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【裁判歓迎】廃棄チャージで勝訴の本部!8社目

1 :いい気分さん:04/09/19 18:03:06
7社目も偽スレと違い満員御礼のうちに終了の予定です。
8社目もマターリと妄想廃棄チャージ狂を笑いながら語りましょうw

前スレ
【請求棄却】廃棄チャージで潤う?何の本部?7社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1087134000/

テンプレ等は>>2-10あたりに貼っておくれ
廃棄チャージや裁判に関する話はなるべくここに誘導汁
未だに廃棄チャージとか言うアフォに関するお笑いもドゾ。


2 :いい気分さん:04/09/19 18:04:55
2?

3 :いい気分さん:04/09/19 18:06:06

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



4 :いい気分さん:04/09/19 18:06:38

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


5 :いい気分さん:04/09/19 18:06:42
詳細の判っているコンビニ裁判

● 平成8年のロー○ン大阪裁判でチャージ計算方法は公序良俗に反してないと判決される。

● 平成11年am○mで売上送金せず流用した加盟店が違約金は公序良俗違反と主張したが裁判所は
   本部請求の1855万円を認めた。

▲ 平成13年サー○ルKを虚偽の売上見込み高を示したとして1037万円の損害賠償請求をした元加盟店は
   154万円の支払いを受けるが234万円を本部にも支払い(差し引き80万円を本部に支払い)

▲ ロー○ン千葉裁判で本部に4391万円請求の3店の元加盟店は1070万円の支払い受けるが
   670万円を本部に支払い (差し引き3店で400万円の賠償)

● サン○ス仙●新寺店が敗訴し、解約違約金と占有ペナルティー金で2120万円を本部に支払い

● サー○ルK宇治田原裁判で本部に4370万円請求の元加盟店は3000万円を本部に支払い

● 金沢デ○リー裁判で8282万円請求の元加盟店は2979万円を本部に支払い

● 京都地裁植●氏裁判で本部に対する不当利得返還請求は一審敗訴

● 2004年5月31日セブン-イレブン東京裁判で、経営者ら5人が3件で計約1億8000万円の
  加盟料(チャージの不当利益)返還を求めるも、加盟料の計算方法は契約書に沿っている
  として棄却。 訴訟の中心のT氏は未払いの売上金等約2470万円の支払いを命じられた。

情報をお持ちの方はソース付で追加情報のカキコおながいします 。




6 :いい気分さん:04/09/19 18:07:09
ハローワーク求人です。
http://www.hellowork.go.jp/
【事業所名】 株式会社 明治フーズサイトウ
【本社所在地】〒981-1505 宮城県角田市角田字田町103−1

 明治牛乳仙南宅配センター
 0120-369590
 981-1505 宮城県角田市角田字田町103−1

【従業員数】40人
【業界】 飲食料品小売業 (その他の飲食料品小売業)
 乳類、缶ジュース関連自動販売機、ベンダー、コ
ンビニエンスストア−、社員用売店
【固定給】 125000円〜135000円
【年間賞与】 未記入
【保険等】雇用保険 労災 健康保険 厚生年金
【単身用住宅】無
【世帯用住宅】無
【募集年齢】 18才〜35才
【学歴】不問
【必要な免許】なし


7 :いい気分さん:04/09/19 18:07:13
>>5のソースです。

平成8年のローソン大阪裁判は商業界発行フランチャイズハンドブックP169
平成11年ampm裁判はジュリスト1235号P90
ローソン千葉裁判はジュリスト1222号と雑誌「コンビニ」2001年10月号P89
サン●ス仙●新寺店は植○氏HPの裁判日記、サークルK宇治田原裁判も同様で
他に判例時報1798号P86やフランチャイズ情報提供サイトでも確認可能。
金沢デ○リー裁判はTKCデータベースと京都新聞記事で確認可能。
京都地裁植●裁判はご本人のHPで確認可能。

8 :いい気分さん:04/09/19 18:07:43
店舗経営者側の請求棄却=セブンイレブン加盟料訴訟―東京地裁

*セブン―イレブン加盟店の経営者ら5人が、不当に高い加盟料を支払わされたとして、
セブン−イレブン・ジャパン <8183> (東京都港区)を相手に計約1億8000万円の返還を求めた
3件の訴訟の判決で、東京地裁の小野剛裁判長は31日、「加盟料の計算方法は契約書に
沿っている」と述べ、訴えを退けた。
 一方、セブン―イレブン側はこのうち1人に未払いの売上金支払いを求めていたが、同裁判長は
請求通り約2470万円の支払いを命じた。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000470-jij-biz


9 :いい気分さん:04/09/19 18:08:00
おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ


10 :いい気分さん:04/09/19 18:11:46
■■■■■■■■■■■■
■■■ テンプレ ■■■
■■■■■■■■■■■■

未だかつて、こんなすばらしい歌を聴いたことが無い。

【感動】☆学会歌「威風堂々の歌」☆【号泣】
http://www.sokagakkai.or.jp/member/zadankai/song/01.html



11 :いい気分さん:04/09/19 18:13:07
>>1


12 :いい気分さん:04/09/19 18:26:17
前に書いてた人がいたけどコンビニ風の計算方法を廃棄チャージと呼ぶなら確かにそれは存在すると思う。
ただしその「廃棄チャージ」なるものが契約書に出てないとか契約違反だというなら残念ながら無理でしょう。
それと廃棄分を原価から控除するからといって控除しない方法に比べてオーナーに不利なのは事実だけど
だからといって廃棄が増えるとチャージも増えると言うのも単なる煽動ですね。
そんな詐欺的煽動はやめてください。


13 :いい気分さん:04/09/19 18:34:20
      ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ 
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
         ___∧__________________
          >>1さん、素晴らしいスレ建ておつかれさまです。

14 :いい気分さん:04/09/19 18:40:24
この裁判を通して、セブン・イレブンは一貫して「廃棄・棚ロスにチャージは課していない」
という主張をしているのですが、裁判官は「廃棄・棚ロスにチャージがかかっている」と事実認定しながらも
「加盟店がそれを知っていたはずである」という判断をしたのである・・・
おかしいというより全く論理矛盾する推測の域を脱しない屁理屈としか言いようがないものなのです。



15 :いい気分さん:04/09/19 18:50:41
まったくおかしな論理矛盾する推測の域を脱しない屁理屈とも言えないようなこと言う人がいるんですね。
裁判官が廃棄にチャージを課していると認めたならTさんが負ける筈ないのにね。w

16 :いい気分さん:04/09/19 18:51:14
またーりと

本部工作員が必死で隠匿したがる

MBSニュースで紹介の「コンビニ残酷物語」↓

http://mbs.jp/voice/special/200405/0510_1.html


17 :いい気分さん:04/09/19 18:56:56

9社目の本部勝訴?w

18 :いい気分さん:04/09/19 19:18:49
>>1
スレ建て乙華麗さま。

19 :いい気分さん:04/09/19 19:37:41
コンビニ板を荒らしてる奴の意味なしコピペはマジ詰まらんな
500百回以上目にしてる人の気持ちも考えてみろよ

20 :いい気分さん:04/09/19 19:44:17

500百回









低脳

21 :いい気分さん:04/09/19 19:49:01
そりゃ失敗w
まぁ、累計したら10000回以上は余裕だろう
同一IPからやってるなら、営業妨害で訴えられる可能性もあるぞ

22 :いい気分さん:04/09/19 20:13:41
限りなく黒に近いグレー判決での勝訴!

まあ、また東京地裁の時とは条件も変わってるし、つっこみどころも増えてるし
だんだん黒に近づいてるしね。

本部工作員君、必死のスレたて乙(ww

23 :いい気分さん:04/09/19 20:23:19
>以上によれば, A事件においては, 原告らの請求はいずれも理由がないから
>これらを棄却し, B事件においては, 被告の原告伊藤に対する請求は全部理由
>があるからこれを認容することとして,主文のとおり判決する。

これでグレーだってさ(w
100%Iさんの負けじゃん。

24 :いい気分さん:04/09/19 20:26:31
この裁判を通して、セブン・イレブンは一貫して「廃棄・棚ロスにチャージは課していない」
という主張をしているのですが、裁判官は「廃棄・棚ロスにチャージがかかっている」と事実認定しながらも
「加盟店がそれを知っていたはずである」という判断をしたのである・・・
おかしいというより全く論理矛盾する推測の域を脱しない屁理屈としか言いようがないものなのです。



25 :いい気分さん:04/09/19 20:31:18
でセブン本部が100%勝ったわけだが・・・

26 :いい気分さん:04/09/19 20:34:41
廃棄にチャージが掛ってるなら「売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら出ても
売上総利益には変動がなくチャージの金額には変動がない.。 」ってことにならないんだがね(笑


27 :いい気分さん:04/09/19 20:37:46
というようなゴマカシを何も知らないオーナーにさも親身になったふりをして吹き込む。


28 :いい気分さん:04/09/19 20:40:33
あー駄目だ
廃棄チャージ派が何かいても天唾に見えてきた
目が腐っちゃったよ><

29 :いい気分さん:04/09/19 20:40:47
>>27
廃棄チャージをいまさら親身になったふりしても信用されないよ。
そこまでの馬鹿はもういないだろ。

30 :いい気分さん:04/09/19 20:42:52
>廃棄チャージをいまさら親身になったふりしても信用されないよ。
ちょっと分かりづらかったな。w

廃棄チャージをいまさら親身になったふりして吹き込んでも信用されないよ。

こう言いたかったのだ。

31 :いい気分さん:04/09/19 20:42:53
詐欺師の仲間は、最初に粗利分配と歌いながら、加盟店を騙し。
自分の所はノーリスクでの都合のいいコンビニ風の粗利分配だったりするわけだ。

コンビニ風専門用語で加盟店を雲にまきいやらしい限りだな。
いまだ認めてないんだろおたくは。




32 :いい気分さん:04/09/19 20:44:23
↑(>>31
天に唾か(w


33 :いい気分さん:04/09/19 20:44:31
まあ潔白ではないな。決して

34 :いい気分さん:04/09/19 20:47:16
>>32
じゃあ読むな。来るな。あっちいけ。

35 :いい気分さん:04/09/19 20:50:26
アハハハ、裁判で勝てない香具師らがキャンキャン吠えてるよ(爆

36 :いい気分さん:04/09/19 20:54:10
悪い俺裁判してない。だから勝ちも負けもしない。支援金は送った。

37 :いい気分さん:04/09/19 20:55:52
>>36
ヤパーリ負けるの分かってるから裁判しないの?


38 :いい気分さん:04/09/19 20:56:58
支援金で十分。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

39 :いい気分さん:04/09/19 20:59:23
おい。
それより、なんで、おまいいんとこは仕入れがあんなに高いんだ。
最初の話とぜんぜん違うぞ!!

40 :いい気分さん:04/09/19 20:59:44
>>36
さっさと本部訴えたらイイジャン。

41 :いい気分さん:04/09/19 21:00:31
ピンハネしてるからです。

42 :いい気分さん:04/09/19 21:01:11
おー、スレが伸びてるな。
もう9社目の準備しといたほうがいいかな?w

43 :いい気分さん:04/09/19 21:02:22
>>40
同じ金使うなら、支援金の方が効果的ですよ。(MM)
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

44 :いい気分さん:04/09/19 21:03:30
まー本部工作員(リストラ寸前)さんも
廃棄チャージ信者さんもマターリ逝きましょう。

先は長いからね。

45 :いい気分さん:04/09/19 21:05:52
>>42
次スレは
【契約違反】仕入れピンハネで潤う本部 9社目
でいこうか?
それとも別スレで立てようか?

46 :いい気分さん:04/09/19 21:05:54
あと2400万円程本部に支払いするのに足りません。
Tさんに支援金の蜘蛛の糸を・・・・・・・・・・・・・・・・

47 :いい気分さん:04/09/19 21:10:02
次は
【当たり前】廃棄チャージで勝訴の本部!9社目
でしょうね。

48 :いい気分さん:04/09/19 21:11:43
>>47
おいおい、知らん者が見たら誤解するだろうが、少しはつつしめよ。

49 :いい気分さん:04/09/19 21:12:50
廃棄チャージ派は裁判で勝ったと言えないのが辛いだろーな。
でも仕方ないよ。
永遠に廃棄チャージじゃ裁判に勝てないんだから慣れなきゃね・・・・

50 :いい気分さん:04/09/19 21:15:15
そーか、現実には廃棄チャージで本部訴えてる香具師って9人もいないよな。


51 :いい気分さん:04/09/19 21:22:06
Tさんの2470万円も払わなきゃならないだろーね。


52 :いい気分さん:04/09/19 21:29:06
>B事件においては, 被告の原告伊藤に対する請求は全部理由
>があるからこれを認容することとして,主文のとおり判決する。

本部への支払いは逃げられないでしょうね。
ところでHPじゃ何故判決の主文だけを見せないんだ?



53 :いい気分さん:04/09/19 21:32:37
勝てないか〜?
そうでもないぜ、結構いい線いくと思うな、うん、うん。

54 :いい気分さん:04/09/19 21:34:11
新スレおめ〜!

ガッツンガッツン盛り上げろ〜!

55 :いい気分さん:04/09/19 21:36:06
結構いい線か・・・
5月以前は負けるわけ無いとか言ってたのが淋しい話だよな・・・・(ククク

56 :いい気分さん:04/09/19 21:38:53
おまえは心気臭い奴だな〜、気合を入れて盛り上げろよ〜

ガッツ!

57 :いい気分さん:04/09/19 21:39:41
結構いい線いったと勝手に思っても判決は

>A事件においては, 原告らの請求はいずれも理由がないから
>これらを棄却し, B事件においては, 被告の原告伊藤に対する請求は全部理由
>があるからこれを認容することとして,主文のとおり判決する。

ってことになるんだろ。w



58 :いい気分さん:04/09/19 21:41:02
判決の主文になんか本人に都合の悪いこと書いてあったのかな?

59 :いい気分さん:04/09/19 21:53:20
あの人って自分が未送金してたこともHPじゃ言ってなかったんでしょ。

60 :いい気分さん:04/09/19 22:23:46
本部から2470万円の請求訴訟を起こされてることも言ってませんでした。
その裁判でも負けた事も最初は言ってなかったし・・・・・

61 :いい気分さん:04/09/19 23:18:49
おーい廃棄チャージ教の信者よー、少しは弁護してやんないのかーw
それともどうせT氏の裁判は勝てないからって見捨てたのかー?ww

62 :いい気分さん:04/09/19 23:24:58
おいっっ

おまいらっっ

とし将軍さまをっっ

なめんなよっっ


おいっっ

おまいらっっ

将軍さまをっっ

なぐるなよっっ


63 :いい気分さん:04/09/19 23:32:41
↑都合が悪いとこのコピペだなw

64 :いい気分さん:04/09/19 23:33:09
前に書いてた人がいたけどコンビニ風の計算方法を廃棄チャージと呼ぶなら確かにそれは存在すると思う。
ただしその「廃棄チャージ」なるものが契約書に出てないとか契約違反だというなら残念ながら無理でしょう。
それと廃棄分を原価から控除するからといって控除しない方法に比べてオーナーに不利なのは事実だけど
だからといって廃棄が増えるとチャージも増えると言うのも単なる煽動ですね。
そんな詐欺的煽動はやめてください。

ww

65 :いい気分さん:04/09/19 23:34:35
■■■■■■■■■■■■
■■■ テンプレ ■■■
■■■■■■■■■■■■

未だかつて、こんなすばらしい歌を聴いたことが無い。

【感動】☆学会歌「威風堂々の歌」☆【号泣】
http://www.sokagakkai.or.jp/member/zadankai/song/01.html


66 :いい気分さん:04/09/19 23:35:26
廃棄チャージ信者は川崎の人の裁判は諦めたんですか。w


67 :いい気分さん:04/09/19 23:38:26
限りなく黒に近いグレー判決での勝訴!

まあ、また東京地裁の時とは条件も変わってるし、つっこみどころも増えてるし
だんだん黒に近づいてるしね。

高裁では、真っ黒になってたりして。


68 :いい気分さん:04/09/19 23:38:50
それと廃棄分を原価から控除するからといって控除しない方法に比べてオーナーに不利なのは事実

69 :いい気分さん:04/09/19 23:42:41
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
コピペで誤魔化してアホがひとりでも騙されて廃棄チャージ信じて裁判すりゃあええわい
あとのことなんか知らんけどな。

70 :いい気分さん:04/09/19 23:42:49
確かに中には貴方にもらえるお金はないっていうくらい何しにきてんのって店員もいるけど、あたしが行ってる店の人はみんないい接客してくれるよ?
自分偉いみたいに思ってる奴ってかわいそうで小さい奴だよね。大体会社出ちゃえばさ、その他大勢の一人だし、会社勤めしてる時点で会社のコマだよね?
それに他の人に助けられてる事にも気付かずに、生きてるなんて貴方こそカスでゴミなんじゃない?
しかもスレに誰もまともな書き込みしてないのにたまに来ちゃ下品な言葉並べてさ。
大人ならこんなさみしい事してないで、少しそのご立派な能力?使ってみたらどうかな?
ストレス溜まってるの?なんでもひとくくりにしない事ね。
なんて、あたしも充分暇人かw




71 :いい気分さん:04/09/19 23:45:29
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな


72 :いい気分さん:04/09/19 23:49:41
コンビニは

 騙して騙され

  なんぼのもん(字余り)


73 :いい気分さん:04/09/19 23:51:25
↑に続けて
勝てない裁判大赤字

74 :いい気分さん:04/09/19 23:54:00
で判決の主文にはどんな都合の悪い所があったんですか?

75 :がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな :04/09/20 00:01:29
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな



76 :いい気分さん:04/09/20 00:10:54

ま、どちらも都合の悪い事は隠してる訳だがな。

77 :いい気分さん:04/09/20 00:18:37
まあIさんの負けは決まってるだろーからいいけど。

78 :いい気分さん:04/09/20 00:19:32
Iさんて誰ですか?

79 :いい気分さん:04/09/20 00:21:18
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな
がはは、そりゃ誰かて都合の悪いことは隠すわな



80 :いい気分さん:04/09/20 00:25:46
Tさんも見捨てられたか(w

81 :いい気分さん:04/09/20 00:41:01
支援金なるものの金額を見ると、あの人ってとっくに見捨てられていると思うよ。


82 :いい気分さん:04/09/20 00:41:47
ずーっと疑問に思ってたんだけど、
過激派ってどっちの事をいうの?
チャージ狂それとも本部工作員?

83 :いい気分さん:04/09/20 00:52:58


スレタイが何か虚しい感じがする。
もっと捻りが欲しかったな。

84 :いい気分さん:04/09/20 00:55:42
そういえば狂訴も支援金にカンパして無いよな。

>>82
過激派とはF○協から追い出された廃棄チャージ原理主義の過激派のこと。
自分達を過激派と呼ばれるのを誤魔化すために本部工作員とか本部過激派とか言って
混乱させようとしてるんだよ。

85 :いい気分さん:04/09/20 01:01:46
>>84
じゃあ、一部の暴走している本部工作員は過激派とは呼ばないんですね?

86 :いい気分さん:04/09/20 01:03:45
廃棄チャージの信者も追い詰められて随分本音が出てますね。
意味のわからないコピペがほとんどだけど。

87 :いい気分さん:04/09/20 01:04:48
>一部の暴走している本部工作員
へー、どーしてそう思うの?

88 :いい気分さん:04/09/20 01:07:59
>>82
このスレを建てたり粘着してる香具師は全て過激派。
それは工作員、チャージ狂問わず。


89 :いい気分さん:04/09/20 01:09:20
廃棄チャージの妄想には被害妄想もあるんですね(w

90 :いい気分さん:04/09/20 01:12:09
>>87
君のような人のことを一部の暴走している本部工作員と言うのだよ。
早く気が付きなさいww 真面目に働く本部社員に失礼ですよw

>へー、どーしてそう思うの?
プププwww






91 :いい気分さん:04/09/20 01:14:00
同じコピペばかりしてる香具師は正真正銘のアフォだよな。

92 :いい気分さん:04/09/20 01:15:51
>>90
で君がF○協から追い出された妄想廃棄チャージ過激派ですか。
妄想はほどほどにね(w

93 :いい気分さん:04/09/20 01:17:54
妄想廃棄チャージの信者には天から狂訴様が語りかけてくるんでしょうね。
おまえに反論するのは工作員だと・・・コワイデスネー。

94 :いい気分さん:04/09/20 01:18:55
>>92
で君がセ○ンから追い出された妄想過激派元本部工作員ですか。
妄想はほどほどにね(w


95 :いい気分さん:04/09/20 01:20:20
>>90はとってちゃんでしたか(w

96 :いい気分さん:04/09/20 01:21:39
>>95はサイトウ君でしたか(w

97 :いい気分さん:04/09/20 01:22:22
>>94
生憎私は本部員でもないしセブンじゃないとこの加盟店ですよ。w

98 :いい気分さん:04/09/20 01:22:57
マゾ変態のとってか。(w

99 :いい気分さん:04/09/20 01:23:22
>>97
加盟店でスパイですかw

100 :いい気分さん:04/09/20 01:23:57
ホーラ>>94は妄想がすすんでるよ(笑

101 :いい気分さん:04/09/20 01:24:38
ホーラ>>100は妄想がすすんでるよ(笑

102 :いい気分さん:04/09/20 01:25:14
>>94のとってちゃんは自分がとってじゃないって否定しませんね。w

103 :いい気分さん:04/09/20 01:26:07

おいおい、スレ進みすぎだろ。
工作員さんも石井信者さんもまたーり逝こうぜ。

104 :いい気分さん:04/09/20 01:26:12
オーム返ししか出来ないのがとってらしいとこですね。

105 :いい気分さん:04/09/20 01:27:42
仮想現実スレで自演してた信者が淋しくなって、からかわれに来てるのか。w

106 :いい気分さん:04/09/20 01:28:23
コピペしか出来ないとってですか(w

107 :いい気分さん:04/09/20 01:29:19
廃棄にチャージってかかってるんですか?

108 :いい気分さん:04/09/20 01:29:42
とってはぶんいれで自演するのはやめたんでしょうかね?

109 :いい気分さん:04/09/20 01:31:17
とっては馬鹿だから自分でもの考えられないのでコピペばかりなんでしょ。w

110 :いい気分さん:04/09/20 01:32:53
とって君ジュリストはもう読んだかな?
読んでも意味が分からなかったら、そう言っていいんだよ。笑

111 :いい気分さん:04/09/20 01:34:01
VerとVrの違いについてもとっては勉強して下さいね。w

112 :いい気分さん:04/09/20 01:36:59
とってちゃんの脳みそはウ○コって本当ですか?

113 :いい気分さん:04/09/20 01:40:20
イパーイ虐められてとっては満足したようですね。

114 :いい気分さん:04/09/20 01:40:54

   /|   
 /∵|   ∞ ブーン
 |∵∵|   ∫   ∫
 |∵∵|     人
 |∵∵|    (___) 
  \∵|    (____)
   \|__(____)_
    /∵∴//   \|
    |∵/   (*)  (*) |
    (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    ___ |  < とってのぶんいれでーす!
     \   \_/ /    \_________
       \____/

115 :いい気分さん:04/09/20 01:45:02

         ノ人,,,_
      ,,-‐''´;;ノ人;;;;;;;;`;‐ 、
     〃;;;;;;;;;;;;;;;ノ人;;;;;;;;;;;;心、
    ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ人-‐''  ヾヽ
   ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ
    |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!
   ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i
.    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l
.     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
     ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |     _____________________
     ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ   /
     ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /  <  とっては馬鹿ですから我党とは関係ありません!
        ヽ,,_    ` ‐--‐''  /    \______________________
          `'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

116 :いい気分さん:04/09/20 01:57:49
もう石○派も終りだな・・・・

117 :いい気分さん:04/09/20 02:24:44
昔は信者が廃棄チャージに反論した人を袋叩きにしていたけど。
今や逆に袋叩きにされるとは因果応報ってとこですね。

118 :いい気分さん:04/09/20 02:59:10
>>105->>117
自演オツカレ。

ところで、age sageする意味あんの?

せっかく良いスレなんだからあんまし荒らすなよ。


119 :いい気分さん:04/09/20 03:58:31
質問!
斎藤さん、熊谷さん、石井さんの事について詳しく教えてください。
コンビニ板をROMってると、この三人の名前がよく出てくるので。
この前も聞いたのに誰もレスしてくれなかった(+_+)

120 :いい気分さん:04/09/20 06:23:38
iさんは裁判で勝った事がない廃棄チャージを唱えてる人。(裁判してまけたIさんと別)
SさんとKさんはそのiさんの説の間違いを指摘した人。

121 :いい気分さん:04/09/20 09:34:08
>>117

なるほど・・・

122 :いい気分さん:04/09/20 10:37:10
>>18
>スレ建て乙華麗さま。
 
おいおい、いまどきこんなオヤジギャグ、ガッツ石松でもいわんぞ。
自作自演の主は相当オヤジとだな。

123 :いい気分さん:04/09/20 11:52:01
ここでも、一部の腐った社員が、加盟店を中傷していますね。
大多数の優秀な社員は、業界の将来を真剣に考えています。
このスレみたいに下劣なスレを立てて自己満足に浸っていても、現状は変わらないのに。


124 :いい気分さん:04/09/20 11:55:36
>>123
仮想スレでアホ言うて追い詰められたからちゅうて、こんな良スレでボケかましたらあかんでー

125 :いい気分さん:04/09/20 12:03:28
そや、ここは>>1見ると「未だに廃棄チャージとか言うアフォに関するお笑いもドゾ。」
と書いてあるから>>123は自らお笑いネタになりにきたんか
すまんかったの、>>123みたいな事まともな人間やったら言えんもんな

126 :いい気分さん:04/09/20 12:30:58
>>125
井の中の蛙
被洗脳者  

127 :いい気分さん:04/09/20 12:33:11
本部は、廃棄ロスに掛かるチャージを「ない」と主張してきた。
この前提条件が崩れ去ると、全国のオーナーに莫大な賠償金を払う羽目となる。
そのため、苦し紛れに、
「廃棄が増えるとチャージが増える、と言うのは嘘。
したがって、廃棄ロスにチャージは掛からない。」
という、珍妙な主張を繰り返すようになったのである。

本部の計算では、売上総利益(粗利)の計算式が税法上のものとはことなり、
廃棄商品原価を原価から外している。そのため、加盟店の売上総利益(粗利)
には、廃棄が一切反映されていない。実際は、捨ててしまった商品ですら、
売上とカウントされてしまい、チャージも掛けられている。



128 :いい気分さん:04/09/20 12:34:00
算数ができない本部社員が多いようだ。

129 :いい気分さん:04/09/20 13:19:03
廃棄も売上同様にカウントされ、その結果として、廃棄にもチャージがかかる。

売上が一定なら廃棄が増えても、チャージは一定、などと論点をそらす弁明するのは、
算数が出来ない証拠。意図的な論点ずらし。


130 :いい気分さん:04/09/20 13:24:34
>>129
売上が一定なら廃棄が増えても、チャージは一定というのは
その通りだろ?
論点がずれているとは思わんが。

131 :いい気分さん:04/09/20 13:57:45
廃棄チャージ原理主義の過激派はまだ廃棄が増えるとチャージも増えるなんて言ってるのか(w

132 :いい気分さん:04/09/20 14:35:43
>>130
廃棄も売上同様にカウントされ、その結果として、廃棄にもチャージがかかる。

これが現実だろ。


133 :いい気分さん:04/09/20 14:51:00
>廃棄も売上同様にカウントされ、その結果として、廃棄にもチャージがかかる。

そんな事言って本部訴えて裁判で負けた香具師がいたな。w

134 :いい気分さん:04/09/20 15:05:36
>>129では、「廃棄も売上同様にカウントされ、その結果として、廃棄にもチャージがかかる。」
>>127では、「加盟店の売上総利益(粗利)には、廃棄が一切反映されていない。」

どちらが正しいのだろうか。


135 :いい気分さん:04/09/20 18:13:52
廃棄チャージ信者が意味も分からずコピペしてるんだろ。


136 :クアトロ:04/09/20 18:22:06
そろそそ私の出番か?

