2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

飲食店では鼻からウドン出して喫煙しろ 23店目

1 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:41:40
前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1095754709/


2 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:42:11
2get

3 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:42:19
はやくね?(w

4 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:43:55
今はスレ進行早いからいいんじゃね?

5 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:45:11
コチラは嫌煙専用スレですから、珍煙は立入禁止です。

6 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:45:20
まさかこんな「糞スレ」が、パート23にまで成長するなんて誰が予測しただろうか?

7 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:46:09
>>5
珍煙さんが来ないと沈むと思うが。。

8 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:46:31
>>5
お前がルールじゃないからw
前スレ終了まではsage進行だな。

9 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:47:30
とりあえず前スレを消化しろ。話はそれからだ。
それまで立ち入り禁止。

10 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:48:16
実は前々スレも終わってませんが?

11 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:48:28
前スレ
灰皿のある飲食店へ入ってグダグタ言うなよ! 22店目
前々スレ
飲食店の一服ガマンくらいでモジモジするなよ! 21店目

いいバランスじゃん。


12 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:49:24
>>8
オマエもルールじゃないのだが(w

13 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:49:37
>>10
埋め立ててないだけだし終了でいいだろww

14 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:50:17
>>12
前スレ終了までsage進行は2ちゃんの暗黙ルールだろうよww
初心者か?

15 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:50:53
喫煙者は鼻でタバコ吸え!!

16 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:51:25
>>14
sageで書き込んでいますが、ナニか?

17 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:51:29
ほう 
飲食店では鼻からうどん出せば無条件で喫煙していいのか
それが嫌煙者の妥協案としての最終結論だね
灰皿の有無・混雑状況は関係ないんだね。

18 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:52:35
2日で1スレのペースかよ?
モマエラ、ホントヒマなんだな。

ああ、オレ様もなー。

19 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:56:12
とりあえず、全員
飲食店の一服ガマンくらいでモジモジするなよ! 21店目
へまず移動だな
そんで1000超えたら
灰皿のある飲食店へ入ってグダグタ言うなよ! 22店目
へ移動。

お互い2ちゃんのマナー位はせめて守ろうじゃないか

20 :名無しは20歳になってから:04/09/23 21:57:05
>>17
では 是非ともやってくれwww

鼻からうどん出して吸うなら笑って許しそうだぞ。

21 :名無しは20歳になってから:04/09/23 22:05:42
? ぴろり〜ん    
 _ _         _、_ プゲゲゲ     
 (  _ゝ〜)y━・~~~~~( ; Д`) ..;:・;'∴ 
     ↑うどん

22 :名無しは20歳になってから:04/09/23 22:23:49
嫌煙は禁煙店へ逝け

23 :名無しは20歳になってから:04/09/23 22:23:52
404 名前: 名無しは20歳になってから Mail: sage 投稿日: 04/09/23 14:33


飲食店に入って灰皿があればそこは喫煙を容認している店であり
喫煙は個人のモラルのもとで行われる事を許可している。
法律的にもそれは正当で正しい。
嫌煙家はここで喫煙者を否定する事はできない。
社会的に認められた場所での行いを規制するものは一切ない。
ここで問題にできるのは、喫煙者のモラルに関してだ。
しかしそれこそ難しい問題であり、喫煙は文化と言われる程、喫煙者にとっては
生活の一部であり、それを頭ごなしに否定するならば反発がかえってこよう。
それは、私有地では呼吸をするな、と言っているのと同様で、他者の存在をも
否定しているからだ。存在を否定するものに存在を肯定するのは当然だ。思考とはそういうものだ。
一部の嫌煙家はこの問題を理解する頭がない。だからいらぬ反発を受けるのだ。
充分に議論し、現実を捉え、双方にとって良い解決方法を模索するのが賢い。
嫌煙家は、現在の法律が続く以上、喫煙は個人のモラルに依って行われるものだということを
しっかり認識したほうがいい。もしモラルのない喫煙者がその飲食店にいるのであれば
注意をし、自分の意志を相手に伝える。それができないのであれば
そこから立ち去る知性と余裕を持ってもらいたいものだ。
モラルを守っている喫煙者をそう少数ではない。人くくりに否定すればモラルのある
喫煙者をも敵にまわすことになるだろう。それは教養のある人格のする事だろうか?

24 :名無しは20歳になってから:04/09/23 22:28:38





モラルを守っている喫煙者をそう少数ではない。一括りに否定すればモラルのある
喫煙者をも敵にまわすことになるだろう。それは教養のある人格のする事だろうか?



モラルとは個人の価値観。
簡単に否定すれば反論される。当然だ。
理解を示さないで否定ばかりしている小学生レベルの低能はこの事に気づく気配もない。
禁煙、嫌煙、喫煙、それ以前におつむの程度の問題だ。
このスレに留まるのは建設的ではないし無駄な時間の浪費だ。賢い者は去れ。
俺はこのレスを最後に去る。でわ。


25 :名無しは20歳になってから:04/09/23 22:47:47
何をageとるか!
灰皿のある飲食店へ入ってグダグタ言うなよ! 22店目
の消化試合をやらなアカンだろ!
グダグダ言ってる暇あったら、鼻からうどん出す練習でもしてれ!!!

26 :名無しは20歳になってから:04/09/24 00:26:59
断る!(w

27 :名無しは20歳になってから:04/09/24 00:47:47
喫煙者の俺が言うのもなんだけど、このスレタイに笑いのツボHIT。
次スレはもっと笑えるスレタイ考えようぜ。


28 :名無しは20歳になってから:04/09/24 08:14:37
んでどーなったの?
無制限ではないとか粘着してたバカは制限とやらを具体的に提示できたの?

29 :名無しは20歳になってから:04/09/24 09:39:22
新スレ乙
このスレの抱負として、喫煙側には根拠を示すことを覚えてほしいな


30 :名無しは20歳になってから:04/09/24 11:53:51
嫌煙側にはまずきちんと現実を見る事をオススメします。
社会生活をしてりゃ当たり前の現実に、いちいち「証拠あんのかー?」などと
くだらん突っ込みを入れる小学生を相手にしてたら、いつまでも議論が進みません。

前スレでは「店主から制止されるような喫煙方法」「近隣の客が煙でむせて
鼻からメシ粒が飛び出すほどの喫煙方法」でない限り、問題無しという合意を得ました。

引き続きお楽しみください。

31 :名無しは20歳になってから:04/09/24 11:58:17
>>30
言ってるそばから、、、
双方合意したレス番書けって

32 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:05:24
喫煙可の以上喫煙は認められるで嫌煙は禁煙店へでFA

33 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:19:26
>>31
あれ?不服ですか?
ではあなたの解釈とご意見をお願いしますよ。
文句つけるだけで意見もないならスッこんでてくださいね。

34 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:20:23

      ○y-~~  ま、そういうこった。
       |\      ブハー ゼェゼェ ブハー ゼェゼェ
  _| ̄|○ ̄|


      ●y-~~  うっ・・!
       |\    
  _| ̄|○ ̄|
    


     ○        検査したらCOPDですた
   /ヾ             ゼェ ゼェ ヒュー ヒュー
  )>  ●| ̄|_ -~~


35 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:21:31
>>33
不服以前にそのレス番をみて
私なりの解釈をしたいのだが?
また、言い張るだけかね?

36 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:26:37
ログ出されるといなくなるくせに(w

37 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:27:43
>>36
良いから出してみろよw

38 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:29:33
>>33
ありもしないこと「〜でした」なんて書くから
レス番求められるんだよ、ちょっとは書き方改めろカス


39 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:33:36
>>33
おまえのは
   いけんじゃなくて
           もうそうだ

40 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:35:37
>>31
「双方」合意したなんてドコに書いてあるんだ?
書いてあるならレス番示せよ(ww

41 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:36:34
>>40
おう、すまんな、いやほんとごめん
それじゃ、合意したっていうレス番よろしくな


42 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:37:08
>>32 でFA なわけだが
取り合えず、前スレ埋めれ

馬鹿嫌煙が、立てるの早すぎなんだよ

43 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:37:40
何かプゲゲゲとさえずる鳴き声がしますが、ただ今>>30でスレ継承が行われました。
内容に異存のある方は前スレ終盤を読み直し解釈を述べるか
別な意見で新たな展開を繰り広げていただきますように。
小学生の「どして?どして?」にいちいち付き合っちゃいられません。

44 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:38:52
>>43
そろそろ、逃げたいですか?

45 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:41:26
>>43
読み返しましたが、合意はされてませんね
ありもしないこと「〜でした」なんて書くから
レス番求められるんだよ、ちょっとは書き方改めろカス


46 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:43:16
俺は合意してないゾ!とおっしゃるならば、これから反論を行えばよろしい。
そのための新スレなのですよ。遠慮はいりません。

昨日の方は相手の正論に屈し途中退場なされたので「合意」と見なしました。
無制限だの制限だのと、具体的な状況想定もできずに言い張ってるだけでしたので
元々確たる意見はお持ちでなかったようですね。

47 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:44:34
読み直しましたが、複数の喫煙者間で確かに合意がありました。
この合意に不満のある方はご自分の解釈とご意見をお願いします。(w



48 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:46:28
意見がなければ決定事項に従っていただきますがよろしいですか?

49 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:46:48
>>46
してないから『合意した』って所に反論してるのだが?
合意とみなしました?あなたの脳内妄想で決まったことを
掲示板に書き込むからチェック入るんですよ
書き方改めたほうが宜しいのではないでしょうか?



50 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:49:05
嫌:他人の食事に支障が出ぬ範囲ならOK
喫:誰がそれを判定するんだ?
嫌:店だろ
喫:じゃ店が文句言わなければOKだね
嫌:迷惑かけない範囲でならね
(最初に戻る)

↓ループ議論スタート


51 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:50:40
>>49
「アナタが合意した」なんて誰も書いてないよ。
「店主から制止されるような喫煙方法」「近隣の客が煙でむせて
鼻からメシ粒が飛び出すほどの喫煙方法」でない限り、問題無し
という合意を得られた事実はあるけどね(w

52 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:51:32
>>49
客観的にそう解釈したので意見を書き込んだのですがいけませんか?
違うとおっしゃるなら「これが正しい解釈だ」というあなたの意見を書き込んだらいかがです?
そこからまた議論も始まるというものでしょう。

ただ愚直に「違うだろ」と繰り返すだけでは反論無しと見なされて当然です。
さあ張り切ってどうぞ!

53 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/24 12:52:43
嫌煙イジメはほどほどになw

54 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:54:13
嫌煙豚にはクレーマー体質が染み付いてるからな。
文句しか言えないのもそのためだ。
甘えくさったクズにまともな意見なんかねぇんだよ。

55 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:55:20
えっ?
もう轟沈?

嫌煙弱すぎ(w

56 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:57:24


      ○y-~~  嫌煙豚には ブハー ゼェゼェ
       |\       クレーマー体質が ブハー ゼェゼェ
  _| ̄|○ ̄|


      ●y-~~  うっ・・!
       |\    
  _| ̄|○ ̄|
     


     ○        検査したら ゼェ ゼェ
   /ヾ              末期の肺がんですた ヒュー ヒュー
  )>  ●| ̄|_ -~~



57 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/24 12:58:23
AAでしか対抗できない嫌煙



哀れ

58 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:58:49
このスレで珍煙同士の合意に何の意味が・・?


59 :名無しは20歳になってから:04/09/24 12:59:35
スレタイまで変えて必死に抵抗してたのにねぇw
まぁまたほとぼりがさめた頃に釣られにくるでしょ。
彼ら学習能力のない バ カ だから。

60 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:00:20
結局、嫌煙からの反論はまったくなしか

61 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:01:32
>>58
喫煙側が合意しないとダメだろ。
生殺与奪権を持っているのは喫煙者だからな。

62 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:01:50
>>58
>>48

63 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:02:35
ここはいつでも罵倒だなあ、正直秋田。俺も猿。
うまい運営考え時計w

64 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:06:11
一割弱の珍煙豚にできるのは
もはや只のごり押しw 俺も去ります


65 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:09:08
せっかくの議論の場から去る

すなわち「好きに吸えアホ共!」と解釈してかまわないですよね。

それでいいなら最初からそう言ってくださいよ人が悪い。

66 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:10:33
赤マルと緑マルってどっちがきついんですか??

67 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:11:57
嫌煙ってテメエらの言ってる事棚にあげて優しい言葉を求めるよな。
罵倒ばかりはテメエらだっつの。
まともに扱って欲しきゃテメエの態度改めて出直せアホタレ。

68 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:12:46
>>66

革マル。

69 :名無しは20歳になってから:04/09/24 13:23:35
絶滅寸前の珍煙も生き残りに必死ですね。

70 :名無しは20歳になってから:04/09/24 15:27:10
>>49
議論中に席を立つ行為は、その後どういう結論に達したとしても、
一切文句を言わない&言えないのである。

合意したと取られるのも当然である。
議論を放棄しているのだから。
それが嫌なら戻ってきて反論すべきである。

71 :名無しは20歳になってから:04/09/24 15:29:38
>>70
2chに席ですか?


72 :名無しは20歳になってから:04/09/24 15:42:25

      ○y-~~  議論中に席を立つ行為は〜    
       |\      ブハー ブハー
  _| ̄|○ ̄|


      ●y-~~  うっ・・!
       |\    
  _| ̄|○ ̄|
      


     ○        検査したら末期の肺がんですた
   /ヾ            ゼェゼェ
  )>  ●| ̄|_ -~~


73 :名無しは20歳になってから:04/09/24 15:47:08
スレ始まった早々、議論放棄&逃走する嫌煙さんが相次いでいるようだが
ここが2ちゃんねるというごく小さなコミュニティだからと侮ってはいけない。

何も言わずに諦めれば、相手が都合良くその場を定義し利用する

実社会でもこの調子で喫煙天国の維持に一役買ったのは、外ならぬ嫌煙ではないか。
【何も言わぬ→文句が出ない→問題無いと解釈される】
法に頼って禁煙世界の完成を座して待つならそれでもよかろう。
ただしその場合、その過程での発言権をも放棄したと同義だと肝に命じることだ。

さあ立ち上がって戦え!もっと笑わせろw

74 :名無しは20歳になってから:04/09/24 15:47:10
>>71
>>72
ホントに反論できないんだなぁ
いっぱい本を読むと、少しはお利口さんになれるかもしれないよ

75 :名無しは20歳になってから:04/09/24 15:53:22
でもこれってさ
もういいよ、どんどん吸って、もうワガママ言わないよ
という意思表明でしょ?
いいじゃんもう。どうせ続けたって喫煙の勝ちは動かないんだし。
飲食店については二度とブヒブヒ言わないよっていうなら
無理に議論続けなくても、喫煙OKで決定しちゃえばいいじゃん。

それこそ「合意」でしょこれw

76 :名無しは20歳になってから:04/09/24 15:56:05
うわっ珍煙が群がってきた!

|
|彡 サッ
|



77 :名無しは20歳になってから:04/09/24 16:00:07
よし。非喫煙者の俺様が立ち合いで合意を認めよう。
以後仲良くしろよおまいら。

78 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:09:40
グタグタ文句言ったり、プゲゲゲ鳴いたりしなければ、それでイイ。
嫌煙と仲良くする必然性も必要も無い。


79 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:10:23
>>75
勝ちって何だよ。
おまいらが煙草を辞められない時点で人生半ば終わってんだよ。
つまりおまいらは負け組み決定!
いつまでも腐った脳味噌、酷使しないで禁煙外来にでも行けや。
あ、まんどくせから植草みたいに手鏡使って、悪さして刑務所入れ。
そうすりゃ嫌でも禁煙できるぞ!

と、釣られてみました。もう来ねえよwww



80 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:12:20
2chの鉄則

「もう来ねぇよ!と言ってホントに来なかったヤツはいない」


81 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:18:11
>>50
とりあえずその経過だが、
「嫌:店だろ」といのが非常に珍煙の騙り臭い。
嫌煙のそもそもの主張は、
「判断するのは被害者」「店の権限は増進法違反を無効にできない」
前スレを見る限り騙り臭いのがチラホラ出没しているようだから、
どのレスがどうして嫌煙だと思えるのか説明して反論してね。

82 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:24:37
喫煙可の飲食店において”煙草の煙が食事の妨げになるから吸うな”とするなら、
香水、ワキガ、育毛剤、オーデコロン、汗臭、等の臭い関連全て、食事の妨げになるな。

そっちはどうすんのさ?嫌煙さんよ。
煙草撲滅するまではスルーですか?

83 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:27:12
なに、このスレ
馬鹿が強がるだけ?
もしかして珍煙隔離レスなの?


84 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:27:38
隔離スレだね・・


85 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:29:37
>>82
タバコほど遠距離まで届くような香水、体臭はマナー違反だろうね。
止めるようにしなくちゃね。
ただ、タバコの場合は健康被害もあるからね。
それから、他の悪いものを出して云々はチンピラの詭弁として
この板では馬鹿にされるだけだから気をつけてね。

86 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:33:16
>>82
お前は小学生か?
足りない脳味噌で一生懸命考えてから質問汁w

87 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:40:18
おや?議論放棄した負け犬どもが合意決定した後からプゲゲゲ湧いて出て来たな
もうこねえよ←このセリフは喫煙可店で吐いてくださいねw

88 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:45:40
>>87
今現在、議論放棄してるのはお前だと言っておくよw



89 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:46:28
>87
何、わけのわからんことを ( ´,_ゝ`)プッ  

90 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:48:57
>>88
>>83-89
ここまで議論放棄だな

91 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:50:22
>>90
何のこと言ってるんだ?
最近の珍煙は脳内ルールが激しくて、なに言ってるのかさっぱりだな
馬鹿で無駄に頑固な一割弱の少数派の考えだから解らないのも無理ないがな・・


92 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:51:29
>>91
何のこと言ってるんだ?
最近の嫌煙は脳内ルールが激しくて、なに言ってるのかさっぱりだな
馬鹿で無駄に頑固な一割弱の少数派の考えだから解らないのも無理ないがな・・

93 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:54:05
>>92
あらあらまた意味の通らない鸚鵡返しをしてるよ。
嫌煙は65%だっちゅうのw

94 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:56:07
さ、晩メシ食ってこよ。
喫煙可店でな(´ー`)y-~~
なんなら店主に聞いてきてやろうか?「ここタバコ吸っていいんだよな?」って。

95 :名無しは20歳になってから:04/09/24 17:59:48
>>93
> 嫌煙は65%だっちゅうのw

なるほど、現実で虐げられる存在のあなた方の唯一の心の支えがそれなのねw
非喫煙者からも嫌われているのにねw
嫌煙の実際の割合ってその%から非喫煙者分を抜いて考えないとね。
一割いくかしらね?

96 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:03:58
>>95
>非喫煙者からも嫌われているのにねw
取りあえずこの一行はどんな根拠に基づき発言したのか明らかにしてくださいね


97 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:09:26
>>95
こっちはちゃんと計算して珍煙の数字出してやってるのに
「一割いくかしらね?」だって、、
近所のババァが寄り集まってする噂話じゃねぇんだから
もう少しまともな返答しろや


98 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:11:58
>>97
どんな計算?

99 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:17:01
>>98
はぁ、またかよ・・・
簡単に行きますよ、更生なんとか省の調べによると
喫煙者が全体の30%ぐらいだったわけよ
そのなかでやめる気が無い人(珍煙はここに含まれるよな)の数があれだったわけ
それがおよそ一割弱なわけ
詳しくは前レスとか前々レスとかに出てるよ

100 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:18:02
タバコ吸ってる人って「家で吸えばいい」とか、
「迷惑かけてない」とか言うけど、十分迷惑だよねw

ちゃんと「ビニール袋」かぶってタバコ吸ってる?w
まさか換気扇つけてタバコ吸ってないよね? 絶対、やめてねw
外に4000以上の有害化学物質を漏らすのは「テロ」と同じだからねw

タバコ吸うなら責任持って「主流煙」も「副流煙」も漏らさず吸ってねw
まぁ、それでも薬物中毒者の脳は相変わらず、気持ちイイって勘違いするんだろうねw

とにかく薬物中毒者は、タバコ1箱買ったら660円の保険料追納をするようにね、わかった?w
それにしても自分の保険料が、薬物中毒者の医療費になると思うと払うのがアホくさいねw

いい加減、薬物中毒者は、社会的に全く「自立」してないってことに気づいてねw
何だかんだと理由つけて正当化しようとするけど、勘違いしすぎてるよねw

あ、ごめんね、こんなこと言っても、薬物中毒者には理解できるわけないよねw
怖いよね、思考や行動が「ニコチン」に左右されてるってw

いい年して社会的に全く「自立」してないんだから、
せいぜい非喫煙者の前では、一生、土下座し続けてねw

あ、靴を舐めてくれるって? やめてね、ニコチン付くのイヤだからw

ブッハハハハハw

101 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:20:18
すげー頭悪そうね

102 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:20:38
長い・・・ウザイ

103 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:22:00
>>99
やめる気ない喫煙者が珍煙?

禁煙ホームでプカプカ吸ってるような奴も、社交辞令で「いや〜やめたいんですけどね」
なんて言うぞ。どんな定義に基づいてんだそれ?

104 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:23:19
まぁ法律で禁止されてるわけでもないしな。
モラルや価値観の問題。
ここの嫌煙はそれがわかってんのかな。
少なくともここに来ている喫煙者の大多数がここの嫌煙の低能な煽りで
DQN化してる可能性は高いな。
自らの足をひっぱる嫌煙。本物の低能。乙。

105 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:25:54
しかし不思議だな。
65%もいるらしい「嫌煙」と、これまでも飲食店で接触してるはずだが
文句どころか嫌な顔ひとつされた事がない。
これどーゆー事?

106 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:26:53
>>103
はぁ、またかよ・・・
お前らの発言に基づいてるだろ
取りあえず珍煙はやめる気ないし、本数減らす気も無いわけだろ?

>やめる気ない喫煙者が珍煙?
すべてではない、やめる気無くてもマナー守れるやつは居るしな
しかし、珍煙は確実にその中に含まれるだろ?

 


107 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:26:57
>>105
もともとその数字さえ根拠がないもんなw

108 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:27:41
>>105
影で笑ってると思えばいいんじゃないかな?


109 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:28:29
俺は喫煙者より、道ばたで暴れている酒乱のほうがよっぽど酷いと思う。
煙なんてまだかわいーもんだ。
酒乱はDQN。死ね

110 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:28:40
・・・喫煙可で禁煙を叫ぶ嫌煙程じゃないだろうなぁ(w

111 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:29:56
>>107
つーかこのスレ何店めから読んでるの?
って聞きたいのだが?


112 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:31:50
>>105
実は嫌煙も喫煙可だとわかってるから、そーゆー場違いな発言を控えてる。
と判断するのが妥当。

113 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:33:13
臭い喫煙者が全員氏ねば全て解決するのにな

114 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:33:28
喫煙を許可されている場所で嫌煙が文句を言う
=
交通を許可されている公道を走る車に文句を言う
=
ぼけ老人or障害者or真性低能
=
ヒス嫌煙

常識的にほんとバカ

115 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:34:44
>>111
いるいる。
困ると「過去ログ見ろ」って逃げるヤツ。
そういう奴に限って最後までソース出せない。
な。今からそれ証明してくれるんだろ?w

116 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:37:40
>>106
いやだからさぁ、お前らの言う「珍煙」つーのはその行動からそう呼ぶわけだろう?
煙草をやめる気があるかないかじゃないんだろ?
だったらその項目だけを根拠に「珍煙」なる者の割合を出せるわけがなかろうよ。
その項目に該当するが珍煙に相当しない者、該当しないが行動的に珍煙に相当する者
そういうも全然考慮してないだろ。何言ってんだお前?今算数習ってる最中か?

