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非常識な親を語るスレッドPart62

1 :名無しの心子知らず:04/11/16 17:13:49 ID:PFvt/7cb
人の振り見て我が振りなおせ。
ここを読んで、反面教師にしましょう。
マターリが原則。煽り、荒し、釣りは放置。反応したら貴方も非常識です。
過去スレッドは>>2以降です。

*当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前すれ
非常識な親を語るスレッドPart6(1)

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1097416613/

2 :名無しの心子知らず:04/11/16 17:16:00 ID:gnPUtdWO
2?


3 :名無しの心子知らず:04/11/16 17:16:10 ID:PFvt/7cb
50:http://life2.2ch.net/baby/kako/1070/10704/1070445883.html
51:http://life2.2ch.net/baby/kako/1072/10720/1072014040.html
52:http://life2.2ch.net/baby/kako/1073/10736/1073626713.html
53:http://life2.2ch.net/baby/kako/1074/10749/1074934060.html
54:http://life2.2ch.net/baby/kako/1076/10767/1076723835.html
55:http://life3.2ch.net/baby/kako/1079/10795/1079511975.html
56:http://life5.2ch.net/baby/kako/1082/10827/1082703702.html
57:http://life5.2ch.net/baby/kako/1086/10869/1086925269.html
58 不明


4 :名無しの心子知らず:04/11/16 17:17:16 ID:PFvt/7cb
41からも・・

41:http://life2.2ch.net/baby/kako/1059/10593/1059318245.html
42:http://life2.2ch.net/baby/kako/1060/10602/1060219894.html
43:http://life2.2ch.net/baby/kako/1061/10616/1061605361.html
44:http://life2.2ch.net/baby/kako/1062/10626/1062601343.html
45:http://life2.2ch.net/baby/kako/1065/10651/1065140207.html
46:http://life2.2ch.net/baby/kako/1066/10665/1066537262.html
47:http://life2.2ch.net/baby/kako/1067/10674/1067475922.html
48:http://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10690/1069059512.html
49:http://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10695/1069571925.html


5 :1:04/11/16 17:17:46 ID:PFvt/7cb
って、前スレからコピペしただけなんだけど、これでよかった?

6 :名無しの心子知らず:04/11/16 17:34:04 ID:O6Ha1MNO
ウォッツ

7 :名無しの心子知らず:04/11/16 17:37:58 ID:XPg1m1yR
ラッキーセブンゲッツ!!
2さん乙!!

8 ::04/11/16 17:39:31 ID:XPg1m1yR
あっ!!
ごめんなさい!!慌てて入力したら、1と2を押し間違えました。
1さん、乙です。

9 :名無しの心子知らず:04/11/16 18:18:39 ID:1Ngktyuo
>>8
チョトワロタ

10 :名無しの心子知らず:04/11/16 21:33:27 ID:q4dvq/5j
>>7-8
カナリワロタ

11 :名無しの心子知らず:04/11/16 22:28:15 ID:BQjENWEJ
ではさっそく語る、というか相談なんですが・・・
従兄が突然電話してきて「お前の住んでる地域の企業が
こっちに進出してくる。(某・生協)ついてはそこのカタログを2〜3部
取り寄せて、こっちに送ってくれないか。」というんです。
従兄とは言え、話すのは4年ぶり、そのひと言めがこれかよ!と
憤慨したんですが これって非常識?普通?
カタログ取り寄せ=個人情報をさらす、ですよね?取引する予定もない所に
なんで自分が問い合わせしなくちゃならんのかと。育児で忙しいのに!
ここの住民のみなさんなら断りますか?

12 :名無しの心子知らず:04/11/16 22:31:27 ID:j+mDbwpX
>11
非常識な「親」を語るスレだから、育児にまつわる非常識行為の話じゃなけりゃ〜
板違いスレ違いだと思う。

13 :名無しの心子知らず:04/11/16 22:43:11 ID:BQjENWEJ
>>12
そうですね、ごめんなさい。
後出しですが従兄も幼児を持つ 一介の親です。
寝かしつけの時に電話してきて、一方的にお願いされたのがムカついて
思わずいつも見ているこのスレに書きこんでしまいました。
該当スレ探してきます。。


14 :名無しの心子知らず:04/11/16 23:13:21 ID:1GCSwAHr
>13
その神経がわからん!part100!!!
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100191173/


15 :名無しの心子知らず:04/11/16 23:24:27 ID:4b+wtJ2B
今日、某スーパーで。
お菓子の棚と簡単なおもちゃの棚があるところで、
私は子供とお菓子の棚の前で選んでいました。
そしたら3〜4mくらい離れたおもちゃの棚の方で
厚紙を破る音がしたので見ると、3歳くらいの男の子が
動物のおもちゃの箱を壊して出してるとこでした。
近づいてみると、5歳くらいのお兄ちゃんらしき子も一緒にいましたが、
お兄ちゃんの方は弟のしてる事は気にしてないようだったので、
「お店の物だからやめようね。」と二人に言ったんですが
二人ともきょとんとしながらも、また破り始めたので、親も近くに居ないし、
店員さんに「小さい子がおもちゃの箱を破いて閉まってて・・」
と報告しました。
店員さんは親を探してたようでしたが、
私が買い物を済ませるまで子供達だけでした。
(気になって2回くらい通る時見てみた。)
そして私がレジに並んでると、さっきの店員さんがキョロキョロ
違う棚を歩いてるのが見えました。(親を探してたのか?)
そしたら、袋詰めが終わったらしい女の人が
二人の男の子を呼んで、速攻で帰って行きました。
もしかして、その母親全部知ってて、店員がその場を離れるのを
待ってたのかと思ってしまいました。
考えすぎかもだけど、なんか嫌な気分でした。
長文すいません。




16 :名無しの心子知らず:04/11/17 00:38:17 ID:Y0tuspmv
>>14
ありがとです!

17 :名無しの心子知らず:04/11/17 01:34:01 ID:/0FWyvpk
非常識な親→自分の子供の事、全っ然見てないヤツ。

18 :名無しの心子知らず:04/11/17 07:56:43 ID:n/xd5Fjq
>17
本当にそうだよね。昨日も児童館で子どもほったらかしで
5、6人で世間話に興じてる母親たちにもう…
私は自分の子どもが何かやらかさないかと心配でついてたけど
他の子どもたちにまとわりつかれて、保母さんみたいだった。
ソレは別にいいんだけど、子どもたちがケンカ始めても
知らん顔、気づいても「○○〜、だめよ〜」と遠くからいうだけ。
そのうち、その中の一人の子におもちゃで、私が後ろからたたかれた。
それでもその場は動かず「すみませ〜ん」って。謝るとき位こっちに来い!


19 :名無しの心子知らず:04/11/17 08:47:37 ID:wCgDKMh7
児童館には非常識親が必ず2,3人はいるものです。

ある児童館で親が何人か迎えに来てたとき
一人の子供が小さい子を叩いたり蹴ったりして泣かしてしまった。
そのあと,一人の母親が先生に抗議してた。

てっきりやられたこの親かと思ったら,やったほうの子の親だった。
「うちの子は乱暴だって知ってるくせに先生は何やってるんですか!」
って意味合いのことを言ってた。

もうみんな言葉をなくしてたけど,その母親 他の母親たちのところに行って
「ホント 先生たちも何考えてるんでしょうね。もっとしっかりしてもらわないと・・・」
って愚痴ってたんだって。

そんなこと同意を求められてもなあ・・・・・

20 :名無しの心子知らず:04/11/17 08:51:07 ID:7TvTAIne
今朝の自民の憲法改正案見た?

・天皇=元首。
・行政権を、内閣ではなく首相に属するものとする。
・参院で否決されたことでも衆院過半数で可決(今までは2/3以上だった)
  =つまり自民と公明が賛成してれば可決。
・憲法改正手続きも簡素化。

ほんとに放っといていいの??

21 :名無しの心子知らず:04/11/17 10:03:37 ID:hqYjec+d
>>20
スレ違い。
それにしても、政党が案を作るのも認めないの??

22 :名無しの心子知らず:04/11/17 13:10:52 ID:yIz9hYKG
単純に368が普段から非常識な行動をしていて
それが大雪事件で相手の堪忍袋の緒を切ってしまった
ってだけじゃない?

23 :名無しの心子知らず:04/11/17 13:13:15 ID:fk+Cn9/i
>>368
非常識な行動ガンバレーw

24 :名無しの心子知らず:04/11/17 13:46:33 ID:vzmfIDaq
>>368に期待。

25 :名無しの心子知らず:04/11/17 13:48:59 ID:OwaNxoDE
カチンスレの368のこと?

26 :名無しの心子知らず:04/11/17 14:15:20 ID:WV4j0Pil
専用ブラウザ使ってるとよくあるらしいねw

27 :名無しの心子知らず:04/11/17 15:35:12 ID:XgtgKVvA
>>17
>非常識な親→自分の子供の事、全っ然見てないヤツ。

付け加えさせて!
『非常識な親→自分の子供の事“しか”、全っ然見てないヤツ。』


28 :名無しの心子知らず:04/11/17 17:42:18 ID:K6xtwOz8
>>27
あまり意味が分からないんだけど、自分の子かわいさに子供同士のトラブル等で
状況が見えてない〜なんてこと?
まさか他人の子供のことを含んではないよね?

29 :名無しの心子知らず:04/11/17 17:50:24 ID:kunGQu/b
>>27
例えば公園で何人か子供が一緒に遊んでるとして、
その中の一人の自分の子供の事しか見てないって意味?
それとも28の言うような意味?
前者ならお門違いってもんだと思うが・・・・

30 :名無しの心子知らず:04/11/17 18:47:24 ID:8664TV78
>>27じゃないけど、

>『非常識な親→自分の子供の事“しか”、全っ然見てないヤツ。』

よその子供のおもちゃを取り上げたのを見ていても
「おもちゃで遊べて良かったね」
とか言って、やらかしたことを黙殺する親の事だと思った。

31 :名無しの心子知らず:04/11/17 18:57:24 ID:XXHI9Ban
( ゚ Д゚) ソンナオヤッテ…
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。




32 :名無しの心子知らず:04/11/17 19:03:04 ID:K6xtwOz8
>>30
ソレダ!

33 :名無しの心子知らず:04/11/17 20:45:26 ID:Tg7v9HrR
自分の子しか見てないというのもあるけど、叱らない良い母を演じてるやつはもっとタチ悪いよ。


34 :名無しの心子知らず:04/11/17 21:56:54 ID:kunGQu/b
>>33
そういう親の子供に限って多動みたいで手におえなかったりする。
親の見てない所でいっぺん叱ってやったら、
それ以来その子が私の顔色見るようになったわ。フフン

35 :名無しの心子知らず:04/11/17 23:05:14 ID:Jbo9V3hB
わかりにくくてごめんなさい。
>17の発言を活かしたかったから、わかりにくい変な文章になってしまって。
(17の文がヘンという意味じゃなくて、私のアレンジ活用の仕方が下手だったと言う意味)

>『非常識な親→自分の子供の事“しか”、全っ然見てないヤツ。』
自分の子供の言い分だけを、盲目的に信じている親。
喧嘩してもトラブルがあっても、自分の子が原因だったり意地悪だったりするのに
自分の子に非は無いと言いきり、子供の自己保身の嘘をそのまま信じている親。
幼稚園や学校で、自分の子が中心人物として扱ってもらえないと
「他の子を贔屓している!」と叫びまくっている親。

私の周りに実在するそんな親を思い出しながら
『非常識な親→自分の子供の事“しか”、全っ然見てないヤツ。』
と、書きました。

今更説明するのも、興ざめだけどゴメンね。

36 :名無しの心子知らず:04/11/17 23:40:15 ID:g3Tl2uN/
ひょんな縁で二度ほど自宅に招いてくださった二児の母。
うちのこは上のおにいちゃんと一緒の二歳児、下には五ヶ月の弟。うちはまだ一人っ子。

上の子の3ヶ月検診以来、お医者に行ってないんだって。(出産は助産院+自宅出産)
なので、(たぶん三種混合一回目)以来予防接種は無し。
医者嫌い、と自ら言っていて、弟君重度の(顔中汁だらけ)乳児湿疹なのに、受診したこと無いらしい
食事にも、独自のポリシーがあるらしく、肉を絶ってる、もちろん子供も。

他にも結構変わった人で、2ちゃんによって世間の常識(w を学ばせて貰ってる私には、
なにからどう言っていいのか....アワアワ... な人なんだけど
もうああはっきり言い切られると、どうしたらいいのかわからなくなる。
あれで芯が通っているというか、曲げられない信念、みたいなのをひしひしと感じるので
なにも言えなくなってしまう。 「そうですか、どうぞ。」と言う感じです。


37 :名無しの心子知らず:04/11/17 23:48:21 ID:Bcy00FDY
35サンの言わんとしてる意味分かるよん。いるよねー自分の子しか見てない親。運動会で我が子の勇姿を撮りたいのは分かる…だが後ろから割り込み肘で小突いてきたオヤジ!痛かったんだぞ!おまけにうちの写真に小汚い毛むくじゃら腕が写っちまったじゃねーか(`o´)

38 :名無しの心子知らず:04/11/17 23:49:34 ID:9Ip0goOi
>>36
スルーでいいよ。どうせ言っても無駄なんだから、きまずい思いをすること無い。
ただ、そのお兄ちゃん(下もだけど)はこの先感染する病気(インフルエンザも百日咳も)
を一杯やりそうだから、あまり近づかないように、ほどほどに遊んでね。

39 :名無しの心子知らず:04/11/17 23:55:35 ID:GLW0yeTP
>17っす。
>35
いらん気遣わせてしまってごめんよ…

“幼稚園や学校で、自分の子が中心人物として扱ってもらえないと
「他の子を贔屓している!」と叫びまくっている親。”
そうなんだよ、これもすごい手に負えないんだよね。
去年、長女が小6の時クラスの行事係(親睦会とかあるので)を
何人かでやっていたんだけど、まさしく上に書いてあるような親と
そうでない普通の考え(言い方が変だが)の親が真っ二つに分かれてしまい
1年間疲れちまいました。また次女の時も(現在幼稚園年中)
そういう親が出現するのかもと思うとイヤンだよ…

40 :名無しの心子知らず:04/11/18 01:52:02 ID:sZ/RficY
この前ファミレス行ったとき、大声で床にひっくり返って泣いてるガキがいた。
泣くというより叫ぶという感じで、客はあからさまに迷惑そうな顔してた。
見かねた店員がガキをなだめに行くと、母親が「いいんです。これは教育です。
悪いことをしたから叱ったんです。自分で反省するまで放っておいて頂いて
結構です」といかにも自分が教育熱心な素晴らしい母親であるかのように
店員に語っていた。店員もそこまで言われちゃ何も言い返せない。

そのうち、あまりのうるささに隣に座ってたカップルの女の方が
「もう、うるさ〜い」とこれ見よがしに言っていたが母親は何くわぬ顔。
最終的に店長が出てきたが、店長にも自分の教育方針を語っていた。
でも店長は「外のお客様にご迷惑です」と言い放った。
その瞬間ちょっとだけ拍手らしきものが・・・
その間もガキは叫びっ放し。母親は店長に「何なの!?もう二度とこないから!」
とヒステリックな捨て台詞を吐き、ガキを連れて退散していった。

自分の、勘違いした教育方針を人の多い場所で実行するのは
本当に止めてほしい。「子供が反省するまで・・」って、
泣いてるガキはどう見ても3歳くらいだったよ。反省出来るのか??
母親は、自分は常識人って思い込んでるんだよね。
もう、せっかくのランチタイムが台無し。本当に迷惑でした。

41 :名無しの心子知らず:04/11/18 02:46:53 ID:dOrHAhWa
公園などで、他の子に悪さする子の親に限って叱り方が生ぬるい・・・
という法則が成り立ってるような気がしてならない。

大抵は、ちょっとおもちゃの引っ張り合いした程度でも、ちゃんと自分の
子供をたしなめながら相手の子供や親に「ゴメンね」と言うものなのに
(まぁ、ちょっとした小競り合い程度なら双方黙って見守るけど)
滑り台の頂上に陣取って、下から登って来る子にマジ蹴り入れるような
乱暴者兄弟の母親が「ダメでしょ〜、そんなことしないの〜」と
下から声を掛けるだけ。
私が親なら、滑り台から子供引き摺り下ろして「やめなさいっっ!」と
かな〜り厳しく叱るけどなぁ。
そして、相手の子に対してもきちんと謝らせる(私も一緒に謝る)

あぁいう生ぬるい親って、自分の子が他の子から同じ様なことやられたら
どんな反応(対応)するんだろう・・・?

42 :名無しの心子知らず:04/11/18 02:56:50 ID:zRn8CafO
あんまり人の悪口ってのも好きじゃないんですけど、この間遊びに来た母子は
最悪でした。35さんの例そのままの母と、これまた一人息子が35さんの言う
ようなうるさい悪がきでおちつかない子で、その子とうちの子が何故か仲良し
なんですけど、一緒に遊んでいる姿を見ているとうちの子が常に命令されて
いるんです。(何が楽しいのか親はイラつくんだけど)で、その子の提案する
遊びがだいたいうちの下の子を仲間はづれにする事で、部屋から閉め出したり
、悪役やらせてぶったり蹴ったりなんだけど、親はもちろん一言も注意なし。
バカヤロー、テメー、ブス、シネ、のオンパレードでもちろん親のおとがめ
無し、で、親の方も話が盛り上がっているんだったら、少しは分かるんだけど、
子供の姿を見てへらへら笑っているだけ。自分の子供と某スターの事にしか
興味がないそうで。
その子がおねしょしてもごめんの一言もなし(後で謝ってきたからその件は許
す)、おむつを薦めても「うちは結構」とつっぱねるし(うちの布団の事
考えろよ)で、一緒に買い物に行っても財布を出すそぶりも見せないし、
あげくの果てに帰り際に子供がぐずりだして、「もう一泊」と言いそうな
気配だったので、強引に追い返しました。そしたら、やっぱり後で「○○が
もう一泊したがっていた」と言っていたので、己の勘に感謝。
さらにまた5月のスターのイベントの折に泊まらせてくれ、と言っています。
うちは足がかりにするような中間地点にあるわけではないんですけど、全く
謎だらけですわ。もちろん全力で断るつもりですけど。

で、おまけに

43 :名無しの心子知らず :04/11/18 02:59:08 ID:xdjDUpeY
小学校の音楽会、子供達や地域のコーラスの演奏中に
べらべらしゃべくる親、3人。
自分たちの子供が出てきたら、しゃべるのやめて
聴きはじめる。終わったらさっさと帰る。
旦那らしき人は、全く無視。注意しろ〜!!迷惑なのよ!!
(何度注意しようかと辺りを窺うだけの私・・・)


44 :名無しの心子知らず :04/11/18 03:00:19 ID:xdjDUpeY
小学校の音楽会、子供達や地域のコーラスの演奏中に
べらべらしゃべくる親、3人。
自分たちの子供が出てきたら、しゃべるのやめて
聴きはじめる。終わったらさっさと帰る。
旦那らしき人は、全く無視。注意しろ〜!!迷惑なのよ!!
(何度注意しようかと辺りを窺うだけの私・・・)


45 :名無しの心子知らず:04/11/18 06:12:59 ID:fmaDJ0sn
親の教育が悪いな こいつ

【日本ハムにドラフトで指名されたダルビッシュ激怒「殺すぞ!」 】
東北高校のグラウンドで自主トレを行ったダルビッシュ。うつむき加減で登場すると、
集まった報道陣に対し、いきなり写真撮影を拒否。
「すみません。頭がこんなんですから」
だが、ドラフトの目玉が練習を始めると、いやが応でもフラッシュがたかれた。
すると「やめてくださいよ!殺すぞ。ムカつくんじゃ!」。
そのままグラウンドを後にし、写真を撮らせまいと室内練習場に入ると、
中からカギをガチャリ。まるで大物プロ選手のような練習風景となった。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/17/150722.shtml

46 :名無しの心子知らず:04/11/18 09:07:19 ID:+eq2pkxH
だルビッしゅすきなんですが・・

47 :名無しの心子知らず:04/11/18 09:16:23 ID:eZq6cApY
>>45
まだ高3の子供なんでしょ、
報道陣より顧問の先生の方がずっと恐くて重要な存在なわけだから。
「殺すぞムカつくんじゃ」はきっと友達相手に常用してるんだろうね。

48 :名無しの心子知らず:04/11/18 09:32:38 ID:+eq2pkxH
とんでもない人で困ってます。

もうかれこれ3年くらい「足」にされてます。
どこに行くにも「今日、学校行くでしょ一緒に行かない?」
「今日試合見に行くでしょ、行かない?」
こんな感じでいつも私が行くはめに。しかも自分の車は出すこともなく
いつも私が出している。ガソリン代出せよ〜。

試合は結構回数が多いから、かなりの頻度。
しかも周りから自分はその人と仲良し!と思われてるのがとても嫌だ。
その人かなり皆から嫌われてるけど「自分は周りから誤解されるタイプ
なのよ」と平気で言う。自分をまったく分かっていない。

早く卒業しないか。私はあんたの運転手ではないし。
自分の子の自慢とかやめていただきたい。勉強やらスポーツやら何でも
自分ちの子が一番じゃないと気がすまないんでしょ。うちは別どうでも
いいと思ってるよ。子供次第だし、親がどーこーしても子供は子供の能
力ってのがあるんだから。そんなにIQ高そうでもないんだけどね〜。

気の毒なのは周りの親・・いつも悪口言ってるよ「Kくんは背が高いか
ら、スポーツもあの位できて当然」医者の息子のKくんは出来がいいから、さすが
に誉めるしかない。うちの「△ちゃんは小さいから」が口癖。
小さくたって活躍してるプレイヤーはたくさんいる。とにかく言い訳や
批判して自分の子を「1番」にしたいのだ。


49 :名無しの心子知らず:04/11/18 09:37:14 ID:LaWYSTYE
>48
周りからすれば、相手にしているあなたも同類。
不満がたまっているならフェードアウトしる。

50 :名無しの心子知らず:04/11/18 09:42:40 ID:uv5alHtv
3年も一緒にいたら、誰だって好きで付き合ってるんだと思っちゃうよ。


51 :名無しの心子知らず:04/11/18 10:03:58 ID:KQUirZnR
みつこになる前に別れましょう。

52 :名無しの心子知らず:04/11/18 10:11:08 ID:ERikg95s
>>42の で、おまけに のあとが知りたい。

53 :名無しの心子知らず:04/11/18 10:26:09 ID:lRKGAoIu
>そんなにIQ高そうでもないんだけどね
この一言で48も同類。
口に出すか出さないかは重要だけどね。

54 :名無しの心子知らず:04/11/18 10:34:06 ID:ERikg95s
公園でうちの子のスケーターを勝手に乗ってる2,3歳のメスガキがいて
その親も勝手使って当然みたいな態度でヤナ感じーと思ってたんだけど
そのうちうちの子がそのスクーター返してもらいに行ったんだけど
ガキが「だめーっ!」とか「いやー!」とか叫んで返そうとしなくて
親もうちの子無視してたんで私が
「そのスクーター探してたんですよ、返して下さい。」
と言ったらしぶしぶ返したけど(しかも泥だらけ)
そのあと、そいつの仲間たちと
「貸してくれたっていいのにねー。」と聞こえよがしに言われました。
そのあと別の親子がきて「そのスケーター貸してね。」と子のほうが
いかにも勇気をふりしぼった感じで言ってきたのでたっぷり貸してあげました。

55 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:06:11 ID:HrmCgyt5
勇気ふりしぼってても「貸してね」では嫌だな。何か貸して当然な
空気がある。前述の勝手に乗るよりはマシだろうけど。

56 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:06:58 ID:6GtpvySy
>「そのスクーター探してたんですよ、返して下さい。」
>と言ったらしぶしぶ返したけど

問答無用で取り上げて構わんよ

57 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:12:14 ID:d4YhXM95
自分で買えばいいのにと思う。うちの姑が何でも借りればいいという
考えで、その子供(うちのダンナと小トメ)も借り癖がついてる。
合わない。

58 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:14:13 ID:OTGIctn9
>>54
>しぶしぶ返してくれました
>貸してくれたっていいのにねー

って何なんだよ!
まったくスレタイ通りの親で嫌になるね( ゚д゚)ケッ

59 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:17:20 ID:xpNWW7kG
>>54
そこでセコケチスレの名言を少しひねって
「なんで貸してもらえると思うの? 図々しいね〜」でキマリ!

60 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:51:13 ID:LfEzx75d
>59 いやー 勝手に使っておいての言い草だからね、しかも 仲間と聞こえよがしにでしょ
やっぱ ここはこっちも聞こえよがしに
「貸してもらうのと、勝手に持っていくのは 全然違うよねー。
 勝手に持ってって使うのは泥棒と一緒だもんね、○ちゃんはそんな事しちゃだめよ。」
と 自分の子供とにっこり会話するのがいいんじゃないか?

61 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:59:18 ID:Et6p7q+5
>42の続きはないのー?

62 :名無しの心子知らず:04/11/18 11:59:38 ID:+Gpbk9ds
ここでDQN親子やトメ・コトメの振る舞いを非難したり愚痴るのに、現場では抵抗できないヘタレ親。
自分だけなら我慢すればいいも成り立つだろうが、我が子を守る為の努力は、最低限どころか最大限しろよ。
DQNが理不尽にキレるのは良くないが、我が子を守る為の正当な理由があってキレるのは親として当然の権利であり、そして義務だろ。
“何が一番大事”なのか解っていない親もまた「非常識な親」なんだよ。

63 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:06:58 ID:xpNWW7kG
>>62
そんなにテンションあげてどうしたの?
    , - 、
───┐ ! ヒュー
□□□│ ・
□□□│ |\
□□□│i´   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
□□□│|   ∧_∧      |
□□□│|  ( ´∀`)     |
□□□│|  /,   つ  オチケツ |
□□□│| (_(_, )      |
□□□│|   しし'       |
□□□│!、_______,ノ
 ._.  │
 | | |  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

64 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:13:02 ID:PVTkh875
>>62
カチムカに書こうとして誤爆?(・∀・)ニヤニヤ 

65 :62:04/11/18 12:16:43 ID:+Gpbk9ds
誤爆じゃないよ。
ちゃんと「非常識な親」について書いてるでしょ?
言ってること間違ってるかな?

66 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:22:18 ID:xpNWW7kG
>>65
言ってることは間違ってないけど内容はスレ違い。
日記を語るスレじゃなくて非常識な親を晒すスレだから。

67 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:23:11 ID:+eq2pkxH
私もやはり同類か・・・。断れない自分もいらいらするし、
断るとあとが怖いんだよ。ボス的な存在なんで。
いまは仕事をお互いにしてるから、だいぶ関わりは減ったけど
土日はほとんど試合がある。こっちから行こうと言ったことは1度も
ないから、いいかげん気づけよと思うんだが・・・全然あちらのぺーす
で送迎するはめになってるよ。むかつく〜。
きっと皆私のことまで噂してるんだろうな。
今度車に乗せる時はお金とるか!!有料で。。。。



68 :62:04/11/18 12:25:20 ID:+Gpbk9ds
あい(=゚ω゚)ノ
具体例無いとダメなのね、失礼しました。

69 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:32:55 ID:+eq2pkxH
自分の子供より出来のいい子に対しては(例の医者の子)完璧なんで
否のうちようがないので、認めているが あきらかに勉強が同じ位の
レベルの子にはライバル心をめらめら燃やす。
部活でもレギュラー入りとか 微妙に親も絡む。
「うちの△ちゃんは小さいのにレギュラーなのよ、努力してるから先生も
認めてくれたのかしら」「そういえば●ちゃんは落ちたんだって」
「かわいそうになぁ、お母さんもがっかりしとるやろ」とか言う。本音は
喜んでいる。「ざまーみろ」くらいの感じで・・・・。
中学生は怖いよ。親との関わり断ちたい。

70 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:39:58 ID:+eq2pkxH
そういえば、公務員なんで民間に勤めてる旦那だと聞くと
とたんに態度がかわる。民間を見下してるのか。
公務員はそんなに偉いんか?旦那が公務員だと奥さんまで
立派なのか。うちは民間で悪かったよ。早くぼろ官舎出て
家でも建てろつーの。ドケチだから官舎に居座って、お金
貯めてんだろうな。あーむかつく。

71 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:46:07 ID:+eq2pkxH
塾に通わせてる親の事も思いっきり、批判してた。
「塾行ってる割には、勉強いまいちとちゃう?」



72 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:47:07 ID:+eq2pkxH
自分のこは塾にいってなくても「出来る」とでも言いたいのか?

73 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:49:51 ID:+cTcKohW
ストレス溜まってるみたいね...

74 :名無しの心子知らず:04/11/18 12:51:10 ID:+eq2pkxH
そろそろ時間・・・仕事に戻ります
また、発散にくるよ

75 :名無しの心子知らず:04/11/18 13:07:24 ID:n1pwF/yJ
>>70
>民間に勤めてる旦那だと聞くととたんに態度が

て事は、その付近は公務員がデフォで民間が少数派か。 筑波かどこかか?

76 :名無しの心子知らず:04/11/18 13:17:17 ID:s8ss9/he
ボスママかなんか知らんけど、周りの人も嫌ってるなら、
あなたが嫌っても不思議ではないと思うけど?

…でももう「同類」扱いされちゃってるだろうから、いまさらか…
ブチブチ心で思いつつ、ボスママに利用され続け、
他の人からも距離を置かれてしまうのね、気の毒に。

77 :名無しの心子知らず:04/11/18 13:48:10 ID:4ShoAo1l
>>74
発散に来るとこじゃないから、ここ。
愚痴スレ行ってくれ。

78 :名無しの心子知らず:04/11/18 13:53:03 ID:5rPcJOl2
>>77
私は発散しにきてますよん。
でなけりゃ2チャンの良さが半減するワ

79 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:04:09 ID:A2+76wxC
>78
もうちょっと要領よくまとめてくれとは思うな。+eq2pkxHさんには。
ダラダラと愚痴を垂れ流したいだけなら、それこそチラシの裏にry


80 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:16:51 ID:zZQJKVAD
わたし公務員の妻なのですが
世間様には常に頭下げてる感覚です 公僕っていうくらいだしね
別に悪い事してるわけじゃないけど
いつも叩かれる対象だし
人に聞かれたら会社員って言うことにしている
そんな夫も今度リストラ対象 どうやって生きていけばいいの
>70 公務員の妻だって胸を張ってるなんて考えられない

いやいいんですよ、きっと公務員ってだけで自動的に「非常識な親」

81 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:40:33 ID:5rPcJOl2
そりゃあ親としちゃあ公務員と結婚って言ったら、
安定しててくいっぱぐれなくて、退職金や年金もしっかり確実に貰えて。
贅沢さえ言わなければとても良い婿さんだと思うわ。

でも、実際に公務員家庭がうらやましいかというと、そうでもないわ。
だって安定してる代わりに給料安いから。
高級官僚なら別だけど。

そんなんで公務員=偉い(私の脳内変換ね)なんてよく思えるな〜。

とか書きながら、うちの旦那は一般リーマンで公務員並みの安月給ですがw

82 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:44:18 ID:zZQJKVAD
そうそう給料も安いんですよー(泣
ああ、「安かった」だな‥‥過去形だ どうしようホントに

なのに首相や県知事なんかのボーナス発表時期には
仕事関係からすらも
「300(〜500)マンもらったンだってー(羨」 もうそんなわけないじゃん

はいすいません愚痴でした。消えます。

83 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:46:31 ID:mH0Db/Rx
出産てどんなバカでも出来る行為なんで
バカ→バカ親という名称変更は自然
それとバカほど出産年齢が若くなる傾向がある

おまいさんたちだってそんなに深い思慮を持って出産に至った訳じゃないだろ
正直

84 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:52:05 ID:lbb80WRO
テレビネタでごめん。
今日の花まるマーケットで、千秋が
--
おむつを捨てる時に、デパートとかの傘袋を使うと便利。
結んで捨てれば臭いも気にならないし、
費用もかからない。
--
とか言ってた。
そんな事、テレビで堂々と言うなよ・・・。
あれはお客様に濡れた傘を入れてもらう為の袋であって、
子供のおむつのために置いてある訳じゃない。

「ナイスアイディア!私もやろう〜」
という非常識奥が出ない事を祈る、デパート勤務奥でした。


85 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:54:46 ID:MyN1S+qu
今日は雨だしデパートで大量に傘袋をゲットするママ達が
湧いて出るのねw


86 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:55:34 ID:Urt2F8+X
>>84
花まるは見てないけど、それ、テレホンショッキングでも自慢気に言ってた。
離乳食は食材を冷凍しておくと便利だ、とかも。
その時実況を覗いてたんだけど、「知ってるっつーの!」っていうレスばっかりだったな。

87 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:57:11 ID:ghzf7wjk
>84
捨ててある傘袋を拾って使ってるならば(・∀・)イイ! 


88 :名無しの心子知らず:04/11/18 14:59:05 ID:F+EXJZ27
>>87
ソレダ!

そして83を華麗にスルーしているここの住民があたしは大好きだー。

89 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:00:23 ID:+2Q2Xk8b
擁護では断じて無いが、
たしか千秋はホームセンターみたいなとこで
買ってるといっていた気ガス。



90 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:04:02 ID:kec6gC0+
>>81
公務員は確かに給料は安いけど、色々な手当てが付くので
結果として、一般リーマンよりはるかに多くもらってると聞いた。
別に高級官僚じゃなくて、普通の市役所勤めでも。



91 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:25:08 ID:dOrHAhWa
だいたい芸能人って、自分が世間一般の常識を持っていないことに
気付いてないヤシが多いよね。
結婚した!とか、出産した!とか、芸能界ではものめずらしいイベント
かもしれないけど、一般人の日常では普通に行われてること。
なのに、ちょっと目新しい出来事や発見があると、馬鹿みたいに
自慢したりする。
それを聞いてる一般人がどれだけ白けているか、わかってないのも
常識が無い証拠だな。

92 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:27:10 ID:s54nJdgm
>90
色々な手当てが・・・・・・と聞いた。
どうせ聞いてくるなら、具体的に○○手当が××円出てるか聞いてみなよ。
普通の公務員の手当なんて、微々たるものだから。
一般リーマンよりはるかに多くもらえる部署を教えてくださいよ。90さん。


93 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:30:09 ID:mBsEvfvm
そうそう。いいとも見たけど袋は買ってると言ってた。
ただ「こうすれば便利でしょ?ね?」と自慢げに言ってた所がイタタ…。

94 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:34:11 ID:kec6gC0+
>>92
そんなの聞けないよ!非常識じゃん!
自分の親兄弟ならまだしも、他人に細か〜〜く給料のこと聞くなんて。
いや、親兄弟にすら聞いたことない。
失礼じゃない?
>92さんは聞けるの?
逆に聞かれたら、イヤーな気分にならない?
正直に具体的に答える?

95 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:38:04 ID:xpNWW7kG
公務員ネタはもういいかげんに(ry

96 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:39:29 ID:BixZeMIG
あーはいはい。
公務員の皆さんは公僕って言うくらいしもべで
大変な思いをしているのに
根拠の無いやっかみで大変な、つつましい、人間的にも出来た方々ね。
やっかむ民間は自分の方が恵まれているのに
他人をねたむ最低非常識ですわ。

けっ。

97 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:40:36 ID:Kn1rZMQ0
>94 ってかさ92は当事者(公務員)なんでは?書き込みから感じた。我が家も公務員なのでニュアンスは分かる。

98 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:44:05 ID:kec6gC0+
>>97
公務員臭した?
残念ながら公務員ではありません。つましい自営業者の妻です・・・
実家親類にも公務員はいません。
でも旦那に「オマィの考え方は官僚的」と言われるわw

99 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:47:17 ID:kec6gC0+
あー>97のこと超読み違いしてた・・・
逝ってくる・・・_| ̄|○

100 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:48:48 ID:Kn1rZMQ0
>98 そっか、勘違いしてゴメソ。

101 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:54:13 ID:Kn1rZMQ0
100ですが自分もきちんとリロードせず書き込んでました。スレ汚しスマソ。

102 :名無しの心子知らず:04/11/18 15:58:50 ID:CEmtFRmr
読み違えをきちんと謝ったり勘違いをきちんと謝ることのできる
Kn1rZMQ0タソとkec6gC0+タソはいいヤシだと思う。

(,,゚Д゚) ガンガレ!

103 :名無しの心子知らず:04/11/18 16:23:17 ID:xpNWW7kG
>>102
いいヤシなんだろうがスレ違いの話題で二人だけの会話を繰り返すのは
そろそろご遠慮頂きたいと思う今日この頃。

104 :名無しの心子知らず:04/11/18 16:49:35 ID:rwN4NjVY
ただいま。昼に「足に・・・」を書いたものです。
私も同類か・周りから嫌われてる?。はっきり言えないからだね。
また土日試合がある・・また電話くるかも!
何かと理由をつけて断ってはいるが、言い訳が出来なくなってきた。
ここらへんでいうしかないかな。


105 :名無しの心子知らず:04/11/18 16:53:04 ID:MyN1S+qu
>>104
ちゃんとレス番つけてくれないとどのレスかわかんないよ。
「足に…」って言葉を探して来いと?

106 :名無しの心子知らず:04/11/18 17:08:16 ID:A2+76wxC
>105
>>48さんだと思う。ID変わってるけど。
でも愚痴垂れ流したり、相談したいならちょっとスレ違いかな。

107 :名無しの心子知らず:04/11/18 17:13:41 ID:Et6p7q+5
>104
>48を読んだ後は、「続きまだぁ〜?チンチン」て感じだったけど、
今は何の話だったか忘れた

108 :名無しの心子知らず:04/11/18 17:38:30 ID:xpNWW7kG
>>105
例の「発散」しにくる人だよ。>>106さんも書いてくれてるけど
元  ID:+eq2pkxH で検索したらわかると思う。

>>77 >>79みたいな意見もかかれてるのにわざわざ戻ってきたのか…
正直もうウザーだな。( ゚д゚)、ペッ

109 :107:04/11/18 17:48:35 ID:Et6p7q+5
あっ私間違ってた!
>48じゃなくて>42だ!私が待ってたのは

110 :名無しの心子知らず:04/11/18 17:51:06 ID:XM6QNEki
友人が2人目妊娠した。これだけなら非常におめでたい話なのだけど、

彼女は育休中でまもなく職場復帰する予定で
(彼女が「自分の意志で」この時期に決めた)、
職場ではその手続きに入っていたらしい。
年単位でスケジュールが組まれるタイプの職業なので、
彼女の職場では多少なり迷惑だと思われているだろうなと
第3者の私が見ても思った。
それでも、彼女の上司はできたものは仕方ないと言ってくれ、
育休を延長する形を取ることになった。
復帰と同時に転勤の希望を出していたのだけど、さすがにそれは
却下になったらしい(休業中の人間が転勤してきても困るだろうしね)。
彼女はそのことで、申し訳ながるどころか陰で逆切れ。
 「おまえらの飯の種をしんどい思いして産んでやるのに」とか
 「子供産むなってことか、嫌がらせか?」とか。

いや、オマイ、自分の意志で決めた復帰までの間くらい避妊しとけば
何も問題はなかったんじゃないかとか、
周りに迷惑かけといて自分の希望が全て通らないと逆切れかよとか。

元々、小さな非常識が気になっていたので、なんとなくフェードアウト予定。


111 :名無しの心子知らず:04/11/18 18:10:37 ID:6GtpvySy
>80
公務員でリストラなんか、あるわけないだろ

112 :名無しの心子知らず:04/11/18 19:36:00 ID:5rPcJOl2
>>111
ポスト関係の方じゃない?

113 :名無しの心子知らず:04/11/18 19:50:36 ID:zZQJKVAD
どうやら110も公務員話(教師でしょ、子供が >飯のタネ なんだから)
みたいだし、ここは公務員の非常識を語るスレとなりました

>111 公務員削減って毎日のように新聞とかで言ってるみたいよ
首切りはなくても、公務員じゃなくなったり
全然違う職種になったり これもリストラじゃーん

114 :名無しの心子知らず:04/11/18 19:56:04 ID:5rPcJOl2
え〜 年寄りが辞めたら新規採用減らせばいいわけじゃん。
それで充分いけそうだがな。
ただ、公務員は職場にもよるけど、人数大杉。
公務員のご家庭には悪いけど、一般人は皆そう思ってます・・・・

115 :名無しの心子知らず:04/11/18 20:34:27 ID:rHbHVCST
一生懸命仕事している公務員やサービス残業に泣かされている公務員には文句はないけど、
能力もやる気もない人でも、一度公務員になったらずっと居座り続けることができるのはどうかと思う。
教員もそうだけど、駄目な人にはやめてもらう仕組みを作ったら?

116 :名無しの心子知らず:04/11/18 20:35:17 ID:HrmCgyt5
ホント職場によるな。
保育士はもっと増やさないと、待機児童解消できねーでしょーよ。

117 :名無しの心子知らず:04/11/18 20:37:38 ID:ppOjo8NX
ほんと、同じ市役所勤務としても
仕事忙しい人・暇な人と差が激しいと市役所勤めの知り合いが嘆いていたよ。

118 :名無しの心子知らず:04/11/18 20:58:19 ID:d3i+Rtip
220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] 投稿日:04/11/18 16:32:18 ID:yZHUErtP
ただいま情報規制中。

★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女5人はねる 次々はね、
5人重軽傷 運転の男も意識不明 18日午前6時20分ごろ、大阪府茨木市中穂積3丁目から下穂積2丁目にかけて、
乗用車が約500メートルにわたり自転車の男女5人を次々にはねた。このうち男性 (61)が頭を強く打って意識不明の重体。
20−60代の男女4人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者(23)も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci

動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html


119 :名無しの心子知らず:04/11/18 21:03:56 ID:5rPcJOl2
>>118
最近多いね>全裸
全裸スレの住人かしら・・・・

120 :名無しの心子知らず:04/11/18 21:44:39 ID:vBTV6DUG
>>119
男女五人はねました、全裸で。って?

