思ってる人は少数だと思われ。

362 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:56:31 ID:Rhs3dVO2
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。


363 :名無しの心子知らず:04/11/05 23:59:36 ID:Qjz11oLD
まぁその、議論しても良いのだが、>357が結局自分ではどうするのかって部分が無いので困った

364 :319+342:04/11/05 23:59:53 ID:hTXhxqKi

私はこの二日間ほど、2ちゃんねるの色々なスレを見て
背筋に寒さを感じています。
一つの事象を100人の人間が観れば、100通りの観点、視点が
存在して良いハズです。
その様々な考えや思いを、「たった一つの方向性」に持って
いこうと情報操作、思想誘導をしている連中がいるのでは、
という恐怖感を感じています。

ある一つの巨大なチカラを持つ集団が、2ちゃんねるの隅々に
配置され、世論操作、誘導を行っているのでは?

だから子供を授かったことすらない人間が、育児スレに寄生
してるのかもしれませんね。

みなさん、良い週末をお迎えください。
そして家族愛について考えてみてください。
それではおやすみなさい。

365 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:04:04 ID:B5nN1nyk
結局最後は妄想して寝ちゃったよ…

俺は運良く子供を授かったけど、子供が出来ない人を見下した事はないな〜

366 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:14:02 ID:cQ7muvaE
つられた?

367 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:14:42 ID:nsr6Ofy1
香田さんは無謀だったのは否定しないです。
でも、こんな青年たくさんいると思います。
状況把握が下手で、楽観主義の青年。

それより疑問なのは、 
ザルカウィはどういった環境で育ったんだろう?
この事件で達成感を得てるんだろうか?
この行為を見て尊敬を得ているんだろうか?
尊敬を得ているなら、彼らは何処にたどり着きたいのか?

すべて理解できません。





368 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:17:19 ID:cQ7muvaE
とか書いちゃうと、激しい反論がきそうなので書いておくけど、
そう思われても仕方がないほど
・なにを議論したいのか分からない
・>364の持っている結論
がさっぱり分からん。

たのむから要点をまとめて書いてくれ・・・。

369 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:21:39 ID:B5nN1nyk
>>368
ガッツか釣師と聞かれたら、ガッツだと思われ…
俺は議論したいのに…

370 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:24:36 ID:oKmiYN8L
なんかへ理屈こねてばかりの頭のカタイおじさんって感じ。
自分語りしたかっただけじゃないの?>>364

自己完結しちゃってるし。
議論なんかしなくていいよ。

371 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:37:35 ID:iTl0n5YH
>>367
私も疑問です。
他国人であるザルカウィがどうしてイラクの問題に口を出すのか。
直接米国に攻撃されたわけでもない彼らがジハードを主張するのは
イスラム的思考にも合致しないはず。

結局はさしたる政治的・宗教的理念すら持たない血に飢えた狂人集団
なのだと思います。そして、そういったテロリストを生み出す土壌は、
長年にわたって中東をかき回してきた英国、米国によって作り出されたもの。
彼らにはこの問題をきっちりと解決する義務があると思います。

372 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:41:36 ID:Z+ZdFQXa
動画は見れなかったけど、今、画像を見た。

私も子供もいるし、子供を亡くした親の悲しみは
理解できるつもりでいる。

でももし自分の子供がイラクへ行って殺されたら…
っていう想像がまったくできない。
それくらい現実の出来事として認知できないのよね。
あまりにも日常とかけはなれていて……

画像を見てもほんとうにピンと来なかった。
平和ボケなんでしょうね。

御冥福をお祈りします。



373 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:54:55 ID:BMLT3kPc
私の子が彼の立場なら、
アメリカとの関係がどんなに悪化しようが、
湯水のように血税が使われようが、
どれだけの非難や中傷を浴びようが、
助けてほしい。

世界のどこでだれが被害をこうむろうと、
そのために窮する人がどれだけいようと、
息子の命のほうが大切。

バカ親です。ごめん。

374 :名無しの心子知らず:04/11/06 00:58:39 ID:QW69b4Qe
鬼畜米英に解決任せたらしまいには核兵器使うのが関の山
で、世界中にその生き残りが散らばって各地でテロを繰り返す
まるで転移したガン細胞のように・・・

375 :名無しの心子知らず:04/11/06 01:31:27 ID:Eve/5SWr
証生 っていい名前だね。
生きる証・・だけどあんなやり方で殺害されてしまった。
彼の行動は浅はかだったけれど、自分の息子だったら
と思うと、涙が出そうになった。
ご冥福をお祈りします。


376 :名無しの心子知らず:04/11/06 10:51:23 ID:2rqGw2ft
悲しいけど、「日本は戦争をしない」というのは建前に過ぎないことを
今後、子供に教えていかなければと思います。

平和ボケした大人になって、香田さんのようにならないために…。

香田さんが平和ボケしていたから自業自得などとは、全然思いません。
日本人は(自分も含めて)ほとんどの人が平和ボケしていて、危機感がなくて、
とても他人(香田さん)のことをあれこれ言えるような立場ではないと思う。
今だって、ここにいる人たちは、香田さんは危険な場所に赴いたけど
日本に居る自分は安全だと思っている。そうじゃないですか?

日本は、きっともうすぐ戦争しますよ。
ブッシュが再選されたことを喜んでいるような自民党が率いているんです。
「アメリカ国民でなく全世界の人類に投票権があれば、ブッシュが再選される
ことは決して無いだろう」と米国のメディアまで明言していたというのに、
日本の政治家って馬鹿ですね。全然世界が読めていない。

日本人は、平和はタダでは手に入らないということを世界で一番
実感できていない民族ですよね。平和に対する努力が少なすぎ。

そうそう、>1
自分が香田さんの親だったら云々という議論は全然意味が無いよ。
こうなってしまった今、香田さんの親がどうすべきかを議論するなんて
おこがましすぎる。

香田さんのご冥福をお祈りするとともに、
我が子も含めた日本の子供たちの将来が暗澹としていることを憂いでいます。


377 :名無しの心子知らず:04/11/06 10:53:43 ID:2rqGw2ft
思い出しました。
1がスレ立てたときは、香田さん生きてたんだよね。
前の発言の最後の1へ宛てた部分、撤回します。すみませんでした >1



378 :名無しの心子知らず:04/11/06 12:08:05 ID:5NTj45cN
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

379 :名無しの心子知らず:04/11/06 12:13:30 ID:2rqGw2ft
何で釣りなんだよ。大真面目だよ。
あなたの子供も10年後には戦地で死んでるかもよ。


380 :名無しの心子知らず:04/11/06 12:20:47 ID:59CRXdLi
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099482113/
【日本を】絶対反対!在日外国人に参政権11【守れ】

日本の将来を本気で心配するなら、こっちにもカモーン!!>>379

381 :名無しの心子知らず:04/11/06 12:24:33 ID:59CRXdLi
在日外国人に参政権など渡したら、戦争せずして、日本を
乗っ取られちゃうもんね。
在日に参政権を・・・って言ってる日本の政治家は、確かに馬鹿だよ。
特に公明党と民主党がバカ。危険。要注意。

382 :名無しの心子知らず:04/11/06 12:31:01 ID:bCGKguYS
人食い人種の村に布教活動をしに行く宣教師。
ある日、協会に手紙が届く。
「美味しかったです。またよろしくお願いします。」


世の中いろんな人種や民族がいるわけで・・・・ふと思い出しました。

383 :外人参政権は既定の現実だよ:04/11/06 13:33:16 ID:/9lrK2RQ
>在日外国人に参政権など渡したら、戦争せずして、日本を
>乗っ取られちゃうもんね。

多分、381がココで心配しなくても数年後には現実になると思うが・・・


384 :名無しの心子知らず:04/11/06 14:54:20 ID:G6C057gg
326に共感

385 :名無しの心子知らず:04/11/06 15:23:58 ID:KaKEFugD
せめて睡眠薬で寝かせてから切手やってくれ…

386 :名無しの心子知らず:04/11/06 15:35:19 ID:pgHj/9YW
>「彼はイラク戦争を自分の目で見て、耳で聞いて、体で感じて、(ry

あのさ。「自分の目で見て・・・」みたいなこと考える若者は、
香田君に限らずいっぱいいると思うと思うんだよね。
でもそれって、今日生き延びられるかどうかもわからない現地の人々に、
とっても失礼だと思うんだよね。
もし私がイラク人だったら、自分らの不幸をのほほんと見に来た金持ち国の人間に対して、
優しい気持ちで接することなんてできないよ。
ジャーナリストやボランティアなら目的や意思がはっきりしてるからまだましだけど、
「自分発見」の旅みたいなんで漫然と見学に行く事自体傲慢だと思う。
死ななければならないほどの傲慢だったとは決して思わないから、
ご冥福はお祈りしたいけど。できることなら生き延びて何年もたって、
「何もできない自分があそこに行くことが、いかに無謀で傲慢だったか」
をしみじみと感じて無謀な若者を諭す大人になって欲しかった。合掌。

387 :名無しの心子知らず:04/11/06 16:15:37 ID:pkFAe1p4
>>375
その名前の結果が今回の事件だったのかもしれない。
ある意味「生きた証」になってしんまった。

388 :名無しの心子知らず:04/11/06 17:08:31 ID:mGqrPvJ8
自業自得、そうかもしれない。いやきっとそうでしょう。でもさ、
人間って誰にでも間違いはあるよ。香田君は充分身にしみて後悔して
皆に謝ってたよね。ほとんどあきらめてたけど、ほんのちょっとの望みを
首相にかけてたと思うよ。なのにあんな風にはねつけられて。
テロに屈したっていいじゃないか。国民一人の命はそんなに軽かったのか?
人一人の命を犠牲にしてもアメリカに媚びへつらってる首相の気が知れない。

389 :名無しの心子知らず:04/11/06 17:13:54 ID:XMOv1lbe
自衛隊撤退すれば助けられてたと思ってる人っておめでた過ぎ。
そして、自衛隊撤退すれば今後第2のコーダくんが出ることはないと信じている人も。

390 :名無しの心子知らず:04/11/06 17:47:43 ID:bCGKguYS
>>388
「日本人は拉致して脅せば言うことを聞いてくれる。」
と世界中に知れ渡ったらどうなるでしょうか?
他の多くの日本人を守るためにはしょうがないのでは?

例えアメリカに媚を売るために自衛隊を派遣したのであっても、
アメリカに媚を売るために自衛隊を撤退させたのでは無いと思う。

391 :名無しの心子知らず:04/11/06 17:49:35 ID:bCGKguYS
あ、、、

× アメリカに媚を売るために自衛隊を撤退させたのでは無いと思う。
○ アメリカに媚を売るために自衛隊を撤退させなかったのでは無いと思う。

392 :名無しの心子知らず:04/11/06 18:39:40 ID:t0w3jLwk
外国人に地方参政権を付与することのデメリット

1)日本国憲法の国民主権原則に違反する。
2)同じく、参政権は国民固有の権利であるとする第15条に違反する。
3)有権者総数が増加する結果、国民の「投票の価値」が減少する。
4)韓国では、法案を否決したので、相互主義に合致しない。
5)EUと英連邦を除いて、世界の常識に違反している。
6)推進派は、地方自治も国家統治の一部であることを理解していない。
7)地方参政権を付与すれば、次は国政参政権を要求してくる。
8)選挙権を付与すれば、次は被選挙権を要求してくる。
9)選挙権を付与すれば、帰化している者に投票することによって、実質、被選挙権を付与するのと同じである。
10)国が地方自治体に委託している業務に影響を与え、国家の機密情報に触れることが可能になる。
11)外国の意向によって、地方政治に影響を与えることが可能になる。
12)その町の有権者の1/50の連署で、自分たちに都合のよい条例の制定の要求が可能になる。


393 :名無しの心子知らず:04/11/06 20:03:43 ID:LT98F7M0
戦争のない地球を望んでやみません。
香田さんの死をきっかけにして、今までとは違う実感をもってそう感じました。
既出ですが、十年後、自分の子ども達が戦場に立つことが零%とは限らない・・
香田さんは戦場で死んだんですよね。

394 :名無しの心子知らず:04/11/06 20:10:26 ID:OCIC1kCL
戦場で死んだって、別に召集されたわけでも
派遣されたわけでもないよ。
戦争を見物しにいった人に、自分の子どもを
重ね合わせるの?