117 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:38:49
>>114
マナーに文句言ってるわけだが?
考え極端でついていけんね

>>115
逃げてるのはお前

118 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:40:34
>>116
おまえほんと馬鹿だろ



119 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:43:56
>>115
ほれ、自分で計算しろ( ・ω・)σ ⌒*

ttp://www8.cao.go.jp/survey/s63/S63-10-63-18.html


120 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:44:57
>>117
で、文句つけてどうなるわけ?w
所詮お前はこんなスレで文句言うしかないだけのカス。
違うか?
なんか公の活動(禁煙促進運動とか)でもしてんならわかるけどさぁ。
お前もDQN喫煙者と同じくらいDQNだよなぁ。
文句つけて気晴らしして、そんだけ。
禁煙者が増えるわけでもなくまた現実で喫煙者にいらついてここに戻る、の繰り返し。
いつになったら他人に依存しなくなるんだろうなw


121 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:48:22
>>116
珍煙
まず喫煙者である
マナーを守らない
タバコの害はカタワしか感じないものと主張する
やめる気は毛頭ない、本数など減らそうなどとは思わない

これで十分絞り込める罠w 何を理由に絞り込めないかな、ん?
ttp://www8.cao.go.jp/survey/s63/S63-10-63-18.html


122 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:49:06
マナーが良い悪いじゃないんだよな。
喫煙可店では、嫌煙の考えるマナーは通用しないってだけなんだよ。
そりゃ今後通用するようになる可能性は否定しないけど、現状通用しないのも事実。
現に通用してないだろ?だから現実を見ろって言われるのに理解できないかなあ。

123 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:49:19
>>120
ギャンギャン鳴く前にソース出してやったから>>119読めよ
負け犬



124 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:49:49
>>122
嫌煙のマナーではない
JTの提唱するマナーだ


125 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:49:56
>>114
×交通を許可されている公道を走る車に文句を言う
○公道での暴走行為に文句を言う。

都合よく解釈しないようにねw

126 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:52:52
>>121
あーその定義を全部満たさないと「珍煙」じゃないとしたら
そんな生物この世にいないわw
架空の生物相手に何やってんのお前ら?

127 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:54:37
>>99
だからさ、それは非喫煙者のパーセンテージじゃん。
嫌煙のパーセンテージは?って聞いてんの。
非喫煙者と嫌煙は同じじゃないからね。
喫煙者と珍煙が同じでないようにね。

128 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:55:30
>>126
それ、負け宣言ですかw

129 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:55:33
>>120
2chは議論の場なので、議論として嫌煙が珍煙に文句をつける。

珍煙は文句をつけられて有効な反論ができない。

現実で気にせず吸うことを珍煙が宣言。議論に負けているのに勝っていると勘違い。

嫌煙が珍煙に呆れる。(というより、笑う)

130 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:57:06
>>127
君の嫌煙の定義を示せ。話はそれからだ。

131 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:57:17
>>126
戦意喪失にワロタww

132 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:59:17
>>126
で、君の考える珍煙はどの定義が満たされていないんだね?
もしかして、逃げ台詞かね?

133 :名無しは20歳になってから:04/09/24 18:59:22
>>130
嫌煙権とやらを主張するのが嫌煙
嫌煙権を主張せず煙草を吸わないのが、非喫煙者

134 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:00:14
鼻からのウドンと煙の同時発射は難易度Cの大技だ。

135 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:01:18
>>122
マナーを語るのならマナーの何たるかを勉強してからにしてもらえないだろうか。

136 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:02:44
>>133
ついでに嫌煙権も頼むよ

137 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:04:55
あれ、あれだけ居た珍煙が軽くソース出したらサーっと・・
今日の珍煙は数字も読めないお馬鹿だったのかな?


138 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:05:01
>>133
面と向かって言われないことを主張していないと判断してはだめだよ。
飲食店を規制すべきと考えている人は5年前でも喫煙人口と同程度いる。
ここの嫌煙よりむしろ一般的な人の方が嫌煙の度合いは大きいのが現実。

ちなみに普通の嫌煙の定義は副流煙を嫌う人。70パーセントの非喫煙者の
中の93パーセントが嫌煙さw

139 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:05:15
>>129
おー必死だことw

自分がカスだと気づいたか?
それから、2ちゃんが議論の場だって?
へぇ。お前中心に世の中回ってねーんだよ。w

他人に理解を示さない人種の意見に、誰が耳を傾けるんだ?
と、はやくソース出せよ低能。
まさか非喫煙者の全てが嫌煙家だとでも言うんじゃねーだろうな?
あ、そのまさかかw

140 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:06:17
>>137
お風呂入ってたらそれか。
都合のいい脳みそだな。


141 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:06:41
>>122
副流煙で他人に害を及ぼすことは、マナーじゃなくて法律違反。
罰則はないけどね。

142 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:07:04
禁煙に行けよなぁ・・・

143 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:08:39
自分から来てるんだろ>嫌煙

144 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:08:47
で、例えば嫌煙が世の中の大多数なら、もっとDQN喫煙者に注意する人が増えても良いのにな。
それとか店に禁煙迫る奴とか。
現実にはいないけどねそんな奴。

そんで現実でうまくいかねーから2ちゃんで喫煙者を煽るわけか。

典型的なリアル負け犬だな。

そんな奴にモラル語る資格ねーだろ。誰も聞かねーよw

145 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:09:16
>それから、2ちゃんが議論の場だって?

藻舞も議論してるじゃんw  >139

146 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:10:14
>>138
そちらの都合だろそれ、マナーじゃないね。

147 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:11:35
>>139
罵倒を反論とは言わないよw

148 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:11:48
>>144
何か、文章変だぞ、理解して書いているのか?

149 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:13:11
>>140
風呂上がっても2chかよ
やれやれだな

>>146
マナーはJTがいいこと言ってるよ!
お前らの都合には合わないみたいだけどなw


150 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:16:25
>>144
それが日本人だよ。
黙っていて、アンケートなんかがくれば喜んで規制に賛成する。
だからこんなふうに肩身が狭くなっていくわけ。
それに気付かないというのもある意味幸せかもねw

151 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:21:49
変な踊りを踊っている連中が騒ごうが大きな問題はない。
JTが必死にマナー改善を訴えるのは、非公開の独自調査で
いかに副流煙が非喫煙者に嫌われているかわかっているから。
しかしここの珍煙の言動をみれば、JTの努力は報われないことがわかる。

152 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:32:39
珍煙なんて煙草さえ吸えれば平気で嘘もつきます罠。

153 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:38:29
なぜ喫煙家は、口臭がきついのか
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1064048498/
たばこ吸ってる人の体臭が強烈
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1059332989/

こんなスレがあることからもわかるように飲食店に臭い奴が入ってこられると迷惑なんだよね

154 :名無しは20歳になってから:04/09/24 19:41:43
>>153
煙草好きの店主なら文句はないだろw

155 :名無しは20歳になってから:04/09/24 20:08:36
嫌煙て、同じ事しか言わんな。
レス100ごとに嫌煙だけループ繰り返してんのな。

156 :名無しは20歳になってから:04/09/24 20:16:37
有害物質を撒き散らす珍煙者は中毒者だし
臭いから人権なんか考えずに隔離する必要があると思う

157 :名無しは20歳になってから:04/09/24 20:19:29
>>151
非公開の独自調査をなんでオマイは知っているんだ?(w

158 :名無しは20歳になってから:04/09/24 20:21:57
>>138
> 面と向かって言われないことを主張していないと判断してはだめだよ。
言わない=主張しない
当たり前の事ですが?

>飲食店を規制すべきと考えている人は5年前でも喫煙人口と同程度いる。
>ここの嫌煙よりむしろ一般的な人の方が嫌煙の度合いは大きいのが現実
>70パーセントの非喫煙者の中の93パーセントが嫌煙さw
どっから持ってきたパーセンテージですか?
喫煙人口と同程度なら、70%はおかしくないですか?50%でしょう?

>ちなみに普通の嫌煙の定義は副流煙を嫌う人
どっから持ってきた定義ですか?



159 :名無しは20歳になってから:04/09/24 20:31:55
君たち、もう議論は止めましょう!

喫煙野郎と通常の人間はそれぞれ空間を共有しないようにそれぞれ努力しましょう。

さぁ、分かった人、手を上げてくださいね、先生数えますからね〜

160 :名無しは20歳になってから:04/09/24 20:35:00
>>159
はるか昔から喫煙者が言い続けてきた事を、
やっと嫌煙さんが理解してくれましたか。

いやぁ今日はめでたい日だw

161 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:02:11
>>160
お前の馬鹿なカキコのせいでレスが離れてしまったではないか。
責任とれよ。||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ  
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-


162 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:04:38
>>161
図星だから反論できないだけだろ
ヘタレ相手に責任取る必要なんざねーな

163 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:09:55
ちょっと遅いけど
>>141
害したらって、お前らメシ屋の煙でひきつけでも起こすの?
増進法の事言ってんなら見当違いだし。
嫌煙って必ずどこか一つは勘違いしてるよなーって感じ。

164 :158:04/09/24 21:11:35
>>138の反論はまだかのう・・・

165 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:21:07
>>163
も前の水道から環境基準の100倍汚染された水が出たらどうする??


166 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:26:19
>>165
それ例えにも何にもなってません。
環境基準の100倍汚染された水と煙草の煙に条件的に同じではないです。
なぜなら、煙草の煙は環境基準の100倍汚染されているわけではないからです。

167 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:36:49
>>166
>煙草の煙は環境基準の100倍汚染されているわけではないからです

すごいその通り



100倍じゃなくて5000倍です

168 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:38:32
>>163
そうです、タバコの害を受けたからといって、今日、明日影響が出るということはないです。
すこし我慢して、綺麗な空気でも吸えばまた健康になれます。

まあここまで理解しているなら、話は早いですね。

つまり受動喫煙の害とは
貴方のほっぺにナイフでミリ単位の刺し傷を与えるというようなことなのです。
連続で害を与えるといつか口の中を突き抜け脳まで達して死にいたる、それが受動喫煙の恐ろしさです。


169 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:40:59
>>167
どの状態をもって5000倍?

5000倍の副流煙を吸ってて、その場で平気なら、
その100倍の汚染水飲むのなんざ屁でもねーって事になるよ?

170 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:49:15
>>169
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%92%B0%E5%A2%83%E6%B1%9A%E6%9F%93%E7%89%A9%E8%B3%AA%E3%81%AE%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E5%9F%BA%E6%BA%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

171 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:54:24
やっぱ嫌煙は実証主義者だった・・・。
珍煙は妄想主義者だけどなw

172 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:56:17
受動喫煙は環境基準の5000倍の致死リスクを持つ
<受動喫煙にさらされる人の20人に1人は受動喫煙によって死亡する>

C:\Documents and Settings\Administrator.ENDEAVOR\デスクトップ\受動喫煙は環境基準の5000倍の致死リスクを持つ.htm



173 :名無しは20歳になってから:04/09/24 21:56:47
>>170
ググったurlだけ貼るんじゃなくて、自分の言葉でレスしなよ。
結局>>168なわけだろ?
いくら5000倍だろうと、空気中に拡散するから一回に吸い込む量は大した事はない。
100倍汚染水は直接飲むから、1回のダメージは大きい

つまり>>165は例えにも何にもなってないって結論になるじゃん


174 :172:04/09/24 21:58:11
スマソ。デスクトップにコピーしたHTMLファイルをリンク先に指定してしまったw
正しくはコチラ。
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm

175 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:02:35
>>173
また、根拠を明示されて負け惜しみに涙滲ます珍煙のグチかよw

176 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:02:52
つまりさ、同居人が喫煙者だった場合、常に副流煙を吸い続けるハメになるが、
喫煙可の飲食店では、副流煙を吸う時間は長くても食事中の30分程度。

>>168
>すこし我慢して、綺麗な空気でも吸えばまた健康になれます

こういう事らしいから。いいね?

177 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:03:50
>>174お前…
そんなのをブックマークじゃなく、HTMLごとハードに保存してんの?

なになに?なんのために?
ナニこいつ気持ちわりぃ…

178 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:04:16
>>176
珍煙の「ため」にガマンする気は無い。

179 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:04:47
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv
http://www.goregasm.com/movies/ogrish-dot-com-jack-hensley-beheading-video.wmv



180 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:05:05
>>177
あとで珍煙をいじめるネタを仕込んでるのさw

181 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:07:06
>>173
いやー途中まで文章考えたけど、張っちゃっ方が早いなって思っちゃてさ

実は自分は20数年間珍煙だったよ、医者に喫煙止められた人の前でも平気で吸ってたな、
4月からきっぱり止めた、その時理由が欲しくてネットでタバコ関連連日連夜検索したな
その時、この環境汚染の話に妙に納得した。

例えばさ、
自分の水道水から環境基準の2倍の汚染物質が含まれてるって聞いたら漏れは絶対飲まない
それが5000倍(直接的とか間接的とかの範疇を超えてる)だぜ、正直吃驚した。
そのデータはもしかした嘘かもしれないけど、とりあえず禁煙続いてるから、いいんですよ。

182 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:07:51
>>168
一過性の受動喫煙が原因で死んだ人のカルテでもお持ちで?
そこまで臆病なら、なおさら吸える店になんかくるなよバカ。
豚共はおしなべて言動が一致してねーんだよ。

183 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:08:15
>>178
> 珍煙の「ため」にガマンする気は無い。
それ言っちゃったら、
嫌煙の「ため」にガマンする気は無い。でループスタートだよ。


184 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:08:17
>>179
狂気だ。。。。。。。

185 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:12:47
お互いに我慢せずに済む方法は、やはり棲み分けしかないわな。
嫌煙豚はなんで煙に近寄ってくるんだ?
喫煙を許してる店は喫煙者のテリトリーだよ。
禁煙店では吸わないでおいてやってるんだから
そっち行って食ってろやデブ。

186 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:14:13
>>185
嫌煙様の行動範囲に珍煙が存在することが許せねーからだよ、ヴォケ。

187 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:14:25
>>182
別にいいんですよ、沢山吸って下さい
受動喫煙が5000倍なら、自分で吸って50000倍だもん
ご愁傷様、合掌


188 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:16:30
>>187
もっとだろ?
5,000,000倍は逝くんじゃねえ?

189 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:19:38
>>181
奇遇だな。俺は9年間喫煙者で、いま非喫煙者だ。

5000倍とか100倍とか実際どうでもいいんだって。
人体に危険なものは煙草の煙に限らず身の回りにいくらでも存在している(紫外線、電磁波、大気そのものetc)
のであって、それが加算された結果、発病するわけ。
原因たどってもしょうがないのね。色んな要因が複雑に絡み合って発病するわけだから。
「煙草のせいで肺がんなりました」なんて、喫煙者本人か同居人の副流煙を常に吸い続けてた人しか
ありえないわけ。

だからね、喫煙可の飲食店の煙草の煙くらいでガタガタ言うなと。ヤなら禁煙店行けよって事になるわけ。
禁煙の店の売り上げが目に見えて伸びるようになったら、店主は当然禁煙にするじゃん?
しない店があるのは、それほどの効果はないと思われてるんだよ。
積極的に禁煙店利用しなきゃ、現状は変わらないよ。

190 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:20:45
>>187
はい、嫌煙様から

飲 食 店 で は ナ ン ボ で も 吸 っ て 良 い 

という意見が出ました。
どーするよ?喫煙側としては。
俺は同意だけど。


191 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:21:04
このスレには一人だけ、豚とかデブとか言う椰子がいるな。
そいつこそ、リアルでデブで豚なんだろ。

192 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:22:01
↑オマイもじゃん(w

193 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:26:30
>>189
あれ、いや漏れもあんたと同じだよ
入店前に禁煙ですかって聞いてから利用してるよ。
禁煙でなかったら、あーそですかって残念がって入店しないのが、結構自分では好き
まぁ、そんなに利用することもないんだけどね。

194 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:29:20
>>193
そりゃそうだよね、煙草吸えますかって聞くよりかっこいいよね。

195 :('A`)y-~~ ◆mILd7cY0Vw :04/09/24 22:29:20
┌──┐
| ● |
└──┤
    ('A〜←`)y-~~ < うどん出た。

196 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:31:21
>>189
避けることが可能な有害物質は避けるべきであり、、、、

ちりも積もれば山となる

山となってからでは遅い

もしかして、やっぱりな〜

後悔後悔

197 :189:04/09/24 22:32:59
>>193
結局同じ結論が出たみたいですな。
非喫煙者なんだけど、嫌煙の発狂具合を見てるとどうしても、意見が喫煙よりになっちゃうんだよね。
こういう第3のスタンスを取る者がいてもいいんじゃないかと。

198 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:33:34
>>194
タバコ吸えますかって聞いて
吸えませんって断られたら、ホント惨めだよね〜
喫煙はヤッパ異常ダナ


199 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:35:04
>>195
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1081950431/301

200 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:37:15
>>197
嫌煙つうのは意識してなる者ばかりではないことを憶えておくのも
いいかもしんない。

201 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:37:21
質問
このスレの存在意義は何?
約一匹の嫌煙馬鹿が暴れてる自慰スレにしか見えないのだが…

202 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:39:23
>>201
ま、そう思って嫌煙のワナに陥る珍煙は少なくないw

203 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:40:24
>>201
誰、その嫌煙馬鹿って?  レス番キボンヌ

204 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:41:45
飲食店で思わずゲロ吐いたって構わないよ。
不可抗力の病気なんだから。
でも、ゲロを吐くために飲食店に逝く奴は精神異常。

言いたい事わかるよね > 喫煙者

    │
    J

205 :201:04/09/24 22:56:04
そりゃ簡単だよ。
例えば
>>202とか>>203とか>>204とか。

意味の無いレスで糞スレをいちいちageるな、氏ね。

206 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:57:11
>>204
知能指数低そうだな、喪前
戦力外通知シル

207 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:58:13
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ        J
 彡、   |∪|   |       >>204
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  | そんなエサにオレ様が釣られ・・・
  \ /___ /



 \   ∩─ー、    ====
   \/ ● 、_ `ヽ   ======
   / \( ●  ● |つ
   |   X_入__ノ   ミ       クマ――
    、 (_/   ノ /⌒l
    /\___ノ゛_/  /  =====
   〈         __ノ  ====
    \ \_    \
     \___)     \   ======   (´⌒
        \  >>206 \__  (´⌒;;(´⌒::
          \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;

208 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:58:44

                  /フミ}
                 /`'レ'    
       / ̄`ヽ   ./ /|    >>206 が釣れた (w 
       、,,)_,,ノ⌒ヽ / / |
      `( ・∀・)/ /(;'Д`;)
      γく、,,,ノ>"、 /  (  レ`
        | {:::::}{:::::::::::|    )ノ
\     | |:::::}{::iヲ:::|   ,んヾゝ
  \    | |::::::|:::::::::::|
   \   | i;;;;;;i;;;;;;;;;;;;|
     \ノ j""{i""""'|
     ( `)|  キ   |


209 :名無しは20歳になってから:04/09/24 22:58:45
205 名前:201[嫌煙は馬鹿ばっかしだな] 投稿日:04/09/24 22:56:04

↑今時目欄で予防線張るかっこ悪い例

210 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:01:08
>>205
上げてるのは>>202だけだが・・・・・

211 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:02:10
たださあ、飲食店で灰皿あったらどんどん吸って〜

でもねいつの日の新聞に

「飲食店で刺される!
       煙に我慢できなかった!」

てなことの被害者だけにはならないでね、珍煙さんたち



212 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:04:32
最近やくざも嫌煙だしなぁ

213 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:04:39
>>61
>生殺与奪権

なんだー、しっかり「煙草は人殺しの道具」としての自覚があるじゃんw



214 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:05:41
>>75
>1のスレタイに結論が出てるだろう。

飲食店では鼻からウドン出して喫煙したら認めるとね。


215 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:05:52
>>212
インテリヤクザだけだけどな。

216 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:08:24
>>212
珍煙やくざと嫌煙やくざが隣どうしの席だったら面白い。

217 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:08:27
>>212
そう言いたい気持ちは良く判るけど、チンピラヤクザの喫煙率はほぼ100%に近い。
吸わないのは病気持ちといっても過言で無い程。
これは煙草を吸うことでの威嚇を行う為に必須だからだ。


218 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:09:15
何故か、良識者の間で結論が出て、スレの動きが止まると、
しばらくして嫌煙が発狂レスをつけ、ループが始まるんだよね。

始まったね

219 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:09:15
勝手に死ぬのは人殺しとはいわん罠(w

220 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:09:51
>>215
大丈夫、インテリヤクザ(町金とかやってる連中含めて)も100%に
かなり近い数字での禁煙率はかわらないから。


221 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:10:10
>>217
煙草のイメージ落ちる一方ですなw

222 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:10:22
背中にナイフか〜、
下半身不随になっちゃうかぁ
痛そうだな〜

喫煙者って落ち着いて食事もできないんだ、かわいそうだなぁ
それでなくても、味覚麻痺してるのに不幸だな〜

自業自得って奴だな

223 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:12:06
>>218
この流れをみてそう思える君の思考がおめでたい・・・

どう見ても逆だろう。
>>201 >>205 >>212


224 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:13:47
>>220
どこからのソースだ?

225 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:15:05
>>217
そうかな、逆に非喫煙者のヤクザの方が切れるような気がする。
それにうちの事務所は分煙だす

一応兄貴はsage好きなんで

226 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:17:55


227 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:18:46
飲食店で平然とタバコ吸って

「僕は絶対刺されません」って

飲食店で101回目の喫煙の武田鉄也のような人いませんか〜????

228 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:21:53
>>227
>>218

229 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:22:49
>>98
はぁ、またかよ・・・
簡単に行きますよ、厚生なんとか省の調べによると
喫煙者が全体の30%ぐらいだったわけよ
そのなかでやめる気が無い人(珍煙はここに含まれるよな)の数があれだったわけ
それがおよそ一割弱なわけ
詳しくは前レスとか前々レスとかに出てるよ

↑これの答えまだ?チソチソ(AA略



230 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:23:58
昔聞いた事有るけど、パチンコ屋でドル箱シェイクして刺された人いたね
食べ物の恨みは恐ろしいって言うから、事件が起きても不思議ではないわな・・・・・・・・・

231 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:27:05
犯罪予告━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!

でイイのか?(w

232 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:28:10
>>228
いや発狂はしてなくいたって冷静だ

明らかに「刺される」ということに対して
無関心のように、腫れ物に触るような
感覚が、喫煙側にあるのを僕は感じるのだが

やはり君たちも飲食店で喫煙することは悪と感じてるのかなって思ったりしたりしてる。




233 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:30:55
>>231
喫煙者は既に他害行為してるんだが・・・・・

234 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:50:19
呼んでないから

235 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:52:02
結局さ、周りに人がいるところでタバコ吸ったって美味しくないんだよな
確実にまわりに煙草が嫌いな人っているって思ったほうが、喫煙者自身のためになるよ

よけいなイザコザは出来るだけ避けたほうがいいな

236 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:52:16
>>179
いや、ぶっちゃけ喫煙問題なんて双方いろいろ考えたらよくね?
って思った、、、


237 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:54:28
>>232
初めはな・・・今は「ああ、ただ煙草が吸いたくないだけっぽいなぁ」
って感じになった。

238 :名無しは20歳になってから:04/09/24 23:56:42
>>179は首切り動画だと思うぞ!