121 :名無しの心子知らず:04/11/18 21:47:00 ID:5rPcJOl2
笑いごっちゃないけど。全裸で。って

122 :名無しの心子知らず:04/11/18 21:52:07 ID:5rPcJOl2
そういえば育児版って全裸スレないね。
ここで立てたら面白そう。
私は駄目なので誰か立てて〜

123 :名無しの心子知らず:04/11/18 22:55:53 ID:rVCj1npW
全裸運転で事故起こした人、メンヘラーだったみたい。通院歴あり。

124 :名無しの心子知らず:04/11/18 23:22:47 ID:MxfhIxU1
豚切りスマソ。
5ヶ月の赤が鼻風邪をひいた。
で、小児科に行ってきたんだけど、予防接種にかち合ったらしく激込み。
そんな中、ゲショゲショと咳し放題の女子児童ひとり。
マスクもなし、口元を手で覆うこともなし。
咳をしながら待合室をうろうろしている。
母親は知り合いを見つけたらしく、歓談に勤しんでいらっさる。
ちょっと、アンタの娘の風邪がうつるだろー!
「咳するときは口を押さえなさい」って、しつけるのが普通じゃないのか?
予防接種に来て風邪もらった子がいないといいんだけど。

125 :名無しの心子知らず:04/11/18 23:57:29 ID:+cTcKohW
予防接種と一般患者を分けない小児科にも問題あり
口を手で押さえないのは感じ悪いけどね

126 :名無しの心子知らず:04/11/19 00:01:58 ID:CNUgtX7p
>>124
ってか、予防接種の時間をキチンと分けない病院が悪いのではないでしょうか?
うちの近所の小児科も、一応分けてるけどいつも診療時間にくい込む。
予防接種に行ってハラハラした事何度もあるよ。
ちゃんとしてる所は、予防接種組は部屋をわけてるらしいね。(時間も。)

口おさえるのは勿論教えないといけない事だね。
でもちゃんと口押さえてて、隅で小さくなり、でもひどい咳してたわが子を
つめたーい目で見て「側に行かないの!」と子を呼び戻す母親に遭遇した事が
ある私、気持ちはわかるがなんか悲しくなった事思い出した。
逆の立場ならそう思うだろうから、その母親に対してでなく、病院に対して
なんらかの措置とって欲しかったな。(ひどい咳だと伝えてたのに。)

127 :名無しの心子知らず:04/11/19 00:04:37 ID:CNUgtX7p
>125さんとかぶった!!スマソ。

128 :名無しの心子知らず:04/11/19 09:39:36 ID:TvBu/DAZ
小児科で思い出した。
古い話だが今年の3月、喘息の子を吸入に連れて行った。
吸入は診察室の端っこにあるのですが、診察室の真ん中を
アコーデオンカーテンで仕切られたので、あ〜水疱瘡か
なんかの子の診察か〜と思ってました。

で、診察室も12畳ほどだし仕切りがアコーデオンカーテン
だから声は聞こえるんですよね。
それが…

母親  「明後日の卒園式にはいけますよね」
ドクター「明後日?!う〜ん、残念だけどあさってならあきらめないと…」
母親  「何で?!そのためにこうやって診察にきてるんじゃないですか!!!」
ドクター「うちは何回きてもらってもかまわないけどね、何回診察しても
     おたふくはおたふくだし、診察したからって早くは治らないよ。」
母親  「だって卒園式なんですよ!!」
ドクター「確かにかわいそうだけど、この子も辛いだろうしこのまま卒園式に
     出席したら他の親御さんに相当恨まれるよ。
     入学式のにおたふくで出席できない子が大勢でるでしょうね。」

おたふくかよ…Σ( ̄□ ̄;;;)!!
うちも入学を控えていたので勘弁してくれ〜、と思った…
違う幼稚園だったようなので多少は安心したが。
その母親しょぼんとした声で「ワカリマシタ…」って言ってたから
卒園式はあきらめたと信じたいが…
かわいそうだけど…

129 :名無しの心子知らず:04/11/19 09:52:17 ID:fJtyDlqk
娘の通う幼稚園でも、卒園式をおたふく風邪で泣く泣く休んでたよ、卒園児の担任の先生が。
あれはかわいそうだった。

130 :名無しの心子知らず:04/11/19 09:54:27 ID:yOPd7Znp
>128
もうそういう頭の弱い親には「隔離します!」ぐらい言わないと周りに迷惑だって
わからないのかもね。

131 :名無しの心子知らず:04/11/19 10:37:36 ID:LCG5zWY6
>>128
まさにその医者の予言(?)通りのことがあったよ…

卒園式3,4日前におたふく発症したお子2名。
「卒園式だもん、トーゼン出席よね!時間も短いしダイジョブよ♪」と
話し合い(!)出席強行。
子ども顔真っ赤でパンパンだったらしい(ウチは違う園)

そして2週間後。
入学式前日におたふく発症して、泣く泣く入学式欠席した子が。
同じクラスだったもんね…。お母さんも娘ちゃんも落ち込んでたな…

今は、卒園式おたふく出席母sを生温〜く遠巻きにする人が増えました。






132 :名無しの心子知らず:04/11/19 10:39:59 ID:hbbEuS6f
>>118
今朝の新聞では国籍は伏せられてたね。
病院に通ってたのは書いてあったけど、何科かは書いてなかったし。

133 :名無しの心子知らず:04/11/19 11:15:36 ID:uE5aQuf3
どこで愚痴ればいいかわからないけど投下…。

上の子が昨年まで通ってた施設で(ちょっと障害があるので)
担任こそならなかったが3年間お世話になった先生が、この春下の子の保育所に異動してきた。
先生は3月に結婚したばかりで、旦那も施設で臨時の保育士をしてたから知ってる。
実際結婚式も見に行ったし、保育所でも下の子の隣の組担当で、仲良くしてもらってた。
その先生が今日を最後に来週から産休に入る。
むかついてるのは先生ではなく、施設で2年同じクラスだった友人。
結婚式の写真やら、昨年度末に撮った写真を異動直前に私を通じてあげる約束をしたのに、
ネガをなくしたと言って大騒ぎ。見つかった時には「これでよかったっけ?」と確認させられた。
いつまでたっても写真を渡してと言ってこないので、先生にいつから休むのか聞いた。
それが先月初めで、その時に11月の終わりって言ってたよとメールして。
先週だったかに「来週いっぱいで先生来なくなるよ」って伝えたし、昨日も明日までだとメールした。
そしたら、まだ写真整理できてないのに、どうしよう〜と返事がきた。むかついたので無視した。

すみません、まだ続きます。

134 :名無しの心子知らず:04/11/19 11:31:26 ID:uE5aQuf3
先生とは先月した約束があったので、その件で手紙を書くことを思いつき、
下の子も絵を描いてあげたいって言うので一緒に渡す事にした。
その時ふと、友人にも一応何か言う事はないか聞いてみる事にした。
返事のメールはこれ。ちょっとどうかと思った。
「元気な赤ちゃん生んでくださいって事と、生まれたら会いに行きたいけどダメかな?
 結婚式の写真を自宅に送りたいと言うのもダメかな?(^o^;)」
私は先生に通ってる病院はここやと言われたし、住んでる所も大体この辺かって知ってる。
ただ見舞いに行くとか、ましてや住所を聞くのとかってのはやめた方がいいなと思ってた。
それにはふれず「なら書いとくよ、私は物渡す約束してるからメルアド書くけど」って送信したら、
「私のも書いといて下さいm(_ _)m」って返事が来て呆れてしまった。

今朝下の子と一緒に先生に絵と手紙を渡して、家に戻ったら友人からメールがきた。
手紙は渡したし、今日はこれから仕事するからまたーって返事したのに、
やれツタヤの半額クーポンはイベントが終わっても来るのかとか質問されるわ、
めんどくさいし登録してれば来るよと返事して仕事しようと思ったら、携帯が鳴って。
この忙しいのに誰かと思ったら友人で、伝言メモ作動したから無視して仕事して、
さっき終わったから伝言聞いたら、暗い声でまた電話するって言ってたけど、
PC立ち上げる前にメール入って、おいおいって思った。
「今回の○○ちゃん(先生)の事で、私が頼んだお陰で、貴女が嫌な思いをするんじゃないかと(以下略)」

嫌というか、なんだかなって感じだったよ…くだらん長文ですみませんー。

135 :名無しの心子知らず:04/11/19 11:45:54 ID:hbbEuS6f
もうちょっと要点を絞り込んで

136 :名無しの心子知らず:04/11/19 11:47:47 ID:zpyt1C83
すっかり愚痴スレと化してるな…

しかも長くて何が言いたいのかわからんし…

137 :名無しの心子知らず:04/11/19 11:50:58 ID:uE5aQuf3
長ったらしいうえに、まだるっこしくてorg
何か友人が図々しいやっちゃなぁと思えてしまって。
まだメールは返してないです。

138 :名無しの心子知らず:04/11/19 11:59:00 ID:CNUgtX7p
非常識親といえば、某TV局「はじめてのおつ○い」に出演させる親だと思う。
今の世の中、5歳にも満たない子を一人で(または兄弟で)行かせるなんて!!

独身の頃はほほえましく見ていたが、子を持ってからは恐ろしいやら呆れるや
らで見てません。
「スタッフがついてるからいいじゃない。」っていう人いるかもですが、
ウチにも園を通じて募集来た事ありますが、「そろそろ一人でおつかいに
出そうと思ってる人でないとダメ。」「その後、おつかいに行くと言って
自分からおつかいに行ってくれるようになったと、嬉しいお便りありました。」
「4歳以下に限ります。」・・・。普通ムリでしょ?

139 :名無しの心子知らず:04/11/19 12:26:08 ID:CnfSYKqn
>>138
> 今の世の中、5歳にも満たない子を一人で(または兄弟で)行かせるなんて!!
釣られてるかもしれないけど、番組の中では道中スタッフや
カメラマンが変装して立っているから子供だけになることはない。
だから番組に出演して行かせる分には安全だと思う。
その番組を見て、「あの子うちの子と同い年くらいだわ。○○ちゃんも
行っておいで」と本当に子供だけで行かせてしまって
迷子やお店の人に迷惑かける親が居たらそれはDQNだけどね。

140 :名無しの心子知らず:04/11/19 12:43:55 ID:CNUgtX7p
>>139
>138です。書き方が判りづらかったですかね?釣りじゃないよ〜。
あれって、放送に出るには「そろそろ一人でおつかいに出そう」と思ってる人
じゃないとダメなんです。つまり、スタッフがついてるから放送に出るとき
だけおつかいっていうのはダメなんですよ。「はじめての」ですから、その後
続くという事です。(番組側もヤラセでは困るという事です。)
そして、実際放送後にその親はおつかいに出しているようなのです。
>前レス・嬉しいおたより
募集要項見たことある人いますか?私はびっくりしたよ。
こんなのに同意して放送に出すって危機管理はどうなってんの?!って。
田舎でもイマドキありえなくないですか??私の感覚がおかしいのでしょうか?

141 :名無しの心子知らず:04/11/19 12:46:57 ID:cfKtM2xb
釣りだとは思うけど

道すがら、えらい人数の変装スタッフに取り囲まれおつかい
かなり安全には配慮されてると思われ
でも自分の子を出したいとは思わない

あれってその地方独特の風習や風土、特徴が混じってって
そこで生活してる人達の目線も見えて面白いと思うけどね
京都で日本舞踊だかお茶だかのお稽古してる子とか
渡り船を使ってケーキ買いにいくとかさ
自分の住んでるところじゃ有り得ないことばっかりだから。

142 :名無しの心子知らず:04/11/19 12:56:12 ID:wxH7Ftwy
年賀状スレから来ました。
結婚して3年ですが、ずっと会社関係の人にも写真入り年賀状送ってました。
よく考えると非常識ですね…。
今年は分けます。反省。

143 :名無しの心子知らず:04/11/19 13:11:45 ID:CNUgtX7p
>>141
また釣り扱いだ・・・。
撮影中はかなり安全に配慮されてるっていう事くらいしってるさ〜。
問題はその後でしょ?自信をつけた子どもが「また行ってあげる!」って言ったら
「あの時は撮影の人がいたから!一人じゃダメ!」って言うのかなあ?
子供を騙してるみたいだよ。
もっと、おつかい以外にもお手伝いっていっぱいあるし、自立を促す事は
できるはず。子供をTVに出したいだけなのでは?と勘ぐってしまう。
見てる分には楽しいかもね。人の子だし責任ないし。姿もかわいいね。
でも、自分の子にそうさせる親はどうも常識ある親とは思えないのです。
しつこくてごめんなさい。

144 :名無しの心子知らず:04/11/19 13:24:19 ID:hbbEuS6f
ムカついてるから冷静に推敲なんてできないのかもしれないけど、独り合点の文大杉。

>>133-134、137
主語→述語をしっかりして。
誰がどうなのかを一々推理しながら読まなきゃいけなくてイライラする。


>>138、140
「普通ムリ」と“あなたが”思う根拠や(あなたの考え=普遍的な真理とは限らないのだから)、
“あなたが”到底同意できないと思う「募集要綱」の具体的内容が分からない限りなんとも答えようがないです。
あと>>139さんと噛み合ってないですねw

145 :名無しの心子知らず:04/11/19 13:47:20 ID:CNUgtX7p
>138.>140です。
>>144 えーっと、とにかくこういう事です。

 募集要項の内容
☆・・・勿論スタッフが万全の体制で危険がないようにします。
 しかし、よく「スタッフがついているから安心」といって参加希望を出す
 方がいますが、それでは困ります。そろそろおつかいに出そうと思ってる
 方、出せると思ってる方でないと・・・。
 私たちは、その「はじめて」の時におじゃまさせて頂くだけなのです。
☆実際、出演した方から「あれから一人でおつかいに行くといい、積極的に
 行ってくれるようになりました。自信がついたようです。」という嬉しい
 お便りがありました。
☆・・・ただし、4歳以下のお子さんに限らせていただきます。

募集要項は速攻捨てたので、覚えてる内容で、細かい言い回しは違うかもしれ
ませんが、こういった内容です。
これ見て、4歳以下で、これからおつかいに出そう・・・・なんているの??
と思った私が間違ってるのでしょうか?過保護なのでしょうかね?
うちにも3歳&4歳いますが、とてもでないがおつかいには出せない。
変質者も出るし、奈良でも悲しい事件あったばかりですから・・・。

146 :144:04/11/19 14:01:46 ID:hbbEuS6f
なるほど、なんとなく掴めました。
要綱ってそのまんまなのねw
出演事態はOKだとしても、確かにその後が不安ですね。
そっちを強調して書かれば納得です。
最初の文ではそれが伝わって来なかったので…。

147 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:02:59 ID:wOYT+2nS
>143
>「あの時は撮影の人がいたから!一人じゃダメ!」って言うのかなあ?

そうなんじゃない?
私もあれは 我が子をテレビに出したいだけの親がやってると思ってる。
私は >138 はごくまともな思考だと思うよ。

もし自分の子があれ見て自分もやってみたいと言っても「あれは影からいろんな人が
みててくれてるでしょ?家にはそんなに 手伝ってくれる人がいないから だめ」
としか言いようがないしねぇ。

そもそもあれって何を狙って制作してるのかよくわかんないよ。
確かに見ててかわいいかもしれないけど あれを見てまねして我が子にやらせて
みるような馬鹿がいて、もし事故が起こったとしても 局側は「番組ではスタッフが
万全の安全対策をとってるのは 見てわかるとおりだ。安易にまねされても
自己責任としか言いようがない」と言うと思うし、実際 まねするやつが馬鹿だと思うし。

148 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:13:46 ID:7KsPbtf6
>147 ドウイ。
あれは何十年も前の、
3歳児タラちゃんが一人でご近所に遊びに行けた
それが当たり前だった時代の感覚。

149 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:27:03 ID:20Lv7Ojy
たまに
「この子絶対カメラ意識してる」
ってわかってしまう時あるよね。

150 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:31:45 ID:VLpFbAo7
公園付きの社宅にすんでいて
私ら親子と他の1組の親子と遊んでいたのですが
今日、5歳(幼稚園年中)のお姉さんと2歳なりたての弟が二人だけで
遊びにきていた。
お姉ちゃんに「今日幼稚園は?」と聞いたら
洟ずるずるしながら「お風邪でお休み」
私「お母さんは?」
お姉ちゃん「お家にいるよ」
この子たちの親は
「子育ては地域コミュニティーで助け合うべき」
が持論の人だけど
本当に今日は参りました。

151 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:32:54 ID:uW68zDMB
周りをスタッフでぎっしり囲まれているのに、あの危なっかしさ。
可愛らしさとか健気さなんてちっとも感じられないで、子供のウザさが強調されていて
見てるの不愉快だ。

TV話しに便乗して、「投稿ビデオ」も嫌いー。
幼児二人だけタイヤブランコに乗せてすごい勢いで回して・・・って
冷静にビデオ回している場合じゃないだろ!
危険な結果になるって分かっていてビデオ撮りしているだろう!
子供をわざと危うくさせて「オイシイ画が撮れそう」とか思っている親が非常識。
うち、朝のTVはズーム○ン朝が定番だから、どっちの番組もCMでやっていて
嫌でも目に入る・・・。

152 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:33:19 ID:zpyt1C83
なんかこういうご時世で
小さい子供を一人で出歩かせる事はうんぬん…
みたいな苦情が多数TV局にあったとかで
「はじめてのおつかい」はもう廃止になった…

みたいな話をどこかで読んだんだけど
違うのかな?まだやってるのかな〜?
TV的には好きだったけどなあ〜兄弟愛とか垣間見れて
感動したことも多々あるよ。

153 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:33:29 ID:Jke+caG2
昨日バイトでかなりむかつく事があった。
ファミレスなんだけど、トイレに駆け込もうとした、子供を抱いたお母さんがいたんだけど、間に合わずにレジの真ん前ですごい量のゲロを吐いた。
とても忙しい時間だったし、臭いのせいもあると思うけど、レジには次々お客さんが並んだ。
だからまずレジを優先させて、その間はキッチンの人が出てきてそれを片付け始めた。
新たに入ってくるお客さんはそれをみてみんな帰る。
そんな中さっきの母子がレジに来て、なんか言うのかと思ったら、『お会計してください。』だった。
びっくりしたけど、会計した。
その間もせっせとゲロ掃除してたのに何の一言もなし。
レジ打ちの間、

母親『もう出ない?大丈夫?』
子供『うん』

そしてそのまま帰っていった。
店内ゲロだくにして。

154 :名無しの心子知らず:04/11/19 14:46:29 ID:hbbEuS6f
損害賠償請求汁

155 :名無しの心子知らず:04/11/19 15:08:30 ID:wOYT+2nS
>152
すくなくとも今年の春先には一度スペシャルみたいな番組放送してるみたいよ。
日テレサイトで「はじめてのおつかい」で検索したら 4/18 にあった。

確か、帰宅直後の小学生が同じマンションの隣人に殺された事件って 今年の3月
くらいだったよね?
そんな事件の1ヵ月後には放送してるわけだ…。

156 :名無しの心子知らず:04/11/19 16:09:28 ID:bzvdqreL
自転車の前と後ろに子供乗っけて、
買い物袋満載で俺に突っ込んで来たお母さん。
何か自己弁護しつつ、顔から血を出しながら泣きわめく子供を再び乗っけて、
俺にお詫びの一言もなく、風のように立ち去ってくれやがったお母さん。
おかげさまで骨折はしませんでしたが、歩けません。
一部、足の皮膚がえぐれてすごい事になっております。
警察を呼んで只今捜査中ですから、首洗って待てて下さい。
絶っっっっっっ対容赦しませんから。


157 :名無しの心子知らず:04/11/19 16:10:58 ID:usudNCpT
>156
容赦せんでいいから思いっきり戦え。

158 :名無しの心子知らず:04/11/19 16:21:55 ID:xdDAW1NZ
無法子乗せチャリを野放しにするな!!

159 :名無しの心子知らず:04/11/19 16:59:11 ID:8+jN8rOV
ひき逃げ人身事故ですな。道交法72条により5年以下の懲役または50万円以下の罰金。主婦哀れ。

160 :名無しの心子知らず:04/11/19 17:08:07 ID:hbbEuS6f
>>156
医師の診断書は取ってあるよね?
民事に持ってかないと、主婦は罰せられてもあなたには一銭も入らないから。
がんがれ!

161 :名無しの心子知らず:04/11/19 17:26:35 ID:ELRGwrFH
近所の小児科で張ってるのもいいかと。
しらばっくれたら子供に聞いてみて。子供は正直だから。

162 :名無しの心子知らず:04/11/19 17:27:21 ID:iKCm43Bo
報告もよろしく

163 :名無しの心子知らず:04/11/19 17:36:09 ID:W8vprsf8
出産の為仕事を辞めた同期と、久々に会った。
子供はもう3ヶ月くらいなんだけど、「車の中ではクーハンに乗せてる。泣いたら
抱っこして運転してるの〜」と言うから皆で
「危ないから辞めて〜」「捕まるよ」って言ってたら、「だって泣いたら
どうするの?私はお巡りさんにもそう言うから大丈夫!!」だと・・・
そんなに急いでるのか?ちょっと車止めてあやすくらい出来ないの?
何のために仕事辞めて専業になったの?そのまえにチャイルドシートくらい
買えば?と思ったけど、なに言っても無駄そうなんで放置した。
仕事してる時は、こんなタイプだとは思わなかったな。


164 :名無しの心子知らず:04/11/19 17:40:52 ID:vPLgRzPn
子供が血を流していたというなら、その母もそうとうパニクってただろう

165 :名無しの心子知らず:04/11/19 17:45:32 ID:UHgpnViX
子が怪我をしてパニクったからといって、人様に大怪我させておいて
謝りも病院に付き添うもなしってのは非常識すぎると思う。
周りにもっと気を払って行動するべきなんじゃないの。
いっぱしの親になったからには。


166 :名無しの心子知らず:04/11/19 17:58:28 ID:urOlGSZq
>>163
その昔、ニュー速スレで横転した車から放り出されたクーハンの画像を見た。
ずいぶん遠くまで投げ出されていて・・・・中の赤子は勿論死亡・・・・。

う〜、、、今その画像持っていないけど、見せつけてやりたいよ。その同僚に。

167 :名無しの心子知らず:04/11/19 18:03:47 ID:n7sUqr5I
>>163
すごいね・・・。お巡りさんにも「泣いたらどうするの?」って
詰め寄る気かな。知ったことか!!って感じだね。お巡りさんも大変だ。。

>何のために仕事辞めて専業になったの?

・・・この一文はよけいじゃない?仕事してて忙しくたって、子どもが泣いたら
あやす、っていうのはあたりまえだと思うけど・・・。

168 :名無しの心子知らず:04/11/19 19:02:59 ID:ROYoXi/6
泣かせとけ!
5分や10分泣いても死なん。

169 :名無しの心子知らず:04/11/19 19:11:20 ID:5yJdmitF
おまわりさんに反論しようとする根性が怖い。
おまわりさん怒らせたら、軽微な犯罪でもしょっぴかれる恐れもあるのに。
公務執行妨害なんておまわりさんに都合のいい罪まであるのに。


170 :名無しの心子知らず:04/11/19 19:22:12 ID:8+jN8rOV
どうも最近、相手かまわず、また自分の非をかえりみず、とにかく食ってかかれば
なんとかなる(少なくとも損はしない)と考える奴が多いような気がする。

幼少時から子供時代の躾で、「子の言い分を頭から否定してはならない。自己主張は
基本的に歓迎すべき」ってなやり方で育った場合、声高にわめくことが自分に都合良い
結果につながる、ということが刷り込まれてしまうんじゃないかなあ。

171 :名無しの心子知らず:04/11/19 23:23:14 ID:QhxT4zH1
>>166

> その昔、ニュー速スレで横転した車から放り出されたクーハンの画像を見た。
> ずいぶん遠くまで投げ出されていて・・・・中の赤子は勿論死亡・・・・。

私もそれ見た!たしか4ヶ月の赤ちゃん。可哀相すぎる。
親が首絞めて殺したのと同じだよ。

172 :名無しの心子知らず:04/11/20 12:58:16 ID:aig4H8vr
156です。
意外とあっさり加害者が判明しました。
刑事事件として被害届を出したので、それがよかったように思います。
やはり近所のマンションに住んでる人でしたよ。
自転車の特徴や、子供の性別やらおおよその年齢、わずかな情報でも
この程度ならK札屋さんは突き止めてくれるもんなんですね。
感心しました。

今朝、K札から「加害者かどうか確かめてくれ」って連絡があって
行ってみたら本人でした。旦那さんも居ましたね。
旦那は常識は身に付けてるようで、謝り方は知ってたようでしたが、
肝心の本人がねぇ…さすがに神妙にはしてたようですが、
こんな事くらいで大袈裟じゃねえの?って態度がちらほら見えました。 
なので、心置きなく絞ってやれると安心しましたよ。

被害届を取り下げて、刑事から民事に切り替えて、
これから旦那と交渉します。休業保証やら治療費、諸々の事で。ウフッ
仕込みは迅速にやってたので、最低でも130位は絞ってやれそうです。
半汚れの自営業者を舐めんなよ。 覚悟しいゃぁっ!



173 :名無しの心子知らず:04/11/20 13:00:54 ID:dn5qJ9Af
自転車に当て逃げされた人だよね?
とことんやったんなさい。
「反省の色が見えない、不愉快だ」つって譲歩無しで。
お大事にね。

174 :名無しの心子知らず:04/11/20 13:43:28 ID:5SqPUtIl
>>172
イイヨイイヨー(・∀・)

175 :名無しの心子知らず:04/11/20 13:54:04 ID:mrqjWsnz
>172
どんどんやったれーー。
DQを滅亡させましょう。DQは痛い目に合わなきゃ直らないので

176 :名無しの心子知らず:04/11/20 14:12:00 ID:AstpgAIO
>>172


がんがれ!

しっかし、ほんと馬鹿な親だよね。
ごく普通の常識があって、その場で、「ごめんなさい、大丈夫ですか?」
とか言えてれば、たとえ自分の子も怪我してたとしても156もいっしょに
病院に連れてくぐらいの知恵があれば、こじれなかったのにねえ。


177 :名無しの心子知らず:04/11/20 14:37:01 ID:8AQvhpNb
>>172
最低130ってのもスゴイねえ。
相手がまともな人だったら、そこまで追い込んだりしないんだろうけど。
自分の首を絞めてることに気付かないバカ母なのねん。

178 :名無しの心子知らず:04/11/20 15:09:54 ID:TLrJgApe
相手がまともな人だったとしても、休業補償や治療費が必要なら、130万でも
何でも、損害を受けた分は普通に請求すべきなんじゃないの?
謝ったり病院に連れてくとかしてたら、賠償額を値切ってやらなきゃならんもんでも
ないと思うけども。
逆に、相手がDQだからといって、不当にふっかけるのはおかしいわけだし。

179 :名無しの心子知らず:04/11/20 15:37:19 ID:XKxyr67W
つーか、できれば、被害届も取り下げずに
ちゃんと罰して欲しかった気がする。

逆恨みしそう・・・.

180 :名無しの心子知らず:04/11/20 16:58:55 ID:IASYQq9Z
刑事は取り下げてやった(=前科付かない)のだから…と持ってくってことでしょう<交渉

181 :名無しの心子知らず:04/11/20 19:20:51 ID:FJZrQdxg
轢き逃げということになるんでせうか。

182 :名無しの心子知らず:04/11/20 19:26:15 ID:IIpLR3Vj
ウロ覚えだが自転車は原チャリと同じ扱いになるんだっけ?
じゃあひき逃げかも扱いね。

183 :名無しの心子知らず:04/11/20 20:46:25 ID:GFgFfJWw
.自転車=軽車輌(軽自動車の意味じゃないよ)



184 :名無しの心子知らず:04/11/20 21:37:42 ID:1j87gEXh
>181
ひき逃げですね。

185 :名無しの心子知らず:04/11/20 21:54:14 ID:ip8c5ILf
ついでだがキックボードも軽車輌です。
たしかそれで怪我させて書類送検された人がいたな。

186 :名無しの心子知らず:04/11/20 21:58:38 ID:Sgl6PuKl
当て逃げはドキュだろうが、>156みたいなのにも関わりたくない。


187 :名無しの心子知らず:04/11/20 22:10:46 ID:VZn+A467
>>186
>>156は間違ったことは言ってないじゃん。
自分の旦那が156のような目にあったら同じ行動するだろうよ。
自営業は休んだら無収入になるんだから余計だね。
半汚れは意味分からないけど。

188 :名無しの心子知らず:04/11/20 22:20:27 ID:Sgl6PuKl
>>187
いえ、間違ってはいないだろうけどさ。
育児板に来て、絞ってやるだの130とれるだのと書き込む
半汚れの自営業者の男には関わりたくないよ。キモイ。

189 :名無しの心子知らず:04/11/20 22:29:15 ID:+HJWa6y5
>186と>188は轢逃げ犯。














間違い無い。

190 :名無しの心子知らず:04/11/20 22:34:53 ID:Sgl6PuKl
>>189
大丈夫w自転車乗れないから。
巣に帰れよゴミ。


191 :名無しの心子知らず:04/11/20 22:38:53 ID:XqQoq93e
>>190 大丈夫か?

192 :名無しの心子知らず:04/11/20 22:56:35 ID:ncL2WDLd
>>190
疲れてるのか?
いいから、今日はもう休みなさい。

193 :名無しの心子知らず:04/11/20 23:41:37 ID:7YJ2o66p
絶対>>186みたいなこと言い出すやつ出てくると思った。
かかわりたくなければドキュソなこうどうしなければいいだけの話。


194 :名無しの心子知らず:04/11/21 00:20:03 ID:rbF54l/l
ひき逃げされた事のある自分としては
>156に頑張って欲しい。

私なんか自己負担で治療したよヽ(`Д´)ノウワァァン

195 :名無しの心子知らず:04/11/21 02:08:57 ID:vRk1Lb8h
156をドキュソだと言ってる人たちは、156に自転車ぶつけて
大けがさせて、そのまま逃げた人のことはどう思ってるんですかね。
自分が被害者の立場に立ったら、どう思うんですかね。


196 :名無しの心子知らず:04/11/21 08:24:12 ID:7B1UXJ16
>195
いや、そういうことではないんじゃない?
そもそも156は育児中なわけか?
毒男がわざわざ「加害者が育児中の主婦だから」と育児板にやってきて
書き込んでるんだとしたら・・・と思うと、チョトry 
って感じなんじゃないの?

別にドキュソ扱いしてる人擁護してるわけじゃないよ。
ひき逃げなんぞ最低だ、取れるだけ取ったれーとむしろ応援してるし。

197 :名無しの心子知らず:04/11/21 09:12:17 ID:u0hGPDds
ネタっぽい。
そろそろ、○○円で示談してやった武勇伝が書かれそう。

198 :名無しの心子知らず:04/11/21 10:46:22 ID:l2pRzq2n
育児中の人じゃないとここへ来てはいけないの?
私は非常識な親に出会ったら、ここへ来て書き込むよ
(普段はROM)
非常識な親を「語る」スレだから、それでいいと思ってたけど

199 :156:04/11/21 11:24:56 ID:6K+zN7UD
まず初めに、ここに書き込んだっていうのは、
こういう書き込みをしたら、どういう反応するのか
確かめたかったっていうのがあります。
本音をぶつけるには丁度いいですからね。
意外に自分の事は棚に上げて叩く事はなく、
良識がある事に驚きました。
親身になってくれた方、ありがとうございました。

半汚れっていうのは、堅気ではあるんでしょうが、
叩けば色々とほこりが出て来るような輩と言う事です。
法を犯したりとかは、もちろんしませんし、してません。
ちゃんとした本業も持っております。
でもまあ、出来れば近づかない方が良いと思います。
味方だといいんですが、敵に回すと鬱陶しいと思いますので。w

とりあえず休業や治療とかの諸々の保証の話し合いは、
あっさり決まり、130以上はいきました。
今日、親元に無心に行くそうです。っていうか、今行ってるのかな?
ここまで来て、例のお母さんはやっと事の重大さに気付いたらしく、
ちょっと醜い場面もありましたが、まあ、しょうがないですもんねw?

ネタかどうかは、読まれた方の判断に委ねたいと思います。
最後に、自分が言うのも何ですが、外出時とか買い物中とか、
お子さん連れの方は何かと大変でしょうが、気を付けて下さいね。



200 :名無しの心子知らず:04/11/21 12:14:49 ID:ZN3+9e4Z
>>156=>>199
199の書き込みがなければキモイヤツとは思わなかった。
>でもまあ、出来れば近づかない方が良いと思います。
>味方だといいんですが、敵に回すと鬱陶しいと思いますので。w
敵に回さなくてもこのレスだけで十分鬱陶しい。

201 :名無しの心子知らず:04/11/21 12:15:02 ID:o/3d27tE
女か

202 :名無しの心子知らず:04/11/21 12:17:57 ID:vqKoXj7A
>>200
同意。その2行はイランから、母親がどう騒いだかのほうが知りたかった。

203 :名無しの心子知らず:04/11/21 12:58:55 ID:Ua7t0lZz
ちょっと醜い場面 …を詳しく。でないとスレ違い

204 :名無しの心子知らず:04/11/21 15:00:42 ID:QuKyaEtk
一応「非常識な親」スレだしな
いくら取ったとかってより
相手の親のキレっぷりを長々丁寧に書いてもらった方が
ともオモタ

加害者が悪いのは当然だし
突き止めて、示談・賠償金まで話をこぎつけたのはGJだと思うけど
どうも199に違和感を覚えて仕方ない

205 :名無しの心子知らず:04/11/21 15:03:13 ID:4K3Oyrzo
>204
ああ、そうか。なんか違和感を感じると思ったら
「非常識な親」スレなのに「非常識な親相手にここまでやった俺様」の方が
力強くアピールされているからか・・・
いや、轢いて怪我させてバックレってだけで充分非常識な親だけどさw

206 :名無しの心子知らず:04/11/21 15:17:25 ID:v+PlRez5
>205
同意。
>味方だといいんですが、敵に回すと鬱陶しいと思いますのでw
>外出時とか買い物中とか、お子さん連れの方は何かと大変でしょうが、気を付けて下さいね。

こういう言い回しとか。変な脅しにみえちゃってさ・・・。

207 :名無しの心子知らず:04/11/21 15:21:32 ID:vqKoXj7A
こういう無駄な言い回しをしたがるヤツに多い職業として、
フリーライターがあるんだよね。どうせそのあたりだろう。

208 :156:04/11/21 15:50:03 ID:6K+zN7UD
いやはや、一転して叩かれ始めましたね。w
相手のキレッぷりを描写するのは、こっちも思い出し怒りが再燃して
正確な事が今以上に伝わらないかも…って思ったから
あえて書かなかったんでした。

まあ、文章力はごらんの通りのお粗末なもんで、
脅迫めいた感じに受け取ったり、不愉快に思われた方
申し訳ございませんでした。もう来ませんので。

209 :名無しの心子知らず:04/11/21 16:24:30 ID:vRk1Lb8h
>>208


叩かれて大変ですねw

202同様、馬鹿親のジタバタぶりを聞きたいよ。

まあ、このスレに来てるのは基本的に、非常識な親に迷惑かけられた人たちだし、
(なかには、自分はこういうふうにしないようにしよう、という人もいるかも
しれないけど)、ほとんどは迷惑をかけられてかけられっぱなし、抗議をしたくても
うやむやにされたりというケースが多いと思う。

そんななかで156の、現実に起こりうる事故の危険とか、その時に(いくら
パニクったとはいえ)非常識な対応をするとどうなるか、という実例は、
ROMしてる(かもしれない)馬鹿親にも参考になると思うんだけど。

とりあえず156事件では、なんか迷惑かけられてもそのままにせずに、
ちゃんと警察に届け出たり、加害者をしっかり糾弾しようと思いますた。


210 :名無しの心子知らず:04/11/21 17:30:57 ID:JJK4jtga
>>156も要らん情報書いておばかさんねオホホ・・・と思うけど、
それ以上にこの板に毒男がクンナとかいってるヤツがワケワカンネ。

211 :名無しの心子知らず:04/11/21 18:17:21 ID:iMASC2o7
ここは別に勇者スレじゃないんだから、相手親のあがきっぷりを
報告してもらわなくても…
非常識な親の非常識っぷりについては、轢き逃げだけで十分なんだからさ。

212 :名無しの心子知らず:04/11/21 19:49:46 ID:viydPJBw
>>210
育児板は

「ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。」

なのにね。

213 :名無しの心子知らず:04/11/21 23:23:43 ID:kzT0wbQY
>>199
法を犯してはいないのに、叩くとほこりが出るってのがよくわからない。
わからないままの方がいいのかな。


214 :名無しの心子知らず:04/11/22 00:29:13 ID:EnWQgs6O
まぁ少なくともageてまで訊く事じゃないよな。

215 :名無しの心子知らず:04/11/22 01:51:22 ID:eKqk2TA/
>>213
「俺も昔はワルだったんだ」ってのと同じレベルかな。

216 :名無しの心子知らず:04/11/22 07:48:52 ID:OQ4aoBci
みんなほとんど人は始め、156の書き込みに「やったれー!」という感じだったのに、
一人叩くやつが現れると、「そういえばこういう書き方が気に入らない」とか
言ってきて、何か日本人(特に女)てこういうやつ多いよなーと思った。

217 :名無しの心子知らず:04/11/22 08:17:12 ID:uJQQnx8K
怒りの方向は当て逃げに対してなんだよね?
自分は謝罪もしないで当て逃げってのにも腹立つけど
自転車に買い物袋満載の上、子供を乗せてるってのも
かなり非常識だと思うんだけどね。
違法ではないけれど、子供を危険に晒してる事には変わりない。
いくらヘルメット被せててもね。

自分の乗る自転車に、一緒に子供乗せて出かける親は非常識。


218 :名無しの心子知らず:04/11/22 08:22:35 ID:niONiXdj
>>217
ええ〜?そうなの?
確かに徒歩や車に比べて安全ではないが・・・
あなた極端すぎるよ。

219 :名無しの心子知らず:04/11/22 09:08:30 ID:uJQQnx8K
>>218
ちょっと前にテレビでやってたけど、子供を自転車に乗っけてコケて、
頭部をぶつけた場合、約1.3tの衝撃があると言ってた。(←ここら辺ウロ覚え
コーンッて高い音立てて、パックリコンクリ−ト柱が割れてたよ。
事情が許すなら車を使うとか、荷物と子供は自転車に乗せて
自分は歩くとか、少しでもリスクを抑える事を考えず、
周囲の迷惑も考えずに、平気で乗ってる母親の何と多い事か。
自分の都合を優先させて、子供を危険に晒してる親は
非常識と言ってるのに極端?

220 :名無しの心子知らず:04/11/22 09:42:50 ID:Q6YzRYHb
>219
あー、見た見た。
日曜の昼にやってる(やってTRY!とかの)番組だよね。

221 :名無しの心子知らず:04/11/22 09:45:02 ID:2upDn8Ko
知り合いは、子供預けて買い物は1週分まとめて、いかなきゃならない場所は徒歩。
(大都会で)

じろじろみてきて、酷い事する親怒ったら、その人が廻りから非難の目で見られて
恥かいていた。通勤時間帯くらいこんでるとき。だんだんと意識高くなっている。
サングラスの芸能人みかけて騒ぐのがださいように。

222 :名無しの心子知らず:04/11/22 09:46:12 ID:o8FDXlq4
>219
その番組なら見たけど、
「子供用ヘルメット使用」「安全運転」
「子供は最後に乗せる、最初に降ろす」
という、当たり前なのに意外と守られていない点に
ついての注意を促してたのであって、
「自転車に子供を乗せるな」なんて言ってなかったよ…

223 :名無しの心子知らず:04/11/22 09:48:12 ID:0OoY2Fua
>>220
噂の東京マガジンでは?

224 :名無しの心子知らず:04/11/22 10:03:32 ID:eIAbYARz
>>221
落ち着け。または国語を勉強し直せ。または投稿前に日本語ネイティブに校閲してもらえ。

225 :名無しの心子知らず:04/11/22 10:07:21 ID:S+b9GCu1
同じ様に子供を自転車に乗せてお買い物するという行為でも、それをする土地柄(交通量や道路の形態など)や乗っている人達のモラルの有無によって大分認識が変わってくると思う。




226 :名無しの心子知らず:04/11/22 10:15:49 ID:z25stzuD
この母親のあがき方わかるような希ガス。
「うちの子だって怪我したんだ」「あんな所を歩いて(立って)る方が悪い」「骨折した訳でもないのに大げさな」
こんな感じでしょうね。結局警察が出なかったら、一生反省せずまた他人に迷惑かけてたんだから>>156はGJだよ。

227 :名無しの心子知らず:04/11/22 10:27:21 ID:2Pf66EHg
>225
確かに。ただ、子供を一人でも自転車に乗せて走るのってある程度の
スピード出さなきゃ安定した走りができないし、スピード出してりゃ
ぶつかる確立も高くなる。せまい歩道を走れば歩行者に迷惑だし、
車道の端を走るのもおっかない。上り坂なんかあった日には・・・
相当道路事情がよくないと(広い歩道があるとか、自転車専用路があるとか)
自転車に子供を乗せてお買い物、はお勧めできない。

228 :名無しの心子知らず:04/11/22 11:44:05 ID:C5wyxpSB
自転車に乗ってる人は、どうしても降りたくなさそうだ
人が多い所は、押して歩けば良いのに
ふらふら減速したり。
足が届かない自転車にのってる婆も…
非常識な親話じゃないけど。

229 :名無しの心子知らず:04/11/22 11:55:12 ID:Tet3/hfh
とりあえず、自転車は歩道を走るな

230 :名無しの心子知らず:04/11/22 12:21:24 ID:Dm4WvbfH
そもそも自転車って、
前と後ろに子供載せていいの?
2人以上載せちゃいけないんじゃなかった?
多いけどさ、そういう人。

231 :名無しの心子知らず:04/11/22 12:30:05 ID:8xAnLU9a
>前と後ろに子供載せていいの?
先日TVで法律違反と言われていました。

232 :名無しの心子知らず:04/11/22 12:31:25 ID:5CBHUs9p
年子なんかじゃ、仕方ない場合もあるんじゃない?

233 :名無しの心子知らず:04/11/22 12:34:26 ID:PbYGmS3D
>年子なんかじゃ、仕方ない場合もあるんじゃない?
別の方法考えようよ・・・・


234 :名無しの心子知らず:04/11/22 12:38:43 ID:uJQQnx8K
>>222
> 「自転車に子供を乗せるな」なんて言ってなかったよ…

言われなければ子供乗せて、今まで通り走るんですか?
自分だけは大丈夫って根拠のない自信で、
子供を危険に晒すタイプですか?
みのもんたが「○○」は痩せるって番組見て、
その日のうちに大量に買い込み、痩せるからって
安心して馬鹿食いするタイプですか?

少しは注意を促すのを見ていて、我がフリ直って改善させようって
気持ちはないんでしょうか?
自分の乗る自転車に、一緒に子供乗せて出かける親は非常識です。

235 :名無しの心子知らず:04/11/22 12:42:01 ID:ItDLiH/u
極論だな、随分。

236 :名無しの心子知らず:04/11/22 12:49:19 ID:Dm4WvbfH
>>231
あ、やっぱり駄目なんだ。<お子の前後自転車乗せ
確かに危険だよな。
走行中不安定だろうし、載せ降ろしのときも
どちらか一人は車上に残される時間があるわけだもんな。

237 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:05:54 ID:tj9peGSE
子供が2人の場合はどちらか片方の子供はおんぶで。
おんぶの場合運転者の体の一部とみなされます。



                        だっけ?

238 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:07:51 ID:PqRdF8Gq
ご近所ママが前椅子に2歳児、後ろ椅子に幼稚園児
背中に0歳児をおんぶして自転車で颯爽と通り過ぎていったyo
いくらなんでも過積載じゃないのか…

239 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:12:45 ID:eIAbYARz
バンコクで、スーパーカブに一家5人乗りなんてのを良く見た気がするが

240 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:13:50 ID:sB23leyq
中国雑技団

241 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:21:19 ID:o8FDXlq4
>217=219=234ってさ、
育児板のニュー速スレの「送迎粘着さん」じゃない?
子供の誘拐事件が起きると現れて、
「子供は毎日学校まで送迎するのが当たり前」
「送迎できないのは親が子供よりも仕事が大事だから」とか、
「親が仕事を辞めるか、人を雇ってでもやれ」とか言う人。
極論過ぎて、あっちのスレでも呆れられてるよね…。


242 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:23:00 ID:doNZYgPa
自転車の三人乗りは、確か道路交通法違反になるんだったと思います。

私は自転車乗らないんですけど、自転車の多い地域にいるので、
歩道を歩いていると、自転車が体のすぐ側を
すごいスピードで通り過ぎて行くのでひやっとします。
一度、脇からおばさんの乗った自転車が飛び込んできて、
「危ないわねぇ!」と怒鳴られたことも。
こっちは普通に子供の手を引いて歩道を歩いていただけで、
脇から飛び込んできたのはおばさんの方。
前を見てなかったのはそっちでしょう、と
言い返したかったけど、とっさに何も言えなかったヘタレ母です。

万が一、自転車にぶつかられて怪我したような場合、
156さんみたいに、警察に言いにいけばいいのでしょうか?
自動車の事故だと、必ず警察を呼ぶように言われますが、
自転車の場合はどうなんでしょうか?

携帯電話で話しながらの自転車、アイスを食べながらの自転車、
出前持ちの自転車など、いろんな自転車を見かけますが、
二人子供がいるので、左右に手をつないでいると、
じりじりベルを鳴らされたり、嫌な目に合うことも多いです。
せめて、怪我だけはしないようにと気をつけていますが・・。



243 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:27:42 ID:rokj3Q6g
>>241
ああいう極論を出されるとさ、
「車に乗ってても事故に遭う」
「家にいても飛行機が落ちてくる」
「歩いてても後ろからトラックにぶつかられる」
などと言いたくなりますな。

244 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:35:28 ID:tj9peGSE
送迎粘着とここで子乗せチャリヤメレと言ってる人は別人でしょ。

子乗せチャリは粘着さんだけでなく、多くの人が危ないところを目撃したり
危ないことを体感したことなんだし。

245 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:37:25 ID:eIAbYARz
>>242
間違いなく交通事故だから、怪我でもしたら警察に届けるべき。その点で156は正しい。

ただ、お子様の歳がいくつか分からないが、ある程度大きいんだったら、両側に手を
つないで歩くのは、通行の邪魔になるかも。いや自転車に道を譲れってんじゃなく、
同じ歩行者からも邪魔に思う(急いでるのに追い越せないとか)こともあるので、狭い
ところや混んでる歩道では、場合により縦列になっていただくとありがたい。

242がいつも配慮して歩行している方ならスマソ

246 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:49:26 ID:ImpxYt93
うちの弟、ヤンママ+一歳児+その妹の三人乗りのチャリがよろけて転倒したのを避けて、バイク壊れて服も破れて怪我もした。
しかも警察も呼んだのに、連絡先嘘書いてて、
修理代の請求書が宛先不明で戻ってきたよ。
向こうから「請求書ここに送って下さい」と行ったのに。

247 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:52:08 ID:S+b9GCu1
>245
私は逆だな。
狭い道路を時々車で通るが、親には子どもの手をしっかりつないでいて欲しい。
幼稚園児以下の子の手を離して歩かせるのなら、自転車に3人乗りしてくれた方がまだ安全だと思う。
あくまでもドライバーからの視点だけど。

248 :名無しの心子知らず:04/11/22 13:55:21 ID:HQtgfI70
そうか・・自転車子載せ二人載りってそんないけない行為だったんだ。
うちの保育園はメチャクチャ狭いから駐車場も無くて車での送り迎えは
困難だし、逆に迷惑がられてる。・・で、みんな自転車で子供を送って
来るよ。うちもそうしたかったけど、私・・自転車に乗れない・・

歩いて行くには遠すぎる距離。バスで行くなら乗り換えが必要。
自転車だと15分くらいだからちょうどいいんだけど、乗れないから
車使ってます。自転車使ってるママさん達もみんな同じ様な距離に
家や仕事場があるみたい。うちは保育園まで歩くと30分以上かかるから
子供連れて、荷物持って(月曜日はお昼寝布団を持って)歩いて行ったり
してたら完全に会社に遅刻しちゃう。私だって自転車乗れたら
絶対子載せ二人載りやってただろうなぁって思ったからこんなにいけない
行為って知らなかった。自分も「迷惑!」っyr感じたこと無かったし。

うちは田舎だし、道路も広くて交通量も少ないから
こういう意識が少ないのかも。土地にもよるのかもね。

249 :245:04/11/22 13:57:01 ID:eIAbYARz
>>247
うん、歩道と車道が分離されてないところなら、絶対そうだ。245の話は、きちんとした歩道限定ってことで。

250 :242:04/11/22 14:00:55 ID:doNZYgPa
>245
上が4才、下が3才なものでまだ手は離せないのです。
歩道はわりと広いのですが、人も自転車も多いので、
なるべく前に上の子、後ろに下の子と
手をつないだままS字型になって歩いています。
大人一人だと徒歩8分の所にある主人の実家に行くのに、
この子連れS字型歩行だと20分くらいかかって疲れます。

自転車相手だと免許証がないから、
246さんみたいなケースも有り得ますよね。
156さんみたいに、相手の特徴をよく見ておく、
携帯のカメラで写真を撮って
自衛?するなんていうのもアリでしょうか?