395 :名無しの心子知らず:04/11/06 21:34:14 ID:gGjLDPy/
>393
394さんのいうように戦場じゃないでしょ。
戦死した人とは別です。

396 :名無しの心子知らず:04/11/06 23:08:40 ID:nsr6Ofy1
>>371

>>367です。

同感です。
今回の件はザルカウィや欧米先進国が生み出した事件です。
幸田さんに否がなかったとは思いませんが少なくとも被害者です。
映像を見る限り、彼は謝罪していました。
もう責めるのも酷だと思います。全てを失ってしまいましたから・・
ザルカウィの様な人間を作らない社会を構築することが理想だと思います。


 




397 :名無しの心子知らず:04/11/06 23:53:43 ID:LZ613H/S
あの人達は、
何百年前に酷い目にあった民族としての恨みなどを持ち続け、
それにつき動かされて無実の人たちを殺し、
「ザマミロ」とか言ってる人達だから、もう、私達には想像すらできないメンタリティーだと思います。
理解しあうのは無理だと思います。

398 :名無しの心子知らず:04/11/07 01:32:10 ID:hyVZ+O/N
育児板じゃあ板違いダケド香田さんは確か、「小泉さん」って語りかけていたよね!
やっぱ日本は平和ボケ?!イスラムとの確執は、やはりイスラエルの建国なのかと思うヴァカ親です!
アラファトが居なくなれば更に混迷?!


399 :名無しの心子知らず:04/11/07 01:37:40 ID:AaWLMRKv
>>387
なんだかさ…
両親が心こめてつけた名前でそうやって皮肉ってる人よくみかけるけど
それって両親にとっては本当に傷つく言動だと思うよ。


400 :名無しの心子知らず:04/11/07 02:11:53 ID:kn8LdH7K
>>397
イスラムの問題は何百年前の事じゃないよ。イスラエル建国からでしょ
彼らも何でもかんでもテロルテロルってわけじゃなくて
ザルカウィのように人質を殺すことをジハードと見てる人は
ほとんどいませんよ。アラーアクバルとか言うこともおこがましい…

401 :名無しの心子知らず:04/11/07 05:21:09 ID:9NQ6LEEH
神の名や経典を都合いいように解釈・利用して、殺人を犯すカルト集団
こういったイメージだな、あの人達は。
そんな厄介な連中と、政治的に不安定な国にのほほんと
出掛けてしまった青年。組み合わせが悪かったとしか言えない。
イラクへ行かなければ、ラマダンじゃなければ、高速バスに
乗れていれば、ホテルに泊まれていたら、
見知らぬ人間に付いていかなければ…
タラレバで語っても仕方ないとわかってるけど。

402 :名無しの心子知らず:04/11/07 06:58:34 ID:sl+GkrdI

そんな絶対理解しあえない連中がウヨウヨしてる
場所に安易に逝った香田は基地外。
死んで当然、自業自得、恥さらし、無知蒙昧。
さっさと首斬られて一安心。
48時間以内じゃなくて48分以内に殺して欲しかった

403 :名無しの心子知らず:04/11/07 13:33:41 ID:Nc++FVtr
例えばだ、甲子園球場で巨人・阪神戦をしていて阪神が負けてるとしよう。
そこに巨人ファンが、のこのこ外野席にジャイアンツのユニフォームを着て
観戦しようとしたら、結果どうなるだろ?

サッカーでも同じだ。負けてるチームの応援席で、勝ってるチームのユニフォーム
を着て入ったら?

大雑把に言うとそういう状況に彼は、のこのこ行った訳だ。行ったら必ずこうなる
という事を知って行ったのであれば、自己責任を全うしたことになる。
知らないで好奇心で行ったのであれば、若気の至りでおしまいだよ。

私も高校の息子がいるが、息子はテロリストは許せないと言ってる。
じゃ、おまえは浦和レッズの応援団の真ん中で、対戦相手のユニフォーム着れるか?
と聞いたら黙った。

404 :名無しの心子知らず:04/11/07 13:38:42 ID:PEL/APk9
証生 っていい名前だよね
自分だったら全然思いつかないよ。

405 :名無しの心子知らず:04/11/07 13:51:38 ID:mL3/8ylZ
お父様が「小生は」「小生は」って言ってるから
「何自分のこと言ってんだ?」と一瞬思ったよ。

406 :名無しの心子知らず:04/11/07 14:06:30 ID:0s49g5Dz
ご両親も心労の仲、必死な様子が見ていて辛かった。

407 :いちけん:04/11/07 14:08:09 ID:UPlFC4y2
NZでモサド工作員追放事件
香田「証生」なんとも意味ありげな名前だ

香田くんは如何にはめられたのか?

この事件をきっかけに日本を反イスラムに傾倒させて
今後、日本は中東戦争にアメリカの露払い役として
深くかかわっていくように陥れられていく

408 :名無しの心子知らず:04/11/07 14:14:34 ID:+a8YjDJb
ブッシュも宗教の臭いがぷんぷんする政治家だね。
キリスト教もイスラム教も、
宗教で人を殺したり戦争したりするって点では
にたりよったりだよね。

409 :名無しの心子知らず:04/11/07 15:40:46 ID:sY+gxdyL
テロリストを憎んではダメ。
憎しみは怒りに繋がり、怒りは暴力となる。
暴力の連鎖は世の中を戦争へと導く。

ただひたすら冥福を祈るのは良し。
馬鹿だなぁ、親不孝だなぁ、と反面教師にするのも良し。

だけど戦争は絶対にダメだ。

戦争が当たり前の世の中になったら、徴兵が待ってるぞ。

世の中の趨勢がそっちに行かないように各自自制すべし。

410 :名無しの心子知らず:04/11/07 20:35:40 ID:NosWvveJ
>>408
ブッシュは宗教よりも金かもwオイルダラーが欲しいだけでそ
まぁ、キリスト教もイスラム教も枝分かれした宗教だから根元は一緒

411 :名無しの心子知らず:04/11/07 21:17:26 ID:2dZ2I8L3
>399
十字軍は?十字軍側が酷い目にあった方かもしれないけど、
確執はあの頃から始まったという印象があります。
(あ〜、世界史に疎いのにこんなこと書いて恥さらし鴨。)

412 :名無しの心子知らず:04/11/07 21:23:05 ID:NosWvveJ
>>411
あれはプロテスタントとカトリックの問題で、キリスト教の布教戦争じゃないかな?
日本人の俺としては、神父と牧師の違いなんてよく分からないし
分かったところで2へぇが限界

413 :名無しの心子知らず:04/11/07 21:28:57 ID:7kWO2zqg
>>409
平和な状態を作り出すためにはテロリストは積極的に憎むべきだと思う。
目的のためにはどんな残虐な行為も平気で行う連中を野放しにしてはいけない。

テロ行為を国家間、民族間、宗教間の争いと同列に語っては駄目。
それこそテロリストの思うつぼ。

414 :名無しの心子知らず:04/11/07 21:43:09 ID:NosWvveJ
レジスタンスやゲリラとテロリストの違いを調べることをオススメします
そうすれば>>413の言った意味がわかるかも

憎しみの連鎖は、映画版キャシャーンだと説得力がなくて理解に苦しむが
手塚治虫の『アドルフに告ぐ』を読んだら、なんとなく理解できる気がした

415 :名無しの心子知らず:04/11/07 21:55:14 ID:dZzCjpnR
>>411
キリスト教国とイスラム教国は仲は良くなかったかもしれないけど、
「確執」までいっちゃったのは近代に入ってからでしょう。

イギリス・フランスやらの当時の列強諸国が中東の秩序をめちゃくちゃに
したということ、イスラエル建国、第二次大戦後に一部の国の指導者層
(サウジ、イランなど)が強引に欧米化を進めたことなんかが原因かと。

416 :名無しの心子知らず:04/11/07 22:29:15 ID:2dZ2I8L3
>412>415
教えてくれてありがとう。
本当にあのあたりの近代史はめちゃくちゃですね。
修復不可能という印象ですが、どうなるんだろうか。

417 :名無しの心子知らず:04/11/07 23:02:37 ID:AEiThO3U
>>416
ちょっとやそっとじゃ修復は無理でしょう。
中東で石油が出なければせいぜい今のアフリカ程度の問題で
済んだでしょうが、そうもいかない。誰かさんも言っていたように、
冷戦と同じように数十年と引きずる問題になるんじゃないでしょうか。
中東の人たちにゆがんだ人工国家を押しつけたツケが今になって
英米に返ってきているのです。そのとばっちりをくってる日本が
哀れです。
個人的にはアメリカよりも、本当は諸悪の根元のくせに
何となく他人事のような振りをしているイギリスに腹が立つ。
もちろん一連の問題で一番許せないのはザルカウィだの
ビンラーディンだのの狂人集団ですが。

418 :名無しの心子知らず:04/11/07 23:09:38 ID:ZMpwtRBs
テロは政治の一手段に過ぎない。
被害者がテロリズムを憎むのは仕方ない事だが、そんな感情は所詮私的な利害が惹起した私的な感情に過ぎない。
公憤と私憤を混同するな。
テロリズムを鎮めたければ、二つの覚悟が必要だ。
第一にはテロリストの要求には決して屈服しない事だ。
テロリズムに屈服して譲歩してしまえば、同じ事をして譲歩を迫る者が後を絶たなくなる。

第二にはテロリズムを憎まない事だ。
私憤と私怨こそが憎悪の連鎖を継承し、拡大再生産する。
テロは政治の一手段に過ぎないという現実を見失わず、辛抱強く冷静にテロリストと戦い続けていくしかないのだ。



419 :名無しの心子知らず:04/11/07 23:34:58 ID:cUlrr4HG
俺の子はこんな馬鹿じゃネェ

420 :名無しの心子知らず:04/11/07 23:46:45 ID:WIXQQK/7
       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (´∀` )< 自己責任! 母さん、ごめんよ!
      ρ/  / )  \________
    口⊇○   丿
   /"/| /⌒' 丿┐
   ///(_)//┐=3 べべべ〜
   ◎ ̄ ̄ ̄ └◎


421 :名無しの心子知らず:04/11/07 23:52:02 ID:dZzCjpnR
>>418
「戦争は政治の一手段に過ぎない」というならまだ理解できるけど、
テロは断じて政治ではないと思う。少なくとも正当な手段ではない。
そして、罪のない人たちを殺す手段を憎むなといっても無理。
一般市民がテロリズムを憎むのは自然な感情でしょう。

政治的、宗教的にどんな高尚な理由があろうと、一般人を対象にした
テロリズムは大犯罪。大いに憎んで大いに闘うべきだと思う。

422 :名無しの心子知らず:04/11/07 23:53:00 ID:DuO2I/vv
ニュースでバスケのタブセの活躍を報じていた。
黒目勝ちでかわいいな、一生懸命だななんて思っていたら
彼もこうだくんと同じ24歳なのね。
なんだか哀しい。

423 :名無しの心子知らず:04/11/08 00:03:34 ID:NsHnwqLo
>>421
少数反勢力は全部テロだと思ってるやつか、釣りだから相手しない方がいいよw

424 :名無しの心子知らず:04/11/08 06:10:11 ID:8vEtq2zE


じゃ、徴兵に借り出されて、元気に戦場に逝って立派に戦死してください。
 
                     >>413の子供

425 :名無しの心子知らず:04/11/08 09:16:26 ID:dGlZme4z
>>424
409のいうのはそういうことじゃないと思うけど。
それは置いても、413の子供が徴兵される世の中で、
424の子供が無事でいられると思うわけ?
テロリストを憎まないことで自分だけは特権階級に
いられると?そこまでテロに同調する424は怖いよ。

426 :名無しの心子知らず:04/11/08 12:26:05 ID:3JLsGs1Y
>>425
あんたの子供、今何歳?

427 :名無しの心子知らず:04/11/08 12:34:32 ID:YuPhIhek
>>425
424は国家間の戦争とテロリズムの違いがわからないだけでしょう。
徴兵とか言い出すあたりが痛い。

428 :名無しの心子知らず:04/11/08 12:59:03 ID:3JLsGs1Y
>>427
あんたの子供、今何歳?