137 :クアトロ:04/09/20 18:23:55
本部の引力に魂を引かれたものたちが集うスレはここでいいのか?

138 :いい気分さん:04/09/20 19:14:37
>売上が一定なら廃棄が増えても、チャージは一定というのは
>その通りだろ?
>論点がずれているとは思わんが。

こいつはバカだから自分の都合に合わせて計算したいだけなのだ
そうやって廃棄チャージがないと信じ込みたいんだな、だいたい
がやね売上だけ条件を同じにしても意味ないだろ、もう一回自分
の店のP/L見て出直せ

139 :いい気分さん:04/09/20 19:20:18
同業者がこれでは伊藤も浮かばれん

140 :いい気分さん:04/09/20 19:41:42
Iさんも見捨てられて最後は浮かばれない存在にされちゃってるのかよ(笑


141 :いい気分さん:04/09/20 19:55:46
基本的に関西の人は、自分がよければ人はどうでもよくなりますからね。
信用できませんよ。

142 :いい気分さん:04/09/20 20:07:10
セブンイレブンは関西系の会社なの??

143 :いい気分さん:04/09/20 20:13:10
↑無知

144 :いい気分さん:04/09/20 20:51:00
がはは裁判煽るだけやったら金かからんわい
裁判で負けようがわしには関係ないこっちゃ

145 :ぶんいれくんへ:04/09/20 21:22:35
俺の知ってる関西人も基本的に私利私欲だったね。
関西以外に出たら、誰も相手しないんで必死に関西人を探してた。
探した関西人と関西人以外の人間の悪口を言うのがストレス発散のようだった。
本当面白い人種だと思ったね。

146 :いい気分さん:04/09/20 21:46:03
自分が嫌われてるのがわからないんだよ。

147 :いい気分さん:04/09/20 21:50:00
>>138
マジに分かってないようだな。
売上が一定なら廃棄が増えても、チャージは一定ですよ。
あなた、認識が間違っているんでは?
売上だけ条件を同じにしても意味ありますがね。
売上が一定で廃棄が増えるということは・・・
その分仕入が多かったか、月末在庫が減ったということになるが。


148 :いい気分さん:04/09/20 21:51:30
>>147???
過去ログ読んだほうがいいんじゃないか?
まじレスならな。

149 :いい気分さん:04/09/20 21:53:11
>>148
I裁判の判決文を読みましょうね。
字が読めるなら・・・・・

150 :いい気分さん:04/09/20 21:58:40
公正取引委員会はなんていってるんだ。

151 :いい気分さん:04/09/20 22:12:33
売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じようとも
これらの全額が営業費として加盟店の負担とはなるが売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がないのは事実ですよ。
廃棄チャージ信者以外は理解してるでしょう。

152 :いい気分さん:04/09/20 22:14:21
>>147

そもそもやな、売上が全く同じ店があったとして売上総利益が同様に
チャージまで同じ金額になる訳ないだろ、売上だけでなく月初と月末
の在庫に当月の仕入まで同じという条件でないと売上総利益は違って
くるし、チャージだって違ってくる、そんな調子で大丈夫か、あんた
の店は?

153 :いい気分さん:04/09/20 22:29:03
>>152
解説しよう。
あんたの店の売れない商品を月末に100万円分廃棄にしたとしよう。
そのとき、チャージはどうなるか、PLで確認してみなさい。
商品廃棄の項目だけを+100万円増やしても駄目だよ。
100万円分廃棄したわけだから、月末商品棚卸高もマイナス100万円
しなければいけない。
これをあんたの店の損益計算書で計算してみなさい。
チャージは変わらないことがわかるだろう。

154 :いい気分さん:04/09/20 22:29:55
>>152
本気でそう思ってるなら見捨てられた哀れなIさんと同じに本部訴えてみたら?
結果は君の敗訴とハッキリしてるけどね。w

155 :いい気分さん:04/09/20 22:34:02
>>152
親切にもう一つ応用例。
月末に売れない商品100万円分は廃棄したが、80万円分は新商品の仕入を増やしたとしよう。
この場合、 (売上は変わらないとするよ)
商品廃棄・・・+100万円
当月商品仕入高・・・+80万円
月末棚卸高・・・−20万円 (100万円廃棄して80万円仕入増なので在庫は20万円分減る)
これを損益計算書で計算してみなさい。
チャージは変わらないことがわかるだろう。

156 :いい気分さん:04/09/20 22:35:30
あのな、あんたが言いたいのはこうだ
売上総利益が同じ条件なら廃棄が多かろうと少なかろうとチャージは
代わらないと言いたいんだろ?

あんたらの悪い癖で正確に言わないからそうなる、正確には廃棄原価
にチャージが直接かかるのではない、何時も言ってるだろチャージは
あくまで売上総利益にかかるんだ、その売上総利益には売上原価で計
上されなかった廃棄原価が含まれる。今の計算式だと多くても少なく
ても必ず含まれ廃棄原価分には必ずチャージがかかるんだ。

157 :いい気分さん:04/09/20 22:41:37
売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じようとも
これらの全額が営業費として加盟店の負担とはなるが売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がないのは真実だろ。w

158 :いい気分さん:04/09/20 22:43:23
>>156
違う違う。
売上が同じならば、売上総利益も同じなんだ。(粗利率が同じときだけど)
廃棄が多くても少なくてもだ。


159 :いい気分さん:04/09/20 22:43:52
>>156はん、話そらしたらあかんで

160 :いい気分さん:04/09/20 22:49:27
そろそろ廃棄チャージ信者は嫌がらせのコピペに逃げるのかな?

161 :いい気分さん:04/09/20 22:49:45
売上が一定であれば売上総利益には変動がない?

162 :いい気分さん:04/09/20 22:50:55
売上が同じ店なら売上総利益も同じになるのか?

163 :いい気分さん:04/09/20 22:52:16
売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じようとも
これらの全額が営業費として加盟店の負担とはなるが売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がない だよ。

164 :いい気分さん:04/09/20 22:53:24
アホだ・・・

165 :いい気分さん:04/09/20 22:54:56
Iさんもさぞお嘆きでしょう。

166 :いい気分さん:04/09/20 22:56:11
売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じようとも
これらの全額が営業費として加盟店の負担とはなるが売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がない
これに反論はない(出ない)ようですね。
当たり前だけど・・・・・

167 :いい気分さん:04/09/20 22:56:14
同業者がこれだけバカだと私も辛い・・・

168 :いい気分さん:04/09/20 22:57:35
Iさんの判決文も読めない馬鹿がいると思うと辛いよな。

169 :いい気分さん:04/09/20 22:59:01
Iさんも馬鹿言ってたから負けたんだよ。

170 :いい気分さん:04/09/20 23:02:34
最後にもう一回聞くな、二つの店が売上が同じだと売上総利益も
同じになるのか?

171 :いい気分さん:04/09/20 23:02:33
>>162
>売上が同じ店なら売上総利益も同じになるのか?

(粗利率が同じであれば)廃棄が多い店だろうが少ない店だろうが、
そうなる。

172 :いい気分さん:04/09/20 23:03:38
おいおい修正かよ〜

173 :いい気分さん:04/09/20 23:04:40
散々確認させといて、後出しかい、それとも今気付いたか?

174 :いい気分さん:04/09/20 23:05:52
だから何時も言ってるだろ、チャージは売上総利益にかかると、このバカ!

175 :いい気分さん:04/09/20 23:06:55
>>172
修正してないが。

176 :いい気分さん:04/09/20 23:07:16
やれやれこっちにも貼るか。

I氏 判決文 第4 A事件についての争点に対する判断

2 廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を本件各チャージ金額の算定の基礎とすることについての合意の有無

イ   (判決文35ページ)

>チャージ金額を算定するときには,売上高が一定であれば,廃棄ロス原価や
>棚卸ロス原価がいくら生じようとも,これらの全額が営業費として原告ら
>の負担とはなるが,売上総利益には変動がなく,被告が支払を受けるチャ
>ージの金額には変動がないこととなり


177 :いい気分さん:04/09/20 23:11:43
で、まだ廃棄チャージはないというか?

178 :いい気分さん:04/09/20 23:13:35
だからIさんは敗訴ですね。
これからも・・・・

179 :いい気分さん:04/09/20 23:15:05
売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じようとも
これらの全額が営業費として加盟店の負担とはなるが売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がない だねw

180 :いい気分さん:04/09/20 23:16:45
>>177
で、廃棄が増えてもチャージは増えないということは理解できたか?

181 :いい気分さん:04/09/20 23:18:14
廃棄チャージ信者は廃棄が増えるとチャージも増えるといってたね。ププ

182 :いい気分さん:04/09/20 23:18:30
結局コンビニ経営は騙された人たちってことでFA?
コンビニ経営してて幸せになれたオーナーっているんだろうか。
絶対1,2割ぐらいのもんだと思う。

183 :いい気分さん:04/09/20 23:20:39
>>182
いや、セブンじゃオーナーの九割以上が契約更新するんだよ、これが・・・

184 :いい気分さん:04/09/20 23:24:55
売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じようとも
これらの全額が営業費として加盟店の負担とはなるが売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がない

これできまりだね。
ま、廃棄チャージ信者が何言っても裁判所の決定だからな。w

185 :いい気分さん:04/09/20 23:28:34
まあ以前から廃棄チャージの信者以外は認めてた事だけどな。

186 :いい気分さん:04/09/20 23:31:55
また信者は馬鹿晒して終りか(笑

187 :いい気分さん:04/09/20 23:38:53
廃棄チャージ信者は妄想スレでくだまいてるよw

188 :いい気分さん:04/09/20 23:45:43
泣き親爺みたいに泣き出さなければいいが・・・・w

189 :いい気分さん:04/09/20 23:47:35
あ、分かりづらいね。
浜○の土下座泣き親爺のことねw

190 :いい気分さん:04/09/21 00:16:47
今日は何故かク○コピペや○藤コピペが無かったな。
でも今日の負けで、これからやるんだろーな。フー・・・

191 :いい気分さん:04/09/21 00:29:38
普通のお店  荒利ー経費=利益  
あるお店
 損害賠償請求額ー裁判経費+未送金売り上げ+見せかけの寄付
 商売で儲けることなんて馬鹿馬鹿しい。
 新しい生き方を開拓するため立ち上がれ今こそ



192 :いい気分さん:04/09/21 01:13:38
勝てば+5000万円、負ければ-3000万円ってなとこか。

193 :いい気分さん:04/09/21 11:35:46

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



194 :いい気分さん:04/09/21 12:45:00
プラス5000万円じゃ一生暮らせるって金額でもないんだけどマイナス3000万円って首でも吊ろーかって金額なんだよな。

195 :いい気分さん:04/09/21 12:51:25

おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ


196 :いい気分さん :04/09/21 13:00:20
たかだか3千万で首吊るもんか

197 :いい気分さん:04/09/21 13:51:28
夜逃げすると子供が可哀相だぞ。


198 :いい気分さん:04/09/21 14:38:32
んじゃ、是が非でも勝たないとな

199 :いい気分さん:04/09/21 16:25:46
>>198
本部なら勝つだろうから、わざわざそんな事を言わなくても・・・・

200 :いい気分さん:04/09/21 17:02:51
廃棄が増えると本部のチャージが増えるとか言ってる限り裁判で本部に勝てないだろーね。


201 :いい気分さん:04/09/21 17:12:59
そりゃ、あれだ廃棄チャージがある事前提に言ってるんだろうな、素直じゃないんだからええ歳こいて
駄々っ子みたいだぞ(笑)

202 :いい気分さん:04/09/21 18:25:57
廃棄チャージ信者もようやく売上高が一定であれば廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じても
売上総利益は変動しないからチャージの金額には変動がないって認めましたか。


203 :いい気分さん:04/09/21 18:29:13

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



204 :いい気分さん:04/09/21 18:59:02
前に書いてた人がいたけどコンビニ風の計算方法を廃棄チャージと呼ぶなら確かにそれは存在すると思う。
ただしその「廃棄チャージ」なるものが契約書に出てないとか契約違反だというなら残念ながら無理でしょう。
それと廃棄分を原価から控除するからといって控除しない方法に比べてオーナーに不利なのは事実だけど
だからといって廃棄が増えるとチャージも増えると言うのも単なる煽動ですね。
そんな詐欺的煽動はやめてください。

悪い悪い、これがあったな(笑)
すっかり忘れてた(笑)

205 :いい気分さん:04/09/21 19:00:55
ついでに署名入りにしたらどうだ(笑)

206 :いい気分さん:04/09/21 19:28:56
(´,_ゝ`)プッ 

207 :いい気分さん:04/09/21 20:11:32
もうこれで廃棄チャージ信者も廃棄が増えるとチャージも増えると騙して裁判煽る詐欺的勧誘が出来なくなった罠

208 :いい気分さん:04/09/21 20:19:13
(´,_ゝ`)プッ 

209 :いい気分さん:04/09/21 21:53:05
Tさんも夜○げするしかないのかな・・・・・・・・・・・

210 :いい気分さん:04/09/21 22:43:57
>>207おまいだけだぁ、んなこと言ってんのw

211 :いい気分さん:04/09/21 23:06:08
廃棄チャージ信者は廃棄が増えるとチャージも増える等と言ってない事にしたのか。(w

212 :いい気分さん:04/09/22 04:21:53
>>127
>本部の計算では、売上総利益(粗利)の計算式が税法上のものとはことなり、
>廃棄商品原価を原価から外している。そのため、加盟店の売上総利益(粗利)
>には、廃棄が一切反映されていない。

なぜ企業独自のチャージ計算を税金の計算と比較する?
「企業独自の計算方法を税法上のものに合わせなさい」という行政の圧力なのかよw
争う場所が違うって言ってんだろ
議会で多数派になって強制的に導入させる法案でも作るのが筋

213 :いい気分さん:04/09/22 04:28:17
たぶん、少数派だから他の方法で嫌がらせしてるんだろうけどネ・・・
みたところ少数派を多数派にする工作すら失敗してるみたいじゃん
もう止めたら?w

214 :いい気分さん:04/09/22 04:46:31
そりゃま、「コンビニ残酷物語」みたいなのが3割超えたら検討の価値あるけど、
現状ではレアケースだろ

215 :いい気分さん:04/09/22 08:28:48
うむ、確かに聞いた事ないぞ、過去ログにそんな事言ってる香具師は
いたか?

216 :いい気分さん:04/09/22 08:31:21
>>211は論点をはぐらかすのに一生懸命なのよ、ほとんど悲鳴に近いなw

217 :いい気分さん:04/09/22 08:36:49
がはは裁判煽るだけやったら金かからんわい
裁判で負けようがわしには関係ないこっちゃ

218 :いい気分さん:04/09/22 08:48:32
廃棄が増

219 :いい気分さん:04/09/22 09:02:10
>>212
>企業独自の計算

問題となるチャージ計算は、個々の加盟店(小規模個人商店、
若しくは小規模会社)です。
こうした事業主体の決算では、実務上は、税法上の計算で売上総利益を出します。
つまり、売上総利益=売上高−原価が一般的です。
敢えて廃棄を原価に含めない計算方法を採用する必要性、合理性は無い。
また加盟店主が知らない間に本部が勝手に計算方法を定義している(大多数の本部)ことも
大きな問題。


220 :いい気分さん:04/09/22 09:12:08
>こうした事業主体の決算では、実務上は、税法上の計算で売上総利益を出します。
チャージが無いところはそうなんだろ。

>敢えて廃棄を原価に含めない計算方法を採用する必要性、合理性は無い。
裁判官は合理性あるって認めてるぞ。

>また加盟店主が知らない間に本部が勝手に計算方法を定義している(大多数の本部)ことも
>大きな問題。
知らない間ってのが良く分からないなw
廃棄ロスを引いた利益にチャージを掛けますよと契約時に本部は説明してるの?

221 :いい気分さん:04/09/22 09:40:46
そうか、既存小売商店等からの圧力なのかな
民商とか
総じて「コンビニ本部はもっと弱くなりなさい」って主張だと考えていいの?

222 :いい気分さん:04/09/22 09:54:55
>>221
んなわけねえだろ、財務省にとってはセブン本部は上得意様なんだぞ
加盟店儲からせるより本部からきっちり納税してもらった方がいいに
決まってる、裁判所も財務省から予算貰ってんだ、全てはお上の威光
だ、今時、共産党の影響力なんかあるものか

223 :いい気分さん:04/09/22 10:00:11
>>220
>裁判官は合理性あるって認めてるぞ。

セブンの裁判はまだ続いていますよ。高裁の行方を見たくないの?


>チャージが無いところはそうなんだろ。

チャージの徴収の仕方について、チェーン本部が加盟店に虚偽の説明をしていたら?
つまり、実際の本部の説明といったら、「粗利配分だから、チャージは 売上ー原価=粗利(売上総利益)を分け合いますよ」、
ということでしょ。
ところが実際は、廃棄原価にチャージがかかる。これが結構大きいんだよねぇ。

>廃棄ロスを引いた利益にチャージを掛けますよと契約時に本部は説明してるの?

粗利(売上総利益)=売上ー原価 にチャージが掛かりますよ、と説明していることが
殆どですよ!実際には、それに廃棄原価を上乗せしてチャージを掛けてるんだが。


224 :いい気分さん:04/09/22 10:00:56
コンビニ加盟店は本部以上にガラス張りだと思うんだが・・・
税制上の優遇を受けてるのはフランチャイズ以外の小売業だろ

225 :いい気分さん:04/09/22 10:02:00
>>222
納税もマユツバだぜ。

226 :いい気分さん:04/09/22 10:18:11
>>裁判官は合理性あるって認めてるぞ。
>セブンの裁判はまだ続いていますよ。高裁の行方を見たくないの?
何故裁判が3回までなのか分かってないようなレスだなw

227 :いい気分さん:04/09/22 10:20:58
>>223みたいな事言っても裁判じゃ通用しなかったんだけどな。
説明受けたのに理解できないで判子押す馬鹿もいるし、後になって
聞いてないとか言えば通じると思うのもいるしw。

228 :いい気分さん:04/09/22 10:21:04
あと2回もあるべ

229 :いい気分さん:04/09/22 10:23:01
そりゃ新たな事実でも出てくればの話だ
もったいぶらずにさっさと話せって

230 :いい気分さん:04/09/22 10:23:08

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



231 :いい気分さん:04/09/22 10:26:21
>>223みたいな主張じゃ100回裁判しても勝てん罠。

232 :いい気分さん:04/09/22 10:48:07
ここは同業者の苦境を笑うレスなのだ

233 :いい気分さん:04/09/22 11:24:56
笑われるような事してると同業者であろうとも笑い者にされるのは当然だけどな。

234 :いい気分さん:04/09/22 12:08:10
>>232はスレとレスの区別もつかない香具師だから笑われて当然。
はたして同業者なのかは知らないが(w

235 :ぶんいれ:04/09/22 12:10:16
もうそんなところで突っ込み入れるしかないわなw

236 :いい気分さん:04/09/22 12:43:36
>>235
恥ずかしいからって誤魔化そうとすると、もっと恥ずかしいぞw

237 :ぶんいれ:04/09/22 12:52:10
ほお、強気やな〜w

238 :ぶんいれ:04/09/22 12:53:38
まあ、ええわ、許す。
わしは昨夜から楽しませてもらったし、機嫌がええねんw

239 :いい気分さん:04/09/22 13:03:35
ぶんいれは痛がらせコピペ出来て楽しかったらしい。

240 :いい気分さん:04/09/22 13:04:04
あ、嫌がらせコピペだw

241 :ぶんいれ:04/09/22 13:11:16
そろそろ廃棄チャージ論争を始めようか?

242 :いい気分さん:04/09/22 13:23:50
>>226
それでは返事になっていないぞ。
まるで地裁で裁判は終わったかのような幼稚なレスだな。


243 :ぶんいれ:04/09/22 13:35:25
>>242

あ、失礼、途中で話題逸らせてしもうたな、存分やってくれ
こいつらアホやから結果は見えてる

244 :いい気分さん:04/09/22 15:02:06
おやおや、ジュリストも知らなかった信者らしい台詞だね。
判決読んでも理解出来ないんだろ。
もう地裁レベルで実質の決着ついてるよ。
もちろんIさんの敗訴でね。

245 :いい気分さん:04/09/22 15:24:25
>>244
お得意のダマシかい。
そうやって、何万人もの人を騙してきたんだよな。
土地を奪い、カネを巻き上げたんだよな、お前達。


246 :いい気分さん:04/09/22 15:26:05
決着ついてるんなら、わざわざこんなクソスレ立てて、8社目 なんて
言ってる理由は一体何??????????????????
黙ってたらいいんじゃないの??????????????

247 :いい気分さん:04/09/22 15:50:35
廃棄チャージ派がデマを振りまいてるから続くんだろ
意味のないコピペを続けてるのはどっちかと
最高裁で決着ついても「一歩前進した」とかいって続けるのかなー

248 :いい気分さん:04/09/22 15:52:31
>>245
そっちで裁判を起したら?
廃棄チャージよりはマシかも

249 :いい気分さん:04/09/22 16:11:30
本部工作員って誰のこと?

250 :いい気分さん:04/09/22 16:16:00
廃棄ロスが原価から引かれて、売上総利益がその金額分だけ膨らむ。
この事実を指摘されたから、デマ宣伝に奔走するのかい?工作員クン。

251 :いい気分さん:04/09/22 16:19:08
>実質の決着  

得意のあいまいな言い回しだな。
こういう言い回しをワザと用いて、善人を騙してきたんでしょうな。

252 :いい気分さん:04/09/22 16:20:59
実質の決着がついたんなら、何故裁判は継続してるわけ?
答えてみなよ、>>244さんよー。
つまり、何かい、廃棄ロスはあります、取ってます、って開き直りかい?


253 :いい気分さん:04/09/22 16:23:04
>>252
社内でそういう風に言え、とでも>>244は洗脳されてるんでしょう。
この>>244という人間も、一応は犠牲者なのです。

254 :いい気分さん:04/09/22 16:25:03
ここまで暴露されてるよって、
本部は沈黙まもるか、社員に口止めする
くらいしかないんやろ。
哀れよのう。

255 :いい気分さん:04/09/22 16:28:33
>>244は斎藤クンです。

256 :いい気分さん:04/09/22 16:28:40
>答えてみなよ、>>244さんよー。

ププ、チンピラみたいな言い方(w

257 :いい気分さん:04/09/22 16:32:13
>実質の決着がついたんなら、何故裁判は継続してるわけ?
Iさんが納得してないからだろw

258 :いい気分さん:04/09/22 16:34:55
>>257
ナオリン(w

259 :いい気分さん:04/09/22 16:39:21
>>257
おたくら、話しすりかえばっかりやのう。
デタラメとデマで世の中を騙すのはいい加減にやめたらどや。
高裁で係争しているいうんは、決着付いてない証拠や。
納得したとか、せんとかのレベルと違う。
真相究明が進んでる言うことや。冷静に考えてみいや。


260 :いい気分さん:04/09/22 16:39:31

直也、がんばりマムコ

261 :いい気分さん:04/09/22 16:45:05
徹底して搾取して、最大限の利潤を享受するシステムを編み出した男がおる。
30年、将軍として君臨してきた。上場もとっくに果たした。
ばれへんかったら、何やってもええ、そんな調子で上手いことしのいできた。
それで組織は肥大した。同時に綻びがでとる。
その肥大した組織が崩れ去ろうとしてるんやろ。
商法自体が、ペテンみたいなもんや。

そんな組織にしがみついてるやつ、
愛社精神で鉄砲玉になってるやつ、
おまえさんらの今の行動は間違いや。
これからは、よう考えて行動せなあかんで。
洗脳解かんとあかんで。


262 :いい気分さん:04/09/22 16:47:30
>>259
なんだかな〜
原告:被告の非が100:0で裁判が続くのは、原告が納得してないからとしか言えないだろが

263 :いい気分さん:04/09/22 16:48:59
未払いくらい先に清算してから裁判しろよ
みっともなくて見てられねーよ

264 :いい気分さん:04/09/22 16:52:12



直也、かんどーです。




265 :いい気分さん:04/09/22 17:15:26
未払いっていうか未送金あるからIさん裁判終わらせたくないんでしょ。
裁判終わっちゃったら返さなきゃいけないから、あんな判決なのに納得しないって
言ってると思うけどな。

266 :いい気分さん:04/09/22 17:51:04
高裁は見込みのない裁判だから受理しないって言ってた椰子がいたな。

267 :いい気分さん:04/09/22 19:05:44
>>262
オマエの主観だけで物を判断するなよ。

268 :いい気分さん:04/09/22 19:06:27
>>266
受理されたわけだが。

269 :いい気分さん:04/09/22 19:09:08
徹底して搾取して、最大限の利潤を享受するシステムを編み出した男がおる。
30年、将軍として君臨してきた。上場もとっくに果たした。
ばれへんかったら、何やってもええ、そんな調子で上手いことしのいできた。
それで組織は肥大した。同時に綻びがでとる。
その肥大した組織が崩れ去ろうとしてるんやろ。
商法自体が、ペテンみたいなもんや。

そんな組織にしがみついてるやつ、
愛社精神で鉄砲玉になってるやつ、
おまえさんらの今の行動は間違いや。
これからは、よう考えて行動せなあかんで。
洗脳解かんとあかんで。

           

270 :いい気分さん:04/09/22 19:19:28
Tさんの請求はいずれも理由がないからって棄却されて本部のTさんに対する請求は
全部理由があるからって判決されたら100対0のパーフェクトだと俺も思うよ。

念のために言っておくと俺は>>262じゃないよ。

271 :いい気分さん:04/09/22 19:35:57
某氏が本当に自分の主張は正当で潔白であるというのであれば
本部からの請求分(未送金分)は法務局に供託すべきですね。
それが正しい姿というものです。

272 :ぶんいれ:04/09/22 19:55:57
わしらは自分の金で仕入れた商品を販売して手に入れた現金や
それをセブンは己の物やと主張してる、それを100%納得できるか?