239 :名無しは20歳になってから:04/09/25 00:03:59
嫌煙死ね

240 :名無しは20歳になってから:04/09/25 00:07:45
>>239
おお珍煙発狂しだしたぞw

241 :名無しは20歳になってから:04/09/25 00:11:58
発狂しましたかw

242 :名無しは20歳になってから:04/09/25 00:23:26
毒吸ってる時点で狂ってるってwwそのうえ他人を巻き込む狂いっぷりww

243 :名無しは20歳になってから:04/09/25 00:23:54
>>211
我慢出来ないなら来るなよ・・・って反応だと思う。

244 :タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/09/25 00:32:28
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%89%8C%83b

245 :落ち着け。そして読め。:04/09/25 01:19:51

飲食店に入って灰皿があればそこは喫煙を容認している店であり
喫煙は個人のモラルのもとで行われる事を許可している。
法律的にもそれは正当で正しい。
嫌煙家はここで喫煙者を否定する事はできない。
社会的に認められた場所での行いを規制するものは一切ない。
ここで問題にできるのは、喫煙者のモラルに関してだ。
しかしそれこそ難しい問題であり、喫煙は文化と言われる程、喫煙者にとっては
生活の一部であり、それを頭ごなしに否定するならば反発がかえってこよう。
それは、私有地では呼吸をするな、と言っているのと同様で、他者の存在をも
否定しているからだ。存在を否定するものに存在を肯定するのは当然だ。思考とはそういうものだ。
一部の嫌煙家はこの問題を理解する頭がない。だからいらぬ反発を受けるのだ。
充分に議論し、現実を捉え、双方にとって良い解決方法を模索するのが賢い。
嫌煙家は、現在の法律が続く以上、喫煙は個人のモラルに依って行われるものだということを
しっかり認識したほうがいい。もしモラルのない喫煙者がその飲食店にいるのであれば
注意をし、自分の意志を相手に伝える。それができないのであれば
そこから立ち去る知性と余裕を持ってもらいたいものだ。
モラルを守っている喫煙者はそう少数ではない。一括りに否定すればモラルのある
喫煙者をも敵にまわすことになるだろう。それは教養のある人格のする事だろうか?


246 :名無しは20歳になってから:04/09/25 02:43:56
>>245
コピペにレスするのもなんだけど、
>モラルを守っている喫煙者はそう少数ではない。

この部分が引っかかった。

247 :名無しは20歳になってから:04/09/25 02:58:30
嫌煙の願望がモラルじゃねーし。

248 :名無しは20歳になってから:04/09/25 03:03:04
タバコが地上からなくなるまで嫌煙は戦いつづけます。


249 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 03:12:02
ご苦労なこったw

250 :嫌煙者:04/09/25 03:14:31
モラルを守っていようがいまいが臭い珍煙が近寄ってくると耐えられん
吸ってる場所に居合わせなくても珍煙には服とかに匂いが染み付いていて臭い

251 :名無しは20歳になってから:04/09/25 03:19:08
>>250
俺もお前の体臭には絶えられん
お前がいるとこに居合わせなくてもイスとか部屋に臭いがしみついてて臭い

252 :名無しは20歳になってから:04/09/25 03:27:11
>>250=>>251
自演乙


253 :名無しは20歳になってから:04/09/25 03:30:13
>>252
自演認定乙

254 :名無しは20歳になってから:04/09/25 03:31:28
>>250=>>251=>>252=>>253
自演乙

255 :名無しは20歳になってから:04/09/25 03:40:07
騙りがばれて必死な喫煙者がいるスレはここですか( ´,_ゝ`)

256 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 03:45:31
わけわからん

257 :名無しは20歳になってから:04/09/25 04:12:06
255でおわりか。
嫌煙も面倒なことをするね。

258 :名無しは20歳になってから:04/09/25 04:53:30
>>256
チョット目を離すとすぐコレだ。
アタマに旗忘れてるだろ? エッ?

259 :名無しは20歳になってから:04/09/25 08:00:34
何やら背中から喫煙様を刺したいキチガイがいらっしゃるようで
さすが嫌煙豚、切羽詰まった精神状態は尋常じゃないですねw


その場で文句一つ言えない腰抜けに、刺す度胸があるかないか考えりゃわかる事だが
せっかく嫌煙豚の異常性を世間にご披露してくれるってんだから楽しみにしてるよw


誰かがやってくれるのをアホヅラで期待してるだけだろーけどなw

260 :名無しは20歳になってから:04/09/25 08:10:15
ヘタレなので卑怯な事が大好きな嫌煙。
でもヘタレ杉なので誰も実行に移せません。
↓ここでも同様。
ポイ捨てを発見したら背中orかばんに放り込む運動
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1095433223


261 :名無しは20歳になってから:04/09/25 08:15:03
おまいら今日も元気でいこう!

262 :名無しは20歳になってから:04/09/25 08:17:42
吸い殻ほうり込むよ
背中から刺すよ

こんな事を匿名掲示板で吠えて、じゃあ怖いから控えてあげましょう〜 なんて
展開になると本気で信じてっからこんなセリフが出るんだろ?


ホント甘い。世間知らずだし。親が育て方間違ったんだろうなってマジで思うね。

263 :名無しは20歳になってから:04/09/25 08:45:35
ハァ?
2チャンネルで世間知らずだと〜!!
>>262は思考回路壊れてます

それと「刺すよ」とは誰も言ってません、 嘘つきはドロボーの始まりです
藻前の親のことはよう知らんが、悲しんでおれれるでしょう、こんな人間に成り下がって


264 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:00:08
>>262
肩がちょっとブツかったくらいで、刺されたり、殴り殺されたりする世の中
人が嫌がる煙草を飲食店などで平然と吸うと、そういうことも起こりかねないって事いってんじゃない?

つまりは、喫煙者のためを思ってのことだと思うけど

265 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:00:41
>>263
煙草を逆恨みしたキチガイ以外の誰が刺すの?


煙草を逆恨みしたキチガイ=嫌煙豚

お前らじゃんw

266 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:03:01
>>264
たばこがイヤな人のための禁煙店を今後ともよろしく。

267 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:11:26
>>265
帰りなさい自分のスレへ
まぁ、お前だったら珍煙どうし刺しあってるわな


268 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:11:33
そだね。いくら責任能力がないとはいえ、犯罪者になりたくなければ
嫌煙さんはおとなしく禁煙店に逝くべきだよね。

これ嫌煙さんのためを思って言ってあげてるんだよ。
別に悪意で言ってるわけじゃない。双方丸くおさまる一番の解決策なのに
なんで承服できないのかな?ホント不思議。
意地張ってるだけ?

269 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:13:04
やっぱり、禁煙店って知らずに入って煙草吸っちゃって気まずい思いした人っているんですか?

270 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:17:07
>>269
スタバだと、飲み終わったコップを灰皿代わりにしてる奴見たな。
スタバは味覚の貧しい者が集まるだけあって、民度も低いようだな。

271 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:18:28
>>267
くだらん泣き言タレるくらいなら、最初から強がって妄想吐くなって事だな。
煙ごときでメシも満足に食えないなら、最初から煙の立たない店に逝けってのと同じ。
逆ギレはみっともないぞ?

272 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:35:07
>>271
まあまあそんなに発狂しなさんな、
ただせさえ脳血管細いんだろ?切れるぞマジで、ポチッとな

273 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:38:49
>>271
ほとんど飲食店に入ったことのない僕に言われてもなぁ
どうしよう、とても困ります。

274 ::04/09/25 09:45:22
 ┌―――――――――┐≡≡≡≡≡
                                   │ も う 来 ね え よ !! ======
  Σ ...ナンカウルサイナ     Σ         ____  |―――――――――‐┘―――――――
  Σ ・・・・・?         Σ   Σ // ̄ ̄| | │ |       バカ    ゴルァ   =====
  Σ !!ワアァァァァァ!!!  Σ      //(Д´‖)| | │ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ ≡≡≡≡≡
  Σ               Σ     /∠_/_ ヽ__| | │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ―――
   WWWWWWWWWWWWWW     //      =:::: | |:::::::::::::::猛:::虎:::値:::獲:::誉:::!:::!::::::::::: ≡≡≡≡≡≡
         /■\         │|      ::::::::::: | |________________│====
      ((  @i‖゜Д゜)        ‖:|_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |______:::::::::______//   \ヽ __/――――
        ((  つ _つ       ■|____/´ 三 ヽ_/ |||||||||│/ / // /´ 三 ヽ\\__■=====
          Y  人              | ||||車|||| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ | ||||車|||| |  ̄≡≡≡≡≡≡
         (__)`J              ヽ、三_ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ、三_ ノ========
                               ̄                  ̄
俺の相棒はマイセンとセブンスター

275 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:46:26
タバコを吸わないのにタバコ板に来る。
飲食店に入らないのに飲食店スレに来る。

心 の 病 ですね(w


276 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:52:00
>>272ー273のように、何の中身もない負け惜しみを眺めるたびに
「やっぱ吸っていい場所では吸っても問題ないな」とあらためて実感しますな。

そんなに悔しい思いをするくらいなら、たばこ板にも喫煙可店にも来なきゃいいのにw

277 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:52:24
>>275
身も心も病のオマイよりは良いだろ、

278 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:56:12
ケムリごときでゴホゴホむせちゃうカタワが
またなんか強がってますなw

279 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:58:19
>>276
自分のも中身がないの気付いてる?ん?

それと吸ってい良い場所ってのはご自分でお決めになられてるんですか?

280 :名無しは20歳になってから:04/09/25 09:59:50
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
(   ( ´;゚;u;゚;)─┛~~
 しー し─ J

   珍煙豚

281 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:01:42
とりあえず嫌煙はスタバ行け
好きなんだろ?スタバ汁

282 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:08:44
>>279
「灰皿がある場所が喫煙者の居場所」と書いて墓穴ほったヤツがいたように記憶しているが、
もしかしてキミですか?(w

283 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:13:41
>>282
別に掘ってないだろ。

「携帯灰皿を持てば、”ある場所”が出来上がり、全ての場所が喫煙者の居場所」て結論が出て、
嫌煙惨敗してしてたじゃん。もう忘れたの?

284 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:14:23
癶(癶´;゚;u;゚;)癶─┛~~

    珍煙虫

285 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:15:15
>>279>>283なのか?


286 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:17:25
携帯灰皿を持っていても、マナーを守らなければならない場所もあるし、
必ずしも全ての場所で喫煙できるとは限らない罠

287 :283:04/09/25 10:18:58
>>285
いんや
あの時のスレの流れ知ってるから、発言したまでだよ。

288 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:19:51
>>286
もうループはいいからさ。
過去ログ読んで来いよ。
オマエの発言、既出もいいとこだから。

289 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:21:12
>>286
いえ、嫌煙様がそれでイイと仰ったんです。
もちろん「吸わなければイケナイ」わけではないですから全ての場所で吸うわけではありません。


290 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:22:31
吸って良い場所は、吸ってはいけない場所を除いた全てでしょうが。
喫煙可店はその中でも特に認知指定された場所として、さらに問題のない空間だよ。
そういった喫煙優遇の日本社会の中で、一部を禁煙場所に譲ってあげたり
吸って良くても状況次第で控えてあげたりと、皆さん余裕を持って嗜んでらっしゃる。
嫌煙豚の不平不満も、汲んであげる人もいれば全然気にしない人もいる。
そこは自由裁量だから人それぞれで問題ないんです。
こういう仕組みになっております。

291 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:23:19
>>289
公共交通機関の中でも吸うの?

292 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:24:20
>>291
>もちろん「吸わなければイケナイ」わけではないですから全ての場所で吸うわけではありません。
声を出して読んでみましょう(w

293 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:25:03
>>292
「吸いたくなったら」公共交通機関の中でも吸うの?

294 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:28:55
>>291
>もちろん「吸わなければイケナイ」わけではないですから全ての場所で吸うわけではありません。
ちゃんと読んでやれよ。

嫌煙が「俺の前で吸うな」論ぶちかましてくるから、揚げ足取りの応酬の果てに、
>>283,289の理屈が出てきて、嫌煙は言い負かされて、発狂したんだよ。

もちょっと考えて議論仕掛けてこいよ。

295 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:35:21
>>293
>もちろん「吸わなければイケナイ」わけではないですから全ての場所で吸うわけではありません。
声を出して読んでみましょう(w


296 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:36:12
こちらも、チェックメイト(w

297 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:39:26
>>295
鸚鵡返しですか?
「絶対吸わなくてはならないことは無い」のは分かりますよ。
で、もし公共交通機関内で吸いたくなったら、どうするのですか?

298 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:41:28
嫌煙豚のほざく「俺様マナー」を守らないと「いけない」場所などひとつもないね。
「いけない」が、いずれ禁煙化して吸えなくなっちゃうよ、という意味であれば
喫煙様は最初から「文句があるなら店に言え」と一貫して言ってるし
その結果もしその店が禁煙になればそこで吸う者はいないだろうが
喫煙可の状態で吸っては「いけない」には、どう解釈してもならない。
嫌煙豚はもう少し冷静に、思い込みや勘違いを払拭してから書き込んでいただきたい。

299 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:45:57
>>297
もし公共交通機関内で吸いたくなっても、
吸わなければならないというワケではない(w

300 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:46:49
>>299
じゃあ、吸わないんだ?

301 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:47:13
>>297
横レスですが、吸うも吸わぬも行為者の胸先三寸って事でしょう。
少なくともその判断にあなたの意思が介入する余地はないですよね。
何を粘着してるのか意味不明です。

302 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:49:37
>>301
吸うか吸わないかを意思のみを聞いているので
相手の意思に介入してませんが?
「吸うな」とは一言も言ってませんし。

303 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:53:39
>>297
>>294

ち ゃ ん と 声 に 出 し て ゆ っ く り 読 め よ

304 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:55:23
キチガイ喫煙者か、
まったく手が付けられないな


汚れた歯と肌、臭い息と服、タールの膜で味覚障害の舌。
健康診断、胸部レントゲンの時よぎる不安。冷や汗。
タバコを切らさぬよう、本数を数え続ける一生。
真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈。
奴隷の一生。怯える一生。ほら、タバコが残り少ない…


305 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:58:50
>>303
「「吸わなければイケナイ」わけではない」のは分かってるよ。
一喫煙者として、公共交通機関内で吸うのか吸わないのか聞いてるんだけど。

306 :名無しは20歳になってから:04/09/25 10:59:20
ε ⌒ヘ⌒ヽフ  ブー
(   ( ´;゚;u;゚;)─┛~~
 しー し─ J

   珍煙豚

307 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:00:46
>>305
常識を考えろ

「喫煙可」でない公共交通機関内で喫煙するやつはおらん

308 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:02:49
>>307
あ、じゃあ>>286の言ってる事は間違ってないんだ。

309 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:03:10
まあ禁煙だったら吸わないわな。
吸えない じゃないのがミソw
わかるかな?

310 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:04:54
>>308
いつまでもマナーとルールを混同してると嫌煙豚だと思われちゃうよ

311 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:06:45
>>310
>>309
禁煙場所じゃ「吸わない」じゃなくて「吸えない」のはルールだよね?

312 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:07:24
>>308
そう思うだろ?
しかしな、嫌煙のいうマナーとは「俺の前で吸うな・人がいたら吸うな」だから、
言葉のマジックというやつで、>>286は全ての場所が禁煙になるんだよ。

ゆえに、>>286は間違い
>>286が常識のある非喫煙者が言うなら、間違いではないがね。

313 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:07:43

何故、禁煙の場所があるのか
何故、喫煙を禁じている場所があるのか

明確に答えられる喫煙はいないだろう

314 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:08:50
>>312
>>286が非喫煙者か嫌煙者かどうやって見分けるのよ?

315 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:09:56
その分じゃ、オマエも明確には答えられんようだな。

同じ禁煙の場所であっても、それぞれ意味が違うからな。
一緒くたに禁煙場所とか言ってる時点でアウト

316 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:10:00
流れをブチ切って悪いが、誰か頼むわ
-----------------------------------------------------
● 嫌煙は心の病 11 ●

「嫌煙」という可哀想な心の病の患者さんに自分の病気を自覚してもらい、
少しでも社会に適応して貰えるようにカウンセリングをする心優しいスレッドです。

前スレ
■【嫌煙は心の病 10】■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094889146

過去ログ
パート1 嫌煙は心の病
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1021/10214/1021467335.html
パート2 【嫌 煙 は 心 の 病】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1030416644/
◆ 嫌煙は心の病 3 ◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/03/1052567442.html
◆ 嫌煙は心の病 4 ◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/03/1090344518.html
◆ 嫌煙は心の病 5 ◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/03/1092041726.html
◆ 嫌煙は心の病 6 ◆
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/03/1093625128.html
◆ 嫌煙は心の病 7 ◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1093951928/
◆ 嫌煙は心の病 8 ◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094115952/l50
? 嫌煙は心の病 9 ?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094461337/l50
-----------------------------------------------------------

317 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:10:22
珍煙豚だろうが嫌煙豚だろうがたかが豚だろう。
そういう俺は人間様だよ。
何書いてるかわかなくなった・・・暇つぶし、メンゴ。

318 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:12:11
>>317
なるほど。それだと

非喫煙者>珍煙豚=嫌煙豚

という事かな。

319 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:12:17
マナーは「守るべきもの」ではあるが「守らなくてはならないもの」ではありません。
ですから
「守らなくてはならない」と言っている時点でアウト。

320 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:12:24
>>314
発言を額面どおりに受け取ると痛い目にあうって事さ。
ちなみに見分け方は発言内容、スレの流れ、発言のタイミングから総合的に判断するものだよ。

321 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:13:11
>>316
まだやんの?それ

ちなみオレは無理だった

322 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:14:11
>>311
吸ってはいけないというルールを尊重する者は「吸わない」よね。

>>313
なぜ全ての場所が禁煙化にならないか、答えられるかな?

323 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:14:38
>>319
「じゃあ吸うの?」って聞かれたら、あなたはどう答える?

324 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:15:37
>>313
喫煙者・非喫煙者双方共に煙草の煙による不快感を覚えないための
絶対的な場所・空間を確保するために設けられている場所

325 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:15:37
>>321
だって患者さん多いんだモン(w

326 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:16:53
守るべき物すら守れない奴に、煙草を吸う資格はないな

ttp://www.jti.co.jp/News/03/NR-20040203/20040203_J.html
「たばこを愛する大人として、ルールやマナーはもちろん
周りの人への配慮を忘れず、自分の愛するたばこをスマートに
最大限に楽しんでいくというスタイル“Smoker's style”」を提案しています。

327 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:17:01
>>319
「守らなくてはならないもの」ではないと言ってる時点で君はDQN

328 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:17:42
ここは
「”喫煙可”の飲食店での喫煙」について語るスレだからな。
その辺よく考えて発言しろよオマエラ。
今の流れ、チト脱線気味だぞ。
脱線と言うよりは、範囲広げすぎか。

329 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:18:44
喫煙者のおならは臭い

喫煙者の口臭はもっと臭い

以上です。

330 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:18:45
要は>>319は包茎ということだなw

331 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:18:48
>>325
確かにあの最後に乱入してきた親不孝モンは、もうちょいイジりたい気はするな。

332 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:20:01
>>326
出たよ「JTマナー」
嫌煙の伝家の宝刀らしいな。

嫌煙がJTマンセーとは、笑わせる。

333 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:20:30
>>326
喫煙様は一人残らずマイマナーを守って吸っているがなにか?

334 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:20:44
煙草の煙を浄化する空気清浄機が出てくれれば、このスレもなくなるんだろうけどな・・・

335 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:21:21
>>324
乙、

336 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:21:34
>>332
家畜は飼い主に任せませう

337 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:21:44
>>333
じゃ、「公共交通機関内でも吸ってよし」なマイマナーを持ってる喫煙者も居るわけだ。

338 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:22:09
>>326
煙草を吸う資格は「成人である事」のみですが。

339 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:22:42
>>332
JTを出されると都合が悪いらしいな。

340 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:22:55
だからJTの提唱するマナーってのは非喫煙者に対する建前だってのが
どうして理解出来ないのかね。
携帯電話会社の提唱するマナーってのもそうだろ。

341 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:23:21
>>331
ここにいる一連の「吸うの?吸わないの?どっち?」クンが
同一人物だと思うのだが(w

342 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:24:31
>>337
いるんじゃねーの?どっかには。
で?

343 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:24:55
癶(癶´;゚;u;゚;)癶─┛~~

    珍煙虫

344 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:24:58
>>340
藻舞、間違う、ある

345 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:26:00
>>334
煙草の煙を浄化する空気清浄機とは嫌煙の肺です。

346 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:26:07
>>344
よくわかんないのが来たな

347 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:26:32
>>334
完全に分煙が進めばこのスレも終わりだからね。

348 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:26:39
>>339
JTの工作員か?w

349 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:27:29
>>337
ルールに反するものをマナーと呼べるかどうかは疑問だが、実際そういう者もいるね。
君の持つマナー観も君の立場に立脚したマイマナーだからな。

350 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:28:51
>>341 ビンゴw

351 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:33:02
>>349
それじゃ、「マナー」って何でも有りになるね。
「どんな場所でも吸っても良い」って言うマナーを持ってる人が居たら、
禁煙場所・喫煙場所なんて作っても意味が無いし。
周りが迷惑そうな顔してもOKってことだし。

352 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:33:25
>>349
つまり、ルール、マナー、マイマナーと、3種類の約束事がこの世には存在していると。
ルールは法律・条例
マナーは、一般常識
マイマナーは、個々の持つ常識観

ルール以外には強制力はないようだね。
しかしマナー(一般常識)には周囲の目という縛りがある。
マイマナーは、ただの押し付け

嫌煙のマナーとやらも、マイマナーに過ぎんな。

353 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:33:51
>>347
分煙が進むことに何の抵抗もないし、このスレが終わるのも構わないが
分煙じゃ気がすまないのがアナタでしょ。

354 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:34:47
>>353

なんで?分煙で良いんじゃないの?
何か不満あるの?

355 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:37:26
>>354
オマエここ来たばっかりか?

喫煙可の飲食店でも、煙草を吸うなというのが、嫌煙の要求だぞ。
喫煙者がいくら分煙すればいいではないかと言っても譲らんのが嫌煙だ。

356 :353:04/09/25 11:39:54
>>354
アナタが分煙で良ければそれでいいです。
嫌煙は分煙では気が済まず完全禁煙って考えてますんで。
勇み足スマソ。

357 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:40:46
>>355
なんだそりゃ?
「喫煙可」は「喫煙しても良いですよ」って事じゃないの?
マナーとかも守って欲しいけど、
喫煙可の店内じゃマナーの守りようも無いかなぁ。
副流煙は身体に悪いから早く分煙して欲しいし。

それ以外になにか問題でも?

358 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:41:59
>>356
あぁ、そういう事なのか。
「分煙では気が済まず完全禁煙」な人が
「完全に分煙が進めばこのスレも終わりだからね」
何て言わないよ。

359 :355:04/09/25 11:44:06
>>357
煽り口調申し訳ない。
実際、>>355で、嫌煙が譲らないものだからこのスレ23も続いてるのね。
アナタみたいな人ばっかりなら、あっという間に結論出るからいいんだけどね。

360 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:48:36
>>357はご新規さんらしいから一度だけ説明するけど

分煙してある場所の喫煙席での喫煙に、文句言うヤツはマトモじゃない
というのは喫煙嫌煙一致した見解なわけよ。
そして一歩視野を広げると、喫煙席は喫煙可店と同等の存在なわけ。
店側が「おタバコはこちらでどうぞ」と設置された場所だからね。
そこでの煙に文句をタレる「マトモじゃない方」は、禁煙席に相当する禁煙店にお逝きなさいと。
そういうこと。わかったかな?