429 :名無しの心子知らず:04/11/08 15:10:15 ID:F1YMFKKv
>>383
香田君より平和ボケしてるあなたは、これ読んでお勉強してください。
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/abc.html
外国人参政権問題について、分かりやすく説明してあります。あと、↓も。

●外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html
●外国人参政権に反対する国民運動(特に資料閲覧室が充実しています)
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/index.html


430 :名無しの心子知らず:04/11/08 15:42:53 ID:29opfS+a
自分の子供だったら‥馬鹿な子ほど可愛いと言うから、死ぬ程脱力するかもなー
証生って名前、ある意味で実現させたんだから本望じゃないかなぁ

431 :名無しの心子知らず:04/11/08 16:40:03 ID:FcfpnfVM
「すみませんでした」と謝りながら
残虐な方法で殺されたわが子……

私が親だったら正気じゃいられない気がするよ。

432 :名無しの心子知らず:04/11/08 17:44:44 ID:cheHD9al
>431に同感。

後…自分はブログ作ってるんだけど
ブログで「香田」と入れて検索すると
彼の死の事もだけどイラクについてに限らず
戦争やテロについて、真剣に考えている人間が
物凄く増えてる事を知り、彼の名前は、強ち名前負け
じゃなかったんだと思えるようになった。

香田さんのご冥福をお祈りします。ご家族の事は
そっとしておいてあげてほしい…

433 :名無しの心子知らず:04/11/08 19:00:37 ID:nmjFounb
お葬式の時の香田さんのお母様が選曲して歌った賛美歌
何番だったか忘れたけど「春は軒の雨、秋は庭の露〜母は涙乾く間なく
祈るとしらずや〜」だったんだってね。
切ないです。

434 :名無しの心子知らず:04/11/08 22:10:52 ID:1pBD61td
バクダッドで適当なホテルに泊まる宿代もなくて、暗い顔をしていた香田さん・・・
ある男がそんな香田さんに声をかけたら、明るい表情になってその男の車に乗り込んでいった。
彼がテロリストだったとも知らずに・・・←バクダッドの目撃者の話。
本当に人を疑うことを知らない純粋な人だったようですね。



435 :名無しの心子知らず:04/11/08 22:21:51 ID:H+GEaVIr
たま〜たま知らない人に怖い目に遭わされたことが
なかったんだろうねー。
可哀相。
一回どっかでオカマでも掘られとけば良かったのかも。


436 :名無しの心子知らず:04/11/08 22:34:18 ID:ZZNjoSTB
おさなくて罪を知らず むねにまくらして
むずかりては手にゆられし むかしわすれしか
春は軒の雨 秋は庭の露
母はなみだ乾くまなく 祈ると知らずや  アーメン


437 :名無しの心子知らず:04/11/09 14:28:42 ID:rkxH5TmZ
>>434
それが真相か。3歳の子供にも知らない人に付いていってはいけませんといってきかす
のに。

438 :名無しの心子知らず:04/11/09 21:49:48 ID:ZP/D+hq6
なんとも愚かな連中だな。
本来、政治の手段に正当も不当も無い。
為政者の都合に沿うように、正当だと思われてる手段と不当だと思われてる手段があるかのように思い込まされているお前達のような馬鹿が居るというだけだ。
例えば今の北朝鮮では、金正日にとって不都合な手段はいずれも不当な政治手段とされている。
しかし、俺は金正日を暗殺しようとするテロリストを憎む事はできないな。
そんなテロリストの事を憎むように要求しているお前たちの愚劣さの方こそが嫌悪感を惹起するくらいだ。

それと同様に、今の日本ではアルカーイーダの反米闘争が単なる犯罪であるかのように喧伝されているに過ぎない。
政治を善悪で論じるのは愚劣な話だ。
政治の本質は利害の対立と折衝に過ぎない。
単なる利害の対立に過ぎない争いの当事者は、為政者の都合に沿って随時善悪のレッテルを貼られる。
為政者の利益を損ねる存在が敵と呼ばれ、悪の烙印を押されているだけだ。


439 :名無しの心子知らず:04/11/09 21:54:20 ID:ZP/D+hq6
最後の一文が抜けていた。↓を>>438の末尾に付け加えて読め。

お前達の憎悪は、利用されているぞ。

440 :名無しの心子知らず:04/11/09 21:59:42 ID:u4CVCPXs
連レスかっこわるい上に、文章ぬかしちゃったの?
ばかだねえ。

441 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:12:35 ID:NiJ8DggZ
>>433
510

安らかにお眠りください。


442 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:14:56 ID:ZP/D+hq6
馬鹿なのは、反論できないのを罵倒で誤魔化してるお前だよ。
そんな愚劣さだから、政治に善悪の尺度を持ち出すという初歩的な間違いを犯すのだ。


443 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:17:24 ID:SGsM/6Nl
もし自分の息子でもし無事に帰ってきてたらまず張り倒す

444 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:22:17 ID:QMQW5biJ
>>443
そりゃ香田父もきっとそうしただろう、ってかそうしたかっただろう‥

445 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:28:59 ID:/enCAZ3H
>>438
あのさぁ、講釈たれるのは結構なんだけどさ
もっと勉強してからにしてくれないか?
浅い知識で語られても痛いだけなんだよw

446 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:41:31 ID:fEIf0aY4
そもそも政策決定の判断基準を多数決に委ねるのが民主主義体制というものだ。
つまり簡単に言えば、政敵よりも大勢の馬鹿どもを口八丁で騙して誘導する事が出来る者が政治的に勝利するシステムという訳だ。
民主主義社会では、参政権を有価証券とした搾取の構造が形成される。
すなわち、「民主主義の利用者」という貴族が、「民主主義の信奉者」という奴隷たちから参政権を搾取しているのが民主主義社会の欺瞞にみちた実態なのだ。
民主主義社会に蔓延する欺瞞は、あたかも平等を目的としている筈の共産社会において、人事官僚が「人事権」を行使して労働者を奴隷化し、自らを貴族化していた事を髣髴とさせる。

テロリズムに向けられている自分の憎悪が、いったいどこの誰に利用されているのかぐらいは自覚しろよ。

447 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:43:34 ID:fEIf0aY4
>>445
俺が指摘している事実に対してお前が反論できるというのであれば、いつでも拝聴するぞ。
とっとと「深い知識」に基づいて反論して見せろよ。ボケ。


448 :名無しの心子知らず:04/11/09 22:49:08 ID:TfVPp3Ir
とりあえず、スレ違いどころか板違いとだけ指摘してみようかな。

449 :名無しの心子知らず:04/11/09 23:05:24 ID:fEIf0aY4
まんまとテロリストの狙いどおりに動揺している育児板住人どもの浅薄な言動が見ていられなかったものでな。

私的な感情を政治とリンクさせるような馬鹿は、どこかの誰かに利用されて生涯を終える。
つまり政治的には、香田本人の愚劣さと大差はない連中なのだ。
それくらいはちゃんと胆に銘じておけ。
テロリズムが政治の一手段に過ぎない事も理解できない馬鹿が参政権を振りかざすのは、色々とはた迷惑なんだよ。

450 :名無しの心子知らず:04/11/09 23:08:51 ID:TfVPp3Ir
とりあえず、スレ違いの板違いではた迷惑。

451 :名無しの心子知らず:04/11/09 23:10:48 ID:fEIf0aY4
板違いではなかろう。
育児板住人として香田が殺された事件を議論するスレなんだろ?
俺の指摘を例外として、このスレでは政治の本質を見失ってる誤った主張が目立っていたというだけの事だ。

452 :名無しの心子知らず:04/11/09 23:32:04 ID:tKuRbXLR
テロリストの思惑は
香田さんの死に様をネットに晒す=親族や日本人に辱めを受けさせる
だと思うので、
殺されるときの動画を見た人=テロリストの思惑にはまっちゃってる
だとおもう。
つまり、テロに加担しているわけだと思うんだけど・・・。

453 :名無しの心子知らず:04/11/10 00:02:07 ID:1zfKn7Uh
>>438
ZP/D+hq6 様へ
外交政治について語ってると思うのだが、外交政治ってのは国と国のことなので
国を持たないテロリストは政治とは無関係なんですよ。そこをまずは分かって頂きたい。
>しかし、俺は金正日を暗殺しようとするテロリストを憎む事はできないな。
もしかして、クーデタについて語ってるのか?しかも未確認情報で?
ソース求む。
>それと同様に、今の日本ではアルカーイーダの反米闘争が単なる犯罪であるかのように
>喧伝されているに過ぎない。
あ〜、アルカイダが反米だから国対国と勘違いしたのかな?
>政治を善悪で論じるのは愚劣な話だ。
誰も論じてない。あんたが勝手にしてるだけw

>政治の本質は利害の対立と折衝に過ぎない。
>単なる利害の対立に過ぎない争いの当事者は、為政者の都合に沿って随時善悪のレッテルを貼られる。
>為政者の利益を損ねる存在が敵と呼ばれ、悪の烙印を押されているだけだ。
これは正解。国連設立の経緯もそうだしな。だが、それついて誰も論じてないってw
つづく

454 :名無しの心子知らず:04/11/10 00:02:34 ID:1zfKn7Uh
>>446
続ZP/D+hq6 様へ
>そもそも政策決定の判断基準を多数決に委ねるのが民主主義体制というものだ。
>つまり簡単に言えば、政敵よりも大勢の馬鹿どもを口八丁で騙して誘導する事が出来る者が政治的に勝利するシステムという訳だ。
>民主主義社会では、参政権を有価証券とした搾取の構造が形成される。
>すなわち、「民主主義の利用者」という貴族が、「民主主義の信奉者」という奴隷たちから参政権を搾取しているのが民主主義社会の欺瞞にみちた実態なのだ。
あのな、投票率100%で考えてないか?
>民主主義社会に蔓延する欺瞞は、あたかも平等を目的としている筈の共産社会において、人事官僚が「人事権」を行使して労働者を奴隷化し、自らを貴族化していた事を髣髴とさせる。
んとね、日本って冷静に見ると社会主義だよ。自由経済を導入した社会主義って感じ。
でも、アメリカについて語ってるとしたら、間違ってる感じ。
>テロリズムに向けられている自分の憎悪が、いったいどこの誰に利用されているのかぐらいは自覚しろよ。
ユダヤの豚も嫌いだが、テロリストも嫌いじゃダメなのか?
全般的に二極な考えだし、だと賛同出来ないってw

んで、結論なのだが、空気嫁!
そして、高校生の息子によろしくw

455 :名無しの心子知らず:04/11/10 00:04:41 ID:1zfKn7Uh
改行くらい引用するときに直してあげるんだった…
読みにくいやコレ…ゴメンなさい

456 :名無しの心子知らず:04/11/10 00:08:23 ID:1zfKn7Uh
>>449
あ〜突っ込むの忘れてたw
ココは自分の子供がってスレだから、私的な感情を書き込むのが本道
もうね、ズレてるのよ…あなたの頭の中も上も…

457 :名無しの心子知らず:04/11/10 00:16:33 ID:XO3yYhfE
>>451
>育児板住人として香田が殺された事件を議論するスレなんだろ?

いや…ここはちょっとニュアンスが違います。
空気読めないID:fEIf0aY4は議論板にでも行けば?

458 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:04:53 ID:UyRVGmi2
屁理屈を抜かすな。
たとえ自分の子供だからといっても、そんな私事が政治を論じる際の免罪符になる訳ないだろ。ボケ
どんな事情であれ、私情で政治を語るんじゃないと言ってるんだよ。

香田みたいな馬鹿が仮に俺の息子だとしても、死ねとしか言えないな。
何故ならテロリストに屈服する事と、テロリズムに動揺する事はテロリストの思う壺だからだ。
テロリストが日本人を狙う事を効果的だと判断すれば、その後は他の日本人が危険に晒される可能性が増大する事になる。
だから自分の息子であっても死ねとしか言い様が無い。

お前らの愚劣な空気などを読む気は無い。
というより、ここの空気くらいは読めるが、私情で道理を枉げる愚論に同調するつもりなど毛頭無いのだ。

>>453-454

随分と読解力の無い奴だな。
俺が何を言ってるのかも理解できてないのかよ。
的外れな寝言ばかり書いてないで、もう一度やりなおせ。

459 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:12:14 ID:gfl0saON
まあ、こういう輩は論破したがりの論争厨の構ってチャンだし
以後、スルーの方向で逝きましょう。

460 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:13:33 ID:dPXQINMr
>お前らの愚劣な空気などを読む気は無い

ここはおまえの日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
な!
(AA略)

461 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:14:50 ID:1zfKn7Uh
>>458
ほんわかした板だったので熱くなってしまいました。まだまだじぶ
んは分かってなかったんだなぁと反省してます。
とにかく、テロに屈しない気持ちが大事なんですね!
空気なんて関係ありませんね!
気持ちが負け犬になっていました。
嫁にも言って聞かせます。

462 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:16:15 ID:UyRVGmi2
構って欲しがってるのはお前だろ。
反論できないカスは、自分の寝言を論破された事実を隠蔽する為に周囲にスルーを呼びかける事がおうおうにしてある。

スルーしたい者は、自分で勝手にスルーしていれば良かろう。
当方はそれで一向に構わんぞ。
モノの道理も解さぬカス野郎のレスなどには、始めから何も期待しておらん。

463 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:19:18 ID:xbyp0mfg
>>458
議論板で相手にされなかったか言い負かされたかで
こんなとこにフラフラやってきちゃったのかしら?