契約に沿った送金とはいえ仕入れた代金を遥かに上回る金や、ある
意味OAは便利なシステムではあるがマイナスになったからといって
利息を取られて100%納得できるか?

そもそもや日々に業務で独立した事業主として扱われているか?
サラリーマンのしがらみが抜けないオーナーならまだしもや加盟
店あってのFCやのにフェアではないと感じる時はないか?



273 :いい気分さん:04/09/22 20:11:57
契約しなけりゃイイだけ。


274 :いい気分さん:04/09/22 21:34:42
弁当買って半分食べてから不味いんで金返せ、誠意を見せろって逝ってるヤクザと同じだよ。

275 :いい気分さん:04/09/22 21:58:30
そんなぶんいれにはYショップがお似合いだ。
Yショップはいいぞ〜
ロイヤリティ月2万円だからな
拘束もなく自由にやれるぞ〜

276 :ぶんいれ:04/09/22 22:23:20
・・・と言っても今までの経過見てる限り、あんたらに言っても無駄
やろな、”ある”ものを”ない”と嘘ついてたあんたらには自分を正
当化できる最後の砦が裁判やしな

277 :いい気分さん:04/09/22 22:25:44
>>274
被害者づらするなよ。

278 :いい気分さん:04/09/22 22:28:55
廃棄チャージ狂には最後の砦も無くてカワイソだね。w

279 :いい気分さん:04/09/22 22:32:44
全国一万店ありますが、なにか?

280 :いい気分さん:04/09/22 22:52:53
>全国一万店ありますが、なにか?
これってまさかセブンの加盟店が信者の砦っていってるつもりか?
馬鹿いうんじゃないよ。
一万店の半分でもおまいら支持してたら支援金てのがあんな額のわけないだろ。(プゲラ

281 :ぶんいれ:04/09/22 22:53:18
しかし今度の裁判はおもろいで、控訴理由は立派なもんやし、どこぞの
教授の所見も感動モノや、それに引き替え地裁の判決内容は無理が目立
つ、今回の問題は株主も注目してるで、セブンの株価も底割れ間近やし
な・・・

けど、おまえら直ぐ喰いつくなw

282 :いい気分さん:04/09/22 23:22:03
どの辺に無理があるのか抜き出してみてよ

283 :ぶんいれ:04/09/22 23:45:08
小林秀雄がよく言ってたことやけど自分で考える事をしないで
直ぐにヒントや答えを求める、現代の風潮やな。

あんたらにも言えることやな、確り自分の頭で考えるんや
テレビのニュースや新聞の記事は鵜呑みにしない、社会に
出たら会社を信用しない、銀行を信用しない、お国だって
信用しない、お金だって何時インフレになるか知れたもん
やない、そういった幻想は信じない事が大事やで。

裁判も一緒や一回だけで決着つけるには心許無いもんや
そのために高裁もあれば最高裁だってある、世の中は不
確かな事ばかりやからこその人間の知恵やな。

284 :いい気分さん:04/09/22 23:53:04
ぶんいれの言ってることを信用しちゃいけないってことだね。

285 :いい気分さん:04/09/22 23:53:28
>それに引き替え地裁の判決内容は無理が目立つ
結局根拠無しかw

286 :ぶんいれ:04/09/22 23:55:04
うまい!
そういうことやな

287 :いい気分さん:04/09/23 00:09:58
ぶんいれは自他共に認める嘘つきか(プ

288 :いい気分さん:04/09/23 00:10:15
つか、ぶんいれよ、無理な部分をすぐ列挙出来ないようだと高裁も厳しいぞ
100対0の判決なんだから尻に火が付いてるのはぶんいれ側だろうに・・・もっと必死になったらどうかとw

289 :いい気分さん:04/09/23 00:12:01
必死の内容が>>283じゃ、もう負けたも同じだな

290 :いい気分さん:04/09/23 00:15:59
>>281のどこぞの鑑定人ってある方面では有名な方のようですね。
でも強酸だけかと思ったら○核派や朝○総連まで支援の手を広げられてるとはね。(笑
”総○中央会館への固定資産税課税問題は「北への反感」利用した「制裁」”ってのも
なかなか○○らしいご意見ですね。


291 :いい気分さん:04/09/23 01:12:44
Iさんに協力する人ってもうそんな人しか居ないんでしょ。
しかも金取ってだし。

292 :いい気分さん:04/09/23 07:09:52
プ●市民がコンビニを食い物にしようとしてるんだよ。
理屈に無理があるから失敗してるけどな(w
川崎●田店も使い捨てされてポイだな。


293 :ぶんいれ:04/09/23 08:08:31
わしは高卒やから、あんたらの言ってる事の意味が分からん。

わしにとってはこの裁判はリスク”ゼロ”や、それに引き替
えリターンは図り知れん、一方のセブンはわしとは正反対や
な、道義的な責任は大きいで、数多のオーナーが本部に対し
て不信感を募らせてる、とここまで言えばどちらの尻に火が
付いてるのか分かるなw、そういえば、あんたらの道義的責
任は誰が問うのやろな、今まで散々嘘ついてきたんやで、そ
の、あんたらの口から反省の弁がないのが不思議や。

え〜、なんだ、裁判か・・・どうなるのやろな、ここで嘘つき
相手に議論しても裁判には何ら影響を与えんやろ、見守るしか
ないな、頑張れ伊藤。

294 :いい気分さん:04/09/23 08:54:15
>そういえば、あんたらの道義的責
>任は誰が問うのやろな、今まで散々嘘ついてきたんやで、そ
>の、あんたらの口から反省の弁がないのが不思議や。
嘘をついてるかどうかはともかく、本部の人間じゃないからだよ。
これがどれだけ重要な事か気付いてない ぶんいれ やIさんはヤバイすぎる。
理屈に合ったこと言ってるなら応援してやってもいいのに、いつまでも廃棄チャージと言ってる様じゃね・・・

295 :いい気分さん:04/09/23 09:10:28
裁判は「3回もできる」のではなく「3回しかできない」ってのが正しい
理由は知ってるんだろ?負けた側が何時までも牛歩するのを防ぐためだよ
わざわざ3回もチャンスがあるのは主に冤罪や誤審のリスクを下げるためだから
余程の事実もしくは理屈が隠れてない限り、判決を覆すのは難しいよ
この場合は全員が見逃してるかもしれない理屈だろうから、予めそれを聞いてみた訳だけど

296 :いい気分さん:04/09/23 09:14:13
廃棄ロスからチャージを取る、これが基本だろ。
これが無いと大きな利益は出ない。
この仕組みが崩壊すると、チェーン本部の存続は危うい。
だから、裁判をつぶす。それだけ。

297 :いい気分さん:04/09/23 09:29:36
進歩のない奴だなw
終いには、廃棄チャージ派に不利な判決を出した裁判官も本部の共犯とか言い出しそう

298 :いい気分さん:04/09/23 10:17:10
>>296
あんな内容で裁判に勝てるわけ無いし、実際に一度も勝ってない裁判を態々本部が潰す必要ないだろ。w
でもそう言うと裁判諦めさせようとしてるとか言いだすから、本部訴えたきゃどんどんやりなと言っとくよ。
裁判で金稼いでるプロ市民御用達の弁護士や鑑定書書きに、せいぜい儲けさせてあげるんだね。w


299 :いい気分さん:04/09/23 10:40:15

廃棄チャージは双方合意の上でとっているらしいですね。

300 :いい気分さん:04/09/23 10:46:28
裁判オタク・キティの妄想
世間の物笑い=>>298

病院逝って来い。


>裁判で金稼いでるプロ市民

>御用達の弁護士や鑑定書書き



301 :いい気分さん:04/09/23 11:41:08
朝○総連にも鑑定書とか出してるのかな。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E4%BC%9A%E9%
A4%A8%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E8%B3%87%E7%94%A3%E7%A8%8E%E8%AA%B2%E7%A8%8E%
E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%AF%E3%80%8C%E5%8C%97%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8F%8D%E6%84%9F%E3%80%8
D%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%8C%E5%88%B6%E8%A3%81%E3%80%8D

1行だからコピーしてアドレスにペーストすると出てるぞ。
または”中央会館への固定資産税課税問題は「北への反感」利用した「制裁」”でググッテも出るけどな。

302 :いい気分さん:04/09/23 11:49:05
自分でもコピペしてみたら上手くいかないな。(汗
”中央会館への固定資産税課税問題は「北への反感」利用した「制裁」”でググッテおくれ。

303 :いい気分さん:04/09/23 12:05:49
>>301-302
それで?
それがどうかしたのかい?

何か、おたくらの廃棄チャージ搾取と関係あるのかい?
それとも、北朝鮮でもコンビニ作って廃棄チャージを取るのを計画中?


304 :いい気分さん:04/09/23 12:10:45
ググって見たけどいかにもって感じの顔してるね。
だけど>>300のレスみると激昂してるようなのは図星ってことか。w
とするとコピペ荒ししてるのはプロ市民の営業拡販団みたいなもんか。

305 :いい気分さん:04/09/23 12:37:25
裁判オタク・キティの妄想
世間の物笑い=>>304

>プロ市民の営業拡販団


306 :いい気分さん:04/09/23 12:38:51
>>304 替え玉投票や●暴関係のある大手企業のかたですか

307 :いい気分さん:04/09/23 12:39:47
裁判沙汰が増えて本業のやる気が失せかかっている社員でしょう。

308 :いい気分さん:04/09/23 12:41:33
被告本部の中の人ですかねー。
個人攻撃しかできない、廃棄ロスの問題を逸らす人は。

309 :いい気分さん:04/09/23 12:42:10
徹底して搾取して、最大限の利潤を享受するシステムを編み出した男がおる。
30年、将軍として君臨してきた。上場もとっくに果たした。
ばれへんかったら、何やってもええ、そんな調子で上手いことしのいできた。
それで組織は肥大した。同時に綻びがでとる。
その肥大した組織が崩れ去ろうとしてるんやろ。
商法自体が、ペテンみたいなもんや。

そんな組織にしがみついてるやつ、
愛社精神で鉄砲玉になってるやつ、
おまえさんらの今の行動は間違いや。
これからは、よう考えて行動せなあかんで。
洗脳解かんとあかんで。
               

310 :いい気分さん:04/09/23 12:49:26
>>305=>>306

ほりでーナオリン(苦笑

311 :いい気分さん:04/09/23 13:06:58
図星でしたって自白してるのと同じだよ、妄想廃棄チャージ教の信者君、それとも拡販団かな?(笑

312 :いい気分さん:04/09/23 13:20:42
>>311
ホリデー満喫してる???

313 :いい気分さん:04/09/23 13:29:11
>>311
図星でしたって自分ナオだよって自白してるのと同じだよ、妄想ナオリン、それとも本部工作員かな(笑

314 :いい気分さん:04/09/23 14:28:35
>プロ市民の営業拡販団みたいなもんか。

どーりでアカヒ新聞と同じでガラが悪いんだw

315 :いい気分さん:04/09/23 16:24:05
漏れは廃棄チャージって言ってるの見るとつい下みたいの連想するなー

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/    賠償汁
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄ ̄


316 :いい気分さん:04/09/23 16:39:13

おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ


317 :いい気分さん:04/09/23 16:42:59

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



318 :いい気分さん:04/09/23 17:33:29
廃棄が増えてもチャージは増えません。・・・これは事実
極端な例だが全部廃棄して売上がゼロならチャージはゼロ。
廃棄したものからチャージが取られると言ってる椰子は、
全部廃棄したらチャージをワザワザ払うのかな?必要ないのに。

319 :いい気分さん:04/09/23 18:27:43

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



320 :いい気分さん:04/09/23 19:29:06
|                                              |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/    
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄ ̄




321 :いい気分さん:04/09/23 19:47:01
>>315 替え玉投票や●暴関係のある大手企業のかたですか


322 :いい気分さん:04/09/23 19:48:40
>>318
(´,_ゝ`)プッ  基地外

323 :いい気分さん:04/09/23 19:51:05
>>318みたいなのが本部社員=FCやってたりするのですか

324 :いい気分さん:04/09/23 19:56:30
FCは洗脳されてるんだろ

325 :いい気分さん:04/09/23 20:09:58
|                                               |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/    
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄ ̄



326 :いい気分さん:04/09/23 20:43:22
>>318ってネタでしょ。
チャージの計算って月末に売れた商品全部でまとめてするよね。
318のような計算ってまずありえない。


327 :いい気分さん:04/09/23 20:44:11
あの名誉教授が鑑定書書いた裁判って書いてもらった側が皆負けてるんじゃないか?


328 :いい気分さん:04/09/23 20:49:24
全部の裁判が負けてるのか?
そうだとするとある意味すげえ。

329 :いい気分さん:04/09/23 21:04:11
あの近○弁護士みたいなもんか(w



330 :いい気分さん:04/09/23 21:46:10
日本は自由主義経済なんだから彼らが負けるの当然のよーな気がするけど・・・

331 :いい気分さん:04/09/23 22:27:21
被洗脳被害者=本部社員の妄言が続きますが、生暖かく見守りましょう。

332 :いい気分さん:04/09/23 22:51:46
| 被洗脳被害者=本部社員の妄言が続きますが、生暖かく見守りましょう。 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/    
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
       |      ̄| ̄ ̄


333 :いい気分さん:04/09/23 23:01:36
被洗脳被害者=本部社員=ナオリン

334 :いい気分さん:04/09/23 23:14:46
被洗脳被害者=ぶんいれ=とって

335 :いい気分さん:04/09/23 23:16:23
>>326
ありえなくはない。
月初に地震。 商品が汚れた、壊れたで売り物にならなくなった。
修復に時間がかかって当月は売上ゼロ。

まあ、そういう場合にチャージがどうなるかという例を上げたのであって、
実際に起こるかどうかは別問題。

336 :いい気分さん:04/09/23 23:27:27
売上があれば廃棄ロスにもチャージが掛かる。

337 :いい気分さん:04/09/23 23:29:08
被洗脳被害者=本部社員の妄言が続きますが、生暖かく見守りましょう。

338 :いい気分さん:04/09/23 23:32:30
妄言斎藤直也(笑)

339 :いい気分さん:04/09/23 23:35:23
>>336
>売上があれば廃棄ロスにもチャージが掛かる。

ってことは売上が0ならチャージも0なんですね。


340 :いい気分さん:04/09/23 23:55:13
>>336
>売上があれば廃棄ロスにもチャージが掛かる。

これってもっと考えると売上が0なら廃棄にチャージが掛ってないって言ってるんですよね。

341 :いい気分さん:04/09/24 00:07:40
廃棄にチャージが掛ってるなら、なんで売上が無いと掛らなくて売上が有ると掛ることになるんだろ?
分からないなー???????????????????

まあ>>336さんも、このスレにレスした後見て無いかもしれないから直ぐ答えは出ないかもね。
もう寝るけど明日には答えてくれるよね。

まさか考えりゃ分かるとか自分で調べろとか言わないよね。(まさかね)

342 :いい気分さん:04/09/24 00:49:40
横レスですが私も>>336さんのお答えをお待ちしてます。
きっとお答えいただけると思ってますのでヨロです。
勉強して下さいとか言って答えを濁す人では無いと信じてます。
>>341さんんと一緒にお答えをお待ちしてます。m(__)m

343 :元社員:04/09/24 07:10:01
>>336じゃないけどね。
売り上げ0でもやはりかかりますね。
以前閉店で売り上げ0で、商品処分の廃棄のみのPLを見たことがあるが見事かかっていた。



344 :いい気分さん:04/09/24 08:08:06
閉店時の処理だとOAの閉鎖になるからリベートがまとめて計算されるんで売上0でも利益はでるでしょ。
そんな事も知らないんですか?>>343

345 :ぶんいれ:04/09/24 08:12:11
がはは、さすがに知らんかった

346 :ぶんいれ:04/09/24 08:22:58
しかし、黙って見てると>>341以下しつこいわ、知らん者がおったら
教えてやれ、お前らも最初は分からずに騒いでたやろ、ほんまに・・・

347 :いい気分さん:04/09/24 10:19:53
>>344
上の元社員さんが言ってるのとは、原因が違うと思いますよ。
売上ゼロをコンピューターが認識できずに、利益が出る場合があるようだが。

売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価  がチャージ基礎式だから、
本当なら売上ゼロだと店の粗利はマイナスのはずなんだがね。



348 :ぶんいれ:04/09/24 10:30:03
そらそうや、>>343は閉店やら特殊事情や、普通は売上がないなら
チャージはかからん、廃棄チャージもくそもないわ、あんたらも
売上0とか極端な話を持ち出したらあかんやろ。

349 :いい気分さん:04/09/24 10:49:36
売上0なら廃棄にチャージはかからない。
これは間違いないんでしょう。
でも千円でも売上があると廃棄にチャージがかかるとは謎だね。
言葉だけでなく数式を出して説明してくれるの私も待ってますよ。

350 :いい気分さん:04/09/24 11:39:33
>売上ゼロをコンピューターが認識できずに、利益が出る場合があるようだが。

ワロタ、いまどきそんなコンピューターが有るのかな?
あ、あるようだがって言ってるんだから知らないんだね。クスクス


351 :いい気分さん:04/09/24 12:58:07
>本当なら売上ゼロだと店の粗利はマイナスのはずなんだがね。

これも???だね。
粗利がマイナス???。

352 :いい気分さん:04/09/24 14:45:25
いやあ>>336の人のはレスまだだけど色々面白い事言って笑わせてくれる人が来て楽しめますね。


353 :いい気分さん:04/09/24 16:58:41
先月分の商品値引きが今月分に計上される場合、
売上0でも本部チャージは発生するぞ
将軍様が見逃すワケないわ

354 :いい気分さん:04/09/24 18:31:27
そりゃ先月分のチャージだろ
売上があるからチャージが発生する

355 :いい気分さん:04/09/24 18:33:11
「実質的な」が抜けてた。「名目上の売上」はどうでもいいよ

356 :いい気分さん:04/09/24 18:52:32
甲契約と乙契約がある
乙契約は甲契約よりも廃棄ロス分チャージが低くなる
甲契約では、売り上げた金額に応じてチャージが掛かっている
乙契約は存在しない
原告は甲で契約している
契約の時点での詐欺は認められない

要点をまとめるとこのくらいか
だからIさんは負けたんだろ

357 :いい気分さん:04/09/24 19:17:33
甲契約では、売り上げた金額に応じてチャージが掛かっている
契約の時点での詐欺は認められない

異論があるとしたらこの部分だろうけど、言いたい事を箇条書きにすると分かりやすいんじゃないかな

358 :いい気分さん:04/09/24 19:48:33
売上(0円)−仕入れ(−10万)=利益(10万)
売上0でも差額の10万は売上と認められてチャージの対象
例え商品値引き対象の商品が全て廃棄になってても利益とみなされる。

ま、別に理解してくれなくても良いけど



359 :いい気分さん:04/09/24 19:50:52
>>350
セブンの場合、売上ゼロでもチャージがかかるが(当月分)。
>>351
売上ゼロなら、店は赤字。あたりまえ。

360 :いい気分さん:04/09/24 19:52:30
>>358
そういうことだな。
廃棄=売上 と見做されるわけだ。
異常な状況だな。

361 :いい気分さん:04/09/24 19:56:28
>>358
それは売上0の例じゃないだろw
仕入れの項目はまだ曖昧なんだな
だれか決着つけろや

362 :いい気分さん:04/09/24 20:06:58
他力本願ではアレだから、テンプレを貼っとく
これの間違いを示した方が早いだろ

〇コンビニチャージ算出式
売上原価=月初棚卸高+(仕入高ー廃棄高ー棚減高)−月末棚卸高
チャージ=(売上高−売上原価)xチャージ率
    =(売上高ー(月初棚卸高+(仕入高ー廃棄高ー棚減高)−月末棚卸高))xチャージ率
    =売上高xチャージ率−月初棚卸高xチャージ率ー仕入高xチャージ率
    +廃棄高xチャージ率+棚減xチャージ率+月末棚卸高xチャージ率

○例題2
Cタイプ(60%)、おにぎり売価100円、原価70円、
2個仕入れて、1個は廃棄になりました。
昨日仕入れた分10個は、そのまま廃棄になりました。
本日は1日とし昨日仕入れた分は月末在庫として計上済みとします。

準備:月初棚卸高=700円
   廃棄高は昨日10個、当日1個なので770円
   月末ではないので月末棚卸高は0円
チャージ=(100−(700+(140−770−0)−0)x60%
      =100x60%−700x60%−140x60%+770x60%−0x60%+0x60%
      =60−420−84+462−0+0
      =18

○廃棄チャージだけ注目すると加算要素だけど、仕入れチャージの中には
売上に寄与しなかった分が含まれている。


363 :いい気分さん:04/09/24 20:09:51
どうも、売上高と売上原価は区別した方がよさそうだな

364 :いい気分さん:04/09/24 20:32:48
>>358
おいおいよせよw仕入れの−10万はどこから出てくるんだ?
仕入れでマイナスされるなら期首在庫が最低10万なければおかしいし10万の在庫から10万返品したなら
原価は0になるぞ。(期中仕入れはゼロだろーし)
在庫も仕入れも無いのに返品は出来ないぞ。

>>359
粗利が赤字と>>350は言ってるぞw

365 :いい気分さん:04/09/24 20:44:11
アンカー間違えてたよw

>>359
粗利が赤字と>>351は言ってるぞw だよ。

>>347
>本当なら売上ゼロだと店の粗利はマイナスのはずなんだがね。
と言ってるのを>>351が笑ってるんだな。

でも>>347の粗利はマイナスってやはり仕入れ以上に返品することかな?w

366 :いい気分さん:04/09/24 20:53:38
下手な考え、休むに似たり

367 :362:04/09/24 20:56:17
>>362
売価100円−原価70円=粗利30円
粗利30円=チャージ18円(60%)+店の利益12円(40%)

だから例題2は、チャージ算出式上では廃棄にチャージが掛かってないことを示しているんだよ。

368 :いい気分さん:04/09/24 21:44:36
>>336はまだかな?
でも>>336は売上が無いならチャージも無いって理解してるんだろうから
来たら>>347>>358見るとやっぱり笑ってしまうかな?


369 :いい気分さん:04/09/24 22:29:41
石井さんのサイトにオーナーからの告発が載ってるね。
セブンのオーナーさんたちのようだね。

370 :いい気分さん:04/09/24 22:34:08
告発?妄想じゃなくて?

371 :いい気分さん:04/09/24 22:46:02
石○さんも遂にオーナー達から訴えられたのか・・・・
色々勝手な理屈言ってたからな。

372 :いい気分さん:04/09/24 23:10:06
え!本当?
ヤパーリって気もするけど・・・

373 :いい気分さん:04/09/24 23:40:07
>>362
あのう・・・ごちゃごちゃでよくわからん。
「月末ではないので月末棚卸高は0円」
ってどういうことだよ。
PLは月末で集計するんだろ? 月末ではないのでってことは月途中のPLを
算出する目的か? だったら「月末ではないので月末棚卸高は0円」というのは
おかしいだろ。
自分ではわかってるんだろうけど、少しずつ説明がおかしい。

計算式それぞれにチャージ率をかけてるが、わかりにくくしているだけ。
益々何を言いたいのかわかりにくい。


374 :いい気分さん:04/09/24 23:42:52
売上が0ならチャージが0。
売上が少しでもあったら、廃棄にチャージがかかるのか?
地震でほとんど駄目になったが、原価700円の菓子を
1000円でなんとか1個だけ売ることができた。
この場合、売上高は1000円だけど、廃棄が500万円
だったら、それにチャージが250万円かかるのかな?
(チャージ率50%のとき)

375 :いい気分さん:04/09/24 23:52:57
廃棄が増えてもチャージは増えません。・・・これは事実
極端な例だが全部廃棄して売上がゼロならチャージはゼロ。
廃棄したものからチャージが取られると言ってる椰子は、
全部廃棄したらチャージをワザワザ払うのかな?必要ないのに。

それで、無理やり払っておいて、「廃棄からチャージ取ってるのは許せん」
とか言ってるのかな? それはちょっと理不尽じゃないかな

376 :いい気分さん:04/09/24 23:53:45
>>374
わ、わかりやすい。
それに有りえるしオマケニなんかおもろくて (・∀・)イイ

377 :362:04/09/24 23:58:10
>>373
俺はテンプレ作った人間じゃないんだが、
「月末ではないので」という表現は確かに変だな
「月末までこのまま仕入れも売上も廃棄もないとすると」辺りのことを言いたかったんだと思われ
それなら、在庫は0だから月末棚卸高は0円になる

それと、月途中のPLを算出するというより、廃棄にチャージが掛かってないことを分かりやすく示すためだろう
式自体は特に変なところはないから、この式を使って廃棄にチャージが掛かってる例を出すしかないんじゃないの

378 :いい気分さん:04/09/25 00:11:24
今話題になってる売上0のケースのほうが分かりやすいよね。
>>374の例えのようにあり得るし。

>>369の見たら俺も御大が訴えられたのかと思ったら残念ながら違ったね(w

ところで>>336はどうしたんだろ。(w

379 :いい気分さん:04/09/25 01:28:56
本部の会計に聞いてみたら、そんなばかなケース調べません。とお姉ちゃんっぼい人に剣もほろろにいわれてしまった。

380 :いい気分さん:04/09/25 08:13:15
↑夜中に電話したんだろうか?w

381 :いい気分さん:04/09/25 08:57:03
364 :いい気分さん :04/09/24 20:32:48
>>358
おいおいよせよw仕入れの−10万はどこから出てくるんだ?
仕入れでマイナスされるなら期首在庫が最低10万なければおかしいし10万の在庫から10万返品したなら
原価は0になるぞ。(期中仕入れはゼロだろーし)
在庫も仕入れも無いのに返品は出来ないぞ。


↑↑↑仕入れ値引きって言葉は知ってる?w

382 :いい気分さん:04/09/25 09:49:22
仕入がないのに仕入値引は発生しないよ。発生してるならそれは前月以前の仕入れのもの。
本来前月以前の利益がずれただけ。

つーかちょっと前のレスみると分かりそーなもんだが・・・・

383 :いい気分さん:04/09/25 10:20:25
実際のPLで照らし合わせると、確実にチャージは発生するんだが間違いかな?