361 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:48:48
>>359
そうなのかぁ・・・。
完全禁煙ってのは多分無理だろうしなぁ・・・。
喫煙者と嫌煙者とのお互いの譲歩の落とし所は「分煙」以外にない気が・・・。

中々進んでないみたいだけどね<分煙

362 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:52:36
>>360
>分煙してある場所の喫煙席での喫煙に、文句言うヤツはマトモじゃない
それじゃ全席喫煙と同じじゃん・・・。

まぁ、部屋の区切りの無い分煙って、
結局は喫煙席煙が流れ込んでくるから、
嫌煙者にとっては意味のない事なのかもなぁ・・・。
と言っても、部屋を区切って完全分煙するのも
店にとってかなり費用のかかることだろうし・・・難しいところだねぇ。
しかし、完全禁煙の店ってあまり見ないね。

363 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:53:07
間違い。

>>362
>分煙してある場所の喫煙席での喫煙に、文句言うヤツはマトモじゃない
それじゃ全席禁煙と同じじゃん・・・。

364 :名無しは20歳になってから:04/09/25 11:56:39
飲食店といえどジャンル広いし新規店ならともかく
既存店では分煙にするのも容易ではないだろうなぁ。
設備投資等のコストかかるし。
ランチタイム=禁煙タイムにするとかやり方はあると思うけど
店側の考え次第、かな。

365 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:00:48
>>362
意味はあるでしょ。真横で吸われるよりははるかにマシでしょ。
このマシってのが効果だよ。
増進法により完全な無煙環境がどこでも保障されたと錯覚してる嫌煙さんも多いけど
そういう頭の悪い人は不満が絶えないだろうけどね。

366 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:01:00
大きな運動を起こさないと、分煙活動は進まないだろうね・・・。
(政府が健康増進法により、新規店だろうが既存店だろうが完全分煙の法律を作る、とか
どっかの団体が分煙を高らかに叫ぶ運動を大々的にするとか・・・。)
マクドとか居酒屋なんて、喫煙が当たり前の店だし・・・。
喫煙可のイメージの付いた店は分煙が難しいのかもね。

367 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:03:05
>>365
多少は(非喫煙者など)には効果があるかもしれないけど、
完全禁煙を唱えてる嫌煙者には意味が無いって事だよ。
そういう意味では、妊婦さんとか、赤ちゃんを抱いてくるお母さんとかも
嫌煙者の中に入っちゃうのかもしれないね・・・。

368 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:03:18
>>366
店の売り上げに響いてくるからな

結局、売り上げに効果あるかないかが、分煙・禁煙にする基準になるんじゃない?

369 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:05:54
>>368
そういう事になるかなぁ。
企業は最終的には利潤を追い求める物だし、
費用がかかっても分煙することによって、嫌煙者が着てくれるようになったら
それは成功って事になると思うけど、大企業の飲食店の成功例などがないと
中々、みんな足踏みしてばっかりだろうなぁ。

370 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:08:46
この御時世、現状の経営も思わしくない店が
進んで分煙店に取り組むとはさすがに思えない。
法律で縛られたら畳んでしまう店も出てくるであろう。
それに完全分煙というのは不可能。究極二店舗にしないと。

371 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:09:34
完全禁煙の店が少ないから、不完全分煙や喫煙OKな店にイチャモンつけるのであって
マナーだモラルだ言ってるけど、結局は自分の都合なんだよね。
完全禁煙店が全体の5割とか7割になれば、こんな事言い出す奴なんかいないと思うよ。
禁煙店増やすためにも積極的に利用すべきなのに、ろくに探しもせずに
少ない少ないと愚痴られても困るんだよね。
別に禁煙店探す必要のないオレですら、身近に5〜6軒知ってるのに。

372 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:12:40
そういや、最近、家の近くにパン屋ができたんだけど、
店内に買ったパンを食べられるスペースがあるのね。
その店内では禁煙だけど、外のテラスに喫煙スペースが設けられてる。
こういうのを完全分煙って言うのかな。

373 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:13:06
>>366
金を落とす、これが一番。
(勝手なイメージだけど、禁煙にしても利用しなそうな感じなんだよな)

374 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:13:27
>>371
禁煙店ってどんな店?
和食屋とか?
ファミレスで禁煙店って殆どないよね?

375 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:13:35
>>367
まあそれぞれでしょ。
喫煙席に妊婦や子連れが座ってるの見るのなんて珍しくもないし。
自分でタバコ吸ってる妊婦に、周りが気を使う必要はないしね。

376 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:19:45
>>374
カレー屋、回転寿司屋、そば屋、ラーメン屋、とか。
あと禁煙化後間もなく潰れちゃったけど小料理屋とかね。
探せばけっこうあるよ。

377 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:23:34
>>376
あぁ、寿司屋とか禁煙だね。
ラーメン屋で禁煙店とは珍しい・・・。
分煙活動をするよりも、こういう店に行く方が手っ取り早い部分もあるよね。
そういう店によく行って、ニーズを増やせば、(禁煙店の)供給だって増えるかもしれないね。

378 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:23:55
>>376
どうやら、単価が安い店、は禁煙にした方が儲かるみたいだな。
客の回転が速くなるからな。
逆に、腰を落ち着けて食べる店(小料理屋、居酒屋、料亭など)は、禁煙にすると客が寄り付かなくなるのか。

なんとなく見えてきたね。

379 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:29:44
>>378
嫌煙は安いモンだけ食ってろ

とか言うとまた発狂するからソフトな表現でよろしく。

380 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:42:43
>>379
そういうこと言いたいんじゃなくて、
単価の安い店→薄利多売目的なので、客の回転率を上げたい。ゆえに煙草吸ってゆっくりされると損。

腰を落ち着ける店→基本的に一品注文で完結する店ではなく、複数注文する店が多い。
なので、出来るだけ長居してもらって、多く注文してもらうためには、喫煙者の為に灰皿が必要になる。

てことなんですよ。ちなみに非喫煙者には何も用意しなくていいから、どっちでも行けると。

381 :名無しは20歳になってから:04/09/25 12:54:07
喫煙者だってドチラにも行けますよ。

382 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:01:54
>>380
喫茶店はどの位置づけ?

383 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:04:45
どっちもある。

384 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:08:18
禁煙の喫茶店ってあったっけ?

385 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 13:09:16
>>380
まあ、言っていることは合っているな
つまり、健康増進法なんてなーんも関係ないんだよねw

あと、喫煙者も両方いけるんでよろしく

386 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:09:47
雑巾の絞り汁を飲ませるトコも自称喫茶店だろ(w

387 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:11:56
喫煙者ってタバコ無しに飯食えるの?

388 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 13:12:58
>>387
メシ食った後がうまいんだよ

389 :380:04/09/25 13:13:33
>>381
>>385
スマソ言葉足らず。当然喫煙者も入店できます。
売り上げから見た喫煙可・不可のメリットで語ってみました。

390 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:15:11
喫煙者もどんどん禁煙店にきて下さいね。
私達嫌煙は喫煙可の店にはなるべく行かないようにしましょう。
結果的に禁煙店のニーズが増えてウハウハ。


391 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:16:07
>>387
ちと解釈が難しい表現だが、食えるだろ。
食後の一服ならしたいと思うが。

392 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 13:17:57
>>390
いいことだw

非喫煙者は喫煙可能店にはいかないほうがよいねw

393 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:18:39
>>391
あ、それだ。食後の一服。
店の外に行かないと一服できないって、喫煙者にとってどうなの?
店内でゆっくり吸わなくても大丈夫なもんなの?

394 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:20:26
>>390
喫煙者でも好んで禁煙店、分煙店(禁煙席)に行く人は多いと思うよ。
禁煙店が増えるのもいいこと。
しかし喫煙可能店を劣悪店と評し苦言を呈するのは問題アリ。

395 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:21:10
>>390
喫煙者はさ、喫煙可か禁煙かなんてアンマリ関係ないの。
旨くて値段がリーズナブルな店に行くの。
だから、マズイ店はニーズは増えないよ。そこんトコ間違えない様に。

396 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 13:21:33
>>393
喫煙可能店なら店でゆっくり
禁煙店なら路上でのんびり

どちらでも可能

397 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:22:35
こうなると、喫煙者と嫌煙者の「共存」と言うより、「住み分け」みたいになるね。
まぁ、それ以外に道がないって言えばないんだけどね・・・。

398 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:23:22
>>393
大丈夫ですよ。
別に食後に煙草に火をつけることが食事終了の合図じゃないし。
トイレに立つのと同様、店外に喫煙所があれば失礼して一服すればいいことだし。

399 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 13:23:42
>>397
突き詰めるとそうなる

そんなの分かりきったことだろ

400 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:25:03
>>395
実際のところ味覚が正常な喫煙者っているのか?

401 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:25:19
ここで住み分けに納得できない嫌煙が登場するワケですよ!w

402 :401:04/09/25 13:26:21
あらら、さすが斜め上(w

403 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:26:42
>>396
天候に左右されると思うがな(プ

404 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:27:24
>>401
正解w<>>400

405 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/25 13:28:02
>>401
そゆこと
俺ら喫煙者は住み分け大賛成だからね
で、『嫌煙は禁煙店に行け』とw

>>403
ん?傘さしていても吸えるけど

406 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:28:08
ってか、タイミング良過ぎ>>401>>400
自演?

407 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:41:30
そうだよな〜やっぱ棲み分けだよな〜
と悟る気持ちと
冗談じゃねぇ!喫煙の思い通りなんかさせるか!俺は被害者だ、世界は全て俺のモノだ!
とヒネクレる心

お気の毒に。

408 :名無しは20歳になってから:04/09/25 13:58:42
>ん?傘さしていても吸えるけど

こいつ、天然か?   ついでに玉に乗ったらw

409 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:18:26
>>265
喫煙注意したら逆キレして刺した事件はあっても、
喫煙注意する時に刺した事件はありませんが何か。

410 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:19:27
>>399
完全棲み分けだと最終的には喫煙率に即した割合にならないとな。

411 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:28:22
>>410
がんばってくれw

412 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:34:27
>>410
まそういうことだ。

それと、喫煙者がたばこ一本吸うたびに非喫煙者は
33円の負担を強いられてるんでコレも当然直さないとな。
つまりたばこは一箱660円値上げせよ(小売価格=950円)と
言うことだ。


それまで、喫煙者は非喫煙者に対し、お詫びと懺悔で
這いつくばってヘーコラすること。わかったな。ヨシヨソ。


<参考資料>
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/lb17_tbc.htm



413 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:39:54
惨めだ。

414 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:41:10
病気の人がでてきたな

415 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:49:24
>>409
今更なんだお前は?
メシ屋でタバコ吸ってたら背中から刺されるかもと
言い出したのはお前のお仲間だろ?トチ狂ってんじゃねーよバカ。

416 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:52:36
なんかアレだな。
まともな話し合いになると嫌煙は蚊帳の外で哀れなもんだなw

417 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:57:32
フツーの非喫煙者との会話の後だと嫌煙の香ばしさが引き立ちますね(w

418 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:59:31
>わかったな。ヨシヨソ。
プゲゲゲに次ぐヒットのヨカーン > ヨシヨソ

419 :名無しは20歳になってから:04/09/25 14:59:46
ま、基本的に嫌煙は
心の病 & 頭の病だからね

420 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:05:03
アレが心の病にいた恩知らずと同一人物なら、彼女は嫌煙者を自認していたので
ここでいつもクダ巻いてる嫌煙豚が、もはや普通の嫌煙ですらない事になるね。
異端っぷりに磨きがかかるねw

421 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:07:07
飲食店の喫煙ぐらいでヨシヨソ言うな!


いまいちピンと来ないかも(笑

422 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:10:07
飲食店では鼻からノドン出して喫煙する

423 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:21:01
>>422
嫌煙のワリにはセンス良いぞ(w

424 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:26:29
なごみスレになってきたな

425 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:28:48
癒し系だな

426 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:30:29
>>1のノータリンがつまらんスレタイつけたんで、とても今日明日中に1000逝くまい。

427 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:36:01
そもそも鼻からウドンってのは
嫌煙の「煙で食事に支障をきたしました」サインだっていうのに
喫煙者がウドン出しながら吸うというのは全く意味不明なばかりか
面白くも何ともない。

428 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:51:45
まあ彼らも必死だから意味なんかどーでもいいんだよ。
そこまで追い込んだのは外ならぬ喫煙様だし
嫌煙発狂のモニュメントとして冷笑してりゃいいさ。
スレタイがどうでも内容変わんないしなw

429 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:52:07
前スレで嫌煙が「他人の食事に支障をきたさなければいい」
「その判断を下すのは店主」と言ってしまってるので
この話は既に「店主から文句言われぬ限り喫煙OK」という
ごく当たり前な結論で終結しているはずなのだが、
まだブツクサ文句垂れてる見苦しい嫌煙がいるようだね。
少しは自分(とお仲間)の発言に責任ぐらい持ってもらいたいもんだ。

430 :名無しは20歳になってから:04/09/25 15:59:54
隣の席でタバコを吸われた時には、対抗して灰皿で線香に火を付けてみよう。
健康被害の分だけ損だけど、臭いに関しては対抗出来るし、臭いタバコの臭いも多少緩和されるかも。

431 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:02:12
>>430
嫌煙こそが迷惑客である事を宣言しちゃいましたね。
店主に摘み出されてもいいなら勝手にどんぞw

432 :名無しは20歳になってから :04/09/25 16:02:31
ホントにやってほしいもんだなw

433 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:03:31
>>431
なぜ迷惑?タバコとの違いを詳しく書いて。
どうちがうの?

434 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:06:37
喫茶店で副流煙がたなびいてくるとキレそうになる場合、
漏れのように、充電式扇風機を持ってるとラクチンだね。
テーブルに置いた扇風機を煙のたなびいてくる方角に向けて
スイッチ・オン。コレで完璧。

でもせっかく満足してるのに、なぜか喫煙者は吸うの止めちゃうんだよね。
こっちはせっかく準備万端の対策で喫茶店に乗り込んできたのに。。。不思議だ。


435 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:08:39
>>433
その店は喫煙可能ではあっても線香もしくは御香はOKではないから。
そもそもアンタにとって灰皿とは?

436 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:09:13
>>435
じゃあ店主が文句を言わなければ良いんだな?

437 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:11:55
>>436
店主がいいと言えばいいんじゃない?
では嫌煙が主張するところの「煙は迷惑論」は何処へ?
少なからず線香の煙を嫌がる客が周囲にいるのなら配慮するのが
アンタの主義主張ではないかね?

438 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:13:51
>>437
店主は健康増進法25条を遵守していない場合が想定される。
当然当局(保健所等)に通報すれば分煙細則の通達に沿って
指導を受けることになる。

439 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:16:06
>>438
答えになってませんけどw

440 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:18:14
>>438
キミは心の病のようだな。
病院へ行くことをおすすめする。

441 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:18:38
>>438
どうぞ通報して下さい。
指導に従って分煙店にしようとしても設備投資がかかりすぎ
今の御時世では不可能。店は閉めるしか道はない。
アンタは「勝った!」と。
後日アンタは潰れた店の前を通り過ぎ友人に向かって
「この店は私がクレーム入れて潰してやった」と。

442 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:20:27
タバコが可なら線香だって、屁だって、怒鳴り声だって・・・
君らは喫煙が店のサービスで可能だって事を理解してるのかい?
ただ個人的な不快感でしか喋ってないからそんなトンチンカンな
例えが出て来るんだよ。動物じゃないんだからさ、感情だけじゃなく
人間社会を踏まえた上で発言しようよ。

443 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:21:06
>>441
全面禁煙店にすれば設備投資など1銭もかかりませんが、それがなにか?


444 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:21:45

飲食店のトイレも客に対するサービスだが、
トイレでウンコを何回もするような奴が、いわば喫煙者。

飲食店のテーブルの調味料も客に対するサービスだが、
調味料を全部使い切って平気な奴が、いわば喫煙者。

飲食店で私語は禁止されていないが、
他人迷惑も考えず大声を出す奴の神経が、いわば喫煙者の神経。

飲食店で屁をすることは禁止されていないが、
いくらでも屁をこきまくる奴の厚顔が、いわば喫煙者の厚顔。

445 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:23:28
飲食店のトイレも客に対するサービスだが、
ただトイレを使用しただけで文句を言うのがいわば嫌煙豚

飲食店のテーブルの調味料も客に対するサービスだが、
ただ胡椒を振っただけでクシャミしまくる神経症がいわば嫌煙豚

飲食店で私語は禁止されていないが、
やだ普通に喋ってるだけで「うるさい!」とキレるキチガイが(ry

446 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:24:38
>>444
あーあ・・・
これでまたループだよ・・・
いい加減学習しろよ、嫌煙

447 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:25:55
>>443
禁煙店になったとしてその店の損失というのが想定出来ないかね?
それに全面禁煙店にしなければいけない法律などないだろう。
俺は法律までは詳しくないからそういうのがあるのなら教えてくれ。

448 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:25:58

灰皿とは、テーブルに置かれた「喫煙者専用便器」
灰皿とは、テーブルに置かれた「喫煙者専用ゲロ袋」
灰皿とは、テーブルに置かれた「喫煙者用発狂防止器具」
                │
                J

449 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:25:58
論に詰まるとコピペし出す発作が未だに直ってないのかよ。

450 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:28:37
>>443
俺の不勉強で申し訳ないが然るべきスジから指導があって
喫煙店から分煙・禁煙店になった店ってあるのか?
もちろん嫌煙が通報したという例ではなく。

451 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:28:55
針が見えてますよw

452 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:30:29
>>444
そりゃ5本同時に火を点けて灰皿に放置したり、
他人にわざと吹きかけるような吸い方でもしているなら
そのくだらない例えに該当しないでもないけど、
ここの喫煙者は誰もそんな吸い方まで肯定してないからね。
普通に吸ってるだけなのに限度を超えてるように感じる
お前らみたいなカタワが場違いなだけだよ。

453 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:31:56
>>450
嫌煙が自分の周囲の禁煙店を見て「指導された」と
勝手に思い込んでただけってオチなら以前あったなw

454 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:33:57
>>452
まともな道徳教育を受けてこなかった珍坊・珍煙はココ嫁。話はそれからだ。
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/positions/accommodation.html


455 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:36:14
何度ループしても結果は判で押したようにいつも同じ。
両陣営共に人が入れかわっても結果は同じ。
それは喫煙様の主張が常識である事を証明してるね。

いつも変わらぬ景色がそこにある。

456 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:37:05
>>455
煙で曇ったメガネ拭けよ。ド近眼w

457 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:37:37
>>454
なんかもうレスするのも馬鹿らしい・・・

458 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:38:21
>>457
家畜がこのザマだから、JTも苦労が絶えないわけで・・・

459 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:38:44
まあ結局、店主がokなら何でもOKで、文句があるなら当事者ではなく店主に言えって事だろ?
漏れもそう思うよ。

線香の話は、店主がOKとしている場合、自分の横でそれに火を付けた香具師が居たら、
喫煙者の人たちは不愉快に感じないのか?って意図だったんだけどね。

460 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:39:17
>>454
「弊社は喫煙者と非喫煙者との共存に向けて努力します」
っつう単なる一企業の意思表明がどうかしましたか?
どこにもカタワを気遣いましょうなんて書かれてないよなw

461 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:39:36
一般的にいって珍煙はニコチン依存症に罹ってから
喫煙にも「マナー」のあることに気が付くので
マナーの都合のよい曲解に苦労するw


462 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:40:06
>>458
オマエ前ループから嫌煙のレスをコピペしてるだけだろ

463 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:40:17
>>460
>>458

464 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:41:26
>>459
店主がOKとしているなら不愉快に感じたとしても文句言う義理はないし、
以後そんな店には二度と足を踏み入れないってだけだよ。
お前らみたいな甘えん坊と違って、人並の適応能力と学習能力ぐらい
備わってるんでね。

465 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:41:54
>>462
コピペのテンプレートだけで論破できるほど、
珍煙の論法が低次元なだけですけど、それがなにか?

466 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:41:59
>>461
>>352

オマエにはこれで十分だな

467 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:43:41
>>464
で、自分の生活圏でそう言う店が殆どだった場合どうする?
外食はやめるかい?
甘えん坊とか、貶すのは良いけど、あなたはそう言うコトされると、
不愉快に感じるんだね?

468 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:43:56
>>465
オマエの脳内では、論破出来てるんだろ?
じゃ、ここに粘着する必要も無いじゃないか。

469 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:44:32
>>466
ごくフツーの室内で車のエンジンをかけるようなことをする
バカが、この世にはいるそうだ。そのバカは決して少なくはないらしい。

事情を聞くと、なにも人に迷惑を掛けたいと言うわけではないらしい。
どうやら、エンジンをかけるようなことをしないと、マジで発狂するそうだ。
マナー守れって言っても馬の耳に念仏と言うわけだ。

元を辿れば、ガキの頃・・人生を踏み外したのが尾を引いて
今に至ってるとか・・・・。

笑える出来事ではあるが、ヤッパシ笑えるわなぁ〜〜

470 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:45:27
>>468
地団駄踏んで悔しがる珍煙が面白くてね。ついつい・・・

471 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:46:42
>>467

>>368
>>380

ちょっと前のレスで結論出てますから、それ読んだ上で持論を展開してください。

472 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:46:43
>>458
曲がりなりにも禁煙が叫ばれてる時代、
タバコを製造・販売する側としてはごく当然の姿勢じゃないの?
飲料会社がリサイクルを呼びかけるのと同じようなものでね。

473 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:47:53
>>472
飼い主としては、ブザマな家畜がこのテイタラクなので困ってるわけよ。要するに。

474 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:48:32
また嫌煙が狂いだした?w

475 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:50:25
コピペ貼るヤツとレス番のみのヤツって同一なんだろ?
何の目的なんだ?コイツ出てくると途端に人いなくなるよな。
あ〜わかったからお前最強だからもうくんな。
釣られてる漏れもなぁ〜。

476 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:51:46
珍煙をギャフンと言わせるにはコピペで十分w

477 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:52:38
>>473
飲料会社がリサイクルを呼びかけたり、
自動車会社が環境基準にやたらこだわるようになったのは
消費者のマナーとは関係なく、単に時代に迎合しての事。
タバコというものが存在し、それを嫌がる者がいる以上、
いかに喫煙者がマナー守ったところで軋轢は必至なわけで。

478 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:53:48
>>476
他人の発言で参加か。ごくろうさん。
少しは自分の意見をもとうね。

479 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:55:38
>>467
殆どだったら?
それはつまり殆どの人がそれを許容できてるという事で、
許容できない自分が他より劣っているって事だから
劣った部分を払拭しようと自分なりに努力するか、
それができなきゃ劣った者として潔く
線香OKじゃない方の店に行くようにするだろうね。

480 :名無しは20歳になってから:04/09/25 16:55:43
>>478


                 プッ

481 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:02:33
>>480
( ´,_ゝ`)プッ

482 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:12:40
このスレでカタワがよく言う「限度を超えてる」っつーうのはさ、
要は限度を超えてるんじゃなくてカタワの限度が狭いってだけなんだよね。
普通の人なら日常生活を送る上で我慢して当たり前な些細な刺激が
カタワにとっては毒ガスでも散布されたみたいな一大事に感じるわけ。
だからただタバコ吸ってるだけの人が胡椒を瓶ごとドサドサと使ったり、
横で線香を焚いたり、大声でがなり散らしてるような人に見えちゃうんだよね。

この常人とカタワの“限度”の違いが話の噛み合わない原因なのだが
社会が基本的に常人を基準にしている以上、カタワが不自由を余儀なくされるのは必至で、
結局カタワは自分で自分に合う店を探す以外、満足に外食する方法はないんだよね。

483 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:14:15
嫌煙の自尊心が今まさにカラカラと音をたてて崩れそうです


今崩れました

484 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:17:01
>>482
嫌煙だってもう気付いてるさ。
気付いてても悔しくて恨み言を吐かずにいられないのさ。
オレ嫌煙じゃなくて本当に良かったよ。

485 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:19:32
>>483
嫌煙に自尊心なんかあるかバーカ!