困ったチャンね。
もうママは寝ますよ。
明日起きれないから早く寝なさいね。

464 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:20:49 ID:UyRVGmi2
>>463
中傷しかできないカスに用は無い。
どこへなりと消え失せろ。


465 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:28:33 ID:1zfKn7Uh
>>464
おっしゃる通りです!
まだね、分かってない人が多いみたいなので言ってやった方がいいですよ
ええ、私も分かってなかったので偉そうに言えた分際では無いのですが…
がしかし!今は大丈夫です。分かります!前の書き込みを
消したいと思うほどです。
えらそうにしてましたが、熱くなっただけです。
ろくでもない内容ですみませんでした。

466 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:34:22 ID:UyRVGmi2
>>465
理解できたのであれば大変結構。
今後は私情で政治を語る愚かな者どもに道理というものを説いてやってくれたまえ。
馬鹿が参政権を持つ民主主義体制下では色々と余計な手間がかかる。


467 :465:04/11/10 01:45:11 ID:1zfKn7Uh
>>466
書き込み時にメール欄に何も書かないのは危険ですよ
スレが上がってしまうし煽りも増えます。
コマンドで fusianasan と入れてみてはいかがでしょうか?

468 :名無しの心子知らず:04/11/10 01:52:48 ID:UyRVGmi2
当方は一向に構わん。
余計な心配をするな。


469 :名無しの心子知らず:04/11/10 07:32:52 ID:l3wgaM+a
ヽ(`Д´)ノ

470 :名無しの心子知らず:04/11/10 08:20:52 ID:AsCu57Oo
>>466
テロリズムと戦争の区別がつかない人も馬鹿と呼んでさしつかえないですか?

471 :名無しの心子知らず:04/11/10 09:03:40 ID:K13OnMRC
香田さんの身内ではないから最初、他人ごとのようだったが
いざあのような酷い殺され方をするとものすごく悲しくなってしまう。
どうしても自分の子供だったらと思ってしまうんだよ。
隣で寝ているわが子がこのような目にあったらあなたならどうする?
世間で言う模範的で同情される人質の家族を演じきれる?
1・世間の皆様に低姿勢。丁寧な謝罪。
2・国や政府に強い要求はしない。無理で自分勝手な要求はしない。
3・世間の中傷にも耐える。
3・


472 :名無しの心子知らず:04/11/10 09:11:44 ID:S+nNmziG
 「♪〜〜大きなリュックに夢詰め込んで〜〜♪
  不思議探しの旅に出ようか〜〜♪
  ちょっぴりびっくり でも涙はよそう〜〜♪
  きっと笑ったら うまくいくから〜〜♪」

NHKおかあさんといっしょ 今月の歌です。
なんてタイミング良いんでしょう。さすがNHK
この曲を香田さんに捧げます。

473 :名無しの心子知らず:04/11/10 09:57:23 ID:2a8LIh+r

     ☆☆☆☆☆☆ ある削除人のことば ★★★★★★

>楽しそうに会話が弾んじゃってるようなのは残しましたよー。
>ウンコは見ない嗅がない触らないを基本にして下さいね。
>ウンコまみれになって構ってるようなところは放置です。放置放置。
>お上品に言うと例のアレです。「荒らしは無視放置でお願いします」ってやつですな。
>そのへんの行儀作法をどうにかしていただくと幸いです。>構ってる方

  ☆☆☆ 糞レスはどんなに目障りでも 徹 底 放 置 ★★★
  ☆☆☆ 子を持つ親とは思えないレスは 徹 底 放 置 ★★★

         皆様ご協力をよろしく御願い致します


474 :名無しの心子知らず:04/11/10 11:07:13 ID:tUd/Czch
一生独身君のにおいがするスレ。

475 :499:04/11/10 11:48:54 ID:6vK1kmP3
やっぱり不愉快だ。

小泉の馬鹿野郎がXJapanのForever Loveを
宣伝に使ったが、あれは何だったんだ。

俺は香田という馬鹿野郎にXJapanのTearsを
送ろう。


476 :名無しの心子知らず:04/11/10 11:53:06 ID:7I0D1nAZ
>>466
外国人に参政権をやったら手間がかかるどころの騒ぎじゃありません。
日本の危機です。

http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/abc.html
外国人参政権問題について、分かりやすく説明してあります。あと、↓も。

●外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html
●外国人参政権に反対する国民運動(特に資料閲覧室が充実しています)
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/index.html


477 :499:04/11/10 12:55:02 ID:6vK1kmP3
父 小泉純一郎 息子 香田証生
親父は元妻を葬儀の場でも勝手口を使わせるとんでもない野郎だ。
奴は本当の子供でも殺すだろうな。
しかし、テロ、テロ言ってるけど、やつらは必死に自分の国を文化を
守ろうとしてるんだ。
刀を捨ててピストル懐の亀山社中の奴とは根性が違う。
バケツリレーや竹やりもってた連中が数年後にはハンバーガー。
これらが例外なんだ。
こっちにはステルノ機がありアパッチがあるが、奴らには石しか
ないんだ。

しかし、彼らは時間と条件を出してきた。
48時間以内に自衛隊を撤退しろと。
彼らは蝿や蚊のような害虫ではない。
彼らに対して裏工作「金」で掛け合おうって根性が
気に食わないね。

中東で飛び交う弾薬はアメリカ製だぜ。
これを正義と言うのか?


478 :名無しの心子知らず:04/11/10 16:09:28 ID:UE/2y1Bx
ステージでSMの女王が幼児を八つ裂きにするのを見て楽しむ、
人体系クラブというのがあるらしい。
八つ裂きにした後の内蔵は中華マフィアを通じて医療現場に流す。
各界の大物にそういう倒錯趣味を持った人間がいて
一説によれば桶川ストーカー殺人の真相もm9(・∀・)ソレダ!!とのこと。
恐ろしい。まさに悪鬼の業だ。

479 :名無しの心子知らず:04/11/10 18:15:56 ID:0pobD9pq
いずれも政治のいち手段に過ぎないという本質において、
テロと戦争は等価だよ。
このスレでもちゃんと説明してやったのに、まだそんな事さえ理解出来ないというのであれば、
そいつは正真正銘の馬鹿なのだよ。

480 :名無しの心子知らず:04/11/10 18:23:07 ID:a6wh7AwF
二十歳過ぎてまだ童貞とか、三十過ぎでまだ独身って馬鹿だと思う。

結婚すらせずに育児板に粘着してるのは正真正銘の馬鹿なのだよ。

481 :名無しの心子知らず:04/11/10 18:27:22 ID:0pobD9pq
馬鹿はお前だ。
中傷しか能がないカスの分際で一人前のつもりかよ?
なぜ俺の指摘に対して反論できず、人格攻撃に終始するしかないのかも自覚してないなら教えてやる。
それはお前が愚劣なカス野郎だからだよ。

482 :名無しの心子知らず:04/11/10 19:05:53 ID:AsCu57Oo
>>479
戦争は政治と切り離せないが、テロはピンからキリまで。
これが等価だというのは飛躍しすぎでしょう。

ヨルダン人がイラクをめちゃくちゃにしているのが
政治だっていうなら、それはいったいどんな政治なのか、
馬鹿にもわかりやすく説明してもらえませんかね。

483 :名無しの心子知らず:04/11/10 19:21:44 ID:0pobD9pq
テロにも戦争にも、そしてそれ以外の政治手段すべてにも、ピンからキリまであるものだ。
テロという手段自体に善悪は無い。
政治上での対立の本質が利害の衝突に過ぎない以上、絶対的な善悪の尺度を普遍的に適用する事などできない。
ある存在Aにとっての利益が別な存在Bにとっての損失を意味する時には、
Aにとっての善政がBにとっては悪政と見なされるというだけだ。

政治手段にピンキリがあるとするなら、「効果的か否か」の差だけなんだよ。

だから香田の死ごときでいちいち動揺してたらダメなのだ。

日本人を動揺させる為に香田はテロリストに狙われたのだからな。

484 :名無しの心子知らず:04/11/10 19:25:32 ID:K13OnMRC
 自分の子供が香田証生さんだったら。

あくまでも、我が子が香田さんのような事件に巻き込まれたらどうするか?
どういった対応が出来るかという点で話をしたほうが 。

香田さんの身内ではないから最初、他人ごとのようだったが
いざあのような酷い殺され方をするとものすごく悲しくなってしまう。
どうしても自分の子供だったらと思ってしまうんだよ。
隣で寝ているわが子がこのような目にあったらあなたならどうする?
世間で言う模範的で同情される人質の家族を演じきれる?
1・世間の皆様に低姿勢。丁寧な謝罪。
2・国や政府に強い要求はしない。無理で自分勝手な要求はしない。
3・世間の誹謗中傷にも耐える。

私は全部無理。断言できる。我が子さえ助かれば世間など、どうでもいい。




485 :名無しの心子知らず:04/11/10 19:32:15 ID:0pobD9pq
テロリストが「日本人を狙うのは効果的だ」と判断したら、
その後は世界中で日本人が標的にされてしまうぞ。

たとえ我が子の命であっても、テロリストにそう思わせる訳にはいかん。
「我が子の為なら他の日本人がみんな危険に晒されようと構わない」と言い放つのは勝手だが、
そんなクズ野郎とその子どもの窮地を助けてやる気にはならんな。

486 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:06:25 ID:AFLW/ABF
あんたも好きな人との間に子供が生まれるような事があったらわかるようになるよ。
世界中を敵に回したって、自分の子の命は助けたい親の心がさ。



487 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:19:31 ID:0pobD9pq
お前は子どもを生んだ後になっても、私情を振りかざして政治的な発言をする事の愚劣さが理解できてないだけだろ。

自分の身勝手で日本人全員を危険にさらす訳にいくかよ。

俺は自分の親から常々「他人に迷惑をかけるな。自分の言動は命をかけて責任を負え」
と教えられて来た。
俺が香田みたいな羽目になったとしても、俺の親は「他の日本人に迷惑な真似をするな」としか言わないだろうし、
そういう両親だからこそ心底から尊敬に値する。

俺の子はまだ幼いが、3歳くらいになれば同じ事を教える予定だ。

で、それがどうかしたのかね?

488 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:31:08 ID:AFLW/ABF
え!?俺の子って、まだ精子の段階でしょ?
生まれてない子が一体いつ3歳になるんだよー。

489 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:31:28 ID:AsCu57Oo
>>483
人間の首を生きたまま切るような連中が「悪」ではないんだとすれば、
いったいこの世に悪人なんて者はいるものですかね。

490 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:35:23 ID:0pobD9pq
人の首を生きながら斬っただけでは悪と断定する事など出来ない。
世の中には斬った方が良い首もある。
香田の首は割とそういう首だった。
香田と同様の馬鹿どもがイラク入りを躊躇うようになれば、良い見せしめになったろう。

491 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:36:52 ID:tXPGnxou
>485
ばかだなあ・・・
テロリストの要求を飲むとか飲まないとか、そんな問題じゃないの。
ファルージャみたいなことやってるから、
他に手段のない人たちがテロをするわけ。
実際に有効かどうかなんて、関係ないよ。
アメリカ人は一度拉致られたが、もう二度と拉致されないのか?
日本人だって、政府は撤退なんて口にしたことはなかった。
間違えるな。味をしめたからやってるわけじゃないんだ。
テロに反対なら、ザルカウィもいないファルージャへの攻撃をやめさせろ。

492 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:38:03 ID:EtI1nnbk
鬼畜メリケン人なんて多くの罪の無い幼子や老人・民間人の頭の上に
原爆落としやがったんですよ。 正義の名の元に。

493 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:40:31 ID:0pobD9pq
馬鹿はお前だ。
結果はどうあれ、始めから効果を期待しないテロリストなど居るかよ。
ボケた事言ってんじゃねーよ

494 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:45:45 ID:xM4yFK4c
http://web.plala.jp/nozokix/html/1099211034570.html
で、結局これは同じ人なんですか?