251 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:03:56 ID:eIAbYARz
>>248
「子載せ二人乗り」って、親プラス子供一人 = 二人乗り の状態か? それのことなら、
完全に否定してる発言はここまでほとんどない。 送迎粘着さん(とされる人)を除いて。
無論、専用の乗車具使用や、他人に迷惑を掛けたり衝突しないマナーと技量を持つ
ことは前提だろうし、自転車の使用自体が危険な状況では避けるべきだろうが。

252 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:08:13 ID:7u5TlDEG
自転車親子
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098611337/l50


253 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:10:40 ID:2QRDare6
いつも同級生の親 Yに「足」されて辛い日々。
子供が中学になると試合会場まで親が送迎する事が多いんだけど
小学校の時から何か行事があるたびに「乗せてって」
うちの車はあんたら親子を乗せるためにあるんじゃない!!
むかつく。自分の家にも車あんだろうが。
ほんとせこいし、ケチだし・・・服の趣味わるいし・・
この何年間、送迎に使ったガソリン代よこせ
あんたのことはもう2度と乗せてあげない。


254 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:22:22 ID:uJQQnx8K
>>241
>「子供は毎日学校まで送迎するのが当たり前」
>「送迎できないのは親が子供よりも仕事が大事だから」とか、
>「親が仕事を辞めるか、人を雇ってでもやれ」
なんていつ言ったか?
自分が運転する自転車に子供を乗せて走るのは危険だと、
非常識だと言ってる。

これもウロ覚えだけど、後ろに乗せるのは地区によって違うけれど、
容認されている所もあるらしい。ただ、容認されてるからと言って
周りもやってるからって、リスクを抑えず考え無しに自分の都合を
優先させて、子供を危険に晒していいの?って言ってるの。
そんなに間違った事言ってるかなぁ?
それに「送迎粘着さん」とか言う人じゃないんだけど、
そんなに似てる?
こういう事言うと、色んな方向から叩いて来る人ってやっぱ、
子供乗せて買い物とか行っちゃう人なんですか?




255 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:31:13 ID:/sF7rfS1

私は>>254を叩きませんが、子供を後ろに乗せて買い物に行きます。

256 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:34:45 ID:z25stzuD
私は子供を乗せて買い物してた。
もちろん量は考えるけど、両手に紙袋下げたら子供と手をつなげない。
免許はない。預ける人もいない。
仕方ない場合が多いんじゃない?
そんなにカリカリするのは何故なんだろう?

257 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:36:48 ID:niONiXdj
で、そこらの買い物の時、どこに子供預けるの?
まさか友人、知人、あるいはご近所?

258 :名無しの心子知らず:04/11/22 14:48:38 ID:tj9peGSE
うちの母親が自転車乗れない人だったけど、
週末夫(父)と一緒にまとめ買いとか乳母車で買い物だとか行ってたよ。

259 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:02:35 ID:aKlDHAeX
>>254
>子供を危険に晒していいの?って言ってるの。
「意見」として間違ってはいないよ。
ただ説得のつもりか決め付けな文章と粘着がアレなんだよ。

260 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:13:27 ID:5M/ZqJ3b
前に上の子(2歳)乗せて、下の子(0歳)オンブして、ほぼ毎日自転車乗ってるよ。
子供の足で行くには公園もスーパーもちょっと遠いから仕方なくなんだが。
一応交通量が少なくて幅の広い道路を通るようにはしてるけど・・・

下の子がおんぶ出来るようになるまでは、近所のスーパーまで
片手でベビーカーを押して、もう片方の手で子供と手を繋いで行っていたんだが
帰りに必ず抱っこをせがまれ片手で2歳児抱っこして、腕に買い物袋さげて
ベビーカーを片手でフラフラと押してっていうカナリ危険な状態だったよ。
公園に歩いて連れて行くなんて無理だ。

261 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:20:00 ID:tl3MTXgV
>>256
フラフラして危ない人もいるからなんじゃないの?

私は学生時代からスポーツやっててかなりの力自慢だけど
非力な女の人が子供自転車に乗せてフラフラしてるとこ見ると凄く怖いもん。
こないだも自転車に子供乗せてフラッとなった人が車の前に出ちゃってたし
子供が後ろで寝ちゃって、首がガクガクなるもんだから
泣きながら自転車押してる人を見たよ。

フラフラならない、絶対ならない、子供も寝ない!って
本人には絶対の自信があっても周囲には分からないものね。

262 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:21:37 ID:TABNc6Kr
だからって、乗せてる=非常識 と言い切るのはわからん。
それぞれ事情があるんだろうから・・・とは思えないのか?

263 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:27:37 ID:tl3MTXgV
>>262
私は乗せてる=非常識とは思わないけど
乗せてる=子供を危険な目に遭わせてる=親として非常識
と思い込んでしまうのかもしれないね。

264 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:32:13 ID:2yZuq+4d
私は小さい頃、母の自転車の後ろに乗ってて
自分で自分度胸試しで、手離したり、
信号待ちで止まってるときに、塀蹴ったり足のせたり
あげく、落ちてびっくりしてそのまま道路の真ん中で
固まってた事あるから
ベルト着用でも、子供を自転車の後ろには乗せきらないわ
送迎には、車か徒歩かな
時間が無いんなら、その分早く起きるしかしかたない

265 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:33:26 ID:TABNc6Kr
>263
あ、ゴメソ。(262です)
上のはuJQQnx8Kへの意見で、>261さんの書き込みに対するものじゃないです。

ま、確かに手を引くより危険だよね。
だけど、「危ないから気をつけて」じゃなくて、いきなり「非常識!」と一方的に否定するのも
どうなのかなーと。

266 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:37:47 ID:6WPOYSaC
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52775667

子供入店禁止の店になぜ3歳児を・・・?

267 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:42:20 ID:rokj3Q6g
店を晒したいだけなんだよね。
サービス券を譲るってことは、その店に新たな客を呼ぶことになるのに。

268 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:45:16 ID:rokj3Q6g
ん?
そういえば「30年来通っていた店ではありましたが」って書いてあるけど、この出品者は一体何歳なんだろう。
30年前すでに大人だったのか?
妹に3歳の子がいるってことは、少なくとも40代よりは下だろうに。
最近子供禁止になったのかな。

269 :名無しの心子知らず:04/11/22 15:46:47 ID:7u5TlDEG
300円の金券を300円開始…
評価見ていても頭悪そう…

270 :名無しの心子知らず:04/11/22 16:00:54 ID:o+jcQtL/
300円券を300円にしとけば売れないのは分かってるんじゃない?
売りたいというより、この店の評判を落としたいんじゃない?
わざわざ行かなくなった理由を書いてるし、現にそれを読んじゃったし。

271 :名無しの心子知らず:04/11/22 16:11:03 ID:0LLjvWx/
近所にあれば是非行きたいお店ですな。
「子供禁止」なのに無理矢理入り込んだのはこの人なんだろうに。
そういうスタンスでやってる店なら、個室に隔離するのは精一杯のサービスだと思うが、
それ以上のなにを期待してるんだか……。
これで四十代……_| ̄|○

272 :名無しの心子知らず:04/11/22 16:12:16 ID:SexYTZKi
>266
やり方がねちっこいねぇ。この人は小梨なんだろうか・・・

話し変わって今日公園で、いつも来ている放置子が他の子の三輪車に乗って
家に帰っていこうとしていた。
もちろん見つかって怒られていたけど(私はたまたまそこを目撃)
公園の道路を挟んで向い側に住んでる子たちらしいんだけど、横断歩道を
3歳、2歳(時々5歳の兄)の子たちだけで渡って来ているのも怖い。
その下にはまだ赤ちゃんがいるらしく、さらに何人か兄か姉が上にいるらしい。
未だに母親も家族らしき人も見た事がない。
何か事件があるたびに、放置されてる子でもほっといてはいけないなって思うけど
実際自分の身近にいるとかかわりたくない気持ちが分かる。

273 :名無しの心子知らず:04/11/22 17:33:30 ID:Tet3/hfh
>269
金券カテではよくある事だ

274 :名無しの心子知らず:04/11/22 17:36:53 ID:nBG8+i9k
266の出品者ある意味すごい。
40代なんだってよ。
そもそも、個室に通されたのに3歳児にひとりで注文をさせに個室を出させること自体おかしいんじゃないのかな。
今時3歳児がひとりでウロウロするのも危険だし、お店にとっても邪魔。
そして、何を言っているか親にしかわからないような3歳児の注文なんて、忙しいお店の人が理解できるわけがない。
駅の券売機で後ろに人が並んでいるのに「子供の経験のため」とか言って子供に自販機使わせている親と同じ感覚なんだろうね。
子連れ禁止なのにやって来た家族を他の客の迷惑にならないように個室に通してくれて
他の客に迷惑にならないようにバカな子供を個室に戻してくれる、ちゃんとした良いお店だと思った。
私も近所なら行ってみたい。

>静岡県の富士山麓に生息する40代。仕事の辛さを知る社会人に中古品を安く提供し、喜んでいただきたい。消費税、システム料不要です。
>程度や美品とやかく言うやつは「定価で新品を買え!」。非常識な学生さんの入札もお断り。出品物は断りのない限り中古品です。
>金額計算良く間違えるので注意(指摘)してください。発送方法は安価な郵便・メール便が主です。
>金券は相当額あれば、種類はおおよそなんでも結構です。ビデオの細かな内容についての質問にはお答えしません。アダルトビデオに関しては一切お答えしません。
>字数制限のある携帯電話でのやり取りはご遠慮願います(メールが不達になる為)。評価は後でまとめて入れる為遅くなります。

275 :名無しの心子知らず:04/11/22 17:42:38 ID:Q6WXgDht
>272
>何か事件があるたびに、放置されてる子でもほっといてはいけないなって思う
放置子は意外に事件に遭わなかったりするんだよね。
早くから一人で生きる知恵をつけてるせいかな。
普段キチンとしている家の子が、
たまたま放置状態になったときのほうが、余程危険。

276 :名無しの心子知らず:04/11/22 17:47:56 ID:EeZOWSfk
>>274
自分のプロフでは
>非常識な学生さんの入札もお断り。
って書いておきながら、自分は子供入店禁止の店に行くとは…

277 :名無しの心子知らず:04/11/22 17:56:01 ID:z25stzuD
>>274
この人、プロフや出品物見ると男性っぽいね。
ネチネチしてるなあ。

278 :名無しの心子知らず:04/11/22 17:59:10 ID:MNwtfZdj
>>275

そうだな。
完全放置のガキは立派なDQNまで育つのに
マメに連絡取り合って,GPS携帯まで持たせて普段から注意してた子供が
殺害されるなんて・・・・   いやな世の中だな。

279 :1/2:04/11/22 20:32:17 ID:EvaYIOJ9
皆さん話の途中ブッタ切ってスマン。長文ですが、ちょっと聞いてください。

私は所謂、「在宅ワーカー兼主夫」なんですが、都合により嫁の両親の家で
同居しているんです。その理由は、嫁は普段外に仕事に行き、私は在宅で仕
事をしながら夜間大学に通っていて、相手の父親から「君が普段から家にい
るのなら私は出張が多く家に妻一人おいて行くのが心配だから家に来てくれ
ないか。」と言われ、今年から一緒に住むことになったんですが、相手の両
親が、とんでもないほどのDQNだと言うことに気がついたんです。

まず普段は良く、相手の母親の昼飯を作って一緒に食べるのですが、そのと
きの話題が「私の親の悪口」や「自分で勝手に解釈した私の性格について」
なんです。私の事について勝手に創造(←敢えてこの字にします)して決め
付けて話をしてきたり、私の両親に対しても勝手に決め付けて文句を言います。


280 :2/2:04/11/22 20:32:44 ID:EvaYIOJ9
そこで私は耐え切れなくなり、やさしく「いや〜、そうじゃないんですよ(笑)」
見たいな事を言ったら、「うるさい!私の言うことにうなずいとけば良いのよ!」
とヒステリックになります…その母親のキレ方がいつも尋常じゃないのでとても
恐ろしく、40インチ位のブラウン管テレビをなぎ倒したりして何回も色んな物買い
換えたりしてるんです…

しかも夜中(2〜3時位)に私たち夫婦の二階の寝室に響き渡るくらいの爆音で
テレビやラジオをつけたり、それと同じくらいの声で相手の父親と話出したり
します。それに常にどんなことに関しても自分が一番じゃないと嫌らしく、
「日大で、学園闘争があったときに私、日大の学生で参加していたの、
凄いでしょ?二年間しか通わなくて良かったんだから(笑)、それに比べて
あなた国立の夜間でしょ?レベル低いわねぇ(笑)」とか言われるんです
よ…言い訳じゃないですが私の夜間通ってる所は夜間主でも日大よりも遥か
にレベルが高いのに…全てにおいてけなされます…その母親は元教師で今年
で56歳ですよ!本当に今までどんな事学んできたんだかわかりません…
最近私は23歳なのに、髪が薄くなってきたんです…精神的にも限界…
どうしたら良いんですかね…





281 :名無しの心子知らず:04/11/22 20:39:36 ID:JOvHbZyR
>>279

いろいろ事情はあるんだろうけど,俺だったら自分の親の悪口言われた時点で
ぶちきれてしまうわな。

即,家出るか離婚か・・・

282 :名無しの心子知らず:04/11/22 20:41:09 ID:Fj8rA03S
別居すれば無問題

283 :名無しの心子知らず:04/11/22 20:41:27 ID:Q6WXgDht
>279
確かに「非常識な親」だけど、
自分の義理親の話は、このスレ的に相応しくないかと。
「じっくり相談スレ」にでも行きなされ。

284 :名無しの心子知らず:04/11/22 20:45:39 ID:RtUw6/jU
>279
まずは妻と話し合うのが最初じゃないかと。
妻はその自分の両親の所業についてなんていってるの?

285 :279:04/11/22 20:57:49 ID:fpqKLd8B
>>281
ブチ切れたかったんですが我慢しました…家出たいんですけど…
お金がないんです、こっちに今年引っ越して来たばかりなんです。
妻は悪くないので離婚は考えていません。
>>282
近いうちに私が辛い事を父親の方に行って早めに出るようにを検討始めてます。
>>283
すいません…
>>284
妻とは話し合いました、最初は妻に言うのをためらったんですが
その所業を伝えたら「昔からそう言う人たちだった、ごめんなさい
非常識な親で…」みたいな事を言われました。


286 :名無しの心子知らず:04/11/22 21:27:27 ID:GLp+gAFN
>>279
ごめんなさいって言われただけ?具体的な対処は?

287 :名無しの心子知らず:04/11/22 21:50:50 ID:rZaYlZKa
家庭板か、既男板にいった方がいいんじゃない?
育児板向きの話ではないね

288 :名無しの心子知らず:04/11/22 21:54:16 ID:8EtSnO/0
>279
その年代の(元)教師って、ろくでもない人間が多いんだよね…。
その手の人間に育てられて苦しい思いをしてる人は結構多いんだよ。
奥さんも結構辛い思いしてるんじゃないかな…。
もう、これって逃げるしかないと思う。

289 :名無しの心子知らず:04/11/22 21:59:04 ID:aiz4T0YS
>279
育児板では板違いです。
家庭板などへどうぞ。
レスしている人たちもやめてね。

290 :名無しの心子知らず:04/11/23 00:19:02 ID:nQnDDIf1
>>279
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095741056/
ここで相談するのがよろしいかと・・・

291 :279:04/11/23 00:54:26 ID:UnthMFoR
>>286
妻も自分の両親が嫌みたいだったらしく「昔からアレだから聞き流すしかない」
との事、とりあえず妻と話し合ってお金たまったらすぐ家を出る形になるように
話し合いはしました。
>>287
すいませんスレタイにつられて書いてしまいました。板を変えます。
>>288
妻も過去には色々と両親と生活についてなにかあったみたいです…
とりあえず逃げる予定ですが、それまでに私の精神が持つか…orz
>>289
すいませんでした
>>290
すいません、誘導してくれてありがとうございます。板をそ
ちらのほうに変えますね。
>>ALL
スレ汚しスマソ…

292 :名無しの心子知らず:04/11/23 01:04:00 ID:8CbDRFrh
>>291
とりあえず安アパートでもいいじゃん。
つぶされる前にサッサと逃げれ。

293 :名無しの心子知らず:04/11/23 01:10:35 ID:ctk99heH
そんなトメさんなら独りで置いといても全然心配いらんだろうにw

294 :名無しの心子知らず:04/11/23 10:45:23 ID:pqoRxAlP
強盗だって、係わり合いをさけるわな(w

295 :名無しの心子知らず:04/11/23 11:28:39 ID:0ozZ9BdB
また全レスが来るから何か言いたいことがあるなら誘導先に池!

296 :名無しの心子知らず:04/11/23 16:05:37 ID:nN6REPNv
>>279
じゃああれだ、今の問題は「いつになったらお金が貯まるか」それだけだな。
貯まるまでの辛抱だよ。

297 :名無しの心子知らず:04/11/23 21:26:59 ID:LgpYIbCI
親じゃないけど書かせてください!!

職場に姪っ子を連れて来る同僚がうっとおしい!
姪っ子が可愛いのは分かるけど、何かと姪っ子の話題ばかりだすし、「近くに来たから」と
姪っ子連れで顔を出す同僚姉・・・
しかもその姪っ子に駆け寄り抱っこして「ほらほら〜」と私たちに見せる。
休みの日にも「姪っ子が遊びにきてるの」と姪っ子連れで職場に顔を出す。
姪っ子は人見知りなのか無表情で固まってるのに・・・。
普通姪っ子なんて連れて来るかなぁ?自分の子供だったらどうなるんだろ?

298 :名無しの心子知らず:04/11/23 21:35:56 ID:l0Bx5cnN
上司に相談してみたら?
仕事の妨げになってれば論外だけど、そうじゃなくても公私の分別はつけるのが社会人だし。
でも上司が容認姿勢なら、ガマンするしかないよね。
“そーゆー職場”なんだ…って。

299 :名無しの心子知らず:04/11/23 21:41:32 ID:KfA08rzQ
>>297
職場って会社?
百貨店とかなんかなら
買い物がてらとかなくもないかと思うけど。

300 :297:04/11/23 21:53:01 ID:LgpYIbCI
レス有り難うございます。

上司はニガワラ・・・って感じで愛想笑いしてます。
仕事の妨げって程でもないんですけど、こっちが相手するの疲れます。

職場はショッピングセンター内ではあるけど、売り場やレジ等ではなく、一つのショップとして
孤立してるのでそこに入り込まれると抵抗アリアリです。
フロアで偶然会うってのならまだしも。
買い物がてらってのは分かるけど、ホントにしょっちゅうなんでイライラさせられます。
姪っ子も遠くに住んでるらしいのに・・・
私は(子蟻)買い物に行ったとしても、邪魔だからと顔出さないで帰るので尚更かも。
仕事してる人は、買い物がてら子供連れで職場に顔出したりしますか?

301 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:06:46 ID:zo4TMHs3
>>297
>姪っ子は人見知りなのか無表情で固まってるのに・・・。

子供が騒いでウルサイわけじゃなく、子供自慢(姪っ子自慢)が
ウザイだけなんでしょ。だったらスルーが一番。

うちにもいたよ、自分チの汚い3歳のガキ連れてくるバカ女。
うちは夜間飲食店なんだけど、お客のいない昼間に
ガキ連れて顔出したりするんだよね。まず、私達のいる事務所に
ガキ連れて入って来る。静かに仕事してる所にガキのわめき声。
次に厨房で作業中の皆様に披露。ガキは仕込み中のモノを
「食わせろ」と大騒ぎ。客席に土足で上がり走り廻る。
それを見て、バカ女はガキを怒るでもなく止めるでもなく
「ね、元気がいいでしょー」とほざく。

最初のうちはガキが来るとみんな自分の作業を止めて
相手してたけど、最近は作業を続けたまま、忙しい時は
席すら立たずに適当に挨拶。厨房スタッフの皆様も
ガキが泣こうが喚こうが食い物は与えない。ガキに声をかけない。
母親には挨拶するもののガキについては一切触れず
まるでガキに気付かないかの様な態度をとり続けた。

これでやっと気付いたみたいで休みの日にガキをつれてくることは
なくなったよ。本当に近くを通って挨拶程度に子供を連れて来る人も
いるけど、分をわきまえて挨拶が済んだら退散してる人が
ほとんど。あんな非常識なのはそのバカ女一人。

302 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:09:36 ID:9AnEPmAN
最近連れ去り等の事件がかなり起きてるのは、無責任な親が増えてるからじゃないか?
だからといって、ひどい目にあうのが当然と言いたいわけではないが。
自分の子供は自分で守るくらいの意識は持ったほうが良い。
最近の親は自分の子供の躾や面倒も見れない奴が多すぎ。

303 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:21:59 ID:nN6REPNv
>>302
学校帰りにPHS持たせて連絡取り合ってる親を捕まえて「無責任」?!
お前はちゃんとニュースを聞いてるのかと小一時間・・・

それとも引きこもり犯罪者の親を「無責任」と言いたいのかな?

304 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:29:44 ID:ctk99heH
>>297
>>301さんの言う通り、無視が一番だね。
(同僚さんやその子の親から)なんか言われたり要求されたら
「仕事してるんで」でスルー。
それでキレられるようだったら再度上司に「仕事の妨げになるから」と言って、
遠慮するように言って貰え。

305 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:42:45 ID:9AnEPmAN
だからさ、それ持たしててもさらわれる時はさらわれる。
それにだ、奈良の事件の子の親が無責任とは言うてない。
ただ、子供が脇で遊んで、危ない事やってても注意しない親や、余所の子供いじめてても何もせん親、デパートで商品壊したりしても知らん顔の親を無責任と言ってるんだよ。
つまり、そんな非常識かつ無責任な親が事件を誘発さしてる一つの原因といいたい。
犯人にしたら、最近の親はあまい人間が多いと思って、やったもん勝ちみたいな意識をもってしまう。


306 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:46:27 ID:vDqxL3wK
>302
自分も同じような事、思う事が多々あるよ。
被害者だから、あからさまに批判は出来ないけど、
例えば長崎で園児が殺された事件。
親が目を離してなければ・・と思う。
連れ去りとかじゃなくて、「事故」はもっともっと多いし
まさに無責任と言われても仕方ない状況はあると思うよ。

307 :名無しの心子知らず:04/11/23 22:54:45 ID:nxom3FQE
最近は線路のそばで話し込んで子供を放置してた親がいたね。
これこそバカ親の自業自得だよ。

308 :302:04/11/23 23:00:25 ID:9AnEPmAN
それにお前呼ばわりされる覚えはないな。


309 :名無しの心子知らず:04/11/23 23:46:13 ID:rNJ3DYS8
流れぶった切りスマソ。

今日行った駅ビルのベビールームでの事。
ベンチに座って息子におやつを食べさせていると、
紙袋を4つくらいずつぶら下げた子供連れでない
女性2人組みがやってきた。

ここのベビールームはトイレと間違えて入ってくる人が結構いるので
間違えて入ってきたのかなと思っていると。
「ねぇ、寝てる?」
「うん、あぁ大丈夫、全然寝てる」
という会話が聞こえてきた。

気になったので見て見ると、2歳ちょっとくらいの男の子が乗った
ベビーカーの回りで荷物を降ろしていた。
その子は私達が来る前からいたが、近くに男性がいたので
その人がお父さんで、どこかの家族連れのお兄ちゃんが
寝ちゃったのかな位に思っていた。

実際は子供が寝ているからとその隙に大人だけで
買い物をしてきてしまおうと、ベビールームに
置いて行ったらしい・・・。

放置ですか!

その時点で私達は20分近くはいたからそれ以上の時間だったはず。
男の子は寝ちゃってるから、放置してる間に万が一知らない人に
連れて行かれても誰もおかしいとは思わないだろうよ。
わかった時にはガクブルだった。

310 :名無しの心子知らず:04/11/24 00:27:50 ID:twlA3XyM
>>309
ん?その男性は連れじゃなかったの?
だとしたらなんのためにベビールームに?!

311 :309:04/11/24 00:34:57 ID:tQ1OY2zF
>>310

男性は他の子のお父さんでした。
解りづらくてスマソ。

312 :名無しの心子知らず:04/11/24 00:47:08 ID:7RL7fmOa
>>301
馬鹿親、いるよねー。
私の知り合いに、夜中子供が熱出して救急病院に連れて行ったときに
必ずメールしてくるって人がいる。何故病気の時にメール?
「もう40℃も出ちゃって大変なのぉ」と、苦しんでる子供の画像付きで。
点滴中とかも「泣いちゃってます(笑)」とかいうメールが、やっぱり
画像付きで来た。多分夜中の病院で点滴中の子供に付き添ってて暇なんだろう
けど、子供が苦しんでる画像付きでのんきにメールしてくるって信じられない。
しかも、どんなに真夜中でも返信しないと「届いた?」と電話が掛かってくる。
本人は可愛い我が子自慢のつもりらしい。

・・ていうか、点滴中ってことは病院だよね?病院で何故携帯の
電源を入れてるのか、そこにも疑問。こんなメールがちょくちょく来るって事は
子供はよく病気してるってこどだよね。メールする前に子供の体調に
気を配ってやれ!と言ってやりたい。夜中に苦しんでる子供の顔を
見せてくるなんて、何考えてんだか・・・・

313 :名無しの心子知らず:04/11/24 00:55:08 ID:q03Dphzc
ちょっと遠くの大きな公園での出来事。
そこには15分100円で2人乗りとか手で漕ぐものなどの
変り種自転車で遊べる小規模な「おもしろ自転車広場」があり、
小学生低学年くらいまでのちびっ子たちが親の付き添いの元で
遊んでいた。
ところが一台の車体の低いゴーカートタイプの
自転車がいきなり暴走しはじめた。
乗っているのは茶髪のヤンキーチックな成人男子。
小さな子たちがとろとろと自転車を漕いでいる中を縫うようにして
猛スピードでぐるぐると走り回っている。
その奥さんらしき女の人は1歳くらいの子供を抱っこして
「あんたが一番楽しんでるやんか〜」と和やかに笑っていた。
この母親も別の自転車に乗っていたのだが、
他の子供が乗っている自転車とぶつかりそうになった時、
相手の子がもたもたしながらも一生懸命ハンドルを
まわしてよけようとしている間
ずっと自分は微動たりともせず、その子をにらみ付けてた。

あんた達、体の大きいお子様ですか?


314 :名無しの心子知らず:04/11/24 01:01:40 ID:0G6OSivP
>>312
そ、それはもしや……。
我が子自慢というより、病気の我が子を看病する
自分自慢をしているのでは…?

そうだったら、その人立派な心の病気だよ。

315 :名無しの心子知らず:04/11/24 01:29:53 ID:OpilLX8K
>>312
返信ないと電話ってことは返信してるんだよね。
「何故病気の時にメール?」
「子供が苦しんでる画像付きでのんきにメールしてくるって信じられない」
と感想をそのまま返信してみたらどうだろうか…

316 :名無しの心子知らず:04/11/24 01:46:20 ID:pqPtJfyb
そんなクソガキは排除しろよ。
団結してそこに入れないようにしてやれ。
合法的にやればその馬鹿者も来なくなるだろ。
どうせそんな馬鹿は無責任なセックスで出来婚した屑野郎だろ?
そんな屑に遠慮するなよ。

317 :名無しの心子知らず:04/11/24 02:34:57 ID:Bf4AeQ7U
>>314
「代理ミュンヒハウゼン症候群」だっけ?

318 :312:04/11/24 02:35:50 ID:7RL7fmOa
>>315
返信はしてます。「大変だったね、今夜は看病に集中した方がいいよ、
画像は病気のときより元気な方がいいな。今病院でしょ。病院で携帯は
やっぱマズイよ。看護婦さんに見つかる前に電源切って看病頑張ってね」
毎回判で押したようにこの↑文章です。言い方が弱すぎ?
たまには>>315さんが書いてくれたみたいに強めに言った方がいいのかな?

319 :名無しの心子知らず:04/11/24 02:49:26 ID:V2aT3fng
あなた病気ですよって教えてあげて

320 :名無しの心子知らず:04/11/24 07:41:09 ID:IdBYtTEg
よわすぎ。てゆーか私ならそんなグチ垂れる前に付き合い絶つけど。

321 :名無しの心子知らず:04/11/24 08:25:07 ID:ZYIJWo8m
>>318
返信の文章が毎回毎回同じでも気づかないんだ・・・。
自分がヤバイってことに。

もっときつめに言うか、メール着信拒否でいいんじゃないの?

322 :名無しの心子知らず:04/11/24 09:16:08 ID:H4VbAyjR
>318
私なら元気な時に「夜中メールは迷惑」「病気の時にメールしてるなんて信じられない」
って事を伝えるけどなぁ。
どんな友達かは分からないから、どこまで言える相手なのかも分からないけど・・・

ホント毎回同じ返信で気づかないんだから、病気だよソレ。

323 :名無しの心子知らず:04/11/24 09:49:35 ID:3DJv2r0y
スーパーにて。たまにはお惣菜が食べたいとコーナーに向かったら
2歳位と4歳位の姉弟が、売り物のお惣菜をあれこれ手に取っては
食べてまた戻してるのが見えた。まわりにたくさん人がいるのに
みんな無関心のようなので、その子達に近づいて「それ食べちゃダメだよ」
と声をかけても全く言うことを聞かず食べつづけるから
そばで別の作業に熱中してた店員に言ってその場を去った。
どうやら母親はどこか離れた場所で買い物をしていたみたい。
帰宅後夫に話したら、「保護、ってことで店員が事務所に拉致っちゃえば
よかったのに」だってさ。その親に誘拐の怖さを思い知らせてやれ
ということらしい。



324 :名無しの心子知らず:04/11/24 12:31:44 ID:16sE0Ulp
昨日、スーパーへ買い物に行ったときの事。
旦那と娘が袋詰めしてる私の所へ来て
「さっき、子供のこと大声で怒ってた親子見た?」と聞いてきた。
もうレジに並んでて声しか聞こえなかった私は
「大声は非常識だけど、子供に注意してたんだからまぁ許せるかな?」
と答えると、娘が怒ったように
「違う!その後にものすごい殴りかたしたの見てなかった?!」って。
詳しく聞くと、その大声の後に子供に対してあり得ないような力で殴ったとか。
旦那に言わせると、首があり得ないくらい前にガクッとなった。
俺が力一杯ぬいぐるみを殴ったとしてもああはならないはず。
交通事故だったらむち打ちは間違いないだろうと思える(旦那はむち打ち経験者)。
更に驚いたのは、その殴られた2歳くらいの子、まったく泣かなかったんだよ、って…。

うちの息子はちょっとげんこつしただけでも目に涙ためるのに
そんな力でも泣かないなんて、殴られ慣れてるんだよね、きっと。
見なくてよかった、私が大声出しちゃいそうだもの。

325 :名無しの心子知らず:04/11/24 12:42:41 ID:yAGg2XMj
>>314・317

そういう病気あるんだ〜(初めて知ったよ)

その話で思い出したけど・・・
昔、近所に育児の苦労(と言っても誰もが経験してるようなことね)を、
「もうあたし凄く大変なのぉ・・・」ってアピールする人がいたっけ。
例えば、子供が遊び食べをする。あたし「やめて」って言ったけど聞いてくれないの。
だからもうあたし凄く大変でぇ・・・みたいな感じ。
まだ分別もついていない様な子が「やめて」って言われてやめるわけないし、
大変大変って言ってるだけで、その場できちんと子供のしたことに対処しない感じ。
で、また何かあると「あたし凄く大変なの」って言ってるの。

以前、そこのうちの子が家庭内でちょっとしたケガをしたんだけど、
「この子が突然手を出してきて、もうあたしビックリしちゃって、
もう見てこんなになっちゃってぇ〜もうあたし凄く大変だったのぉ〜」って、
傷口(絆創膏も要らないくらいの小さな切り傷)を、わざわざ見せられたよ。

あの人、実はこの病気だったのかな?




326 :名無しの心子知らず:04/11/24 12:52:34 ID:pwy3JZSG
>>325
それはただ「もうあたし凄く大変なのぉ〜」が口癖の人に見えるが……。

>>317の病気は、家に放火して子どもを救い出したり、子どもの首を絞めると
いった危害を加えて蘇生措置をしたりして何人も子どもを殺したベビーシッター
の連続殺人で有名になった病気だったと思うんだけども。
不幸自慢も病気かもしれないけど、ただのかまってちゃんとしか思えないな。

327 :名無しの心子知らず:04/11/24 13:07:10 ID:ZYIJWo8m
逆ミュンヒハウゼンどこかで聞いたなと思って本棚みてみたら、
「赤ちゃんは殺されたのか」っていう本で書かれてたことを思い出した。
ケコン前に本屋で見かけて、怖いもの見たさで買ってしまったんだよね。

こどもをわざと風邪引いたり栄養失調になるような環境にする

「突然何も食べなくなって・・・」などと医者に説明し、治療を受ける。
医者の前ではかいがいしくこどもの世話をし、いい母親を演じるので医者にも原因がわからない。

医者になぐさめられたり、「お母さん頑張ってますね」なんて声かけてもらって、
「自分は権威のある人に心配されている。認めてもらっている」と思ってしまう。

が、こどもが回復し退院すると、誉めてくれる人がいなくなるので、
また同じことを繰り返す。

自分のアイデンティティ確立のために、こどもを利用してるってことだよね。
読んだときも怖くて鳥肌立ったけど、今回思い出してみて、
母親に利用されているこどもを思って涙がでてしまった。

328 :327:04/11/24 13:09:34 ID:ZYIJWo8m
ごめんなさい、逆ミュンヒハウゼンじゃなくて、代理型ミュンヒハウゼンでした。

ちなみにただのミュンヒハウゼンは、人に心配されたくて仮病を多用したり、
わざと怪我をしたり病気をする人々の病名だそうです。

329 :名無しの心子知らず:04/11/24 13:49:25 ID:zsySes5b
>>325
>傷口(絆創膏も要らないくらいの小さな切り傷)を、わざわざ見せられたよ

ってのはミュンヒハウゼンの人、必ずやるよね。傷自慢。
リスカも有名になって(構ってちゃんということが)無視されてくると
我が子に矛先向くのかなぁ。
病院ではマークされてるかも。

330 :名無しの心子知らず:04/11/24 13:50:55 ID:zsySes5b
あ、スマン、読み違えてた
子供の傷かぁ。
やっぱ代理のほうかも。

331 :名無しの心子知らず:04/11/24 14:32:55 ID:B9EuG42c
以前、山陰の方のある地方で、看護士の母親が子供(高校生か中学生位)に毒を盛って入院させて、
病院内でも更に・・・ってのがあったよね。
確かもう一人は殺されたんだっけ?
あの事件でその病名を初めて知ったよ。
ぐぐれば出てくるんじゃないかな?


332 :名無しの心子知らず:04/11/24 14:37:49 ID:B9EuG42c
ごめん、今ぐぐったら、奈良でした。
しかも未遂。

333 :名無しの心子知らず:04/11/24 14:40:12 ID:CWnM9+2B
代理ミュンヒハウゼン症候群って
整形虐待母横山愛の時に結構騒がれなかった?

334 :名無しの心子知らず:04/11/24 14:49:34 ID:2YAgN/qI
亀スマソ

>>297
うちの近所の7-11、オーナーが30前後の夫婦で3歳くらいの娘を
時々店内に放置していて、すごくイヤ。
アパート(の1室に住んでいる)と店舗が1棟になってるとは言え
店は店、家は家で区別して欲しいよ。
家の玄関は別にあるのに、休日も店のバックヤードから「行ってきま〜す!」
と親子3人でお出掛け。
普段も店内&レジの内側をうろちょろして、バイトのお兄ちゃんお姉ちゃん
もオーナーの娘だから邪険にするわけにも行かず仕方なく相手してやって
るけど、めちゃ迷惑そう。
お客さんたちも最初は「あら、可愛いわね〜」なんて言ってるけど
回数こなすと皆もう無視、無視。
ホント、公私混同もあそこまで行くと・・・



335 :名無しの心子知らず:04/11/24 14:50:08 ID:fBny4/uW
>>327
NHKでやってる「ER」(海外ドラマ)でもそんな母親でてきたよ。
難病の幼児をかいがいしく看病してる振りして
辛い手術を何度もするように手を回して「合法的な虐待」を医者経由でさせて
「子供が可哀相、わたしも辛いけど子供のために頑張る母親」というポーズとってるのを
ERの医者が見抜くってシーンあった。


336 :名無しの心子知らず:04/11/24 15:26:52 ID:9ep2BrmB
昨日、車で河川敷の芝生の公園に行ったんだけど、
そこそこ人がたくさんいたのね。
みんなそれぞれ縄跳びしたりバドミントンしたりしていたんだけど、
うちの横にいた家族がキャッチボールを始めて危なかったので帰ってきた。
普通のキャッチボールなら微笑ましいんだけど、結構本気なキャッチボールで怖かった。
しかも小学生4〜5年生くらいの男の子だからあんまり上手じゃなくて、
時々こっちに飛んで来たりするんだよね。
うちと向こうの家族の間が10メートルも無いのに。

親も、気をつけてーとか言えばいいのに「ほら、ボールあっち行っちゃったよ、走って走ってー!」とか言ってたし。
小さい子もいるから少しは気を使えって思ったよ。

337 :名無しの心子知らず:04/11/24 15:37:20 ID:WYb5Rpxt
>336
寧ろ、子供が小さいならもっと安全な場所へ
移動した方がいいのでは?
数年前、友人たちと海へ行ったとき
背中に模様の入った人たちの横でビーチバレーを
やる羽目になった時の事を思い出した。
公共の場所にいるんならお互い様ってこと。

338 :名無しの心子知らず:04/11/24 15:39:04 ID:TVuEByxp
>336
キャッチボールしたい人もいるんだから気を遣えよ。
小さいのがちょろちょろしてたらキャッチボール出来ないだろ。

339 :名無しの心子知らず:04/11/24 15:48:32 ID:EgP6tKH4
>>336
公園は公序良俗に反しさえしなければなにをしても構わない多目的な場だろ?
そんな自己中心的な主張をするあなたの方が非常識。。

340 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:02:42 ID:xw9kRlhN
キャッチボールできる場所、今少ないからね〜。
隅っこの方で申し訳なさそうにキャッチボールしてる小学生の男の子なんか見ると
「人がいない間こっちでやれば?」って言ってあげたくなる。
336の公園がどういう公園か知らないけどキャッチボール可の公園なら文句も言えないねぇ。

341 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:06:17 ID:9ep2BrmB
そりゃ空いていれば何をしても構わないだろうけど、
人がたくさんいるところなら周りに迷惑かけないように気を付けるべきじゃない?
バドミントンの羽とか柔らかいボールとかなら、万が一他人にぶつけてしまってもケガしないけど、
固いボールだと危ない。

342 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:11:11 ID:uFaHBJOs
>>324
>更に驚いたのは、その殴られた2歳くらいの子、まったく泣かなかったんだよ、って…。

そりゃ、即通報でしょ。危ない感じだよ。

343 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:15:36 ID:WYb5Rpxt
例の事件があった翌日。公園に行ったらベビーカーに1歳チョットの弟を
乗せた小1の女の子が来た。姉は弟を放置して遊びだした。
弟はベビーカーを抜け出し放浪。親らしき人物は見当たらない。
ママ友が弟を抱き上げると脱糞していた。
姉を捕まえ、親の居所を聞き出すが黙秘。
何とか吐かせたものの
「おかあさんいない、おとうさんはいる」しか言わない。
家に帰ってオムツ替えてもらえ、と言っても無視。
キレたママ友は姉の腕を掴んで無理矢理家に連行。(公園から2分の距離)
しかし、アパートには人の気配は無く、仕方なく子供達を置いてきた。
数分後、姉が再び公園に現われた。
30分程してから変なアベックが両手に買い物袋を提げて
辺りを見回しながらやってきた。駆け寄る姉。
脱色しすぎて白髪のような推定30代後半の母親(らしき人)
懸賞男なすびに似た昼間から起き抜け状態の父親(らしき人)
私たちのやったことは「余分なこと」だったのだろうか、と
ママ友と現在検討中。
姉弟は良い物着てるし、痩せてるわけでもない。
児童相談所に言うような事でもないような気もする。どないすべ。

344 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:22:46 ID:EgP6tKH4
>>343
乳飲み子を放置しているだけでも通報理由としては十分だと思われ。

345 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:23:49 ID:jSyYfFcm
気を使えって言ってるだけなのにアホがワケワカンナイこと色々言ってるな。
しかもキャッチボールしてたところに>>336家族が後から行ったのではなく、
はじめに>>336がいた所で始められたんだろ?
それで気を使えって言うのが自己中心的な考えとは到底思えないなぁ。

346 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:38:44 ID:7lAz6AiE
禁煙と書いてないから周囲を気にせずモクモクプハーやっていいってヤツらと同類だね。
禁煙スペースじゃなくても子供妊婦マスクしてゴホゴホ言ってる人が居たら配慮するのは当然。

その公園の利用規定にスポーツ利用優先とでも書いてない限り、ピクニック利用者にもまた権利がある。

347 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:57:39 ID:fjE3Ht9/
>禁煙と書いてないから
今は喫煙所以外では、喫煙出来ない仕組みが出来上がってる

348 :名無しの心子知らず:04/11/24 16:58:17 ID:y1mQDZ7j
しゃれにならない非常識親が続いて重すぎる‥‥

349 :名無しの心子知らず:04/11/24 17:05:52 ID:jSyYfFcm
>>347的外れなレスだなぁ・・・

350 :名無しの心子知らず:04/11/24 17:11:16 ID:ADl86BUu
わたしも、>>336が自己中だとは思わないなぁ。
キャッチボール家族は後から来たんだし。

前にマンションのエントランスでキャッチボールしてる小学生がいたので
「危ないから他のところでやろうね」と声をかけたら
キャッチボールの相手はその子の父親だった・・・・。
気まずかった。

351 :名無しの心子知らず:04/11/24 17:26:39 ID:Y8QuMcf2
そこそこ人のいる公園なら、やっぱり本気のキャッチボールはまずいんじゃない。
そりゃ、公園は誰でも遊ぶ権利はあるだろうけど、人に迷惑かけたり、
怪我させないように注意するのは当たり前。

352 :名無しの心子知らず:04/11/24 17:49:32 ID:QFEGLRPv
TVでみた人もいるかな。
ららぽーとに赤ちゃん本舗等オープンしたのでいってきましただ。
すごーい混んでて・・いるわいるわDQN親。
どっからこんなに集まってきたの〜〜。もうネタの宝庫w
子供放置は当たり前。泣き喚く子の群れ。
チビは商品あらしまくりだし、
親もつかんではポイつかんではポイと必死の形相で物色。
なぜか通路で座り込んで休憩する茶髪トメまでいたんだよ〜。
非常識な親って一定の密度以上になると、エスカレートするね!

353 :名無しの心子知らず:04/11/24 17:54:09 ID:8oZAlZBZ
>>352
何しにいったのやら・・・w
あなたも同類って思われたかもよ・・・?w

354 :名無しの心子知らず:04/11/24 17:59:15 ID:QFEGLRPv
何しにって普通買い物だが?
君はなにしにSHOPいくのかな?

もすこし考えてからでておいで。




355 :名無しの心子知らず:04/11/24 17:59:23 ID:xcVHjjxJ
>>343
判断が難しいけど、それって充分ネグレストになるんじゃないかな
女の子だけ誘拐される可能性もあるだろうし・・・・・
一応その出来事だけでも、最寄の児童相談所に通報しといたほうが
いいのでは?

356 :名無しの心子知らず:04/11/24 18:01:54 ID:gB8RrlCH
ららぽーととかジャスコって非常識な親に遭遇する確立がすごく高いよね。

357 :名無しの心子知らず:04/11/24 18:04:30 ID:uMlnJz5d
昨日、歯売るの動く城見に行ったんだが、まぁ祝日もあって
家族が多かったです
隣に家族(お父さんと小学校低学年が2人)座ったがやっぱ
映画に夢中で静かだった。問題なのは
始まって1時間くらいで後ろの方から、どう聞いても
赤ちゃん(1歳くらい)の泣き声がしだして
映画が終わるまでずーーーーーっとでした。
泣き声もだんだんギーギーという声になり、折角の
クライマックスも泣き声が主役でした。
私は赤ちゃんからかなり離れてたから良かったけど
周辺は最悪だったろうな・・・あの泣き方は。
母親はけっこう普通〜の人でした。

358 :名無しの心子知らず:04/11/24 18:23:15 ID:9ep2BrmB
>336ですが、非常識スレで自分が非常識と言われるとは思いませんでした。
でも、分かってくれる人がいてよかった。

359 :名無しの心子知らず:04/11/24 19:14:42 ID:ufXMflzQ
わてくしは、おととい歯売るの動く城見に行きました。
平日だったけど、満席。ちびっこといわれる年齢の子は少しだけいた。
でも映画が始まるとおとなしいし、問題ないかと思いきや。
上映一時間くらいしてなにやら鼻に不快感が。
それはかぐわしきウン○様のかほり。
小さい子供がもらしたのだろうか、だけど、トイレに向かう人は皆無。
30分ほどくさい空気が館内の空調に乗ってただよっていたよ。
広い映画館だったので発信源はつかめなかった。
ウン○はかんべんだよ。

360 :名無しの心子知らず:04/11/24 20:09:47 ID:Y8QuMcf2
>>357>>359
某板の某スレで「小さい子供連れて映画見に来る親、ウザー」って
レスが結構あってびっくりしたんだけど、やっぱりいるんですね。
子供は家においてくるか(もちろん親のどちらかか、信頼できる
大人と一緒に)ビデオが出るまでまって、家で見ればいいのに。

361 :名無しの心子知らず:04/11/24 20:43:59 ID:lZIa+TFr
ついに見てしまった…今日デパートのおもちゃ売り場のすみっこで
オムツを替えているDQNマザー。
「あらおしっこでたんじゃない!?いいや、ここで変えちゃお!」ってあーた。
私と1メートルも離れていないところで、娘のオムツをガバ〜ッと下げちゃってまあ!
店員さん、男性もいるんだよ。絶対見てたよ〜。
しかもトイレは歩いて1分もしないところにあって、当然オムツ台完備。
オムツなんだし、トイレまで連れてけよ!
以前はプレイルームで堂々とオムツ替えてるマザーもおったし。
いくら平日昼間でほとんど母子連れしかいないっても、おもちゃ売り場で
オムツ替えは勘弁して。
こんなとき、やっぱり店員にちくっといたほうがいいのかなあ?
でも一瞬のことだし、やっとこさ店員連れてきてもそしらぬ顔されて
「そんなことしてませ〜ん」とか言われるとしゃくだし。
(こっちも自分の子供の面倒見ないといけないからすったもんだするほどに
ひまでもないしなあ…)
『オムツ替えはトイレ又はベビー休憩室でお願いいたします』と張り紙されたいのかっ、バカ母めが!!!