486 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:20:03
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
(   ( ´;゚;u;゚;)─┛~~
 しー し─ J

   珍煙豚

487 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:21:16
>>482-484
涙目で必死にキーボード叩いてる姿が目に浮かぶw

488 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:22:50
>>487
素敵な妄想だな。
そうやって現実逃避出来るから、毎日元気に粘着出来るわけだ。

489 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:24:20
>>488
ごめんごめん、そんなに悔しかった?w
そんなに泣くとブサイクな顔が更にブサイクになるぞw

490 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:26:36
つまらん嫌煙しかこねーな
今日は店じまいか

491 :名無しは20歳になってから:04/09/25 17:29:26
盛り上がるのは20:00くらいからだろう
今嫌煙一人しかおらんし、おもんないのもしょうがない

492 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:11:59
珍煙はマナー話すると、未だに嫌煙の都合のよいマナーだとか言ってるの
それも一種の禁断症状ですか?
ここに居る嫌煙が掲げるマナーはJTが提唱するマナーでしょ?
お前らに都合が悪いからと言って、いつまで理解できないふりをするんでしょう
それとも、たった一割弱しかいない存在
悪いところが煮詰まってできた様な真のDQN達だから本当に理解できてないの?
何でJTがマナー広告なんてしてるのか考えれば喫煙の迷惑度なんてわかると思うが
豚には酷な話か・・・





493 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:15:34
>>492
過去ログ嫁

494 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:26:41
やっぱ、今日の嫌煙もレベル低いな

495 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:38:15
別に飲食店でも何処でも吸えよ、
だけどね、嫌われるのは喫煙者のほうですからね


496 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:39:05
>>494
今日何本吸いましたか?

497 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:44:29
>>495
誰に?嫌煙者を含む非喫煙者に?
それは嫌われるでしょう「嫌煙」なんですから。
嫌煙者=嫌喫煙者でしょ?
それとも煙草を憎んで人を憎まず?

498 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:48:32
と、>>495は言ってますが、キチ嫌煙に好かれたいヒトいますかぁ〜??


499 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:50:34
喫煙可である以上、喫煙可(基本的に吸って良い事)であるべきだと思うなぁ俺。

500 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:51:45
今日も喫煙ご機嫌だね

脳血管や胸や喉とか痛くないかい?

501 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:56:29
>>500
心の病が進行しているようだね。
ご愁傷様♪

502 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:59:12
>>499
そこに嫌煙が入店し、
「俺が来たからにはお前ら禁煙しろ!配慮するのがマナーだ!
お前らを飼ってるJTの提唱するマナーだぞ!店主は通報するぞ!ゴルァ!」
と言い出すわけだ。
食欲が満たされたら支払いをすませ二度とその店に足を運ぶことはない。


503 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:59:38
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
(   ( ´;゚;u;゚;)─┛~~ <心の病が進行しているようだね。 ご愁傷様♪
 しー し─ J


504 :名無しは20歳になってから:04/09/25 18:59:43
は、
今気づいた。
ここにいるのは無駄な時間だ。
オナニーと一緒だもんな。
あーアホらしい。ずっとやっててね。
さらば。

505 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:02:28
>>502
マジでそんな感じの人いそうだよね(w
変な団体まであるし。

506 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:03:06
喫煙本数10本で一割引
100本ではなんと無料?

507 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:13:15
>>501
体の病が進行しているようだね。
ご愁傷様♪

508 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:24:23
嫌煙者側としては全飲食店が禁煙店になるのが理想、
というかそうなるのが当然の事なのであろう。
ではそうなるためには何をすれば良いのだろうか。
・関連企業、団体等にメールを送る。
・嫌煙側が劣悪店と決めた店は告発する。
・デモ行進
他にもあるだろうが何か良い案を。

509 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:29:35
本物の心の病がでてきました

510 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:52:19
やっぱり飲食店では喫煙は完全禁止に公式に決まったようですな
以後喫煙者は発狂しないように気をつける事
草葉の陰で吸う時は嫌煙様申し訳ありませんという気持ちを忘れないように♪

511 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:52:23
>>508
>嫌煙者側としては全飲食店が禁煙店になるのが理想、
嫌煙だけど俺は違うな。
現状なら全体の6,7割、禁煙店があればいい。
喫煙店も残しておいてやってくれ。
中毒者を眺めながら、皆で優越感に浸ろうやw


512 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:54:55
さてと、一服できる店に行ってこよーと。

513 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:58:25
大好きな一服ができない場所があるとは可哀想・・・・・

514 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:58:51
>>512
自分の家じゃ吸えないんだ、ばっかみたい

515 :名無しは20歳になってから:04/09/25 19:59:36
>>510
君、誰?

516 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:00:45
喫煙者は家族の前で吸えないイライラを2ちゃんで嫌煙を
叩くことで晴らしていると思われw

517 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:01:51
叩かれ続ける嫌煙が言うと妙に説得力があるな(w >>516

518 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:02:13
刑務所は格好の禁煙道場だ。

519 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:03:14
>>517
君、誰?

520 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:07:32
蛍族とはよく言ってもんだ。
笑えるつーか哀しい。
毎夜、向かいのマンションに2.3匹。

521 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:07:50
>>519
キミのイヂメッコ(w

522 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:11:12
>>510
オマエどこのスレ見てたんだ?
脳内スレの結論を持ってくるのは勘弁してくれよ

523 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:12:17
私は喫煙者がいくら吸おうと平気ですし、関係ありません。
現状では煙草の煙に遭遇しない生活が出来ますからね。
それに身体にいいでしょw


524 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:12:48
>>522
公式って意味分かる?
もう遅いですよ、残念でした。


525 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:15:43
>>524
公式決定が早い者勝ちで決まるなんて、
不思議な世界に住んでるなオマエ。

もう手遅れかもしれんが、メンヘル板に行った方がいいんじゃないか?

526 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:16:51
>>525
決まってからゴタゴタぬかすな、この基地外
うんこでも食ってろ

527 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:17:35
喫煙者は誰もが家族に煙たがられている。
これはまず間違いないところだ。
ネットでは強気でも家の中では(ry   ププププ

528 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:21:54
>>526
また珍煙豚が涙目で必死になってるのですかw
ごめんね。いじめすぎちゃったよw

529 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:23:11
>>526
嫌煙同士の仲間内で決めた公式ってやつだろ?強制力0の。
現実で効力あるかためしてみればよかろう。

なんでそんなムダな労力使うかね?

530 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:23:47
>>528
いえいえ腹抱えて笑ってるところです


飲食店では喫煙は完全禁止に公式に決まりました。

531 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:24:04
>>528
お前、相手を勘違いしてね?

532 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:24:49
>>529
公式って意味の分からない奴、ハツケーン!!!

533 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:27:36
公式がどうのこうの言ってる嫌煙て、
なんか仲間内でRPG設定作って喜んでるヲタとか小学生みたいなやつらなんだろうな。

そろそろ大人にならんか。

534 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:29:48
>>528>>525へのレス

535 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:30:43
>>533
だたこねてる子供みたいだね、ぼくちやん
公式にきまっても、チュパチュパ吸ってもいいんだよ
但し、自己責任で吸ってね

536 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:34:41
>>535
”口だけ公式”のただの”非公式”には何の意味もありはしない。
喫煙可の飲食店では、今まで通り煙草を吸うだけさ。

537 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:38:33
>>536












                                            プッ


538 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:40:15
>>537
スペース使い杉だよ、能無しめ!

539 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:40:27
>>537
なんだなんだ?
もう反論のネタなくなったのか。
もっとがんばれ。超がんばれ。

540 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:43:12
なにか公式発表があったんですか!?
それは我ら嫌煙者にとって朗報なんですか?

541 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:44:47
>>538-539
松健サンバでも踊ってろ
喫煙者には運動になってヨロシイ

何度も言わせるな
【飲食店では喫煙は完全禁止に公式に決まりました】

542 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:45:41
>>541
どこでー?

543 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:50:03
そいじゃ、僕はバイオリンの練習があるんで失礼するよ


    【飲食店では喫煙は完全禁止に公式に決まりました】


544 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:53:34
>>543
俺も嫌煙だけど、さすがにわけワカメ
なんか発表有ったの?


545 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:54:46
正直意味不明なんですが・・
教えてケムい人

546 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:55:20
>>544
>>510の脳内スレで公式発表があったようですよ

547 :名無しは20歳になってから:04/09/25 20:59:32
珍煙必死だな

548 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:09:21
>>547
レス番言えば一瞬でカタが付く事だ。
早く言え、何番だ?

549 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:15:12
珍煙必死だな >>551

550 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:15:40
ただの嫌煙の発狂だろ(w


551 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:16:38
>>549
予知はずれたなw

552 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:22:57
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
(   ( ´;゚;u;゚;)─┛~~ <予知はずれたなw
 しー し─ J


553 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:31:04
>>552
その喫煙豚、プレデターに似てるね

554 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:31:19
>>552
流れ止めてんじゃねーよバカ

555 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:37:22
癶(癶´;゚;u;゚;)癶─┛~~ <流れ止めてんじゃねーよバカ

556 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:40:04
>>555
それが噂の喫煙コウモリ??

557 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:41:14
鼻からウドンだす根性もない癖に

558 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:41:34
>>556
>>284

559 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:43:24
虫には見えない、コウモリにしよう

560 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:48:29
中1でニコ中ですが、何か?
昼パラメン3カートン買ってきました

561 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:48:54
コウモリってブタみたいな顔してるもんね。

562 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:49:50
( ´;゚;ё;゚;)y─┛~~

  珍煙者

563 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:52:01
>>560
あっそ、お前は将来チビでハゲのオヤジになる
ついでにデブになれば、スリーアウトチェンジ。

564 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:52:42
>>563
チェンジしたらどうなるの?

565 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:52:59
珍煙とか嫌珍汁とかヘンなAAとかよく考えるよオマイラ

566 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:53:24
顔洗ってんのかなぁってくらいキモイな・・・<喫煙者

567 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:55:30
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃
     ┃/            \┃
     ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
     ┃彳 人______ ノ.┃
     ┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃
     ┃ r   . (_ _)     )┃
     ┃ (  ∴.ノ▽(∴  ノ ┃
     ┃⌒\_____ノ⌒┃
     ┃    ┗━┛   .┃
           珍煙者

(-人-)ナムナム・・・

568 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:55:54
>>565
考えてどうにかなる問題か?w

569 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:56:08
煙草を吸うとニキビや吹き出物が増えますからね

570 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:56:47
>>562
ワラタw
そっくりだなw

571 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:57:23
>>569
そんな経験ありませんがね

572 :名無しは20歳になってから:04/09/25 21:58:40
くわえ煙草が原因だな <キモイ顔
煙で燻されるせいだ、喫煙者の顔がドス黒いのもそのせい

573 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:01:29
心の病スレが無いからこのスレで発狂しているんだな。
テンプレはこのスレの少し上にあるから、誰か立ててやれ。
俺はダメだった。。。

574 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:01:56
>>572
色白な顔してるんですがね

575 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:03:07
>>573
糞スレ復活唱えるまえに自分でたてりゃぁいいだろうが

576 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:03:36
>>573-574
また強がっちゃってw
今晩も大号泣してママのところへ泣きつくんだろ?w
「いぢめられたよ〜」とか言ってw

577 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:05:05
未成年の珍坊が多すぎるな

578 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:08:19
>>575
なんだよ、オマイらが発狂できる場所を増やしてやりたい親心じゃんか(w

579 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:08:45
>>577
未成年に負けるなよ(w

580 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:08:53
>>576
一人暮らししてるんですがね

581 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:09:34
>>579
脳内勝利キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

582 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:09:59
>>576
自分の描写だけあって説得力が妙にあるな(w

583 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:11:16
>>582
残念w
>>576は珍煙豚の日常w

584 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:12:55
喫煙者を卑屈な思考にさせてしまう原因はどこにあるのか。
それは一部の歪曲した価値観を持っている嫌煙家の発言だ。
一部の嫌煙家は喫煙者を犯罪者扱いする。
それでは話は進まないし、むしろ逆に喫煙者の怒りを誘う。
これが建設的議論になるだろうか。ある種の答えはこのスレに現れている。
煽り合いになることがここの嫌煙家の望みなのだろうか。
この教養の低そうな一部の差別的嫌煙家も非難されるべきだが、
それに反応している喫煙者も同程度の知能の低さを晒している。
煽りは放置しろ。


585 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:14:44
>>584
どっから持ってきたコピペだ?自分の言葉で語れよ。

・・・ん?ああ、煽りは放置か。そかそか

586 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:15:48
>>583
どこで見たんだ?
妄想か?(w

587 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:17:07
現実社会ではありえない煽り合いが醍醐味なんじゃね?

588 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:17:43
>>586
図星かw

589 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:19:11
>>588
ワラタ

590 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:20:30
>>587
そだね。
現実で嫌煙に煽られる事ねーもんな。
ある意味ここにしかいない生き物だからな。

591 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:20:47
>>588
やっぱり妄想か(w
そーゆーのは心の病だから病院逝け(w

592 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:20:49
こんな低俗な煽り合いを醍醐味に感じれるその神経が実に低俗。
世の中の80%は歯車。勝ち組は少数。
小さい人が集まるスレ。

593 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:22:31
>>591
よしよしw
図星を付かれて泣くなよ童貞、今日は俺がいじめ過ぎたw

594 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:23:32
>>592
ま、所詮みんな病気なんだから、2ちゃん依存症。

595 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:25:05
>>592
> 小さい人が集まるスレ。

小さい人?なんだそりゃ?
エマニエル坊やの集まるスレって事か?

596 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:25:38
>>593
ん?
童貞と言われると悔しいのか?
可哀想に(w

597 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:25:47
>>592
そう考えるアンタが小さいんだよ。
これを楽しんでるんだからいいじゃん。
たまには喫煙・嫌煙双方に良い意見が出るわけだし、
それには内心納得して受け入れてる部分はあるの。お互いに。
それをふまえて煽り合ってんだから。

598 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:26:43
>>592
罵り合い?
嫌煙が一方的にボコられてるダケじゃん(w

599 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:27:13
>>596
おおっ!
「童貞」という言葉を否定しないんだ!w
お前は自分の童貞をも恥じない厚顔無恥だったんだなw

600 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:27:55
>>598
手の上で転がされてる事に気付かない珍煙哀れw

601 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:27:59
>>593
イキナリ勝利宣言だすなよ。
もうちょっと楽しませろ(ω

602 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:28:21
>>595
お前、若いだろ、つーか幼いね。どう図星でしょ?
なぜって思うだろうが見る人が見ればわかるのよ。
分からないと思うのはあなただけw

603 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:28:49
>>599
「童貞」に反応してるのキミだけ(w

604 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:29:14
>>598
一割弱の珍煙豚がひたすら発狂してるだけだろw
不利な数字はすぐ発狂で流すもんなお前らww

605 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:30:26
>>603
いやぁ、まさかと思ったが珍煙豚が童貞ってのは本当だったんだなw
その上無知無能無力非力醜悪ときたもんだw
良く生きてられるなw

606 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:30:38
>>602
お前、バカだろ、つーかキチガイだね。どう図星でしょ?
なぜって思うだろうが見る人が見ればわかるのよ。
分からないと思うのはあなただけw


607 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:31:36
>>595
エマニエル坊やじゃ若いってよ。
白木みのるぐらい出さなきゃ。

608 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:31:45
>>605
お前、バカだろ、つーかキチガイだね。どう図星でしょ?
なぜって思うだろうが見る人が見ればわかるのよ。
分からないと思うのはあなただけw


609 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:32:07
>>602
エマニエル坊やを出してくる時点で、ある程度年いってるって事くらいわからんのか?

610 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:32:16
>>608
珍煙豚がコピペしか出来ない低脳であることも発覚w

611 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:32:40
おいおい、いつから童貞談義になったんだい。
童貞なんて恥じるもんでもないよ。
そんなこと言ってる時点で若杉でつよ。

612 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:33:30
だってさ、珍煙豚w>>611
童貞でも恥じること無いって!w
ガ・ン・バ・レ!

613 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:34:43
嫌煙に朗報だ!
30歳越えた童貞は魔法が使えるようになるらしいぞ!
良かったなw

614 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:34:59
>>607
ワラタ

615 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:35:05
>>612
自分に声援送ってどーする(w

616 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:37:34
童貞・童貞と騒いでいるキチ嫌煙がいるな。
こないだまで嫁や女の話になる度に発狂していたのにどーしたんだ?
風俗にでも逝って晴れて素人童貞になったのか?(ω


617 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:37:50
>>615
この声援は是非とも童貞の君に送りたいねw

618 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:38:33
>>617
>>616(w

619 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:38:48
何で、童貞って恥ずかしいことか?
普通の生活してりゃそのうち自然と卒業できますよ。

620 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:39:21
道程って何か騒ぐほどのもんか?

621 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:39:22
だってさw
頑張れよ!w>>615

622 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:39:42
童貞・準童貞・極端に女性経験が少ないやつが
いつまでも童貞ネタに興奮していまつね
(*´Д`)ハァハァ

623 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:40:14
処女なら騒ぐけどw

624 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:40:43
「犬のうんこでも肥料として使われる。珍煙豚はリサイクルもできない産業廃棄物以下だ」

625 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:41:59
>>624
そう、そして家畜の糞尿以下の存在


626 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:42:49
そして突然発狂(w

627 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:44:25
そして突然発狂(w →>>626


628 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:44:55
そして鸚鵡返しw→>>627

629 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:45:10
>>627
ゴメンね。図星で(ω

630 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:45:41
珍煙って不利になると鸚鵡返ししかできないんだね。

631 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:46:27
みんなにボコボコにされる珍煙ワラタw

632 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:46:53
今日はまれに見る糞さだな。

633 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:48:11
童貞ネタをふる
 ↓
軽くかわされる
 ↓
嫁ネタが出そうな雰囲気
 ↓
流れと関係ない話をはじめる
 ↓
また発狂か?と図星
 ↓
そろそろ本格的に発狂(但し、日常茶飯事)

634 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:48:15
お前ら、珍煙豚虐め過ぎw
また発狂しちゃうぞ?w

635 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:49:14
今日の珍煙なんだか若そう
つまらんね


636 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:50:02
今日は珍坊だろ>>560

637 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:52:39
さて、そろそろ議論始めようか。

喫煙者は、喫煙可の飲食店で食事をし、食後の一服を楽しむ
嫌煙は、禁煙店で食事をし、食後のデザートを堪能する

こんなところでいいね?

638 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:52:46
煙草の話してねーじゃんw

639 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:53:54
何処からの続きだよw

640 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:56:35

「珍煙は鼻からノドン出すのやめろョ」ってことでFA?

641 :名無しは20歳になってから:04/09/25 22:59:28
議論の発生点はいつも>>637あたりだろ?
どうせループするんだから、ここからでいいじゃん


642 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:00:13
>>637以外に共存の方法があるの?

643 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:04:15
>>637
>喫煙者は、喫煙可の飲食店で食事をし、食後の一服を楽しむ
喫煙者はマナー守るからそれで良いね
珍煙は店に来ないということでしょ?
嫌煙は珍煙が居なければ喫煙可の店に行っても問題ないね
と言うわけで、珍煙さえ来なければ丸く収まる
 



644 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:04:42
喫煙店=30%、禁煙店=70%
でいいんじゃね?

645 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:08:07
分煙店=30=30%、禁煙店=70%

646 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:09:38
>>643
どーなの?
珍煙と嫌煙は双方譲りえないのはわかる。
喫煙と非喫煙は譲歩の余地アリ。
嫌煙は喫煙すら完全否定なんじゃないの?

647 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:11:53
>>646
あれ、そうなの?
俺嫌煙だけどマナーさえ守れば吸っていいと思うよ
まぁ、煙の行方くらい管理してくれって感じだな


648 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:12:54
自宅か喫煙所で吸えればいいのでは?
それ外の場所でも吸わなければならない理由を知りたい。

649 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:14:44
ちょっと上の方読んだんだけどさぁ。
396 名前:('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo 投稿日:04/09/25 13:21:33
>>393
喫煙可能店なら店でゆっくり
禁煙店なら路上でのんびり

398 名前:名無しは20歳になってから 投稿日:04/09/25 13:23:22
>>393
大丈夫ですよ。
別に食後に煙草に火をつけることが食事終了の合図じゃないし。
トイレに立つのと同様、店外に喫煙所があれば失礼して一服すればいいことだし。



禁煙点なんて作らず、全部禁煙店にして
喫煙者には外で一服してもらってもいいんじゃないの?

650 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:15:25
間違い

喫煙可店なんて作らず、全部禁煙店にして
喫煙者には外で一服してもらってもいいんじゃないの?

651 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:15:47
>>648
食後の一服
一息入れる時の一服
リラックスする為の一服
眠気覚ましの一服

思いついただけで、こんだけ理由が出てきたのだが。

652 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:16:04
>>647
え?
マナーのなってない喫煙者=珍煙
どんなカタチでも煙は嫌=嫌煙
じゃないの?

自分で「俺嫌煙だけど」って俺的には滑稽だけど、
ここではそういう位置づけじゃないの?

653 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:16:19
>>647
たとえ分煙に不備のある喫煙可店においても食後の一服は
許容できるということか?

654 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:17:52
だから、

珍煙者
喫煙者
非喫煙者
嫌煙者

の4パターンに分かれるんじゃね?

655 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:19:03
>>649
そんなあなたに
>368-380
も、どうぞ

656 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:19:49
>>649
外でってのはスレ違いだけど、
その場合、喫煙所が何処に設置されているかなんよ。
喫煙・非喫煙双方納得できる適切な場所ならいいけど、
そうでないと路上喫煙&ポイ捨てになりかねん。

657 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:22:34
問題なのはこの手のスレで
「灰皿があるのだから吸っても良いのだとか、
喫煙可の店にくる嫌煙が悪い」と主張する喫煙者は
ただ単にニコチン依存症だということだ。

彼らの意見を通してしまうと
喫煙所が何のためにあるのか分からない。



658 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:25:14
次スレからテンプレ入れるべきだな

「喫煙店にくる嫌煙が悪い」と言うだけの珍煙は当レスの使用をお控えください


659 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:26:43
灰皿のあるところが喫煙場所だろ

660 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:27:01
非喫煙者が煙草の煙を嫌がるのは当然のこと
それが認められない、許せない、と考えることが異常なのだ。

661 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:28:38
>>659
だからニコチン依存症なんだろ?

662 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:29:24
>>659
それだと飲食店は喫煙場所になってしまうな
喫煙所と明記されているところが喫煙場所でしょ、ここではマナーを気にしなくていいと思う
が、飲食店は喫煙可なだけなので人を気遣う必要がある、じゃないかな?