495 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:48:53 ID:AsCu57Oo
>>490
おーけー、ようやくあなたのスタンスが理解できました。
あなたがアラブ人だったら、躊躇することなくザルカウィに
ついていったでしょうね。

496 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:49:40 ID:0pobD9pq
そもそも人間とは、そういうものだ。
異質な他人を自分と同等の存在として認識しなくなった時、
人間はその他人に対して際限なく残虐になる場合もある。

497 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:50:50 ID:EknW1jZT
>487
で、それがどうしたのかね?
オマイの信条はオマイの信条でいいし、否定するつもりもないが、
「俺ってタダシイ、俺ってカコイイ」つう感じが鼻につくんだよ。
同じ主張でも別の書き方があるだろう。
威張って感心してもらいたいなら、
育児板の母ちゃん達の前じゃなくて、どっかよそでやれよ。

498 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:53:09 ID:0pobD9pq
俺がザルカウィに与みするかどうかは、その時になってみなけりゃ分からんな。

ザルカウィとは関係なく、誰でも良いから日本人の馬鹿を一人殺すべきだと判断できる状況になれば、
殺す事もあるかもな。

499 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:56:15 ID:0pobD9pq
俺がどこの板で何を書こうと俺の勝手だ。
俺の正論に対して反論できなくなると中傷し始めるようなカスどもなんぞの評価に興味は無いね。

500 :名無しの心子知らず:04/11/10 20:57:52 ID:AsCu57Oo
>>497
まあまあ、もういいじゃないですか。
>>495,496でこの人がどういう人なのかよくわかったし。

子供っぽい主張をする人だとは思っていたけれど、本当に子供なのかも
しれないですね。

501 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:01:38 ID:0pobD9pq
我が子の為にとテロリストの思惑通りに動揺し、
日本人全体を危険に晒すような言動も躊躇わない恥知らずな幼児性を脱却してないのは俺じゃないよ。

502 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:09:20 ID:MRZgh5Wp
あなた少女派連合でしょ。

503 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:11:04 ID:AFLW/ABF
> ID:0pobD9pq
別に香田さんのご両親がどんな言動しようが、ウチの子がバカやらかして、
私と旦那がどんな言動しようが、日本国全体の意向としてテロリストに
受け止められるわけじゃないんだからさ。あんたが心配することないよ。
一人一人の意見は届かないけど、国民の代表として総理大臣が声明を
発表するんだからさ。
だから大人になったらきちんと選挙は行かないといけないよ。


504 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:12:58 ID:0pobD9pq
さて、俺に対しては先ほどから的外れな誹謗中傷ばかりで反論らしき内容を備えたレスが一向に絶えているようなのだが、
自分の愚劣な遺伝子を繁殖する事でオトナを気取ってるおめでたいカスどもは、自分の豚児には
「自分の為なら日本人全員をテロの標的にされるような言動を躊躇うな」
とでも教えているのかね?
それがお前らの考えるオトナとやらだというのか?

505 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:17:53 ID:0pobD9pq
香田の死にいちいち動揺するような馬鹿は、一人でも少ない方が良いんだよ。
ただでさえ民主主義社会では、多数派を形成する馬鹿げた意見によって政策が右往左往する現象を回避できない。

506 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:19:44 ID:EknW1jZT
>503と重なるが、
子供の死を前にして、親が動揺するのがおかしいか?
親が動揺して「自衛隊を撤退してください」と発言したら、政府は動くか?
政府は日本人全体を危険に晒すような行動を、
一人の日本人のためにするか?
まず現実認識から始めような。

507 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:21:21 ID:AFLW/ABF
だから心配するなって。
愚かな行動をとってしまった子の為に、あなたのいうところの「日本人全員を
テロの標的にされるような言動」をしてくれるのは親、友人、親戚、知人くらいだ。
新聞などの世論調査見ても分るでしょ?
自分の近くの人の事だと、冷静に判断できなくなってしまうけど、その他大勢の
ほとんどの日本人は、どうしたら国が良い方向に向かうかきちんと考えてるし、
そのように事態は収拾していくもんだよ。

508 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:24:25 ID:0pobD9pq
「テロリストの要求に屈して自衛隊を撤退させろ」という意見が多数派を形成すれば、
馬鹿どもの願い通りに撤退は実現する。
それが民主主義社会の原則であり、同時にテロの勝利だ。
そしてその後は、何かとテロリストが日本人を狙う時代が始まるという事になる。

509 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:25:50 ID:AFLW/ABF
あー、でも個人的には自衛隊は撤退した方が良いと思ってるけど。
決して香田くんのためではなく、政策としてね。

510 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:26:24 ID:0pobD9pq
実際にスペインやフィリピンではテロに動揺した馬鹿どもの意見がまかり通って、
イラクからの撤退が実現しているのだが。

511 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:28:08 ID:Eys1LG11
>俺が香田みたいな羽目になったとしても、俺の親は「他の日本人に迷   惑な真似をするな」としか言わないだろうし、
そういう両親だからこそ心底から尊敬に値する。

うちの親はこんな事言わないよ。
そして私も自分の子供にこんな言葉は言うつもりもない。

もしあなたの親が現実にこう言ったのだとしても
それは本心ではないんだよ。
そんな事もわからないなんてね。
それとも親の愛情に飢えた厨房ですか?

512 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:31:24 ID:0pobD9pq
>>511
アホかい。
お前が公私の区別というものを理解してない馬鹿だというだけだよ。

513 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:32:20 ID:AsCu57Oo
彼の発言のそこかしこから厨房の香りがしますね。
まあ多分高校生くらい、ひょっとすると中学生。
>>511さんも書いているように、それが本当に親の本心だと
思っているところがかわいいですね。

514 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:33:45 ID:hsNZExew
一人の命のために何億の人たちの運命もかわるかもしれないことだった
のが今回の事件だと言うことがわかっているのかね?
もし香田さんを助けたことによって日本が攻められ、何人、何千人の人が
命を落とすことになっても「香田さんが助かってよかった」と
100%思える人はいるんだろうか?

515 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:34:18 ID:AFLW/ABF
>510
それはそれで政策として国民が納得してればいいんだよ。
世界にはいろいろな人がいる。
あなたの全く同じ考え方をするような人ばかりじゃない。
各々がメリット・デメリットを真剣に考えた結果、大勢の人が良かれと思った
方向に進んでいくんだから。
だから、政治家は真剣に選ばなきゃいけない。

516 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:35:13 ID:0pobD9pq
本心に決まってるだろ。
うちの親も俺自身も、お前達のような見苦しい公私混同には陥りたくないんだよ。
本心からな。

517 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:38:36 ID:0pobD9pq
おうおうにして多数派を形成する馬鹿どもの意見を多数決で採択するような体制のどこが良いんだよ。

一度テロに屈したら、その後は余計に狙われやすくなるだけだ。

518 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:40:36 ID:AsCu57Oo
>>516
まあ、実際に人の親になってみればわかりますよ。

しかし、どうしてわざわざ育児板で母親の反感を買うようなことを書くんです?
あなたはご両親を尊敬していると言うけれど、実際には抑圧されてるんじゃないですか?

519 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:41:29 ID:K13OnMRC
487>結婚していない独身か、子供の意見だなw
見ていて懐かしくなった。俺も独身の時はそんな青臭いこと考えてたなあw
はっきり言って実際自分の子供が出来たら間違いなく我が子が一番と意見が
変わる典型的な人だよ。
自分の親があのような目にあったら、仕方ないで済ませれるかなw
親に愛されていなかったら別だけどね。
共に歩いた人生を自分の親が首切の刑に処せられる。
それでも、政府に世間や政府に冷静な態度でいられる?
口先ではかっこいいこといっても現実に起こったら君では冷静で
いることは無理だな。w


520 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:44:01 ID:2WQCWwqx
>510
スペインやフィリピンと日本では、
国際社会における立場が違うと思うけどね?
もっと勉強してから議論してけろ。

香田さんのご両親にしても、
我が子を助けて欲しいとは言ったけど、
政治的発言はしていなかった。
今の政治的枠組みの中で最善を尽くしてください、
とお願いしていただけだったような。
これが罪とされるのかね…。
昔の軍国日本みたいに
「アホな息子は見捨てて貰って当然です。どうぞ見捨てて下さい。」
なんて言って、世間に涙ひとつ見せちゃいけないような、
そんな世の中になったら嫌だねぇ。

521 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:44:47 ID:0pobD9pq
公私のケジメを軽んじる事を本心だと思い込んでる愚劣な親が多すぎるからな。
公私の区別を重んじるのも、親としての本心なんだよ。

それがケダモノじみたお前達とは異なり、子どもにも知性と理性を期待する親の本心なのだ。

522 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:46:11 ID:0pobD9pq
スペインもフィリピンも、テロに屈したんだよ。
不勉強なヤツだな

523 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:51:08 ID:0pobD9pq
だからさ、
お前達のケダモノ並の本心とやらを他人にも押し付けるんじゃねーよ。
うちではお前達みたいに恥知らずな公私混同を毛嫌いする家風なんだよ。

524 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:52:38 ID:2WQCWwqx
>517
それからね、
どんなドアホウな国民だろうと、国は国民を守る義務があるんだよ。
その義務を遂行しない場合、国は国の体を成さなくなる。
香田さんは、ふらふらイラクに行っちゃって、
本当に可哀想なドアホウだとは思うけど、
助けなくて良いってことにはならないんだよ。
国としては、少なくとも助けるポーズをしなきゃいけないんだよ。
これはわかるね?
だから、いくら親が「アホな息子を見捨てて下さい」って言ったって、
国としては、できる範囲
(現行の政治的枠組みをはずれない範囲でも)で、
助ける努力をしないわけにはいかないんだよ。

525 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:56:29 ID:0pobD9pq
香田を助ける為にテロリストに譲歩してはいかんだろ。
「日本は脅せば譲歩する」と思われたらその後はテロに狙われやすくなるだけだ。
つまり、テロには譲歩しない姿勢を貫く事こそ国民を守るポーズに他ならない。

526 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:58:18 ID:AsCu57Oo
>>523
ほほう。すると、仮にあなたが生きながらに首を切られても、
あなたのご両親は眉一つ動かさないと、そういうわけですな。
多分、戦時中にもそんなご立派な家庭はそうはなかったでしょうな。

527 :名無しの心子知らず:04/11/10 21:59:33 ID:2WQCWwqx
>522
だからさ、
スペインやフィリピンがテロを機に撤退したのは知ってるよ。
ただ、日本とフィリピンとスペインの、
国際社会におけるポジションの違いを考えたり知った上で、
日本の自衛隊撤退の可能性を語ってるのか? と聞いたわけで。
その辺を理解してないと、小泉政権の方針も、
これからの日本の自衛隊派兵を含む外交政策ことも語れないと思うけどな。
アツクなるのもいいけど、
人のレスもちゃんと読もうね、って期待するほうが無理か。

528 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:04:49 ID:0pobD9pq
眉ぐらいは動かすんじゃないかね。
それくらいなら公私混同と非難されるような事じゃないからな。

ちなみに我が家では先祖代々、15歳になったら切腹の作法を親から教わる元服を行う。

つまり、15になったら命をかけて自分の言動に責任を負えという事だ。
お前達とは違って、その覚悟こそが先祖代々家族の誇りであり、本心そのものなんだよ。

529 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:06:36 ID:2WQCWwqx
な〜んだ、単なるクマだったのか。オヤスミ〜。

530 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:07:27 ID:AFLW/ABF
>525
うんうん、君の言いたいことは分るよ。
でもここは、日本全体としてどう対応するのかマクロな視点で語るスレではなくて、
あえて家庭というミクロな単位に視点をあてて語るスレ。
君の家の家風を日本全体の家庭に求めるのは無理!それこそ押し付けだよ。



531 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:07:32 ID:0pobD9pq
スペインやフィリピンの国際的地位など関係ない。
テロリストに屈した愚劣な国々である事には何の違いも無い。

532 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:08:26 ID:AsCu57Oo
しょうもない幕切れでしたな。
あ〜あ、時間損した。

533 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:10:21 ID:0pobD9pq
公私混同の言動を政治の場に持ち出すなよ。
政治とは公の場だ。
私情で政治を語る馬鹿がのさばり出す時点で、テロリストの思う壷なんだよ。

534 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:10:26 ID:vn2lJbAy
>>531
こらっロリ!
さっさと宿題して屁ぇして寝る!