384 :ぶんいれ:04/09/25 10:37:27
閉店やら縁起悪い例えを持ち出すのは反則や、売上ゼロなんて
考える必要はないし、返品だの仕入れ値引きもこの際いらん
瑣末な事やないか。

売上総利益=売上−純売上原価

売上が売上原価を上回って始めて売上総利益が出る。1円でも
売上総利益が出るとチャージはかかる、反対に売上が売上原価
を下回ると売上総利益は赤字(マイナス)になりチャージはか
からない、利益という源資があってこそのチャージや。


385 :いい気分さん:04/09/25 11:08:11
売上0なら原価がマイナスにならないと利益が出ないわけだ。
そしてリベートのずれ込みや仕入れ以上の返品、廃棄が起きないかぎりマイナスにはならないわけだ。
はじめてぶんいれのまともなレスを見たw。

386 :ぶんいれ:04/09/25 11:16:46
純売上原価=総売上原価−廃棄
純売上原価=(月初棚卸+当月仕入−月末棚卸)−廃棄

会計上の分類として売上原価と廃棄は「費用」とし、売上原価を
算出する過程の月初棚卸と月末棚卸は「資産」で仕入は「費用」
となる、月末棚卸では日々【売価変更報告書】として廃棄は計上
されているが月末のP/L上では、一転して取り消すことになる
それが計算式の最後に付け加えられた「−廃棄」やな。


387 :ぶんいれ:04/09/25 11:24:06
ついてこれるか?まだ続きがあるんやで・・・
つまり月末には廃棄は営業費として計上するので売上原価では廃
棄は計上(費用化)されずに月末棚卸高に「資産」として残すことに
なる、ここがコンビニ会計の世にも珍しいところや、そのために
売上総利益に振替処理されることになる廃棄原価は「廃棄チャージ」
言われてるんや。


388 :いい気分さん:04/09/25 11:31:36
そうなんです。
自分で確定申告をしたいんですが、廃棄の項目のおかげで資産の欄が過大になりすぎてるんです。
捨てたのに資産に計上???本部のPL.BSを元にすると変なことになる。
なんか変なんですかね。

389 :ぶんいれ:04/09/25 11:58:08
それは2重計上するからや、本部としても廃棄原価の2重計上を防ぐ
ための処置と考えて取り繕ってるんやろ、わしも企業会計規則では
何とか許される範囲かなとも思っていたが、契約前に説明して合意の
上ですとか言いながら、一方では廃棄チャージはありませんとか、売れ
た分にしかチャージはかかりませんでは辻褄が合わない話やないか
嘘はいかんやろ

どうやまともなレスやろ?


390 :いい気分さん:04/09/25 12:49:03
廃棄が資産に計上?棚卸高が過大?実棚卸で・・・w
折角売上0なら荒利もないからチャージも無いって認めたから少しは治ったかと思ったが・・・

391 :いい気分さん:04/09/25 13:49:09
>>390
頭の悪い奴だな、オマエ。

392 :いい気分さん:04/09/25 14:02:41
売上0ならチャージも無いって認めてしまったんでそれを誤魔化すためだろ。

393 :いい気分さん:04/09/25 14:44:44
>>392
頭の悪い奴だな、オマエも。


394 :いい気分さん:04/09/25 15:02:31
>>392
しかし、それの特殊条件の事例をもって
廃棄にチャージがかかってないとはいえんでしょう。

395 :いい気分さん:04/09/25 15:26:04
何がいいたくて特殊条件をもちだしたんだ???

396 :いい気分さん:04/09/25 15:27:16
>>394
特殊条件のときには、廃棄にチャージがかからないが、
特殊じゃないときは、廃棄にチャージがかかる
ということを言いたいのか?


397 :いい気分さん:04/09/25 15:29:47
廃棄チャージ教信者が以前から主張している計算式によると、
売上がゼロで、廃棄が500万円出たとすると、
チャージは、マイナス250万円となる。(チャージ率50%のとき)
いわゆるバックチャージが発生しなければならない。
現実には売上がゼロならばチャージはゼロとなるので、
バックチャージとの差額が廃棄チャージ分と認められる。
その辺りのことをキチンと理解していないから、廃棄チャージの主張
は支離滅裂になってしまう。

廃棄にチャージがかかっているのではなく、
廃棄に対してバックチャージが無いということなのだ。

398 :山下智宏@静岡県裾野市by愛鷹山:04/09/25 15:59:29
>>397
ようはマイナスロイにならないってだけのことなんだね

399 :いい気分さん:04/09/25 17:16:03
>>394>>336か?

>336 名前:いい気分さん 投稿日:04/09/23 23:27:27
>売上があれば廃棄ロスにもチャージが掛かる。

ここから始まってるんだが・・・・w

400 :いい気分さん:04/09/25 17:32:02

廃棄チャージの問題はガソリン税の問題によく似ている。
ガソリンを購入するとガソリン税が加算されるが、
実はガソリン税はガソリン自体の価格だけではなく、消費税にも掛けられている。
つまり、税金に税金をかけていると言うわけだ。

 ガソリン税=(商品の値段+消費税)×税率
      
この場合は非常に分かりやすい計算式でこの事実が分かるが、
廃棄チャージの場合は複雑な計算式のため、
廃棄にチャージが掛かっていることが分かりづらい。
このことが廃棄チャージの問題を一層、複雑にしている一因でもある。

401 :ぶんいれ:04/09/25 17:32:16
なんだ先祖返りさせてしまったかなw

402 :いい気分さん:04/09/25 17:46:43
>>400
なるほど。


403 :いい気分さん:04/09/25 18:25:50
>>400
なるほど。
売上がゼロならチャージが発生しないというシンプルなケースで考えられると
廃棄チャージの主張の支離滅裂さがハッキリするから、複雑に言って誤魔化したいわけか。
裁判じゃきちんと説明しなければならないから、その手が通用せず負けるわけだな。


404 :いい気分さん:04/09/25 18:42:04
>>403
>売上がゼロならチャージが発生しないというシンプルなケース
俺にはこの方が分かりづらいと思うし、売上0で考えるったって、
そんな仮定の話をしても事実、売上0なんて事はあり得ないのだから
売上0で考えること事態、現実的ではない。
>廃棄チャージの主張の支離滅裂さがハッキリするから、複雑に言って誤魔化したいわけか。
>>400の例は分かりやすいと思うぞ。この程度の事を複雑と言うあんたの脳って(ry

405 :いい気分さん:04/09/25 18:46:43
売上1(>>362)で考えてもチャージは発生してないじゃん

406 :いい気分さん:04/09/25 18:47:01
おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ

407 :いい気分さん:04/09/25 18:51:42
>>400に対しては>>397のレスで終了なんだけどねー
金が関わってるから認めたくないのかな・・・

408 :いい気分さん:04/09/25 18:54:45
>>404
売上がゼロならチャージが発生しないというシンプルなケースが出されると
廃棄にチャージがかかっていないことがバレるから、
「そんな仮定の話をしても事実、売上0なんて事はあり得ないのだから
売上0で考えること事態、現実的ではない。」
というんでつね?

409 :いい気分さん:04/09/25 18:55:00
>>407
ホリデーナオリン(苦笑

410 :いい気分さん:04/09/25 18:56:43
一番簡単な例は廃棄チャージが裁判で勝ったことがない。
これで俺は納得できるぞ(w

411 :いい気分さん:04/09/25 18:58:48
>>410
あっそ。

納得してるなら、なぜこのスレに粘着してるのかな?

412 :いい気分さん:04/09/25 19:00:14
>>406 >>409
この意味不明コピペは、荒らしてる奴が痛いところを付かれたとき好んで張られているようだ

413 :いい気分さん:04/09/25 19:01:08
付かれた→突かれた だね

414 :いい気分さん:04/09/25 19:01:08
>>412
なにか気に障った?なおりんりんw

415 :いい気分さん:04/09/25 19:02:09
だから、なおりんってだれよw
おまいに反論する奴はぜんいん「なおりん」なのか?w

416 :いい気分さん:04/09/25 19:03:08
>>415
おまえの事だが。


417 :いい気分さん:04/09/25 19:03:46
ぜんいんw

418 :いい気分さん:04/09/25 19:04:57
名無しに勝手にネーミングするなよw
>>362にまともに反論出来ないってことは分かった

419 :いい気分さん:04/09/25 19:05:38
>>416
俺はナオリンじゃないのか?(W

420 :いい気分さん:04/09/25 19:06:51
>>417
名無しを騙って荒しですか。
基地外なおりんww

421 :いい気分さん:04/09/25 19:08:10
質問!
斎藤さん、熊谷さん、石井さんの事について詳しく教えてください。
コンビニ板をROMってると、この三人の名前がよく出てくるので。
この前も聞いたのに誰もレスしてくれなかった(+_+)


422 :いい気分さん:04/09/25 19:09:08
売上0ならチャージは発生しない。
これは決まりだろ。

423 :いい気分さん:04/09/25 19:09:58
売上60万なら?

424 :いい気分さん:04/09/25 19:10:26
おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ


425 :いい気分さん:04/09/25 19:10:47
>>421はコピペか
>>120

426 :いい気分さん:04/09/25 19:11:11
>>419
ナオリン=粘着荒らしの仮想(論)敵
じゃないかな
もっと精進して「なおりんコピペ」を張ってもらったらいいと思うよ

427 :いい気分さん:04/09/25 19:12:36
ナオリンに関しては、別スレでやって下さい。

428 :いい気分さん:04/09/25 19:13:15
おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ



429 :いい気分さん:04/09/25 19:15:15
>>427
知るか
なおりんコピペを馬鹿みたいに続けてる奴に言え

430 :いい気分さん:04/09/25 19:26:40
>>429
まー落ち着け

431 :ぶんいれ:04/09/25 19:30:05
>>362
複雑怪奇やなw
売上の計上がないのと、聞いたこともない仕入チャージには目を瞑った
としても、ここに出てくる売上原価は総売上原価であって純売上原価
ではないな、まだ嘘を続けるんか?



432 :いい気分さん:04/09/25 19:33:34
>>422
で、売上60万の場合は?

433 :ぶんいれ:04/09/25 19:36:40
わしに聞いてるんか?

434 :いい気分さん:04/09/25 19:40:02
>>433
>>422が答えてくれないのなら、ぶんいれさんお願いします。

435 :ぶんいれ:04/09/25 19:41:03
設問が60万だけで何を証明するんや?

436 :いい気分さん:04/09/25 19:43:26
>>435
売上0なら、チャージはなし。
では売上が60万あればチャージはあるのか、ないのか、です。

437 :いい気分さん:04/09/25 19:43:53
おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ

438 :ぶんいれ:04/09/25 19:44:13
売上原価はいくらや?

439 :いい気分さん:04/09/25 19:46:56
売上原価は仮に40万としてください。

440 :いい気分さん:04/09/25 20:02:28
おまいらっっ

なおやをっっ

なめんなよっっ


おまいらっっ

気違いをっっ

なめんなよっっ

441 :いい気分さん:04/09/25 20:07:25
そもそも、売上ゼロの事例を持ち出して、
廃棄ロスにチャージが無いなどと主張すること
自体がインチキでしょう。
まじめに書いておきますので、よく考えましょう。
売上ゼロなら売上総利益は赤字になる。
だが、その赤字幅は、廃棄ロス原価分だけ縮小している。
つまり売上ゼロであっても、廃棄ロスは売上総利益に足しこまれている。



442 :いい気分さん:04/09/25 20:21:18
>売上ゼロなら売上総利益は赤字になる。

おーいぶんいれ、こっちにも答えてやれよ。
強い味方が来たぞ(w

443 :いい気分さん:04/09/25 20:26:56
>>441
インチキではないだろ。
廃棄がいくらあっても、売上がゼロならばチャージはゼロ
というのは事実なんだから。


444 :いい気分さん:04/09/25 21:18:20
>>441
>つまり売上ゼロであっても、廃棄ロスは売上総利益に足しこまれている。
つまり足しこまれた結果、チャージはゼロになるのですね。


445 :ぶんいれ:04/09/25 21:40:52
もう止めとけ、この連中は只の嘘つきや、最初は何も分からんかった只のアホやが
途中で間違いに気付いたものの引くに引けず、嘘を付き続けてるんや、アホの上に
嘘つきやから始末が悪い、今更、宗旨替えも出来ずに煩悩に苦しむ亡霊みたいなも
んや、南無・・・

446 :いい気分さん:04/09/25 21:43:59
>>445
廃棄がいくらあっても、売上がゼロならばチャージはゼロ
という事実をつき付けられて、引くに引けなくなってるんでつね。

447 :いい気分さん:04/09/25 22:06:10
         _. --― ――--、
       _/ ̄`:´ ̄ ̄`ヽ.  \
       /     ィy、   、、、ゝ、゛ ヽ
     〈  ""  | |       |  |
     ノ_/ riル'  ゝ.ト、ト、ト、ルjノ  〈
    .  |ル| ̄`‐´ ̄| ̄`i__ィ-、 〉
       ノi、__/~ゝ、_|___ノ|  |r、| |  廃棄チャージ狂信者は認めたくないのだろうな
       Z| 〈-,   リ Z´_ |‐'´ /   自分自身の馬鹿さ故の過ちを・・・・
        ミ.i  ―-   了_,ノ|  /
         ヽ. ゛   /  ルjノ
          .r┴┬‐' ´  _,..イ~`ヽ
 , ---――'''/  /}`'ー-―'''´ |:l  |'''ー――---- 、
/'"""""""∠___/::}`=- _,.....=;:;/ミ  Y゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ヽ.



448 :いい気分さん:04/09/25 22:17:16
下手な考え、休むに似たり。

449 :いい気分さん:04/09/25 22:47:57
>>446
で、売上60万ならどうなのよ。

450 :いい気分さん:04/09/25 23:12:28
                        |
                        |  
                          |  ぷらぷら
                      ((   |
                        (=)
                        J   ))



451 :いい気分さん:04/09/25 23:15:47
age

452 :いい気分さん:04/09/25 23:35:53
吊られたのはぶんいれだけか。
共食いみたいなもんだな。(w

453 :いい気分さん:04/09/26 00:10:24
       /          ヽ、
      ィ              i
     /        i      ヽゝ  吊られるのは・・・
    //´    / ノ イl       、ヽ
    l   , ‐ィ ´ir'´〃',       トl
    {  f三ミ'' アT ー-'ヽ       ノ  ・・・・・・・・・・
    ヽ !、´ /i ヽ    }、     /   
     ヽ l´ .ノ   `ー 'ノ l    l
   _,. - Jィヘ. `、''__  ヽ'ノノ   ,.人、  坊やだからさ・・・
  /  /ヘ ヘ ー   `ィ_ /  lヽ\
  l   _,\  /`ー,. ''_,.ゝ'   /   |   \
  | r┴―┐' r´-く    ハ  l
  l l_   !  .|  ゝ、  /  ヽ--
  r '´__,.)〜┤  !ーi  ヽ /    `7
 / /, -‐- 、 l /i  |   /     /
 } '´ _, =-く┘'   l  /     /
 l ''   , ィ     ! /
 ヽ ‐ ´ ノ     | /


454 :いい気分さん:04/09/26 00:17:33
>>336

口は禍のもと

455 :いい気分さん:04/09/26 01:15:14
               アホー
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧ 昔は廃棄にチャージがかかってると言えば
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>  皆あっさり騙されてくれたもんだが・・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,


456 :いい気分さん:04/09/26 04:39:36
廃棄チャージを裁判所が公に認めるということは、
店に廃棄を全て負担させてゴミでもうかる本部を認めるということですよね
流通業界として、いや、社会道徳的にこんな狂ったことを許しちゃって
いんでしょうか?あたかも本部は、環境問題に取り組んでる格好してますがね
司法は、企業利益尊重なんでしょうかね?社会道徳を切り捨てて
どこに法は、あるんでしょうか? 

457 :いい気分さん:04/09/26 07:43:02
ゴミで儲けてる本部なんだが、現在ゴミ処理は有料化されてますよね。
20何年前は無料でも、今は電気、水道代と同じ扱いの経費になると思う。
本部は店のゴミ処理に関しては、一切の費用も出していない。
加盟店は、ゴミで多くの費用を負担するが、本部にとっては稼ぎ所。
エコ物流等、外面のいいことは仕掛けるが、加盟店へ押し付けの経費はどんどん増えてるんだよ。
そんな本部が環境問題を口にするが、知ってる人間は片腹痛いよね。

458 :いい気分さん:04/09/26 08:37:57
裁判で廃棄チャージ派が勝てないってのは事実だが、
加盟店が廃棄ロス等、諸経費引き締めに走るのを止めるのがますます難しくなって
本部も痛いところだなw
どんな商品構成にしたら売上が伸びるかだけでなく、どうしたら廃棄が減るのか考えることも
店に商品を推奨する上で重要になってくるよね
本部の中の人はその辺を十分理解してる・・・と信じたいけど

459 :いい気分さん:04/09/26 09:41:29
>>456-457
廃棄で本部が儲かる?
廃棄がいくらあっても、売上がゼロならばチャージはゼロ。
売上が同じなら、廃棄が増えてもチャージは増えない。
廃棄で本部が儲かるということはないと思うが。


460 :ぶんいれ:04/09/26 09:51:02
>>459

まだ嘘ついてるしw

461 :いい気分さん:04/09/26 09:53:19
売り上げがゼロの店があるのか?
アフォオちゃうか?
ありえん話をもちだすな。

462 :ぶんいれ:04/09/26 09:58:01
>廃棄で本部が儲かるということはないと思うが。

言ってる本人も確信ないんやろ、無知やからw

463 :いい気分さん:04/09/26 09:58:54
>>460
どこが嘘なんですかねえ

464 :いい気分さん:04/09/26 10:04:32
>>460-462
苦しくなると、
嘘つきだとか、ありえん話持ち出すなとか、無知だとか・・・
まあ、他に反論できないんだろうから仕方ないか(W


465 :ぶんいれ:04/09/26 10:08:43
まさか、廃棄にチャージがかからんと言ってるんやなかろうな?

466 :ぶんいれ:04/09/26 10:11:15
ボロ出して改心したんやなかったのか?

467 :いい気分さん:04/09/26 10:12:30
これの間違いを示した方が早いだろ

〇コンビニチャージ算出式
売上原価=月初棚卸高+(仕入高ー廃棄高ー棚減高)−月末棚卸高
チャージ=(売上高−売上原価)xチャージ率
    =(売上高ー(月初棚卸高+(仕入高ー廃棄高ー棚減高)−月末棚卸高))xチャージ率
    =売上高xチャージ率−月初棚卸高xチャージ率ー仕入高xチャージ率
    +廃棄高xチャージ率+棚減xチャージ率+月末棚卸高xチャージ率

○例題2
Cタイプ(60%)、おにぎり売価100円、原価70円、
2個仕入れて、1個は廃棄になりました。
昨日仕入れた分10個は、そのまま廃棄になりました。
本日は1日とし昨日仕入れた分は月末在庫として計上済みとします。

準備:月初棚卸高=700円
   廃棄高は昨日10個、当日1個なので770円
   月末までこのまま仕入れも売上も廃棄もないとすると月末棚卸高は0円
チャージ=(100−(700+(140−770−0)−0)x60%
      =100x60%−700x60%−140x60%+770x60%−0x60%+0x60%
      =60−420−84+462−0+0
      =18
○おにぎり1つあたりの粗利30円、その60%で18円。売れた1つにチャージが掛かっている。
○廃棄チャージだけ注目すると加算要素だけど、仕入れチャージの中には
売上に寄与しなかった分が含まれている。


468 :ぶんいれ:04/09/26 10:13:35
それとも別スレでボロ出したのは、お前やなかったんか?

469 :ぶんいれ:04/09/26 10:15:30
>>467
>これの間違いを示した方が早いだろ

確かに間違ってるw

470 :いい気分さん:04/09/26 10:19:43
なんだ、結局月初と月末でうまいこと操作しないと廃棄チャージは捻出できないのかよ
当初の主張とは随分違うな

471 :ぶんいれ:04/09/26 10:20:40
この嘘の計算式はお前が書いたんか、ご苦労なこっちゃw

472 :ぶんいれ:04/09/26 10:23:58
もう一度聞くが、廃棄チャージはないと言いたいのか?

473 :いい気分さん:04/09/26 10:24:19
ぶんいれが嘘と言ったら皆嘘になるんか
そんなら裁判負けたのも嘘や言えばええんとちゃうか

474 :ぶんいれ:04/09/26 10:28:54
もう一度聞くが、廃棄チャージはないと言いたいのか?


475 :いい気分さん:04/09/26 10:31:28
そりゃ、比較すればあるよ
廃棄ロスを控除(マイナス)する会計方法と比較すればね

476 :いい気分さん:04/09/26 10:31:45
ぶんいれは自分が吊られたから仕返しに吊りたいのか。w

477 :いい気分さん:04/09/26 10:33:10
ぶんいれは朝からポンやってるのか?
ばーちゃんからポンは止めろって言われてるんだろ。

478 :いい気分さん:04/09/26 10:38:25
だれか、(a)方式、(b)方式を出して「比較論を抜きに考えると・・・」
などと書いてあるテンプレもついでに貼っておいてよ
すぐに出てこないんだけど

479 :ぶんいれ:04/09/26 10:40:27
>そりゃ、比較すればあるよ
>廃棄ロスを控除(マイナス)する会計方法と比較すればね

比較?おもろいこと言うな、コンビニでは採用されていない
会計方法と比較してるんか?

セブンはどっちを採用してるんや、廃棄チャージがある方
やないか、違うんか?

お前らのやり方は、ありもしない条件を持ち出したり比較
したりでは嘘つき呼ばわりされても仕方ないわな

480 :いい気分さん:04/09/26 10:42:25
ぶっちゃけ反論の余地がないんだろw

481 :ぶんいれ:04/09/26 10:43:01
吊られてボロ出したのは誰やった、忘れたかw

482 :いい気分さん:04/09/26 10:43:04
こちらにも貼っておきますね。

(1)コンビニのチャージの基となる売上総利益計算方法
  企業会計原則によれば、廃棄ロスの処理方法には次の方法がある。
   (a)廃棄ロスを販売費として処理する方法。 売上原価には廃棄ロスを含まない。
   (b)廃棄ロスを売上原価の内訳科目として処理する方法。 販売費では処理しない。
  一般に、コンビニで用いられる計算は、廃棄ロスを販売費として処理す方法(a)をとっている。 
  この(a)場合、売上原価には廃棄原価を含まないことになるため、廃棄ロス原価方式(b)と比較
  すると、売上総利益が膨らむことになる。
(2)廃棄ロスと売上総利益の関係
  実際には廃棄ロスが増えても売上総利益が増えることはない。 何故なら、(a)方式の場合、売上
  原価に廃棄原価を含まないため、売上総利益は、廃棄ロスの増減に影響されない。 これは次
  の式を見ればわかり易い。 
    (原価は、結果的に「売れた」「廃棄」「棚減り」のどれかになるから)
  売上総利益=売上−(原価−廃棄原価−棚減り)
          =売上−((売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)−廃棄原価−棚減り)
          =売上−売れた分の原価
  売れた分だけが計算対象、と言っている人がいるのはこのためである。
(3)廃棄チャージ
  前述したが、(b)に比べて(a)の方が廃棄ロス分の売上総利益が多くなる。 従ってその分の
  チャージも多くなる。 この差分を一部で廃棄チャージと言っている。
  このように(b)と比較してその差を廃棄チャージと呼ぶのなら、あると言える。 しかし、比較条件
  を抜きにして、「廃棄チャージはある」という言い方は誤解を与えそうだ。
  また、廃棄にチャージがかかっているか?と問われればNOである。 (2)で説明しているとおり、
  売上総利益は廃棄の増減によって、増減するわけではないから。
  実際には、廃棄が増えたからといってチャージが増えることはない。

483 :いい気分さん:04/09/26 10:43:30
付録
比較論を抜きにして、単純に「廃棄チャージがある。」と言っていると、
次のような間違いを信じるようになるから要注意である。

>定価1333円の本が売れると、チャージは186円、本部に払うんだ。
>万引された場合は、なんと、560円もチャージを本部に払っているんだよ。
>売れた時より、万引されたときの方が、約3倍も、チャージが高いんだよ!

>1000円で本を仕入れるから、1000円はベンダーに払うよね。
>この本が、万引きされて売れなかったから、1000円は丸損なわけだ。
>だけど、本部に、原価の56%の560円を払ってるんだよ。
>僕らは、一冊の本で1560円も払ったってことになるんだよ。



484 :いい気分さん:04/09/26 10:43:50
どの部分がボロなのよ
マジレスたのむ

485 :いい気分さん:04/09/26 10:44:09
売上高が一定なら廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じても売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がないってのも売上高が一定なんて現実にはあり得ないとか言って
誤魔化そうとしてたな。w

486 :いい気分さん:04/09/26 10:44:59
>>482-483
アリガd

487 :いい気分さん:04/09/26 10:46:15
なんだぶんいれは売上0でも廃棄が500万円出れば廃棄チャージはロイ50%なら250万かかるって主張はしないのか。w

488 :ぶんいれ:04/09/26 10:47:30
(a)と(b)でセブンはどっちを採用してるんや?
ここは一般会計を論じるスレやないで、尤も、お前らには一般会計も
分からんやろうけど。

489 :ぶんいれ:04/09/26 10:49:51
767 :いい気分さん :04/09/22 00:27:27
ついでだから>>760の補足をすれば
原価に廃棄を計上するということは、原価に廃棄が含まれている(引かれていない)
ってことで>>747>>763とも矛盾しない。
>>764廃棄がマイナスで計上されてると言いたいのかもしれんが、それなら言葉不足。
これで理解しなくても、後は知らんから。


490 :ぶんいれ:04/09/26 10:50:20
768 :いい気分さん :04/09/22 00:27:41
>>766 アホか。
日本語が理解できない香具師に、日本語が理解できる香具師が答えても理解できんだろ。

>>764
どちらも正しいだろうが。よく読め。
>>760では、
原価に廃棄を計上するという意味を説明している→原価に廃棄が含まれているということ。
>>763では、
原価に廃棄を計上しないと言う意味を説明している→原価には廃棄が含まれていないということ。

実際のコンビニ計算では、廃棄を原価に計上していない。すなわち、原価には廃棄が含まれていない。
(純売上原価には廃棄が含まれていない。)

説明が面倒くさくなってきたぞ。 あ・・・わざと知らない振りしてるだろ。
付き合いきれんから、自分で勉強しろ。
>>747 >>752 >>755 >>760 >>763 を繰り返し読め。


491 :いい気分さん:04/09/26 10:51:21
ぶんいれは質問しか出来ないのか?
質問厨だな・・・・
でも答えられないとぶんいれは誤魔化しで意味不明の文しか書かないしなw。

492 :ぶんいれ:04/09/26 10:51:52
もう一回聞くが、(a)と(b)でセブンはどっちを採用してるんや?


493 :ぶんいれ:04/09/26 10:53:20
誤魔化さずに答えなさい
(a)と(b)でセブンはどっちを採用してるんや?