663 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:30:06
どんな美人だって「嫌がっている顔」は不細工だからなぁ。
そんなの見たい人はいないよ(ω

664 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:30:38
>>658
喫煙可だからといって、そうやって図にのるから
喫煙出来た場所もどんどん禁煙化して行くんだよ

665 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:31:06
>>663
なんですか?そりゃ。

666 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:31:18
>>662
>が、飲食店は喫煙可なだけなので人を気遣う必要がある、じゃないかな?
気遣う必要がある人には気を使うよ。
で?

667 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:31:56
>>656
無かったらつくるように自治体に訴えるなりすればいい。
行動もしないでポイ捨てしてるようじゃあな。

668 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:32:22
>>664
アンタらにとってイイ事でしょ?

669 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:33:21
人を苦しめるのが趣味なのか
人が苦しもうが禁断症状でイライラするのを抑えることに必死なのか
どちらかだな

670 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:33:31
>>654
マナー良く吸ってる喫煙者→珍煙者にする嫌煙と
マナーの悪さを指摘する非喫煙者→嫌煙者にする珍煙を
なんとかしないと話がはじまらないんだよな結局。

671 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:34:08
>>668
バカだろお前。


672 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:34:39
>>668
泣くな図に乗るな言い負かされるな

673 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:36:09
この手のスレで必死に喫煙者がやろうとしていることは一つ

このスレをループスレにして相手を疲れさせることだ。

674 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:36:51
>>670
マナーの良し悪しを誰が決めるんだ?

675 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:37:53
>>674
なぜJTのマナーに目を向けないんだ?
都合が悪いからか?あれは別に嫌煙が決めたことじゃないだろ

676 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:39:04
飲食店においては食事が主目的だから、
売り上げに効果あるかないかが、分煙・禁煙にする基準になる。

つまり喫煙可の飲食店では、喫煙者をメインの客層と見なしているとは考えられないか?
利潤を追求する企業は、売り上げに効果あるからこそ、灰皿を置いているわけだ。
そして、その店の喫煙者と非喫煙者の割合が逆転すれば自然と禁煙店になるだろうね。

677 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:40:41
>>674=奴隷がこのざまだからな、JTが自らマナーのマニアルを作りざる終えない

678 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:41:05
>>675
一企業の言い訳広告にそんなにこだわるなよ。
嫌煙の伝家の宝刀かなんか知らんが、もうとっくの昔に錆付いてるぞ。

679 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:41:21
>>675
JTはマナーを決める機関じゃないよ。

680 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:43:20
>>676
喫煙可の店とは喫煙者優先の店ということなのかなあ・・・

681 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:44:24
>>676
自分でいってておかしいことに気付かないか?
飲食店は料理を出すのがメインで、煙草がメインじゃないんだよ。
煙草はまわりの迷惑なんて今更いうことでもないしな。

そもそも喫煙者に料理の味などは分からない。

682 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:44:56
>>678,679
言い訳しなくちゃならないほど煙が迷惑視されてるってことでは?
ところで、マナーを決める機関ってどこ?どこにあるの?


683 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:45:07
>>680
優先じゃないだろ。
経済効果として有効と店側が判断しているってことだ。

684 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:45:10
>>679
奴隷が主人に従うのは当然のこと

685 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:46:52
>>682
マナーを決めるトコなんてないよ。
それなのに「マナーはこうだ!」とか「JTはこう言っている!」なんて言うからバカにされるんだよ。

686 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:48:22
>>684
JTの社員さんですか?

687 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:49:11
>>681
物事にはメインもあればサブもあるのさ。

688 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:50:07
>>683
それゆえに喫煙する事は店にとっては、問題ない行為。
煙草の煙に迷惑する者がいて、その者が以後来店しなくても、売り上げにさほど影響はないと判断したからこそ、
喫煙可なわけだろう?

結果的に喫煙者優先になるよ。

689 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:51:17
>>685
では、喫煙者側の都合を聞いていたらマナーはできないよな?
それから、タバコ会社が言ってることを「守る必要がない」という喫煙者が
馬鹿にされ、笑われているんだよ



690 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:52:14
>>687
君にとってサブの行動は
まわりの迷惑になる行為だろ?

691 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:53:29
>>688
>煙草の煙に迷惑する者がいて、
ってのが意外と少ないって事もあるんだろうな。
ホントにに耐えられない様な店だったら、
次からは誰も行かないよ。

692 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:53:36
>>688
それは根拠がないやね
店側に「家は喫煙者優先」って看板がでかでかと出ていれば納得するが
そうではないのだから優先ではないね
そうなってほしいなら、そういう運動起こせば?
止めんよ


693 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:53:46
まず鼻からウドンを出せ
話をそれからだ

694 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:55:47
>>693
煽るときは間違っちゃだめだよ


695 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:56:14
>>690
喫煙可の場所に来て「迷惑だ!」と言われても困ります。

696 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:56:38
>>692
嫌煙にとっては残念だろうが、
運動する必要もなく優先状態だから、誰でも気兼ねなく喫煙しているわけでね。

結局、禁煙店の売り上げ伸ばすのが、禁煙の飲食店を増やすのに一番効果的だと思うよ。

697 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:57:19
>>688
じゃなんで禁煙店があるわけ?
喫煙者優先なんて誰がいってるの?聞いたことがない
たばこの箱にも書いてあるでしょ「喫煙マナーをまもりましょう」ってさ

698 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:57:37
>>695
苦情を言っても問題ない場所なら
良いのではないかな?


699 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:58:06
喫煙可の店=喫煙優先の店という前提だと嫌煙は譲歩を強いられる
ことになるな。
ここでは嫌煙は嫌煙たる主張をすることも許されないのかな。

700 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:58:41
>>695
話をループさせても
現実を変えることなど出来ない

701 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:59:12
>>689
マナーは法律じゃないからね。
俺は気を使うべき相手には気を使うよ。


702 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:59:42
自宅か喫煙所で吸えばいいこと
それ以外の場所で吸わなければならない理由を説明しなさい。

703 :名無しは20歳になってから:04/09/25 23:59:51
>>699
主張する事自体は問題ない。
ただし、相手は店主だからね。

客同士のトラブルはご法度だよ。

704 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:01:28
部屋に臭いがつくからってわざわざベランダとか
家の外の道路で吸う奴が、
このスレで自由に吸わせろとかほざいているとしたら本物の自己中人間だな

705 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:01:41
>>698
そうですね。
喫煙可の場所で「タバコやめて」とかのピントハズレな苦情じゃなければ。

706 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:03:06
>>702
灰皿のある場所で吸っていますが?

707 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:04:50
>>704
自由に?
常識にそった一定の制限の下で吸っていますよ。
禁煙店でタバコ吸わせろ、なんて言ってないでしょ?

708 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:05:24
>>706
灰皿があるからまわりに迷惑かけてよいという訳ではない
まわりの人に迷惑なことをするな、それがマナーだろ?

喫煙所は喫煙者しかないだから自由に吸って良い。
ほんとにこいつら20歳以上の大人なのか?

709 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:06:28
>>705
人が密集すれば優先ではないのでそういう苦情が出てくることがあるかもしれませんね
どうしても苦情を受けたくないのなら喫煙が優先の喫煙所に行くべきだと思います

710 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:06:57
全員珍坊。
マトモな大人なら非喫煙者に対する配慮するのが普通。

711 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:07:00
>>707
君のいう常識とは?

712 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:07:02
灰皿おあるところでまとめて吸いましょう

713 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:08:19
>>709
いえ、苦情はOKですよ。
ただ、灰皿のある場所でタバコを吸うなとかいうピントハズレな苦情には応えられない場合も多いでしょう(ω

714 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:08:32
>>712
ママに隠れて家で吸ってろ

715 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:09:22
>>708
喫煙可の場所は煙いので近づかない事をお勧めします。

716 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:10:27
>>713
>苦情はOKですよ

なぜそうコロコロと変わるんだ?
苦情OKなら何故そうもムキになって反論する?


717 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:10:59
>>713
>ピントハズレな苦情には応えられない場合も多いでしょう
人が密集していればと書いたと思いますが
そんなときは控えてくれといわれることもあるかもしれませんね
その苦情が嫌だというなら・・・という意味ですが?



718 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:11:14
>>713
苦情OKなら言い返すなよ

719 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:11:15
>>703
店主はなぜ喫煙優先との意思表示をしないのだろ?
店の入り口に喫煙者優先の店ですと提示するだけで
トラブルが避けられそうなもんだがな。

720 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:11:16
この世には、ルール、マナー、マイマナーと、3種類の約束事が存在していると。
ルールは法律・条例
マナーは、一般常識
マイマナーは、個々の持つ常識観

ルール以外には強制力はないようだね。
しかしマナー(一般常識)には周囲の目という縛りがある。
マイマナーは、ただの押し付け

嫌煙のマナーとやらも、マイマナーに過ぎんよ。

721 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:13:41
>>719
> 店主はなぜ喫煙優先との意思表示をしないのだろ?

非喫煙者にも来店してもらえれば、儲かるだろ?
一見でも金落としてくれりゃ御の字だしな。
その店の客層的には喫煙者の方が多いから、その後非喫煙者が寄り付かなくても影響ないし。

ま、そういう理屈だよ。


722 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:14:39
>>720
ここで言われているマナーとはJTが提唱するマナーなのだが?
あれは嫌煙が作ったものなのかな?
まぁ、マイマナーではないことだけは確かだな


723 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:15:06
だから、喫煙する側の言いたい事は「うんこOKの店でうんこして何が悪い?」
って事だな。
うんこの臭いが嫌なら、うんこ禁止のとこに行けよ。
うんこのある所に近づいて「うんこ臭い!うんこ辞めろ!」とか言うのは
筋違いってことだな。

724 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:15:34
>>720
>この世には、ルール、マナー、マイマナーと、3種類の約束事が存在していると。
>嫌煙のマナーとやらも、マイマナーに過ぎんよ。

お前のオナニー的な意見にしか見えない

それとなぁ 未成年なのかもしれないが
言いたいことはもうすこし手短にしたほうが
文章的によくなるぞ。

725 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:16:15
>>723
その前に、うんこのマナー出してるホームページ見つけてくれよ



726 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:18:17
ここに粘着する珍煙の主張↓J

JTが提唱するマナー=嫌煙が作った勝手なマナー





727 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:18:23
>>723
生理現象にたとえて散っていった珍煙は数知れず・・
初心者さまですか?

728 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:19:48
>>716
>なぜそうコロコロと変わるんだ?
あまりにもピントハズレな苦情が多そうなのでちょっと譲歩してみたのですが、お気に召しませんでしたか?
まぁ、どーせ、ピントハズレな苦情は最初から却下ですので結果は同じなんですけどね。(ω

729 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:20:09
>>722
JTマナーとて一企業が勝手に作ったマイマナーに過ぎん。
ある程度の効力を持たせるためには、一般常識化しなければならないんだよ。

どんなマナー持ってこようが別に構わんが、世間に浸透させなきゃ意味がない。
だからといって、マナーのうちはどこまでいっても強制力は無いのだがね。

730 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:20:15
>>723
お前の言う通りだとするとだよ
うんこ臭いのが嫌な人はうんこできるところに来るなって事にもなるよな?
嫌うんはどこでうんこするんだ?


731 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:20:17
>>727
喫煙可の店で、煙草の煙をわざわざ吸いに来て「煙い!」って・・・嫌煙ってマゾですか?

732 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:21:01
>>718
苦情が来ても受け入れるかどうかは別です。
ピントハズレな苦情を受け入れても仕方ないでしょうし。

733 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:21:21
>>729
十分浸透してますが?
浸透してないと言い張っているのは一割弱の珍煙だけですな


734 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:21:28
>>730
嫌うんはうんこしなかったら良いんじゃない?

735 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:22:12
ところでこの板ってなんでID制にならないんだ?
同じ事を何回もいって、話をループさせてる馬鹿(ボキャブラリーの貧弱な未成年喫煙者)
を排除出来れば、この手のスレはすぐに消える。

736 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:22:53
>>734
喫煙はしなくても死なないが、うんこはしなかったら死ぬだろ?
例えが間違ってるとみとめたか?


737 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:23:20
>>733
何を持って浸透していると?

飲食店で喫煙していて、そのようなマナーの浸透を感じた事はないが。

738 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:23:37
>>721
そうか。俺もそう思ってたよ。
店主個人の判断に部外者がとやかく言ういわれはないよね。

でも個人的には禁煙店にしても採算とれると思うがなあ。
料理を含めサービスが同等なら喫煙者も十分来店すると思うし、
一般的な傾向から嫌煙の客は減らないからむしろ儲かるんじゃないかと
思ったりもする。甘いかな。

739 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:24:31
>>735
ループ馬鹿は、喫煙・嫌煙両方にいるから。
他は同意。

740 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:24:35
>>736
>>734

741 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:24:39
>>733
キミのスポンジ脳には浸透している様ですね。(ω

742 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:25:01
>>737
CM、電車内広告、見たこと無いか?
何を持って浸透していないと?
それは珍煙が浸透してないと言い張っているだけ
守ってるものの姿が見えてないだけだろ?

743 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:25:15
>>736
>>731

744 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:25:18
禁煙店が何故登場したのか考えることも出来ないアホが多いですね


745 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:25:41
>>741
負け惜しみにしてはあまりにも安っぽい煽り・・・

746 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:27:19
人に迷惑かけてもいいなんてJTは言ってないだろう?

747 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:28:30
>>738
禁煙店、喫煙可店に売り上げ面で、明確な差が出ていないのが理由かと。
商店街、繁華街、オフィス街、住宅地等、立地条件も絡んでくることだし。

つまり禁煙店を増やしたきゃ、行き倒せと、食いまくれと。
偶然で片付けられないくらいの差が出れば、おのずとこの世は禁煙店のみに・・・

748 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:28:43
JTが提唱するマナー=嫌煙が作った勝手なマナー

な訳ねぇだろうがボケ!!

749 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:29:24
>>738
ちょっと前に「スタバの勢いは止まり、ドトールは順調」みたいな経済記事を読んだよ。
ホントかどうかはわからんし、今もそうなのかはしらんけど
禁煙が経営的に有効って限度があるんじゃねーのかな?


750 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:31:18
>>749
ぶっちゃけ分煙が最強だよね。
1F禁煙、2F喫煙で煙対策もバッチシ

これしか無い。

751 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:32:03
>>750
わしもそう思う

752 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:33:08
>>746
ん?JTのマナーとやらは
「タバコの嫌いな人は喫煙可の場所に行きましょう」
とか言っているのか?
そしてオマイはそれを忠実に守っているのか。
偉いヤツだ。まさにJTの奴隷(ω

753 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:34:11
>>752
リアル発狂 キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*

754 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:34:20
>>747
同意。
でも喫煙者が禁煙店を利用するのは容易かもしれんが、
嫌煙が今のような喫煙可というような不明瞭な店に行くことは
かなり抵抗があるということも理解しておいてくれ。
生理的にね。

755 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:34:52
>>750
そこで1Fの席数が足りない!と嫌煙のブチ切れですよ(ω

756 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:36:27
>>755
そしてまたもやループスタート!w

757 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:38:12
(ω
↑これ使うやつなら数レス前に発狂してるよ
スルーするのが吉


758 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:39:24
>>754
つまり現状をどうすべきか?とこうなるわけか。
・・・携帯扇風機どうですか?

いや煽ってるんじゃないよ。こっからは個人対個人の問題になってくるから。
自衛が必要になってくると思うんだよ。

マナー論はラチあかないしさ。

759 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:41:49
>>758
店側がうまく空調使って分煙にしてくれれば良いんだよな、、
結構簡単だと思うのだが
マナー論でらちが明かないのは一割弱の・・・


760 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:42:57
>>757
で、キミはJTマナーの信奉者にしてJTの奴隷なの?

761 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:43:10
嫌煙が来なきゃ良いだけ。

762 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:44:31
>>759
空調ねぇ・・・
嫌煙鼻いいからなぁ・・・

763 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:45:03
>>761
>>657,658くらい嫁


764 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:46:08
鼻からウドンを出せよ
話はそれからだw

765 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:46:43
>>758
どんな対策が今のところ有効なのかは分からないが、
いわゆる嫌煙と喫煙者の割合によって次第に見えてくると思う。
少しの煙も我慢できない嫌煙が増えれば、そのためのニーズも高まり、
禁煙店、喫煙店の色分けが明確になされていくと思う。
それまでは嫌煙はなるべく、煙のこない店に行くことが最善の
策かな。

766 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:47:03
喫煙者は害虫。いわばゴキブリ。
飲食店で喫煙者(害虫)を見かけたら保健所に通報ですよ。

767 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:49:12
>>762
相手の意見を無視してめちゃくちゃなことを言い出すという行為は、
もうまともに議論することを放棄したと解釈してよろしいかな?

768 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:49:27
実際は普通に吸える訳だが。

769 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:50:09
>>767
もしかして、レス番間違ってないかい?

770 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:50:15
マナーなんて個人の倫理に係わるものだからさ、
単なる一企業、嫌煙家に言わせれば不道徳極まりない死の商人であるJTが
「今日からはこうです」なんて言うべきでは無いんだよね。
マナーとかの寝言言う前にタバコ売るのヤメロって話だ。

で、そんな不道徳な死の商人のお為ごかしのマナーをありがたがっちゃうトコロが
JTの奴隷というか、嫌煙は心の病というかなんだよな(w。

771 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:52:08
>>765
嫌煙嫌煙というが非喫煙者というのが適切なのでは?

私は喫煙店など必要ないと考えています。
分煙店と禁煙店が好ましいと思います。

772 :762:04/09/26 00:53:59
>>767
いや、無視はしとらんが。
ただ、嫌煙てちょっとの煙で過敏に反応するじゃん。
だから、空調で分煙はあんま意味ないような気がしたもんだから>>762のレスをしたのだが。
荒らしに見えた?

773 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:54:23
>>763
読んだけど、単なるキメツケだけで、価値のある発言ではありませんでした。

774 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:54:29
保健所!

775 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:55:36

喫煙者=ニコチン依存症患者
これは事実であり、キメツケではありませんよ。

776 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:56:18
>>771
完全分煙店が理想ではあるけど現状では無理、つうより喫煙店、
禁煙店に二極化していく方が抵抗ないし、条件的にも整っているんじゃ。

777 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:57:03
ニコチンが切れたから飲食店で補給したいだけだろ。

778 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:57:44
>>770
りんり 1 【倫理】
(1)人として守るべき道。道徳。モラル。

マナー 1 [manner]
行儀。作法。礼儀。
「運転の―」

>マナーなんて個人の倫理に係わるものだからさ
「個人の」は実は必要ないのでは?


779 :767:04/09/26 00:57:48
失礼しました。
>>767さんにレスするつもりで書いたモノではありません。
ミスです、もうしわけない。

780 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:58:19
>>776
ところで、喫煙店ってどういう店の仕様になってるの?
喫煙所みたいに吸うために入って食事はオマケ?

781 :767:04/09/26 00:58:35
>>762さんねwだめだこりゃ

782 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:58:36
>>776
そうだね。
完全分煙なんて、金持ってる店しかできんもんな。
実際設備投資でどんくらいかかるんだろ?

禁煙店にするのなんか、灰皿捨てたらしまいだもんな。

783 :名無しは20歳になってから:04/09/26 00:59:26
>>776
全席喫煙可の店なんて成り立つのか?
家族連れなどは入ってこないぞ。商売出来るの?
居酒屋とかならいいだろうけど。

784 :762:04/09/26 00:59:28
>>781
うははw 了解w

785 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:00:36
>>780
そうそう。喫煙者は喫煙店を作れとか言ってるけど、イマイチ
店の仕様がはっきりしてない。喫煙店では吸わなきゃいけないの?

786 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:00:40
>>772
いえ、荒らしには見えませんでしたが、正直意味が少々・・なのでレス番間違えたかな?と
今わかりました、俺も自称嫌煙だけれど、ここで言われてる嫌煙はほんとに煙がだめそうですねぇ


787 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:02:57
今新たに飲食店が出来るとする。
店の予算の関係で分煙に出来ないのであれば
禁煙店にするべきか、それとも喫煙可にするべきか?
どちらが好ましいだろう。

788 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:03:23
>>785
フロア中に煙が充満していてチン煙が満足そうにメシを食っている店w

789 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:03:27
非喫煙者のことを一切考慮する必要の無い飲食店=喫煙店。
これは存在自体が健康増進法25条違反だよね。
喫煙店なんて法的にも作れるわけ無いじゃん。

790 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:03:54
>>780
喫煙店=喫煙優先店(明確に喫煙者優先をうたった店)
その他はそれまでと同じと個人的な解釈です。

791 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:04:09
<肺がん発生率>幹線道路近くの住人で高く 胃がんも
50メートル以内に住むがん患者の年齢は全県平均より若く、交通量の多い幹線道路
特有の事情があると考えられる。自動車の排ガスに含まれる有害成分が関与している
とみられるが、胃がんでもリスクが高くなっているので、単純に吸入だけの影響では
ないようだ」と話している。<br>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000007-mai-soci

792 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:04:24
>>788
一般的にいって、珍煙は、周り中珍煙ばっかしだと煙たいので、自分以外の珍煙を
「めいわくだな〜」なんて思ったりしてますが、そのことを2chでは絶対口に出しません。
また、珍煙は、周りに非喫煙者(嫌煙)が多いと、煙たくないのでので気持ちよく
一服できますが、口が裂けてもそのことを2chでは決して漏らしません。

793 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:04:26
>>787
美味い店なら禁煙店でも良いのでは?


794 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:05:05
>>790
>>789

795 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:06:16
>>789
じゃ分煙じゃん。

796 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:06:18
>>780
>>785
メシ屋で吸う本数って、注文品が出てくるまでの1本と食後に1本で、2本だな。
時間にして10分くらいだ。
特に食後の一服は最高なんだ。一番煙草がうまい時でもある。

797 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:06:42
つまり、分煙店か禁煙店のどちらかしかありえないわけだ。

798 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:06:45
>>787
管理者として、分煙も出来ないような無責任な店は出さないってことになるかな。

799 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:08:11
>>796
飲食店に入る前に外来逝きなね。

800 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:08:48
>>782
現在出回っているような空気清浄機を何台か置いた位じゃ完全分煙には
ほど遠いと思う。
本気でやろうとしたら相当なもんだろう。
でもやることは不可能じゃないと思うし、今なら付加価値が見込めるから
やるところも出てくるんじゃないだろか。

801 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:09:24
>>787
客層によるだろ。
喫煙者が多そうなら、喫煙可
非喫煙者が多そうなら、禁煙

だから、最初は喫煙可でスタートして傾向を見るのがいいかもしれんな。
灰皿を出さないだけで、禁煙店の出来上がりなわけだし。

802 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:10:37
実際問題、告示に沿った分煙化なんて金がかかってムリ。
従って、全面禁煙店しかありえない。
珍煙の主張する喫煙店は、開店はもちろん存在自体が違法。

803 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:11:32
>>802
お前が行かなきゃ言いだけ。

804 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:12:56
テーブルで吸う必要が無いなら便所の横にでも喫煙所を設置すれば、
完全分煙に出来るが?
喫煙者はどうしてもテーブルで吸いたいのか?

805 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:13:02
>>801
いや壁は汚れるし、臭いがこもる
逆に最初は禁煙でスタート、灰皿準備しておいて
要望があまりにも多いようなら喫煙可にすればいいのでは?