362 :名無しの心子知らず:04/11/24 20:49:32 ID:1ab9MpvF
「○○まんが祭り」みたいなのを除いて“未就学児童のご来館お断り”の映画館も増えてるのにね。

363 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:01:41 ID:w1a+m+Zp
>>357
私も葉売る見にいったんです。最近出来たばかりの映画館です。
驚いたことに、トイレにオムツ替えの台があるんですよ。
そして個室内には子供用の椅子。
あれらを使うような年齢って映画理解出来ます?静かにしてられます?
映画館のチケット売り場周辺だけかと思えば、
チケット切ってから入るところのトイレも同様。
何考えてるんでしょうね、映画館側は。

364 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:07:37 ID:ZEmg3D7H
偏見や差別だったらごめんなさい。

集合住宅なんだけど、隣に住んでる一家の次女ちゃん
いつまでたっても幼稚園に行かないし、小学校にも行かない
こんにちはって言っても無視して走って逃げて行くしおかしいなって思ってはいたんだけど
毎日一日中 ドン・・・ドン・・・ドン・・ドンって家の中で跳ねてるのか
ボールをついてるのか知らないけどとにかくうるさいから
勇気を出してお伺いして音についてやんわり言わせてもらったの
そしたらお母様が鬼のような形相で「障害のある子供だからって馬鹿にしないでください!!」って
突然怒り出してこわかったよ。
ていうか障害があったら集合住宅で一日ドン・・・ドン・・・ドンって音出していいの?
知らなかったとは言えそんな事でお伺いした私が悪いの?

365 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:13:57 ID:coTHTkQy
>364 災難でしたね。
お伺いしたことが直接怒りに触れたのか・・・分かりませんが、
障害をお持ちならそのお母さんも特に気になさっていたんでしょうね。


366 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:17:47 ID:rRp2pQBf
>>364
たしかに障害の子でひたすら飛び跳ねる子もいるなぁ・・・
隣のママンもちょっとストレスになってるのかもね



367 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:25:22 ID:Bf4AeQ7U
>>364
障害があるならあるで、療育とかリハビリとか通うところはあると思うんだが。
一日中家の中に閉じ込めているのって、ひょっとしてネグレクトなんじゃ?
取りあえず騒音の事については管理会社に言ったほうがいいと思う。

368 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:30:32 ID:1ab9MpvF
障害があるならむしろそのことで迷惑かけるかもしれませんがよろしくお願いします、
とか挨拶して廻ってもいいぐらいなのになぁ。
障害者やその親って、ヘンに被害妄想過ぎる人居るよね。
偏見や差別を危惧する気持ちも分からんでもないけど、
周囲の理解と協力を求めた方が何かといいハズなんだけどねぇ。
少なくとも、知らされてなかったんだから>>364さんは悪くないよ。

369 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:31:40 ID:kJgVJK6G
>>363
うちの近所の映画館は平日月1ぐらいで
「赤ちゃんのいる方の為の上映会」やってる。
そういう催しがある映画館とはちがうのかな?


370 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:32:18 ID:V2aT3fng
しかるべき施設に連れていかず教育も受けさせないなんて
通報していいんじゃないの?

371 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:33:37 ID:Z9IB3MmB
>>363
不定期で赤ちゃん連れOKの上映会やってる映画館とか?

372 :名無しの心子知らず:04/11/24 21:38:31 ID:4jja8+m3
>>370
同意。

しかし、いまだに障害のことを盾にしてクレームを押しのける
人っているんだね。もしかしてKの国の人かなぁ?
()だからって馬鹿にしないでください、差別だ!
()の中は何でもよし。
>>364は当然のことを言ったまで、しかも気を使っていえる大人
なわけだから、気にするな。
引っ越せるなら引っ越したいね。悪くないのだけど、我慢できない
なら、仕方がない部分もある。

373 :名無しの心子知らず:04/11/24 22:25:22 ID:w1a+m+Zp
>>369,371
今のところはそういった事はやってないみたいですが、
将来的には考えてるのかもしれませんね。
映画館を責めて悪かったわ。

374 :名無しの心子知らず:04/11/24 22:27:07 ID:w1a+m+Zp
>>368
>障害があるならむしろそのことで迷惑かけるかもしれませんがよろしくお願いします、
>とか挨拶して廻ってもいいぐらいなのになぁ。

実際に迷惑かけた(例えば364のケース)ならともかく、
迷惑掛ける前からそんな事をふれて回る親なんているわけがない。
あなた、障害者の親の神経逆撫でしてるよ。自覚無いだろうけど。

375 :名無しの心子知らず:04/11/24 22:48:33 ID:bRX0Ig+x
1日中ドンドンと音を出してるってことは、上下左右のお宅に迷惑かけてるだろうってのは想像つくと思うけど。
障害があるってことを告げるかは別として。

376 :名無しの心子知らず:04/11/24 22:56:40 ID:0G6OSivP
まともな人なら障害があろうがなかろうが、子供が出す音で
苦情が入ったら、謝るよなあ。
騒音を障害のせいにだけして逆ギレとはこれいかに。

377 :名無しの心子知らず:04/11/24 23:07:00 ID:90F6l5Jv
>364
ってことは、その子もう小学校に行ってもいいくらいの年齢ってことだよね
養護学校とかだってあるのに何で行かないんだろう
小学校くらいなら、少々の知的障害くらいなら容認して
公立でも受け入れてくれるとこもあるのにね
一生家の中でママと二人で過ごす気でいるんだろうか

そのママの切れっぷりからしても
かなりピリピリしてると思う。
親子心中とかならなきゃいいけど
篭りっきりだから、色々溜まるのにね

378 :368:04/11/24 23:10:51 ID:1ab9MpvF
>>374
だからそれがオカシイんだって。
>偏見や差別を危惧する気持ちも分からんでもないけど
ってちゃんと書いてるでしょ?
だからと言って周囲に迷惑かけていい、かける恐れがあるのを黙ってていい、
ってことにはならんでしょうが。
社会の中で生きてく以上は、ある程度我慢しなけりゃならない部分があるのは、
健常者も障害者も一緒。
妊婦や小さい子連れだってそうだよ。
「分かってくれない!!」なんて驕り以外の何ものでもない。
障害者であることが分かってれば周囲もそれに合わせて、
色々助け合ったりしてあげられるんだから。
実際うちの近所には養護学校や福祉施設があって、
自宅からそこへ通ってる子や人がたくさん居る。
知的障害がある人でも軽度なら一人で本屋で立ち読みしてたり(エロ雑誌を
“音読”されるのがちょっと困りモノだが)バスで街まで行ったりしてる。
隠したり切り離したりするだけじゃダメなんだよ。
可能な限り地域に溶け込んで、周囲もそれを受け入れてあげなきゃ。

379 :名無しの心子知らず:04/11/25 00:19:58 ID:BINxFiuv
どうせバカ親のガキはDQNとなって危険作業とか単純労働とかで日本を支えてくれるんだから・・
生かしておこうw

380 :名無しの心子知らず:04/11/25 01:29:33 ID:Pp09G0Zv
>>378
ん〜・・障害者だからといって必ず周りに迷惑かけるって訳じゃないよね。
同じアパートに知的障害児がいるけど別に迷惑かけられたことなんかないよ。
お母さんも「障害児がいます」ってことで挨拶に廻ってこなかったし。
(普通に引っ越しのご挨拶ならあったよ)仲良くなってから子供が
知的障害児って知ったけど、特別困った様子もないから変に
助けたりしないし、困ったときはお互い様ってことで健常者の
こどものいる家と同じようにお付き合いしてます。

だから>>368=378さんの「だからそれがオカシイんだって」
っていう気持ちがあまり理解できないかも。
障害持ってる子供がいるからって、何も起きてないのに
先に謝って廻るような真似はしなくてもいいのでは??

障害児のことで迷惑を被るようなことがあったら、私も
>>364さんと同じ様に言いに行くと思う。あとはそこの家庭の
対応の仕方だよね。>>364さんの相手は確かにチョット危ないかも。
一人で思い詰めて被害妄想に陥ってそう。>>364さん、災難だったね。


381 :名無しの心子知らず:04/11/25 02:28:19 ID:mtcic/fn
ネグレクトかどうかについては、単に>>364がその家庭のことを
よく知らないだけかも・・・
障害によっては、幼稚園にも小学校にも行けない子もいるからね。
幼稚園や小学校には行ってないけど、通園施設などでフォローしてる
可能性もあると思う。

うちにも障害を持ってる子供がいるんだけど(幼稚園には行ってます)
ご近所の方々(集合住宅です)は知らないよ。
おかしいなぁと思ってる人はいるかもしれないけど、わざわざそれを
触れ回るつもりは無い。
勿論迷惑は掛けない様に細心の注意を払って生活してるし、迷惑掛けて
しまった時は「親として」ちゃんと謝るつもりだけど(これまで例は無い)
「障害児なのでごめんなさい」と謝るつもりは無いなぁ。
障害児です、と言ったことで同情してくれる人もいるんだろうけど
やっぱり「障害児だからって、何してもいいのか?!」と思う人も多いと
思うからね(というか、私自身そう思う)

障害児だろうが健常児だろうが、子供が他人に迷惑かけたら親は謝るもの
と普通に思うんだけど・・・
>>364の相手は、根本的に親としての自覚に欠けてる点で、すでに非常識
だと思う。

382 :名無しの心子知らず:04/11/25 02:45:02 ID:P0N3jtXT
368さんは騒音やなにやらで迷惑になりそうな子のケースを言ってるだけでしょ?
あるいは「挨拶しても逃げていく、なんなのあの子」ってなりそうな時も
最初に教えてもらっていれば嫌な子と誤解せずにすむし。
障害があっても近隣との接触で問題が出そうにない種類なら
わざわざ言うことはないけど。

383 :名無しの心子知らず:04/11/25 03:59:04 ID:AFUvV9/8
挨拶のときに、障害の話をすれっていってるわけでないんでないの?>368ママ
「騒がしいこともあるかと思いますが、何卒よろしくお願いいたします」程度
の挨拶があってもよいんでないの?といいたかったと思われ。
「無作法」でも「不調法」でもなんでも言葉を適当に選んで話せばよかったと思う。
しかし余裕ないね。
子が障害もちだろうがそうでなかろうが、余裕ない親を相手にするのは疲れる。




384 :名無しの心子知らず:04/11/25 04:44:07 ID:6CneATTN
知り合いだが二歳になる子供を見ず知らずの人に平気で預ける。どう?

385 :名無しの心子知らず:04/11/25 08:04:52 ID:oCaJt+yL
>384
非常識。っていうか、もっと詳しく書いてくれないと。
そういやずっと前にテレビで言っていたんだけど、デパートで会った
初対面の人に自分の子供(1,2歳くらいだったかな?)を
「ちょっと見ていてください」って預けて、ボーイフレンドと
何時間もデートしていた馬鹿親がいたらしい。
預かった人は「トイレに行くのかな」と思ってとりあえず預かったんだけど、
あんまり帰ってこなかったんで警察に届け出たんだって。
その馬鹿親、警察からお叱りは受けたけど、ちゃんとした人に預けたって
ことで罪には問われなかったとか。しかし預かった人も災難だったな。


386 :名無しの心子知らず:04/11/25 08:35:49 ID:16BLtc9c
うわー、そんな目にあいたくねー。


387 :名無しの心子知らず:04/11/25 08:40:41 ID:Ueu1Nr0K
トイレに行くのにだって連れて行くよね、普通。
預かる方も預かる方だと思う。

388 :名無しの心子知らず:04/11/25 08:45:18 ID:tt3njkMR
預かったのがたまたま「ちゃんとした人」だったのは、結果論だもんなあ。そのままお持ち帰り
されちゃう可能性も多々あったんだから、悪意の遺棄(未遂罪あるのか?)に問えないのかな。

389 :名無しの心子知らず:04/11/25 09:04:04 ID:MW/vMsgx
結構前の話だけど…ある大型スーパーで買い物してたら
小さな買い物かごを持った、2〜3歳くらいの女の子が横から
私の足元にぶつかってきたんだ。
私は「大丈夫?ごめんね。」って謝ったんだけど、丁度その様子を
父親らしき人物がじーっ…と見ていたくせにそいつは私には何も言わず、
その子に「何やってんだ。帰るよ。」だと。
見て見ぬ振りかよ?ってね。
そんな親にはなりたくない、と思ったよ。

390 :名無しの心子知らず:04/11/25 09:16:34 ID:NNceFVR2
上の子と赤子がいた時、上の子がトイレに行きたがったら
スーパーのサービスカウンターの方に赤子見てもらったことは何回かあります。
知らない人にはさすがに頼めないなぁ。

391 :名無しの心子知らず:04/11/25 10:06:07 ID:wS9ctXct
>387
預かった方の人は若い未婚(子梨)の人なんじゃない?
わけわからないうちに押し付けられて、困り果てたって感じで。
子持ちの人だったら突っぱねそうだし、そういう人には預けなさそうな気がする。
どっちにしても預かった方まで責めるのはなんかちと違う気がする。

392 :名無しの心子知らず:04/11/25 10:21:34 ID:9+9mTKv7
そう?
預かった方が子供ならまだしも大人なら
わけわからないうちもなにもないと思う。
まあ何があっても責任とれるなら別だけど。
強引に押し付けられたとしても跳ね返さなきゃだと思うよ。

393 :名無しの心子知らず:04/11/25 10:47:02 ID:8y5XOg3I
最近、迷惑を掛けられた人(被害者)のほうに
とやかく言う人が多いよね。
弱いからだ。とか、跳ね返せとか。
原因は被害者の方にある。だとか
自分で言ってて(書いてて)おかしいと
思わないのかな。
非常識な行動をする人のほうが悪いんでしょ?
なんで、被害者のほうに文句つけるの?
純粋に分からない。理解できない。


394 :名無しの心子知らず:04/11/25 10:50:36 ID:nZuG/9DE
>393
強くて賢いのが偉いというか、全方位自衛してて当然っていう風潮があるから。
確かに正論ではあるけど、優しくないよね。
きっと、うっかり子どもを預けられた人も、
学習して次からはウカツに預からなくなると思うのに、
被害者をなじらなくてもね。

395 :名無しの心子知らず:04/11/25 10:57:16 ID:ON+Y0RlS
>>393
そう言う人は迷惑かける側の要素を内包してるんだよ。
自分でも気付いてないけどね。
だから無意識の内に自分らを正当化しようとしてそう言う発想になる。
実際、このスレやカチムカスレなんかに書き込んで、逆に自身の非常識さを指摘される人多いじゃん。

396 :名無しの心子知らず:04/11/25 11:23:58 ID:oCaJt+yL
>>385書いたものですが、>394さんに禿げ同。
預かった子供を、親が来ないからといってその辺に放り出して逃げちゃったなら
ともかく、ちゃんと警察に届け出たんだから非難されることはないんじゃないかと。
確か預かった人は独身女性だったかな。記憶あいまいですが、一人でデパートに
きていた女性だったはず。

397 :名無しの心子知らず:04/11/25 11:35:51 ID:/s6JVJ0C
確か中高年位のおばちゃんだったと思う。

398 :名無しの心子知らず:04/11/25 11:59:12 ID:oCaJt+yL
>397
あ、覚えてましたか。朝のテレビで、新聞記事を紹介するコーナーで
一回見たきりなので(確かスポーツ新聞の記事だった)
あいまいにしか覚えてなかったんですよね。
女の人が赤ちゃん抱いて困った顔しているイラストをぼんやりと
覚えてはいたんだけど・・・

399 :名無しの心子知らず:04/11/25 12:22:44 ID:/s6JVJ0C
キョーレツだったので覚えてますよ〜
これからもそんな事繰り返すんだろうな、そのバカ母は・・・と思いましたよ。

400 :名無しの心子知らず:04/11/25 12:30:35 ID:BdnZn72K
どうでも言いが、
>372みたいな馬鹿には意見されたくない。
こんなのが親なんて、世も末だ。
韓国人差別をするのが2ちゃんの流儀だと信じ込んでる痛いやつなのか、
ほんとに韓国人差別をしている痛いやつなのか、判断できないが、
ほんとにいやだ・・・。

401 :名無しの心子知らず:04/11/25 12:40:33 ID:a/P4lyeI
>>400
差別されるには、それなりの理由があるんだよ・・・
まあ、これでも見て。

【本当は】既女的韓国談義Part34【寒流?】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101105396/

402 :名無しの心子知らず:04/11/25 12:41:34 ID:+a8bH03C
いじめられるほうにも非がある、っていうタイプでしょあなた?
あんたのほうが寒い。

403 :名無しの心子知らず:04/11/25 12:43:57 ID:a/P4lyeI
それに実際は韓国人のほうが、激しく日本人見下して、差別してるから。

あ、私は>372じゃないよ。

404 :名無しの心子知らず:04/11/25 13:56:52 ID:2OpfBzgf
>>393そうだね。ここに何名かいる、障害児差別で心の健康保っている,
鬼畜ママは、良く聞いときな!

405 :名無しの心子知らず:04/11/25 14:21:09 ID:tt3njkMR
>>404
頭に血が昇ってるんですか奥さん
385-392の議論の流れが読めてないんですか奥さん
それを踏まえたら393の発言と被差別者擁護は明らかに無関係なんですが奥さん
それとも釣りなんですか奥さん

406 :名無しの心子知らず:04/11/25 14:41:59 ID:ON+Y0RlS
あと誰も障害者を“差別”はしてないし

407 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:04:19 ID:hAS2Q2DY
>>400
なんでそうなるかねえ。
別に闇雲に障害のことを言って回れっていうわけじゃないだろう。
騒音などで迷惑をかける可能性があること、それも一日中家にいるわけだし
それこそ隣や上下に声かけるべき。
もし最近ドンドンが始まって「近所に一言言ったほうがいいかな」と思ってた矢先だったら
逆ギレなんてするわけないし。
障害があるからってバカにしてるわけでも差別してるわけでもない。
そういうのをわかってて親が被害者ぶってるのがおかしい。
>>368だってそういう意味じゃないのか?
>>381も読み間違えてるよ。
いちいち「障害児」と付けれ、とは言ってない。
ただ実際に迷惑かけてクレームがきた場合は言ったほうがいいんじゃないか?
言うべき!ということじゃなく、
・終日家にいる
・ドンドンうるさい
となると「どうして学校に行かないのか」「言い聞かせられないのか」という疑問がわいてくるのも自然。
そんなのアンタに関係ないってわけにはいかない。
学校に行ってればうるさい時間は減るわけだし、言い聞かせられるのならうるさくないわけだし。
障害児であれ健常児であれ迷惑かけないように工夫するのが常識ってもんでしょう。


408 :407:04/11/25 15:08:02 ID:hAS2Q2DY
>>381
別に「障害児」ってのを付けずに温和にいけるならいいと思う。
ただ説明したほうが相手もわかりやすいことだってある。


409 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:33:01 ID:wHbWWGHm
無印良品でコーのおやつを(玄米クッキー)買い、
店内で買い物しているあいだに一個開けて食べさせたら、
あとでレジのお姉ちゃんに叱られ、ああごめんなさい、もうしませんと即座に詫び、
しかしこころの中では「えーなんでダメなの?! わたしが子どもの頃は、
わたしの母はいつもそうしてました! お腹のすいたわたしにすぐ食べさせ、
レジにはお菓子やアイスの袋だけ出してお金を払ってました!
 いやそれは昔の話しですし、田舎の話しですから、
もちろんおたくのような洒落こけたお店とはルールが違うでしょう! 
本当にすみません! 本当にすみません!あたしゃ次も絶対やるからな!」と叫んでみたり。

ttp://koike.hemetsu.com/hemetsu/

410 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:35:59 ID:GEVb7gqe


411 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:36:52 ID:wGczFm24
田舎で洒落こけてない店でも、そんなことしたことありませんがな。
と田舎育ちの私は思った。

子供の写真載せてはるんですなー。ほー。

412 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:37:06 ID:WYeukjuK
>>409
そもそも「おやつを“買い”」って、
その時点では買ってはいないんだね…。

413 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:44:46 ID:ON+Y0RlS
昔コンビニでバイトしてた時に居た、パンやおにきりを
レジ持ってくる前にレンジ(客が自由に使える)してしまうオッサンを思い出した。
因みにバーコードラベルが真っ黒になっちゃってスキャンできないw
板違いスマソ。

414 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:45:36 ID:tqZd+8sY
>>409
トップページ怖―!

415 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:45:42 ID:Qd1IP3Li
>>409
買うつもりでいても、会計前に封開けちゃうのって、
法律的に見て、万引きと同じらしいよ・・・
テレビでやってた。

416 :名無しの心子知らず:04/11/25 15:46:43 ID:cgwEyyKH
一昨日、スーパーでやっているキャラクターショウを初めて見に行った。
はじめ子ども達は、前に並んで座って親が周りを囲んでいたが、いざはじまると
興奮した子どもが立ちはじめ、小さい子はぜんぜん見えない状態に。
見えない子どもの親が、「そこのガキ座れ!」といいだし
その子の親が「うるせーよ!」と返し、子どもも泣き出す始末。
うんざりした。もう2度と行かないよ!


417 :409:04/11/25 15:59:15 ID:wHbWWGHm
まだあった。2003/12/17

コーと二人でマンションのエレベータに乗ってたら、
途中の階で乗り込んできた初老の女性が、コーを見て
「あらまあ可愛い!六ヶ月くらいかしら」と言う。7ヶ月になりましたと答えると
「そうなの、小さいうちは可愛いわね、うちの孫はもう小学五年生でね、五年生にもなるともうちっとも可愛くなくて・・」
なんて、こちらが驚愕するようなことをシレッと言う。
わたしは大人なので「はあそうですか」と苦りきった顔で同調してあげたが、
とたんにコーがヒーン!と泣き出したではないか。これにはびっくりしてしまった。

コーは基本的に機嫌の良い子なので、少々のことでは泣かない。
ホントの話しがまったく泣かない日もあるくらいなのだ。
でもわかるんだろうな、言葉の持つ波動とか、温度とかが。
いかんよね、可愛くないなんて言っちゃ。


・・・母親の険悪な態度にビビって泣いたのでは?スレタイからずれるのでsage。
私怨じゃないよ、あまりに香ばしいのでつい読みふけってしまった。逝ってきます。

418 :名無しの心子知らず:04/11/25 16:02:06 ID:1HfQcLuI
ま、前に座っている子どもの親は子どもが立たないように注意するべきだね。
あと、そういうところで見やすい場所はすでにとられているのに、
子ども「アンタだけならどんどん前言っちゃえば良いよ」とか言う親もいるんだよね。

419 :名無しの心子知らず:04/11/25 16:03:07 ID:VduqFuS9
ぶつけてもすっとぼけてるし、「ちっちゃい傷なのに許してもくれないのか」って感じだし・・・。

420 :名無しの心子知らず:04/11/25 16:08:07 ID:oCaJt+yL
>>414
私もトップページ見て、一瞬やばいサイト開けちゃったのかと思ったよw。

421 :名無しの心子知らず:04/11/25 16:12:57 ID:/Rr9UeOK
私も>>409にあるURLの日記を読んじゃいました・・・・
2004.11.24の幼稚園の話の件でモニョった。

>とにかく原色ケバケバの幼稚園で、ドンシャンドンシャン宴会みたいな音楽に
>あわせて飛んだりはねたりするような教育だけは受けさせたくなかった。

これって普通の幼稚園に子供を預けてる親や、そこで保母さんやってる人に
対してちょっと失礼じゃないかなと思った。



422 :名無しの心子知らず:04/11/25 16:27:07 ID:VduqFuS9
>>421
あの日記の人は自分の文章に酔ってるようなところがあるし、
書いてることも「ハ?」と思うことが多いけど
そこら辺は色々考え方があるからなぁ。

423 :名無しの心子知らず:04/11/25 16:35:08 ID:j0rieGP4
>先月わたしは40才の誕生日を迎え
40でこの自己陶酔系の文章は、アイタタ・・・

424 :名無しの心子知らず:04/11/25 17:06:01 ID:uTNeNKdK
日記の人
事故の加害者なのに・・・
痛い奴だな・・・

で、今日私が遭遇した事なんだけど
大型スーパーのチビっ子広場っていうのかな
8畳ぐらいのスペースに子供を遊ばす場所があるでしょ
そこに私のアカンボと友達とそのアカンボよたよたさせながら遊ばせたのね。
そして先客に2歳ぐらいの男の子とその母親がいたんだけど
母親が男の子を置いて買物に行ってしまった・・・
こういうことって普通なのですか?
子持ち歴が浅いので非常識な親だなぁと思ったんだけど


425 :名無しの心子知らず:04/11/25 17:14:15 ID:1HfQcLuI
そういう時はすぐ店員さんに言ったほうが良いよ。
面倒見るなんて親切なコトしても、ケガしたらこっちが文句言われるんだし。

426 :名無しの心子知らず:04/11/25 17:31:08 ID:apLe7pwc
>>425
前に店員をやってた時にそういう子供を預かったことがありました。
親を放送で呼び出したらしばらくして両親が現れ、「余計なことするんじゃねえ!」
と父親からビンタされたことがあります。私は一瞬のことでわけがわからず、
立ちすくんでいるうちに親子はどこかに行ってしまいました。

いまだに思い出すと頭に来る出来事です。


427 :名無しの心子知らず:04/11/25 17:34:38 ID:ON+Y0RlS
>>426
そう言う時は店長に言って即110番。
立派な傷害事件です。

428 :名無しの心子知らず:04/11/25 17:51:16 ID:X5PYx9r0
今ニュースで、我が子に学校休ませて一緒に成田へ4を見に来ていた
母親がいた…。この間も4見に韓国来て、子供をトイレに置き去りに
していた母親がいたよね。

429 :名無しの心子知らず:04/11/25 17:54:52 ID:1HfQcLuI
あらら・・・、それは災難でしたね。
ドキュな客がいると店員さんは大変だわ。
でも私は見ず知らずの人の子は預かれない。

430 :名無しの心子知らず:04/11/25 18:07:06 ID:e3X6E+Zn
4様好きってマダ〜ムな年齢の人じゃないんだ・・?

431 :名無しの心子知らず:04/11/25 18:43:52 ID:MlDLWiPK
>>409
思わず読みいってしまった、この人凄いよ
凄すぎるよ、怖いよ〜

さっ夕食作んなきゃ・・・・

432 :名無しの心子知らず:04/11/25 18:54:23 ID:ughJfMlq
無印良品って「洒落こけたお店」なの?

というか、洒落こけたってどういう意味なんだ。

433 :名無しの心子知らず:04/11/25 18:56:01 ID:fsr4ietr
4好きって
あれって在日のヤラセでしょ?

434 :名無しの心子知らず:04/11/25 18:58:37 ID:F3vBusku
>>432
デーブ・スペクターみたいなお店ってことだろ。

435 :名無しの心子知らず:04/11/25 19:00:53 ID:gkP6C9mx
>>409
子供の友達の写真も晒しまくりだね。ちゃんと許可とってんのかな?

436 :名無しの心子知らず:04/11/25 19:17:17 ID:RHQerUzD
>>409
40歳になって、人生残すところあと80年って・・・
この人、何歳まで生きるんだ?

437 :名無しの心子知らず:04/11/25 19:18:36 ID:OXXPjsbg
>409
こんなのもありました(コー=1歳の娘さん)

>帰りはお友達を送りがてら、阿佐ヶ谷のデニーズに寄って遅い夕食。
>いったん寝たコーも目を覚まして、デニーズのテーブルをお立ち台化する。

読みふけっちゃったけど、この人母親とかなり確執があるみたいで、
自分は母親のような母にはならないって思ってるみたいなのに、
そのわりに>409では「わたしの母はいつもそうしてました!」なんだね。

438 :名無しの心子知らず:04/11/25 19:31:24 ID:M6+9/eYD
>>436
ギネスに挑戦する気なんだよ。

439 :名無しの心子知らず:04/11/25 19:48:14 ID:NNceFVR2
年齢の割には日記の言葉汚いね。
こういう親って自分の子供が一番だから幼稚園、小学校と
なんかあったらいちゃもんつけるんだろうな。給食費滞納とかね。

440 :名無しの心子知らず:04/11/25 19:50:36 ID:y7+e63zi
2歳くらいの男の子耳にピアスしてた・・・。
おまけにトップだけのばしてゴムでしばってた。それ以外の場所は刈上げ。
髪型もすごかったな。
とんでもないものをみた気分になった。
女の子のピアスは時々みるけど。
もひとつ。診察室でメールを打ってる母親。

441 :名無しの心子知らず:04/11/25 19:53:24 ID:fsr4ietr
>>440
どっかの部族の方なのでは? アフリカとかの・・・・

442 :名無しの心子知らず:04/11/25 20:17:03 ID:bYRD9mW/

>>409にあるURLの日記・・・・ 2004.11.08





443 :名無しの心子知らず:04/11/25 20:41:48 ID:M6+9/eYD
>>442
あんまりカウンタのばすのも何なんで、良かったらコピペよろ。

444 :名無しの心子知らず:04/11/25 20:43:20 ID:hosAlIXw
>>442
11/08の写真に写ってる手…バーさんのようだね。

445 :名無しの心子知らず:04/11/25 21:16:24 ID:l7u9NXTd
ぐはぁ!
妊娠八ヶ月の裸の写真がぁぁぁぁぁ

446 :名無しの心子知らず:04/11/25 21:49:32 ID:TfY5xPxl
>>445
しかも「中の人」って言ってるね。
ちゃねらなのか。

447 :名無しの心子知らず:04/11/25 22:38:02 ID:BiKmPjur
高齢出産すぎるね

448 :名無しの心子知らず:04/11/25 22:44:49 ID:GpU8uhKw
ダメだ…この人の文章…。
なんか自己陶酔臭がきつ過ぎて吐きそう。
409が貼った日記の内容なんか釣りかよ!?としか思えん。
これで40だなんて…。

449 :名無しの心子知らず:04/11/25 22:59:06 ID:S9s2mGFU
>>445

ttp://koike.hemetsu.com/img_hemetsu/24weeks.gif

これでふね……_| ̄|○

いや、べつにいいんですが、とりあえず世界に発信せんでもと思う。
小説(もどき)も、なあ……。
小説書くって人が「・・」はねえだろ、とベタに突っ込むぐらいしかできませんが。

450 :名無しの心子知らず:04/11/25 23:06:35 ID:8Dg6UgbN
ヲチになってきてますぜ、皆さん。
これ以上やるならヲチ板にスレたててやれヴァ?

451 :名無しの心子知らず:04/11/25 23:10:53 ID:Ez3SV9kR
気持ち悪いよね。
文章からして10代の元ヤンデキ婚ドキュかと思ったら40って…。
こんなオバンが近くにいたら寒いなんてもんじゃない。恐い。

私だってド田舎のイケてないスーパーに母と一緒に買い物にいってたけど
店の中で買った物の封なんて開けたらかなり怒られたよ。
会計前は当然ながら、会計した後だって。
車の中でもダメで、家に帰ってからじゃないと開けさせてもらえなかった。
それが当たり前の事だって思って育ったんだけどね。
今の子は会計した物は当然のように開封してるからびっくりしてたけど
会計前に食べ歩きなんてそれ以上だよね。40過ぎてなんて常識ないんだろ…。

452 :名無しの心子知らず:04/11/25 23:13:53 ID:/s6JVJ0C
店の中で会計前の菓子を食べる=万引き=窃盗

453 :名無しの心子知らず:04/11/25 23:37:56 ID:zTC2KM8H
この人のHP自体が、壮大な釣りなのだと思いたい。

454 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:03:06 ID:Z2yM6w1Y
ヲチぎみになっちゃってますね。移動するならこのあたりが妥当?
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098449339/l50

455 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:07:05 ID:BqW5JJzE
>>409のHPの文章と写真が頭に焼き付いて眠れません
どうしたらいいんでしょうw

456 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:10:56 ID:TbJWHD2d
私の知る香ばしいHPよりも強烈ですよ>409
偶然見つけてしまっても思わず読み入るほど、非常識な行動をする親のHPは
わくわくする。


457 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:14:53 ID:Ea6NxBrF
DQNな親が育てた子はDQNにしか育たないって証明出来たね。
会計前のモノを開封して開き直るなんて・・・
私もド田舎育ちだけど、そんなことやってる母親は誰一人いなかったよ。
>>409のHPのおばさんが育てた子供、一体どんな子供になるんだろうか?
子供に罪は無いから、せめてまっすぐに育ってほしい。

458 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:20:06 ID:TbJWHD2d
バナーリンク先に丹地陽子さんのHPが。
ああん、好きなイラストレーターさんなのに。お知り合いなのか?


459 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:27:45 ID:BqW5JJzE
>>409のHPの人は独特のオ−ラがでているタイプだよね
私の高校時代の同級生で美大へ行った子がいるんだけど、
ちょうど同じような雰囲気を醸し出していたなぁ、
あの子は今ごろどうしているんだろう?

460 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:30:47 ID:TbJWHD2d
>>459
美大組がみんなああだとは思われたくないに一票。

461 :名無しの心子知らず:04/11/26 00:44:24 ID:BqW5JJzE
>>460
ゴメンね、そういう意味ではないんだけど・・・・・
私のクラスは文系だったんで、女の子は文学部か教育学部に
行く子がほとんどって感じだった、だから美大=その子って
イメージが出来上がっているんだよね。

462 :名無しの心子知らず:04/11/26 01:24:11 ID:wGhNhwIG
http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=47558

これは結構非常識

463 :名無しの心子知らず:04/11/26 01:35:08 ID:DSdALJsN
>>462
ogrishといえば、有名なグロ。踏まないでね。

464 :名無しの心子知らず:04/11/26 02:13:25 ID:XIsZkwNn
じゃあスレに沿った話題に戻してみます。

義弟が離婚した。
義弟の嫁は、四歳の娘と一歳なりたての息子を適当な嘘をついて義母に預けて、
義弟から毎月預かる給料を全額パチンコにつぎこんでいた。しかも毎日。
その上あちこちの消費者金融から借金までしていた。
真剣はその嫁がとったみたいで、二人の子どもの行く末が本当に心配。

今年の夏に親戚で旅行したとき、嫁は一泊目は子ども二人置いて一人で
どっか行っちゃって、夜も帰ってこなかった。
当時八ヶ月の乳児を置いて出かけるってのにびっくり。
次の日の夕食時は、その八ヶ月の乳児に刺身やら豆腐よう(沖縄のアレです)
やら平気で食べさせてて心底びっくりした。
止めたけど素で無視されて更にびっくり。

心配です。

465 :名無しの心子知らず:04/11/26 03:50:51 ID:B9dVmm/9
>>464
心配だろうけど、相手も義理のまた義理に心配されたくはないかも。

466 :名無しの心子知らず:04/11/26 03:54:47 ID:HxomgMjH
こんなでたらめな嫁に親権取られちまうような弟って一体w」

467 :名無しの心子知らず:04/11/26 07:35:57 ID:xBgz/HG9
でも親権て母親に有利にできてるから、男は計算づくでかからないと持ってかれるよね。

468 :名無しの心子知らず:04/11/26 08:28:16 ID:9rVfykR5
親権勝負

469 :名無しの心子知らず:04/11/26 08:54:54 ID:v/8odVHm
すぐ淘汰するから
心配スンナ

470 :名無しの心子知らず:04/11/26 10:06:53 ID:KuBD5i3a
親権など問題ではない。
問題なのは養育権だ。

471 :名無しの心子知らず:04/11/26 10:32:00 ID:PkenNOvu
その元嫁が(仕事するなり実家に世話になるなりして)最低限子供を健全に
育てられる環境に無ければ、親権でも養育権でも奪い取れるよ。
でも、はっきり言って毒男で子供抱えるのはかえって面倒なんじゃないかな?
まあ愛情がそれを上回れるかどうかだけど。

472 :名無しの心子知らず:04/11/26 13:40:33 ID:Qxb/c2Aw
草薙ドラマ

473 :名無しの心子知らず:04/11/26 16:34:14 ID:tjz7OjlX
この前見た話。(非常識ではないと思いますが・・・)
某ドーナツ屋さんで、会計を待っていた。レジは2つあって、みんなフォーク式で
レジを待ってました。私の順番は、3番目で私の前に小学生ぐらいの女の子がドーナツを入れた
トレーを持ってて、その少し離れた所に70代ぐらいのおばあさんがいてました。(その子の祖母)
そして、その前におばさんが並んでました。
フォーク式に並んでるので、レジの次の順番はおばさんなんだけど、奥のレジが開きそうになった時
小学生のおばあさんが、その子に「こっちのレジの後ろに並び。」と言ったので、女の子は奥のレジの方へ
並びに行きました。次が順番だったおばさんも「あっ」て顔してたけど、相手は小学生の子なので、
何も言いませんでした。
そして、レジの時その子は、レジのお姉さんに「順番に並んでもらえますか?」と言われてしまい、
女の子は、私の前に戻ってきてもよかったのだけど、オロオロしながらまた最後尾へ行ってしまいました。
すると、その子のおばあさんがレジの人に、「子どもなんだから先に打ってあげればいいじゃない!!ひどい事するねー!」と
言いました。レジの人は困った感じで、「では、こちらのお客様(始めに女の子の前にいたおばさん)の会計が終わりましたら、
会計いたしますので」と言いました。
おばあさんは、女の子に「こっちおいで。いいからこっちおいで」と言っていましたが、女の子は結局最後尾から順番に並んで最後に会計してもらったみたいです。


474 :名無しの心子知らず:04/11/26 17:05:37 ID:KwOxDM4i
>>473
あーあ、女の子トラウマになっちゃったな。



自分の祖母のせいで。

475 :名無しの心子知らず:04/11/26 17:13:38 ID:U+XUin4g
しっかりした子だね。
反面教師が身近にいるのが良いのかもしれん。

476 :名無しの心子知らず:04/11/26 17:16:55 ID:+rZb8n6S
しっかりというか、恥ずかしくて出て行けなかったのかも。

477 :名無しの心子知らず:04/11/26 17:59:29 ID:k788qKGD
子供が5人いるママ友なんだけど・・・
小学2年生から0才まで2つ違いで子供がいるんだけど、
家の中は結構片付いているし、しっかりした人です。
でも、買い物や上の子のお迎えのときに、必ず誰か子供を
家に留守番させていくのだけはやめてほしい。
このあいだは留守番していた4才児がトイレを失敗したらしく
着替えが見つからなくて下半身丸出しで近所のスーパーへ
逃走した。(ママが買い物にいってると思ったらしい)
しばらくして帰宅したママ友が、ドアの開けっ放しに気がついて
近所の人と総出で子供探しをしていた。
幸いスーパーで保護されていたので、そのまま帰宅したんだけど
その後も今までと変わらず子供らをお留守番させてる。

危ないからやめたほうが・・といったけど、
「大丈夫だよ うちの子しっかりしてるから」といって聞いてくれない
上の事件だって結構大変だと思うんだけどな

478 :名無しの心子知らず:04/11/26 18:21:37 ID:5v8VNbCs
>>477
周りが迷惑だよねー。なんかあったら、気分悪いし。

内のアパートのお2階さん。
女の子が2人いる。上がもうすぐ5歳、下がもうすぐ3歳なんだけど。
昼間時々、上の子を一人でアパートの前で遊ばせているので怖い。
平日は国道からの抜け道で、車がブンブン通ってるし、休日は車はほとんどないけど
人通りもあまりないので、誰かに連れてかれたりしないかと、見ていてドキドキする。。。
一応、うちも子供いるから、うちの事やりながら外も気にするようにはしてるんだけどね・・・。
母親も父親も、見てなさそうなんだよね。(よく「ママー!」と何度も叫んでいる)
いいかげん、言った方がいいかな。最近悲しい事件が多いし、気をつけて欲しいよ。・゚・(ノД`)・゚・。

479 :名無しの心子知らず:04/11/26 18:25:20 ID:Fje0w2tN
うちのお向かいも、子供放置してる
子供三人(消防、4歳、2歳)外で遊んでるが親の姿無し
道路もあるし、誘拐とか心配じゃないのかと思う
事故や犯罪は自分には無縁だと思ってるんだろうな

480 :名無しの心子知らず:04/11/26 18:35:01 ID:EA1OtxtM
>>478
>いいかげん、言った方がいいかな。最近悲しい事件が多いし、気をつけて欲しいよ。・゚・(ノД`)・゚・。

児童相談所に通報のほうがいいじゃないの?
直接言っても効果ないかもしれないし、逆ギレされたら馬鹿らしいから
でもあなた優しいよ、私はそこまで見てる余裕ないもん


481 :名無しの心子知らず:04/11/26 18:46:08 ID:PkenNOvu
児童相談所って相手も構えちゃうから、逆に素直に聞いて貰えない可能性も。
もし最寄りの交番のお巡りさんが話しの分かる人なら相談して、
「たまたま巡回で通りがかって見つけたんですが、危ないですよ」
みたいな感じで言って貰うのもテかも。

482 :名無しの心子知らず:04/11/26 19:36:21 ID:q7Tv6+fB
流れぶったぎってスイマセン。

よく行く児童館に子供放置で絶対腰を上げないママがいます。
ママ友とおしゃべりしてるんですが、子供はあっちこっち行って
他の子も持ってるおもちゃを取ろうとしたりころんだりしてます。
そうするとどうしても近くにいるママが「大丈夫?」とか
「おもちゃどうぞ」とする羽目に。
そのママは様子は見てるんですが、相手のママに特にお礼を言うというとか
子供のそばに行くとかはしません。
子供のそばにいるこっちが馬鹿みたいな・・・。
放置したもの勝ち?なんでしょうか?


483 :名無しの心子知らず:04/11/26 19:41:49 ID:EA1OtxtM
そういう図太い人いるよネ
本人は「児童館連れてくと楽チン♪」って思ってるんじゃない
そしてその陰では「児童館連れてくと気を使うし、他人の子の
面倒も見なきゃならないから大変w」って感じてる人もいるんだろね

484 :名無しの心子知らず:04/11/26 20:11:43 ID:9Nlh6Tbk
あー私は放置する方だなあ。
ちょこまか歩く子供の後をいちいちついてくなんて、過保護っぽいし。
泣いたり泣かせたり、これは?と思うときには駆けつけるけど
転んだり、おもちゃ取られたりしたぐらいなら放っておくよ。
こっちだって、よその子が近づいてきたら、遊ぶなり相手するなりするし
そういうのはお互い様でやった方が気楽で良いと思う。
ま、子供の年齢にもよるけどね(うちの子は2歳半)

485 :名無しの心子知らず:04/11/26 20:23:42 ID:3W4Z6Tv+
放置に見えても一応目で追いかけているならいいのだけど、グループで来て
お母さん同士しゃべるのに忙しくて背中向けてたりするとちょっと困る。


486 :482:04/11/26 20:35:53 ID:q7Tv6+fB
レスありがとうございます。

うちの子は1歳4ヶ月でそのママの子も同じくらいです。
ぶつかったり他の子の服をひっぱったりするので私は
自分の子のそばにいるようにしてます。
そのママの子も似たような感じなんですが、放置してます。
グループの子の相手は少ししてるみたいなんですが、他の子の
相手はぜんぜんしません。
寛ぎに来てる、って感じです。
子供はかわいいけど、そういう母親の子の相手はしたくないな〜、
って思ったり・・・愚痴でスミマセン。


487 :名無しの心子知らず:04/11/26 20:41:04 ID:9Nlh6Tbk
1歳4ヶ月かあ。
放置っていうから、2歳近いのかと思った。
1歳半前だとまだ足取りも覚束ないから、事故の危険も多いし
まだまだついて歩いた方が良いような気がする。

488 :名無しの心子知らず:04/11/26 20:51:38 ID:FZHYsx0b
小さい子の場合、児童館のように色んな年齢の子が集まる場所では
大きい年の子とぶつかったりしたら危ないこともあるから、周りに目を向けてあげないとね。

489 :名無しの心子知らず:04/11/26 20:54:53 ID:vcCFoQRn
ワシも愚痴言おうっと。

こちらも児童館の一歳児クラス。
廊下に置いてあるピアノを引きに来ても放ったらかしだし
階段の方に勝手に向かおうとしてるのに親の姿は何所にも無い
たぶん部屋でおしゃべりしてるんだろうけど、こっちだって
自分の子が違う方向へ行っちゃったらそっちへ追いかけていくし
知らんぞピアノのフタで手を挟んだりピアノの椅子ごと後ろに倒れたり
階段から転げ落ちたり外へ脱走しても!ヽ(`Д´)ノ

490 :名無しの心子知らず:04/11/26 20:55:23 ID:9bbovCfd
職員にいえばいいのに。

491 :名無しの心子知らず:04/11/26 20:59:53 ID:vcCFoQRn
あっ、そっか。

492 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:03:17 ID:QSo0He2X
vcCFoQRnタソがなんかかわいい。ガンガレ。

493 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:12:25 ID:JjIBYojw
>473
それって、473さんが一言「自分の前にいたよね」って入れてあげればよかった話じゃないの?
小学生で訳わかんないままばあさんに振り回されちゃったってことでしょ。
確信犯(誤用)ならともかく一部始終を見ていて知らんぷりもなんだかなぁ。

494 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:21:38 ID:hmxauQWf
先日、ママチャリに乗った若そうなママをハッケン。
後ろに2歳位の子を乗せ、前に赤ちゃん。
アカチャン・・・え!と思ったら、前のフツーのカゴの中にアカチャンが!
チャイルドシートじゃないんだよ。シツコイがフツーの前カゴ。
しかも生後半年位かな、それとも8ケ月位いってたのかな。
首はすわってるがしっかり腰がすわってない位のベビーを
ただ前カゴに乗せて走っていたのでした。
アカチャン、少し窮屈そうにカゴに入っていますた。
あんた・・買い物袋じゃないんだからさ・・・と思わず絶句。

495 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:26:27 ID:YPyJfprJ
>494
後になって冷静に考えればそうなんだろうけどさー
バアサンのあの態度を目の当りにすると
機転が利かなくてもしょうがないんじゃ?とオモタ
つか 知らん振りしたわけじゃないと思うがなあ・・。

496 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:26:50 ID:3+7/Kel2
判定お願いします。
公園に遊びにいった時、3ヶ月の娘がウンチをしたので、
車も遠かったので公園のベンチでオムツを替えました。
一応、荷物で壁を作って、下半身は私の体で隠しながら替えたのですが、
これって非常識になるんでしょうか?