494 :いい気分さん:04/09/26 10:53:39
コンビニ(フランチャイズ?)業界じゃ(b)は存在しないっつーの
その存在しない方式と比較して廃棄チャージと煽ってたのはぶんいれの方じゃないのか?
よく>>479みたいなレスを書けるな
いやマジで

495 :いい気分さん:04/09/26 10:54:32
ふーん、ぶんいれはマジレスしてる人を吊って喜んでる釣り屋なんだ。
やぱーりねー。

496 :ぶんいれ:04/09/26 10:56:33
>>494

分かってるやないか、存在しないものを引き合いに出して誤魔化してたんや

497 :いい気分さん:04/09/26 10:56:42
ぶんいれは売上0でも廃棄が500万円出れば廃棄チャージはロイ50%なら250万かかるって主張はしないのか?
それとも売上0なら廃棄が500万円出てもチャージは0と認めるのか?

498 :いい気分さん:04/09/26 10:57:54
>>495
最近ぶんいれを本部の工作員のように思えてきたよ
実は金もらって廃棄チャージ派を貶めてんのとちゃうか?

499 :ぶんいれ:04/09/26 10:59:08
>ふーん、ぶんいれはマジレスしてる人を吊って喜んでる釣り屋なんだ。
>やぱーりねー。

マジレス嬉しかったでww



500 :ぶんいれ:04/09/26 11:01:09
>>497

アホか、利益の源泉があってこそのチャージや、理屈に合わん設問だすな

501 :いい気分さん:04/09/26 11:02:12
ぶんいれの支離滅裂さはヒロポン(別名シャブ、覚醒剤)の中毒患者だと思う。
今は禁断症状なのか?

502 :いい気分さん:04/09/26 11:04:54
>>500
じゃ何故1つ売れたときは1つ分のチャージしか掛からないんだよ
ぶんいれ的に激マズの事実じゃないの

503 :いい気分さん:04/09/26 11:06:40
売上0でも廃棄が500万円出てもチャージは0と認めるなら石○やTの言ってることが嘘つーことだよな。
Tが裁判で勝てないと自覚してるんだな。(シャブ厨でも・・・)

504 :いい気分さん:04/09/26 11:08:01
まあ、ぶんいれは末期の廃棄チャージ狂を象徴するキャラだな。

505 :いい気分さん:04/09/26 11:11:16
               アホー
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::::∧_∧ 昔はウリの廃棄チャージ派も
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>  少しはまともなのもいたんだが・・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
,,     ,,,,     ''' , ,,     ,,,,



506 :いい気分さん:04/09/26 11:21:56
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
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 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  <  ヒロポンさえあればわしは無敵や
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \_______________
     | l  ヽ、________/   //
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/



507 :いい気分さん:04/09/26 11:23:13
売上ゼロとか、一つ売れたときとか、、、アホな設定しかできない社員が
世の中を欺こうとしているようです。
どこの店がまともに営業していて、つまり閉店処理などを抜きにして、売上ゼロ、
商品一つ売れただけなのか?ありえません。
>>503みたいに、売上ゼロで廃棄500万円などと、わけのわからん前提で物事を考える
キティが本部の優等生君なんですかねぇ。先が知れてますよ、すー将軍。
もっとまともな人材を集めなさいよ。


508 :いい気分さん:04/09/26 11:28:43
>>507
売上高が一定なら廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じても売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がないってのもアホな設定ですか?(笑

509 :いい気分さん:04/09/26 11:40:30
>>508
それはアホな設定ですよ。
売上高が一定、そんな店、どこにありますか?
ありえない前提で議論を進める必要性はないでしょう。違いますか。

仮に売上高が一定であったとしても、>>508は、廃棄ロスからチャージが取られていない
ことの証明にはなっていません。「売上総利益には変動がなく」というのは、嘘ですね。
廃棄ロスにチャージがかからないという算式は一切公表されていません。それもそのはず、
算術的に言っても、売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価、しかも営業費という名目で
加盟店が廃棄ロス原価を別途全額負担するのが、コンビニの「粗利分配」ですから。

510 :いい気分さん:04/09/26 11:48:33
>>509

I氏 判決文 第4 A事件についての争点に対する判断

2 廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を本件各チャージ金額の算定の基礎とすることについての合意の有無

イ   (判決文35ページ)

>チャージ金額を算定するときには,売上高が一定であれば,廃棄ロス原価や
>棚卸ロス原価がいくら生じようとも,これらの全額が営業費として原告ら
>の負担とはなるが,売上総利益には変動がなく,被告が支払を受けるチャ
>ージの金額には変動がないこととなり

廃棄チャージで裁判しても勝てるわけないよな(爆

511 :いい気分さん:04/09/26 12:31:08
廃棄チャージの信者って記憶力が無いのか日本語が読めないのか・・・・・

512 :いい気分さん:04/09/26 13:38:54
廃棄チャージあるじゃん
子供でもわかる算数
毎月の損益見ればだれでもわかる
だからたぶん 司法は、大企業尊重
欧米では、まずありえないね
 

513 :いい気分さん:04/09/26 13:40:58
そんなこと書いちゃっていいの?w

514 :いい気分さん:04/09/26 14:01:11
>>513
ナオリン、ごはん食べた??

515 :いい気分さん:04/09/26 16:31:28
川崎の人の裁判は本部に勝てっこないと信者も思ってるんだろ。
ただ敗訴の理由を裁判所が大企業を尊重してるせいだと思いたいんだろな。
じゃあそもそもやっても無駄な裁判じゃん。w

516 :いい気分さん:04/09/26 17:01:17
ケロヨンクラブw

517 :いい気分さん:04/09/26 17:12:33
既存店の売り上げが前年比を割り出した今、同チェーン競合が一番きつい大手本部さんは、
いつ第二、第三の川崎Iさんが出てきてもおかしくない状況にあるのを一番敏感に感じとってるはずなんだが。
いつまでもボロイ儲けができるはずはない。

518 :ぶんいれ:04/09/26 17:55:15
あら、嘘つきどもの戯言は終わったんか?
売上が一定だのゼロだの言い出すから嘘つきは分かりやすいw
あ、そうそう一番頭の悪そうなアホは絵文字専門やったな、役割分担かいw

519 :いい気分さん:04/09/26 17:55:48
第二、第三の川崎Iさんって本部を廃棄チャージで訴えて敗訴する人かー?


520 :いい気分さん:04/09/26 18:16:02
なんと!!廃棄チャージ信者は遂に裁判官まで嘘つき呼ばわりか(w

521 :いい気分さん:04/09/26 18:16:11
はいそうです。敗訴です。

522 :いい気分さん:04/09/26 18:39:18
高裁では、本部は負けるかもね。
やっても無駄な裁判であれば受理しないんだろ

523 :いい気分さん:04/09/26 18:48:54
原価350円、売価500円の弁当があります。
現在5個仕入れて、5個売れています。
OFCのアドバイスで仕入を10個に増やしたところ
8個売れて、2個廃棄になりました。

OFCからは、積極的な発注をするとこのように売上は伸びるのです。
他の商品も、もっと積極的な発注をしましょうと言われました。

さて、この時のチャージと店の荒利をそれぞれ計算してください。
チャージ率は50%、店の荒利は廃棄原価を経費処理したあとの金額とします。

5個仕入、5個販売の時
   チャージ (        円) 店の荒利 (        円)
10個仕入、8個販売、2個廃棄の時
   チャージ (        円) 店の荒利 (        円)


524 :いい気分さん:04/09/26 19:02:14
>>522
>高裁では、本部は負けるかもね。

裁判でIさんが勝つと思えないから、かもねか(笑

525 :いい気分さん:04/09/26 19:21:44
高裁では、本部は負けるね。
やっても無駄な裁判であれば受理しないんだろ


さあどうレスする?



526 :いい気分さん:04/09/26 19:23:32
原価350円、売価500円の弁当があります。
現在5個仕入れて、5個売れています。
OFCのアドバイスを無視して現状維持でいたところ
あの店はいつも売り切れてると悪評が広がり客が飛び
3個売れて、2個廃棄になりました。

OFCの助言を無視した縮小均衡発注をするとこのように売上は下がるのです。
OFCからはもっと積極的な発注をしましょうと注意されました。

さて、この時のチャージと店の荒利をそれぞれ計算してください。
チャージ率は50%、店の荒利は廃棄原価を経費処理したあとの金額とします。


527 :いい気分さん:04/09/26 19:29:31
ドミナントで競合を煽り廃棄で儲ける仕組みの一端をかいまみ見ました。(笑

528 :いい気分さん:04/09/26 19:34:43
>>526そこまでのオペレーションをずっと本気でやってるのはセブンだけだよ

                          某SV

529 :いい気分さん:04/09/26 20:11:30
>>527
×をかいまみ見ました。
○垣間見ました。

揚げ足とりではありません。
愚かな人への小さな親切ですので・・・・

530 :いい気分さん:04/09/26 20:15:20
>>523
何の目的か知らんが・・・
5個仕入、5個販売の時
   チャージ (   375 円) 店の荒利 (   750 円)
10個仕入、8個販売、2個廃棄の時
   チャージ (   600 円) 店の荒利 ( 1,200 円)


531 :いい気分さん:04/09/26 20:18:47
>>526
5個仕入、3個販売、2個廃棄の時
   チャージ (   225 円) 店の荒利 (   450 円)


532 :いい気分さん:04/09/26 20:24:00
>>509
>売上高が一定、そんな店、どこにありますか?
>ありえない前提で議論を進める必要性はないでしょう。違いますか。
頭が悪くて考えられないようですね。

>仮に売上高が一定であったとしても、>>508は、廃棄ロスからチャージが取られていない
>ことの証明にはなっていません。「売上総利益には変動がなく」というのは、嘘ですね。
嘘ではなく真実ですよ。

>廃棄ロスにチャージがかからないという算式は一切公表されていません。それもそのはず、
>算術的に言っても、売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価
その式をそのまま使えば、廃棄が増えても売上が同じならばチャージは変わらないことになるんです。


533 :いい気分さん:04/09/26 20:43:16
売上一定というのが気に入らなければ、次の例を示そう。
月末で悩んでいる。 今のところ次のようなPLになりそうだ。

(その他営業収入、棚卸増減はゼロとする。)
  商品売上高:20,000,000円
  月初棚卸高: 5,000,000円
  商品仕入高:15,000,000円
  月末棚卸高: 5,000,000円
  商品廃棄等: 1,000,000円
以上の数値から計算すると、
  売上総利益: 6,000,000円
  チャージ  : 3,000,000円 (チャージ率50%とする)

月末の締め直前だが、原価700円の弁当1個を廃棄すべきかどうかだ。
廃棄したときと、そのまま在庫のときで、チャージはどうなるか計算したい。 
上で計算したチャージは、在庫のままのときである。 では廃棄したときは?
  商品売上高:20,000,000円
  月初棚卸高: 5,000,000円
  商品仕入高:15,000,000円
  月末棚卸高: 4,999,300円
  商品廃棄等: 1,000,700円
となる。んでもって、チャージを計算すると、
  売上総利益: 6,000,000円
  チャージ  : 3,000,000円 (チャージ率50%とする)
廃棄してもチャージは変わらない!


534 :いい気分さん:04/09/26 20:51:14
>>530-531
どっちにしろ廃棄が3割超えるアイテムは再検討対象だけど
便を変えたり、微減もしくはカットしたりね
逆に売りきれるのが早い商品は増やすし
言われるまでもないよ

535 :いい気分さん:04/09/26 21:11:46
>>530
店の荒利 (   750 円)
店の荒利 ( 1,200 円)
>>531
店の荒利 (   450 円)

勘違いしていませんか?これは売上総利益ですよね。
チャージを引いて、さらに廃棄原価を経費処理した金額が店の荒利です。
もう一度計算してみて下さい。


536 :いい気分さん:04/09/26 21:23:46
>>535
君は荒利という言葉の意味を理解していない。
勉強して出直してきなさい。

537 :いい気分さん:04/09/26 21:29:56
>>532
その式をそのまま使えば、廃棄にチャージがかかるのです。
そんなことも判らないのですか。あなた方は愚鈍ですね。

538 :いい気分さん:04/09/26 21:33:43
>>537
その式をそのまま使ったのが、>>533の例です。
廃棄にチャージはかかっていませんね。


539 :いい気分さん:04/09/26 21:34:47
某本部の詐欺師どもは、5流大学でお昼寝してただけのアホのくせに、
自分達の事を、エリートだと思っているようですぞ。
マニュアルを繰り返すしか能がない詐欺師とまともにつきあっていると、
こっちまでおかしくなるかもな。

540 :いい気分さん:04/09/26 21:35:38
>>538
算数の基礎ができていませんよ。
公文式にでも通いなさい。

541 :いい気分さん:04/09/26 21:38:31
足し算、引き算なのに。
計算が出来ない本部社員クンは世の中通用しないでしょう。

542 :いい気分さん:04/09/26 21:38:45
>>540
あなたの算数の能力だと・・・>>533の例はどういう結果になりますか?


543 :いい気分さん:04/09/26 21:40:56
>>542
コンビニの売上総利益=売上−原価+廃棄ロス+棚減り  

この式を使っているだろう。どうなんだ、答えてみろよ。(笑)

544 :いい気分さん:04/09/26 21:41:33
>>542
基地害一匹発見

545 :いい気分さん:04/09/26 21:42:50
>>537
反対意見には根拠も示さず愚鈍ですか・・・やれやれ

546 :いい気分さん:04/09/26 21:44:04
>>543
コンビニの売上総利益=売上−原価+廃棄ロス+棚減り  
の計算式を使ったら、君の計算能力だと
>>533の例はどうなるかってことだ。
できないのかな???

547 :いい気分さん:04/09/26 21:44:23
おやおや、書いてる内にレスが増えてる。
けど罵倒ばかりで内容がないな。w

548 :いい気分さん:04/09/26 21:46:11
>>543
私も聞きたいなw

549 :いい気分さん:04/09/26 21:47:48
>>536
荒利って、人件費等を考えずに
売上に対してどの位の利益が出ているかを
判断する経営指標の1つじゃないんですか?
必ず支払わなければならない、チャージと廃棄原価を引いた
数値を掴んでおかなければ、経営指標として役にたちませんよね?


550 :いい気分さん:04/09/26 21:51:13
>>549
営業費(コンビニの場合廃棄原価を含む)を引いたものは
荒利とは言わない。

551 :いい気分さん:04/09/26 21:52:34
>>536じゃないけど>>549はもっと勉強したほうが良いね。
ついでに、もし見る事が出来るならPLも見たほうがいいね。

552 :いい気分さん:04/09/26 21:53:55
>>550
被ってすみませんね。

553 :いい気分さん:04/09/26 22:10:55
>>546 だが、これから用があってレスできない。
>>540 >>543
コンビニの売上総利益=売上−原価+廃棄ロス+棚減り  
の計算式を使って >>533の例がどうなるか、
充分時間があるから考えときなさい。

554 :ぶんいれ:04/09/26 22:12:49
絵文字がなくなってる〜、効果覿面や

555 :いい気分さん:04/09/26 22:16:00
ぶんいれはん>>546に答えなはれ

556 :ぶんいれ:04/09/26 22:18:11
知るか、ぼけ!

557 :いい気分さん:04/09/26 22:20:27
ぶんいれはん>>549に会計用語教えてあげなはれ

558 :いい気分さん:04/09/26 22:32:24
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
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 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |||          |  |          |||  /  絵文字がなくなってる〜、効果覿面や
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  <    知るか、ぼけ!
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \    ポンくれやー ゲヘゲヘ
     | l  ヽ、________/   //        \_______________
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/



559 :いい気分さん:04/09/26 22:35:39
>>553
頭の悪い人に限って、偉そうな命令形でレスをしますね。
この方が典型例です。
この方も、公文式にでも通ったらいいんじゃないでしょうかね。

560 :いい気分さん:04/09/26 22:41:47
>>559
そんなこと言ったら石○さんに失礼ですよ。
あれぐらい偉そうな命令形でコラム書いてる人いないでしょう。w

561 :いい気分さん:04/09/26 22:41:53
こちらにも、貼っておきます。

売上一定なら、廃棄にチャージが無い、
などとまことしやかに言うのが詐欺師の特徴。
奴等の例題(噴飯もの)に惑わされては駄目ですよ。
売上一定、などという前提自体ありえない、まして売上ゼロの場合など
廃棄ロスにチャージがかからない証拠とはなりえない。
売上総利益が、コンビニでは売上ー原価+廃棄で、確実に廃棄にチャージはかかります。
まさに算数の問題です。さらにその先が大事なのです。
つまり、損益計算書で加盟店は、廃棄原価をさらに営業費として全額負担します。
だから廃棄が出たときの損失は加盟店だけが被る、本部は痛くもかゆくも無い。
これが現実です。


562 :いい気分さん:04/09/26 22:42:58
>>560 
バカは黙ってろ。

563 :いい気分さん:04/09/26 22:44:19
>>549はPLなんか見たことも無い人間なんだろーな。
民○の外人部隊かな?

564 :いい気分さん:04/09/26 22:45:38
会計知識がどれだけあるか、確かに大事ですが、
物事の本質を見極めないと、巨大な組織に騙されますね。
廃棄ロスの問題でも、会計知識が無い人が本部社員をやっていて、上司に吹き込まれた
通りにオーナーに説明するだけですよ。

565 :いい気分さん:04/09/26 22:46:41
I氏 判決文 第4 A事件についての争点に対する判断
            
2 廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を本件各チャージ金額の算定の基礎とすることについての合意の有無

イ   (判決文35ページ)

>チャージ金額を算定するときには,売上高が一定であれば,廃棄ロス原価や
>棚卸ロス原価がいくら生じようとも,これらの全額が営業費として原告ら
>の負担とはなるが,売上総利益には変動がなく,被告が支払を受けるチャ
>ージの金額には変動がないこととなり


566 :いい気分さん:04/09/26 22:47:24
>>563へ、言掛りばかりだと白けるぞ。
>>549の言うとおり、粗利は人件費を考慮していないぞ。

567 :いい気分さん:04/09/26 22:49:10
>>564
裁判官も騙されたと言うんでしょうか?
それとも裁判官も本部の手先だとか?

568 :いい気分さん:04/09/26 22:49:44
>>565
売上高一定かどうかが、裁判の争点ではなかったぞ。
廃棄ロスへのチャージがないことの証拠ではない。
判決を恣意的に引用した、意図的な論理のすり替えはやめるように。


569 :いい気分さん:04/09/26 22:50:59
>>566
いつから粗利ってチャージを含まない事になったの?

570 :いい気分さん:04/09/26 22:51:49
つまり
粗利=売上ー原価+廃棄原価 であって、

加盟店は別途、営業費で廃棄原価自腹。

ということ。

571 :いい気分さん:04/09/26 22:52:46
>>569
チャージ計算式と粗利の概念は違うだろ(笑)

572 :いい気分さん:04/09/26 22:53:38
>>570のとおりの式でチャージが取られるわけだが、これに異論は無いな。

573 :いい気分さん:04/09/26 22:54:19
>>533のには間違いなの?
間違いなら具体的な間違いを示して欲しいな。

574 :いい気分さん:04/09/26 22:56:46
>>570の式が実際に使われてるんだよな。
使われていない、と言う奴は居ないんだろ。

575 :いい気分さん:04/09/26 22:58:00
あらら間違えてたよw

正しくは↓で

>>533のは間違いなの?
間違いなら具体的に間違いを示して欲しいな。

576 :いい気分さん:04/09/26 23:01:19
PL見たこと無い香具師が色々書いてるのは間違いないな。

577 :いい気分さん:04/09/26 23:06:07
>>533の例は設定が難しすぎたんじゃないでしょうかね。
やはり売上0の設定にしてあげた方が分かりやすいのでは?(^−^)

578 :いい気分さん:04/09/26 23:06:53
禁断症状のぶんいれにレスしても無駄だと思うな・・・・・
議論にならない罵倒ばかりだよ。

579 :いい気分さん:04/09/26 23:14:26
           /:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
           i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"    ;:::::::i,
           ノ:::"   ヽ,..     ;:::::::i,        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,i::::. ,....,,,_   ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,     / ぶんいれちゃん 盗撮はイイけど
           ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /  i"`:;":l,  <   覚醒剤はヤヴァイよ
           ;"!,:!, "''''"ノ: .ヽ---'" :l,,,/    \_______________
            !, ;!,"""~::.,....::,:    .:l
             'l;  ,//l,l,l,l,ll::  .;l
              ヽ, "~---'"  ,;/!ヽ,
               ヽ,,    /;;;" ヽ,,,,,,,
       ,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"/   /::" "'--::;;,
     /";,    :::ヽ,   l,!,/=l;"~,/   /:   :;--''"'ヽ,


580 :いい気分さん:04/09/26 23:15:53
>>550
コンビニの場合、チャージ計算のために
廃棄原価を営業費で計上しているけれども、
それをそのまま経営指標として利用しようとしても、
儲かっているのかどうかを大まかに把握するのは難しいですよね。

(1)5個仕入、5個販売の時
   チャージ (   375 円) 店の荒利 (   375 円)
(2)10個仕入、8個販売、2個廃棄の時
   チャージ (   600 円) 店の荒利 (  −100 円)
(3)5個仕入、3個販売、2個廃棄の時
   チャージ (   225 円) 店の荒利 (  −475 円)

廃棄原価を営業費で計上しない方式で計算した荒利から
チャージを引くと店の荒利は上のようになります。
契約で決められたチャージ計算が廃棄原価を営業費で計上する方式だとしても、
経営指導にその数値をそのまま使用するのはまずくないですか。

(1)と比較して(2)はチャージが225円増加するけれども
店の取り分は475円減少して赤字になってしまうこと。
また、(1)が(2)になってしまうとチャージも150円減少するが
店の取り分は850円も減少して大赤字になってしまうこと。
これらの情報をきちんと提供した上で、最終的な経営判断を
お店が出来るようにしなければ、経営指導とは呼べないのではないですか。

販売が5個から8個に増えたから何となく儲かっているように錯覚している
加盟店に本当はお店の利益は減ってしまっていることを知らせないまま、
チャージだけは増加しているというのは、おかしくないですか?

581 :いい気分さん:04/09/26 23:21:19
>>580
>販売が5個から8個に増えたから何となく儲かっているように錯覚している
馬鹿か、PL見たらそんなのは分かるんだよ。
つーか見なくてもそんな錯覚しねーよ。W

582 :いい気分さん:04/09/26 23:25:38
>>580
5個弁当を仕入れて全部廃棄した時のチャージを教えてくれ。

583 :いい気分さん:04/09/26 23:31:18
>>580
弁当を10個仕入、8個販売、2個廃棄の時はチャージ600円だな

弁当を11個仕入、8個販売、3個廃棄の時 のチャージも

 教 え て ほ し い




584 :いい気分さん:04/09/26 23:44:22
>>580は考えりゃ分かるとか自分で計算しろとか勉強して下さいとか言って答えを濁したりしないよね。

585 :いい気分さん:04/09/26 23:46:48
>>580
あなたは正しいと思うよ。
ここは、本部の監視巡回社員が年中無休で荒らしているから、
本部のアホな考えや、社員のレベルのほどを知るには、打ってつけの場所だよ。


586 :いい気分さん:04/09/26 23:47:57
もう一度、貼るとするか。。。

売上一定なら、廃棄にチャージが無い、
などとまことしやかに言うのが詐欺師の特徴。
奴等の例題(噴飯もの)に惑わされては駄目ですよ。
売上一定、などという前提自体ありえない、まして売上ゼロの場合など
廃棄ロスにチャージがかからない証拠とはなりえない。
売上総利益が、コンビニでは売上ー原価+廃棄で、確実に廃棄にチャージはかかります。
まさに算数の問題です。さらにその先が大事なのです。
つまり、損益計算書で加盟店は、廃棄原価をさらに営業費として全額負担します。
だから廃棄が出たときの損失は加盟店だけが被る、本部は痛くもかゆくも無い。
これが現実です。



587 :いい気分さん:04/09/26 23:49:35
>>580はまさか質問の設定が現実には有り得ないとか言わないでしょうね。

588 :いい気分さん:04/09/26 23:51:01
>>585-586
>>580さんの代わりに答えて頂けませんか?

589 :いい気分さん:04/09/26 23:51:08
粘着の牛乳屋=本部社員 も登場しました!

590 :いい気分さん:04/09/26 23:51:57
頭が逝ってるから、粘着できるんですかね。

591 :いい気分さん:04/09/26 23:53:23
>>588
過去スレにおいて本部社員が論破されています。
そもそも、売上一定のコンビニなんてありえない。

592 :いい気分さん:04/09/26 23:54:12
>>589-591
チャチャいれると>>580さんが答えづらいでしょう。
上品にしてて下さいね。

593 :いい気分さん:04/09/26 23:54:41
別途営業費で加盟店自腹

これって当然なんですか?
こんな仕組みは、おかしいと思うんですけど。
>>588さん、あなたの意見は?

594 :いい気分さん:04/09/26 23:55:15
「売上ゼロの場合など廃棄ロスにチャージがかからない証拠とはなりえない。」とか言ってる人。
売上にしても、チャージにしても、一つ一つの積み重ねでしかないんですよ。分かってるのかな?


595 :いい気分さん:04/09/26 23:56:01
>>592
あなたの粘着だけで、地球が回るわけでは有りません。
あなたの粘着意見が正しいと思うのは勝手ですが。

596 :いい気分さん:04/09/26 23:57:15
>>594 では、毎月売上セロで一定している加盟店は、全国に一つでもあるんですか。


597 :いい気分さん:04/09/26 23:57:55
>>594
ありえない前提を持ち出して、煙に巻く=詐欺師のパターン!

598 :いい気分さん:04/09/26 23:58:29
>>591
>>582-583を読んだの?

599 :いい気分さん:04/09/26 23:59:09
つまり
粗利=売上ー原価+廃棄原価 であって、

加盟店は別途、営業費で廃棄原価自腹。

ということ。


600 :いい気分さん:04/09/26 23:59:14
>>580さん
気長にレス待ってますよー。

601 :いい気分さん:04/09/27 00:00:36
>>598へ、>>580は仕事中でしょう。
オーナーは忙しいんだから。邪魔しないように。

602 :いい気分さん:04/09/27 00:01:55
>>599の式が現実に使われているわけだが、これは
売上総利益=売上ー原価 の式とは明らかに売上総利益の金額が
異なるわけだ。

603 :いい気分さん:04/09/27 00:06:16
>>580が見過ごしたら悪いからコピペしておきますね。


>582 名前:いい気分さん 投稿日:04/09/26 23:25:38
>>580
>5個弁当を仕入れて全部廃棄した時のチャージを教えてくれ。


>583 名前:いい気分さん 投稿日:04/09/26 23:31:18
>>580
>弁当を10個仕入、8個販売、2個廃棄の時はチャージ600円だな

>弁当を11個仕入、8個販売、3個廃棄の時 のチャージも

> 教 え て ほ し い

>>580
お仕事終わってからで結構ですのでレス待ってますよー。
また見づらくなったらわかるようにしておきますから>>580が見落とすこと無いと思いますよ。。


604 :594:04/09/27 00:08:25
「毎月売上セロで一定している加盟店は、全国に一つでもあるんですか。」といっている人
そんな加盟店はないだろうね。そんなところで突っ込んでこられてもね。

どんな商品構成で売上を上げようと、商品一つ一つで、売上を上げたとき、廃棄にしたときの、自分の取り分やチャージを考えれば、後はその積み重ねといってるだけ。

605 :いい気分さん:04/09/27 00:43:50
>>601
>>598へ、>>580は仕事中でしょう。
>オーナーは忙しいんだから。邪魔しないように。
PLの用語も知らない香具師がオーナー?
何のオーナーかな?