535 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:11:52 ID:AFLW/ABF
ひゃ〜!目一杯釣られたクマ〜。
でも結構真面目に意見したので一意見として参考程度にはして〜。
> ID:0pobD9pq

536 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:12:26 ID:AsCu57Oo
>>533
もう君つまんない。
スレの無駄だからもういいよ。

537 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:13:52 ID:0pobD9pq
反論出来ない事ならとっくにお見通しだ。
だから逃げる前にいちいち虚勢を張らなくても良いぞ
カスどもは黙って消え失せろ

538 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:17:21 ID:K13OnMRC
537>
ここ育児板だよw
どうした?

539 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:22:13 ID:0pobD9pq
ケダモノじみた馬鹿親どもに再教育を試みていたのだが、
生まれの賎しい連中には武士道がよく理解できなかったようだな。
武家と平民の家系とでは、現代でもそうとう家柄の差があったようだ。

540 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:22:24 ID:JIy6l1+y
つーか、香田のネタだろ。世間も騙され過ぎ。

541 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:26:31 ID:18h+tndo
>538
若殿が御乱心中なのよ。
もうすぐ座敷牢に入れられちゃうかも。おいたわしや(ョョョ。

542 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:29:21 ID:K13OnMRC
539>
はいはいw
尻に玉子のからのついた子供ちゃん。
無駄なカキコごくろうさま。
子供過ぎて恥ずかしくてみてられないよ。
玉子のからがとれても青いケツのあざが残ってそうな発言でした。w
かっこいいと思って自慢げなのが痛いねwww

543 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:29:51 ID:0pobD9pq
反論を試みる身の程知らずは消え失せて、後は中傷だけが取り柄に過ぎないカスが粘着しているばかりか…ま、こんなものだな。

544 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:35:09 ID:AsCu57Oo
ネタに逃げちゃったらもうおしまいだよね。
どっちみち子供だってのがはっきりした時点でもう飽きてきてたけど。

545 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:37:18 ID:0pobD9pq
ネタに逃げたのはお前らだけだよ。
嘘ばかり書くなよ、カスが。

546 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:37:40 ID:K13OnMRC
543>
あんたの勝ちーwww
これでいいかいwwww
子供はた

547 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:38:07 ID:K13OnMRC
543>
あんたの勝ちーwww
これでいいかいwwww
子供は単純でいいねwww

548 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:39:25 ID:0pobD9pq
そんなに狼狽するなよ。

549 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:46:46 ID:K13OnMRC
こどもちゃんには、一人で語らせておこうかw
大人に弄ばれてることも知らずにwwww


550 :名無しの心子知らず:04/11/10 22:49:11 ID:b51sl+eM
子育てパパさん政治家気取りスレはココであってますか?

551 :名無しの心子知らず:04/11/10 23:02:47 ID:AsCu57Oo
いや、切腹するお子様を熱く見守ろう!スレではないでしょうか。

552 :名無しの心子知らず:04/11/10 23:17:47 ID:FHVXVt2Z
静かになっちゃったな。夜更かししてパパに怒られたのかな。
厳しそうなお父さんだから、大変だ。

553 :名無しの心子知らず:04/11/10 23:23:39 ID:AFLW/ABF
たくさん構って貰ってきっと満足したんだよ。

554 :458-466:04/11/10 23:26:29 ID:b51sl+eM
縦読みで釣ってみたが、簡単に釣れたよw
この人、たぶん50才くらいで自分の子供もそれなりの歳だけど
周りからも自分の子供からも相手されなくて、最近2ちゃんデビューな人だと思うよ


555 :名無しの心子知らず:04/11/10 23:47:47 ID:0pobD9pq
狼狽を隠せないお前達が惨めなのでしばらくレスを猶予してやっていたが、
案の定中傷に終始するばかりで理詰めで反論しようとする者は皆無だな。
それが大人を気取るお前達の精一杯の虚勢かね。

カスが

556 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:01:06 ID:rNdwm3Ty
>>555
おまえなんでそんなに必死なの?
聞いてやるから言って見ろよ
反論しねぇからさ


557 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:06:56 ID:1/r/9pU/
俺のどこが必死なんだ?
遠慮しないで反論があるならとっとと反論しろよ。
必死なのは、人の意見に全く反論しようともせず、ひたすら誹謗中傷ばかり繰り返すカスどもの方なんだよ。

558 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:11:37 ID:rNdwm3Ty
>>557
てかさ、なんでそんなに必死になってテロルは政治の手段だとか訴えてるの?
広く知ってもらいたいなら別の方法もあるのに、このスレ粘質なのが良くわからない
どこでやっても良いのだが、このスレでやる意味は?

559 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:16:01 ID:1/r/9pU/
テロが政治の一手段に過ぎないという事実は、政治学の基礎に過ぎない。
別に必死になって説く程の事かね。
お前らが必死に反駁していただけだよ。
理詰めの反論ではなく、あくまで愚劣な反駁に留まっていたのは予想通りだったがな。

560 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:18:03 ID:rNdwm3Ty
>>559
いやだからさ、質問に答えてくれよ…

561 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:19:21 ID:1/r/9pU/
当方は別に必死ではないので、質問自体が誤りだと指摘しているんだがね。

562 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:22:47 ID:rNdwm3Ty
>>561
あ〜、必死になってないと言いたかったわけねw
ようやく理解したwすまぬ

んじゃま、必死は抜いてくれてかまわないから、>>558の質問に答えてよ

563 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:27:07 ID:4F9BnUDa
>>554
そうだとしたらあまりに悲惨だな。
大人なんだとしたら、語彙がかなり乏しいのが気になるけど。
同じ事しか言わないし、質問にもきちんと答えられないし。

564 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:29:02 ID:1/r/9pU/
民主主義体制下では、「民主主義の信奉者」が持つ参政権をどれだけ大量に搾取できるのかが権力構造を決定するからな。
まあ、そんな俺の動機をお前達が知る必要など無い。
後は自分で考えたまえ。

565 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:30:20 ID:I7NnIMXO
は? 香田君が国民に何を迷惑かけたっていうんだ?
香田がイラク入りしたのは観光でも遊びに行ったわけでもないだろ
大儀の是非が問われている日本の戦争に
現地に入ってイラクの現状を確認したかったという
ジャーナリズム的な考えもそこには含まれていたに間違いない
香田君みたいに命がけで行くリスクテイカーがいないと事の真実が明らかにならないことだってある
そもそも国民に迷惑かけてるのはイラク戦争に加担した小泉だろ


566 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:31:17 ID:1/r/9pU/
何だ?
また中傷専門のカスが湧いて来たか。
懲りない奴らだ

567 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:33:51 ID:1/r/9pU/
香田救出、遺体搬送等の為に費やされた国家予算は、国民の税金だぞ。それだけでも実に迷惑な奴じゃないか。

568 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:40:03 ID:rNdwm3Ty
>>564
答える必要はない!とか言うかと思ったら、自分で考えたまえかよw
まぁいいや、要約すると、自分の考えを広めて、それが世論となればい〜なぁ〜って事?
正直ね、あんたの語った内容ではなんの増減も無いのが現実。
んじゃまそれはそれとして、ひとつ聞きたいのだが
>テロが政治の一手段に過ぎないという事実は、政治学の基礎に過ぎない。
テロを行ってる国はどこ?また、そのソースは?
あんたの脳内世界で行われてる事よりも、こっちは事実が知りたいわけよ
お し え て く れ な い か ?

569 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:42:50 ID:C+b8kgeL
俺も是非知りたいな。
ザルカウィはいったいどこの国の政治を代弁してるの?

570 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:49:19 ID:1/r/9pU/
馬鹿には学習能力が乏しい。
従って俺のレスではなかなか増減しないのは事実だ。
俺はこのスレで寝言を垂れ流してる馬鹿どもに期待するほどおめでたくは無いよ。

それからテロリズムについては、百科事典で予習してからまたおいで。
お前は歴史上テロリズムの実例が満ち溢れている事すら知らないようだが、
テロリズムというのは、暴力や脅迫を用いて政治目的を達成しようとする政治手段を指し示す用語だ。
それくらいちゃんと勉強して来いよ。
素人丸出しの愚問ばかり発しやがって。

571 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:52:59 ID:YLB6VfIw
>>570
>>569の質問の答えにはなってないな。言葉の定義を聞いてるんじゃないんだが。

572 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:56:21 ID:1/r/9pU/
暴力と脅迫で目的達成を期す政治は、テロリズムなんだよ。
まだ己の愚問に赤面できる段階に達しないのか?
もっと良く考えろよ。
自分の頭を使ってな

573 :名無しの心子知らず:04/11/11 00:59:00 ID:rNdwm3Ty
>>570
あ〜それだ!あんたテロルについての認識が間違ってるよw
だからね、前にも言ったが、あんたの頭の中と上がずれてるので直した方がいいよ
んでな、このスレで期待してないのにこのスレで語ってる事はかなり痛いのだが、どうよ?
素人丸出しって…あんた玄人なの?w
もうね、自分で何書いたか忘れてるかもしれないが、内容が二転三転して破綻してるよ。
きちんと整理して要約してから書き込んだ方がいいよ〜簡潔にね♪

574 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:00:25 ID:1/r/9pU/
だから事典で予習して来いと言ってるだろ。ボケ
テロを誤解してる素人はお前なんだよ。

575 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:01:31 ID:7YLK1nwC
>>572
政治ってのは広い意味があるから、百科事典を鵜呑みにして書くと駄目よ。
ちゃんと使い分けないと、あんたみたいになんだかわけわからない主張になる。

576 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:04:14 ID:1/r/9pU/
あ、それから俺は一貫してこのスレのカスどもには期待してないよ。
触媒としての作用以外にはな。
俺が二転三転してるんじゃなくて、お前達の理解が浅いだけだ。

577 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:04:16 ID:rNdwm3Ty
>>574
いやだからな、政治家じゃない上に、政治家になろうとも思わない俺は素人で当たり前なのだが
お前は政治家なのか?

578 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:06:08 ID:1/r/9pU/
素人である事が政治用語の誤用を正当化できる根拠になるかよ、ボケ。

579 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:09:17 ID:1/r/9pU/
訳が分かってないのは、手前勝手な思い込みでテロリズムを誤解していた素人だからだろ。
したり顔でテロの話をしたければ、始めにちゃんと言葉を正確に理解してこいよ。

580 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:09:53 ID:rNdwm3Ty
>>578
だからさ、俺はツッコミであって、ボケはおまえなのだがw
おまえマジでおもしろいなw
ここまで俺のツッコミにボケてくれると楽しくなるな

581 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:11:44 ID:1/r/9pU/
ボケてるのはお前だろ。
何がテロを行ってる国だよ。
ど素人が。

582 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:20:05 ID:cedAaGQG
>>579
いや、だからあんたも間違ってるよ。
政治という言葉の使い分けができていない。

583 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:23:03 ID:1/r/9pU/
間違ってるのはお前だけだ。
お前はとっとと百科事典で正しい言葉の意味を予習して来いよ。

お前の脳内専用の定義など知るかよ。

584 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:27:18 ID:grUS2EQq
>>583
国語辞典でも、百科事典でもいいから引きながらもう一度自分の書いた
レスを見直してみれば?

自分の無知を棚に上げて他人を馬鹿にする人間ってのは哀れなもんだね。

585 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:31:09 ID:1/r/9pU/
はぁ?
テロリズムというのは、暴力や脅迫で政治目的を達成しようとする思想、手段だと書いてある筈なんだが、
お前まだ調べてないだろ。
お前は馬鹿なんだから怠けずにとっとと調べろよ。

586 :565:04/11/11 01:31:59 ID:I7NnIMXO
>>567
>香田救出、遺体搬送等の為に費やされた国家予算は、国民の税金だぞ。
>それだけでも実に迷惑な奴じゃないか。

はぁぁ?
イラク参戦にいくら税金かかってると思ってるんだ?
税金が大事ならイラク参戦、イラク派兵をするべきじゃないだろ。
それに比べたら香田救出にかかった費用なんて微々たるもの。
無駄なイラク派兵に歯止めをかけようとした香田は偉い。
まぁ、お前は一度死ねや

587 :名無しの心子知らず:04/11/11 01:34:59 ID:1/r/9pU/
香田一匹がイラク入りしようが、国家予算が余計に浪費されただけなんだが、
何を訳の分からん事を言い出してるんだ?