497 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:27:24 ID:YPyJfprJ
ああ!!間違えた
>494じゃなくて>493だった。
ハヅカシー

498 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:37:26 ID:FZHYsx0b
>496
車がどのくらい遠かったのか分からないけど、
11月だし天気が良いと言っても外で下半身丸出しは寒そう。


499 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:51:25 ID:3+7/Kel2
>>498
今日はとても天気がよく、上着も脱いだぐらいで寒くはなかったと思います。
車までは徒歩5分ぐらいですが、上の子も連れていたので、
上が遊んでるのを止めさせて車まで一緒に連れて行くとなると、
上の子が暴れるので徒歩10分はかかります。
女の子だし外でオムツ替えはまずいかなと思ったのですが、
まだユルユルウンチなので、下手に動かすともれちゃうし、
えーい仕方ないと思って替えたのですが、
周囲の人に「ウンチしたからオムツ替えますね」
って言ったら気のせいかびっくりされたような気がしたので、お聞きしてみました。


500 :名無しの心子知らず:04/11/26 21:59:47 ID:c348TCBW
>>482
児童館の広さや放置している時間にもよるかなぁ。
同じ月齢の集まりで一室に集まっている場合だと、一応目で追うが
野放しにしちゃうかなぁ@2歳半。
しかも自由遊びは30分位だとつい気を許してしまうかも。
大きな児童館で様々な年齢の子(午後だったから小学生もいる)がいる所で
子供が別の部屋へ行ってしまっても親はいつまでも
同じ場所で輪になってお喋りってのにはチト引いた。
やっぱり大きな子がボール遊びとかしている所だと幼児は危ないし
部屋もいくつもあると目も届かないからね。

501 :名無しの心子知らず:04/11/26 22:09:37 ID:FZHYsx0b
>499
上着を脱いだけど寒くなかったのと、全く着ていないのでは寒さの感じ方が違うと思うよ。
しかもおしり拭きで拭くんでしょ?冷たいおしり拭きを使われた上、その水分が蒸発して余計に寒さを感じると思うけど。

ま、歩いて5分のところに上の子も連れて移動ってのは確かに大変そう。
周囲の人がいるってことはその場にウンチの臭いを漂わせちゃうことになるし。

502 :名無しの心子知らず:04/11/26 22:15:18 ID:0BFYuyFE
>>499
広い公園で人が少ないなら仕方ないかと思ったけど、
声かけられるぐらい近くに人がいたんなら車に戻った方がよかったね。

503 :名無しの心子知らず:04/11/26 22:21:58 ID:3+7/Kel2
496です。
気温に関しては部屋の中より暖かく、風もなかったので多分問題はないと思います。
でもニオイとかに関しては、やっぱり非常識でしたね。
屋外だからいいかなと思ったんですが。
これからは車に戻って替えるようにします。
ありがとうございました。

504 :名無しの心子知らず:04/11/26 22:28:19 ID:9bbovCfd
うんち替え公園でやるくらいで驚くような人はいない。
3ヶ月児ならなおさら。
まあ乳幼児ばっかりの時間帯でみんな顔見知り、という環境でだけど。
固形に近いうんちになってる子だったらえー、ってなるかもだけど。

505 :名無しの心子知らず:04/11/27 00:08:02 ID:IT4L6uQf
>496
全然問題ないと思う。
その状況で車まで戻って、ウンチモラッシャーー!!になってしかも上の子までゴネだしたら
最悪だしねぇ。
私もあなたと同じ判断を迷わず選択します。

506 :名無しの心子知らず:04/11/27 09:13:00 ID:YC8QZdsr
幼児のオムツ替えは別になんとも思わんが・・・

近所の5歳児が公園で堂々とタチションするのが抵抗ある。
しかも親同伴で「パパおしっこ〜」と言ったから急いで帰るのかと思いきや
「そこら辺でやっとけ」見たいな感じで一応端っこに行ってたけどさ・・・
ちなみに家まで徒歩1分くらい。走れば30秒くらいだろうが!!
うちの3歳児でも家まで我慢できるぞ。外でするタチションをうちの子が真似したがって
マジで困ってる。

507 :名無しの心子知らず:04/11/27 17:23:48 ID:Eg4wZzTF
496さんは、3ヶ月児とはいえ女の子のオマタを人前にさらすことも含めて非常識判定お願いしたんだよね?
うちも女児だけど、悲しいけど変な人(ペドとか)も普通にいる世の中だから、絶対に外ではしません。
身内といえど、ダンナ以外の男性の前でのオムツ替えもいや。
少し大きくなっても絶対にダンナと一緒に銭湯の男湯とかには入れないつもり。
こんな私は神経質すぎかな。

508 :名無しの心子知らず:04/11/27 22:35:46 ID:CzcT0qBY
>>409の日記で「アクセスが3倍位になった。」
とさ。皆で見たからね・・・。

509 :名無しの心子知らず:04/11/27 22:56:20 ID:rZmn6hfX
ttp://www.geocities.jp/m_family_10/top.html

子供8人、茶髪であの愛車は常識があるとは思えない。
判定お願いします。

510 :名無しの心子知らず:04/11/28 00:00:03 ID:74gBVUTn
>>509
>>1
*当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です


511 :名無しの心子知らず:04/11/28 01:10:35 ID:LYh1KO4U
>>507
うちは男児だけど、身内(家族とジジババ、兄弟姉妹まで)以外の
人の前でオムツ替えしたことないよ。
幸い、親しい友人達も皆「オムツ替えるなら向こうの部屋使って
いいよ〜」みたいな人ばかりだったから、安心して付き合えたし。
ロリオタが・・・とか、臭いが・・・とかも勿論気になるけど
それ以前に、デリカシーやマナーの問題だと思うんだけどな・・・

あ、でも、>>496を非常識とは思わないよ。
周囲に気配りしながらのことだし、状況として仕方無かったと思う。
同じ場所で同じことをやってても、気配りの見える親とそうでない
親とでは印象ちがうよね。

512 :名無しの心子知らず:04/11/28 01:24:23 ID:LDRshTJ0
近所のママ友なんだけど出産前から出歩くの大好き。
で、首が据わったら速攻自転車買って6ヶ月過ぎの子を乗せて出歩いてた。
得てさすがに風邪引いて熱出してたら出歩かないけど代わりに人を呼部。
ちょっと下がると自転車であちこち出かけまくり。
一人目の子だし本人もとっくに30過ぎてるんだから
もう少し考えて行動してもいいと思うんだけど。

513 :名無しの心子知らず:04/11/28 01:45:12 ID:xI0jiJOq
>>499
周囲の人がいるということは、わりとすぐ側にいたということかしら。
その場でオムツ替えしたいお気持ちは、よーくわかりますヨ
が、赤ちゃんのウンチでも結構臭うんですよね。
だったら少し迷惑だったかも?以前お弁当を広げていた横のレジャーシートで
ウンチのオムツ替えをされて、臭いにオエッとなったことがあります。

514 :名無しの心子知らず:04/11/28 08:46:11 ID:bIuZvw5x
>>512
出かける場所にもよるなあ。
人んちだのパチ屋だのショッピングセンターのはしごじゃ問題あるかもしれないけど、
子供とお話ししながら心地よい風を感じるサイクリングかもよ。

団子になって公園に行くばかりが育児じゃないって考えの人かもね。

515 :名無しの心子知らず:04/11/28 09:28:34 ID:PO0idP4X
>>512
別に周りに迷惑かからなければいいんじゃない?
「うちの子はこうやって毎日外出してるから風邪ひかない」
とか、変な自慢しなけりゃ。
30過ぎてたって普段から体動かすの好きな人は、出不精の20代なんかより
ずっと体力あるでしょ。
熱を出したとき呼び出されるのが迷惑なら行かなきゃいいんだし。

トメトメしいとはこの事だ。

516 :名無しの心子知らず:04/11/28 14:32:32 ID:jEXDHy2/
>>512
確かにちょっとトメトメしいかも。
出産前から出歩くの大好きとか30過ぎてるうんぬんとか関係ないじゃん。
まぁ6ヶ月過ぎの赤子を自転車に乗せるのはちょっと心配かなぁ。

517 :名無しの心子知らず:04/11/28 15:19:38 ID:dB5cbO1R
出歩くのが好きなのはともかく、せめてもうちょっと大きくなるまでは
ベビカの方がいいんじゃないかなぁ
6ヶ月くらいじゃ確か歩行器だって30分程度までって説明書にあったのに
自転車なんてさらにきついよね。

518 :512:04/11/28 19:07:12 ID:LDRshTJ0
すみません、やっぱりトメトメしいですよね。
彼女は朝出かけたら人の家とショッピングセンターのはしごで帰るのは連日7時頃。
家にもしょっちゅう来てくれるのはいいんだけど
子供が風邪治る間がないからいつも引いて鼻水ダラダラ咳き込んでたりするので
何人かはさりげなくフェードアウトしていってるんです。
うちの子がうつされるのも心配だけどママ友の子供が気の毒で
私もこのままフェードアウトしていいものかと。


519 :名無しの心子知らず:04/11/28 19:21:51 ID:r7t3OWb3
>>518
「完全に治るまでは外に出さない方がいいんじゃないかな?
 友達もみんなそう言ってるよ
 あと、ウチの子に移るかも…って心配もあるし」
と正直に言ってみて、改善しないようならフェードアウト汁

520 :名無しの心子知らず:04/11/28 19:40:12 ID:isahhtuT
家に来る前に電話とかあるの?あるならカゼ治ってからにしてって言うのがよいね。

521 :514:04/11/28 21:13:25 ID:tDakI/T/
>>518
ああ、それなら「もう少し考えろ」ってのも納得だわ。なるほどね。

522 :名無しの心子知らず:04/11/28 21:36:51 ID:jV6QLpDa
子供の風邪(程度の軽い病気)を大丈夫、大丈夫!って連れ出す人って
自分の子がこれ以上悪化するか否かしか考えてないんだよね。
人に移るとかはどうでも良いみたい。
私も以前付き合っていたママ友の家にあらかじめ呼ばれていたことがあって
「下の子が扁桃腺で大変だったけど今朝は熱がないから大丈夫よ!予定通り来てね。」って言われた。
彼女にしてみれば自分の家に招待するのをドタキャンじゃ悪いと思って精一杯気を遣って
居るんだろうけどこちらとしてはドタキャンされた方が良かった。

彼女はうちに来た時に掛けてあった旦那の服を彼女の子供が口に入れたのを私が
注意した時も「大丈夫よ〜、汚くないでしょ?」と言った。
いや、確かに洗濯はしてあって汚くはないですが、うちが気持ち悪いだろう、とかそう言うことは
全く考えていないようだった。


523 :512:04/11/28 23:13:33 ID:LDRshTJ0
>「完全に治るまでは外に出さない方がいいんじゃないかな?
> 友達もみんなそう言ってるよ
>あと、ウチの子に移るかも…って心配もあるし」

言ってるんですけど「大丈夫大丈夫、熱下がったから。鼻水なんか風邪のうちに入らないって」と言われてしまう。
昼は熱が下がっても夜には上がってくるから心配してるのに。

もしかして子供には珍しいことではないのかもしれませんけど
赤ちゃんのあおばなとかはなちょうちんって初めてみました。


524 :519:04/11/28 23:30:56 ID:6L2cGcrt
>>523
じゃやっぱりフェードアウトだね。
相手の気持ちを尊重できない人と付き合う必要は無いよ。
ましてや、自分の子供が一番大事なんだから。

525 :名無しの心子知らず:04/11/29 00:05:52 ID:HasCzz/O
私の知ってるママ友も『大丈夫、大丈夫』って言うけど、
何を根拠に大丈夫って言ってるんだろう?ってすごく不思議。
安易に大丈夫って言う人は、他人への迷惑は全然考えてないと思う。

526 :名無しの心子知らず:04/11/29 01:23:57 ID:m1H5Ei/4
この前ノンステップのバスに乗ってたら、途中で
ベビーカーに赤ちゃんを乗せたママさんが乗ってきた。
バスの運転手さんが、「危ないので赤ちゃんを抱っこして、
ベビーカーを畳んで下さい。」って言ったら、
「えー!!ベビーカー畳めだって!」と、大声で
バスの外にいる(多分見送りに来てる)友達に向って叫ぶ。
運転手さん「急ブレーキがかかったりして、
ベビーカーに赤ちゃんが乗ってると危険なんですよ。」
ママ「ストッパーかけて置いておくからいいでしょ!」
運転手さん「それでも危険なので、規則で決まってるんですよ。」
ママ「じゃあ、抱っこしてれば、ベビーカー畳まないで置いててもいいですね!
このベビーカーつぶれてて、畳めないんですよ〜。」
ここで、子供をヨイショと抱っこ。
「(外のママに向って)じゃあね〜、バイバイ。」
この間、ずっとバスは停まったまま。
通路には、でーんと広げたベビーカーが真ん中に置かれたまま。
それ程混んでないバスだったけど、
まわりの目を全く気にしてない様子のそのママさん。
つぶれてて畳めないベビーカーなんて、
バスが混んでたらどうするつもりだったのか・・。





527 :名無しの心子知らず:04/11/29 01:56:42 ID:C6f2Cd3q
こないだ銀行に行ったら、
1歳くらいのよちよち歩きの女の子と
二十歳くらいのママさんがいた。
換金するらしく荷物が重そうだった。
親が用紙に書いてるときに
女の子がすたすた階段のほうに歩いて行ったんだけど
親は書いてるのに夢中で気付いていない様子。
階段を上って自動ドアから子供が一人で外に出てしまった。
子供はビックリして泣きながら歩きながらドアから入ってきた。
(私はカードの手続きしながらだったのであまりはっきり覚えてない)
その時に見ていたおばさんが
「お母さ〜ん!赤ちゃん外に行っちゃたわよ〜」
って叫んだら、慌てる様子もなく子供の所に行った。
大丈夫かな〜。このママさん。

528 :名無しの心子知らず:04/11/29 02:05:09 ID:8G11cEv2
>>527
こういう時こそハーネス大活躍なんだよね。

529 :名無しの心子知らず:04/11/29 03:10:24 ID:LD5EXNog
>>528
そうそう。でもさ、「犬じゃないんだから!かわいそう!」
って言うオババがいるんだよね〜…
ウチも本当は使いたいんだけどさ

530 :名無しの心子知らず:04/11/29 03:30:54 ID:suoQ6HhR
子どもが勝手に歩き回って危険なことに遭遇したり、人様に迷惑かけたりするならハーネス
でも付けてくれた方が安心出来る。

531 :名無しの心子知らず:04/11/29 05:41:08 ID:QiHoQ30H
>>529
私はひらき直って、「いぬ並みの知能ですから」っていってます。


532 :名無しの心子知らず:04/11/29 08:06:33 ID:z8v4Rsfw
産経の今日の朝刊の生活改革。
カッターで額に切り傷をつけられるぐらいイジメを受けていた子(小6)の親が
学校に対応を依頼したら、イジめている側の子の親たちが結束して
「いじめたくなるような性格と行動に問題がある。
そういう子に育てた親の責任はどうなのか」と”防衛武装”。
弁護士や行政に相談しても事態は変わらず、結局イジめられた子が転校。
イジめた側は勝利宣言...という内容。

なんでこんなDQN親が社会で生きていけるんだろうか...。

533 :名無しの心子知らず:04/11/29 08:19:25 ID:UPKdI5xu
>>531
┐(´ー`)┌オイオイ

534 :名無しの心子知らず:04/11/29 08:56:21 ID:mwP0vhbM
>>533
531じゃないけど、私は犬以下だと思うよ。
名前呼んだってこないし。待て、が出来ないし。
犬にもよるけどなw

きちんと躾した犬>>>超えられない壁>>>一歳の小僧

535 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:13:03 ID:RH+8ddcc
そうそう、5才くらいまでは知恵比べでチンパンジーに負けてた。

536 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:18:56 ID:sF5x+Csh
>>528
ハーネスって何?

537 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:25:58 ID:/eaSAWBC
コピペしとくわ。

---
自転車でケータイするDQNが増えているが、最近は子供を乗せてケータイや
メールするバカ親が増えていますな…

通話などに夢中になっているから、横断歩道の信号が赤でもそのまま。
通行人や路上の障害物や車に接触しそうになりながらフラフラ。

おまえ1人だけなら勝手に逝ってよし!だが、親子無理心中の予備軍みたいな
マネは止めろやゴルァ!


538 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:39:30 ID:Af8OWVSC
>536
調べれば分かると思うけど、犬の散歩するときに使うヒモのことだね。
子ども用のやつもあるよ、迷子ヒモ。子ども用だとリュックタイプのものが多い。
こんなカンジのやつ。↓
ttp://www.101always.com/angel_series_babygoods.htm

539 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:41:54 ID:sF5x+Csh
>>538
ありがとー

てか!!!!です。
そんなの子供に必要なの?!

540 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:46:38 ID:EwL3yyVf
幼児は興味を引く物を見つけたら、猪突猛進なのです。

541 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:53:01 ID:NS1Mx7KU
>>539
需要があるから売れてるんだろうね

542 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:54:02 ID:ImRpXN0V
>540
その辺にかなり個人差があって、そういうことを理解できない人がいるから
ハーネスの話ってループするんだろうね。
この間よみうりでハーネスのことにふれて、
「年配者には評判が悪い。」
「動き回る子にも個人差がある」
とか、概ねこの板でも目にするような事が書かれておりました。

543 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:56:52 ID:IsvwU9Qy
うちの子は、猪突猛進しませんよ。
躾じゃ?
興味を引くものがあったら、まず、見てきていいか親に確認取るのがフツーでしょ?

544 :名無しの心子知らず:04/11/29 09:59:14 ID:ImRpXN0V
>543
見てきていいか確認の取れる年齢の子には使わないと思うが…
釣りならもう少し考えてから書き込みなされ。

545 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:00:45 ID:/XdP2K71
はい、燃料投下乙

もうええっちゅうの

546 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:12:47 ID:Ed/YHR0I
子供の性格だよね、 うち三人いるけど、
歩けるようになって以来、うろうろしつつも必ず親を目の端に入れてて見えない所には行かない子、
見境なく興味を引いたものに突進する子(横も見ない)
その中間の子、 いろいろ。

547 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:14:41 ID:AYopxR5q
子供人権拘束紐

548 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:19:35 ID:sF5x+Csh
うち二人いたけど、そのハーネス使うことなんて頭にこれっぽちもなかったよ。
そりゃ、こちょこちょ動いて大変だったけど、その都度対応してきた
つもりでしたわ。

ハーネス・・・犬?
ごめん、ハーネスの良さがわからにい私は無知なのかな?

549 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:25:09 ID:Cd16+iGk
もういいんじゃない?
ハーネス論争は終わりがないよね。

550 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:27:25 ID:UKBMnMf7
保護義務放棄よりましだ罠

551 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:27:49 ID:Ed/YHR0I
>>548
それにつないでたら安心 って使い方するとちょっとどうかと思うけど、
イザと言う時の保険だと思えば、私も買うかも知れない(もういらない年になったけど)
両手が居る作業するとき(支払いとか)紐付きなら安心だよ。

552 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:29:34 ID:B64xdKPi
おかしな使い方しちゃう人がいるから印象悪いんだろうね、多分。
そこら辺は仕方ないと割り切って自分は自分で正しく使えば良いんじゃないか。

553 :名無しの心子知らず:04/11/29 10:39:28 ID:ImRpXN0V
一応こんなスレもありますよってことで

ハーネスについて徹底的に議論する

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1082684362/

554 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:11:39 ID:FsbFxBHE
>>409
ネタの宝庫だね。この人。

ゆっくり優雅に食事ができるかといえばそうはいかず、
トッチ(夫らしい)に先に食べてもらっているあいだは
わたしがコーを抱いてあやしながら店内を徘徊、
バトンタッチして
わたしが食べているあいだはトッチがコーを抱いてあやしながら店内を徘徊するのであった。
ぐずってるときは抱いてても歩いてないと泣くのよね。
そのちょっと気のふれたふうな徘徊姿を各方角からあたたかいまなざしで見守るのは、
やはりなんといっても経験者たる年輩の女性が多い。
大変ね、ご苦労さまと、目線で応援してくださっているのが分かる。
ところがどっこい、わたしらはこれを(育児を)大変なら大変なだけ喜んで楽しんでいるので、
楽しいうえに褒められているようでなんだか得した気分になった。

生暖かい目、だったに違いない…

555 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:25:06 ID:mwP0vhbM
409ネタもハーネスネタもしつこいよ。
ログくらいよみやがれ。
言いたくなったら吐き出さなきゃやってられない人の集まりかよ。

低能が。

556 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:35:23 ID:nbK98F5V
低能って程の事かな。飛ばすなり、見えないようにしたら?
ハーネスはループするネタだし別スレでやって欲しいけど、
409は、非常識を語るにはぴったりのネタをたっぷり持って
いそうだから続くんだと思う・・・

557 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:40:46 ID:tKLvsC8i
>554
もう人のホームページ荒らすのやめなよ。
それこそ人の親としてどうかと。
それから今はネット対策で新法が成立してから2ちゃんもログ保存して、
求められれば提出するみたいだよ。
荒らし行為はもちろん訴えられる可能性アリだから、気をつけなさい。
以前あったJOYなんか、今では訴えられると負けちゃうよ。
まあ、訴えるほどの気力がある人はそういないと思うけど。


558 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:43:54 ID:TBybxllf
>>554
本人?

559 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:46:54 ID:tKLvsC8i
ついでに言っとくとログ提出で個人特定できるから
訴えられるのは2ちゃんじゃなくて、個人です。

560 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:48:04 ID:z0v2MiK+
ネタの宝庫だけどさ、やっぱここは>409の専用スレじゃないし、
オチしたいならオチ用のスレに行くべきだし、適当なのがなければ
>409サイト用のオチスレ作ったらいいんじゃないかな?

ところで、私は一度見ただけで見てないんだけど、荒らされたの?あそこ。
それともここに転載してるのを荒らしてると書いてるの?どっちかな?

あ、転載ならいいやんけってことじゃなくて、
荒らしてるヤシがいるのか?
それとも転載=荒らしになるのか?
ってオモタので。

561 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:48:21 ID:tKLvsC8i
>558
本人じゃないけど、好きでよく通ってました。
今、メールでここのこと教えるか思案中。
本人まだ知らないみたいなんで。

562 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:50:14 ID:/eaSAWBC
チョロチョロ動き回る子供に必要なのは、ハーネスよりむしろリードw

六本木ヒルズの回転ドア特攻おこちゃまにも必要だったね。


六本木ヒルズキターーーーーー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

_____
| | 彡グルグル ギーーガコココココココッ
| | Λ       
| |Д゚) ギャッ !! 
| |⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


563 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:50:24 ID:OweoTIcA
ああ本人さんなのね。

まあともかく、ヲチについてはヲチ板でというルールだから、
ここで語るのは板違いかと思うよ。
ついでに、転載は荒らしかどうかの問題じゃなくて、著作権
侵害の問題だと思う。
ちなみに、URL貼るだけなら何かの罪に当たる可能性なし。

564 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:53:54 ID:xkmVohid
先日、前に2歳くらいの子供を乗せ、
ハンドルにでかい紙袋を提げ、
くわえタバコで自転車を運転してる母を見た。
すごい運転技術だが、子供にタバコの火が落ちそうで心配だった。

565 :名無しの心子知らず:04/11/29 12:55:21 ID:/eaSAWBC
>>557
>それから今はネット対策で新法が成立してから2ちゃんもログ保存して、
>求められれば提出するみたいだよ。

横レスだが。
請求されれば出すけど、その請求が大変なんだってば…

弁護士や警察が「必要だから出せ」と言っただけじゃ出ないんだよ。
裁判所に提出要求を出して、裁判に必要だと許可されたものしか請求できない。

裁判所も簡単に許可しないし、必要だと認めさせる資料づくりなどメチャ大変。
日常茶飯事の悪ふざけ程度の名誉毀損や荒らしじゃ到底ダメポ。

566 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:04:58 ID:tKLvsC8i
>565
うん、それは知ってる。だから気力がある人じゃないと駄目だと思う。
でもネットに詳しい弁護士さんが書いたものを読んだことあるけど、
2ちゃんは新法ができて以来、被害者が泣き寝入りをしなくてすむように
弁護士やネットマナーを遵守する会なんかが攻略しようと策を練ってるみたいだよ。
URLを貼り、日記内容を転載し、それに対する個人攻撃と取れるような書き込みが続けば
内容によっては訴えられるってことらしい。
何をもって侮辱とするかは本人感情次第なので訴えるのは可能だそうだよ。
ただし警察がどういう受け取りをするかはまた別問題。
だから今回のも「この程度なら本人に伝えなくていいか」
と思ってたんだけど、また始まりそうだから一応書いときました。


567 :555:04/11/29 13:14:09 ID:mwP0vhbM
>>556
十分低能ですよ。
ヲチはヲチ板で、と該当するであろうスレまで誘導されているのに
ここでネチネチとやってるなんて、ログ読むことすらできない低能でしょう。

他の方がいってくださったので出てくる必要もないかと思いましたが
本人?とかウザーな流れになりそうなので。

ちなみにアテクシも本人じゃないですよ。
あそこはココで話題になる前からヲチしてましたけどね。
(だからといってファンなわけではない)

568 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:24:55 ID:tKLvsC8i
自作自演といわれるかもしれんので、もう一度出てきとこう。
私は557だけど>567=>557ではないし、本人でもありません。
でもさ、
非常識な親を叩くといいつつ、人のホームページをオチして叩き、サンドバッグ状態にする人たちが
自分は非常識じゃないと思ってるであろうところが腹立たしくて出てきました。
あの人は痛いところもあるし、間違ってるところもあるけど
子を心から愛して、子の個性も重んじようとしてると思う。

まあ、それはいいんだけど2ちゃんもプロバイダー責任法案が通って以来
以前は「とってない」って言ってたログも保管・保存するようになってるし
提出もするようになってるってことは知っといた方がいいよ。
無責任にJOY叩いて住所なんかを晒して無罪でいられた全盛時代は
もはや終わりと知っとくべきなんだよ。




569 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:26:43 ID:/eaSAWBC
>>566
>弁護士やネットマナーを遵守する会なんかが攻略しようと策を練ってるみたいだよ。

テンプレ的に対処するような策は無理だろうね…

ひろゆきだって、簡単に裁判に巻き込まれちゃかなわんし、なんでもかんでもログを
ださせられたら運営の根幹に関わるから、顧問弁護士だって付けているわけで。

HPを荒らされて「くやしー!ムキー!」って程度なら泣き寝入りしかないかと。
勝って損害賠償が認められても弁護士費用を考えたら、おそらく持ち出す金のほうが
多いよ。

570 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:32:08 ID:/eaSAWBC
>>568
>無責任にJOY叩いて住所なんかを晒して無罪でいられた全盛時代は
>もはや終わりと知っとくべきなんだよ。

??
ねぇねぇ。法律をよく理解してないと思うのだが、JOYの時代だってJOYが
訴えれば裁判が起こせたし、有罪にもできたんだが・・・

親告罪だから本人が訴えなければどこも動かないのは、昔も今も同じだよ。
ひょっとして、法律が変って警察が勝手にタイーホするとでも思っているわけじゃ
ないよね?

ちなみにJOYが訴えなかったのは、事実上内縁の妻としてHIDEと暮らしていた
期間に、母子家庭手当ての給付を受けていたり、保育園にも母子家庭枠で
入っていたなど後ろ暗い所がイパーイあったからw


571 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:37:24 ID:tKLvsC8i
JOYが訴えたかどうかを言ってるんじゃないんだってば。
あんなことがまたあったら確実にログ提出要請出されるだろうし、
そしたら個人特定されて損害賠償に突入っていってるの。
あの頃はプロバイダー責任法案が通ってなかったから
2ちゃんも「ログとってません。とってないものは提出できません」
って言い訳が利いたけど、今では最高裁でも提出判例が出てるから
もはや2ちゃんに守ってもらうことはできないってことだよ。

572 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:39:30 ID:/eaSAWBC
あと勤務実態がないのにHIDEの会社役員になっていたのも、訴えて調査が入ると
かなーりマズかった。

籍を入れる前(場末キャバレー・ホステスで前妻から略奪&離婚成立期間)に役員に
なっていたにも関わらず、無職・母子家庭として母子家庭給付・生活保護給付を受けて
いたと日記に書いてて、それを裏付ける決算書が晒されたしな〜

こりゃ訴えられないわ〜って事で、皆ムチャクチャ叩き&晒して、自宅まで行ってしまったんだよ。

573 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:40:49 ID:gPVdxr+f
>「ログとってません。とってないものは提出できません」
> って言い訳が利いた

いや、そんな言い訳したこと無いって
ついでに随分前から「全部のIP記録してるし、しかるべき要請には提出するよん」
ってひろゆきは明言している

574 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:41:16 ID:/eaSAWBC
>>571
>あんなことがまたあったら確実にログ提出要請出されるだろうし、
>そしたら個人特定されて損害賠償に突入っていってるの。

JOYが訴えなきゃどこも動かないし、ログ提出なんてどこも要求しないし
損害賠償だってできないのだが・・・

親告罪ってそういうもの。

575 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:43:25 ID:tKLvsC8i
>572
知ってるって。リアルで読んでてこれって犯罪じゃんと思ってたから。
それからあれは、「JOYが後ろ暗いことしてる」のほかに
「2ちゃんはログ提出に応じない」っていう大前提があったからできたことなの。
でも今はそれも無理ってこと。

576 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:43:30 ID:/eaSAWBC
>>573
>「ログとってません。とってないものは提出できません」
> って言い訳が利いた

そんな話は聞いた事がないね。
勝手な都市伝説か脳内脚色を持ち込まれても困るよ。

今までの2ちゃん裁判の過程はいくらでも出てくるし、解説している
サイトだってあるのに。

577 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:45:04 ID:AYopxR5q
しかるべき要請を出させるのが、エラク大変だって事だろ

578 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:45:45 ID:tKLvsC8i
>576
都市伝説ではなくて、
実際に2ちゃんを訴えた弁護士がひろゆき氏に言われたことなの。
それを都市伝説と思うこと自体がどうかと思うよ。

579 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:47:54 ID:/eaSAWBC
>>575
>2ちゃんはログ提出に応じない

あの当時、鬼女板で直にJOYにレスした者なのだが、そんな事は一部の厨の思い込み
で、ほとんどの奴はログ提出は有り得るがJOYは動かないと踏んで煽っていた。
JOYは弁護士云々と騒いでいたが、後ろ暗い点を指摘されてトーンダウンしてしまったからね。

つーか、あの当時だって既に獣医師や女性棋士の名誉毀損などで、ログ提出してたじゃん(苦笑

580 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:48:55 ID:/eaSAWBC
>>578
ソースがない「〜が言ってた」という話は、まさしく都市伝説・・・

581 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:53:07 ID:gPVdxr+f
>578
どの事件に関わった弁護士が、どこでそれを発言したの?
「知人が聞いたけど」
「〜って書き込みを見た」
「〜らしい」ってのはもう都市伝説だよ。

でIPを出すほうのソースね。
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#A4

582 :名無しの心子知らず:04/11/29 13:55:37 ID:tKLvsC8i
>579
この2件について2ちゃん側がログ提出したの?
削除だけじゃなかったの? ソース頂戴。

583 :名無しの心子知らず:04/11/29 14:04:55 ID:tKLvsC8i
>575だけど
ちなみに私は2ちゃんを批判してるわけじゃなくて
有益な掲示板と思うから、一部のやりすぎをどうかと思ってわけです。

584 :名無しの心子知らず:04/11/29 14:32:22 ID:tKLvsC8i
>581
ひとつ謝っておきます。ログの件、弁護士さんに言った言葉ではなく
捜査本部に言った言葉でした。すみません。
ところで
>「ログとってません。とってないものは提出できません」
> って言い訳が利いた
のソースです。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0112/31/2ch.html
いかがでしょう。

585 :名無しの心子知らず:04/11/29 14:42:37 ID:/eaSAWBC
>>582
新聞に載ってただろうが・・・

カキコして訴えられた奴がいるんだし。
2ちゃんがログ提出しないでカキコした奴を特定できると思うか?

新聞を読んでないのが悪いんだから、勉強だと思って自分で探してね♪

586 :名無しの心子知らず:04/11/29 14:46:38 ID:tKLvsC8i
新聞読んでるけど、削除要請しかされてないよ。
そっちがちゃんと読んでる?

587 :名無しの心子知らず:04/11/29 14:48:32 ID:tKLvsC8i
削除要請ではなく命令ですね。スマソ。
なんか私に攻撃的レスだけど、>586こそきちんと把握してるのか
聞きたいところです。

588 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:01:25 ID:tKLvsC8i
誤解を招く書き方だったので訂正。
上記2裁判は、削除命令が出されましたが、ログの提出は最高裁に認められませんでしたよ。
なので、個人は特定できてません。>586の勘違いです。
それからもう一件最近ジャーナリスト(だったっけ)3人が2ちゃんを訴えた事件は
ログ提出が認められたと思うけど、提出されてません。そのため個人特定はできてません。

ところで何が言いたいかというと、プロバイダー責任法案ができたことで、
じわじわと2ちゃんに制約が多くなってるっていうことです。
今はまだログをやすやすと提出していません。
これはひろゆき氏のポリシーであり、矜持でもある気はしますけど、
裁判は増えていくと思います。だから以前は2ちゃんおよびひろゆき氏がログを提出しないことで
書き込んだ人は守られてたけど、それも怪しくなってきたってこと。
だから気をつけて書き込みした方がいいんじゃない? ってことです。
大丈夫、大丈夫って人が言っても、訴えられてからじゃ遅いから。
それだけなんですがね。


589 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:05:26 ID:jBraeU0j
公民館に、小学2年の男の子3人がが忍び込んで、火遊びをした。
大暴れもしたらしく、公民館の中はめっちゃくちゃ。
ガラスが割れていたのを不審に思った人が発見し
幸い、大事にはならなかったんだけど
教師は怒ったんだけど、役場が
「まだ小さい子だから」と言ったのを間にうけて子供を叱りもしないの!
学校の先生は怒ってくれたらしいんだけど、親は
「まだ小さいので、言っても判らないし」と言う。
小2って、そんなに子供か?

590 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:08:18 ID:jBraeU0j
>>589
5行目
「教師は怒ったんだけど」 を 「親が」 に変えて読んでください。すまそ。

591 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:08:27 ID:xcgPPiRp
tKLvsC8i
スレ違いの話を延々と・・・・

こういう「啓蒙活動」は、スレ違いでも許されるのかな?

592 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:17:03 ID:MqZWu67P
>>591
知ったかなんでしょ、ID:tKLvsC8i

あとはスルーで。

593 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:21:53 ID:erJrkZXW
でも確かに最近やり過ぎじゃね?って書き込み多いしね。ま、次どぞ。

594 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:24:50 ID:rhwYVES7
>>589
「善悪の判断がつかない子供の責任は保護者が取るもの」なので、
その親たちにキッチリ責任取ってもらいましょう

595 :名無しの心子知らず:04/11/29 15:24:50 ID:215Snm2j
>>589
修繕費をたっっっぷり請求すれば後でたっっっぷり怒ったり
するかもしれません。

596 :名無しの心子知らず:04/11/29 16:12:35 ID:Ed/YHR0I
>>589
「まだ小さい子だから」は個人が言ったんだろうからともかく、
公民館の管理者は当然実費を要求するんだよね?

597 :名無しの心子知らず:04/11/29 16:30:02 ID:jBraeU0j
修繕費等は、まだ被害が把握できていないので幾らになるか
どこまで請求するか判りません。
ガラス、カーペット、座布団等になるでしょうか。
お年寄り向けの教室で使われている教材、資材、賞状等どうなるのか。

598 :名無しの心子知らず:04/11/29 16:38:19 ID:0D7zIiQ6

最近(って言っても何年かたってるのかな)できたばかりのデパート前の
遊歩道を歩いていた時の事です。
夕方六時くらいで、すっかり暗くて、外は結構寒かった。
いきなりデパートから小学校1年生くらいの男の子(ボロボロで、食べこ
ぼしのシミ付きの上下スウェットにサンダル)がデパートの中から(ティファニーと
ヴィトンの間の出口でした)全速力で走ってきて、入り口前のマットの上
でピタッとたちどまると、おもむろにオチンチンをつかみ出し放尿。
ついさっきまで入り口の前を掃除していたオバサンや、通りかかった人も
唖然とした様子。男の子は一応まわりを気ににつつキョロキョロしてたけど、
そのせいでオシッコが自分の足とかにもかかってる。そして、すっきりすると
また全速力でオシッコサンダルの足跡を残しながら店内へ。奥で待っていたの
は上下真っ赤なスウェットにサンダルの見るからにDQNのママ。

ちょっとこれはないだろーと思った。その後掃除のオバサン無言で掃除してたよ。ご苦労様です。

長々と読みにくい文スマソ。


599 :名無しの心子知らず:04/11/29 17:07:49 ID:rhwYVES7
そもそも「まだ言っても分からないから叱らない」って考え方がおかしい。
叱らなきゃいつまで経っても分からないままなのに…。
今分からなくても、叱られてる内に段々と分かるようになってくるものなのに。

600 :名無しの心子知らず:04/11/29 17:12:13 ID:rhwYVES7
連投スマソ。

あと、まあ百歩譲って叱らないのはその家の方針だからいいとして、
それと周りにかけた迷惑に対して謝罪しない・責任取らないのとは別問題だろう。
そこがきちんとできていない限り、単なる我が子可愛いさ・責任逃れと受け取られても仕方ない。

601 :名無しの心子知らず:04/11/29 17:40:43 ID:Af8OWVSC
賠償は請求されるでしょう、当然。

602 :名無しの心子知らず:04/11/29 17:53:06 ID:sF5x+Csh
叱ると怒ると注意する・・・という区別をするといいよね。
何をやっても叱らないというのは、家庭の方針もわかるが
せめてやっていけないことぐらいは、注意したり教えなきゃいけないよね。


それから、、、上の方でハーネスの質問したものでが
あんまりというか、ほとんど2ちゃんもやらなくて、育児という年齢の子がいないので
この板にも来ないし、たまたま見かけたので聞いてみました。
しょっちゅう出てる話題だとは思いませんでした。
大変失礼いたしました。

603 :名無しの心子知らず:04/11/29 17:58:23 ID:KFF8aXdG
相変わらずペの追っかけに子連れで逝ってるバカ母がいるみたいね。
日中ならまだしも、夜ホテルの前での待ち伏せまで・・・
「結構寒い」と話す子供が可愛そうだった。子供が風邪ひいても
いいんですか?いいんでしょうね、4さえ見られれば。

604 :名無しの心子知らず:04/11/29 17:59:06 ID:Af8OWVSC
>603
私も今見てた。ちょっと大きい年齢ぽいけどかわいそうだよね。

605 :名無しの心子知らず:04/11/29 18:55:03 ID:Ncdeza7F
横ですが教えてください。私が悪いんでしょうか?

先日兄夫婦が2才の甥を連れて私の家に遊びに来ました。
その時近くの公園で写真を取ったのですが、その中に一枚
兄が甥を抱っこしている写真がありました。
2人とも満面の笑顔で青空とバックの緑の芝生がとてもきれいで
本当にいい写真でした。
それで後日その写真に手紙を添えて送りました。文面の一部に
「2人ともすごく笑顔でまるで保険会社のCMみたいな
いい写真ですよね。なんだか小田和正の曲が聞こえてきそうです。」
と書いたところ義姉から電話がかかってきて
「うちの子を障害者扱いしないで!」と言われました。
おそらくすごく話題になってドラマにもなったダウン症の子供を
連想したんだと思うんですが。それから2ヶ月たってますが
まだ義姉は怒っています。私が悪いんでしょうか?
皆さんは同じことをされたら気を悪くしますか?

606 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:03:06 ID:7Zr9ndaq
私だったらムっとしちゃうかも。
2ヶ月間プリプリしてるってのは無いと思うけど…
ちゃんと誤解なのって謝罪したんであれば、怒りすぎな肝する。

607 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:09:31 ID:nbK98F5V
過剰反応な気もするが「保険会社のCM」なんてのは
いい写真への褒め言葉としては微妙じゃないかな。
他に引用出来るCMがなかったなら、ポスターみたい
とかで良かったんじゃないかしら。受け取る人にも
寄るから、言葉は選ばないとね。


608 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:15:39 ID:mwP0vhbM
>>605
チミは悪くないと思うよ。
もしかしたらだけど、甥っこさん、障害児とか自閉症とかの疑いがあるのでは?
少なくとも母親(義姉)はそういう気配を感じてるとか。
そうじゃないとそこまでの反応はおかしいとオモ。

私はそんなつもりは全然なかったんです。
と何度でもいうしかないだろうね。
兄も仲裁にはいってくれない、入ってもどうにもならないという状況なら
私ならフェードアウトするけど。

609 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:19:13 ID:1wiIgP0f
>605
もともと嫌われてたんじゃないの?

610 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:32:45 ID:UCAg2VDr
>>605
あのCMはシリーズものだが、義姉様は短い生涯を送った子のバージョンが強く印象に
残っていて機嫌を悪くしたのかもね。605が非常識とは言わないが、あのバージョンの
存在を知っていたなら、「CM」「小田」のキーワードを揃えた文章で述べたのは脇が甘か
ったかも。
写真の素晴らしさの形容なら、他にやりようはいくらでもあるんだし、わざわざ地雷があり
そうな道を通る必要はなかった。

611 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:47:56 ID:sF5x+Csh
>>605は自分の子ふくめて『二人とも』と書いてるのにね。
そんなことで怒る人もいるんだー。

612 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:49:10 ID:eoZ/V6bX
>>605
私はあのコマーシャル、色々なバージョンで見てるし、あの曲が流れる中、
小さい子がにっこり笑ってる写真なんか出てくるとひとりでにウルッと
くるくらいなんで、あのCMを連想したといわれたらうれしいかも試練。
でも確かに義姉宛てにそう書いたとなると、ちょっと配慮不足だった・・・
かな。義理関係って、ちょっとしたことがゴタゴタの元になったりするしさ。

613 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:52:14 ID:i2qD7dZU
そこまで怒るのはどうかと思います。当然そんなつもりはないって話もされているだろうし。
なんだか不気味な人のような気がするので、今後も極力関わらないようにするのがいいのでは?
しかし旦那さんはどう思ってるのでしょうね。

614 :名無しの心子知らず:04/11/29 19:58:07 ID:DuYD5Sm2
常識的に考えて
わざわざ甥っ子を「障害者扱い」
するわけないよね・・・普通
なんか怒り方が異常だし、裏に何かありそう。

615 :名無しの心子知らず:04/11/29 20:19:55 ID:UhsszTYw
>>611
605の「2人とも」は、605の兄と甥だよ。

616 :名無しの心子知らず:04/11/29 20:24:19 ID:RH+8ddcc
>>611
??自分の子??

617 :名無しの心子知らず:04/11/29 20:40:40 ID:Ncdeza7F
605です。
ご意見ありがとうございます。
やっぱり「自分も気分を悪くするかも」という方いましたね。
私的には保険会社のCMっていうと仲のいい家族とか
かわいい子供とかが出てくるのが多いような気がしたので
ホメ言葉のつもりだったんですが人によっては不快に感じるんですね。
反省しました。
悪意がなかったとはいえ兄嫁を怒らせてしまったことに
かわりはないのでもう一度謝りの手紙を書いてみます。

618 :名無しの心子知らず:04/11/29 20:57:44 ID:sF5x+Csh
>>615-616
失礼しました。

619 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:03:43 ID:215Snm2j
保険会社のCMの写真っていうと「在りし日の思い出」って感じ。
謝罪の手紙でも墓穴掘りそうw

620 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:09:52 ID:XV5CpiEO
>>617
書く必要なし!!
ますます兄嫁が勘違いするから、逆に本人のためにならないだろ!