806 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:13:08
>>803
>>803

807 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:14:23
>>783
>>738
店主の判断だからね。努力する店もあるし、ない店もあると思うが
いずれ、ダメなところは淘汰されるだろ。

808 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:15:02
だからさあ、飲食店で喫煙者は鼻の穴からノドン出せって。

809 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:15:39
>>801
>最初は喫煙可でスタートして傾向を見るのがいいかもしれんな。

同意出来ない。なぜ最初が喫煙可なのか理由は?

810 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:16:01
>>808
それは次スレでやれってばよ

811 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:20:22
時代の流れからして、狭い店なら禁煙にするべき
店員雇う予算も厳しいのならな尚更だな
吸い殻を捨てる手間もはぶけるのだし

812 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:22:13
>>809
801じゃないけど、客層に喫煙者が多いかどうかを判断する為だろ。
禁煙からスタートだった場合、喫煙者はその店を避けるし、吸わない。
なので、客層を判断するには喫煙可からスタートする方が測れるって訳。

813 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:24:01
>>812
それは急に禁煙にしても
臭いが残るし、壁が汚れるって・・



814 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:24:15
>>809
店内の喫煙・非喫煙の割合が要望あるなしに関わらずダイレクトに見れるから、
喫煙者が多けりゃ、そのまま続行
喫煙者が少なけりゃ、禁煙店

大体、煙草吸えないで文句言う喫煙者はおらんよ。外出て吸えばいいからな。
ただ、店内で喫煙できないと、リピーターになってくれん可能性もあるからね。

815 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:24:47
客層に喫煙者が多そうな店・・・スナック・居酒屋・その類の物。

ファミレスなどは家族連れが多いから禁煙でもいけると思う。

816 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:26:00
>>812
それじゃぁ結果、禁煙にしたほうがいいとなっても
実験的にしていた頃に来た非喫煙者は、もう二度とこなくなる可能性があるな。
妙な事件などするだけ店にとってマイナスだと思う。

817 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:27:22
禁煙スタートすれば己の実力がわかるわな
大して美味くなければ客が来ないだろうから、趣旨を変えて
店先にでかでかと「喫煙優先店」の看板出せば屑が群がるんじゃね?
適当なものを適当な値段で出して喫煙優先なら適当なのがあつまるだろ


818 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:27:33
あと、臭いに関しては、傾向を見る期間は一ヶ月程度で問題ないはずだから、
臭いもすぐ消えるだろ。

819 :タバスココイチ ◆O8ZJ72Luss :04/09/26 01:28:05
ねぇだれか 【嫌煙は心の病 11】  スレ立ててよ。俺スレッド立てれないのよ。ホスト規制で

820 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:29:31
>>816
それはどっちでもありうるわけだから、ある意味捨てでしょうがないんじゃない?
大体住宅地やオフィス街でもない限り、飲食店の客は一見だから、いいんじゃね?

821 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:30:14
>>814
>店内で喫煙できないと、リピーターになってくれん可能性もあるからね

どうしてそんなことでリピーターが減ると言い切れるんですか?


822 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:31:19
>>821
それは彼がいつもそんな事を考えている珍煙だから

823 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:31:31
>>816
そりゃ嫌煙次第ってもんだ。
実際禁煙にしたら、自分の為になると思っていくべき。
俺の場合だけど、禁煙店なんてまずいかないから。

824 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:32:49
>>819
スレタイがイカレテル
もういらんよ 荒れるだけ

825 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:33:14
>>821
言い切ってねーよ
可能性があると言っておるのだ

826 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:35:01
>>814
飲食店のリピーターとは喫煙者だけなのか?

827 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:38:29
>>826
そんなわけないじゃん・・・書いてなくても読み取ってよ・・・

828 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:41:01
店内で喫煙できないと、リピーターになってくれない可能性がある
その根拠は?


829 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:42:46
>>828
おれ嫌煙だけどその可能性が無いとはいいきれないでそ?


830 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:45:54
>>829
ワロタ 笑わせるw

店内で喫煙できないと、リピーターになってくれない可能性がある
その根拠は?
と聞いている。
そう思うのなら理由を教えてほしいと言っている。


831 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:46:51
>>828
出てくる料理の味がほぼ同じで場所も近い2軒の店があったとして、
片方が禁煙、もう片方が喫煙可だった場合、喫煙者だったら喫煙可の方行くやんか。
禁煙の店からしたらリピーターになってくれんかったことになるわけよ。

>>826と同一人物かもしれんけどさ、どうでもいいところにツッコミ入れないで。
問題の本質からズレてってるよ。

832 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:48:03
まあデタラメな話を突っ込まれてもなぁ
答えられんよ

833 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:51:21
快適な方に行くべ普通。

834 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:51:46
>>830
君は脳が硬そうだね、喫煙者にとっては喫煙できたほうが良いだろ?
味が突起してなければそうなる可能性は大なのでは?
根拠を示せと言うとかなり偉そうに見えるかもしれんが
人に聞く前に考えろって・・・


835 :名無しは20歳になってから:04/09/26 01:58:27
>>831
変な突っ込みじゃないでしょう?
その逆をすこしも考えないのかよw
どこまで自分にとって都合のいいように出来ているんだ、呆れるよ。

>禁煙の店からしたらリピーターになってくれんかったことになるわけよ。

その禁煙を喫煙可に置き換えてごらん?



836 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:00:04


837 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:01:31
>>835
ハァ?
本気でハァ?だよキミのレス

ワリ、日本語で喋って。

838 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:05:23
話をまとめると
>>787の話に対して、なら喫煙可にして実験しろという妙な案がでた。
だがそれも変な話、何故実験するのに"まず喫煙可なのか?"

妙な実験しても店にとってマイナスと言われると、
店内で喫煙できないとリピーターになってくれない可能性もあるらしい。

それもまた変な話だ。呆れる。

839 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:07:07
>>837
お前が言うかよ・・・

840 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:08:54
>>837
その話を全く逆にしたら
喫煙可の店からしたら、非喫煙者がリピーターにならないだろう?
そこまで言われないと気がつかないのか?

841 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:13:18
>>838
中途半端なまとめだな。

> >>787の話に対して、なら喫煙可にして実験しろという妙な案がでた。
> だがそれも変な話、何故実験するのに"まず喫煙可なのか?"

・店内の喫煙・非喫煙の割合が要望あるなしに関わらずダイレクトに見れるから
・客層に喫煙者が多いかどうかを判断する為だろ。
 禁煙からスタートだった場合、喫煙者はその店を避けるし、吸わない。
 なので、客層を判断するには喫煙可からスタートする方が測れる

> 妙な実験しても店にとってマイナスと言われると、
> 店内で喫煙できないとリピーターになってくれない可能性もあるらしい。

出てくる料理の味がほぼ同じで場所も近い2軒の店があったとして、どちらかの常連となろうとする時、
片方が禁煙、もう片方が喫煙可だった場合、喫煙者だったら喫煙可の店の常連になるのが普通。
もう片方の禁煙の店からしたら二度とその客は来ないからリピーターになってくれんかったことになるわけよ。

842 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:14:32
>>841
>中途半端なまとめだな。

見ての通り、都合の良い解釈や意見をいうものをまとめたんだよ。

843 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:15:56
>>840
だから、一ヶ月様子見て、喫煙可にするか禁煙にするか判断するんじゃないか。
店内の喫煙・非喫煙の割合を見る為に、暫定的に喫煙可にするんだよ。

>>738のレス読んでて、なんでその下のレス見てないようなレス続けるの?
意図的に見ないふりしてるの?

844 :843:04/09/26 02:19:19
申し訳ない、訂正
>>738>>787

845 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:20:00
>>841
文章長いだけでいってることはもう既に
おかしいと指摘されていることばかり。

禁煙店で、客層をはかるのは不可能なことではない。
寧ろどちらが多いか調査するのに禁煙や喫煙にするのは、
とってマイナスであるとすでに指摘されている。

846 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:23:53
>>843
>暫定的に喫煙可にするんだよ。


>>738のレス読んでて、なんでその下のレス見てないようなレス続けるの?
意図的に見ないふりしてるの?


自爆してるな



847 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:24:36
うーむ

848 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:25:09
>>845
> 文章長いだけでいってることはもう既に
> おかしいと指摘されていることばかり。

おかしいのはどこ?
指摘して直して

> 禁煙店で、客層をはかるのは不可能なことではない。
> 寧ろどちらが多いか調査するのに禁煙や喫煙にするのは、
> とってマイナスであるとすでに指摘されている。

どこで指摘されてるの?
そしてベストな調査方法はどういうもの?

否定するだけじゃなく、意見してね。
茶々入れなら誰でも出来るよ。

849 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:28:27
>>846
>>738に付けたレスが>>747

見ての通り自爆はしとらん。レス番は間違えたけどな。

850 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:29:29
>>848
変な実験して調べる為に店を一時的に喫煙可にするくらいなら、
禁煙店または喫煙可の店とハッキリ決めたほうが
店にとっても客にとっても好ましい。

851 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:31:31
>>848
頭悪すぎ
なにがいいたいの?
ただ悔しいだけなのでは?

852 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:34:21
>>850
たかだか開店して一ヶ月しか調査せんのに、好ましいも好ましくないもない。
星の数ほどある飲食店のたった一軒にそこまで粘着するやつはおらん。

リサーチって言い換えた方がいいかい?

853 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:40:04
>>852
小さな店だってその店の店長(orオーナー)が
自分の一生と財産をかけているわけよ。
お前そこまで真剣に考えもしないで、一ヶ月の調査ごときと言ってるんだろ
所詮、星の数ほどある飲食店のたった一軒の戯れ言ってか?
お前に何がわかる?

854 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:41:38
釣りなのかな?これ。

855 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:44:44
自分が店を開くとして、そんな妙な実験するか?
オレはやらない。
やるとしても喫煙可からスタートなどありえんな


856 :名無しは20歳になってから:04/09/26 02:54:44
ここの嫌煙のみんなはなんで怒ってんの?
個室の高級料理店にいけばいいじゃん。
隣の奴と肘が当たるような店で食ってて何文句いってんの?
自分にかいしょうが無いのを八つ当たりしちゃダメですYO


857 :名無しは20歳になってから:04/09/26 03:00:52
>>856
個室の高級料理店?弁当でもかって自宅で食事しろ?

それって煙草なら自宅か喫煙所で吸え同じじゃんw
ループさせても現実は変わらないんだよ。
もうどこもかしこも禁煙禁煙さ。
飲食店が最後の砦だからって必死になっちゃダメだよ。

858 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/26 03:09:44
>もうどこもかしこも禁煙禁煙さ

へえ、そりゃすごいやw

859 :名無しは20歳になってから:04/09/26 03:17:56
>>857
>弁当でもかって自宅で食事しろ?
それは言ってません

>それって煙草なら自宅か喫煙所で吸え同じじゃんw
だから、完全禁煙の料理屋にいけっていってんの。
自宅か喫煙所で吸え=完全禁煙の料理屋にいけ
ってならない?おばかさん?

860 :名無しは20歳になってから:04/09/26 03:57:01
>>859
いいからだまって喫煙所で吸ってろ
それか鼻からウドンでもだせ

861 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/26 04:08:40
まあ、喫煙可能な場所では遠慮なく吸うよ

862 :名無しは20歳になってから:04/09/26 04:19:35
(;゚Д゚)            <動けッ!!動けェッ!!
  (((φφ))
   [ ̄ ̄]  ガチャガチャ

                   , -‐‐ク ―-- 、 _
                __/::::::::::{{   ,   。`丶、,、_
       __  _,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、  _
rーr--‐¬'"   ̄     {::::::::::::::::::::::::ヽ   :'゛  ミ ヽ`h '彡) ̄ _
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                      ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ

863 :名無しは20歳になってから:04/09/26 04:21:05
>>861
こんなところで言えば反発買うこと分かっているのに、
いちいち&わざわざそう言って断るところに、
そこはかとない後ろめたさを感じるのは、
漏れだけかな?w


864 :名無しは20歳になってから:04/09/26 04:27:18
確かに後ろめたさはあるが・・・やはり喫煙可である以上、喫煙は認められるべき物だ。

865 :名無しは20歳になってから:04/09/26 06:39:13
俺、酒が嫌い。あのにおいが嫌い。
でも居酒屋のつまみは大好き。
だから居酒屋で毎日晩飯食いたい。
でも酒飲んでるバカがいるからなぁ。
居酒屋で酒飲んでんじゃねー!

むきむきむきー!

866 :名無しは20歳になってから:04/09/26 07:45:27
このスレ「24」に行く勢いなのに未だ無限ループ
嫌煙サイドも気付いてるだろうが喫煙者にもいくつかの主張のタイプが
あることがわかってるだろう
先ずは喫煙者同士で語る必要があると思う
マナーも含めて
そこに嫌煙が入れば荒れるのは必至

867 :名無しは20歳になってから:04/09/26 08:07:46
このスレ「24」に行く勢いなのに未だ無限ループ
珍淵サイドも気付いてるだろうが非喫煙者にもいくつかの主張のタイプが
あることがわかってるだろう
先ずは非喫煙者同士で語る必要があると思う
マナーも含めて
そこに珍煙が入れば荒れるのは必至

868 :名無しは20歳になってから:04/09/26 09:10:09
お前ら現実社会じゃ使えねー人種なんだよな。
それが現実だよ。
使える奴は今頃他の事に時間使ってるから。
負け組は2ちゃんに集まるんだよ。見て分かるだろ?
どこ行っても無限ループ。自尊心を保つために。
2ちゃんねるの大半が本物の低能。根拠はねーけど、実際そうだろ。
リアルな自分を見つめりゃわかんだろ。あ、見つめらんねーからここにいるのか。


869 :名無しは20歳になってから:04/09/26 09:18:13
自分だけは違う
って思い込んでるからここに居られるんだろ。こいつら。
バカはバカである事に気づかない。
結局自己肯定しかできない。哀れ。

870 :名無しは20歳になってから:04/09/26 09:42:38
>>867
「喫煙可の飲食店においての喫煙」俺の記憶に基づいてのまとめ

喫煙者の主張パターン
・喫煙可の飲食店では基本的に喫煙可(社会的弱者がいる場合は喫煙しない例外あり)
・店主は経済効果を見込んだ上で灰皿を置いているはずだから、喫煙可店は喫煙者優先
・嫌煙は禁煙店に行け(少数意見)
・喫煙可店と禁煙店で住み分ける
・非喫煙者(嫌煙)との理想の共存は完全分煙

非喫煙者・嫌煙の主張パターン
・非喫煙者、嫌煙が店内にいれば喫煙可でも喫煙してはいけない
・JTマナーを守れ
・禁煙店で喫煙者が煙草を吸わないのだから、非喫煙者・嫌煙も喫煙可店では禁煙を要求しない(少数意見)
・煙の行方に気をつければ喫煙してもいい
・禁煙店と喫煙可店で住み分ける
・喫煙者との理想の共存は完全分煙

お互いした二つの主張が一致してるんだから、結論出てるんじゃね?

871 :名無しは20歳になってから:04/09/26 09:45:04
非喫煙者と嫌煙をわざわざわけている時点で相手にされそうにないな
嫌煙とはそもそも非喫煙者を差別する言葉にすぎない

872 :名無しは20歳になってから:04/09/26 10:14:54
嫌煙って必死だね

873 :名無しは20歳になってから:04/09/26 10:34:06
>>872
お気楽でいいなお前、馬鹿なんだろ

人間だけだろ出さなくていい煙を空気中に拡散するの
てめだけの空気かぁ、えぇ?必ず責任取って貰うからな
責任取れねぇってんなら、指詰めてもらうぞ

874 :名無しは20歳になってから:04/09/26 10:35:14
>>873
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!

875 :名無しは20歳になってから:04/09/26 11:07:11
>>874
タイのホモがどうしたの、
ケツの穴でかそうだねオマイ

876 :名無しは20歳になってから:04/09/26 11:07:44
>>875
お気楽でいいなお前、馬鹿なんだろ

877 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/26 11:48:01
嫌煙はしょうがねえな >>873

878 :名無しは20歳になってから:04/09/26 12:47:23
スレ見て 感じたこと。。。むずかしい

879 :名無しは20歳になってから:04/09/26 12:51:36
>>878
とりあえず>>870が両陣営から出てる意見
コイツが書き忘れてる事があったら、追加して次スレのテンプレにしない?
ループめんどくさいしな。

880 :('A`)y-~~ ◆e0s47NRWbo :04/09/26 12:55:01
結論出ちゃってるじゃん

喫煙者と嫌煙は住み分ける

881 :名無しは20歳になってから:04/09/26 14:50:35
和田あきこの歯はマジ黄色いな、スモーカーは不潔だ

宅間守も最後に煙草吸いたいっていって首吊りになった


あんたら灰皿ある飲食店いっても吸うなよ、人格疑われるよ
喫煙者は最低の人間だってこと忘れないでね

882 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:01:57
わたし灰皿置いてある飲食店の従業員です
煙草吸ってる人の料理の中に必ず○○○○入れます
店長もできれば吸って欲しくないって言ってました

883 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:20:08
嘘臭いが・・・置く方が悪いんじゃないのそれ。

884 :('A`)y-~~ ◆mILd7cY0Vw :04/09/26 15:25:02
┌──┐
| ● |
└──┤
  〜 ('A`)y-~~ < >>882
わたし灰皿置いてある飲食店の従業員です
煙草吸ってる人の料理の中に必ずチンカス入れます
店長もできれば吸って欲しくないって言ってました

885 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:28:25
>>870
それテンプレにしてもいまいちなんじゃないかな?
するなら・・

・豚・カタワ・奴隷など差別用語を連発する者は徹底スルー
・JTのマナーはもはや一般常識マナー (過去レスで珍煙反論できてないし)
・「嫌煙は店に来るな」は言うだけ無駄
・喫煙可の店は喫煙所(喫煙優先)ではないのだからマナーを守る必要がある
・分煙店での喫煙の苦情を店の責任者以外に言うものは発狂している

ループしないようにざっとあげてみた
どれも珍煙に都合悪そうだが、マナーの守れていない喫煙自体
迷惑な行為な事なのはいまさら言い訳できない事実
そんな中でみながどう戦うか見守れば良いのではないでしょうかね?
さぁ、みんなもテンプレ考えましょう

※ 喫煙・珍煙・非喫煙・嫌煙を分けるためあえて珍煙と使っています


886 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:30:39
禁煙に行けよなぁ、迷惑。

887 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:32:32
>>886
(  ゚Å゚)ホゥ 珍しい例が出来たな
どう迷惑なのか聞かせてもらいましょうか?


888 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:35:03
>>871
>652-654に書いてあるような分け方をするのだと思ってた。
嫌煙者=非喫煙者の差別語であるならば、
自らを嫌煙者・嫌煙家と呼ぶ人は一体・・・。

889 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:39:17
>>885
露骨に嫌煙寄り過ぎてて、さすがに受け入れ難いものがあるな。
特に、
>・JTのマナーはもはや一般常識マナー
>・喫煙可の店は喫煙所(喫煙優先)ではないのだからマナーを守る必要がある
この2点は、議論が済んでいないと考えるべきだ。

他の3点は同意

890 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:39:18
>>887
喫煙の邪魔じゃん。

891 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:47:02
テンプレは2種類でどうか。
発言ルールで、>>885,>>889をもう少しいじってから使用。
今までに出てきた両陣営の要求の覚え書きで>>870

で、いいんじゃね?要求と発言ルールは違うからな。

892 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:48:23
>>889
JTのマナー話なら過去レスで決着ついてませんでしたっけ?
>>722,729,733,737,742
その後喫煙側からの返答がありませんね
議論の途中で席を離れる行為は・・・
一般常識のマナーと言うことで合意したと言うことではないでしょうか?

>・喫煙可の店は喫煙所(喫煙優先)ではないのだからマナーを守る必要がある
↑これは議論する必要あるの?
 どうしても喫煙優先が良いなら分煙の喫煙席に行けばいい話では?


893 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:49:16
>>889
こいつヘビースモーカーだろ
喫煙者からも基地外と言われており

894 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:51:51
>>889は狂煙です。

895 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:58:49
飲食店に入って灰皿があればそこは喫煙を容認している店であり
喫煙は個人のモラルのもとで行われる事を許可している。
法律的にもそれは正当で正しい。
嫌煙家はここで喫煙者を否定する事はできない。
社会的に認められた場所での行いを規制するものは一切ない。
ここで問題にできるのは、喫煙者のモラルに関してだ。
しかしそれこそ難しい問題であり、喫煙は文化と言われる程、喫煙者にとっては
生活の一部であり、それを頭ごなしに否定するならば反発がかえってこよう。
それは、私有地では呼吸をするな、と言っているのと同様で、他者の存在をも
否定しているからだ。存在を否定するものに存在を肯定するのは当然だ。思考とはそういうものだ。
一部の嫌煙家はこの問題を理解する頭がない。だからいらぬ反発を受けるのだ。
充分に議論し、現実を捉え、双方にとって良い解決方法を模索するのが賢い。
嫌煙家は、現在の法律が続く以上、喫煙は個人のモラルに依って行われるものだということを
しっかり認識したほうがいい。もしモラルのない喫煙者がその飲食店にいるのであれば
注意をし、自分の意志を相手に伝える。それができないのであれば
そこから立ち去る知性と余裕を持ってもらいたいものだ。
モラルを守っている喫煙者はそう少数ではない。一括りに否定すればモラルのある
喫煙者をも敵にまわすことになるだろう。それは教養のある人格のする事だろうか?

896 :名無しは20歳になってから:04/09/26 15:59:19
>>892
>議論の途中で席を離れる行為は・・・
それを言い出したら、嫌煙は幾度席を離れたことか・・・
まだ、両者が意見をぶつけ合った状態で止まっていると考えるべき。
>>722,729,733,737,742
コレに関しても浸透についての考え方に差異があるようだ。
思うに、喫煙側は、個々が一般常識として認識し当たり前の行動を取ることを浸透と考えている。
嫌煙側は、ポスターやCMなどで人々の目に触れさせた時点で浸透したと見なしている。

ゆえに、JTマナーに関してはまだ議論の余地はあるようだ。

大体、結論が出た等と主張する行為は荒れる元。
発言ルールと主張の覚え書きでループは防げる。

897 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:01:48
>>896
事実結論出てるしw
嫌煙厨がグダグダ騒いでるだけw

898 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:04:09
>>827
>書いてなくても読み取ってよ・・・
書いてないと一切読み取らないのは珍煙の十八番だけどな。

899 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:06:29
ん〜ここで結論出たとしても社会的には影響少ないよなぁ。
喫煙者・非喫煙者共にここでの双方の考え方を尊重し、
各自で日常で活かすことになれば少しづつではあるが
変わるかもしれないが。

900 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:12:03
>>895
長文コピペうざい
誰も読みはしない

>それは、私有地では呼吸をするな、と言っているのと同様で

ここからモウダメポ

煙草は吸わなくたって死なないだろ、アフォかぁ?

901 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:13:48
>>899
それなら上げろよ、ぼけぇ

902 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:16:36
>>898
書いてあるならさっさとレス番提示してくれないかな?w
嫌煙お得意の言い逃れは止めましょう

903 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:23:30
うーん、レス番900越えてるし、次スレのテンプレの話を続けたいのだが・・・

904 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:24:09
>>896
>喫煙側は、個々が一般常識として認識し当たり前の行動を取ることを浸透と考えている。
一般常識のマナーは個々の人々がマナーの習得をもって浸透したとみなすってこと?
喫煙のマナーを当たり前のように守れる人がいないのは喫煙側の人々(全体の一部)でしょう?
喫煙しない人も喫煙のマナーを守っているかどうかに含めたら喫煙側よりはるかに多くの人が
喫煙のマナーを守ってることにもなりますよね?すでに一般常識だと思いますが
言い換えるならみなが守れるマナーを喫煙側の一部の人が守れていないと言う状況ではないでしょうか?