606 :いい気分さん:04/09/27 02:27:20
10月19日
なにかがおこる?!

607 :いい気分さん:04/09/27 04:39:40
>>606
シュークリームの日ですよ!!
デザートコーナーが・・・

廃棄とシュークリームとの関係か??




608 :ぶんいれ:04/09/27 08:11:46
>どんな商品構成で売上を上げようと、商品一つ一つで、売上を上げたとき、廃棄にしたときの、自分の取り分やチャージを考えれば、後はその積み重ねといってるだけ。

まるで経営者気取りやけど、何も分かってなかったのは、だ〜れ?

609 :いい気分さん:04/09/27 08:43:05
>>608
おまいだ

610 :ぶんいれ:04/09/27 08:56:15
>売上一定なら、廃棄にチャージが無い=自分の取り分やチャージを考えれば後はその積み重ねといってるだけ

お〜い、絵文字担当ぉ〜、おまいは分かったか?



611 :いい気分さん:04/09/27 09:22:51
>>610
>売上一定なら、廃棄にチャージが無い=自分の取り分やチャージを考えれば後はその積み重ねといってるだけ

どの記事で、上の左辺と右辺が=(イコール)だと言ってる?


612 :ぶんいれ:04/09/27 09:32:12
594 :いい気分さん :04/09/26 23:55:15
「売上ゼロの場合など廃棄ロスにチャージがかからない証拠とはなりえない。」とか言ってる人。
売上にしても、チャージにしても、一つ一つの積み重ねでしかないんですよ。分かってるのかな?

↑これ、気に障ったかな、かる〜く受け流せ

613 :いい気分さん:04/09/27 09:35:47
byんいれは禁断症状の状態か?

614 :いい気分さん:04/09/27 09:36:34
 ↑
ぶんいれは禁断症状の状態か?
のタイプミスだ。

615 :ぶんいれ:04/09/27 09:42:46
>>613
禁断症状はおまいだw

616 :いい気分さん:04/09/27 09:48:45
某本部は売上ゼロの例をでっち上げて、オーナーを説得しているんですね。
悪足掻きもここまでくると、立派なもんですね。詐欺師の鏡ですよ。


617 :いい気分さん:04/09/27 09:53:06
売上総利益=粗利=売上ー原価 ですが、コンビニ本部ではこの式を採用しておりません。
本部のチャージ計算算定根拠は、売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+万引ロス ですから。
そして別途加盟店の全額負担で、廃棄原価は加盟店の手取りから引かれてしまいます。
マイナスになると、借金が増えるだけ。
おかしいですよね。

618 :いい気分さん:04/09/27 09:57:00
東京地裁判決より(被告=セブンイレブンジャパン本部)
本件各チャージ金額の算定の基礎となっている本件売上総利益の算出過程においては、
廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高は売上高から控除される売上原価
に含まれないことから、これが売上原価として売上高から控除されず、この意味で、
本件売上総利益には廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高に相当する金額が
含まれることは前提事実から明らかである。

被告担当者による説明は、いかにも迂遠で、不十分であるといわざるを得ない。

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。


619 :いい気分さん:04/09/27 10:09:52
第6 結論

以上によれば, A事件においては, 原告らの請求はいずれも理由がないから
これらを棄却し, B事件においては, 被告の原告伊藤に対する請求は全部理由
があるからこれを認容することとして,主文のとおり判決する。

620 :ぶんいれ:04/09/27 10:10:40
無茶苦茶な論理やなw
弱きを挫き強きを助けか・・・

621 :いい気分さん:04/09/27 10:26:17
>>618って判決文の切り貼りだな。
ページも示さないで混乱させるのが狙いか(w


622 :いい気分さん:04/09/27 10:28:15
別におかしくないじゃん
「チャージを掛ける」は乗算、「チャージを付加する」は足し算だよ
本部は、「チャージは掛けられていない」と主張してるはずで「付加されてない」とは言ってない筈なんだが・・・
言ってるとしたらマヌーだな

ぶんいれだって「廃棄チャージは付加されてる」と言いたいんだろ
「掛かってる」なんてあいまいな言葉で煽らないで正しい日本語使えよw

623 :ぶんいれ:04/09/27 10:40:21
裁判官の言い分にまでつまらん突っ込み入れるかぁ

だいたいチャージは付加するものやないやろ、売上総利益にチャージ率
を×ことは、おまいらも承知してるんやなかったのか?


624 :ぶんいれ:04/09/27 10:42:10
おまいらも本部の為に色々と弁明に大変やな、会長もきっと喜んでるわ

625 :ぶんいれ:04/09/27 10:58:19
>本部は、「チャージは掛けられていない」と主張してるはずで「付加されてない」とは言ってない筈なんだが・・・

おまいは、その自信無さげな物言いは止めたがええで、何時もの癖やろうけど

626 :いい気分さん:04/09/27 10:58:41
>>618の下5行の続きには(判決文P41)

>すなわち, 被告は, チャージ金額の算定の基礎となる
>「売上総利益」 (本件売上総利益) を算出する計算上, 廃棄ロス原価及び
>棚卸ロス原価に相当する金額が売上高から控除されず, その結果, 「売上
>総利益」にはその金額が含まれていることを当然のこととして認めている
>が, 他方, 費用である廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価そのものを売上高又
>は利益として扱って, これに対してチャージを付加しているのではない旨
>主張する趣旨であると理解することができる。

で裁判官もこれを認めてるんだろ。(Iさんの奥さんは裁判官が騙されてるみたいに言ってるけどw)
廃棄チャージって言ってる香具師は廃棄ロス原価や棚卸ロス原価そのものを売上高又は利益として
チャージ掛けてると言ってたんじゃないのか。w

627 :ぶんいれ:04/09/27 11:10:14
被告が廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価そのものを売上高又は利益として扱っている
と認める訳がなかろう、そもそも被告は廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価をオーナー
の不正と考えてるから廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価にチャージをかけてるんや
結果、被告にとっては売上高又は利益と同等の儲けとなっていると、わしは何時も
口を酸っぱくして言ってる。

628 :いい気分さん:04/09/27 11:10:47
>>623-625
なにこれ?
それでも反論したつもりなのかよw

もう一度聞いてみるかな
ぶんいれだって「廃棄チャージは付加されてる」と言いたいんだろ?

629 :いい気分さん:04/09/27 11:10:51
>>618はアホな切り貼りをしたもんだ(笑

630 :ぶんいれ:04/09/27 11:15:49
だいたいチャージは付加するものやないやろ、売上総利益にチャージ率
を×ことは、おまいらも承知してるんやなかったのか?

もういっぺん貼っとこうか

631 :ぶんいれ:04/09/27 11:17:44
おまいらも本部の為に色々と弁明に大変やな、会長もきっと喜んでるわ

>本部は、「チャージは掛けられていない」と主張してるはずで「付加されてない」とは言ってない筈なんだが・・・

おまいは、その自信無さげな物言いは止めたがええで、何時もの癖やろうけど

アホをからかってるんや、もういっぺん貼っとこうか

632 :いい気分さん:04/09/27 11:20:04
つまり今のチャージ計算方法は廃棄を利益を売上や利益とみなしてチャージは掛けてないと裁判官が言ってるんだろ。

633 :いい気分さん:04/09/27 11:20:56
>>630
それに対してはこれだ
ぶんいれは、この点に関してまともにレスしてない(逃げてる)じゃん

(1)コンビニのチャージの基となる売上総利益計算方法
  企業会計原則によれば、廃棄ロスの処理方法には次の方法がある。
   (a)廃棄ロスを販売費として処理する方法。 売上原価には廃棄ロスを含まない。
   (b)廃棄ロスを売上原価の内訳科目として処理する方法。 販売費では処理しない。
  一般に、コンビニで用いられる計算は、廃棄ロスを販売費として処理す方法(a)をとっている。 
  この(a)場合、売上原価には廃棄原価を含まないことになるため、廃棄ロス原価方式(b)と比較
  すると、売上総利益が膨らむことになる。
(2)廃棄ロスと売上総利益の関係
  実際には廃棄ロスが増えても売上総利益が増えることはない。 何故なら、(a)方式の場合、売上
  原価に廃棄原価を含まないため、売上総利益は、廃棄ロスの増減に影響されない。 これは次
  の式を見ればわかり易い。 
    (原価は、結果的に「売れた」「廃棄」「棚減り」のどれかになるから)
  売上総利益=売上−(原価−廃棄原価−棚減り)
          =売上−((売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)−廃棄原価−棚減り)
          =売上−売れた分の原価
  売れた分だけが計算対象、と言っている人がいるのはこのためである。
(3)廃棄チャージ
  前述したが、(b)に比べて(a)の方が廃棄ロス分の売上総利益が多くなる。 従ってその分の
  チャージも多くなる。 この差分を一部で廃棄チャージと言っている。
  このように(b)と比較してその差を廃棄チャージと呼ぶのなら、あると言える。 しかし、比較条件
  を抜きにして、「廃棄チャージはある」という言い方は誤解を与えそうだ。
  また、廃棄にチャージがかかっているか?と問われればNOである。 (2)で説明しているとおり、
  売上総利益は廃棄の増減によって、増減するわけではないから。
  実際には、廃棄が増えたからといってチャージが増えることはない。


634 :いい気分さん:04/09/27 11:26:07
>5個弁当を仕入れて全部廃棄した時のチャージを教えてくれ。
>
>弁当を10個仕入、8個販売、2個廃棄の時はチャージ600円だな
>弁当を11個仕入、8個販売、3個廃棄の時 のチャージも教えてほしい

チャージ = 150円 × 販売数 × 50%
店の荒利 = 150円 × 販売数 × 50% − 350円 × 廃棄数
上の式の販売数と廃棄数に数字を代入すれば計算できます。

これだけだと、チャチャを入れられそうなんで、計算結果も入れておきます。
5個弁当を仕入れて全部廃棄した時
  チャージ (     0 円) 店の荒利 ( −1750 円)
弁当を11個仕入、8個販売、3個廃棄の時
  チャージ (   600 円) 店の荒利 (  −450 円)

で、これを元に何を説明していただけるのでしょうか?


635 :ぶんいれ:04/09/27 11:26:18
1、セブンは(a)を採用してる
2、(2)は嘘

と何時も言ってる

636 :ぶんいれ:04/09/27 11:27:43
おまいか、この>>633嘘の長文を考えたのは?
そうであれば詐欺やな、おまいは

637 :ぶんいれ:04/09/27 11:28:51
それとも>>633を読んで騙されてたんか?
そうであればアホやな、経営者失格!

638 :いい気分さん:04/09/27 11:31:31
>>635
おいおい、自分で廃棄チャージを演出する小道具に使っておいて「嘘」って言い方はないだろ?

639 :いい気分さん:04/09/27 11:34:29
(b)と(2)を見間違った・・・スマソ
正確には、(b)を小道具に使っていて、(2)を嘘と言ってるんだったね

640 :ぶんいれ:04/09/27 11:35:04
>>638

おまいか、>>633を書いたのは?

641 :いい気分さん:04/09/27 11:35:41
でも嘘というだけじゃ駄目だろ
証明済みなら、その作文をコピペしろよ

642 :いい気分さん:04/09/27 11:36:41
俺じゃないよw
「誰か書いて」と頼んだ覚えはあるけどw

643 :ぶんいれ:04/09/27 11:38:01
んじゃ、誰や>>633を書いたのは?

644 :ぶんいれ:04/09/27 11:38:54
おまいらも>>633を使ってたんやから同罪や

645 :いい気分さん:04/09/27 11:39:01
知るかよw

646 :ぶんいれ:04/09/27 11:40:23
>>641
おまい分からんで聞いてるのか?
それとも、わしを試してるのか?
おまいは絵文字担当か?

647 :641:04/09/27 11:43:45
>>646
いや、本当に分からないから聞いてるんだが
レス番ばかりの訳の分からないコピペじゃなくて、
そのレスだけで普通に読める文で反論してくれ
作文に少々時間掛かってもいいから

648 :いい気分さん:04/09/27 11:54:53
売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+万引ロス ということの証拠。

東京地裁判決より(被告=セブンイレブンジャパン本部)
本件各チャージ金額の算定の基礎となっている本件売上総利益の算出過程においては、
廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高は売上高から控除される売上原価
に含まれないことから、これが売上原価として売上高から控除されず、この意味で、
本件売上総利益には廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高に相当する金額が
含まれることは前提事実から明らかである。

被告担当者による説明は、いかにも迂遠で、不十分であるといわざるを得ない。

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。


649 :いい気分さん:04/09/27 11:56:02
ここは加盟店を装った本部社員、本部に雇われたバイトの巣窟ですか。

650 :いい気分さん:04/09/27 12:04:25
>>648(>>618)の下5行の続き(判決文P41)

>すなわち, 被告は, チャージ金額の算定の基礎となる
>「売上総利益」 (本件売上総利益) を算出する計算上, 廃棄ロス原価及び
>棚卸ロス原価に相当する金額が売上高から控除されず, その結果, 「売上
>総利益」にはその金額が含まれていることを当然のこととして認めている
>が, 他方, 費用である廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価そのものを売上高又
>は利益として扱って, これに対してチャージを付加しているのではない旨
>主張する趣旨であると理解することができる。

それで、「>>633の(2)が嘘」とどこで証明されてるの?
マジで分からないんだけど

651 :いい気分さん:04/09/27 12:04:48
ほらほら、コピペや見飽きた悪口書いてる香具師ぶんいれの返事の邪魔しちゃだめだよ(w

652 :いい気分さん:04/09/27 12:08:02
>>651だけどレスしたのは>>648-649へだからね。

653 :ぶんいれ:04/09/27 12:16:46
>>647
んじゃあ、おまえは経営者失格!

654 :いい気分さん:04/09/27 12:21:07
>>653
茶々はいいから、しっかり証明しとけって
でないと、いつまで経っても裁判で勝てないぞ

655 :いい気分さん:04/09/27 12:29:06
ぶんいれはん、まじめに答えなはれ

656 :ぶんいれ:04/09/27 12:40:26
>売上総利益=売上−(原価−廃棄原価−棚減り)
          =売上−((売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)−廃棄原価−棚減り)
          =売上−売れた分の原価

1行目の「原価」こそが「売れた分の原価」即ち、総売上原価や、以上
今、お客さんが多いんや、後は自分のどたまで考えれ、アホ〜


657 :いい気分さん:04/09/27 12:45:18
>後は自分のどたまで考えれ、アホ〜

反論や証明できなくなった時の廃棄チャージを主張する人の逃げ口上パターン。
●残念ながら事実ですよ。
●調べればわかりますよ。
●勉強してください。
これを下品なぶんいれ風にアレンジしたんだね。w

658 :ぶんいれ:04/09/27 12:48:41
>1行目の「原価」こそが「売れた分の原価」即ち、総売上原価や

これをを無視したなw
やっぱり、おまいが>>633を書いたんやな

659 :いい気分さん:04/09/27 12:48:48
>>656
ぶんいれはオーナーとか言ってなかったか?
お客さん多いと忙しいとかちょっと変
昼過ぎたら暇になりそうだし

660 :いい気分さん:04/09/27 12:52:01
お客ってポンの売人が来たのか?

661 :いい気分さん:04/09/27 12:52:44
ぶんいれはん、きちんと答えなはれ

662 :ぶんいれ:04/09/27 12:58:41
答えたで〜

663 :いい気分さん:04/09/27 13:02:55
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  |||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
  ||||||||||||||||||||||||||||      ||||||||||||||||||||||||||||||||
 ||||||||||||||||||||||||||| |      || |||||||||||||||||||||||||||||
 |||| ||| ||||||||||| | | ||      | | ||||| ||||||| ||||||||| |||
 |||| | || ||| ||| |||| | |      ||| || | || |||| |||| || ||||
 |||| | || | |||| | | | ||       || | || | | || || || |||
 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |||          |  |          |||    / やっぱり、おまいが>>633を書いたんやな
  |||          |  |          |||  /   
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  <    答えたで〜
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \    
     | l  ヽ、________/   //        \ ポン打ったぶんいれは強いでー ゲヘゲヘ
     | l   \┼┼┼┼┼/  //           \_________________  
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/



664 :ぶんいれ:04/09/27 13:03:16
なんや、反論なしかい、それとも次の嘘考えてるんか?

665 :いい気分さん:04/09/27 13:03:26
ぶんいれはん、真面目に答えなはれ

666 :ぶんいれ:04/09/27 13:10:09
熱心な長文、ご苦労なことや、けど嘘は隠せないもんや

しかし、絵文字担当は分かりやすい反応やw

667 :いい気分さん:04/09/27 13:18:49
>>666
AAが気にいって貰えて嬉しいです。
プリントして「どや。わしの顔は」ってご近所に配ってあげてください。

668 :いい気分さん:04/09/27 13:19:00
貼っとくか。。。

東京地裁判決より(被告=セブンイレブンジャパン本部)
本件各チャージ金額の算定の基礎となっている本件売上総利益の算出過程においては、
廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高は売上高から控除される売上原価
に含まれないことから、これが売上原価として売上高から控除されず、この意味で、
本件売上総利益には廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高に相当する金額が
含まれることは前提事実から明らかである。

被告担当者による説明は、いかにも迂遠で、不十分であるといわざるを得ない。

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。



669 :いい気分さん:04/09/27 13:20:54
第6 結論

以上によれば, A事件においては, 原告らの請求はいずれも理由がないから
これらを棄却し, B事件においては, 被告の原告伊藤に対する請求は全部理由
があるからこれを認容することとして,主文のとおり判決する。


670 :いい気分さん:04/09/27 13:23:21
売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+万引ロス  ということ。

売れた分にだけかかる、という屁理屈は上の式を言い換えただけ。
廃棄原価や万引ロスを加算してチャージを出したりすると、
加盟店の負担が大きく膨れ上がるだけのことである。
加盟店、別途廃棄原価全額負担なので、廃棄が出ても本部は痛くもかゆくも無い。
チャージに加算して、おしまい。

671 :いい気分さん:04/09/27 13:24:57
>>669のコピペをしているアホへ。
キミ達が世間を欺こうと、つぎはぎのコピペをしていても、
最早、騙されるオーナーは少数派である。


672 :いい気分さん:04/09/27 13:25:47
本部は廃棄チャージが有るとの認識ですかね。

東京地裁判決より(被告=セブンイレブンジャパン本部)
本件各チャージ金額の算定の基礎となっている本件売上総利益の算出過程においては、
廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高は売上高から控除される売上原価
に含まれないことから、これが売上原価として売上高から控除されず、この意味で、
本件売上総利益には廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高に相当する金額が
含まれることは前提事実から明らかである。

被告担当者による説明は、いかにも迂遠で、不十分であるといわざるを得ない。

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。



673 :いい気分さん:04/09/27 13:26:48

つぎはぎのコピペってこれだろ。

674 :いい気分さん:04/09/27 13:30:05
>>673
原文どおりですが、なにか。
キミ、ウソで他人を惑わし、誑かす癖はなかなか抜けないんだねえ。

675 :いい気分さん:04/09/27 13:30:43
売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+万引ロス  ということ。

売れた分にだけかかる、という屁理屈は上の式を言い換えただけ。
廃棄原価や万引ロスを加算してチャージを出したりすると、
加盟店の負担が大きく膨れ上がるだけのことである。
加盟店、別途廃棄原価全額負担なので、廃棄が出ても本部は痛くもかゆくも無い。
チャージに加算して、おしまい。


676 :ぶんいれ:04/09/27 13:32:31
わしと違って真面目な人やね、一途っていうか何と言うか・・・

677 :いい気分さん:04/09/27 13:33:18
>>674
原文どおりって何ページに出てるんだい?(w

678 :ぶんいれ:04/09/27 13:34:19
>>667

おまいはアホやから直ぐ勘違いする、似てないし、褒めてない

679 :いい気分さん:04/09/27 13:37:33
>>671
>>669はIさんの判決文の48ページの第6 結論の文章そのままじゃん。
切り貼りじゃないだろ。
>>668、673はメチャメチャ切り貼りしてるから間違ったのか?w

680 :いい気分さん:04/09/27 13:39:20
反論や証明できなくなった時の廃棄チャージを主張する人の逃げ口上パターン。
●残念ながら事実ですよ。
●調べればわかりますよ。
●勉強してください

切貼コピペしてる香具師は、またこれで逃げるんじゃないの?

681 :いい気分さん:04/09/27 13:50:31
あれ?
>>674は原文どおりって言ってて、何で引用元のページ示せないんだ?

682 :ぶんいれ:04/09/27 14:01:11
あら、何か話題が外れてないか?

>>658の返答はまだか?

683 :いい気分さん:04/09/27 14:07:59
>>682
>>668>>672のコピペの原文は判決文の何ページなんだ。
答えなさい。

684 :いい気分さん:04/09/27 14:13:15
>>683
粘着クン、枝葉末節で話をはぐらかし、誤魔化す癖は抜けないようだな。

>>682
ワザと話を逸らしている、いつもの詐欺師のパターンさ。

685 :いい気分さん:04/09/27 14:13:42
売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+万引ロス ということの証拠。

東京地裁判決より(被告=セブンイレブンジャパン本部)
本件各チャージ金額の算定の基礎となっている本件売上総利益の算出過程においては、
廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高は売上高から控除される売上原価
に含まれないことから、これが売上原価として売上高から控除されず、この意味で、
本件売上総利益には廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価並びに本件仕入値引高に相当する金額が
含まれることは前提事実から明らかである。

被告担当者による説明は、いかにも迂遠で、不十分であるといわざるを得ない。

なお、被告は、被告方式による会計処理によって算定される売上総利益(本件売上総利益)
を基礎としてチャージ金額を算定する方式によっても、廃棄ロス原価及び棚卸原価には
チャージは付加されていない旨主張する。しかしながら、チャージ金額の算定の基礎である
本件売上総利益に、廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価に相当する金額が含まれている(控除さ
れていない)ことは前提事実のとおりであって、被告もこれを争うものではないと解される。

                    

686 :いい気分さん:04/09/27 14:15:04
売上一定なら、廃棄にチャージが無い、
などとまことしやかに言うのが詐欺師の特徴。
奴等の例題(噴飯もの)に惑わされては駄目ですよ。
売上一定、などという前提自体ありえない、まして売上ゼロの場合など
廃棄ロスにチャージがかからない証拠とはなりえない。
売上総利益が、コンビニでは売上ー原価+廃棄で、確実に廃棄にチャージはかかります。
まさに算数の問題です。さらにその先が大事なのです。
つまり、損益計算書で加盟店は、廃棄原価をさらに営業費として全額負担します。
だから廃棄が出たときの損失は加盟店だけが被る、本部は痛くもかゆくも無い。
これが現実です。


687 :いい気分さん:04/09/27 14:17:31
話を逸らしているならさっさとコピペ元のページを出したら良いのに。w

688 :ぶんいれ:04/09/27 14:20:41
粘着クン、枝葉末節で話をはぐらかし、誤魔化す癖は抜けないようだな
ワザと話を逸らしている、いつもの詐欺師のパターンさ。

自己分析は的確やなw

689 :いい気分さん:04/09/27 14:23:19
裁判で勝てない廃棄チャージの信者は遂にIさんの判決文まで偽造しだしたのか・・・

690 :いい気分さん:04/09/27 14:40:22
過激派の廃棄チャージ狂がよくやる手だね。


691 :いい気分さん:04/09/27 14:53:24
>>656
>>売上総利益=売上−(原価−廃棄原価−棚減り)
>          =売上−((売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)−廃棄原価−棚減り)
>          =売上−売れた分の原価
>
>1行目の「原価」こそが「売れた分の原価」即ち、総売上原価や、以上

それ、反論のつもりなの?
じゃ、こっちはどうよ

〇コンビニチャージ算出式
チャージ=売上総利益xチャージ率
チャージ=(売上高−売上原価)xチャージ率

ここで、
売上原価=月初棚卸高+(仕入高−廃棄高−棚減高)−月末棚卸高
仕入れた商品は売上、廃棄、棚減りのどれかになるから、仕入高−廃棄高−棚減高=(月間仕入れについて)売れた分の原価
月初棚卸高−月末棚卸高=(繰越分の仕入れについて)売れた分の原価
売上原価=(月間仕入れについて)売れた分の原価+(繰越分の仕入れについて)売れた分の原価=(今月)売れた分の原価

すなわち、
チャージ=(売上高−売れた分の原価)xチャージ率

692 :いい気分さん:04/09/27 15:06:20
>>691
あー、廃棄高と棚減高の項は月間と繰越の両方に掛かってるな・・・
言いたい事は伝わると思うけど

693 :いい気分さん:04/09/27 15:52:15
>>685のコピペの元を出さないから代わりに調べてやったぞ。w
コピペの引用元は判決文の31Pと36Pと41Pの都合の良い一部を抜き出したモンだな。w
特に真中の

>被告担当者による説明は、いかにも迂遠で、不十分であるといわざるを得ない。

これは文章を途中カットして、さらに続けた文の後もまたカットしてって、まるで作文だな。
これを原文どおりなんて言わんぞ。
裁判でこんなこと言ったら偽証罪になるぞ(w

694 :いい気分さん:04/09/27 15:54:08
書き直し

〇コンビニチャージ算出式
チャージ=売上総利益xチャージ率
チャージ=(売上高−売上原価)xチャージ率
ここで、
売上原価=月初棚卸高+(仕入高−廃棄高−棚減高)−月末棚卸高

仕入高=月間仕入高
月初棚卸高−月末棚卸高=今月に繰越された仕入高
と置くと
月間仕入高+今月に繰越された仕入高=今月の総仕入高

仕入れた商品は売上、廃棄、棚減りのどれかになるから、
今月の総仕入高−廃棄高−棚減高=今月売れた分の原価
よって
売上原価=(今月)売れた分の原価

チャージ=(売上高−売れた分の原価)xチャージ率

∴売上総利益=売上高−売れた分の原価



695 :いい気分さん:04/09/27 16:44:53
ぶんいれは悪い薬のせいでテンパッテるのか?
どうせ薬は止められないだろうから凶悪事件だけは起こさないように気をつけて……

696 :ぶんいれ:04/09/27 16:53:27
>チャージ=(売上高−売れた分の原価)xチャージ率

「売れた分の原価」は総売上原価や、純売上原価ではないやろ、アホ、詐欺師。

697 :いい気分さん:04/09/27 16:56:07
>>696
誰でも分かるように式で示せよ。
要するに算数の問題なんだろ?