621 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:10:35 ID:Af8OWVSC
>605
つーかさんざん話題になったCMなのに
あのドラマしか連想しないのもどうかね。それに誤解がちゃんと解けたなのならまだ怒っているのもどうかと。

622 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:18:19 ID:215Snm2j
>>605が気づかなかった今まで積もり積もったカチンポイントが噴出したのかもね。

623 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:21:13 ID:xxhHQCab
普段から無自覚に地雷踏んでるんじゃないの?

624 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:22:46 ID:DuYD5Sm2
なんとなく
生保って、
「万が一何かあった時」
を連想させるから嫌だったんだろうか?
お兄さんに相談してうまく取り成してもらえると
いいんだけど。

625 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:36:17 ID:ytq0jrMi
「生保のCM」が地雷だったんじゃなくて
あのCMの子が障害児だった、それに似てると言われた(と思った)のが地雷っぽい。
健常児親子の写真を使ったバージョンもあったんだし。
義姉の心の中に障害児への偏見があるのか
甥っ子の発達に実は何か問題があるのか、どちらかのような気がする。
いずれにしても605はもう重ねて手紙なんか書かないで知らん顔してたほうがいいよ。

626 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:38:09 ID:75YPL4Z9
「まだ喋んないの?」「まだ歩かないの?」「○○ちゃんはもう××出来たわよ。」

          ↑
子供の成長に不安を抱えているお母さんの地雷ポイント

627 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:42:57 ID:CMMsnlz7
良好な関係にある相手なら、多少の地雷ワードって気にならないもんだと思うが、
やっぱ普段からその義姉に良く思われてなかったんだろうね。

628 :名無しの心子知らず:04/11/29 21:51:49 ID:0kM3ruaR
確かに保険CMはいい誉め言葉ではなかったかもしれんが
「障害者扱いしないで」
なんていう言葉を吐ける人の神経の方を疑う

629 :名無しの心子知らず:04/11/29 23:39:51 ID:S8kGctMZ
>>628
私もそっちの方が気になった。
しかも色んなバージョンがあるのに、何故にそれだけにこだわる?って感じ。

630 :名無しの心子知らず:04/11/29 23:44:55 ID:7UaeJyki
>>628
つるっパゲドウ。

631 :名無しの心子知らず:04/11/29 23:54:30 ID:4rT5dJOD
>>628にも禿胴だが、何と言っても605は義姉にとってはコトメだからね。
普段から605は気がつかないうちにストレス溜めていたのかもね>義姉
極端に言えば605と仲良くする気がなくても不思議はないので
触らぬ神に祟りなし、かな。

632 :名無しの心子知らず:04/11/29 23:57:18 ID:xxhHQCab
>>629
それはあのヴァージョンだけが知名度抜群だから。
しかも、父親が子供を抱きしめる姿ってのもあのヴァージョンを思わせる。
手紙書く時に、あのヴァージョンを頭に描いていなかったなんてほうが不自然でしょ。

633 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:06:32 ID:Xf/jw+JA
あ〜なるほどぉ。
だけど、とても美しい場景であって、障害児ってのは余り気にならなかったなぁ。
色んな感じ方があるのね。

634 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:07:48 ID:rbmyYA1U
皆当たり前のように知ってるみたいだけど、そのCMもドラマも知らないorz。
テレビ見るのは19時〜20時くらいまでとあまり見ないからなのか・・?

635 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:12:41 ID:l24KRvz9
>>634
その時間帯でもガンガン流れてたと思う。
伊東家か何かの時にイヤというほど流れてて、あのCMが嫌いな私は困った記憶が。

636 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:17:03 ID:pQEblOm+
>>634
保険会社で家族写真を募集して、数枚を選んでCMにしたの。
その中の一枚が評判を呼んで、その家族だけで長いCM作ったんだよね。

誕生から6歳までの写真の数々。バックに流れる小田和正。
6歳で途絶える写真。
「あなたに会えて ほんとうによかった
寂しくて 寂しくて 言葉にできない」
これ、失恋の歌なんだけど、別の意味でぴったりで泣ける泣ける。
CMで泣いたのって生まれて初めてだったよ。

637 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:28:32 ID:2HgGlJ2y
嬉しくて 嬉しくて・・・

638 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:29:57 ID:IANDwzWI
言葉にできない

639 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:30:36 ID:Rl3hPefQ
>634
それほど頻繁に放映しなかったみたいだよ、そのCM。
私も後から明○生命のサイトでじっくり見た。
          ↓
http://www.meijiyasuda.co.jp/profile/event/dear/2003/

640 :名無しの心子知らず:04/11/30 00:40:46 ID:j5zAQO+2
秋雪くんのやつは期間限定でちょっとしか放送しなかったよね。
私なら別に言われても(゚ε゚)キニシナイ!!けどな。

641 :名無しの心子知らず:04/11/30 01:32:20 ID:IT2Y0fy7
今日は、本人降臨〜IP出すよ派出さないよ派の論争が見れて面白かったんだね。
しかし面白いな。メールで教えるだのなんだの(>561)って、
教えたきゃ黙って教えりゃいいだろうに。
他の人から通報がいったら見なかったことにはできないから、
本人が牽制してるんだろうか、とかいろいろ深読みができる。
あるいはわざとか。蒸し返して突撃厨をつのっているのか、とか。

いずれにせよ、いんたーねっとでせかいにむけてはっしんしてる、ってことは
誰に読まれようと誰に批判されようと(称賛されようと)わからんわけで、
それくらいの覚悟がないならサイト公開すんなや、と思う。
一人が「この人変〜」と騒いでるのではなく、それぞれが見にいって、
「あはは、この人変だね」「だよね」と言い合ってるだけなのに、
むきになって「荒らす」だの「訴えられる」だのいう(>557)のは
本当に滑稽だ。

しかも>409ではh抜きの、良心的な晒し方をしてるのに、かえって
話題になって直リンされたりしたら、ご本人には(もしまだ知らないとすれば)
たいそう気になることになりそうだけどなあ。
561はもうメールしたのかなー。
http://koike.hemetsu.c0m/hemetsu/

642 :名無しの心子知らず:04/11/30 02:27:03 ID:wwvXwYS1
>>636
・・・・・・・・失恋の歌なのか?

643 :名無しの心子知らず:04/11/30 04:13:15 ID:K2H0sOCF
>>642
♪終わるはずのない愛が途絶えた〜

って歌い出し。失恋の歌だと思うが。

644 :名無しの心子知らず:04/11/30 04:37:47 ID:wwvXwYS1
>>643
そー言われりゃそーだった。<歌い出し
自分の中では2番の歌詞(「自分が小さすぎるから」だの
「果たせぬあの頃の夢はもう消えた」だの)が強烈にインプットされてて、
2番こそが「言葉にできない」だったから失恋の歌と聞いて違和感あった。
スマソ。

>>636
失礼しました。

645 :名無しの心子知らず:04/11/30 07:50:27 ID:i9/UHFfG
>>641
蒸し返し厨ウザー

646 :名無しの心子知らず:04/11/30 08:09:40 ID:MWgaW4Nk
>>451くどいけど、一番納得した意見だったよん。

647 :名無しの心子知らず:04/11/30 08:09:55 ID:bRG/QW2h
>>641
オマエの脳内が滑稽

648 :名無しの心子知らず:04/11/30 08:11:52 ID:MWgaW4Nk
>>641の間違いでした。ご迷惑をおかけしました

649 :名無しの心子知らず:04/11/30 08:12:37 ID:/hOnK4e4
>>645
シーッ!

650 :名無しの心子知らず:04/11/30 09:35:34 ID:X8zCGKtd
>641
やめときなよ。確かに長くてウザかったけど正しいこと書いてたよ。
オチでは旦那さんとかの話でてきて本人特定されそうだなと思ってたから、
いい具合に注意が来てホッとしたのに…。
私も友人が弁護士さんだけど、
ネットでの中傷(特に2ちゃんは)は証拠が絶対消えないから気を付けろ
って言われるよ。

651 :名無しの心子知らず:04/11/30 09:56:37 ID:S+fybWUl
>>641=>>646 自作自演ウザ。もう来るな。

652 :名無しの心子知らず:04/11/30 10:22:00 ID:fWVni97s
なんで自作自演だってわかるのか普通に不思議。
ID以外にわかる方法でもあるのかな。
しかしたしかに>>641はくどいが、出遅れてしまったが
どうしても言いたかったのであろう

653 :名無しの心子知らず:04/11/30 10:28:34 ID:uOTUXBVm
>>605
>いい写真ですよね。なんだか小田和正の曲が聞こえてきそうです。」

良い悪い以前に、発想が貧困だよ。君って。

654 :名無しの心子知らず:04/11/30 10:41:42 ID:0f/pyQfN
>>653
つうか普段でも一言多いタイプなんじゃないかなあ〜
「とっても素敵な写真が撮れたので送ります!」でいいじゃん。

生保とか小田和正とか……余計だよ。
小田和正嫌いなやつだっているしさ。

655 :名無しの心子知らず:04/11/30 10:47:23 ID:T43E1+pZ
CMやら小田和正やら ようわからん私のようなのもいるし‥

656 :名無しの心子知らず:04/11/30 11:03:16 ID:QDzFennZ
どう思い出しても亡くなってしまった子のバージョンしか思い出せない
私のようなのもいるし。

657 :名無しの心子知らず:04/11/30 11:17:46 ID:Xf/jw+JA
こないだ松田聖子がやってた奴だよね?
あれ見て夫婦2人して泣いちゃった。

658 :名無しの心子知らず:04/11/30 11:32:54 ID:7PRWWo7n
でも、例のダウン症の親子の写真の事を思い浮かべてのコメントだったにしても
私はそんなに不快に感じないかも。
あの親子の写真って、本当にお子さんに対する愛情が溢れてる感じで微笑ましい。
障害児がどうこうより、それほど仲の良い親子に見えたって意味なら嬉しいかな。
もちろんバカにして言われたらムカっとくるかもしれないけど。


659 :646:04/11/30 11:55:54 ID:MWgaW4Nk
ID変わってるけど、私は641ではないです。自作自演って言った人、よく考えてカキコしてください。

660 :名無しの心子知らず:04/11/30 11:59:34 ID:QDzFennZ
私が深読みする質だからか、そんな手紙が来たらイヤだ。
「なに?うちの子が死んだら使える写真っていいたいの?」とw
まあ、悪気無いことはわかるから、気づかない振りでスルーするけど。

661 :名無しの心子知らず:04/11/30 12:22:35 ID:S+fybWUl
>659 いや自演でしょ。ていうかもうウザイよ。

662 :名無しの心子知らず:04/11/30 12:28:27 ID:gNBxeTJX
流れ豚切って、スマソ。
子供の習い事先で一緒のママAの事です。
上の子が習い事をしている間、下の子に待合室でお菓子を食べさせたりして
待ってるんですが、お菓子の持ち主親子が少し目を離した隙に、Aの下の子(3歳)が
お菓子を勝手に食べてしまうんです。もうっ!ほんとに毎度毎度毎度。
Aも勝手に持ってきたのを知ってても、離れた場所から軽く「ダメだよ〜(へらへら)」
って言うだけなんです。
結局その日無防備だったBさん親子が、上の子の分のお菓子も全部食べられて
しまい、お菓子を新たに買ってきたのですが、今度はレッスンが終わった
Aの上の子が、Bさんの上の子のカバンの中から勝手にお菓子をつまんで全部
食べてしまいました。
帰り際のAの言葉が「あ〜あ、こんなにお菓子食べちゃって、もう○ちゃん達、
食べすぎ。ご飯食べられないよ」と…
また、そこの教室はショッピングセンターの中にあるんですが、Aの下の子が
一人で売り場に行き、売り場の商品を勝手に待合室にもってきてしまうんです。
それを見てもAは「ダメよ〜、返してきてね(ニコニコ)」って言うだけなんです。
上の子も勝手に商品を持ってきてしまいます。
躾の出来てない子を野放しにするのはやめて欲しいです。



663 :名無しの心子知らず:04/11/30 12:54:28 ID:5X762hRD
>>662
それは習い事の教室に電話で言うかした方が良いんじゃない?
商品を勝手に持ってくるのは泥棒だよ、それは。

664 :名無しの心子知らず:04/11/30 12:55:08 ID:QDzFennZ
下の売場の店員から見れば、グチってるだけの>>662も同罪なんだろうね。。。

665 :名無しの心子知らず:04/11/30 12:57:09 ID:H1yJ5de5
新幹線のホームでの子連れママ。(子ども3人)
一番下の子がよちよちと歩き回って危うくホームから
落ちそうになること数回。
でもママは話に夢中だったかなんだかで、子どもが
危なっかしい状態だということに全く気づいていなかった。
子どもは授かりもの、大切なものと思うなら駅のホーム
などではしっかり手をつなぐべきと思った。

666 :名無しの心子知らず:04/11/30 12:57:22 ID:T43E1+pZ
>>664
誰の子供かわからないんだから その教室に出入りする親子全員が監視対象でしょ。

667 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:14:26 ID:T7MoTwZ5
単純に、
習い事の待合室でお菓子をぼりぼり食べさせることに抵抗がある。

いや、662さんが自信たっぷりに書いているから、
教室側は許可しているのかもしれないけれど・・・

668 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:29:01 ID:8Ay4kAvI
コンビニにて。

子供が冷蔵ケースの缶飲料をイタズラ。
で、ジュースの缶を落下させてしまった。缶は角が潰れて変形。
『あ〜らダメでしょ〜。』と言いながら、缶をケースに戻し立ち去る母親・・・

おいおい。売り物にならなくしたんだから、買い取れよ!

669 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:34:07 ID:8Ay4kAvI
>>662
この前TVでもやっていたが、スーパーで子供がお菓子を手にして
食べている。

レジで親は何も言わないので、レジ係は一応家から持ってきたものかを
聞いたところ
「お金を払えばいいんでしょ!」
と子供から袋を取り上げてレジ係に突き出した・・・

レジ係が尋ねなければそのまま?

670 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:35:03 ID:8Ay4kAvI
>>667
おやつの時間でもないのに、時間潰しに間食させるのは抵抗があるな・・・

671 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:36:02 ID:dDOglrB7
地域の催し物でクラッシックコンサートがあった。
たとえ無料の催し物でも、躾の出来てない子供とその親はくるなよ、とまじで思った。
小学生が静かに聞いているのに、演奏中にバカ親とその友人達はぐちゃぐちゃ話しっぱなし。
つれて来た子供たちは「ままぁ〜、あきちゃったぁ。いつ終わるのこれ〜」とでかい声で文句いい
鎖と鳴り物のついた親の鍵を振り回し、じゃらじゃら音を立てて大喜び。
周囲の冷たい視線もなんのその、親たちは「だめよ〜、しーっ」とか半笑いで言うだけ。
挙句の果てに、友人と思われる周囲の子供数人に、袋に入った菓子を
「じゃじゃーん」と見せて配り始める始末。
お菓子に群がる子供と嬉しそうな親。けれど、その姿はまるで餌付けショー。
結局、最後まで静かに演奏を聞く事も無かったのに「いい演奏会だったわねー」だと。('A`)

こんなのを任されることになる学校って、ほんと大変だなと痛感した。

672 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:37:04 ID:gNBxeTJX
662です。レスありがとう。

以前に上の子が勝手に商品を持ってきてしまった時に、気付いた他のママが
「あっ!Aさんっ!○ちゃん、勝手に商品持ってきちゃったよ!」って驚いて
注意したんですが、全く動じずって感じでした。
私自身も「○ちゃん、勝手に持ってくるとお巡りさんに捕まるよ。」と注意
したんですが、肝心の親子はへのかっぱなんです。
Aに言っても「私が言っても言う事聞かないから〜。泣いて暴れて大変だから〜
(へらへら)」で終わりなんです il||li _| ̄|● il||li
Aは「○ちゃん、ダ〜メ〜だよ〜」って言ってても、子供が怒ると許して
しまうので大人をなめきってて、私が注意しても言い返してきたり無視したり
するので手に負えません。

習い事と言っても、企業主催の物ではなくサークルなので、どこに話したら
いいのか?と困っています。

673 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:41:05 ID:DG7gttWc
これからスーパーとかで、売り物に悪戯してる子供がいたら
遠慮なく蹴り入れましょうや。

674 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:46:05 ID:6DJdYL/R
>>672
そのママン、「万引なんてハシカみたいなものよみんな通る道でしょー」てな
発言をする手合いじゃないか?
ちなみに大阪の一地域では 『万引』ではなく 『ひったくり』 がDQNの通過儀礼らしいが。

675 :名無しの心子知らず:04/11/30 13:53:36 ID:QDzFennZ
>>672
100歩譲って子供を叱れなくても、弁償しにいくことはできる。
弁償はしてるの?
サークルが出入り禁止にされるまえにどうにかしたら?

676 :名無しの心子知らず:04/11/30 14:02:35 ID:8Ay4kAvI
出張で始発の新幹線に乗ったとき。

午前6時台でほとんどがビジネスマン。仮眠している人も多かった。
私も仮眠しようとした時、車内に
『せっせっせ〜の、よいよいよい♪』
という歌声。
何事かと声の方を見ると、服装からして披露宴に参加するらしき親子3人連れが
3人で遊んでいる。
周りの人も怪訝な顔で見ているのにお構いなしに続けている。

誰も注意しないので
『早朝で寝ている人もいるので静かにしてもらえませんか?』

と言ったところ、父母は謝りもせずに互いに顔を見合わせ、ヒョットコのように口を
すぼめて肩をすくめた…
あまりに情ない姿に呆れ果てて次の言葉が出なかったよ。

677 :名無しの心子知らず:04/11/30 14:14:50 ID:rrw/G8LR
声の大きさにもよるね。新幹線に乗っている時間にも寄るけど、
何もしないと子どもがつまらなくなって騒ぎ出す可能性もないこともない。
夜行列車てわけじゃないし。

678 :672:04/11/30 14:21:28 ID:gNBxeTJX
>>674
AはDQN風味な人ではなく、むしろ見た目は大人しそうな普通の人です。
大人しそうに見えて、実は気が強くてずうずうしい人って感じです。

>>675
説明不足ですみません。
食べちゃうのは、お友達持参のお菓子で、売り場から持ってくるのは
おもちゃなんです。
なので、子供に売り場に返しに行かせて終わりです。
子供と一緒に行ってお店の人に謝った方がいいのではと思うし、私だったら
そうすると思うのですが、このままではいつかお持ち帰りしちゃうのではと
心配もしています。

>サークルが出入り禁止にされるまえにどうにかしたら?
私もこうなるのが心配なので、Aさんに注意したママと相談してみます。




679 :名無しの心子知らず:04/11/30 14:27:31 ID:8Ay4kAvI
>>677
車内で唄うのはどの時間だって不味いだろ・・・
列車で長時間がまんできないような子供は、連れ回るべきじゃないよ。

あと結構目にするのが、大声で子供に本を読んで聞かせる母親。
他人の迷惑にならないよう小声ならまだしも。
そういう親に限ってケレン味というか芝居っけたっぷりでやるから
余計に耳障り。

680 :名無しの心子知らず:04/11/30 14:32:03 ID:X8zCGKtd
>678
>AはDQN風味な人ではなく、むしろ見た目は大人しそうな普通の人です。
>大人しそうに見えて、実は気が強くてずうずうしい人って感じです。

うん、私も見た目常識的で大人しい人が実はドキュってパターンによく出くわす。
初めてそういう人のドキュ行為を目にするときは、すごい衝撃度だよね。
プリンちゃんとかだったら「キターーーーー。でもやっぱり」って納得だけど。

681 :名無しの心子知らず:04/11/30 14:40:49 ID:IL9sGgqK
猿轡と手錠をつけてやりたいな

682 :名無しの心子知らず:04/11/30 14:41:52 ID:0nFnl7wM
新幹線でせっせっせ〜♪で思い出した。
同じにあったことがある。
微笑ましかったよ、

最初の一時間までは。

東京〜名古屋間あきずにせっせっせ。
どんどんヒートアップしてゆくせっせっせ。
私は名古屋で降りたが彼らは何処までせっせっせをしていったのか
気になる。
注意のタイミングを逸してしまったが、正直、拷問だと思った。

683 :名無しの心子知らず:04/11/30 14:49:39 ID:+MHM7Jlr
サークルったってリーダーなりまとめ役なり事務方居るでしょ?
サークルなら尚更ほっといたら利用禁止になるよ<そこ
あと、そのAにそのせいで私達全体の評判が下がって迷惑してるって言っちゃったら?

684 :名無しの心子知らず:04/11/30 15:00:08 ID:0pqjHjh0
>>672
嘘でもいいから、おもちゃを持ってくることに関しては
施設の方から苦情が来たっていったら?
「サークルの存続に関わるから、今後そういう行為は絶対止めて欲しい。
 どうしても止めさせられないならサークルを止めてもらうしかない。」とか。

お菓子の事に関しては、親が注意しないならあなたが注意してみては。
その現場を見てる人は誰かしらいるんでしょ?
「人のものを勝手に持ってきてはいけないよ。」
って言えばいいだけでは?それで泣いてしまったとしても、なだめるのは親の役目
だからほっときゃいいよ。
人のものを勝手に持ってきても大丈夫な状態を作ってる方が、その子にとっては
よほど可哀相な事だと思う。

685 :名無しの心子知らず:04/11/30 15:03:03 ID:DOvOSUUp
>>679
>列車で長時間がまんできないような子供は、連れ回るべきじゃないよ。

これは、時と場合によるのでは?
単なる行楽ならゴルァ!だけど、慶弔の場合はね。列車しか交通手段のない
こともあるだろうし。
その際の親の態度が問題なんであってさ。

686 :名無しの心子知らず:04/11/30 15:03:58 ID:+MHM7Jlr
こういう親子こそハーネスで繋いどくべき

687 :名無しの心子知らず:04/11/30 15:08:01 ID:Kdmoyg8S
>>662サークルだからとしても上の子を待っている時間に
そんなにお菓子食べさせて大丈夫なのか?

私が以前3度ほど参加した育児サークル。
いつもサークルの最後にお遊戯の先生がチョコとか飴とかくれた。
あの、サークルに参加している子は0才〜2歳児ですよ!!
チョコも飴もダメダメダメです!!
飴なんてのどにつっかえたらどうすんの!
でも、お菓子もらうとそれを子どもが食べたがるから 
それからは行かなくなりました。
お遊戯の先生、子ども相手の先生なのに非常識ではないだろうか?


688 :名無しの心子知らず:04/11/30 15:49:20 ID:HUyzMObS
今日の東京新聞の朝刊の育児の悩み相談コーナーに、
「5歳の娘が毛深くて困ってる。特に背中や腕がすごい。
この歳でもレーザー脱毛って出来るんでしょうか?
カミソリで剃り続けたらどんどん濃くなってしまうんでしょうか?」
なんて質問があったよ。
あまりのバカ親っぷりにびっくり。

689 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:00:37 ID:JhDxE1oO
>>688

投稿した人を擁護するわけじゃないが‥
初めてのベベでわからないから投稿したんでない?
私は別にバカだとは思わないよ。
なんでもバカ呼ばわりはちょっと‥


もしかして…く・くま?

690 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:02:49 ID:iwu6Ospn
前、読売新聞朝刊の悩み相談コーナーもすごい馬鹿親いたよ・・・

妻子ある人と不倫して、子供が出来たが中絶。
その後、別の人と出来婚。愛はなく、出来ちゃったからただ結婚しただけ。
ダンナのわがままに振り回されつつも、結局4人も子を産み育ててきたが、
人生むなしくなったので、離婚したい・・・

とか言うDQNそのものの人生を、美化した言葉でつづっていた。
何か( ゚Д゚)ポカーンだった。

691 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:04:53 ID:OxuavMB/
先日の学級懇談会の時に「他の学年の児童のことですが・・・」と前置きして
「どうも他所のお宅へお邪魔した児童が勝手に底の家の物やお金などを
持って帰ってしまったということがあったようです」と先生からの話しがありました。

懇談会の後にAさんが「ほ〜ら!だからうちは他所の家の子は絶対に家に上げないよう
にしていたのよ!!」とどこか得意顔。
でもね、そのAさんの子やたらと他所の家に上がりたがる。これって「他所の子に迷惑
かけられることは何があっても阻止するけど、我が子は他所でしていることには寛容」
ってこと?
この前も大雨の日にAさんの子がうちに遊びに来たけど「大雨でも傘差して外で遊びな
さい」って躾けてあるわけ?
おまけに先生は「今後こういうことがないように親子でもう一度話し合って下さい」
って言ってのですが、後日Aさんの子が「この前の犯人、0年生の△君が怪しい
ってうちの岡お母さんが言ってた」って。確かに先生も「話し合って」とは言ったけど
「犯人探しをしろ」とは言ってないはず。
なんだか私にはAさんって人がとてつもなく非常識な母親に思えてしまうのです。


692 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:11:18 ID:j5zAQO+2
>>691
Aは疑われたくなかったとか?

693 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:23:37 ID:0pqjHjh0
>>690
私もそれ読んだ記憶がある。相談される方も困っちゃうよね。
つい最近もおいおいって相談があったよ。

10年の不妊治療の末子供を出産したが、その息子が運動も得意ではなく
賢いともいえずぱっとしない。そのため息子が可愛いと思えない。
まわりからひとりっこはダメだといわれ、もう一人産もうと
考えて不妊治療を始めたが…

うろ覚えなんだけどこんな感じ。子供がぱっとしないから愛情もてないなんてさ。
それなのに人から言われて二人目が欲しいなんてあほかと。

694 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:29:50 ID:iiMpBWSE
>>690
あの相談者、ただの鬱のような気がした。

>>693
しかも、その不妊母、40代だったよね。

695 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:46:15 ID:+MHM7Jlr
>>693
「ブラックジャックによろしく」であったけど、
“パーフェクト・ベビー願望”ってのが不妊治療した人に多いんだって。
自分は子供を授かる為に他人よりも努力・苦労している、だからより優れた子供を授かるべきだ
って無意識の願望らしい。

696 :名無しの心子知らず:04/11/30 16:49:30 ID:3fDB4IrL
>>693
普通、10年も不妊治療がんばった末に出来た子なら、
可愛くて可愛くて仕方ないだろうに・・・
「ちょっと出来が悪いかもしれないけど、そこがまた、可愛いのよ(はぁと」って。

でも逆に、
「10年もがんばった末に出来たのがこんな、ぱっとしない子だなんて・・・
 あのつらい日々は何だったの?私の理想と違う!
 こんな子が欲しくてがんばったんじゃないのに!」
って思ってしまうタイプだったんだね、その母。不幸だ。

697 :696(連投スマソ):04/11/30 16:56:32 ID:3fDB4IrL
しかし、>>690>>693も2ちゃんで相談したら、
「クマー?」と言われまくりだなw

698 :672:04/11/30 17:05:37 ID:gNBxeTJX
>>687
>人のものを勝手に持ってきても大丈夫な状態を作ってる方が、その子にとっては
よほど可哀相な事だと思う。

本当に本当にその通りだと思います。
なので私が目撃して確実にAの子のお菓子じゃないってわかった時は、注意
したり、手の届かないところに置いたりして阻止してます (´△`;)
でも注意してもAの子は無視です。親が絶対に叱らないってわかってるみたい。
持ち主のお母さんの目の前から堂々と盗っていく時は、相手のママが絶対に
「いいよ、いいよ」って言ってくれると言う前提で、Aが軽〜く「すいませ〜ん」
って言うだけです。
お菓子の持ち主のママも袋ごと盗っていったら注意しやすいけど、一度に
持って行くのが2、3個だと言い辛いんだと思います。
他の件に関してもAの子に注意する事があるんですが、その度に「いい、いい。
言ってもきかないから、もうほっといて。」って言われました。
お手上げです ┐('〜`;)┌

>>687
>サークルだからとしても上の子を待っている時間に
そんなにお菓子食べさせて大丈夫なのか?

他の子は、遊びに夢中なのでそんなに食べてないです。
バカバカ食べるのは、Aの子だけです。
一応きれいに片付けて帰るので、教室的には食べるのはOKなようです。





699 :名無しの心子知らず:04/11/30 17:24:04 ID:+MHM7Jlr
>>698
「おたくがいいんじゃなくてうちらが迷惑なんだけど?」

700 :名無しの心子知らず:04/11/30 17:28:14 ID:MWgaW4Nk
くまってどういう意味ですか?

701 :名無しの心子知らず:04/11/30 17:38:30 ID:azwnyH2Y
子供ってお菓子見たらもう駄目我慢できないってことあるよね。
持ってくる人もどうかと思う。

702 :名無しの心子知らず:04/11/30 17:46:08 ID:QDzFennZ
>>700
それは>>701みたいなの。

703 :名無しの心子知らず:04/11/30 17:47:55 ID:rrw/G8LR
昨日、個人の自宅でやってる英会話の教室に行ったときのこと。
親は子ども達がレッスンしてる部屋の隣りの部屋からピコピコ電子音がした。
見ると、同じくレッスンに来ている子の母親が、
たまごっちらしきものを持って何やら5分くらいピコピコやってた。

レッスンの部屋とその部屋はふすまが開いていて広い部屋のようになっているので
結構その音が大きく響いていた。
うちの子は年齢が小さいのでそっちの音に気を取られてた。

704 :名無しの心子知らず:04/11/30 17:52:44 ID:pzfxyZQT
あえて菓子を持っていき、持っていることをさりげにAの子に見せておいてカバンにしまう。
そしてカバンをあさっているのを目撃したら、
「人様のカバンを勝手にあけて物を持っていくのは泥棒よ。」とでかい声で説教してやれ。
もちろんAに聞こえるように。

705 :名無しの心子知らず:04/11/30 18:06:38 ID:2sN9m/Mk
「ごめんねー、言ってもきかないの。もうほっといて」と言って終わるのでは。

706 :名無しの心子知らず:04/11/30 18:08:38 ID:EqgB6b+3
699の一言に尽きるね〜。
さっさと付き合いを切ることを勧めるけどサークルで一緒に居なきゃいけないだけの
知人として699の言葉を言うべきだと思う。

707 :名無しの心子知らず:04/11/30 20:40:23 ID:j1i5wUfn
>>687
確かに配慮が足りないね。その先生まだ子供が居ないのかな?
子供の気を引くためにやってるんだろうけど、私もそんなサークル行きたくない。

708 :名無しの心子知らず:04/11/30 21:01:44 ID:e0B9VF8n
>>701
それだ!みんなで一斉にお菓子を持って行くのをやめてみるとか。

709 :名無しの心子知らず:04/11/30 21:02:17 ID:mSMJdF+h
クマかな?
私も701には同意だけど。
その子供&親が悪いのは大前提だけど、
いくら綺麗にしても、習い事なんだし、
量の問題ではなくお菓子を食べる場面ではないと思う。

最近どこでもお菓子を出す親増えたよね。
公園でも当たり前にいるし。

食べちゃいけないってことはないが、ケジメがなさ過ぎると思うことは良くあるけどな

710 :名無しの心子知らず:04/11/30 21:05:20 ID:ptB6o7zm
あるね。
おやつの時間帯ならわかるけど、午前中の公園でおやつなんていらねぇよ。

711 :名無しの心子知らず:04/11/30 22:23:00 ID:kRNq52OT
>>701
おあずけができないなんて、犬より酷いな。

712 :名無しの心子知らず:04/11/30 22:23:59 ID:kRNq52OT
>>709
そういう家庭の餓鬼にかぎってデヴorデヴ予備軍的体型。

713 :名無しの心子知らず:04/11/30 22:50:02 ID:1l57VLp1
12月中頃子供を連れて病院へ行った。風邪が流行っていてすごく混んでいた。
待合室は椅子が並べてあるところと、8畳ほどのカーペットが敷いてあるところがあった。
そこは乳幼児以外飲食禁止。
皆座って待っているのにすごい太った小学生が2人寝転んでお菓子食べながら
ゲームボーイをしていた。その近くでは太った母親が足を伸ばして座っていた。
皆邪魔そうにしていたなぁ。3人ともその場で食べていたのはポテチとペプシでした。
他の小さい子だって我慢しているのにさ。ボリボリと3人で2〜3袋は食べていた。
だから太るんだな・・・。

714 :名無しの心子知らず:04/11/30 22:56:33 ID:7bNLIbCc
ポテチとペプシ…肥満児の必須アイテムですね

715 :名無しの心子知らず:04/11/30 22:58:36 ID:l24KRvz9
12月中頃・・・一年も前の話ですね

716 :名無しの心子知らず:04/11/30 23:10:01 ID:AysLDhs/
>>713
そういうのは受付にひと言チクッたほうがいいんじゃない?
うちのかかりつけの病院は待合室が受付から一望できるので、そんなDQNは
今のところ見たこと無いけど。

717 :名無しの心子知らず:04/11/30 23:11:41 ID:rrw/G8LR
>713
>3人ともその場で食べていたのはポテチとペプシでした

3人てことはその母親も食べたいたってこと??唖然だね。

718 :名無しの心子知らず:04/11/30 23:54:26 ID:06JoSsB4
>ポテチとペプシ…肥満児の必須アイテムですね

ホント! コカコーラならセーフなのにねっ♪




ごめん、ふざけた。

非常識であるとかそういうこと以前に
個人的には、病院で物を素手で食べるという行為が嫌悪感。


719 :名無しの心子知らず:04/11/30 23:58:20 ID:rrw/G8LR
その後、診察室で口を開けて見せるわけでしょ?
せめて飲み物くらいでガマンさせないとね。

子どもの頃、病院に行く前に親に内緒でこっそりチョコレートを食べたら、
診察室の先生に「チョコレート食べたの?ノドがよく見えない」といわれたことがある。
今思えば母親は恥ずかしかっただろうな。

720 :名無しの心子知らず:04/12/01 00:15:40 ID:fnrGqS1p
>>719
チョコレートって口の中で溶けない?
ましてや、ノドなら唾液で溶けると思うが・・
見えないほど大量に食べたの?

721 :名無しの心子知らず:04/12/01 01:29:14 ID:/+C9z5tg
この流れでも、
「お菓子を教室に持っていくことはやめます」
という気持ちにならない>>662に完敗。


722 :名無しの心子知らず:04/12/01 02:56:16 ID:w29n1LI5
私も、お菓子を持ち歩くってことから理解出来ん。
一度外であげちゃうと子どもは覚えちゃって
いつでもお菓子を要求するようになるのかな。

確かに、サークルなんかでお菓子持ってきているママはいる。
そのママが自分の子にお菓子を与え出すとそれを見て欲しがり出す子もいる。
3才くらいまでの子どもばかりだから
他の子が食べているとなかなか我慢できない。

どうせ持ってくるなら「ハイハイン(赤ちゃんせんべい)」にしてくれ。
ラムネやチョコやスナック菓子はやめてくれ・・・。


723 :名無しの心子知らず:04/12/01 04:38:52 ID:OglBooBs
>713
ところでそのデブ親子はポテチ食べる元気あるのになんで病院にいたの?
>720
チョコ食べるとなんかツバがノドに絡む感じしない?だから見えにくかったんじゃない?先生の親に対する遠回しな注意かもだけど。

724 :名無しの心子知らず:04/12/01 05:45:37 ID:WVpsK7pN
いい年こいて子供も産んどいて正月になんの躊躇(遠慮)も無く、
犬食いでおせちをかき込みながら片手でお年玉をもらった奴。
今まで見た最強の馬鹿親。というか馬鹿。育ちの悪さにも程があると
呆れた。

725 :名無しの心子知らず:04/12/01 07:44:27 ID:krtF4Ixj
うん、どこにでもお菓子持っていく親ってあんまり付き合いたくないな。
ましてショッピングセンター内にある教室だし。
家から持って来た物だとしても、お店の中でお菓子を開ける事に抵抗を感じないのかな?
なんかずれた人だなーと思ってしまった。
よその家のお菓子をむさぼり食う子供だけを問題視してるけど、はたから見たら同レベルのドキュに見えそう。
そんな意識の低いサークルには関わりたくないわw

726 :名無しの心子知らず:04/12/01 08:13:52 ID:aKCCKZ3X
うちは10時と15時にしかおやつは食わせてくれなかたよ…

外出にお菓子を持って行くなんて、動物園やハイキングぐらい。
病院や習い事に持って行くなんて考えられなかった。

通っていた小児科の先生が診察が終ると子供にはキャラメルや
ビスケットをくれるのだが、それすら家に帰っておやつの時間に
なるまで食わせてくれなかったさ。

727 :名無しの心子知らず:04/12/01 08:38:28 ID:I1EfLOPJ
>>726
立派なお母さんだと思いますよ。そういうのがけじめじゃないかな。
726さんはひょっとして虫歯少ない?もしくは無いとか?
だったらお母さんに感謝だよね。
私は・・虫歯治療跡大量、歯並び悪し、現在も奥歯の治療中で大変な事になってる。
全てが親の責任とは言わないけど、小さい頃の歯の管理ってやっぱり親の意識だと思います。
ちょっとすれ違いさげ。

728 :名無しの心子知らず:04/12/01 09:26:53 ID:Ug6de7M+
>704
事前に「最近小銭が無くなってるのよねぇ」とAに言っておけば効果的

729 :名無しの心子知らず:04/12/01 09:47:16 ID:lABGwqK+
昨日スーパーのサッカー台で隣に居た母親がプリン頭の親子連れ。
ママ友らしき親子連れもいて、子供が横でふざけているとプリン頭の母親が
「オマエ、大人しくしないと首絞めるからな!」
ママ友も笑いながら「永遠に静かにするようにって!?」

…ありえない。普段からこんな事ばっかり言われてるのかな。
子供らかわいそう。


730 :名無しの心子知らず:04/12/01 09:57:43 ID:rCF+FrZs
>>729
幼児でも
「テメェ〜ぶっ殺すぞ!」
「ボコボコにすっと!」
「ざけんなよ!」
なんて平気で言っている子供がいるからね・・・
DQN親を見て真似しているのだろうけど。

DQN親は冗談や口癖だとしても、そんな環境に育っていると
人を殴ったり、傷つけたり、殺したりってのに躊躇しなくなると思う。

731 :名無しの心子知らず:04/12/01 10:01:44 ID:+l+gxNU4
騒いでいるガキを静かにさせないよりかはましだな。

732 :名無しの心子知らず:04/12/01 10:15:44 ID:soQWRpWt
>>731
成る程。そういう見方もあるね。

733 :名無しの心子知らず:04/12/01 10:22:29 ID:rCF+FrZs
>>729
その子供の顔や腕にアザや傷があったら怖いな・・

734 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:04:31 ID:IXKZhO3l
話に乗り遅れちゃったけど、どこへでもお菓子を持っていく親って
「いつでも準備の良い、気が利くワ・タ・シ♪」と脳内変換しているとオモ。

735 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:07:13 ID:rCF+FrZs
騒ぐ子供を静かにさせるためにお菓子を与えるって
曲芸するサルへ褒美にエサやるのと変らないな。

日光猿軍団やスーパーチンパンジーのアイちゃん並ってこった。

736 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:10:56 ID:rCF+FrZs
>>734
「うちは外出するときも手作りのお菓子持参♪
 しかも有機野菜・自然食品しか使ってません★
 ワタシってデキルつーかカシコイお母さん?エヘッ(*^^*)y」

ってのもいそうだ罠w

737 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:18:31 ID:Zuw9XBUB
バス停で、一緒に降りた親子連れ(子供は4歳ぐらい)。
子供の「お菓子食べたい〜」の一言に、母親が「ハイハイ」
とサッと鞄からポッキーの小袋。
子供は歩きながらボリボリ食べてたよ・・・
せめて座らせて食わせろよ。
つーか、お菓子ぐらい我慢させろよな。

738 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:19:52 ID:qcNEZm//
私が行ってる公園では、お菓子を持ってくる人、持って来ない人でちょっと
わだかまりができて、結局持ってくる人がいなくなった。
たかがお菓子、されどお菓子でくだらないことで揉めてたな。

739 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:26:06 ID:bAK05xht
ttp://members.jcom.home.ne.jp/koji9805/bentou/bentou.htm

こういう弁当作る親も、
「ワタシってデキルつーかステキなお母さん?エヘッ(*^^*)y」
って思ってそう・・・
いや、本当に凝りに凝っててすごいなぁとは素直に思う。
私には到底出来ない。
でも凝り過ぎじゃないのかって気も。
(特に下のほうにいくにつれ、どんどんエスカレートしていくからw
 冷凍食品は愛情がない気がするから、使わないとかってこだわりもあるようだし)
まぁ子供が喜んでるなら、それが何よりだけどワザワザサイトにまで
うpしてるってことは、見せたがりなんじゃないかと・・・
私って子供にこんなにも手間と愛情かけてるの、ステキでしょ?と。

740 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:27:21 ID:z2qoF7fW
ママ友の子供が水疱瘡にかかったんだけど、「幼稚園入ってうつると
大変だから、今のうちにどう?遊びにこない?」とお誘いが。
私はまだその勇気がないんだが、そのプレゼントをもらいにママ友
が続々と訪問しているらしい。妊娠中のママもいたと知り、驚き〜。
風疹と違って神経質になってないみたい。でも、最近水疱瘡の免疫のでき
ていない大人が増えてるって新聞で読んだばかりだったことは、言えな
かった・・。
こんな風にうつしてもらうのって、常識なんですか?



741 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:33:48 ID:VaxvK5jz
妊婦検診が終わって会計の為ロビーで待機中、隣に親子連れが。
2歳くらいの男の子で、「可愛いな〜」なんて見てました。
しばらくして看護婦さんが走ってやってきて、
「風疹の子は別室にご案内しますので、ここで待たないでくださいっ!」と連れてかれてしまったよ。
びっくりした…!

742 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:41:00 ID:rCF+FrZs
>>737
「あなたもわたしもポッキー♪」
とか言いながら親子で食ってそうだな・・

743 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:44:19 ID:Is2S3goZ
>739
でも 別に非常識でもなんでもないじゃん。
子供に喜ばれるようにがんばってお弁当作ってるだけなんだから。
非常識スレでさらされるホムペではないと思う。

>私って子供にこんなにも手間と愛情かけてるの、ステキでしょ?
こう思ってアピールする事自体は ただの自己満足なんだから誰にも迷惑かけないし。
子育て系のページなんて みんなそんなコンセプトで作ってるもんでしょ?

作れないあんたの僻みにしか感じられない。


744 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:45:56 ID:fnrGqS1p
以前、うちの子がまだ幼稚園の時に、幼稚園のお友達同士でサッカー教室に入れたの。
それで行き帰りみんな順番決めて、一台の車で送り迎えしてたのね。(みんな同じマンション)
で、そのサッカーやっているグランドが、車で5分かかるか、かからないかのところなんだけど
帰りにみんな、おやつ持参なの。
私びっくりしたよ。帰って5時すぎ、そろそろご飯の時間だし、5分もかからない帰り道に
お菓子食べるだなんて・・しかもうちの車はいいけど、お菓子ポロポロ落ちたらやっぱり
迷惑だよね・・。
でもみんなの子供がそうだったから、お菓子ポロポロ落ちてもお互い様なんだろうけども・・・
私は基本的に行きに車だしてたから、お菓子食べることはなかったけども、みんなが食べてるのに
持っていかないわけにもいかないので、毎回持ってこなくて『貰う』とかそういうの嫌だから
子供に持たせたけど、アメとかラムネとかでした。
なんか感覚私だけが違ってました。(うち含めて4人なんですが・・)

745 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:46:58 ID:fnrGqS1p
ごめーん・・・
お菓子の話から更新してなかった・・・
空気違ったね・・・
ごめん。

746 :名無しの心子知らず:04/12/01 11:49:35 ID:fnrGqS1p
>>740
私は子供生んでから風疹にかかったよ・・・
なぜか一緒にいた、子供は移らなかったけど・・・・
大人になってからかかると大変で、入院騒ぎでした。

747 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:01:16 ID:aQFeYgMr
>739
私はこの方の日記の読者ですけど、あなたちゃんと読んでますか?
お子さん、お弁当すごく喜んでますよ。
子どもが喜ぶお弁当を手をかけて作ることのどこが非常識なのでしょうか。
あなたのほうがよっぽどおかしいですよ。
こんなところに晒すなんて。

748 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:03:12 ID:XD8L+ME2
弁当と言えば、前に若い奥さんがダンナに作った弁当うpしてるのを
見た事あるんだけど、「今日はちらし寿司で〜す」とかって、いきなり
ナマモノ乗っけた弁当が出てきて禿しく驚いた。
弁当なのに普通にマグロとか乗っかってんだもん。

749 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:09:12 ID:bAK05xht
でも週一だからこそ、こんな凝ったお弁当も作れるんだなー。
子供が喜ぶから、凝ったのやめるにやめられないってのもあるんだろうな
毎日こんなの作れなんて無理だ罠。
毎日お弁当作ってる人には全く参考にならん。



750 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:11:55 ID:FXLBmhmx
>739
冷凍食品は愛情云々ではなく、経済的におかずは前夜の残り物が
基本だからって10/22に書いてあるよ。

751 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:13:47 ID:bAK05xht
途中で送ってしまった。_| ̄|○

別に非常識だとおもって晒したわけじゃなくて、
>>736の流れからこのサイトが思い浮かんだだけ。
あ、でもすごい色のお弁当あったな。水色だかなんかの。
あれは私的に非常識w

752 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:14:00 ID:AWGIKp2+
>>748
シーズンは知らないけど茶レンジャーやな!いいぞいいぞーw
子どもの弁当?旦那の?
酢で〆た魚にしろセメテ…

で、>>739 は料理デキネってことでFA?