588 :名無しの心子知らず:04/11/11 02:12:05 ID:j5SnI9Pe
でも普通に考えたら一番悪いのは助けなかった政府でもなく
危機感も梨にイラクに行った証生サンでもなく、
ただ、テロという名の殺戮を延々繰り返しているテロリストだよ。
やっぱり人殺しはダメだよ‥(´・ω・`)

589 :名無しの心子知らず:04/11/11 03:20:56 ID:avymHgxK
つか誰かもいってたけどこいつ一生独身派でしょう。
こいつが来るとスレがつぶれますからスルーがいいよ。
あと都合の悪いレスはスルーするので無駄です。

590 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:03:58 ID:1/r/9pU/
自分の誤りを指摘されて反論できなくなると、最後っぺみたいな人格攻撃とスルーの呼びかけを残して逃走かね。

随分と立派な大人なんだね。カスが

591 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:13:05 ID:1/r/9pU/
テロリストは、何らかの政治目的を達成しようと願ってテロを実行する。
たまたまその目的や結果が「良い事」だと評価される場合には「良いテロ」だと見なされる。

しかし、政治的な対立に本質的な善悪など無いのだ。政治的な対立とは、例外なく利害の衝突に過ぎないのだからな。

今回の一件は殆ど日本国民の全員にとって動揺を促す目的で実行されたので、
テロを悪事だと誤解する単純な日本人が少なくないだけだよ。

592 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:18:10 ID:vuVJ0zeu
うわぁ、スレがえらく消費されてるから何があったのかと思えば「百科辞典を見ろ」だって・・・
辞典を読んで世の中を理解したつもりなのがアイタタだなぁ。消防?

オイラ9ヶ月目の妊婦なんだが。
自分の子、ダンナが人殺しになるのは嫌だし、
勿論人に殺されるのだって嫌だ。
個人レベルの問題でもそれがフツーなんでないの?
何で国の命令(本人も周りも嫌がってる)でそげなコトせねばならんやら。
誰か教えてくんろー

593 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:22:48 ID:1/r/9pU/
辞書や百科事典に書かれている定義も知らずに、
公の場でテロリズムの用語を誤用し続けている馬鹿が痛いだけなんだがね。

妊娠なんざ猿でもできる。
妊娠が何の自慢になるんだかサッパリ分からんな

594 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:23:11 ID:/Chqkwqw
590>
まだやってたの?ぷっそれを必死というんだよ。
昨日の昼から必死にごくろうさま。

無職・ひきこもり・独男確定だね。
学校いけ。働け。はんぱもの。www



595 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:25:50 ID:1/r/9pU/
必死なのは、反論できずに中傷をいつまでも繰り返すカス野郎の方だよ。

596 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:36:43 ID:vuVJ0zeu
>>593
アンタに聞いてないよ、粘着。いつ妊娠を自慢した?
「子供がいたら」っつーのが完全に想定じゃありませんよ、というただの前フリだよ。
あぁ、サルの子だと自分で告白してんね。解るわけないかー・・・

そしてやはり君ではコチラの質問に答えることはできんのね。
噛み付きたいとこにだけガブガブして後はスルーかぁ。
ガブガブ(わくわく)。

597 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:40:25 ID:1/r/9pU/
お前の質問が的外れな愚問だという事なら解説した筈だが、
猿並のカスにとってはまだ難し過ぎたのかね?

598 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:53:38 ID:vuVJ0zeu
>>597
解説?え?どこにそんなの書いてる?
ロムしてもわからないよ.サルの子だというのを証明してるのがわかっただけだった・・・
つか、スレ的に的外れなのは明らかにそちらですよ。気づけ。

だから君には聞いてないから。
あなただけはこちらをスルーして下さい。メンドクサイから。

599 :名無しの心子知らず:04/11/11 08:58:07 ID:1/r/9pU/
俺がいつどこで何を書こうが勝手だよ。
お前の質問とは「テロを行ってる国はどこ?」だろ

テロの本質を理解していたらそんな寝言を書く訳ないだろうが。
「政治を行っている国はどこ?」とほざいてるのと同じだ。ボケ

600 :名無しの心子知らず:04/11/11 09:13:39 ID:vuVJ0zeu
ええぇえぇ?!!
どこをどう読んだらそんな質問に見えるのか・・・?
脳内変換が激しすぎるよー・・・

因み、それでは「テロ」と「政治」が同義だよ。
例えにしては悪すぎる。
同列で論じるのは危険だよ。それこそテロリズムの本質をを理解していたらそんな並列はしないよ。

601 :名無しの心子知らず:04/11/11 10:33:37 ID:vuVJ0zeu
消えてくれたようなので、連投スマソ。

オイラ自身の政治的な意見はともかくとして、
人が殺されちゃうっていうのはやっぱり悲劇なんだと思う。
避け得るかもしれない手段があるのなら、ハナから突っぱねないで、
多角方から検討して見る位のことはしてほしい。
それがポーズでもね。

602 :名無しの心子知らず:04/11/11 11:20:10 ID:r/H1vgH9

なんかさぁ、どっかのスレで生半可な知識を仕入れてきた馬鹿が、

そ れ を 自 慢 し た く て、
(実際には他人の受け売り口上の披露なんて恥ずかしくて
   見ていられないのだが)

必死に絡んでるなw。

も う 恥 ず か し く て 見 て ら ん な い。

結婚して、子供を授かって、その上でこの板に来るのなら、
ここの住人は暖かく迎え入れてあげられる余地が多少はあるのだが・・・・・・



603 :名無しの心子知らず:04/11/11 13:18:49 ID:1/r/9pU/
へ理屈を抜かすな。
テロは政治の一手段なんだから、国家は随時テロを行う。
それが政治の実態というものだ。
テロリズムから無縁の国家など実在しないんだよ。
暴力と脅迫に担保されない秩序など幻想に過ぎないのだ。

604 :名無しの心子知らず:04/11/11 13:23:05 ID:ztVwCvWX
>602
ID:1/r/9pU/は、自らの恥じを自覚した時に切腹するかもね(笑。
とにかく上げちゃ駄目よ。
どうしても構いたかったら下げ進行でね。

605 :名無しの心子知らず:04/11/11 13:28:50 ID:1/r/9pU/
いよいよ寝言みたいな反論を試みるのは断念したようだな。
僅かなりとも身の程を弁えるのは大変殊勝な事だ。

606 :名無しの心子知らず:04/11/11 13:30:58 ID:90BvFyoF
うわあ〜〜〜まだいるんだID:1/r/9pU/

よほど暇なのね。
お仕事しないの?
あ、学校お休みなんだあ〜

百科事典開いて勉強してるんだあ〜
エライエライw

607 :名無しの心子知らず:04/11/11 13:35:24 ID:1/r/9pU/
気付いてないようだから言っておくが、おれに中傷は通じないよ。
カスどもの妄想が気になる程青くはないのだ。

反論があるなら言えば済む。
人格攻撃に終始しているのは、お前達の焦燥感の反映だ。

608 :名無しの心子知らず:04/11/11 14:01:39 ID:vuVJ0zeu
いらんお世話だろうし、言っても通じなさそうだけど、一応言っといてあげるね。
あなたの論理が一貫している、と思っているのはあなただけ。
流し読みしただけの漏れでも破綻は見えている。

ひとつの意見として何かあるならそれを主張するのは良いよ。
でもそれが受け入れられないからといって、論破に持ち込むのはこの場に相応しくない。
実際あなたは、ありとあらゆるあなたにとって都合の悪い質問をスルーしてるでしょう?
そういうことを、ここの皆さんはイタイと感じているのだと思うよ。
あなたはどこまでも一方通行になっている、と早く理解してください。

またカスとかボケとか言われるんだろうなぁ。
これは中傷でも攻撃でもないから、それがわからないならもういいや。

長文スマソ。
以下スルーします。

609 :名無しの心子知らず:04/11/11 14:09:50 ID:vuVJ0zeu
あ、>>603 は漏れあてのレスだったのね?
イヤ、内包しているということには反対しないけど、同列にはできないよっつー話なんだが。
一手段だって自分で言ってるやん・・・
屁理屈?

スルーっつといてゴメ。

610 :名無しの心子知らず:04/11/11 14:27:21 ID:ztFOywJr
考えの甘い人だったな・・・と思う。イラク情勢の把握もキチンとせず、イラク入りし
人質にされ殺されてしまった。親兄弟に立ち直れない心の傷を負わせてしまった。

611 :名無しの心子知らず:04/11/11 18:14:35 ID:/Chqkwqw
ID:1/r/9pU/
君の親も君自身もまとめて出来損ないの欠陥家族なんじゃないの?
昨日から丸二日、パソコンの前にかじりついていたんだよね。
親は何もいわないの?
香田さん動向より君と君の欠陥家族をどうにかした方がいいのでは?
君の親の出来が悪すぎる。

612 :名無しの心子知らず:04/11/11 18:41:16 ID:I0lZZ758
ID:1/r/9pU/
は、よっぽど注目を浴びたいんだな。
こんなトコでしか威張れないし、寂しい奴なんだ。

613 :名無しの心子知らず:04/11/11 19:13:28 ID:LZq21sS5
俺の論理は一貫してるよ。
俺の意見が破綻していると言いたいのであれば、具体的にどこが破綻しているのかを指摘してみせれば良かろう。
そんな真似ができる位なら、ここまで執拗に人格攻撃に終始する異常性を発揮する筈も無いのだがな。
お前達は自分の間違いを指摘されるたびに開き直って醜態を晒しているだけじゃないか。

まあ、まさにそれこそが俺の思う壺なので問題ないのだがね。

614 :名無しの心子知らず:04/11/11 19:17:46 ID:LZq21sS5
ちなみに俺がスルーしてるのは、愚にも付かない中傷だけの筈だ。
お前達のようなカスどもとは異なり、俺に対する真摯な反論を試みていると思われるレスにはキチンと答えているつもりなのだが、
もしも見落としがあるのであればそこを指摘しろ。
だが、百科事典や国語辞書で確認するだけの事で自分の間違いを自覚出来る筈の的外れな愚問は、
荒らしと見なして放置するのでそのつもりでな。

615 :名無しの心子知らず:04/11/11 19:22:30 ID:LZq21sS5
>>609
テロが政治手段の一つである以上、テロを行なう事は政治を行なう事に他ならない。
だから「テロを行なう国はどこ?」とは、「政治を行なう国はどこ?」という愚問となるのだ。
テロを行なわない国家など存在しない。
それは、政治をしない事と同義だからだ。
社会の秩序というものは、例外なく暴力と恐怖が根底で支えているのだよ。


616 :名無しの心子知らず:04/11/11 21:13:54 ID:3mjBAijS
>>615
暴力と恐怖が根底で支えているって
北朝鮮みたいですね。
日本もそうなの?

617 :名無しの心子知らず:04/11/11 21:15:51 ID:8pauHGU/
>社会の秩序というものは、例外なく暴力と恐怖が根底で支えているのだよ。

ワロタ。「野望の王国」でも読んだのかな。

618 :名無しの心子知らず:04/11/11 21:23:42 ID:LZq21sS5
ヤクザが警察に逆らわないのは、警察が怖いからだよ。
なぜ、ヤクザが警察を恐れるのかも理解してないのかね。


619 :名無しの心子知らず:04/11/11 22:28:58 ID:OtPgUepa
                       ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |モグモグ ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j / =ャ=ャ   ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、    '; | \   ・・・・/、 シラネーヨ
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
税金をたんまり無駄遣いさせて救出されたボクたちは、勝っていると思います。
「日本人誘拐はカネになる」と思われようが知ったこっちゃないですよ。

>>1さん。ガイドライン板で香田さんが応援されてるよ!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098842223/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098887010/l50

620 :名無しの心子知らず:04/11/11 22:34:59 ID:dJvIwcNM

オマイラ、いいかげん「スルー」を覚えろよ。

道路にウンコ落ちてたら、ツンツンしたり、ふんぢゃダメなのと同じだよ。
わかってないな。

>>619
ワラタ

621 :名無しの心子知らず:04/11/11 22:37:02 ID:HkkxJn1l
>>618
今の警察は昔とちがって暴力は認められてないんですよ、おじいちゃん。


622 :名無しの心子知らず:04/11/11 22:48:17 ID:NsFZIIQE
警察が暴力を行使できないというのであれば、なぜヤクザは警察を恐れているんだね?
警察は、ヤクザを上回る暴力によってヤクザの暴力を制圧しているんだよ。
他にどんな手段でヤクザの暴力を抑制できるんだね?