698 :ぶんいれ:04/09/27 16:56:34
おまえが確信犯だと言うのは分かったわ、しかも最低の人間や

699 :いい気分さん:04/09/27 17:02:01
>>ぶんいれ
具体的に式を書けないのは薬のせいか?

700 :ぶんいれ:04/09/27 17:14:47
計算式をわざわざ複雑にする必要はないやろ、お前はP/Lを何百回も
見てるやろ、わしも20年数年間、何万回も見てるしな。

701 :ぶんいれ:04/09/27 17:20:16
正しくはこうや・・・

売上総利益=売上−純売上原価
純売上原価=総売上原価−商品廃棄−棚卸増減−仕入値引
総売上原価=月初棚卸高+当期仕入高−月末棚卸高

*但し、月末棚卸高には既に廃棄、棚卸増減、仕入値引は計上しており
商品廃棄と棚卸増減は営業費として別勘定で計上。

P/Lに忠実でしかもシンプルで分かりやすいやろ?


702 :ぶんいれ:04/09/27 17:23:32
しかし、おまいは既に廃棄チャージを認めながら、何故しつこい
騙されるアホを見て楽しいか?おまいより石井の方が遥かに正しい

703 :いい気分さん:04/09/27 17:25:59
>但し、月末棚卸高には既に廃棄、棚卸増減、仕入値引は計上しており
また計上で釣りか。w

704 :ぶんいれ:04/09/27 17:32:56
ほざけカス。

705 :ほざけカスども。勉強しろ。:04/09/27 17:43:16
売上一定なら、廃棄にチャージが無い、
などとまことしやかに言うのが詐欺師の特徴。
奴等の例題(噴飯もの)に惑わされては駄目ですよ。
売上一定、などという前提自体ありえない、まして売上ゼロの場合など
廃棄ロスにチャージがかからない証拠とはなりえない。
売上総利益が、コンビニでは売上ー原価+廃棄で、確実に廃棄にチャージはかかります。
まさに算数の問題です。さらにその先が大事なのです。
つまり、損益計算書で加盟店は、廃棄原価をさらに営業費として全額負担します。
だから廃棄が出たときの損失は加盟店だけが被る、本部は痛くもかゆくも無い。
これが現実です。


706 :いい気分さん:04/09/27 17:46:59
ここにたむろする本部のカス。
おまえら、廃棄ロスにチャージが掛かっているのを知っていて、
なぜ執拗に人を陥れる?答えてみろ、>>699、おまえ答えてみろ。
話をはぐらかして、お茶を濁すのが使命感か、なんか知らんが、
おまえのやってることは人間として最低だということだ。
よく覚えとけ、クズ。


707 :いい気分さん:04/09/27 17:55:30
>>694
売上総利益=売上高−売れた分の原価・・・・・・(1

売上総利益=売上高−原価・・・・・・・(2

(1と(2は全く違う計算式。
特に(1だと加盟店は店の利益(取り分)から、廃棄原価をまだ差し引かれる。
それも全額・・・。
(1は、コンビニ裁判では被告方式(本部が用いるから)と呼ばれる。また(2は
通常の粗利算出計算法である。

708 :いい気分さん:04/09/27 17:55:39
人間追い詰められるとヒステリックになるんだなー。
廃棄チャージ狂団の現況が窺えました。

709 :いい気分さん:04/09/27 18:07:08
>>707
1)は契約に基づくチャージの計算式ってことになるんだろ。
純売上原価は実際に売上を構成した商品の原価のことだから
売上総利益=売上高−純売上原価(実際に売上を構成した商品の原価)
であってるんだよな。


710 :いい気分さん:04/09/27 18:12:23
>708

アホか


711 :いい気分さん:04/09/27 18:22:38
>>705
>売上一定なら、廃棄にチャージが無い

じゃ無くて

売上高が一定であれば廃棄ロスや棚卸ロスがいくら生じても売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がない

でしょう。そして

廃棄ロスや棚卸ロスがいくら生じても売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がない

って事は本部は廃棄や棚卸ロスを利益や売上とみなしてチャージを掛けてるんじゃないって
ことでしょう。
つまり売上が一定でなくても廃棄にチャージは掛ってないってなるんだけど・・・

712 :いい気分さん:04/09/27 19:02:18
下手な考え休むに似たり

713 :いい気分さん:04/09/27 19:03:06
理詰めの話だと反論出来ないから悪口コピペや罵倒レス、そして判決文の偽造か。
そこまでしてもオーナーで廃棄チャージ論を信じる人ってもう極少数でしょ。
今の主張じゃ挽回は無理でしょうね・・・いや逆効果かもね。
もう流れは変わってるのに気付かない人はお好きなよーに・・・・。

714 :ぶんいれ:04/09/27 19:23:07
セブンの株価も底割れや、株価は近い将来を予見する能力に優れてるんやで
面白くなってきたわ。

715 :いい気分さん:04/09/27 19:51:27
そうだね。そこにぶら下がってる人が倒れて行くのが目に浮かぶよ

716 :いい気分さん:04/09/27 20:15:54
で、ぶんいれは川崎Tの判決文の捏造は認めたのかね?
認めなくても捏造はハッキリしてるけど・・・・(笑


717 :いい気分さん:04/09/27 20:54:48

>>694

理解できないアホが多そうだから、もう一度貼ってやる。
よく読め。分からなかったら音読しなさいよ。

売上総利益=売上高−売れた分の原価・・・・・・(1

売上総利益=売上高−原価・・・・・・・(2

(1と(2は全く違う計算式。
特に(1だと加盟店は店の利益(取り分)から、廃棄原価をまだ差し引かれる。
それも全額・・・。
(1は、コンビニ裁判では被告方式(本部が用いるから)と呼ばれる。また(2は
通常の粗利算出計算法である。


718 :いい気分さん:04/09/27 20:58:52
等級の人替え玉投票事件はどーなったの?

719 :いい気分さん:04/09/27 21:00:27
>>711   アホ。

720 :いい気分さん:04/09/27 21:02:45
未だに 「廃棄にチャージはかかっていない」、と繰り返し失笑を買う社員がおおいな。
意味の不明な洗脳もどきの教育を受けると、人間はバカになんるんだろう。
ある意味では、一部のバカ工作員も大組織の犠牲者といえるか。


721 :いい気分さん:04/09/27 21:09:44
>>717-720
レスわざわざ分けて無駄レスするんじゃねーよ。


722 :いい気分さん:04/09/27 21:26:25
>>717>>709を読んだのかな?
おそらく読んだから無視してるんだろーと思うけど。

723 :いい気分さん:04/09/27 22:09:08
>>720
>人間はバカになんるんだろう。
おまいのことか?

724 :いい気分さん:04/09/27 22:23:52
>>721
意味の無いレスするんじゃねーよ。

725 :いい気分さん:04/09/27 22:23:53
>>634を見ると弁当の販売数が同じなら廃棄が増えてもチャージは変わらないんだね。
もちろん廃棄が増えれば店は損するけどチャージは増えないから本部は廃棄が増えても
得にならないんだ。
それと売上0ならチャージはやっぱり0なんだね。
決して廃棄分にチャージがかかって875円取られるわけでも無いんだ。
いやあ確認出来ました。>>634乙。

726 :いい気分さん:04/09/27 22:25:52
>>725
詐欺レスするんじゃねーよ。
販売数が同じ(笑)、どんな店だ?
売上ゼロ(笑)、それで加盟続ける店は、ありえません。

727 :いい気分さん:04/09/27 22:26:20

理解できないアホが多そうだから、もう一度貼ってやる。
よく読め。分からなかったら音読しなさいよ。

売上総利益=売上高−売れた分の原価・・・・・・(1

売上総利益=売上高−原価・・・・・・・(2

(1と(2は全く違う計算式。
特に(1だと加盟店は店の利益(取り分)から、廃棄原価をまだ差し引かれる。
それも全額・・・。
(1は、コンビニ裁判では被告方式(本部が用いるから)と呼ばれる。また(2は
通常の粗利算出計算法である。

           

728 :いい気分さん:04/09/27 22:27:09
被告方式で廃棄チャージ取られるわけだ。なるほど!

729 :いい気分さん:04/09/27 22:28:50
>>727の(1、被告方式で廃棄チャージがかかるのだな。
>>725、どうなんだ?答えてみなさい。

730 :いい気分さん:04/09/27 22:34:09
>>727
(1)で、廃棄原価を差し引くのは営業費であって、チャージではないことを
付け加えておこう。


731 :いい気分さん:04/09/27 22:36:03
>>725>>634へのレスだろw
>>634を見てみ。

>>727の1)って純売上原価だから実際に売上を構成した商品の原価と言う本部説明の通りだろ。w

732 :いい気分さん:04/09/27 22:38:30
>>726
自分で計算できないと・・・
ありえない・・・で済ませる。(W

733 :いい気分さん:04/09/27 22:42:40
これ、どうかな。
売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚減り
この式だけを見ると、廃棄が増えると売上総利益も増えてチャージが増えるように見える。
しかし・・・

原価350円、売価500円の弁当があります。
チャージ率は50%
  5個仕入、5個販売の時 
     チャージ (   375 円)
  10個仕入、5個販売、5個廃棄の時
     チャージ (   375 円)

廃棄が増えてもチャージは増えません。・・・で良いんですよね。
廃棄が増えるとチャージが増える例があれば誰か教えてくんろ。

734 :いい気分さん:04/09/27 22:58:15
>>733
例題では仕入れと在庫についてはっきり書くようにさせないと5個仕入れて6個廃棄とか言いだすアフォがいそうだよ。(笑

735 :いい気分さん:04/09/27 23:04:44
>廃棄が増えると売上総利益も増えてチャージが増えるように見える。

>>733では、比較の対象が意味を成さない。
また、加盟店は廃棄原価全額負担するので、5個廃棄だと
1750円を引かなければなりませんね。


736 :いい気分さん:04/09/27 23:05:37
詐欺例題=>>733 ということか(ワラ

737 :いい気分さん:04/09/27 23:05:57
理解できないアホが多そうだから、もう一度貼ってやる。
よく読め。分からなかったら音読しなさいよ。

売上総利益=売上高−売れた分の原価・・・・・・(1

売上総利益=売上高−原価・・・・・・・(2

(1と(2は全く違う計算式。
特に(1だと加盟店は店の利益(取り分)から、廃棄原価をまだ差し引かれる。
それも全額・・・。
(1は、コンビニ裁判では被告方式(本部が用いるから)と呼ばれる。また(2は
通常の粗利算出計算法である。

              

738 :いい気分さん:04/09/27 23:07:36
>>735
>比較の対象が意味を成さない。
チャージの比較だったら、大いに意味があると思いますよ。

>加盟店は廃棄原価全額負担するので、5個廃棄だと
>1750円を引かなければなりませんね。
損益の意味だったらそのとおりです。

739 :いい気分さん:04/09/27 23:10:27
>>736
自分で計算できないと・・・
詐欺例題・・・で済ませる。(W


740 :いい気分さん:04/09/27 23:10:46
>>737は反論出来ないからって同じコピペ貼ってどーすんだろ。

741 :いい気分さん:04/09/27 23:12:48
>>737
もう一度貼っておこう。(営業費とチャージの違いをわかってない香具師が多い)

(1)で、廃棄原価を差し引くのは営業費であって、チャージではないことを
付け加えておこう。


742 :いい気分さん:04/09/27 23:17:21
廃棄が増えるとチャージが増える例(仕入れ数と在庫数を示した上で)を出せないのかねー。
そんなんじゃTさんの裁判勝てないよ。

あ、とっくにTさんの裁判なんて諦めてたんだよな、失礼。w

743 :ぶんいれ:04/09/27 23:24:44
↑まだ同じ事言ってか、あきれた詐欺師や

744 :いい気分さん:04/09/27 23:26:19
裁判官が「売上高が一定であれば廃棄ロスや棚卸ロスがいくら生じても売上総利益には変動がなく
チャージの金額には変動がない」と言っても「売上高が一定の店なんかあるか!!」とか言って
切れたんだろうか?
だったら ネ申 だけど。
ただし貧乏神ね(w

745 :いい気分さん:04/09/27 23:41:54
>>743>>737へか?
すると自己レス?w

746 :いい気分さん:04/09/28 01:00:03
売上0ならチャージも0、売上と利益率が同じならチャージは廃棄の増減で変化しない
これってもう殆どの加盟店じゃデフォじゃないのかな?
知らなくてもP/L見て計算したら判るんだからゴマカシだって幾ら言ってもそんなの
信じるオーナー今更いないと思うんだけどな。

747 :いい気分さん:04/09/28 07:55:39
今頃廃棄が増えるとチャージも増えるなんて信じてたらそいつは池沼。

748 :ぶんいれ:04/09/28 08:44:13
↑詐欺師

749 :いい気分さん:04/09/28 08:48:07
売上ゼロだとか、売上一定だとか、ありえない例ばかり持ち出して
廃棄が増えてもチャージが増えない、などとう結論を引き出そうとする詐欺師たち。

売上ゼロだと粗利段階で損益計算書はマイナスとなるから、チャージがゼロなだけ。
売上一定の場合というのは、廃棄ロスからチャージは取られていることにはかわりありません。
廃棄が増えてもチャージが増えない、というデタラメは単なる論理のすり替え。
廃棄にチャージがかかることには変わりが無い。

>>741で営業費はチャージではない、などと苦し紛れの弁明をしている詐欺師がいるが、
営業費で全額加盟店負担は事実であると認めたようなものだな。

750 :いい気分さん:04/09/28 08:59:56
コンビニの粗利配分方式というのは、大問題となり裁判沙汰になっている。
その原因の一つが廃棄処理の仕方だ。十分食べられる食品を捨てざるを得ないのは
なんとも残念で情けない。しかも捨てる食品(弁当、サンドイッチ、おにぎりなど)
の原価は加盟店オーナーが全額負担する。ここで、実はカラクリがある。
コンビニでは、チャージ計算式が売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+万引きロス と
なっており、廃棄原価分だけプラスされてチャージがかる。しかもオーナーが全額負担しているので、
本部は加盟店赤字でも、チャージはきっちり徴収できる仕組みと成っているのだ。
しかも多くの本部では、本来の契約に基づかないチャージを、である
因みに、セブンイレブン事件(高裁で係争中)の地裁判決では、裁判所は、廃棄にチャージがかると認定している。


751 :いい気分さん:04/09/28 09:25:47
>>749
なんかどんどんメチャメチャになってるな。w

>売上ゼロだと粗利段階で損益計算書はマイナスとなるから

粗利がどうしてマイナスになるんだ。

>廃棄が増えてもチャージが増えない、というデタラメは

裁判所も言ってますがなにか。

>営業費で全額加盟店負担は事実であると

契約書に加盟店負担って書いてあるだろ。

752 :いい気分さん:04/09/28 10:11:12
>廃棄が増えてもチャージが増えない、などとう結論を引き出そうとする詐欺師たち。
裁判官のことを詐欺師なんて言っちゃあマズイですよね。
裁判官がこれ見たら廃棄チャージの裁判は永遠に敗訴が決まったようなもんですね。(笑

753 :いい気分さん:04/09/28 14:08:10
チャージは売れた商品の荒利にかかるんだから廃棄は関係無い罠。
これを認めないから支離滅裂な事言って裁判で負ける破目になるんだよ。

754 :ぶんいれ:04/09/28 15:03:08
そんな嘘ばっかり言ってると、友達もなくすぞ

755 :いい気分さん:04/09/28 15:37:58
茶々は>>633の反論かいてからにしろよ
皆マジなんだから

756 :いい気分さん:04/09/28 17:07:10
廃棄狂は反論できないから嫌がらせしてるんだろ。
あとコピペとかで無駄レスして都合の悪いレス隠そうとしたり・・・・・


757 :いい気分さん:04/09/28 17:14:18
>>756
ナオ、元気だったか?

758 :いい気分さん:04/09/28 17:40:11
                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\    7      \
              __   //\\            \
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       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
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         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<逃げて、逃げて〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____   (Д´; ) ……
  ゙u─―u-――-u         人   Y               ノ( ノ)
                    ≡し (_)               ノ ヽ


759 :いい気分さん:04/09/28 18:10:13


君たちねー、いつまでこんな事やってんの??

なおやをなめてんの?

なおやを馬鹿にしてんの?

なおや様はねー、将来世界王になられるお方なのよ。
分かってんの??


君たちねー、いつまでこんな事やってんの??

熊をなめてんの?

熊を馬鹿にしてんの?

熊様はねー、将来宇宙王になられるお方なのよ。
分かってんの??


馬 鹿 に す ん な よぉぉぉ!!!

な め ん な よぉぉぉ!!!

ざ け ん な よぉぉぉ!!!

牛 乳 飲 め よぉ?


760 :いい気分さん:04/09/28 18:28:28
仕入れ数と在庫数を示した上で廃棄が増えるとチャージが増える例出ませんね。
廃棄チャージと言ってる人は上みたいなわけ分からないコピペでごまかしてないで
そんな例出せませんって素直に言ったら?
皆もそんな例有るわけ無いって分かってるんだから。


761 :いい気分さん:04/09/28 18:30:31
認めてしまったら、誰も引っかからなくなるぢゃないか

762 :いい気分さん :04/09/28 18:34:18
白を切り通しておけば良かったんだ

763 :いい気分さん:04/09/28 18:38:48
ダメダメそんなこと言っちゃ、もっと頑張ってもらわないと

764 :いい気分さん:04/09/28 18:40:35
>>751
売上ゼロで利益が出るほうがおかしいだろう?
キミ達には、都合がいいんだろうけどな。チャージが入るからな。

765 :いい気分さん:04/09/28 18:43:13

おまいらっっ

廃棄チャージはっっ

無いと言えっっ


おまいらっっ

廃棄チャージはっっ

社外秘だそっっ



766 :いい気分さん:04/09/28 18:43:53
>>761
廃棄にチャージを認めたら加盟者激減ってこと?そらそーだわ。

767 :いい気分さん:04/09/28 18:45:44
ぶっちゃけセブンじゃそれほど新規は必要ないんじゃね?
他のチェーンは知らんけどw

768 :いい気分さん:04/09/28 19:00:10
>>764
>売上ゼロで利益が出るほうがおかしいだろう?

>>749
>売上ゼロだと粗利段階で損益計算書はマイナスとなるから
って言ってるぞ。粗利がマイナスって有るのか?
仕入れ値引きとか言うなよ(w
それと売上0ならチャージも0だろ。
違うのか?

769 :いい気分さん:04/09/28 19:00:33
廃棄ロスへのチャージでしたっけ。
アメリカのセブンイレブンが敗訴して数千億円の賠償を加盟店にしたって判決。
日本のセブンはアメリカ生まれなんでしょ?
そろそろ、やばいんじゃない??

770 :いい気分さん:04/09/28 19:11:07
>>768

              ,一-、
             / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ■■-っ < んなこたぁーない!
        ミ _ ´∀`/    \__________
      ミ Ё| __/|Y/\.
        ∩Ё|__ | /  | ヘェヘェヘェー!  



771 :いい気分さん:04/09/28 19:16:31

廃棄チャージの存在は、本部も認めている事実。
リストラ社員がいくら騙しても無駄なんだよ。



772 :いい気分さん:04/09/28 19:27:32

      ,一-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ l |   / >>770 AA違うぞ
    ■■-っ < んなーこたーない はこれ
    ´∀`/    \ ヘェヘェだから>>768
   __/|Y/\.   \   同意してるんだろ w
 Ё|__ | /  |     \__________
     | У..  |


773 :いい気分さん:04/09/28 19:31:28
>>772
ナオ、ご飯食べたの?

774 :いい気分さん:04/09/28 19:35:24
>>772
ん????そんなに同意して欲しいのかな????
それじゃ、君の欲望を満たしてあげるよ。

>>768 うん、そうだねww
>>768 うん、そうだねww
>>768 うん、そうだねww
>>768 うん、そうだねww
>>768 うん、そうだねww
>>768 うん、そうだねww


775 :いい気分さん:04/09/28 19:37:43

おまいらっっ

廃棄チャージはっっ

無いと言えっっ


おまいらっっ

廃棄チャージはっっ

社外秘だそっっ



776 :いい気分さん:04/09/28 19:43:42
>>774
素直になったね。
あと、もうちょっとで更正できるかもしれないよ。(笑

777 :いい気分さん:04/09/28 19:44:04
廃棄チャージ教団構成員って馬鹿だねえゲラ

778 :いい気分さん:04/09/28 19:44:05

      ,一-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ l |   / >>771 公取委も裁判所も
    ■■-っ <  本部も認める(w)廃棄チャージってか。
    ´∀`/    \ だけど裁判だけは勝てないわけだ
   __/|Y/\.   \   んなこたーあるのか(w
 Ё|__ | /  |     \__________
     | У..  |


779 :いい気分さん:04/09/28 19:46:26
あるある探検隊!!

780 :いい気分さん:04/09/28 19:48:16
>>776->>778
ナオ、ご飯たべたのって聞いてるんだけど。
答えてくれないの?冷たい人ね

781 :いい気分さん:04/09/28 19:49:26
>>774
より更正する為に
「売上高が一定なら廃棄ロス原価や棚卸ロス原価がいくら生じても
売上総利益には変動がなくチャージの金額には変動がない」
これを朝晩100回言いましょう。
あとプリントアウトして目につくところに貼っておきましょう。

782 :いい気分さん:04/09/28 19:52:09
>>781
君、必死だね。
あんまし粘着しないでね、本当キモイから。


783 :いい気分さん:04/09/28 19:55:19
チャージは売れた商品の荒利に掛るんだから売上0なら荒利も0。
だからチャージも0だろ。
売上0で荒利がどーしてプラスやマイナスになるんだ?
マイナスでもプラスでもないのが0(ゼロ)なんだぞw。

784 :いい気分さん:04/09/28 19:56:38

だから?

785 :いい気分さん:04/09/28 19:57:08
おまいらっっ

廃棄チャージはっっ

無いと言えっっ


おまいらっっ

廃棄チャージはっっ

社外秘だそっっ


786 :いい気分さん:04/09/28 19:59:53
>>783
で、売上60万ならどうなるのですか?


787 :いい気分さん:04/09/28 20:03:50
仕入れ数と在庫数を示した上で廃棄が増えるとチャージが増える例まだですかー。
どうせそんな例出せないんだから>>774みたいに認めましょうね。

788 :いい気分さん:04/09/28 20:05:39
>>787
おいっ、いい加減ご飯喰ったか答えろよ。
荒しはそれからだ。

789 :いい気分さん:04/09/28 20:06:14
おーい、ぶんいれー>>786に仲間の釣り師がきたぞー。
また釣られてやんないのかー(w

790 :いい気分さん:04/09/28 20:06:43
                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\    7      \
              __   //\\            \
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791 :いい気分さん:04/09/28 20:08:41
本部工作員ガンガレ

廃棄チャージ派もガンガレ

792 :いい気分さん:04/09/28 20:10:30
廃棄チャージ信者はこれへのまともなレスも無いんだったな。(w

(1)コンビニのチャージの基となる売上総利益計算方法
  企業会計原則によれば、廃棄ロスの処理方法には次の方法がある。
   (a)廃棄ロスを販売費として処理する方法。 売上原価には廃棄ロスを含まない。
   (b)廃棄ロスを売上原価の内訳科目として処理する方法。 販売費では処理しない。
  一般に、コンビニで用いられる計算は、廃棄ロスを販売費として処理す方法(a)をとっている。 
  この(a)場合、売上原価には廃棄原価を含まないことになるため、廃棄ロス原価方式(b)と比較
  すると、売上総利益が膨らむことになる。
(2)廃棄ロスと売上総利益の関係
  実際には廃棄ロスが増えても売上総利益が増えることはない。 何故なら、(a)方式の場合、売上
  原価に廃棄原価を含まないため、売上総利益は、廃棄ロスの増減に影響されない。 これは次
  の式を見ればわかり易い。 
    (原価は、結果的に「売れた」「廃棄」「棚減り」のどれかになるから)
  売上総利益=売上−(原価−廃棄原価−棚減り)
          =売上−((売れた分の原価+廃棄原価+棚減り)−廃棄原価−棚減り)
          =売上−売れた分の原価
  売れた分だけが計算対象、と言っている人がいるのはこのためである。
(3)廃棄チャージ
  前述したが、(b)に比べて(a)の方が廃棄ロス分の売上総利益が多くなる。 従ってその分の
  チャージも多くなる。 この差分を一部で廃棄チャージと言っている。
  このように(b)と比較してその差を廃棄チャージと呼ぶのなら、あると言える。 しかし、比較条件
  を抜きにして、「廃棄チャージはある」という言い方は誤解を与えそうだ。
  また、廃棄にチャージがかかっているか?と問われればNOである。 (2)で説明しているとおり、
  売上総利益は廃棄の増減によって、増減するわけではないから。
  実際には、廃棄が増えたからといってチャージが増えることはない。


793 :いい気分さん:04/09/28 20:12:13
>>792
ガンガレ

794 :いい気分さん:04/09/28 20:33:13
まあ、廃棄チャージ信者のまともな返事は期待できないだろな。
もうヤケッパチみたいだから。

795 :いい気分さん:04/09/28 21:40:22
実際に売上た商品の原価を売上原価として計算するんだから廃棄は関係ないのにね。
裁判もダメみたいだから荒れてるんですかね。困ったもんだ。

796 :いい気分さん:04/09/28 21:50:06
これもどうぞ。

売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚減り
この式だけを見ると、廃棄が増えると売上総利益も増えてチャージが増えるように見える。
しかし・・・

原価350円、売価500円の弁当があります。
チャージ率は50%
  5個仕入、5個販売の時 
     チャージ (   375 円)
  10個仕入、5個販売、5個廃棄の時
     チャージ (   375 円)

廃棄が増えてもチャージは増えません。・・・で良いんですよね。
廃棄が増えるとチャージが増える例があれば誰か教えてくんろ。


797 :いい気分さん:04/09/28 22:13:02
嘘の上塗りガンガレ

798 :いい気分さん:04/09/28 22:21:41
>>797
何か、元気なさそうだな(W

799 :いい気分さん:04/09/28 22:43:51
>>797
嘘と言うくらいだから廃棄が増えればチャージも増えるって例出せると思いますのでおながいします。
そういった例があれば、あのIさんの裁判も逆転可能かもしれませんよ。
勿論在庫と仕入れをはっきり書いて、月遅れのリベートや本部のコンピューターが狂ってるとかいうのも無しで
廃棄が増えればチャージも増える例を>>796のように具体例で書いてIさんを力付けてあげて下さい。
当然自分で考えれば分かる事とか調べれば出てるとか言いませんよね。

800 :いい気分さん:04/09/28 23:10:01
>具体例で書いてIさんを力付けてあげて下さい。

そうだよなー、あのIさんを応援するならぶんいれみたいに計算式をただ書いて「どや分かったか
これで分からんのはあほじゃ」とか言って誤魔化したりしないよなー。
裁判所であんな事言ったらIさんの足引っ張るようなもんだからな。