753 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:14:33 ID:fnrGqS1p
なんで?可愛いお弁当じゃん。
冷凍でも残り物でもあれなら子供喜ぶし、いいと思うけど・・・
なにが非常識なのかちっともわからない・・・

754 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:18:49 ID:VoTds2y5
凝ったお弁当、素直にスゲーと感心してしまった。特にピングー。
私もこんなお母ちゃん欲しい!でも自分がなるのは多分ムリ。
お弁当に遊び心を込めるのはなんにも非常識なことないと思う。
お菓子を持ち歩いて公共の場で広げるのはTPOをわきまえてないと
非常識になると思うけど。

755 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:19:28 ID:kYM1duGj
>740
常識ではない、と思うけど
もらえるときにもらっておきたい気持ちもわかる。

入園式や遠足などのイベントや、
他の病気で体が弱っている時にはなって欲しくない。
予防接種受けてても、うつる時はうつるもんだし。
それなら元気で都合のいいときにもらえたら……。

もちろん子供だけでなく、親の安全管理も必要だし、
どんな時にだってリスクはあるんだけど、それを承知の上で
もらいに行くなら個人の自由だと思う。

妊娠中ママについては、最近帯状疱疹やったとか、
抗体検査しておいたとかかもしれないし……
知らないのに勝手には何とも言えない。

756 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:22:32 ID:bAK05xht
>>748
す、すごい。職場に冷蔵庫があるんだと、思いたい。

>>752
うん、超ダラ奥w
めんどくさそうな料理は見ただけで挫折するw
何でこんな自分が、毎日弁当の園選んだのか・・・
給食の園もあったのに。
でも、子供が通ってる幼稚園のお弁当がこんなんばっかりじゃなくてヨカタ。
毎日のことだから、皆テキトーに作ってるみたい。

ってスレチガイなのでもうやめます。

757 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:23:00 ID:cLTO524+
>>739

>>736の流れからこのサイトが思い浮かんだだけ。

持ってきて欲しくない場所or時間帯に、お菓子持ち歩いて
「気がきくアテクシ」と自慢げな顔してる人と
お弁当の日にお弁当作って持たせてる人、
全然つながらないよ・・


758 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:29:02 ID:fnrGqS1p
>>757
アテクシ、こんなにも料理ができる良い母・・フフフ

で思い出したんじゃないのかしら?

759 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:29:07 ID:jbbtpK0N
おにぎりワショーイのAAと同じおにぎりを作って、お弁当に入れたら
「みんなに笑われた。変な物入れるな」って高1の息子に怒られた。
ウケると思ったんだけどなぁ(´・ω・`)


760 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:31:00 ID:aQFeYgMr
>751
非常識だと思って晒したんじゃないって、ここのスレタイ読めないんですか?
私あの日記のファンなんだからやめてください。
あーやだやだ。
あなたのほうが本当よっぽど非常識ですよ。

761 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:32:03 ID:Is2S3goZ
>749
結局作れない僻み&言い訳?
別に ここを参考にしろ!と強制されてたわけでもあるまいに。
別に毎日作ってる人にも あそこは参考になりますのよ。
全部をまねするのは無理でも 簡単そうなの一つ入れるだけで子供大喜びですから。
週1とか月2とかで特別弁当の日を決めてやったりするのも有りだしね。
(うちは 好き嫌いなく全部食べたら ○曜日にはリクエスト聞いてあげるってのやってる)

>あ、でもすごい色のお弁当あったな。水色だかなんかの。
>あれは私的に非常識w

何必死に非常識な部分探してんの?
できる限り「不自然な事はしたくない」って思ってたけど 毎回子供のリクエストで
却下してきた色だから もうすぐお弁当も終わりだし って感じで特別に作ったような
事ちゃんと書いてあるのに…。

>756
>ってスレチガイなのでもうやめます。

で、スレ違いのとこに無関係なホムペさらした自分の非常識については何の
謝罪もなしかよ。
自分がダラ奥なのを正当化するために 無関係ページさらすあんたのがよっぽど
非常識だっつーの。

762 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:32:10 ID:9GazBuTw
お弁当可愛いの、いいじゃん。
前に、母の知り合いが海苔でおにぎりに顔を作ってあげたら、
見事にそのおにぎりだけを残してきたそう。
子が言うには、かわいそうで食べられなかったらしい。

例のサイトの方、子どもの喜ぶ顔が見たいから、一生懸命お弁当作ってるんでしょ?
それで子どもも喜んでるんだし、非常識でもなんでもない。
水色のは、本人も「掟破り」って言ってるじゃん。

763 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:34:49 ID:gTyWoRgW
ID:bAK05xhtはわかりやすく阿呆だな。


764 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:37:17 ID:kR2d40WU
1か月の新生児をこの時期に結婚式に連れて行くのは非常識ですか?
お披露目もかねて連れて行ったんだけど、トメからびっくりされちゃった。
赤ちゃんや旦那様の写真をHPで公開するのも非常識でしょうか?
ママ友や読者の方からは好評なんですが・・・。

765 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:41:05 ID:XD8L+ME2
>759
私も一度作った。(幼稚園児に)
感想が楽しみでワクワクしてたのに、その日は変則で給食の日だった。orz
気がつかずに弁当作っちゃったよ!当然丸々残してきたよ!ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

766 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:43:52 ID:QFp0Qggj
>>764
移動にかかる距離と時間によって変わるかなぁ?

HPでの写真公開は私なら、ダンナ様は大人だからともかくとして、子供の写真はupしませんねぇ。
ネットはあんな人でも、こんな人でも、どんな人でも。。。(ry

767 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:43:53 ID:SIL8vwYA
>764
結婚式は普通に非常識だよ。お披露目ってアンタ、人の結婚式でするなよ。
しかもいつ泣きだすかわからない新生児なのに連れてくって、この時期に関わらず駄目だよ。
まともな神経してるのか。あんたが非常識です。
それからホムペの件、
アナタに好意的な人間だけでなく、不特定多数の人間(しかも全世界w)が
読むことができるってことに考えがおよばんのか。

って釣りか? クマーなのか? あんまり餌が美味しそうでつい食いついちまったが…。


768 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:44:40 ID:AWGIKp2+
>>764 ながれ帰るためのクマ?クマ――――――なのかー――――――?
で、ないなら・・………・……………………察せ・・……・

769 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:45:01 ID:Is2S3goZ
>764
これって クマ?
一応マジレスしてみる。
他人の結婚披露宴を自分の子供のお披露目会にしようとしてる時点で激しく非常識。
家族の写真さらすのは その家の防犯意識によるだろうから やりたいなら勝手にやって。

770 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:47:55 ID:AuF8yXIe
>>764の”結婚式ならいいんでない?w

771 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:49:19 ID:XD8L+ME2
>770
だね。w
いくらでも披露してください〜、だわ。

772 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:52:29 ID:SIL8vwYA
おお、クマ仲間がいっぱいw

773 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:56:09 ID:L3iO5sKk
クマーってなに?おせーて

774 :名無しの心子知らず:04/12/01 12:57:26 ID:kR2d40WU
従姉妹の結婚式に連れて行きました。移動時間は一時間ぐらいです。
凄く大人しい子だし、迷惑をかけたとは思わないのですが・・・。
私のやった事って凄く非常識なんですね・・・。
勉強になりました。


775 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:00:52 ID:SIL8vwYA
うわー、クマじゃないんだー。
「迷惑をかけたとは思わない」って何だー? 馬鹿か?
素直な人みたいだけど、はっきり言ってドキュ行為です。
どうしてドキュなのか理由はちゃんと分かった?
今のうち聞いとかないと改める機会失いますよ。

776 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:01:39 ID:B10/AvXW
「旦那様」っていってる所が非常識

777 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:04:02 ID:gTyWoRgW
今日は阿呆フェスティバル。まだまだ来る悪寒・・・

778 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:15:28 ID:SDiV5x12
お弁当すごい、、あんな弁当思いつきもしなかったよorz
うちは保育園なので、弁当は年に二回だけ、しかもたこちゃんウインナ-程度。
ここんちの子は、この弁当が常識になるんだろうか?
それはそれで、ある意味非常識だわなw

あ〜すごい、マジで母ちゃんちょっとショックだったよ。
今度ピングー作ってみようかな、、、。


779 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:22:11 ID:/FW5TV/X
漏れのウォチしてるイタいホムペの管理人がまったく同じ事してるが…まさか本人!?

780 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:23:18 ID:apph71Am
>>761
素直な疑問なんだけど、
この手の顔再現弁当って持って行って蓋開けたときも
あの状態で保たれるようななにか工夫があるのかな?
うちのはちょっとゆるく詰めただけで「ご飯の方におかずが寄ってた」とかって言うから
あんまり景色の良い弁当が作れないんだけど。

781 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:27:50 ID:FXLBmhmx
あーそれは私も疑問。蓋に顔のパーツがくっついちゃわないのかなとか。
けど子供の反応からして大丈夫なんだろうね。コツでもあるのかな。

それにしても運動会のお弁当は凄いね。あんなお母さんが欲しいよ・・・。

782 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:35:17 ID:rCF+FrZs
>>780
>この手の顔再現弁当って持って行って蓋開けたときも
>あの状態で保たれるようななにか工夫があるのかな?

大概はゾンビ状になってまつ

783 :名無しの心子知らず:04/12/01 13:46:24 ID:VE5vBgvf
>>775

うちの義理姉、以前、当時4ヶ月の赤ちゃん連れて遠方(新幹線で2時間)での友人の結婚式に行ったよ。
「是非お祝いに行きたかったし、他にも久々に会う友人に○ちゃんのお披露目もしたかったから・・・
全然、泣かなかったし○ちゃんとってもお利口さんにしてたのよ」と、
相手に迷惑掛けたなんて微塵も思っていない様子だったよ。

冠婚葬祭板にこの手のスレあったし、結構、こういう人いるんだと思う。

784 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:01:36 ID:8cu3+geD
釣りじゃなく、教えてください。
結婚披露宴など公式行事で赤ちゃんをつれていった場合に、
周囲にかかる迷惑ってどんなものがあるのかな?
具体的に思いつかないので。

785 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:08:30 ID:apph71Am
>>784
普通にはハンパじゃないお金をかけて「結婚」の披露してるのに、
そこで「赤ん坊」の披露をやられたらご両人の気持ちはどうだろうか?と思う。

786 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:08:35 ID:AWGIKp2+
…アンタ自己虫?
なきだしたらどーすんの?

まわりに「きゃーかわいい〜♪」とか言われたいんスか?
主役誰だと思ってんの?
もし機嫌悪くなったら中座するからいいとでも思ってんの?
大体中座すること自体が宴主に失礼だっつの。

周りだってにこやかにしてても内心ヒヤヒヤもんだよ。


787 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:10:20 ID:EjxGK1lr
初めから終わりまで静かに眠っていてくれれば、まだOK。しかし多くの場合は
乳児は泣く。厳粛にすべきシチュエーションでもお構いなく。
結果、チャペルでの牧師さんや神父さんの辞がかき消されるとか、披露宴ビデ
オの録音が赤子の泣き声に終始する結果になる。

親がDQNの場合は、赤子が泣いても外へ連れ出したりする配慮もないから、
出席者のストレスが更に増す。

DQN度が高い場合は、披露宴でフレンチ食ってる客の隣で、おもむろにンコの
おむつを替えはじめたりする。

788 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:10:43 ID:Is2S3goZ
>780 スレ違いだけど 一応答えておきます。
ゆるく詰めるとやっぱ 崩れるよー。
うちは お弁当箱はまったく可愛げのない シンプルなので 小さめで
蓋が透き通ってるやつを使い なるべくきっちり詰、蓋閉めた状態できれい!って
感じになるようにしてる。 子供は蓋に張り付いてるのをはがしながら開けるとか
がんばったりもしてるらしい…。
一応出来上がった時点で子供に見せて満足させ、もし壊れていてもがっかりしない
ように予防線張っておくけどね。

789 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:12:32 ID:soQWRpWt
赤子は北島マヤなのです。
主役を食ってしまう。

790 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:14:50 ID:soQWRpWt
新婦さんから「是非会いたいから連れてきてね!」と言われた場合は
赤子連れて行ってもいいと思うけどね。

791 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:14:50 ID:SDiV5x12
どんなアカンボでも「かわい〜ね」「何ヶ月?」「おりこうさんねえ」
なんて相手しなきゃいけないでしょ?ど ん な 子 で も。
そんな暇があったら、主役を見てあげたら?お金かかってんだから。
泣いたらすぐ出られるように通路側、なんてまったく意味なし。
「そのうち泣くんじゃないか?」って気を使うのもうんざり。

あからさまに迷惑そうな顔するような大人気ないことはしませんが、
迷惑以外のなんでもない、邪魔。

しかし定番ネタですね。 

792 :780:04/12/01 14:15:23 ID:apph71Am
>>788
なるほどー、透明な蓋のを使って、朝一応見せてから包むんだね。
そしたら、昼に多少崩れてても悲しくないのか。
個人的には蓋を開ける時にワクワクして欲しいから透明蓋のは避けてたよ。
どうもありがとう

793 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:26:59 ID:AuF8yXIe
>>784
自分の見識の狭さと想像力の無さに気付いた?
気付いたら、教えてくれた人達にちゃんとお礼言おうね。

794 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:31:07 ID:AtvPjBIL
シーンとしてるときに泣く“可能性”がある
それだけで迷惑

結婚式の主役が誰かを考えろ

って釣られちゃった

795 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:36:40 ID:iklLoPOp
1ヶ月の赤ちゃんってところには誰も突っ込まないのか?
普段の買い物とかのやむを得ない場合じゃないんだし、
赤ちゃんだって何時間も連れ回されたら疲れるだろうに。
母体も疲れたんじゃないの?帰ってからもちゃんと世話できた?

796 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:39:30 ID:IFYJBw6T
でも>>739のサイト、他板じゃDQNだって言われてたよ。
だから非常識な親スレで晒してもいいんじゃないw
必死で擁護してる>>760とか>>761があの人のファンだってのも納得w
DQN同類って感じだもん。

以下コピペ



812 :おかいものさん :04/11/30 00:41:46
食い物画像のセンスは、JOYサイトに張られてた
DQN床リソと豚バラさんとどっちが上だろ?

818 :おかいものさん :04/11/30 11:26:44
ttp://members.jcom.home.ne.jp/gogoyukarin/

床りん。JOYのリンク仲間
料理研究科のアシスタント。糞ボス(自己紹介ママ)といいボスに仕えているらしい。
料理研究というより、盛り付け研究家と思われる


820 :おかいものさん :04/11/30 12:00:54
>>818
子供を予防接種に連れて行かず、糞ボスの愚痴三昧で
己も糞ボスと同類なのを気付かない、あの床リンの事ですね。


797 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:40:15 ID:SIL8vwYA
>1ヶ月の赤ちゃんってところ
そこは当たり前すぎて突っ込む機会を失ってしまった。
確かに基本中の基本だが。


798 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:42:29 ID:IFYJBw6T
>>761は別に床りんファンだって言ってないね。
また逆切れたファンの方々が擁護に来ちゃいそうだけどw

799 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:44:02 ID:SIL8vwYA
>796
また阿呆がでてきた…。こんな人でも子を育ててるんだ…。
私はあのサイト見てないし、そのカキコも初めて見たけど、
書き込みしてる人の方が底意地が悪くて卑しく思えるよ。
ついでにあなたも。妬み僻みは怖いね。


800 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:46:11 ID:IFYJBw6T
>>799
すぐ僻みで片付けるのも、どうかとw
つーか妬むほどの人か?

801 :784:04/12/01 14:49:03 ID:8cu3+geD
レスありがとうございました。
泣いたら困るくらいは思いついたのですが。
オムツやミルクのために中座しなくてはならないのは失礼、というのもあるんですね。
>>789北島マヤにワラタよ。月影先生・・・。

ちなみに私は>>764とは別人です。

802 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:55:58 ID:VoTds2y5
結婚式ネタで思い出したのですが…
コトメは自称常識家で私のことは非常識野郎よばわりですが、
私と夫の結婚式で幼稚園児とはいえコトメコの服が白いフリフリだったことと
親族集合写真でピースサインしていたことがとても腹立たしかった。
主役食われたとは思っていないが、図々しい!

803 :名無しの心子知らず:04/12/01 14:58:10 ID:KBXApIdQ
冠婚葬祭は連れてかなきゃならない場合もあるかも知れないが、
入院の見舞いに二歳のめいを連れて行く、と言われたときはビックリ
したなー。しかも、
「あの子、連れて行ったらにぎやかよ〜」
だって。キッパリ断りました。

804 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:02:17 ID:8cu3+geD
小さな子に結婚式の白いフリフリはべつに可愛くて良いと私は思うけど。
小学生以上だとちょっとね。


805 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:03:12 ID:r8hOYIlW
私は娘が2カ月のとき従姉の披露宴に出席しました。
事前に従姉から同席も求められたのも有ったけど、
披露宴が始まる前に車の中でたっぷり授乳&オムツを替えました。
宴の間はA型のベビカの中でおとなしく過ごしてました。
花嫁さんがお色直しで中座している間に私も中座。
そのときミルクを与えオムツも替えました。
ミルクを飲むと寝てしまう子だったので
泣く事やぐずることも泣く過ごせました。
その時依頼うちの娘は冠婚葬祭には強い子と叔母達には言われています。

806 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:05:19 ID:EjxGK1lr
>>802
この文からは、コトメの非常識性はいまいち伝わってこないが、802がコトメを憎悪してるのは良くわかるw

807 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:07:50 ID:Is2S3goZ
>805
この人は何を言いたいの?
こういう子もいるから 気にスンナとでも?
それとも「うちの子いい子でしょー」っつー自慢したかっただけ?

808 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:12:21 ID:7ldyU4BC
うまくいけばこうなるかもねー、って話じゃない?

809 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:15:48 ID:8OILpJDh
ここの弁当サイトは、まだ地味な方だよ
普通のおかずも入ってるし
キャラ弁凄い所は、もっと凄いよ



810 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:15:51 ID:Is2S3goZ
>808
新郎新婦から「絶対 赤ちゃんも一緒に来てね」とか言われたんでない限り
その一か八かの賭けを他人様の結婚式・披露宴でやるっつーのは 十分DQNかと。

>805

811 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:17:16 ID:Is2S3goZ
ごめん途中だったよ。
>805 は是非にと言われたっぽいし、なおかつ上手くいったからいいけど
大丈夫だった例をあげられても それは全く参考にはしてはいけないと思う。

812 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:20:32 ID:SDiV5x12
>805
おりこうさんで何よりでちゅね。
また調子に乗って連れて行って、泣き出したりはしゃいだりしても
「いつもは違うんだけどね〜」なんて口が避けても言わないでね。

813 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:20:43 ID:SIL8vwYA
>807
人に迷惑掛けない子もいるんだから、おめーらうるさいこと言うな、ってことだと思う。
でもこういう人って「もしうまくいかなかったら」ってことに考えが及ばないんだね。
びっくりだよ。それから自分&親族がよくっても相手側が不愉快かも知れないのに。
2ヶ月の子を長時間連れ出すのもどうかと思うし。
少し考えが足りないと私は思うよ>805。


814 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:28:05 ID:soQWRpWt
従姉ってことは新婦さんでしょ。
新婦さんの望みならまぁいいんでない。

新郎側が新婦の意向も訊かずに勝手に赤子連れ許可したとか言ったらムカつくが。
新郎ってあんまり結婚式に思い入れ無いでしょ。

815 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:32:35 ID:SIL8vwYA
>814
新郎じゃなくて、新郎親や親族もいるし。
私の友人の結婚式ビデオを見てたら子供(でも1歳くらい)を連れてきた人を
親族らしき人がちらちら見て嫌な顔してたよ…。
当の新婦であった友人は気にならないみたいだったが、親族の反応見て苦笑いしてた。

816 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:33:51 ID:M59BVovO
結婚式で白いフリフリ着てこられたら、
それが例え1歳の子であっても「非常識な親だな」と私は思うよ。
配慮が足らないように感じる。


お弁当は、ラップかけてふた閉めたら崩れないらしい。
イトウケでやってたよ




817 :名無しの心子知らず:04/12/01 15:57:42 ID:soQWRpWt
>>815
親族の反応なんていったらそれこそ油っこいものダメだから和食が良かっただの
なんでちゃんと神式で三々九度やらないのだとか「会費制?なんじゃそりゃ?」だとか
なんで両親への花束贈呈が無いんだ(両親が拒否したから)だとか
赤子問題がなくてもキリが無いよ。

818 :名無しの心子知らず:04/12/01 16:08:56 ID:SIL8vwYA
>817
そこまで言ったらそれこそキリがないよ(笑
赤子問題はそうしたのとは違うでしょ?
ビデオの件はたまたま親族だけが写ってたけど、内心不愉快な人はもっと多いだろうし。
赤子に関しては、周囲が「泣き出しやしないか」とひやひやするのは当然じゃない。
それこそ親族・友人・主賓も思うよ。ましてや実際泣き出したらどうなるか。
新郎新婦を祝う場所なのに、「赤ちゃんかわいいー」なんてお披露目やってたら
「何しに来たんじゃい!」って内心思うし。
私なら新婦がいい、って言っても置いてゆきます。
「連れてきていい」って言う人は多分「最悪の場合」なんて想定してないと思うから。
人生の晴れの日に、何かあったら責任とれないもん。
まあ、私が神経質って言われればそうなんだろうけど。

819 :名無しの心子知らず:04/12/01 16:18:01 ID:ExN9s8Mf
>784
下の子が1ヶ月、上の子が2歳の時に弟の結婚式に出たよ。
新郎新婦と新婦のご両親に是非子どもも一緒に!と言わたけど
下の子の月齢を考えて悩んでたら、私の従兄弟が別に部屋を
とってくれたら見ててあげるよ、何かあったらすぐ呼ぶし、
と言ってくれたのでお願いしました。

2歳児が迷惑かけないようにと、とにかく気を使ってヘトヘトに
なったけどね。
美味しそうな料理も気になって殆ど食べられなかったよ…

2ヶ月なら泣いてもぐずっても飴やコソコソ話ごっこで気をそらす
訳にもいかない。
公式行事は時間は色々だろうけど、披露宴なら最低でも2時間、
花嫁の手紙を読んでいるとき等にフゲーと泣かれてごらん?
一生恨まれるんじゃないの?

820 :名無しの心子知らず:04/12/01 16:30:22 ID:AWGIKp2+
>>804
一応さ、白はケコーン式の日の主役の人の色って事になってんだから
お子ちゃまでも、フリフリでも、白は遠慮しとこうよ。白は。
てことなんでは…

…ま、主役の色でも主役より派手衣装でも失礼かどうか
なんて考えん人が連れてくんでしょうけどね。

821 :名無しの心子知らず:04/12/01 16:33:13 ID:8OILpJDh
新婦が是非にって誘っても
置いて来るのがマナーだよね
だって、新婦はまだ子供いないから
連れてこられたらどうなるか予想出来ないもんね。


822 :名無しの心子知らず:04/12/01 16:43:58 ID:bO04EI9C
置いてくることがマナーと考える事と逆に、、
せっかく是非に・・と誘っているのに断るの?とも感じるかもよ。
とりあえず本人に直接再確認して、本当に良いの?と。
泣いちゃった場合、中座しなきゃならない・・とも確認。
それでもオケーというのなら堂々と連れていけばいい。
連れてくる、そのものを迷惑と考える方の事まで考える必要はないと思いますけど。

823 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:09:53 ID:kFw2A8iV
赤ちゃん連れの結婚式で思い出した。
今思い出してもムカッパラな話し。
私も長女が2ヶ月の時、義妹の結婚式に出席した。
式をやる頃に私の娘が産まれてまだ2ヶ月しか経たないことを
わかっていながら何の気遣いもなく、
式には当然連れて行くんでしょというトメの態度。
私も実家の母親に預かってもらうつもりでいたので、それをトメに言ったら
「みんなで見てあげるから連れて行きなさいよ」と押し切られ連れていく事に。
(その時は私もまだ若かったしw、従うしかなかった。今はガンガン言っちゃうけど)
しかし甘かった…。誰かに全部頼るつもりはなかったけれど、
親族で盛り上がってきて、旦那やトメらは挨拶やら着替えやらどっか行っちゃって
赤子を連れている私の事など忘れている…
式の日は日が良くて式場(ホテル)メチャ込み、座るところも空いていなくて
授乳する場所も確保できず、お腹がすいて泣く娘と、娘の着替えなど入ったでかいバッグをかかえて
ぽつんとロビーのすみに残され、どうしたらいいかわからず半べそ状態。
(初めての子供だったから余計わからなくて、機転きかなかったんだろうなぁ)
旦那が「そこにいたのか〜」と笑いながら戻ってきたから泣きながら訴えて
ホテルの従業員に部屋を開けてもらって授乳できたんだけど、
結婚式のイヤーな思い出だよ。 長文スマン













824 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:26:13 ID:gPxgHB2o
続きはこちらでお願いします。

【騒音】結婚式の子連れ参加について11【破壊】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098254364/

825 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:26:34 ID:rBwakmFb
>>822

社交辞令って知ってる?

> とりあえず本人に直接再確認して、本当に良いの?と。
> 泣いちゃった場合、中座しなきゃならない・・とも確認。
> それでもオケーというのなら堂々と連れていけばいい。

招待しておいて、普通断ったり嫌がったりするか?
良いか悪いか招待される側が考えることだろ。
子供が泣いたりしたら新郎新婦だけじゃなくて回りも迷惑。

> 連れてくる、そのものを迷惑と考える方の事まで考える必要はないと思いますけど。

自己中心的なDQNの考えそうなことだな。それとも釣りか?


826 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:28:58 ID:gTyWoRgW
>>823の下の空白部分には姑に対する罵詈雑言が書いてあったが、
あまりにあまりだったので、自主規制で削除した・・・その名残とみたがどうだ?w

827 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:34:20 ID:bO04EI9C
一応テンプレ貼ります。

《子連れ参加基本マナー》
1.披露宴に子連れで行って良いのは親族まで。それ以外は遠慮する。
2.どうしても連れて行かなければならない場合はきちんと事前に新郎
  新婦及び式場に連絡する。子供の状態が一番分かるのは親なので、
  式場との打ち合わせは親がする。
3.ご祝儀は子供の食事が出た場合は1万増しで。
4.子供の服装は学校の制服をイメージするのが一番。
  白っぽいブラウス、紺・黒のボトム等オーソドックスなもので充分。
  ただし、靴だけはどんなに新品でも運動靴はNG。 
  ここぞとばかりに我が子をレースやフリルで飾りたがる傾向があり
  ますが、あまりにも常識はずれ。主役は花嫁です。
  皇室のお子様達は、どんなに晴れやかな場でもとてもシンプルです。
  それが世界の常識なのだと幼いうちから教えてください。
5.泣き出したり愚図りだした時・オムツ交換・授乳はすみやかに会場の外へ。
6.他の参列者はアテにしない。事前に「面倒みてあげるから」と言った
  本人は挨拶やお酌その他で大忙しなんてこともあります。
  子供の世話は自分(たち)だけでやるつもりで。そのため式が見られ
  ない・食事が取れない事も覚悟しておくこと。
   
《招待する側の心構え》
1.小さな子供を持つ人を招待する場合には、子連れ出席の可能性を念頭におく。
2.出席を打診する段階で、はっきりと子供出席の可否について相手にしらせる。
  ここで中途半端な対応をすると、後々のトラブルの原因になります。
3.子連れ出席者が発生する場合は、会場ともよく相談して万全の対策を取る。
4.やみくもに「子供出席は嫌」と拒絶するのではなく、あくまでも妥協点を
  見出して、お互いが気持ちよく過ごせる披露宴にすることが大切。
5.時間がとれるなら、顔合わせという名目で会う機会を作り親子の状況を
  把握しておくといい。
  もしDQNな振る舞いをしたら、それを断る口実にできる…かも。


828 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:38:47 ID:fnrGqS1p
>>823
ねぇ、ちょっとスレ違いかもしれないけど
義理の妹ってことは、ダンナさんの妹だよね?
普通と言うか、大抵、823さんの両親も招待されるんじゃないの?

829 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:41:10 ID:8cu3+geD
義理姉の両親まで招待するのはよっぽど親しいのか、そういう地方なのか?
だと思うけど・・・。

830 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:46:27 ID:fnrGqS1p
>>829
あ、そうなんだ・・・わたし神奈川です。

831 :名無しの心子知らず:04/12/01 17:53:01 ID:IXKZhO3l
>>829
西日本の旧家なんかじゃ、そういう風習があるらしいけど。

832 :名無しの心子知らず:04/12/01 18:47:03 ID:Xrw9OetZ
私の場合、ダンナの弟の結婚式に出席するとき、当時2歳と3歳の子供(うろちょろして、じっとしていられない年頃)を挙式と披露宴の間、挙式場のホテルのベビーシッターさんに預けたら、トメウトから非常識呼ばりされた。
こういうことって、地方によっても常識が変わってくるんだろうな。
挙式する本人に直接尋ねるしかないのでは?


833 :名無しの心子知らず:04/12/01 19:03:05 ID:AuF8yXIe
>>832
いやぁソレは、出席させて騒いだりしたらやっぱり非難するんだよw
旦那さんから「オレがそう判断した」って言って貰うのが一番いい。
息子からそう言われたら文句つけられないでしょw

834 :名無しの心子知らず:04/12/01 19:08:08 ID:9HnmSckC
うちのあたりでは、一応招待状は出すよ。
遠距離でなければ、出席してもらうな。

835 :名無しの心子知らず:04/12/01 19:16:33 ID:fxrIPn2G
>>800
そのHPを見てないから知らないけど、
チミが僻んではいないとしても、
意地悪な人だと言うことはよーくわかった。


836 :名無しの心子知らず:04/12/01 19:17:34 ID:fxrIPn2G
うわー、リロードしてなかった。
ごめんなさい。

837 :名無しの心子知らず:04/12/01 19:29:05 ID:SIL8vwYA
>>833
思いっきり禿同。
絶対暴れたら暴れたで文句言うよ。

838 :名無しの心子知らず:04/12/01 19:39:01 ID:4U65tw9N
嫁の躾がなってないって暴れるよ

839 :名無しの心子知らず:04/12/01 19:48:51 ID:L6I769tL
大体、結婚式場って、ライト当てた時に解るけど、埃が多くてすっごく空気悪いんだよ。
そんな所に首も座っていないような赤タン連れていくって事自体dq(ry


840 :名無しの心子知らず:04/12/01 20:19:41 ID:z2qoF7fW
子連れ結婚式、もう十分DQN認定されましたので、
そろそろ他の話題をお願いします。

841 :名無しの心子知らず:04/12/01 20:45:46 ID:ozBKcL8f
>>832
地方ではなく、ウトメによって常識が変わるんだと思う。

842 :名無しの心子知らず:04/12/01 22:22:04 ID:bSFKiXeO
>832
跡取り長男教ウトメだと次男だとか次男嫁なんてどうでもいいんだよ。
彼等の頭の中にあるのは
「内孫ちゃまLOVE!おめかしして内孫ちゃまとハレの一時。(ハァト」
だけ。

843 :名無しの心子知らず:04/12/01 22:33:31 ID:bO04EI9C
>>842
そう思う。
ジジババにとって、今自分が生きているのは孫のため也。


844 :名無しの心子知らず:04/12/01 22:54:14 ID:6H53PpdQ

*当スレッドでの非常識判定や長期に及ぶ議論を行うこと、および過度の雑談は厳禁です
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓↓↓こちらへどうぞ
【騒音】結婚式の子連れ参加について11【破壊】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1098254364/

845 :名無しの心子知らず:04/12/02 00:23:14 ID:0hmP/CYk
育児板の
【結婚式】子連れで冠婚葬祭【法事】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093912803/l50
でいいでしょ

846 :名無しの心子知らず:04/12/02 01:07:23 ID:K7bxamhy
>>843
イヤ違う。
ジジババにとって、孫が生まれたのは自分たちのため也。

847 :名無しの心子知らず:04/12/02 10:46:03 ID:b+g2iQy5
>>835
じゃ、見てからいいましょうね。
サイト管理者が意地悪な人だってよく分かるからw

848 :名無しの心子知らず:04/12/02 10:59:27 ID:DNKjnRgI
ヲチはヲチ板でどうぞ

ネットwatch
http://ex5.2ch.net/net/

【牛乳風呂】痛い育児サイト2【え?マヨネーズも?】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098449339/l50

849 :名無しの心子知らず:04/12/02 12:48:36 ID:sDzmrIJ+
>>835に同意。
>847はしつこいし卑怯だな。

850 :名無しの心子知らず:04/12/02 13:32:16 ID:Msk7BNoM
847のあまりの粘着ぶりが怖すぎ。

851 :名無しの心子知らず:04/12/02 13:33:00 ID:e5B3ypQ9
>849-850
おめーらも同罪だよ。板違いはスルー汁。

852 :名無しの心子知らず:04/12/02 13:54:49 ID:pvGfIk8m
yukarinがDQNなのは分かったから、次の非常識親ネタキボン。

853 :名無しの心子知らず:04/12/02 17:38:22 ID:9BbT3FPW
今、日テレで乳幼児引き連れて宴会しているDQN母軍団が映ってました。
「月3万貯金したいんだけれど(飲みのは)やめられない」
あんたみたいなDQN母に貯金なんて絶対無理ですから〜!!!!!

854 :名無しの心子知らず:04/12/02 17:42:36 ID:JZsOnlZ7
月に3万すら貯金できないって一体(ry

855 :パト:04/12/02 17:42:43 ID:CjvrNmvC
皆、非常識なところあるじゃない??

856 :名無しの心子知らず:04/12/02 22:11:17 ID:lVw/AZGf
>853
見てたよ。
ふつーの居酒屋の座敷(どうみても個室にあらず)に
推定4組15〜6名の親子(父親もいた)が陣取って酒飲んでた。
子供は乳幼児だったね。
じゃれあって遊ぶは叫ぶは、他の客の迷惑も考えろ!とオモタ。

857 :名無しの心子知らず:04/12/02 22:47:45 ID:75nhtp35
遊んだり叫んだりするのは確かに迷惑だけど、居酒屋だし静かなところでもないよね。
それよりみんながタバコ吸ったり、人が出入りしたりしてほこりっぽかったりして、
空気が悪そうなところにずっと乳幼児を置くのはかわいそう。
それが年数回ならまだしも、日常茶飯事ともなると余計。

858 :名無しの心子知らず:04/12/02 23:40:44 ID:MjJdxd14
今しなきゃいけない、優先順位がわからない人・・・多いね。

乳児なら、まず子供一番なんじゃないの?
たまに行くのならいい、そして、行くのなら子供を夫や親に預ける
それが駄目なら行ったらあかん!
子供が大きくなったら『我慢しないさい!!!』て言えないよね。
自分我慢できなくて、優先順位もわからなくて、そんな親に叱られたくないよね。
そして、子供は・・・・・まともに育ちませんがなっ!

859 :名無しの心子知らず:04/12/03 03:48:15 ID:8P1HvDKT
部落差別(B)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。

江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。

明治4年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったBは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい

■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
 部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ(落書き等)

部落地域に住む人は、
(1)他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
(2)部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
(3)人間的におかしな人が多い。(やくざ、不良)だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか?

部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ〜

個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。

上記の文章はあるスレッドからのコピー&ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。

860 :名無しの心子知らず:04/12/03 04:21:21 ID:Am07VeWl
デパートのエレベーターにお友達どうしらしい3組のママ&そのお子が乗ってきた。
ベビーカー3台に赤ちゃん、あと2・3歳の子が数人だったから
乗るときに入り口が閉まらないように私が「開」ボタンを押してたんだけど
3人のママの誰一人として「ありがとう」が言えない。
しかも私も含め他のお客さんもいるのにデカい声でしゃべるしゃべる。
降りるときもドアが閉まらないように押さえてたけど、
これまたそいつら全員が当たり前のように出て行く始末。

別に感謝されたくてやってたわけじゃなかったけど、かなりテンション下がった。
ま、人の振り見て我が振り直せですね。
こんなふうにはなりたくないな、と思いました。


861 :名無しの心子知らず:04/12/03 10:14:13 ID:cF9QkJup
ありがとう、ごめんなさいは人としての基本。
それが出来ないヤツは人でなし。。。

862 :名無しの心子知らず:04/12/03 10:23:40 ID:5h+9kQXL
そろそろ披露宴ネタが終わろうかというところに
亀でスマソ。
義妹さんの披露宴に連れていくか否かのお話、
やっぱトメの「内孫マンセー」「“うち”の孫も披露!」
って気持ちが伝わってくるようだ…。
うちもダンナの弟の結婚式があるならば、新生児であろうと
連れて行くことになるんだろうな…。
自分のテリトリー(トメのきょうだい)の連中には
とにかく孫を自慢したいトメ。
しかし肝心の義弟はひきこもりのヲタ。
たぶん我が子が大きくなるまで結婚式はないだろう…。

863 :名無しの心子知らず:04/12/03 11:06:51 ID:Rv9Ndm4m
エレベータ、私は開いた直後に閉ボタン押されて扉に挟まれたよ。
押したのは娘(仲のいい嫁?)と孫タンを連れたヴァヴァ。
「あらやだホホホホ」とへらへら笑うだけで、すみませんの一言もなかった。
藻前はその口で躾を語るな。

864 :名無しの心子知らず:04/12/03 13:39:20 ID:ZtMUvRKe
ある病院の待合室で(ちょっと狭い)3歳の子供をだっこして待っていると
後ろを走っていた年長さんくらいの男の子が私の身体にぶつかりました。
狭いところだし、エクスキューズミーくらいの感覚で
「あ、ごめんね」って私が声を掛けたんだけど、その子供は無言。
近くにいた親も無反応。そしたらすかさずウチの子が
「ママは今のは悪くない!」って・・・
どっちが悪くても良くても一言声をかけるのがマナーだよってことを
伝えたかったんだけど、近くにその親子がいるし、嫌味になってしまうような
気がして、「そうだった?ありがと。」くらいしか言えなかった。
なんていえばいいんだろ。それにスレ違いかな。ごめん。

865 :名無しの心子知らず:04/12/03 13:45:58 ID:SvNP/F4H
>>864
自分が悪くなくても
ぶつかったら相手も痛かったんだから
二人とも「ごめんね」って言えばいいんだよ。

でいいんじゃないかな?
子どものためのルールブックっていう本だったかに
そういう風に書いてあったような気がする。

866 :名無しの心子知らず:04/12/03 14:36:54 ID:sr03bJYa
>>865
自分が悪くないのに「ごめん」と言うと
「ウチの子供に何したの!」とDQN親が当り屋か保険金詐欺のように
騒ぎだすよ・・・

867 :名無しの心子知らず:04/12/03 14:47:09 ID:9aC7snGq
ものごとを良い悪いの二極でしか捉えられず、そして自分は絶対に
悪い側にはならない(なってても認めない)人が増えててイヤだねぇ…。

868 :名無しの心子知らず:04/12/03 15:02:18 ID:Gj6VLRkU
この間小学校の就学時検診で小さい子がちょろちょろしていて
よそのお母さんに気付かれずドアで挟まれてしまっていた。
まぁ、挟まれたと言うよりぶつかった程度でその子も泣いたり騒いだりも
しなかったんだけど、挟まれた子のお母さんがやたらと
「すみません、すみません、ごめんなさい!」と挟んだお母さんに頭を下げていた。
挟んだお母さんは会釈のみで謝罪無し。
子供をちょろちょろさせて申し訳ないという気持ちなんだろうけど
そこまで低姿勢にならなくても…と思ったし、
挟んだお母さんも「こちらこそごめんなさい。」くらい言えばいいのに、と思った。


869 :名無しの心子知らず:04/12/03 17:15:41 ID:sr03bJYa
>>868
六本木ヒルズであぼーんした子供の親にも見習ってほしいもんだ。

870 :名無しの心子知らず:04/12/03 17:38:12 ID:zSl2noo3
>>865
「大丈夫?」で、いいのではないかな。

871 :名無しの心子知らず:04/12/03 23:53:41 ID:iRXJwU8D
>676とちょっとかぶる気がするけど…

バイト終了後(夜10時過ぎ…)に各駅停車に乗って
帰宅途中、小学校低学年くらいの男の子が
ずーっと車内アナウンスの真似をしていた。
彼とその家族は車両の中央に、私は端に
座っていたのでおそらく車両中に聞こえる声量。

最初は放っときゃ止むと思っていたけど、そのうちに
「車掌さんより先に言わなあかんがな」と家族のあおる声が
耳に入ったので『注意しなきゃ止めないな』と思い止めにいった。
お母さんらしき人はペコペコ謝ったけど、あおっていた
お爺さんらしき人は突然他人のふり。

「快適な車内環境作りにご理解とご協力を」って、意味わかってるか?
と言うかおっさん!どこまで孫に恥をかかせる(and押し付ける)!

872 :名無しの心子知らず:04/12/04 11:27:02 ID:WFBU02RI
>>866
だからといって
なにがなんでも「ごめん」は言わないっていうのもどうかと。
小さい子にぶつかったりしたらとっさに
「ごめんね!」って言っちゃったりするもんなんじゃないの?

少なくとも私は子供に
「自分が悪くない時には絶対にあやまるな!」なんて
教えたくはない。

873 :名無しの心子知らず:04/12/04 12:44:39 ID:tIne9tDG
>>872
あなたの言いたいことはわかる。
世の中がみんな「お互い様」「思いやり」で動いていればそうしたいよね。

でも世の中には「そっちがあやまった、ということは非があると自分で認めたからだろう。
だからこちらは悪くない!」と言う奴が少なからずいるんだよね。
車の事故なんかその最たるもの。
悲しいことだけど子育ての現場でもそういう屁理屈で攻撃するようなDQNもいるようだ。
このスレだけでもソンナ奴てんこ盛り。

874 :名無しの心子知らず:04/12/04 12:49:12 ID:5dXqiiZO
おばあちゃんの言葉

「日本人はな、お互い様やねん。相手に一回譲ってもうたら、
今度は自分が譲るねん。そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
『あの人ら」は違う。一回譲ったら、つけこんできて、こっちは
ずっと譲らなあかん羽目になる。それでも『あの人ら』は平気なんや。
カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
そうせんと、『あの人ら』につけこまれて『ひさしを貸して母屋を
盗られて』、日本がのうなってしまうからな」


875 :名無しの心子知らず:04/12/04 12:55:16 ID:P8thid/j
うちの団地(小さいが)2歳4ヶ月の子を一人外で遊ばしてる親がいる。
「うちの子勝手に出ていっちゃうんだよねぇ・・・でも帰ってくるし」
バカだ・・・・

876 :名無しの心子知らず:04/12/04 13:01:15 ID:769YX3Hj
これだけ物騒な世の中なのにね・・・。
外で小さい子が一人でいるのを見るとハラハラするよ。

877 :名無しの心子知らず:04/12/04 13:02:52 ID:jEppR/mW
>>875
何かあったら「何で見ててくれなかったのよぉ!」とか
近所に責任転嫁しそう…。

878 :名無しの心子知らず:04/12/04 13:12:38 ID:xDPP/KKR
>>875
そういう親って、なんかあったら
被害者の会とかいって涙ながらに語ってそう。

879 :875:04/12/04 13:28:06 ID:P8thid/j

そうなのよ・・・・
だからそこの子、親がいても遊ばせたくても
出て行かない事にしている。
うちにも同じ歳の子がいるが信じられん。

そこの親は逆ギレするタイプ。
自分が謝るなんて言葉が無いらしい。
この前なんか、団地の掃除で集まったときに
車は駐車場へ・・・って組長が言ってるのに
やれ荷物をおろすのに止めてもあかんのか?・・とか
雨で子供を先におろしたい時はだめなのか?
とか組長に詰め寄ってる。
常識の範囲ないでって組長が言ってるにもかかわらず
ネチネチと文句言ってたなぁ・・・

あんたんとこの旦那が夜中にデカイ車を建物の前に置いてるから
邪魔になってるんだ!ってことわかれよ・・

880 :875:04/12/04 13:30:17 ID:P8thid/j
長文スマソ

ちなみにそこには年長の子もいる(男
救急車のサイレンが聞こえると
「誰か死んだ」って喜んでる・・・

881 :名無しの心子知らず:04/12/04 13:47:18 ID:YhgvYrot
↑DQNの子はDQNというのが良くわかりますね。

882 :名無しの心子知らず:04/12/04 14:02:42 ID:UqwJJTWW
>>875-876

変質者以前に、池に落ちたり車道に飛び出したりなんて当たり前にある。

この前も線路に入り込んだ2歳児が電車にはねられたばっか。
名前が「楓雅」(ふーが)。いかにもDQN親が付けそうな名前だ・・


>>877
自分が放置していたくせに、鉄道や公園管理責任者出せやゴルァ!なDQN親は多い。

883 :名無しの心子知らず:04/12/04 14:03:57 ID:UqwJJTWW
>>881
DQNスパイラルと言うでつよ。

しかもDQN子孫はDQN親の劣化コピーで更にDQN・・・

884 :名無しの心子知らず:04/12/04 15:00:25 ID:Gk042h7g
>882
>いかにもDQN親が付けそうな名前だ・・

親のことを非常識だと言いたいんだろうけど、結果的に死んだ子のことも侮辱してますよ。
無神経な発言に思えます。

885 :名無しの心子知らず:04/12/04 15:09:03 ID:inyDiJOU
非常識な親って882?

886 :名無しの心子知らず:04/12/04 15:15:40 ID:glrNd7f8
親切な方がいたら、DQNの意味を教えてください!

887 :名無しの心子知らず:04/12/04 15:20:08 ID:f2fk2uTt
DQNは、まぁ、非常識って意味で捉えてるけど。

888 :名無しの心子知らず:04/12/04 15:35:51 ID:glrNd7f8
〉887
ありがとうございました!