905 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:26:44
どう考えても喫煙可である以上、喫煙して良いってのが先で。
そっからがマナーって話しだと思うって感じになるんだよなぁ。

906 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:26:57
>>904
あなたが反論してきたように、まだ議論は続けられるし、結論を出すには至っていない。

だから、
>大体、結論が出た等と主張する行為は荒れる元。
>テンプレは発言ルールと主張の覚え書きでループは防げる。

議論はスレ内でやればいい事。わざわざテンプレで荒れる燃料用意する必要はない。

907 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:28:00
俺が遭遇した例で聞いてもらいたい。
ランチタイムのイタメシ屋。この店は1F喫煙席、2F禁煙席の分煙店。
数人の女性達が来店。禁煙席を希望するも満席。
仕方無しにかどうかは知らないが喫煙席へ。
そこへ後から来店したカップルが女性達の隣の席へ。そこしか空いてなかった。
料理を待つ間に煙草に火をつけた。
すると女性達は激怒。カップルと店に苦言を呈する。

分煙店に入り希望する禁煙席は満席。その時点で退店するべきか、
その店に拘り喫煙席に座り周囲には喫煙マナーを要求するか。
どちらが正しい行動なのか。

908 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:28:48
>>906
反論をお願いします

909 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:31:30
>>907
>仕方無しにかどうかは知らないが喫煙席へ。
こんなあやふやな問いに答えなんて出ない
むしろループ開始の燃料だと思われる
スルーしたほうが良い



910 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:35:39
>>909
だってその女性達が何故喫煙席に座ったのかわかんないですから。
「仕方なく」と断言したほうが、何故「仕方なく」ってわかんの?
読心術者?と言われると思って・・・。

911 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:38:39
結局、喫煙可の店が、堂々と
「当店は喫煙可の店です。受動喫煙による健康被害を気にされる方、
タバコの煙が不快な方はご利用をお断りします。」
と張り紙すれば良いわけだよな。

喫煙者は、灰皿を置いているイコール、張り紙と同じ。
非喫煙者は、そうじゃないと言ってるだけだろ?

結局、喫煙者も非喫煙者も取り込みたい店側の曖昧な態度が悪いだけで、
喫煙者と非喫煙者がいがみ合う問題ではないと思うが。

912 :906:04/09/26 16:42:26
>>908
ん?テンプレ話の続きじゃないの?

JTマナーは喫煙者の一般常識ではない
JTマナーは一企業のイメージアップの為の宣伝広告の一種である
喫煙においての一般常識は、喫煙者と非喫煙者の間に古来より大きな隔たりがあると思われる。
非喫煙者に喫煙マナーがあるはずもなく、あなたの言い分は言いがかり+屁理屈である。

両者合意の喫煙マナーはこれから作り、浸透させていくものではないか?
ちなみにマナー話は若干スレ違いである。
「喫煙可」の飲食店における喫煙についての議論が、このスレの趣旨だから、あまり範囲を広げすぎないようにね。

913 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:44:24
>>911
店としては、どっちにも来店してもらい、金を落としてもらうのがもっとも最善だから、
張り紙したら、損じゃないか。

喫煙可飲食店の店主の本音は多分ソコだよ。

914 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:46:01
>>907
煙がどうしても嫌なら禁煙席が空くまで待つか退店すべきだね。
喫煙席に座って喫煙に文句を垂れるなんてかなりマナー悪いよその女。

915 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:47:19
>>912
>JTマナーは喫煙者の一般常識ではない
いや、全体の一般常識である以上誰もが守るべきマナーではという話なのだが?
何も喫煙者に合わせて分けて考える必要が無いですよね?
あなたの言い分が都合の良い屁理屈ですよ?
両者合意?いや、数的にも劣ってる喫煙側を含んで全体の一般常識のマナーなので・・
 

916 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:47:49
>>914
しかも完全分煙だもんな、その店。
多分その女の脳内じゃ、自分中心に世界が回ってるんだろ。

917 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:49:15
>>911
張り紙されなきゃロクに自分に合った店も選べんのか?
ちょっと甘え過ぎなんじゃないかな。
足りないのは店の意思表明ではなくて
嫌煙の適応能力と危機回避能力、学習能力だろ。

918 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:52:27
>>915
残念ながらタバコを吸わない側が一般的と言い張ったところで
当の喫煙者が一人一人実践して浸透してない限り無駄なんだよね。
ましてやどう転んだところで所詮は強制力のない「マナー」に過ぎず、
訳の分からん多数決理論で強要できるようなもんじゃないし。

919 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:52:47
>>915
全体の一般常識という前提がまず違う。

一般常識という言葉を使った事からも理解してもらっているはずだが、
一般常識は明文化されたものではない。
なんとなく「ココで吸うと悪いな〜」という感覚が一般常識であり、
一企業が勝手に押し付ける類のものではない。

全体が持つ「感覚」が一般常識であり、それを元に考えると、現状がすなわち一般常識なのである。

920 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:53:21
>>915
それと君は「一般常識」とか一体何を根拠に言い張ってるの?

921 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:54:30
>>914,916
レスども。
23もスレが続いてるので全部読んでないですが
今までは「嫌煙は禁煙店に行けば」というのがおおまかな結論だったと思うので
分煙店における喫煙席での嫌煙の対応、それに対する喫煙者の配慮という
視点で話をしたかったのです。

922 :名無しは20歳になってから:04/09/26 16:59:59
>>918,919
お宅らの言う現状ってマナーを守らない喫煙者だけを見ての現状でしょ?
全体数で言ったらそのような行動をする人は一部でしかないと言っているのだが?
全体が持つ感覚→煙は迷惑が現状でしょ?


923 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:05:04
>>922
嫌煙のほざくマナーを守ってる喫煙者こそ一部だと思いますが?
一部以外の殆どが嫌煙の望みどおりのマナーで喫煙しているなら
ハナから嫌煙は何の不満もないはずだがね。一部じゃないからこそ
いつまでもグダグダ文句垂れてるんじゃねえのか?お前らカタワは。
カタワと一般人の「常識」の観念に隔たりがある事が軋轢の原因で、
社会が一般人を基準に回っている以上、カタワの不平が後を絶たない
というのが現状だね。

924 :919:04/09/26 17:05:42
>>922
ちゃんと読んでるか?
「現状」全体を覆う「感覚」が「一般常識」
その中に「容認」も含まれているんだよ。

今現在灰皿のある場所で喫煙していて後ろめたさを感じないのは、
この「容認」の感覚があるからなんだよ。

925 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:06:10
カタワ キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

926 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:08:09
まだカタワと言われると自尊心が傷付く弱虫がいるのか

927 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:11:31
そもそもJTの広告は「あなたが気付けば」という言葉からも分かるように
現時点で殆どの喫煙者に認識がないような事を気付かせ呼びかけているのだろ?
わざわざ宣伝されてる時点でそのマナーは一般的ではないってことじゃん。
既に浸透してるなら宣伝なんてする必要ないわけだし。

928 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:13:11
たしかに喫煙者はカタワだよな、

煙草なしじゃ何も出来んからな、

偉そうに語ってんじゃありませんよ、喫煙豚

929 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:13:30
ある時は「喫煙者の殆どがマナーを守ってない」などと言い
またある時は「マナーを守ってないのは一部の喫煙者だけ」と言う・・

相変わらず嫌煙の言う事って都合に合わせてコロコロ変わりますねw

930 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:13:50
>>927
すでに、かなり宣伝され浸透されてますが?
と言う話に戻りたいのですか?


931 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:14:01
>>928
またすぐそうやって罵倒に走る。これだから嫌煙は・・

932 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:14:52
>>930
それがただの言い張りに過ぎず、実際には全く浸透していない
と言ってるのですが?いい加減、現実見て喋ってください。

933 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:15:34
>>929
一部
(1)一部分。ある部分。

間違った表現ではなさそうですね
で?


934 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:16:39
>>932
だから、吸わない人たちには当たり前のように浸透してますが?
守れないから浸透してないと言い張ってるだけでしょう?
現実見てないのは一割弱の珍煙のほうではないですか?


935 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:16:56
そろそろテンプレの議題に戻っていい?

発言ルールは、>>885から>>889を削除
両陣営の要求覚え書きは、>>870のパターンの部分

で、異論なし?

936 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:20:53
>>935
>・喫煙可の店は喫煙所(喫煙優先)ではないのだからマナーを守る必要がある
↑これは議論する必要あるの?
 どうしても喫煙優先が良いなら分煙の喫煙席に行けばいい話では?

これに関しては反論来てないから削除する必要は無いんでは?

JTは今進行中では?


937 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:21:09
>>934
何を言ってる?吸わない奴の浸透度なんて関係ないんだよ
喫煙マナーの実行者はタバコを吸う喫煙者しかいないよ。
当の喫煙者の中でそれが当たり前の事となっていない限り、
浸透していることにはなりゃしません。詭弁もほどほどにね。

938 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:22:14
>>935
>>885は嫌煙の根拠のない言い張りだから全削除で構わんよ。

939 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:22:25
みんなまだ分かりませんか?

喫煙者はニコチンに洗脳された人であり、非喫煙者がいくら正論を語っても理解する能力はないのです。

つまりオウム信者と同じ人たちで国家権力でせん滅すべき人たちなのである



940 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:24:56
>>936
言い張るだけの奴がスルーされてるだけだよ。
勝手に結論づいてる事にしようとしてる行為は
マナー違反だね。

941 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:25:37
>934と>937は結局同じことを言い合ってる気がするのだが。

942 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:26:04
>>937
おいおい、一般的に浸透してないマナーは嫌煙のマイマナーだと言われたから
こうして議論してるんだろう?浸透度は全体で考えるべき
吸う人だけのマナーなんて吸わない人に関係ないだろ?非喫煙者もいる状態での
マナーなのだから吸わない人も十分関係あるね
全体で言ったら浸透してないのは喫煙側の珍煙
君たちには都合が悪いだろうが、その数はおよそ全体の一割弱なんだよ





943 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:27:36
>>936
だからね、発言ルールって言ってるの。

>・豚・カタワ・奴隷など差別用語を連発する者は徹底スルー
>・「嫌煙は店に来るな」は言うだけ無駄
>・分煙店での喫煙の苦情を店の責任者以外に言うものは発狂している

この三点は発言するだけ無駄、もしくは禁止という項目でしょ?必要じゃん。
他の二点は嫌煙の勝手な結論だし、そんなもん荒れる元だから削除しようって言ってるの。
両者の結論載せるなら、喫煙側もいくらでもあるし、載っけたところで、嫌煙は納得しないやんか。
だから、無駄項目だから削除なの。ルールじゃないしね。

944 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:27:56
>>940
あぁ、良いからまともな反論してみ?


945 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:29:41
嫌煙って自分が単なる受動者だって事をちゃんと自覚できてるのか?
そのマナーが当たり前かどうかを決めるのは実際にそれを実行する喫煙者であって
実行者でもない奴の中で浸透してるかどうかなんてこた全く意味のない言い分だよ。
そもそもそれ自体、根拠ゼロだしw

946 :935:04/09/26 17:31:07
>>938
両者の意見取り入れたいから、嫌煙側・喫煙側、両者のレスから採用してみたんよ。
あまりに恣意的な部分は削除の方向で。
だから、>>870の方は嫌煙の意見も欲しいんだけど。

947 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:31:33
>>945
良いから一般的なマナーは守れませんって
公言しろよ


948 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:31:57
>>943
だからね、喫煙可の店で喫煙優先って言うこと自体無駄だって言ってるのよ
その代わり分煙店でのルール出してるでしょ?
つーか、関西系か・・orz


949 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:34:36
>>948
>946はその事項を嫌煙側の主張項目に入れたいってだけでないの?
違いますか?

950 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:36:10
>>942
マナーが非喫煙者への配慮に立脚している点では確かに関係あるが、
浸透してるかどうかを計る上で喫煙者以外の認識は無関係だと言ってる。
いくら嫌煙にとって浸透している事でも、喫煙者に浸透しないかぎり
そのマナーが現実に機能すること、まして「当たり前」となることなど
あり得ないのだからね。言ってる意味分かるかな?

951 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:38:27
>>950
いや、コピペですまんね

一般的に浸透してないマナーは嫌煙のマイマナーだと言われたから
こうして議論してるんだろう?浸透度は全体で考えるべき
吸う人だけのマナーなんて吸わない人に関係ないだろ?非喫煙者もいる状態での
マナーなのだから吸わない人も十分関係あるね
全体で言ったら浸透してないのは喫煙側の珍煙
君たちには都合が悪いだろうが、その数はおよそ全体の一割弱なんだよ


952 :935:04/09/26 17:38:30
>>949
いや逆、削除するべき。必要なのは
>・豚・カタワ・奴隷など差別用語を連発する者は徹底スルー
>・「嫌煙は店に来るな」は言うだけ無駄
>・分煙店での喫煙の苦情を店の責任者以外に言うものは発狂している
この三点

953 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:38:39
>>947
正確には、

嫌煙が勝手に一般的だと思い込んでるマナーは
大半の喫煙者にとっては全く一般的ではなく、浸透していない。

だね。

954 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:40:42
>>951
いや、それに対しての反論が>>950なのだから
そんなコピペは何の反論にもなっていない訳だが。
「反論できない」と見なしても構わんかね?

955 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:40:59
>>950
無理だよ、喫煙者にいくら言っても理解してもらうなんて無理です
喫煙者は煙草のためなら親をも殺す人たちと思ったほうがいいよ


956 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:41:25
>>953
タバコの煙を嫌いとするものには浸透している一般的なマナー
その数全体の65%

浸透していないと言い張る、都合の悪い珍煙
その数およそ・・・一割弱

だね


957 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:42:11
>>956
根拠のない数字で誤魔化しても無駄。
現実逃避しないようにね。

958 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:43:17
>>950
全体に浸透しないとマイマナーだと言い出したのは喫煙側
そのことにまったく触れてないレスありがたくないが
それは一般常識のマナーだと言うことは認めてると言うことか?

959 :935:04/09/26 17:44:13
テンプレのプロトタイプつくってみた。叩いて


■発言ルール

・豚・カタワ・奴隷など差別用語を連発する者は徹底スルー
・「嫌煙は店に来るな」は言うだけ無駄
・分煙店での喫煙の苦情を店の責任者以外に言うものは発狂している

■両陣営のスレ立て時点で出ている要求

●喫煙の主張
・喫煙可の飲食店では基本的に喫煙可(社会的弱者がいる場合は喫煙しない例外あり)
・店主は経済効果を見込んだ上で灰皿を置いているはずだから、喫煙可店は喫煙者優先
・嫌煙は禁煙店に行け(少数意見)
・喫煙可店と禁煙店で住み分ける
・非喫煙者(嫌煙)との理想の共存は完全分煙

●非喫煙者・嫌煙の主張
・非喫煙者、嫌煙が店内にいれば喫煙可でも喫煙してはいけない
・JTマナーを守れ
・禁煙店で喫煙者が煙草を吸わないのだから、非喫煙者・嫌煙も喫煙可店では禁煙を要求しない(少数意見)
・煙の行方に気をつければ喫煙してもいい
・禁煙店と喫煙可店で住み分ける
・喫煙者との理想の共存は完全分煙

960 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:44:46
>>957
そうだな、マナーを守れないもの→珍煙
その数は全体の一割弱、これだけは正しいよ
煙を嫌がるもの65%も正しい


961 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:45:29
喫煙者は動かぬ現実を元に喋っているから論破される事はないけど
嫌煙って自分の中での単なる希望や願望を勝手に現実だという事にして
話を進めるから言ってる事が無茶苦茶になってすぐ論破されるんだよね。

962 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:46:10
>>952
1項目目はこのスレのローカルルールとして必要でも
残り2項目はむしろ煽りにも読めるので削除して
>870基本でいいんでね?

963 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:47:45
>>959
両者の主張を載せると
どのようなメリットがあるのだろう?



964 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:48:12
>>963
ループ回避

965 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:48:57
>>961
もしかして勝利宣言ですか?
何度も言いますがレス番書きましょうね

966 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:49:39
>>964
具体的にはどのような効果が?
主張に対して突っ込み入れたい人もいると思うのですが?


967 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:50:36
>>958
当の喫煙者に浸透してなきゃ何言い張ってもマイマナーでしょ。
ていうか、喫煙に関して言うなら
マイマナーじゃないマナーなんて存在しないと思うよ。
喫煙者も各々マイマナーに則って吸っているだけだし。
喫煙者の間ですら隔たりのある喫煙マナーを
嫌煙の思い通りに統一させることなんて到底無駄だろうね。

>一般常識のマナーだと言うことは認めてると言うことか?

ごめん、何の話?w

968 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:51:34
>>967
過去レス読もうね


969 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:53:06
残り約40レスでテンプレが出来上がると思えない。
次レスの宿題かな、こりゃ・・・
今まで只のループだったけどひとつ目標で来て良いんじゃない?


970 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:53:14
>>966
主張発生までのプロセスが省ける。
それが、ループ回避であり、
その分無駄発言が減るからいいじゃん。
主張に突込み入れるのは大歓迎っしょ。

971 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:53:32
>>968
過去レス読んでも同じこと。
喫煙者に浸透してなきゃそれが一般的なマナーとは到底言えない。
マナーの行為者でない非喫煙者にとっての浸透度は関係なし。
結論は覆りません。

972 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:54:18
>>969
そだねぇ
ネタ出し遅かったねぇ

973 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:56:11
ってか次スレタイどうすんのさ?

974 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:56:13
>>971
喫煙がこうあるべきと一般に浸透してるのだから一般常識のマナーだよ
都合が悪いのわかるが言い張っても無駄
マナーを守れないものは白い目で見られるだけ→一割弱の珍煙




975 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:57:13
飲食店の喫煙、いい加減テンプレ作成しようぜ 24店目


976 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:57:33
嫌煙は、喫煙可能店と禁煙店の区別もつかない『カタワ』

977 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:57:51
臭い珍煙は飲食店に入ってくるな 24店目

978 :935:04/09/26 17:58:37
>>962の意見取り入れて、とりあえずこれでどう?


喫煙可の飲食店の喫煙について議論するスレ

■前スレ
飲食店では鼻からウドン出して喫煙しろ 23店目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1095943300/

■両陣営のスレ立て時点で出ている要求

●喫煙の主張
・喫煙可の飲食店では基本的に喫煙可(社会的弱者がいる場合は喫煙しない例外あり)
・店主は経済効果を見込んだ上で灰皿を置いているはずだから、喫煙可店は喫煙者優先
・嫌煙は禁煙店に行け(少数意見)
・喫煙可店と禁煙店で住み分ける
・非喫煙者(嫌煙)との理想の共存は完全分煙

●非喫煙者・嫌煙の主張
・非喫煙者、嫌煙が店内にいれば喫煙可でも喫煙してはいけない
・JTマナーを守れ
・禁煙店で喫煙者が煙草を吸わないのだから、非喫煙者・嫌煙も喫煙可店では禁煙を要求しない(少数意見)
・煙の行方に気をつければ喫煙してもいい
・禁煙店と喫煙可店で住み分ける
・喫煙者との理想の共存は完全分煙

※豚・カタワ・奴隷など差別用語を連発する者は徹底スルーで

979 :名無しは20歳になってから:04/09/26 17:58:58
>>976
珍煙は喫煙可と喫煙所の区別がつきませんか?
カタワは良くないですよ


980 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:00:45
>>974
言い張ってるだけなのは君な訳だがw
大体君はさっきから何を根拠に一般的だと言っているの?
広告があるから?一般的でないからこそ広告が出る訳だが。

981 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:00:57
>>935
おぉ〜乙!

982 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:02:46
>>980
広告CMで世間に浸透したから一般的だと言ってるわけだが
君こそ何を根拠に言い張っているのかね?
都合が悪いは根拠じゃないよ

983 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:03:41
俺としては発言ルールに「コピペ連発・レス番のみ禁止」
入れてホッスィ


984 :935:04/09/26 18:03:49
申し訳ないんだが、ホスト規制中とやらで、私は今スレ立てられないので、
>>978で文句無かったら、次スレ誰か立ててくだされ。

あ、スレタイ決まってないんだね

985 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:04:09
>>982
だから・・・何を根拠に浸透していると?
俺は動かぬ現実を根拠に言っているのだが
君はただの願望を現実にように言い張ってるだけだしw

986 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:04:11
>>978
差別用語に珍煙追加よろ

987 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:04:11
配慮しながら吸えば良いだけじゃないの。

988 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:05:51
なんか今、雑談系、議論系が実りあるね。

989 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:06:19
>>985
狭い世界の現実を根拠にの間違いだろ?

>>986
マナーを守れない喫煙者っていちいち書くの面倒なのだが・・


990 :935:04/09/26 18:07:36
では、これでどない?


喫煙可の飲食店の喫煙について議論するスレ

■前スレ
飲食店では鼻からウドン出して喫煙しろ 23店目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1095943300/

■両陣営のスレ立て時点で出ている要求

●喫煙の主張
・喫煙可の飲食店では基本的に喫煙可(社会的弱者がいる場合は喫煙しない例外あり)
・店主は経済効果を見込んだ上で灰皿を置いているはずだから、喫煙可店は喫煙者優先
・嫌煙は禁煙店に行け(少数意見)
・喫煙可店と禁煙店で住み分ける
・非喫煙者(嫌煙)との理想の共存は完全分煙

●非喫煙者・嫌煙の主張
・非喫煙者、嫌煙が店内にいれば喫煙可でも喫煙してはいけない
・JTマナーを守れ
・禁煙店で喫煙者が煙草を吸わないのだから、非喫煙者・嫌煙も喫煙可店では禁煙を要求しない(少数意見)
・煙の行方に気をつければ喫煙してもいい
・禁煙店と喫煙可店で住み分ける
・喫煙者との理想の共存は完全分煙

※1 豚・カタワ・奴隷・珍煙など差別・侮蔑語を連発する者は徹底スルーで
※2 コピペ連発・レス番のみの発言禁止

991 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:07:39
スレタイ募集


992 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:08:24
>>982の理屈でいくと、テリー伊藤が携帯電話のマナーCMをやってるから
携帯電話のマナーは世間一般に浸透しているってことになるのかな?
それがTVや広告などで世間の人の目に入る=浸透しているって事になるの?
それって「浸透」なのかなw

993 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:08:49
>>990
いや、珍煙がだめだと
マナーを守れない喫煙者など書かないといけないので
困るのだが?


994 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:10:11
>>992
喫煙のマナーを守れていないのは珍煙(たった一割弱)
それ以外は問題ありませんが、何か?


995 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:10:27
>>989
質問に答えてよ。浸透してるという根拠は何なの?
広告→世間の目に触れる→浸透 が君の思考回路なの?
たどしたら、今まで君と話してきたのがバカらしいなw

996 :935:04/09/26 18:10:40
>>993
侮蔑目的じゃなければ使ってもよろしいのでは?
喫煙全体を指してなければ問題ないだろ。

997 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:11:26
誰かが嫌煙=非喫煙者の差別用語ってあったから
「珍煙」はアリでおながいします。

998 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:11:30
>>994
だからそんなの答えになってないって。
それがTVや広告などで世間の人の目に入る=浸透しているって事になるの?
YESならYES、NOなら正しい答えをどうぞw

999 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:12:14
999

1000 :名無しは20歳になってから:04/09/26 18:12:32
マナーを押し付ける嫌煙=カタワ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

247 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)