623 :名無しの心子知らず:04/11/11 22:54:56 ID:VnXib1XP
だから相手しないでスルーしときなよ〜
構ってクンなんだからさ

624 :名無しの心子知らず:04/11/11 22:57:08 ID:NsFZIIQE
スルーしたければ、勝手に黙っていれば良かろう。
反論できずに中傷するだけのカス野郎は黙って消え失せろ。


625 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:03:51 ID:/Chqkwqw
624>
赤ちゃんがおっぱい飲まないのですがどうすれば飲むようになりますか?

626 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:06:20 ID:NsFZIIQE
反論できなくなったら中傷と荒らしの繰り返しかね。
なかなか見事な醜態だな。その調子でもっと恥を晒すが良い。

627 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:07:21 ID:VnXib1XP
>>625
だから構わない〜

628 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:10:13 ID:NsFZIIQE
そんなに悔しがるなよ。
ここではマトモに議論もできない馬鹿が無知無学ぶりを晒し者にされているだけだ。

629 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:16:01 ID:/Chqkwqw
627>結構おもしろいよ。
朝から晩までパソコンの前で必死W
暇つぶしにちょうどいい。W
一日中引きこもりのお宅少年。家族ともどもあほ一族。
親も何も言わないのかねー。
馬鹿親子同士馬鹿を馬鹿と気がつかないのかな。
よちよち。もっとがんばれ!
ほとんど読んでないけどごめんねW



630 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:17:49 ID:E6mt5UYD
↑随分必死だな・・・
少し落ち着けw

631 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:28:08 ID:3mjBAijS
少し前に小学校は公立?私立?スレッドで
ディベートしよう!って叫んでいた人に似ている。
ディベートする相手募集してるみたいだけど結局現れなかった。

632 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:31:00 ID:VnXib1XP
>>629
いや、構っちゃうとスレが荒れるからさぁ


633 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:41:35 ID:4iCcvdAn
ぷぷぷp

634 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:53:53 ID:8k6jvZfZ
子供への愛とテロへの嫌悪を表明しながらも他者を罵倒し続け、醜い争いを絶やさないのか・・・
人間というものは実に業が深いものよw

635 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:55:22 ID:/t6D8gGf
スルーしたいんだけどねえ〜
でもこんなとこで一方通行の書き込みばかりして
何が面白いんだろう?
しかも育児板だし。
マトモに議論できないってお怒りのようだけど
あなたの態度は議論しましょうの態度じゃないからね。

……まあいっぱい釣れたんだろうけどさ。
もっとスマートにしたらどう?見苦しいし。
頭良さそうな釣り師には見えないよw


636 :名無しの心子知らず:04/11/11 23:57:21 ID:VnXib1XP
まあ、こういうことですよ


|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U


637 :名無しの心子知らず:04/11/12 00:06:03 ID:8pqgPAto
テロも戦争も、賢い奴が安全な場所から馬鹿どもに指図を出く事によって実行されているのだよ。
いつの時代でもその構造に変化はない。
ここで延々と寝言を垂れ流してる馬鹿どもがせっせと自慢げに繁殖させている幼虫たちも、将来は使い勝手のよい兵士になってくれそうだ。

638 :名無しの心子知らず:04/11/12 00:11:08 ID:8pqgPAto
釣り?荒らし?
言っておくが、俺は一貫して正論しか書いてないぞ。
お前らは一貫して誹謗中傷と荒らしに徹しているようだがね。
都合が悪くなると誹謗中傷と荒らしで議論から逃げるようなカス野郎がしたり顔でテロリズムを的外れに批判するという倒錯した精神病理は興味深いもんだな。

639 :名無しの心子知らず:04/11/12 00:24:24 ID:zGoM9vBG
637>どうして必死というと剥きになって反論するのWWW
みてて滑稽。そんなに気にするなよ。W


640 :名無しの心子知らず:04/11/12 00:37:55 ID:QycW9c53
馬鹿には使い道がある。
それで良いじゃないですか。
馬鹿が居てくれないと、割の合わない仕事を自分でやらなきゃならなくなる。
テロ=悪だと思い込んだのであればとても好都合でしょう。
耳元にそっと一言囁きかけたら、正義の味方気取りで邪魔な相手と殺し合ってくれる便利な手駒だよ。


641 :名無しの心子知らず:04/11/12 00:43:34 ID:1CuXzMFf
とりあえず2ちゃん歴2年の俺に分かる事は、

wの数が必死さのバロメーターだって事くらいだな。
しかも大文字というのは…

642 :名無しの心子知らず:04/11/12 00:57:08 ID:QycW9c53
ヽ(`Д´)ノ

643 :名無しの心子知らず:04/11/12 01:22:26 ID:DSP+1b59
      -'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、::.:.:.:ヽ、:.:.゙、
      ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙!
      !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:|
      .,'.:,イ:.:./:.:.:.:.:.:./  ゙、゙、:.ヽ;:.:.:.ヽ、:.:.:゙、.::.:.゙;:::.:.!i:.:!
      .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__  ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;!
     l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/
     |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、      日本は香田の生首で復活する!
.      ゙! ゙!:| !::::.:.:|  ゙!::::::ノ      L::::ノ  !|:/.:ヽヾヽ、        
        ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´           ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、
       ,.'i゙,' !::ヽ!   \    '     ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!|  ,!
      /,rl::!´゙!::.:.゙、.   ゙、  ´ ̄   ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. |
      .// |:! .゙、:.:.:゙、.   ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,!
    .,.':,'   |!  ゙、:::.:.:.゙! .:..l |  |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,'
   .,.'::::!:..    .:.゙、:.:,r' ー--ゝ、 {ニ´ッ::__::! l::゙、テ``!::/   ,!
  んヘ:゙、:..    .:::..,! 、...__  ゙!、゙、,ィ',´-::..、!:::゙、:. |/   |  
     ヾ、:.     .:.!    `ヽ.!  !,ィ´`` ‐--ヽ,_/   _,,.!  
       i゙     .{ '' ´ ̄ヽ y /::..     !- ....二二-'
       .,! ..:. ,.._ァャ゙、 t‐ 、 ,ソ /:..      ;.ヽ、 /
       ,! .:ィ',./ム-'"ヽ、` ―'゙ /:::..      , i::. Y__,
.     ゙!:.,.:イ |::i       /:::...     ,.:':. :. . !、,.゙!
      `i   !::!      イ|::::::    ,.ィ'::. ..   ,'.! !

644 :499:04/11/12 02:35:18 ID:N47JI7b+
Remember
I will still be here
As long as you hold me
In your memory

645 :名無しの心子知らず:04/11/12 07:32:07 ID:tJIFBcgG
うあーまだいる・・・
えーとえーと、漏れが議論するときに心がけてるコトをひとつ。

ホントに頭のいい人は、難しいことを誰にでも解りやすく簡単に言う。
頭の良くない人は、難しいことを更に難しく、簡単な事も難しく言う。

がんがれ。もういいけど。

646 :名無しの心子知らず:04/11/12 07:41:34 ID:bxB2JEOT
ん?このスレでそんなに難しい話があったのか?
辞書でテロリズムの意味を調べるくらいの事も出来ない無能ならともかく、ヤクザが警察を恐れている理由くらい普通の思考力を備えていれば簡単に分かる筈だろ?
まあ、ここの馬鹿どもでも繁殖するだけなら簡単にできるようなので別に問題ない。
馬鹿とハサミは使いようだ。
馬鹿は馬鹿で大切なマンパワーだ。

647 :名無しの心子知らず:04/11/12 07:58:23 ID:bxB2JEOT
とはいえ、もしかしてヤクザが警察に逆らわない理由が本当に分からなかったというのであれば、
仕方ないから正解を分かりやすく書いておくとするかね。

ヤクザが警察に逆らわないのは、ヤクザが行使できる程度の暴力を用いて警察を制圧する事は出来ないからだよ。
警察が行使できる暴力をヤクザが凌駕した時、警察はヤクザに対して手出しが出来なくなり、社会の秩序は崩壊する。

こんなのは小学生でも理解できる話だと思うんだが、考えてみた事すらなかったというのであれば一度ちゃんと考えてみる事だな。

社会の秩序を根底で支えているのは、暴力と恐怖なんだよ。

648 :名無しの心子知らず:04/11/12 08:12:53 ID:/fYxUqiD
まずこんなスレたてて食い付いてるおまえらみんなバカ。でも638一番バカ。おれはとうりすがり

649 :名無しの心子知らず:04/11/12 09:05:39 ID:T9TKw6Pn
いつの間に繁盛するようになったの?

650 :名無しの心子知らず:04/11/12 09:53:15 ID:1CuXzMFf
まあまあ…
そんなに悔しがるなよ

651 :名無しの心子知らず:04/11/12 10:45:07 ID:uCeLAk5I
一児の父親。40代。
自分の子だったら、というスレの趣旨から完璧に逸脱してしまうけど
世間知らずの未婚者(部外者)が板に憑依してるんで、一言書く。

日本の893と警察は協力体制にある。
歴史的に考えても出所が同じ場所だから。
上層部はツーとカーの仲。
協定や取引や条約を元に、お互いがバランスを取り合ってる関係。

アルカイダと米国の関係にとても似てる。

ちなみに桜田門、Bタロウの双方とも、オレの顧客。
ただし商談にカチ合うことは一切ない。
お互いがスケジュールを決めて、スマートに時間帯をズラしてやってくる。

652 :651:04/11/12 10:46:23 ID:uCeLAk5I
板違いの発言、平にご容赦を。

自分の子だったら?という親としての発言、議論を続行してください。
消えます。

653 :名無しの心子知らず:04/11/12 14:48:37 ID:9REywt+2
構ってチャンなんで完全スルーでね。

   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U

654 :名無しの心子知らず:04/11/12 16:27:33 ID:tJIFBcgG
では、ネタ振ってみる。

香田君のことは、日本人がいかに平和ボケしてるのかということの重要な一例だと思う。
漏れも彼が捕まった当初、正直何とも思わなかった。
ジャーナリストとして行ったのか、ボランティアとして行ったのか、
バックパッカーとして行ったのか、どれかで評価は変わるなぁ、と思っていまつた。
結局危機感の足りないお馬鹿さんだと間もなく解ったのだけど。
でも漏れが同じ立場だったとき(海外にいて十分な情報が無かった時)、
戦場を見に行って現実を見たいとは思わんかなぁ・・・と、ちと考えてみた。
・・・思わねぇよ・・・
でも、思う人もいるから、ああなったのだろうな。

でもやっぱり、亡くなった(頃された)と聞くのは、苦しくなる。
お馬鹿さんなんだから仕方ないとは思うけど、やっぱり気の毒だ。
橋田さんほどじゃないが・・・

655 :名無しの心子知らず:04/11/12 18:13:56 ID:zGoM9vBG
人命は地球より重い。

日本が転覆しても香田さんは助けるべきだった。
http://www.h7.dion.ne.jp/~eiga-kan/Gamera_tai_Utyuukaijyuu_Bairasu.htm

ここには書かれていないが、この映画をみれば誘拐された少年の為に、日本が降伏する
場面がある。こうあるべきだ。


656 :名無しの心子知らず:04/11/12 21:08:50 ID:GnTWzBMM
>Gamera_tai_Utyuukaijyuu_Bairasu
怪獣ものでつか?


657 :名無しの心子知らず:04/11/13 19:14:23 ID:noxyw9Oc
警察とヤクザが協力体制にあるのであれば、警察はヤクザの暴力を行使できると事になるな。

で、その仮説ではヤクザが警察に決して逆らわない理由が良く分からないし、警察がヤクザを一方的に取り締まっている実情とは矛盾しているのだがね。

世間知らずがどっちなのか、もう一度よく考えて見たまえ。
一児の父親だというだけでは、世間知らずの烙印を免れるほどの経験を積んだとは言えないぞ。


658 :名無しの心子知らず:04/11/13 19:15:13 ID:noxyw9Oc
>警察とヤクザが協力体制にあるのであれば、警察はヤクザの暴力を行使できると事になるな。

推敲

警察とヤクザが協力体制にあるのであれば、警察はヤクザの暴力を行使できるという事になるな。



659 :名無しの心子知らず:04/11/14 10:01:47 ID:xbBcS+we
自分の子供が香田シャーミンだったら?

660 :名無しの心子知らず:04/11/14 12:42:20 ID:Q8Ibbqrg
自分の子がコーダ君だったら・・・

頭では「自己責任」とわかりながらも、きっと「生きて返してください!」と叫んでいたと思う。

661 :名無しの心子知らず:04/11/14 17:45:26 ID:xbBcS+we
660
確かに。
香田さんのことを、とやかく言っているけど、
いざ自分の子供ということになったらそう言うと思う。

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