889 :名無しの心子知らず:04/12/04 17:09:40 ID:jKnhRqyY
この世には検索という素晴らしいものがある
知りたいことをなんでも教えてくれる魔法のキーワード

「ググれ」

890 :名無しの心子知らず:04/12/04 17:12:01 ID:srGOejiX
子供を通して大声で人を中傷するバカ。
なんとかちゃん!ほらほらあの人の歩き方おかしいね!
交通事故の後遺症ですが、何か?
近い未来天罰があたって親子交通事故でアボーン。

891 :名無しの心子知らず:04/12/04 17:19:04 ID:E9DUx9ch
>890
そういう人って、先天的になんかおかしい人なんじゃないかな。

昨日のしんちゃんで、レゴ壊したまま子供と逃げる母親達。
逃げたい気持ちは分かるけど、逃げちゃ〜いかんだろと思う。
やっぱりしんちゃんはダメだ・・・。

892 :名無しの心子知らず:04/12/04 17:58:49 ID:PtT3S7l7
>>891
あんな下ネタ好きのキモイアニメは教育上良くないので一切見せてません。

893 :875:04/12/04 18:21:22 ID:P8thid/j
ホンマDQN親子・・・永遠にDQNを増やしていくんやろな(嫌

まだあるんだけど
そこの2歳の下の子(男)
オムツがはずれたのが早かったって自慢してくれるけど
トイレでしなくて、ベランダとかから外へしたり
窓から外に向かってしたり
公園でそのまま場所も選ばずしてる・・・
トイレですることを教えろやぁ!ゴルァァァァァ!!!

894 :875:04/12/04 18:22:35 ID:P8thid/j
そこのプライドの高い親をギャフンと言わせる方法
何か無いでつか?

895 :名無しの心子知らず:04/12/04 19:12:39 ID:e9iOA65l
>875
関わらないのが1番。

896 :名無しの心子知らず:04/12/04 19:22:11 ID:jKnhRqyY
>>894
アノヒトカワイソウネー

と心の中で蔑んでるのが一番堪えるかと

897 :875:04/12/04 22:44:46 ID:P8thid/j
>>895、896
ありがトン
そうだね・・・関わらないようにそっとDQN見学でもしときますわ。


898 :名無しの心子知らず:04/12/04 23:09:34 ID:yCuiCvMH
よくいく公園で、老夫婦が1歳半〜2歳くらいの子を子守しているのによく出会う。
おじいさんは杖をついていて、おばあさんは腰が曲がっている。
大丈夫なのかなと常々思っていた矢先、案の定、何かに興奮した子供が公園から
車道に飛び出しそうになってた。おじいさんは子供の名を呼びながら必死に追いかけ
るけど追いつかない!そばにいたほかのお母さんがとっさにその子の腕をつかんで
引き止めた。
…しかし、その後もその老夫婦はやっぱり子供づれで公園に来ている。

親、子供の足に追いつかないような年寄りに子供預けるなよ。
ジジババも、少しは懲りろ。


899 :名無しの心子知らず:04/12/04 23:19:56 ID:cXHNPsrq
>>898
桃太郎を思い出した。

900 :名無しの心子知らず:04/12/04 23:37:32 ID:9GFph2H8
>898 両親は道路に飛び出して事故死したってことで・・・

私の近所の夫婦は自分の子供の塾の送り迎えを私に頼んでくる
まぁ、私の子供も同じ塾行ってるわけだが。塾の場所は車で7分。
いつもは向こうの子供の同級生同士でどっちかの親が交代で送迎してる
んですが、同級生の子が行けない日は私に送迎を頼んできます。
しかも、送りも向かえも。どっちかだけならいいのに「今日、行きも
帰りも頼むわ〜」とだけ、それかガキが頼みに来る(親は家から出てこない)
時間帯的に忙しいのでどっちかだけでも行ってくれれば助かるのに、
向こうの夫婦は私のことなんて考えもしない。夫婦でテレビ見てたりしてる。
今日も来たから「すいません、行きと帰りのどっちかだけでもお願い出来ませんか?」
と言ってやったら「え〜?じゃぁ、今日は塾休むからいいわ」だって

いいわ、じゃないよ、いいわ、じゃ。


901 :名無しの心子知らず:04/12/04 23:41:59 ID:lwekyym4
>900
なにか起こってもめる前に、そのガキの送り迎えは絶対にやめれ。

902 :名無しの心子知らず:04/12/05 00:28:33 ID:2Qdcqd3z
>>900
図々しい親だなー。呆れるね。
私ならそんなこと言われたらブチ切れるだろうな。
早いとこ縁切ったほうがいいよ。

903 :名無しの心子知らず:04/12/05 00:52:02 ID:+tnha0zx
搭乗者保険の事でも持ち出して
今後の送迎は断れば?

904 :名無しの心子知らず:04/12/05 02:13:55 ID://4/bK6o
>>900
車があって、親も暇なのに、高い月謝払ってる塾を平気で休む そこがワケワカラン。
わたしなら月謝を払うからにはなにがなんでも行って欲しい(病気除)

905 :名無しの心子知らず:04/12/05 02:43:45 ID:ClmKE7Rl
基本的に休みたくないけど、
月謝云々は関係ないなあ。
あくまでも子供の為の習い事なんだし。

まあ、>>900のようなのは問題外で
なんで塾やらせてるのか訳わからん。

906 :名無しの心子知らず:04/12/05 04:13:22 ID:WphyQR/i
>>864-865
同じ幼稚園のお母さんが同じ持論です。
「子供の喧嘩でも、先に謝った方が負けだよね。
○○ちゃん(自分の子供の名前)にも、絶対先に謝るなって注意してる」

そして、それに共感した人数名・・・・・。


園長先生お願いします。
来年は違うクラスにして下さい。

907 :名無しの心子知らず:04/12/05 05:15:59 ID:gQCMfAwX
まだ小梨なんですが書かせて下さい。
今日ハウルの動く城を見に行ったら前の席に3才くらいの子を連れたママンとババ。
いや〜な予感はしたけど案の定、映画始まるなり、『あっ、ママ、始まったよ。ねぇ始まった!』などと大声で‥。
その後もワンワン!やらなんやらで叫びまくり。それに対してママソもワンワンだね〜wなんてぬかす始末‥。最後には子がグズりだして家状態。いくらアニメとはいえドラエモンやアンパンマンとは違うんだしちょっと考えてもらいたい。
でも子が出来たら自分の観たい映画行か機会もなくなっちゃうから仕方ないのか?とも思うけど‥。長文スマソ

908 :名無しの心子知らず:04/12/05 06:40:17 ID:N6kL20ZH
xさん バツイチから10年、初めて彼氏が出来て嬉しいだろうけど、私に彼氏の顔や、どっかにお出かけした時の2ショット写メをガンガン送るのはやめて欲しい。
逐一今からどこに行くだの 何してるだの、彼氏がああ言ったこうやった、だから何?

私に、わあすごいね〜いいな〜羨ましいって言わせたい?

子供の学校行事も、夫婦気取りで顔出してるけど、あなたの子供が顔背けてるのわからない?

ラブホでの写真送ってこられて、私にどうしろと?

909 :名無しの心子知らず:04/12/05 06:55:50 ID:twtnAQ9m
>>907
気持ちはわかるけど「アニメ」なんだから仕方ないよ。
いくらジブリ映画が高尚な作品だともてはやされた所で、
アニメは子供向けであることに変わりはない。
むしろ大人だけで入ってくるあなたの方が場違いとも言えなくもない。

あと、「映画館では静かに」て暗黙の了解があるけれども、
私の感覚だと、客席の笑い声や驚嘆の声、ざわめき等も含めて「映画館の映画」だと思う。
静かに見たければビデオなりDVDで自室で一人で観ればいいわけだからね。
「映画館に映画を観に行く」ってのは、多数の人と映画館という一つの空間で、
同じ体験をすることに意味があるわけだからさ。
映像だけではなく、周囲のノイズも楽しめるようになりなよ。

「ニューシネマパラダイス」って映画知ってる?
あれを観れば、この意味理解してもらえると思うよ。

910 :名無しの心子知らず:04/12/05 07:23:40 ID:C+QgMmB+
>>907
よくわかるな。
私もとても気になるから。
映画館に3歳くらいの子供を連れて行く・・ここで常識が疑われる。
お受験でじっといい子にするように飼いならされているならOKなのかもしれないけど普通の3歳が映画館でじっと黙って2時間以上なんて無理。
909の言うとおりこっちが我慢して家でなんて順序が逆だわ。

911 :名無しの心子知らず:04/12/05 07:39:16 ID:8ve8nSOA
>>907
映画館側の配慮も必要だと思う。
アニメ作品は未就学児OKになっているからね。
せめて「夜の時間は大人だけ」とかって分けてくれるといいな。

912 :名無しの心子知らず:04/12/05 07:43:47 ID:haDjC6ls
>>909
そういう文化まで他国の真似しなくたっていいんじゃね?
もちろん「こういう映画の楽しみ方もあるんだ」っていうのはいいだろうけど
それだけが正しい映画の見方じゃないでしょ。

日本では静かにみんなで見ようね、っていうのが主流なんだから
それが出来ない子供は(子供映画以外)つれていくべきではないと思うよ。
子供にもいろいろあるでしょ。小学生だって子供。
でも3歳児は子供というより赤ちゃんにより近いと思う。

私はジブリ作品を高尚な作品だとは思わない。むしろ子供に見て欲しい。
でもハウルは原作を知っているだけに、せめて小学生ぐらいになってから
じゃないと話を楽しめないと思う。
「アニメ」だから、「実写だから」で片付く話じゃないと思うんだけど。
ゴジラなんかは幼稚園でも楽しめると思うし。

>>907
ま、アニメだっていうのを前提にしておいて考えられる事だよね。
そこまで考えがおよばなかったのはアナタのミスでもあると思う。
わりきって909のように楽しむのも手だったかもね。
小梨に子供の声は堪え難いだろうが。
それが出来ないならオールナイト上映を狙うとか時期をはずすとか
対策ねるべきだと思うよ。

913 :名無しの心子知らず:04/12/05 07:45:59 ID:y7dUWO3Q
>>909
普通は騒いじゃう方が自室で家族で観ればいいんじゃない?
ニューシネマパラダイスに子供が騒ぐシーンなんてあった?

914 :名無しの心子知らず:04/12/05 07:50:34 ID:jAWu73nk
子供が来ないような時間帯
子供が来ないような映画館を選ぶのはどうだろう。
六本木、銀座あたりのレイトショーとか。
もちろん騒ぐほうが悪いのは明確だが
どんなにあちらが悪くても、来るもんは来ると思うので。

915 :名無しの心子知らず:04/12/05 08:13:22 ID:oXQvS9lI
何であろうとやっぱりアニメは多少煩くても我慢する。
子供もたまには映画館で観たいだろうし、アニメだから。
アニメで静かに見たかったら、自分が場所と時間を考える。

その代わり大人の映画だったら文句を言う。

916 :名無しの心子知らず:04/12/05 09:17:52 ID:pjz+cDRh
900です
レスいろいろありがとうございました。
やっぱり事故した時の事も考えて、こちらから断るようにします。
ちなみに月謝は1000円です。市がやってるのでとても安いんです。
ちなみに公民館でやるので車で7分もかかったり・・・
905>さん。塾といっても、わかりやすいように書いただけでこちらが悪いのですが
剣道です。テレビを見て本人がどうしてもやりたいとのことで始めました。

映画<私もこのスレで前の方に書いたのですが、私の時は1歳くらいの
お子さんが後ろの方に居て後半1時間はギーギー泣いてました。
私は1列目の席でお子さんはかなり後ろだったので、あ、泣いてるな
と感じるくらいでしたが、クライマックスのキスシーンでギーギー
泣いてるのには参りました。

917 :名無しの心子知らず:04/12/05 09:39:41 ID:k7r/uq+p
息子の通う公立小学校の話です。
個人面談どうだった?と子供同士で聞き取りしあった結果、
驚きました。
15分の個人面談で、自分の子供の悪い行いを指摘されたとたん、
いきなり退席した親が38人中7人もいたそうです。
そのうち5人はバカヤローなどの捨て台詞付き(一人はだまって
いなくなり、もう一人はトイレに行くとばればれの嘘をついてフェイドアウト)。
「お子さんがお友達をぶつ」(んです)といいかけたとたん
ガタって感じ。
そりゃ、なかにはそういう親もいるとは思っていましたが、
その割合が想像以上です。

918 :名無しの心子知らず:04/12/05 09:43:24 ID:IaCvnfSD
>>917
うへ、、、自分はそんな親がいるなんて想像も付かなかったから
驚きを通り越して信じられない気分です。
何かもう・・同じ日本に住んでるんだよなぁ・・・・・。ウハ

919 :名無しの心子知らず:04/12/05 09:43:54 ID:foN9SMsu
>907
自分は子どもいるけど一緒に映画はまだ行けないと思う。
それにグズグズ言い出したりしたら周りに悪いと思うし、
自分だって多分ストーリーの半分も頭に入って来ないような気がするし。
ちょっとした話声くらいならいいけど、グズり出したらもうアウトだと思うね、そうなるともうどうなだめても静かにならないし。

>915
>907読んでいるとその騒ぎ方が「多少煩わしくても我慢」の範疇を超えているように思えるね。
ちょっとした話ならまだしもぐずりだして家状態って・・・。



920 :名無しの心子知らず:04/12/05 09:59:11 ID:kWYLUbva
>917
え?ちょっと意味がわからない。
個人面談ってのは、先生と、生徒&その親で行うやつですか?
そこで、親がいきなり先生に対してバカヤローと言って退席するの?
話の途中で何も言わずいなくなったりするの?
その出来事をその子供がよそんちの親=917に話をしたってこと?
どういう顔で話すの?
そういう家族がいっぱいいる???
なんかさっぱり、、理解に苦しむ、、、、
なんかすごい地域だな。。




921 :名無しの心子知らず:04/12/05 10:07:32 ID:pIoa9FKL
乳児、園児、が見て理解できるのは、どらえもんとかハム太郎とかぐらいじゃない?
うちは、園児の時にはそれぐらいしか見せてなかったよ。
あとポケモンも見せたかな。やっぱり、見るものを選ばないとね。

小学生になったら、ディズニー映画とか見せても理解できるからじっとできてます。
先週はポーラー・エクスプレス、昨日はMr.インクレディブル観てきましたがうちの子は
小学生だから当然じっとしていますが、でも昨日のMr.インクレディブルは
兄弟できていると上の子はじっとしているが、まだ乳児の子は少しぎゃぎゃ言ったりしていました。
終始騒いでる子は論外だが、多少ならしょうがないと思うなっ。

922 :名無しの心子知らず:04/12/05 10:34:05 ID:foN9SMsu
>920
確かに意味分からないね。自分ちの親が先生に「バカヤロー」と言ったんだよ、
なんて普通は友達に言えないはず。
しかもクラスメイト全員に面接の様子を聞き取りしたのも不自然。

勝手な憶測だけど、>917は先生と個人的に知りあいで面接の話を聞いたのかもね。

923 :名無しの心子知らず:04/12/05 10:51:21 ID:366j+kXW

買い物に行ってるときにミルクをあげようと赤ちゃんルームに行った。
土曜だし混んでるだろうなと思ってたけど、
座っていたのはミルクをあげてる人ではなかった。

メール打ってるどこかのお父さん、居眠りしてるどこ(ry、
娘か息子夫婦が買い物してる間待ってたジジババ。
赤ちゃんルームはおまえらの休憩室じゃねぇよ


924 :名無しの心子知らず:04/12/05 10:57:18 ID:q7Mf9mRv
917の息子さんは何年生なんだろう?

>個人面談どうだった?と子供同士で聞き取りしあった結果、

ってあるから所詮子供同士の話なんでしょう?
あんまり信用できない話のような気がしないでもないけど…
まあそんなことが1人2人はいたかもしれないけど
話が大袈裟にふくらんできちゃったとかはないのかな?

925 :名無しの心子知らず:04/12/05 11:12:16 ID:gHb+Hf7Q
うちの子の小学校の面談は親と先生だけ。
子どもは行かない。
中学になると三者だけどね。

926 :名無しの心子知らず:04/12/05 11:45:08 ID:qeBzfWUZ
http://artifact-jp.com/mt/archives/200410/mothermail.html

こんなママンもいるんだ〜w

927 :名無しの心子知らず:04/12/05 12:02:16 ID:VE+eemVF
>>923
子供が生まれる前に行ってた産婦人科で、待合室のイスが少なくて
立って待ってる妊婦さんや婦人科の患者さんがいるのにどっかり座って
周囲を気にしない付添の男性が何人もいた。
ああいう人がお父さんになるとそういう行動をするんでしょうな。

928 :917:04/12/05 12:51:47 ID:k7r/uq+p
子供はいかない、親と先生だけの面談です。
小学1年生が子供同士で、自分の親から聞いた話をしあっただけです
から、たしかにまったくそのとおりの再現ではないかもしれません。

あまり具体的事実を多数書くと当事者にはどこの学校かばれるので
省略しますが、個々の描写が具体的で、あそこの親ならさもありなん
というように、私にはとても信憑性がありました。
少しだけ例をあげると、途中退席した親に対して、あとで先生が
連絡帳に言いたかったことをあらためて書いたところ、親が
それに大きくバツをして「読んでません」とコメントしたとか、
同様の別の親は「連絡帳に書かないでください」とコメントしたとか。
さらには、子供に連絡帳に落書きさせて、「子供が落書きしたので
読めませんでした」と返答したり(しかし子供は親が自分で落書きし
たんだよと先生にばらし、先生もそれについては子供の言い分を信じて
連絡帳にその旨を指摘した)。その連絡帳を子供同士で見せ合い
っこしたそうです。

>自分ちの親が先生に「バカヤロー」と言ったんだよ、
>なんて普通は友達に言えないはず。

これがふつうの感覚だとは思うのですが、わが息子のクラスは
幼い子が多いのです。
子供たちは、そのような親のふるまいを別段恥じいるほど精神的に
成熟していないので、うちの親はこうだったそうだよ、
と平気で話しあうようです。しかも、給食中で先生が聞いていても
おかまいなし。「今日の宿題は本当は親がやったんだよ」と子供同士で
話しあってるのを聞いて先生が苦笑いなんてことが日常茶飯事。

929 :名無しの心子知らず:04/12/05 13:00:11 ID:AQU3PA9/
(つД`;)ナゲカワシイ…

930 :名無しの心子知らず:04/12/05 13:11:15 ID:2Qdcqd3z
そんな地域に住んでると悲惨だね。冗談ぬきで。


931 :917:04/12/05 13:53:30 ID:k7r/uq+p
うん、ちょっと悲惨だと思ってる。ただ、地域内での近所づきあい
はしてないし、それをしないと奇異の目でみられるような地域では
ないので、日常生活では全く困らない。
しかし、今後の学校環境、友達づきあいをどうするかという点で
若干困難がありそう。

いまのところ先生がしっかりしてて学校内では統制がとれてるし、
まだ子供たちは屈託なくて可塑性がある感じがする。
だから、ちょっとぐらいだらしなかったり、粗暴だったり
する子でも、わが子に「あの子たちとはつきあうな」と言ったりはしない。
しかし、あの子たちが中学生ぐらいになったらどうなるんだろう、
と心配してる。
かといって、私立に逃げるには経済的に苦しい。

もっとも、少なくとも半分以上は常識的な親なんだけどね。

932 :名無しの心子知らず:04/12/05 14:07:06 ID:tlJ3H9Om
「学校⇔母親」だけなのも問題あるよな。
「学校⇔両親」にすれば、まだ客観性を持って貰い易いと思うけど。
父親もDQNだったらもうどうしようもないが。

933 :名無しの心子知らず:04/12/05 15:27:09 ID:4NK+U9+a
>917
小1の子どもが、
「個人面談どうだった〜?」って情報交換することがウソ臭い。
友達の親が先生とどんな話したかなんて、
小1じゃ興味ない子のほうが多くない?
本当だとしたら、ウソ寒い。
小1ダンスィ・ジョスィにして、井戸端主婦みたいだ。

934 :名無しの心子知らず:04/12/05 15:37:26 ID:O30MkAM8
そんな母親のいる学校があるんだ・・・・なんで先生の話を聞かないんだろう?
怖い、怖すぎる。

935 :名無しの心子知らず:04/12/05 16:05:58 ID:foN9SMsu
話を聞かなくたって事実には変わりないのにね

936 :917:04/12/05 16:11:49 ID:k7r/uq+p
>>933
その子たちの多くは家に帰って親に殴られたんだよ。
「おまえのせいでいやな思いしたじゃないか」と。
で、「おれも殴られた」とかそんな感じで話題になったようだ。

井戸端っていうとイメージ違うな。まだ小1のせいか、
会話のキャッチボールが成立しにくい。だれかが何かいっても、
聞いたほうは「ふ〜ん、そうなんだ」で、次の話題。
(井戸端の多くも似たりよったりなのかもしれないが)
ただ、今回の個人面談の話は、それぞれが自分の家の
ことを言いやすい話題だった。「わたしはほめられたよ」
「おれも殴られた」というふうに。

それにしても、ここの反応をみるかぎり、うちの地域が特殊なようですね。

937 :名無しの心子知らず:04/12/05 18:16:57 ID:pOO3L3iA
>>933
子供って、すごい色々話すよ。

938 :名無しの心子知らず:04/12/05 18:22:01 ID:Dgbvon7z
映画館に静かにすることのがわからない年齢の子を連れて行くのは
どうかとやっぱり思うなぁ。3歳児にハウルを見せてあげるためにいったんじゃなくて
どう考えても自分達が見たいからでしょう?3歳児なんかに理解できるわけないし、
2時間以上もじっとみてられるわけがない。小さい子供を預けられないならやっぱり我慢して
家で見るべきだと思います。いろんな人がいるわけだからある程度の遠慮は必要だよね。


939 :名無しの心子知らず:04/12/05 18:34:13 ID:plByfS0x
>>938
幼児は30分が限度。
アメリカでは小学生でもガマンできる限度は90分という事で、子供向け作品は
90分にしている。

940 :名無しの心子知らず:04/12/05 18:34:37 ID:j6fhiZiA
こういうのがもっと普及してくれればいいよね
ttp://www.tohocinemas.co.jp/news/topics.html#mama


941 :名無しの心子知らず:04/12/05 18:42:59 ID:5y7Rl5hH
>93
3歳くらいになると、理解できるかどうかは別としてジブリ好きな子いるよ。

でも、それで連れて行くかどうかは別だよね。アニメとはいっても
ワイワイがやがや見るようなものじゃないし、子供が映画館に
見に行きたいと思ってるのか疑問。
私も愚図るかもしれない小さな子は、連れて行くべきじゃないと思う。
たぶん3歳くらいから大人しく見れる子は見れると思うけど、
愚図ったら連れ出すくらいの気持ちでいないと。
私もこの間見てきたんだけど、始まってすぐに赤ちゃんが泣いた時は
びっくりした。すぐに聞こえなくなったから、どうにかしたんだと思うけど。

書いてないと何してもいいって思ってる人もいるから、なるべく
複合型施設内の映画館は行かない方がいいのかも。
でも、便利なんだよね…

942 :941:04/12/05 18:43:52 ID:5y7Rl5hH
アンカー間違えた。スマソ。
>938です。

943 :名無しの心子知らず:04/12/05 19:05:11 ID:foN9SMsu
自分だって子どもが泣き出したらろくに見れなくなっちゃうって分かっているのにね。

944 :名無しの心子知らず:04/12/05 19:26:36 ID:Dgbvon7z
子供見たがってもそんな小さい子供にわざわざ映画館で見せることはないと思うよ。
親の自己満足だと思うよ連れて行くのは。
子供が喜ぶことより周囲の迷惑のことを考えるべきだと思うよ。

945 :名無しの心子知らず:04/12/05 19:46:01 ID:plByfS0x
>>943
そういう親に限って、自分は映画の世界に没入して
子供が泣こうがわめこうがお構いなしw

946 :名無しの心子知らず:04/12/05 19:48:03 ID:plByfS0x
>>944
つーか、親が見たいからだと思われ。

ネズミーランド・ヲタな親が、アニバーサリー・イベントに自分が逝きたいからって
幼稚園や学校をズル休みさせてまで逝く時代だぜ?

947 :名無しの心子知らず:04/12/05 19:50:28 ID:XH/2w3lZ
子連れでジブリ系だったらビデオが出るまで待って家で見た方が
親子共々楽だと思うけれどなぁ。
六本木ヒルズ内の映画館の赤ちゃんデー(お互い子供が泣いてもお互い様)
みたいなのを設けている映画館でない限りジブリ系はヲタが多いから
アニメといっても子連れは気を使うと思うのだが…。
私なら子供が理解できる年齢になるまで子連れで映画館は行かないよ。

948 :名無しの心子知らず:04/12/05 19:53:52 ID:plByfS0x
それで思い出した。

仕事で幕張メッセに逝くためにラッシュ時の京葉線に乗った。当然電車は満員。
舞浜につくと
「きゃー!子供がいるのーー!そんなに押さないでー!
ここでおりるのー!あけてー!」
とわめいているバカ母が。頭にはネズミーの耳・・・。

こんな混雑する時間帯に子供を乗せるなよ・・

949 :名無しの心子知らず:04/12/05 20:40:32 ID:AkfQO48p
最近の映画館は音響設備にも力を入れてるからねー。
未就学児ぐらいだと音の大きさに驚いて泣き出す事はあるかも。
こちらもグズるお子様に鉢合わせるのが嫌なので、
ジブリでもレイトショーに行くことにしてる。
(18歳未満は入れない「ことになっている」)

950 :名無しの心子知らず:04/12/05 21:13:40 ID:Dgbvon7z
ま、最近の親は周りの迷惑考えずに自分が行きたいところに
夜中であろうと子供を連れて歩く人が多いからね〜。


951 :名無しの心子知らず:04/12/05 21:17:43 ID:MlxWB8Za
ちょっと考えられました。トトロが好きなので今回、映画チャレンジしようと思っていたーよ。
でも3歳・・・ジッとしてないだろうなぁ・・。
親の自己満足というのはうなづけたよ。
やっぱビデオになるまで待ちまつ。

952 :名無しの心子知らず:04/12/05 21:29:58 ID:FU+zeGhI
>>936
そういう親ってね、
他人の傷には疎く、自分の傷には目ざといんだよ。
他人にいうのは構わないし気にしないけど、自分がされたらいつまでも
根に持ったり逆ギレしたり聞かないふりしたりごまかしたり嘘ついたり。
自分にとって都合の悪い情報はシャットアウトする。
分別のありそうな30後半-40代でもいるよ。
しかし、当の本人はずいぶんと常識人気取りだったりする。

953 :名無しの心子知らず:04/12/05 22:33:10 ID:RdaZSxQA
ラーメン屋さんに3〜5歳くらいの子供たちをつれてくるのってどうなんだろう?
小さい器にラーメンを取り分けるんだけど、子供は冷めるまで食べられないから
その間に親だけラーメン食べてるのが面白くないらしくヒスを起こす。

他のお客さんが行列して待ってるのにマッタリしちゃうし
カウンターで塗り絵とかはじめちゃうし
子供用のフォークとか器がないとキレるし

以前ラーメン屋さんで「お子さんにフォークお出ししましょうか?」って
お店の人が訊いたらお母さんが「箸が使えなきゃラーメン屋なんか
連れて来ないわよぉ〜」って笑ってたけど、もうそういう時代じゃないのかな(´・ω・`)

954 :名無しの心子知らず:04/12/05 22:39:23 ID:VafBOL2u
ラーメン屋さん子連れはダメですか…
うちは結構連れてってるなぁ
行列の出来ないラーメン屋さんばかりだけど。

955 :名無しの心子知らず:04/12/05 22:41:34 ID:MHPUNW87
>>948
そいつは非常識な親というよりも
田舎者なんだと思う。
首都圏のラッシュを知らないのさ。

956 :名無しの心子知らず:04/12/05 22:52:48 ID:N/J3vXJ5
ラーメンスープに水入れて冷ませばすぐ食べられるよ!
って皆これやってないの?
2歳の子でもズルズル食べてるわ・・・。

957 :名無しの心子知らず:04/12/05 22:58:35 ID:RdaZSxQA
>>954
私が知ってる限りだけど、子供はラーメン屋さん好かない子が多いみたい。
椅子は座りにくいし、デザートとか出ないし、色々選べないって。
ファミリー向けのラーメン屋さんは別だけどね
なんていうか、子供が来るのは想定外みたいなカウンターだけのラーメン屋のはなし。

958 :名無しの心子知らず:04/12/05 22:58:59 ID:NYYxo/zb
うちはスープを入れないで食べさせてたよ。
ホントに少しずつ器に入れれば少しフーフーしたら一瞬で冷めるし
先に食べてる親なんて見たことナイなあ・・
子連れラーメン屋は店に寄るよね、待ってる間に塗り絵と色鉛筆を
出してくれる所まであるし。

959 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:32:21 ID:sUghMQMk
渡鬼のコウラクみたいで、行列なんか昼時でもできないクラスの店によく行くけど、
うちの子達は大好きで、ファミレス行くよりおとなしく食べてます。

>なんていうか、子供が来るのは想定外みたいなカウンターだけのラーメン屋
そこに子連れで行くのは無茶でしょ、好きとか嫌い関係なく。


960 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:33:36 ID:h0EKu8//
同じ会社のA子ちゃん。(只今離婚調停中)
いつもいつも、自分の子供のことを
「かわいいでしょうー」といって写真等を見せてくれるのですが
自分の子供を、かわいいでしょう、って見せるのってアリですか?
少なくとも私の周り(保育園・同じマンションなど)では皆無なのですが・・・。
もしかして
「わたし、もうすぐ離婚するけど子供はこんなにかわいがっているのよー」
というアピールかな?と勘繰ってしまう。



961 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:35:51 ID:MHPUNW87
私も958方式でやってる。
先に食べるなんて考えた事もないよ。

今日、行列は出来ないけどわりと評判の「家系」ラーメン屋に行ったら、
見た目1歳以下の子連れがうちを入れて3組。
どこもそれぞれ工夫しておとなしくさせてたよ。
(参考にさせてもらいました)

あ、でも>>953は3〜5才って書いてるから1歳はOKなの?

962 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:37:37 ID:kWYLUbva
勘ぐり杉。
そこまで杉ると根性悪。

963 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:40:27 ID:MHPUNW87
子供「だけ」が可愛くて、普通の感覚じゃなくなってるのかも。

964 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:41:29 ID:MHPUNW87
必ず「お一人様一杯ご注文ください」ってラーメン屋を知ってる。
もちろんお子様サイズなんて無い。
行列は常時1時間。

965 :名無しの心子知らず:04/12/05 23:54:28 ID:FU+zeGhI
マナー云々の前に、子供に塩分の高いラーメンなどの一品料理を
食べさせたくないわ。

966 :名無しの心子知らず:04/12/06 01:06:22 ID:I1Ud1rqI
映画館といい、電車といい、ラーメン屋といい、
子連れに対して、言ってることはいちいちもっともだが、
人の許容範囲が狭くなってる事を実感してしまうレスが続くね。

どこだろうと子連れで参上する親も問題だが、
も少しおおらかに受け止めてやりなよ。
君らも子供の時は、その持ち前のやかましさで周囲の大人に、
迷惑かけまくってたんだからさ。
街中のあらゆる施設は、小梨だけのものではなく、子蟻だけのものでもない。
誰でも平等に利用できる権利を持っているのだからね。

967 :名無しの心子知らず:04/12/06 01:17:48 ID:Dic11KbJ
>>966
いや、「子連れで来るべきではない場所」ってあると思う。
少なくとも私らが子供の世代のときは、子供が騒いでも致し方ない場所と
子供が入ってくることが(暗黙の了解で)許されない場所ってあったと思う。

カウンターだけのラーメン屋、満員の通勤電車、美術館や博物館
ゲームセンター、アダルトなゲームやDVDのコーナー等。

そういう所に子供連れで来るだけでも眉をひそめたくなるのに
子供が騒いでも親が放置しているから非常識なんだと思うよ。

968 :907:04/12/06 01:51:06 ID:o5A3mjCr
みなさんレスありがとうございます。
やっぱり色んな考え方があるんですねぇ〜。
子供と一緒って色々大変なんですね。もうすぐママンになるので勉強になりました!ありがとうございます。

969 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:00:35 ID:IGduSuUc
>>967
正しくハゲドウ

>>966
許容範囲云々ではないだろうが
それとも「誰でも平等に利用できる権利」を
都合良く過大解釈するプロ市民の方ですか?

970 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:13:36 ID:Rn1z6I8q
バーや大人“だけ”の為の場所は別として

普通、子連れじゃ迷惑かけるだろうなーって所に、おとなしい子供連れは迷惑だろうか?
私はお利口にしている子供なら許容範囲だったので、
子持ちになった今も、公共の場ではTPOをわきまえおとなしくできる息子(1年生)と色々出かけてる。

>カウンターだけのラーメン屋←行くよ
>満員の通勤電車←そんなシチュエーションになったことがないけど、必要ならば乗るかな。
>美術館や博物館←行くよ
>ゲームセンター←行くよ。でも、ギャンブル系のコーナーは行かない
>アダルトなゲームやDVDのコーナー等←これは、マナー云々以前に行けないわねぇ

先日ちょっと高級な飲食店に行ったんだけど、迷惑かけたと思っていない私はダメなのかな?
個室で飲んでいたグループの方が賑やかだったんだけど・・・。


971 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:22:07 ID:+5VmVDTa
誘い受けイクナイ(・∀・)
お店の人や周囲の人に同じように聞いて
同意が得られたからOK、とか思ってない?


972 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:39:59 ID:XLtLHlsQ
>>970
そう思ってるのは自分だけ…かもよ。


973 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:42:26 ID:I1Ud1rqI
うるさいガキも、
うるさい大人も、
どちらも分け隔て無く迷惑。
どちらも静かなら、問題なし。

「子供だから」と限定して文句言うのはよろしくない。
騒がないなら、大人も子供も好きなところへ行きなさい。
入っちゃいけないところには、ちゃんと表示があるから。

974 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:47:58 ID:+5VmVDTa
どんなに静かな良い子どもでも
満員電車は本気でやめて……
小さいっていうだけで危険な場所だよ。
子どもにも、それに乗らなければならない大人にも迷惑。

975 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:50:52 ID:Rn1z6I8q
基本的に『大人の社交場』(古ッw)には連れて行かないけどね。

そもそも、子連れで行ってはいけない規準ってなんだろう?
私は子供は場の雰囲気をわきまえることができないからだと思ってる。
わきまえないからいつも通り大きな声で喋る・・・
食べこぼす・・・
いつもより以上に騒ぐ・・・
お子様扱いを求める(お椀やフォークの要求など)・・・etc.

それさえしなければ、大人とまでは言わなくても中学生の客も小学生の客も変わらないと思うんだけどなぁ。
それと、書き方が悪かったけど
>迷惑かけたと思っていない私はダメなのかな?
これは、お店に迷惑をかけたとまったく思っていないわけではなくて
非常識に騒いでいるような子供に比べたら迷惑をかけていない方だと思ったと言うこと。
会計をするときに
「子供連れでお騒がせして申し訳ございませんでした」って一言わびも入れるし。
実際は騒いではいないんだけど、そんな一言って大切だと思うから。

>>972 そうなのかなぁ? 972が行ったお店で騒ぐことなく子供が食事をしていたらそれだけで迷惑?

976 :名無しの心子知らず:04/12/06 03:53:54 ID:I1Ud1rqI
>>974
それは単なるわがままってもんだろう。
じゃあエマニエル坊やが乗ってたら君はどう思う?
あの人は、あの身長で大人だよ?

977 :名無しの心子知らず:04/12/06 04:00:25 ID:+5VmVDTa
ごめんね、エマニエル坊やが良く判らない…
(ぐぐったら31歳ってあったけど、その人?)
満員電車も地域によって違うからなんとも言えないけど
うちの地方の電車には子どもは本当にやめて欲しい。
30分前後にずらすだけで全然違うから。


978 :名無しの心子知らず:04/12/06 04:25:05 ID:n+DUUWe/
娘、園児だけど映画やミュージカル等連れて行くよ。
ハリポタやスパイダーマンくらいなら
最後まで集中して見てる。
騒いだことなんてないけどな。
むしろ周囲の大人(グループ)の方がうるさい事多いです。
年齢に関係なく静かにできる人はできるし、
できない人はできないんじゃないかな?


979 :名無しの心子知らず:04/12/06 04:26:55 ID:I1Ud1rqI
>>977
小学生が遠足で電車乗るときは、大人はその電車に乗るのはやめてください。
危険ですから。30分前後にずらすだけで全然違うから。

↑納得できる?気にせず乗るだろ?
君が言ってるのは、つまりはこういう事。
危険などと言ってカムフラージュしているが、
「ウザイから乗るな」と言っているに過ぎない、ただのワガママ。
危険なら危険で、そのリスクはその子供の親が負う。
君は気にせずに乗ればいいことだ。

980 :名無しの心子知らず:04/12/06 06:59:58 ID:OK8SKBlH
いやでもAM7:00〜7:30の埼京線上り最後尾車両に
子供連れで乗せる親がいたなら、流石に神経を疑うよ。

あれは大人でも地獄だぜフゥハハー

981 :名無しの心子知らず:04/12/06 07:04:49 ID:9VhDSweR
>>979
いや、意味わかんない。なんで「満員電車は危ないから小さい子はやめたほうがいい」
って言うのが、「うざいから乗るな」になるの?
でなくて、満員電車は大人でも乗るのが辛いのに、小さい子供が乗ったら
下に立ってれば苦しいし、抱っこしたりだと押されたりしたら危ないし
周りの人間もいっぱいいっぱいなのにさらに気を使わなきゃいけないから
結果的に迷惑だし、時間をずらしたほうがお互いのためでしょ、ってことを
言いたいんでしょ、>>974 >>977は。
しかもエマニエル坊やってw そりゃエマニエル坊やだって、乗らないに越したことは
ないんじゃないかしらぁ。でも大人だしね、それこそ自己責任でww
「小学生が遠足で・・・」とは全然話が違う問題。

982 :名無しの心子知らず:04/12/06 07:43:13 ID:I1Ud1rqI
>>981
わざわざ満員電車に選んで子連れはおらんだろうが、乗らねばならないときもある。
その時間に絶対電車に乗らねばならん人間もいれば、そうではない人間もいる。
時間をずらして乗ると言う選択肢を取れるのは、時間に余裕のある人間だけだろう。

規定の乗車料金以上の金を払っているならともかく、
「子連れは30分時間をずらして乗れ」と言う資格は、誰にも無い。
そんな言い草がまかり通るなら、「子供が危険だから大人は30分時間をずらして乗れ」
も当然聞くんだろうな?

結論
乗りたいやつは好きに乗れ。
危険は自分で回避しろ。

983 :名無しの心子知らず:04/12/06 08:03:54 ID:9VhDSweR
どーーーーーーーしてもその時間に乗らなきゃいけない!!!!!絶対に!!
つーならしかたがないが、大体、子連れで満員電車の危険を冒してまで行かなきゃ
いけない理由って何なんだーーーーって。そんなに急いでんならタクシーにでも
乗りなさいって。
『「子供が危険だから大人は30分時間をずらして乗れ」
も当然聞くんだろうな?』
あー、子供の安全のために満員電車を回避するくらいなら、わたしたちは急いでるんですから
あなたたち大人が時間を遅らせてくださいと何千人の人に言えと。
危ないから30分遅らせた方が・・・がなぜそうなる?ばかだねーあんたw
ま、でも、「30分遅らせて乗れ」と言う権利もないし、好きに乗ればいいが
んじゃー、このスレの半分は「言う権利はない」「その親の責任でー」ことにならんかい。


984 :982:04/12/06 08:05:49 ID:I1Ud1rqI
>>982
× わざわざ満員電車に選んで
○ わざわざ満員電車を選んで乗る

985 :名無しの心子知らず:04/12/06 08:27:57 ID:HQWWjTNI
>>960
この子が生きがいなんでしょうね、彼女にとっては。
自分の子を誉める姿って私もどうも好かないしうっとうしいタイプ。
聞くのがいやだから自分も言わない。(子供にとっては可愛そうなのかな?)
でもこの人の場合いろいろ複雑なようだからここはアナタがぐっと我慢してさらっと適当に聞き流してあげたら?


986 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:02:03 ID:jernmcol
>街中のあらゆる施設は、小梨だけのものではなく、子蟻だけのものでもない。
誰でも平等に利用できる権利を持っているのだからね。

注意書きが書いてないと何してもいいと思ってる人の、典型的な考え方だね。
子蟻だけど、こんなずうずうしいこと思ってないわ。
その場にふさわしい年齢ってあると思うから、それに見合う行動ができる年齢に
なるまでは、積極的に連れて行くべきじゃない所ってあると思う。
話が満員電車にまで飛躍しちゃってるけど、どうしても仕方なく利用しなければ
いけないものと、嗜好で利用する映画館・飲食店とは話が違わないか?

987 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:02:19 ID:CgOo6ImL
子供を大目に見るのも限度がある。TPOってあると思うよ。
何でもかんでも大目に見ろと言う考え方はどうかと思うな。

988 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:03:16 ID:3jb8GiQT
974が持ち出した満員電車一般の話は、電車の混み度合いや子供の年齢、
乗る必要性の度合いによって見方が分かれる。少なくとも『非常識』にひと
くくりできることじゃないと思う。

948のネズミー母は明らかに非常識。乗せることよりも『子供がいるのよ
押さないでー』 の叫びが。 誰も押したくて押してるんじゃないよ通勤電車で。

989 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:09:53 ID:CgOo6ImL
だいたいそんなところに連れて行くのって親の自己満足か
親が行きたいところに無理やり連れて行ってるだけじゃないのかね?


990 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:11:18 ID:VG5A5Wsd
子供連れの映画、騒ぐ騒がない云々より、
最近の映画って2時間前後でしょ?そんな長時間画面を観続けさせるのに対しては、
みんなどおなん?
うちは家では、TVなりビデオは1回30分以内にしてるし、
長時間モノは何回かに分けて見せてるヨ。
ま、小学生ぐらいだったら、映画行くなんてたまのことだからいいんだろうけど、
6歳以下に長時間はちょっとなぁ〜。

991 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:24:01 ID:b03cVHVP
親になったら、ある程度我慢しないといけないよね。
それを、小梨の時と同じようにしたい!っていう大人の我がままの場合は
子供にも周りの親にも迷惑だと思う。
私も映画好きだし、行列できるカウンターのラーメン屋行きたい!満員電車の
時間帯にも気にせず乗ってみたい。でも。
親だからさ。子供の事考えると我慢してきた。お楽しみは後にとっておこう。
今は子供が少し大きくなったので、座敷アリのラーメン屋なら平気になった。
それだけでも嬉しくてしかたないよ。
周りがどうこう言うより親のモラルだよね。ほんとに自己中の親は、こういう
一連の書き込みも気にもしないと思う。

992 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:24:52 ID:CI5k6yfB
何年か前にスターウォーズエピソード1観に行った時5歳位の子供も結構いたので「大丈夫かよ?」と思ったが
終わるまで誰一人声もたててなかった希ガス
民度の高い地域ではあったからそのせいもあるだろうが(自分が住んでいたわけじゃないので決して自慢ではない

993 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:25:29 ID:LRbalWQh
映画は毎日見せるわけじゃなし、非日常のレジャーでしょ。

>長時間モノは何回かに分けて見せてるヨ。
感情移入したところで「ブチッ」と切られるとストレスになるよ。

994 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:25:41 ID:CI5k6yfB
>>991には禿胴

995 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:38:58 ID:I1Ud1rqI
不特定多数に伝わるように発言するってのは難しいもんだな。

要するに、
「子蟻も小梨も、自分の良識に従って行動するのは当然」
「配慮・遠慮は人に強要する&される類のものではない」
てこと。

それを踏まえた上で、イレギュラーな事態に遭遇しても、
大らかに捉えられる「心の余裕」を持てよって話。

996 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:41:36 ID:tYSNXy7S
わがままに子供を連れ歩く人ってよくも悪くもバイタリティあるなーって思う。
映画も1人で見られるなら行きたい、子供連れてまで見なくて良いし、
ラーメンも子供がいたら面倒見るのに忙しくておちおち食べてもいられない、味もわからない。
だから誘われたって行きたくない、行かない。
満員電車は仕方がないときもあるよね、朝早く出ても、郊外からだと都心に着く頃にはラッシュ時だし
それ以上は遅らせられない事情があったり、
満員電車で子供連れてる人見たら「気の毒に、大変だねー」と思うだけ。
(ネズミーランド近辺は知らないけど)
‥ なんだか私って生きる力が少ないかも。

997 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:44:17 ID:Fc2eJjqC
ライブハウスに子供を連れてくるバカ親
あんな大音量とライト点滅の中にさらして
わざわざ抱っこで高く掲げ
アーティストに手を振らせて子連れをアピール…
危ないし、抱っこされたら後ろの人見づらいし
なにより私はライブハウスなんて
小学生がいていい場所とは思ってない

どんなにおとなしくしてようが
子供は入ってはいけない大人だけの場所って
あっていいと思うんだよ
いつも子供と一緒で家事育児に明け暮れてる母親が
なんとか数ヶ月も前から時間と預け先を確保して
楽しみにしている大人向けのイベントに
いざ行ってみるとバカ親が子供連れて来てる
もう萎え〜!ですよ。おとなしくしてるし
迷惑かけてないからいいでしょ?
って、子供がいるだけでそのまわりの人たちは
「あそこに子供がいるから」と
その子供のための配慮ってやつをしてるのよ
その空間がいっきに子供バージョンになっちゃうの
空気嫁!

998 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:46:05 ID:B9dq4U1t
次スレってこれ?
非常識な親(常軌を逸した親)Part54 .1
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076724559/l50

999 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:46:07 ID:F797pmGE
次スレ立ててきますがよいですか?
立てるまで埋め立ては勘弁してください。

1000 :名無しの心子知らず:04/12/06 09:46:54 ID:B9dq4U1t
そうはいかんざき1000

>>999
ヨロ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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