>>797
おいらも廃棄が増えるとチャージが増える具体的な例を待ってるYO。
ぶんいれみたいな誤魔化しをするわけ無いよな。

801 :いい気分さん:04/09/28 23:12:11
あー、しまった。
ぶんいれみたいな香具師と>>797を一緒にしたら失礼だったよな。

>>797
スマソ。
じゃ廃棄が増えるとチャージが増える具体的例待ってるYO。

802 :いい気分さん:04/09/28 23:27:03
>>796
チャージを徴収する側からすれば、どちらの場合も375円の集金だろうけどさ。
チャージを徴収される側のキャッシュフローを考えてごらん。

5個仕入、5個販売の時
   売上金2500円の中から1750円を問屋さんに支払って
   残った750円から375円のチャージを支払う。
   最終的に手元に残るのは375円だよね。

10個仕入、5個販売、5個廃棄の時
   売上金2500円と銀行からの借金1000円の合計3500円を問屋さんに支払って、
   「ああっ、1000円赤字になってしまった。」と落ち込んでいるところに、
   375円のチャージ請求書がくるんだよ。
   5個を廃棄したことにして、レジを通さずに2500円で売ったんだったら、
   銀行に1000円返して、チャージ375円を払っても1125円手元に残るけどさ。
   POSシステムがなかった時代なら出来たかもしれないけど、現在ではまず不可能でしょ。
   手元に現金がないどころか、借金抱えてるのにどうやったらチャージを払えるの。
   チャージを払う側からしたら、実現不可能なほどにチャージが増えてるじゃん。


803 :いい気分さん:04/09/28 23:42:02
>>802
途中まではそのとおり正しいと思う。
どちらの条件のときもチャージは375円。
だが、5個廃棄した方は、販売費で1750円を負担するから当然赤字。

>チャージを払う側からしたら、実現不可能なほどにチャージが増えてるじゃん
これは間違いだろう。チャージは375円であって増えていない。
増えているのは販売費。


804 :いい気分さん:04/09/28 23:46:17
>>802
>>796じゃないけどレスするよ。
言いたいだろうことは分からないでもないがコンビニ関係者じゃ無いのはもっとはっきりわかるよ。
もう少し勉強してからレスしないと突っ込まれるだけだよ。
そしてレジを通過させない等のチャージ逃れ防止の為に今のチャージ計算方法は出来てるんだよ。
本部ははっきりそうとは言わないけどね。
もう少しコンビニのシステム知ってからだね。
あとメンドクサイから質問してもレスしないからね。じゃあ。


805 :いい気分さん:04/09/28 23:59:44
廃棄が増えたら経費がかかって利益が減るの。
だれが廃棄が増えても利益は変わらないって言った。
俺も上の人と同様レスしないからね



806 :いい気分さん:04/09/29 00:27:16
コンビニのシステムも知らないし粗利の意味も知らないようだし
(意図的かね?)おまけに文も何だか変だな。
レスしないって言ってるけどそのほうが良いだろうな。(w
しかし店のバイト君でももう少し知ってると思うけどな・・・・
民○の応援に来た○青?
独り言だから俺もレス不要で(w

807 :いい気分さん:04/09/29 07:49:52
廃棄が増えればチャージも増える
独り言だから俺もレス不要で(w

808 :いい気分さん:04/09/29 08:38:22
レスされたら困るからだろな。

809 :いい気分さん:04/09/29 09:55:26
たしかに、廃棄チャージがないなんて言ってる連中は、困るだろうな

810 :いい気分さん:04/09/29 10:05:47
>>809
君でもいいからこれ答えてよ
困らないだろ。w

売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚減り
この式だけを見ると、廃棄が増えると売上総利益も増えてチャージが増えるように見える。
しかし・・・

原価350円、売価500円の弁当があります。
チャージ率は50%
  5個仕入、5個販売の時 
     チャージ (   375 円)
  10個仕入、5個販売、5個廃棄の時
     チャージ (   375 円)

廃棄が増えてもチャージは増えません。・・・で良いんですよね。
廃棄が増えるとチャージが増える例があれば誰か教えてくんろ。

811 :いい気分さん:04/09/29 10:27:27
廃棄が増えるとチャージが増える例を教えてくれそうな方がまた現れましたね。
期待してますよ。>>809

812 :いい気分さん:04/09/29 10:44:03
廃棄チャージ(廃棄に掛かるチャージ)は加盟店の利益を圧迫していますよ。
(例)
原価率70%の商品を70万円で仕入れました。廃棄割合を0から40%まで比較した場合、
以下のようになります。本部利益が黒字でも加盟店は赤字幅が拡大する一方です。

単位(円)
廃棄割合(仕入れに対して)      0  10%   20% 30%   40%
売上 1,000,000  900,000 800,000 700,000   600,000
原価(70%) 700,000 700,000 700,000 700,000   700,000
廃棄原価 0 70,000 140,000 210,000 280,000
「擬似」粗利 300,000 270,000 240,000 210,000  180,000


本部利益(チャージ率60%) 180,000 162,000 144,000  126,000   108,000
加盟店への「擬似」粗利分配 120,000 108,000  96,000  84,000   72,000
加盟店の利益(廃棄原価負担後) 120,000  38,000 ▲44,000 ▲126,000 ▲208,000


813 :いい気分さん:04/09/29 10:56:27
売上一定の場合(実際にはありえませんが)を想定すると、廃棄が増えても本部利益は
一定の黒字のまま。加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」
「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上   1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)   700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価    0  70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益      180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益 120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000


814 :いい気分さん:04/09/29 11:13:22
>前に書いてた人がいたけどコンビニ風の計算方法を廃棄チャージと呼ぶなら確かにそれは存在すると思う。
>ただしその「廃棄チャージ」なるものが契約書に出てないとか契約違反だというなら残念ながら無理でしょう。
>それと廃棄分を原価から控除するからといって控除しない方法に比べてオーナーに不利なのは事実だけど
>だからといって廃棄が増えるとチャージも増えると言うのも単なる煽動ですね。
>そんな詐欺的煽動はやめてください。

>>812-813
裁判所は現行チャージ方式に合理性を認めてるんだが、その辺どうよ?
他の裁判でも問題ならばチャージ率を下げればよいという判断もあったな
チャージ率はチェーンによって違う訳で・・・選択の自由もあるんじゃないの

815 :いい気分さん:04/09/29 11:29:57
廃棄が増えるとチャージが増える例じゃないじゃんw

816 :いい気分さん:04/09/29 12:04:09
>>815
>廃棄が増えるとチャージが増える例

あなたが勝手に設定した例でしょう。意味を成しません。

>>813では、売上一定なら、廃棄が増えると本部チャージ(本部の利益)は
一定に確保され、加盟店のみが廃棄負担を負うことがわかります。

817 :いい気分さん:04/09/29 12:06:27
>>814
セブンを念頭に入れてる人が多いような気がするけど、どうよ。

818 :いい気分さん:04/09/29 12:12:26
>>813
>廃棄が増えても本部利益は
>一定の黒字のまま
これって売上一定の場合(利益率が同じでだろうけど)廃棄がどう変わっても本部のチャージが一定ってことでしょ。
チャージが本部にとって黒字かどうかは額によると思うけど、チャージは変わらないというのは分かった・・・。

819 :いい気分さん:04/09/29 12:13:17
>>815
控除分増えるんだよ
廃棄チャージ=廃棄ロスの(売上総利益からの)未控除
と読みかえると分かりやすい
結局、裁判所は「廃棄ロスの未控除は存在するけど契約違反ではない」と言ってるのさ
だから「認められたから一歩前進」とする説も単なる煽りだろう

契約違反とするには、もっと別の前提条件が必要
例えば、利益が縮小してるだけでなく利益そのものがでないケースが大部分とか
そこまで行かないとちょっと無理そうだ

>>814
だから、オーナーがわざわざチャージが糞高いチェーンを選んで契約したんだろ?
足が出てる店舗が他チェーンよりも多いって話もまだ出てないようだし

820 :いい気分さん:04/09/29 12:15:09
>>818
だから、オーナーがわざわざチャージが糞高いチェーンを選んで契約したんだろ?
足が出てる店舗が他チェーンよりも多いって話もまだ出てないようだし


821 :820:04/09/29 12:16:06
>>817へのレスね

822 :いい気分さん:04/09/29 12:29:41
>>814裁判所は現行チャージ方式に合理性を認めてるんだが、その辺どうよ?

確かに
>>804レジを通過させない等のチャージ逃れ防止の為に今のチャージ計算方法は出来てるんだよ。
のように、加盟店の不正防止という意味では合理性があると思う。

しかし、このチャージ方式が考えられた当時に比べて廃棄商品が増大した現在、
本部が最大限のチャージを得ようと思えば、加盟店に対して積極的な発注を指導し、
機会損失を極力なくしていけば、ノーリスクでその目的を達し得るのである。
現在、本部がそんなことをしていないと言い切れるでしょうか。
本部のこの様な行為を防止できないという点で、現行のチャージ方式は合理性を失っていると思う。





823 :いい気分さん:04/09/29 12:32:55
>>819
廃棄ロスの未控除って廃棄や棚ロスを売上原価から引いて営業費で処理するってことだろ。
それは契約書に出てることだからな。契約違反になるわけない罠。

824 :いい気分さん:04/09/29 12:34:14
>>822
裁判でチャージの合理性が認められたのは今年の5月だろ。

825 :いい気分さん:04/09/29 12:39:59
地裁の判決を高裁に控訴してるよね。
無駄な裁判だから高裁は受理しないと言ってた香具師がいたな。

高裁は受理してるけど。

826 :いい気分さん:04/09/29 12:41:33
>>819
その通り。
ただ、本部が提供するフランチャイズシステムが既に商品として破綻していて、
顧客であるオーナーの多数が被害を蒙っているような場合、
その限りではないという話。

827 :826:04/09/29 12:42:33
>>823
またレス番間違えたよorz

828 :いい気分さん:04/09/29 12:45:11
>>825
控訴は手続き上の間違いがなければ受理されるよ。
受理されたら判決が逆転するわけじゃ無いけどね。


829 :いい気分さん:04/09/29 12:46:12
昨夜の学生(だろな)といいコンビニチャージを理解してない人がいるね。
廃棄が増えれば店にとって利益が減っていくのは当たり前なんだよ。
チャージが廃棄に掛ってて廃棄が増えればチャージも増えるなら加盟店にとっては大変だけど
実際は廃棄が増えても減ってもチャージは変化しない。
逆に廃棄が減ってもチャージは減らないけど加盟店の利益は増えるから、その廃棄をコントロール
するのがオーナーの重要な仕事なんだよ。
そしてこの廃棄は加盟店負担というのは契約にも出てるし納得して契約してる筈なんだよ。
極々一部に理解してない人もいるのかもしれないけどね(笑


830 :いい気分さん:04/09/29 13:15:16
詐欺師の戯言は続く・・・

831 :いい気分さん:04/09/29 15:11:42
なるほど、コンビニのチャージは売上に比例して増減するものだったんだ。
でも、この方式を共存共栄って表現して良いんだろうか?
荒利分配って呼んで良いんだろうか?
コンビニチャージを理解していない人が聴いたら確実に誤解しない?


832 :いい気分さん:04/09/29 15:25:04
粗利分配は言葉通りだぞ
利益分配と書いてあるなら詐欺っぽいけどな

833 :いい気分さん:04/09/29 15:27:55
荒利分配か
まぁ似たようなもんだろ

834 :いい気分さん:04/09/29 16:01:06
粗利と荒利は似たようなもんだけど、
売上総利益と粗利(荒利)は断りもなく言い換えちゃだめでしょ!


835 :いい気分さん:04/09/29 16:04:06
粗利分配=売上総利益分配と理解できるはず。しかし、
廃棄ロスは加盟店がすべて負担するとなれば、本部からオーナー夫婦への
振込み額は、廃棄ロス原価相当を引いた分になっている。
つまり、粗利分配とは言えない。擬似粗利本部総取り方式とでも言えるでしょう。

836 :いい気分さん:04/09/29 16:23:43
>>835
何言ってるか不明なんだけど、
契約書で「廃棄ロスは加盟店負担」と書いてないチェーンがあるということ?

837 :いい気分さん:04/09/29 16:44:47
売上総利益と粗利と荒利は、同じ意味。
http://homepage3.nifty.com/domex/yougo_kai.htm
の中の「売上総利益(粗利)と売上原価、粗利率とは 」
で勉強してね。


838 :山下智宏@静岡県裾野市by愛鷹山:04/09/29 16:47:34
>>836
一応セイコーマートは各種ロスを除く粗利の10%だって。
エブリワンは月売上高の3%まではロイヤリティ対象外ってある。

でも裁判敗訴は事実
僕が高卒フリーターなのも事実

839 :いい気分さん:04/09/29 16:52:52
>>838
すごいな、それ
勝てない裁判するんだったら、そっちに加盟した方が早いじゃん

840 :いい気分さん:04/09/29 18:15:37
>>834はん、売上総利益と粗利(荒利)の違いを教えてくれなはれ。


841 :いい気分さん:04/09/29 18:30:41
>>838−839
詐欺師、オマエまた自作自演に明け暮れているな。

842 :いい気分さん:04/09/29 18:42:24
くだらん
まともに反論できないなら、その考えはあきらめろ
事故の元だし、まわりにも迷惑だよ

843 :いい気分さん:04/09/29 18:53:30
>>842
まともに反論?
まともに議論するつもりも無く、「売上が同じならチャージはかわらない」
などと煙に巻く連中こそ、人を騙そうとしているんじゃないかね。
まわりに迷惑なのは、>>842、おまえのようにあげあし取りのために
一日中、2ちゃんに張り付く基地外さ。

>>840 粗利=荒利=売上総利益 

844 :いい気分さん:04/09/29 18:55:32
>>843
オマエモナー

845 :いい気分さん:04/09/29 19:08:24
>>843
「売上が同じならチャージはかわらない」は、今のところ裁判所も認めてる真理じゃないか?
それを突き崩すだけの反論を廃棄チャージ派が出さない限り、
他の奴からそっけないレスを受けるのは仕方ないだろ
もし納得できる説明を聞く事ができたなら、もちろん撤回してやるよ
説明義務を怠ってるのは、どう考えても廃棄チャージ派の方

846 :いい気分さん:04/09/29 23:00:00

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



847 :いい気分さん:04/09/29 23:00:46

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


848 :いい気分さん:04/09/29 23:34:45
>>843
>まともに議論するつもりも無く、「売上が同じならチャージはかわらない」
>などと煙に巻く連中こそ、人を騙そうとしているんじゃないかね。

うーん、真実だから仕方がないよね。
それを、煙に巻くとか、ひとを騙そうとしてるとか・・・・
その方がよほど人を騙そうとしてるようにしか思えないんだが。


849 :いい気分さん:04/09/30 00:48:03
>>834
>粗利と荒利は似たようなもんだけど、
>売上総利益と粗利(荒利)は断りもなく言い換えちゃだめでしょ!

>>843
粗利=荒利=売上総利益

(W


850 :いい気分さん:04/09/30 00:52:16
>>849
834は、恥ずかしくて二度とここのスレには登場しないでしょう(笑)

851 :いい気分さん:04/09/30 01:00:27
>>848
そうやって、本部は騙そうとしているなどど言っているが、
廃棄チャージ教の目的も今ひとつわからない。
算数などどうでもいいのかな?
信者獲得のためかな。お布施を集めて満足なのだろう。


852 :いい気分さん:04/09/30 10:09:07
加盟店になりすまして詐欺レスするキティ社員がいます。ご用心。

853 :いい気分さん:04/09/30 10:11:37
地裁判決では、裁判官は廃棄ロスへのチャージを事実と認定している。
そのうえで、加盟店は加盟時に十分な会計知識がないといけない、などとしている。
まるで、詐欺に遭った者の脇が甘いのが悪い、とでも言ってるように感じるが。

854 :いい気分さん:04/09/30 10:12:50
>>851  何の信者? 層化?(笑)

855 :いい気分さん:04/09/30 10:19:59
>>845
>「売上が同じならチャージはかわらない」は、今のところ裁判所も認めてる真理じゃないか?
>それを突き崩すだけの反論を廃棄チャージ派が出さない限り、
>他の奴からそっけないレスを受けるのは仕方ないだろ

>>845は、何も分かってないようだ。
「売上同じならチャージは変わらない」を真理などと言って有り難がってる様じゃ、駄目だ。
>>813の式で、「売上不変で本部チャージ一定」というのは容易に見て取れる。だが、その時の
加盟店の受け取る配分は、廃棄ロスを全額控除した金額となっているため、廃棄が増えると、本部は
利益を享受するのに、加盟店は赤字になる。このことが焦点な訳だ。わかるかね。廃棄ロスにチャージが
かかっているからだ。「荒利配分」「共存共栄」と言う理念は全くないだろ。

856 :いい気分さん:04/09/30 10:24:46
下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000


857 :いい気分さん:04/09/30 10:35:37
>>845「売上が同じならチャージはかわらない」

それで、どうだというんだ?
貴方の「売上が同じならチャージはかわらない」という理屈は、
「廃棄ロスにチャージが掛からない」という証拠になってる?なってないよ?
「廃棄が増えるとチャージが増えるというのはウソ」と言いたいのか?廃棄が増えてるのに
本部利益が一定なんてさ、そのツケを誰かが払ってるからだよ。加盟店にしわ寄せが着てるだろ。
>>856の例を見たけど、「売上一定で廃棄が増大しているのに、本部だけは儲かる構造」
というのが明らかじゃないか。「売上が同じならチャージはかわらない」というのは、廃棄にチャージをかかる
のを誤魔化すための、屁理屈=詐欺トークにすぎんだろ。



858 :いい気分さん:04/09/30 10:38:25
なんだ売り上げチャージ方式だったんだ。
粗利分配ってのはどこに行ったの??

こんなこと平気で力説するようじゃ、高裁での本部は、ますます立場悪くなるね。
詐欺罪確定??

859 :いい気分さん:04/09/30 10:44:21
>>858
「荒利分配」
所詮は、口先だけってわけかね!
詐欺トークの本部には気をつけようぜ!


860 :いい気分さん:04/09/30 10:47:43
「売上チャージ方式」だったら本部は、加盟店に対して、初めからそのように説明すべき。
>>856の計算結果では本部方式(被告方式(ワラ))の計算だと売上チャージ方式であると言うことを
示しているからな。>>845、こたえてみなさい。

861 :いい気分さん:04/09/30 10:58:36
なんか随分必死だなw
>>857
>貴方の「売上が同じならチャージはかわらない」という理屈は、
>「廃棄ロスにチャージが掛からない」という証拠になってる?なってないよ?
>「廃棄が増えるとチャージが増えるというのはウソ」と言いたいのか?
そうだよ。

>廃棄が増えてるのに
>本部利益が一定なんてさ、そのツケを誰かが払ってるからだよ。加盟店にしわ寄せが着てるだろ。
「廃棄ロスは加盟店負担」で契約しといて、契約違反はないだろ?
その手の論法で行く限り、裁判で勝つことなんか無理じゃないかなー

862 :いい気分さん:04/09/30 11:01:50
加盟店、本部、ベンダー・メーカーの3社が対等な立場で「役割分担」を
しているのが○ブンー○レブンのフランチャイズシステムの特徴なんじゃなかった?
粗利分配、共存共栄、支払い代行、会計簿記サービス
粗利分配の説明の計算式なんかワザと誤解しやすいようにしてるんだろう。
売り上げチャージならそのまんま説明汁。

久々にオーナー説明会の時の資料を引っ張り出してきたけど、言葉の巧みなこと
あのオーナー説明会の資料を見ればほとんどの人がだまされると思うよ。

863 :いい気分さん:04/09/30 11:02:13
>「売上チャージ方式」だったら本部は、加盟店に対して、初めからそのように説明すべき。
契約書を全文示してから(URLでも可)、説明されてないと非難しろよ。
常識だろ。

864 :いい気分さん:04/09/30 11:04:10
>>852-860は人のレスも読めない目鞍か・・・・


865 :いい気分さん:04/09/30 11:07:45
>>861
キミ、必死なのは分からんでもないが、詐欺はやめたら?
「廃棄ロスにチャージ」かかってるだろ。契約では、売上配分方式ではないだろ?
荒利分配といった本部の責任はどうなるんだね。

866 :いい気分さん:04/09/30 11:10:17
>>865
粗利=荒利=売上総利益
なのは>>843も認めてるけど?w

867 :いい気分さん:04/09/30 11:10:49
>>863
おまえの本部が合法的な説明をしたんだったら、その証拠をこの場で示してみろよ。
できないだろ。
>「契約書を全文示してから(URLでも可)、説明されてないと非難しろよ。
>常識だろ。」
なんて、異常なこと言っても説得性がないぞ。



868 :いい気分さん:04/09/30 11:11:48
>>866
売上総利益を分配するのを、荒利分配といいますが、なにか。
もっと勉強汁。

869 :いい気分さん:04/09/30 11:12:37
>>865
本気でそんな理屈が通用すると思ってるなら実際に本部を訴えてみたら・・・w

870 :いい気分さん:04/09/30 11:14:33

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


871 :売上分配方式で潤う被告コンビニ本部さん:04/09/30 11:14:48
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000


872 :いい気分さん:04/09/30 11:14:56
粗利分配がフランチャイズシステムの基になってると書いてあるな。
粗利分配っていう言葉は、どの資料にも載ってるが、具体的説明はないようだ。
普通に考えれば、一番大事なチャージ計算に関わってくると思うよな。

873 :いい気分さん:04/09/30 11:15:08

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



874 :いい気分さん:04/09/30 11:16:48
>>867
なんで部外者がそんな説明しなくちゃならんのだ。馬鹿か?
廃棄チャージと煽ってるオーナーが引き出しにしまってある契約書出してくれば済む話だろ。
それとも、加盟店とは関係ない部外者がオーナー連中を煽ってるという間接的な証明なのか?

875 :いい気分さん:04/09/30 11:16:53
>>869
>本気でそんな理屈が通用すると思ってるなら実際に本部を訴えてみたら・・・w

詐欺師、言うことはそれだけか?(笑)



876 :いい気分さん:04/09/30 11:17:14
廃棄チャージの信者も流石に「廃棄が増えるとチャージも増える」と言うのは止めたんですね(笑

877 :いい気分さん:04/09/30 11:17:59
廃棄が増えるとチャージも増えるw

878 :いい気分さん:04/09/30 11:18:31
>>875
何だ、本部を訴えないのか。w
自信が無いのか。だろうな。w

879 :いい気分さん:04/09/30 11:19:42
>>876
おまえは廃棄にチャージがかからないとでも言うのか?

880 :いい気分さん:04/09/30 11:20:09
大金はたいて加盟の研修に行き、大金はたいて加盟したのに、
人生棒に振るような詐欺に会ってるんだな。
今だそれに気づいてない人も大勢いるようだ。
懇親会で将軍様が殴られるわけだ。

881 :いい気分さん:04/09/30 11:20:22
>>874
部外者と言って逃げる、詐欺師。。
相手を馬鹿としかいえない無能な輩。。。
煽ってる?だれが、なにを?。。。。
話のすり替えに必死なようだな、詐欺師。
>>845では、「売上一定ならチャージ一定」などということばを「真理」(笑)
と奉りながら、それがいとも容易く論破されると、開き直りかね。。。


882 :いい気分さん:04/09/30 11:21:24

売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚減り
この式だけを見ると、廃棄が増えると売上総利益も増えてチャージが増えるように見える。
しかし・・・

原価350円、売価500円の弁当があります。
チャージ率は50%
  5個仕入、5個販売の時 
     チャージ (   375 円)
  10個仕入、5個販売、5個廃棄の時
     チャージ (   375 円)

廃棄が増えてもチャージは増えません。・・・で良いんですよね。
廃棄が増えるとチャージが増える例があれば誰か教えてくんろ。

答えはまだか?(笑

883 :いい気分さん:04/09/30 11:22:25
>>881
裁判官まで詐欺師扱いか?w

884 :売上分配方式で大儲けの被告コンビニ本部さん:04/09/30 11:23:07
>>882
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000



885 :いい気分さん:04/09/30 11:23:56
>この式だけを見ると、廃棄が増えると売上総利益も増えてチャージが増えるように見える。
>しかし・・・

コンビニ会計にはこの計算式以外にはなかろうw

886 :いい気分さん:04/09/30 11:24:38
廃棄チャージ狂の目蔵にも分かるかな?

I氏 判決文 第4 A事件についての争点に対する判断

2 廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価を本件各チャージ金額の算定の基礎とすることについての合意の有無

イ   (判決文35ページ)

>チャージ金額を算定するときには,売上高が一定であれば,廃棄ロス原価や
>棚卸ロス原価がいくら生じようとも,これらの全額が営業費として原告ら
>の負担とはなるが,売上総利益には変動がなく,被告が支払を受けるチャ
>ージの金額には変動がないこととなり

887 :いい気分さん:04/09/30 11:24:40
>>883
>>874は裁判官ですか?

888 :いい気分さん:04/09/30 11:25:51
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000



889 :いい気分さん:04/09/30 11:28:45
>>887
>>886に感謝して読みなさいね(w

890 :いい気分さん:04/09/30 11:29:05
>>886 被告のチャージは変わりませんよ(笑)
分かりきってる。>>888にあるように、
売上総利益=売上−原価+廃棄原価+棚ロス の式を用いているからね。
つまりは、廃棄にチャージがかかるから、被告本部のチャージは>>886では一定となり、
加盟店の赤字だけが拡大している。
ここで、オープンアカウントの問題も浮上してくるわけだ。その話は、別の機会に・・・・

891 :いい気分さん:04/09/30 11:30:19
>>888も判決文の後にコピペしたんじゃ恥ずかしいなw

892 :いい気分さん:04/09/30 11:32:17
チャージは売れた分に掛ってるって未だ理解してないのがいるのか?
理解出来ないふりしてるのか?

893 :いい気分さん:04/09/30 11:33:32
>>891 薬飲んで寝たら?マジであなたは病気だろ。

894 :いい気分さん:04/09/30 11:35:08
>>892
売れた分にだけ掛かった結果(加盟店赤字だが、本部黒字)が>>888ですが、なにか。

895 :いい気分さん:04/09/30 11:37:33
>>894
何だ、チャージは売れた分に掛ってるって分かってるじゃん。
じゃ本部の説明してる通りだから何も問題無しだろ。

896 :いい気分さん:04/09/30 11:40:41
廃棄チャージといわれている計算式が企業会計上、有効か無効かであれば、有効だろう。
しかし、粗利分配を謳っている本部の会計方式が廃棄チャージを使い、売り上げチャージ方式だったのであれば
これは詐欺事件ですね。
しかも、巧みな会計式に紛れ込ませ、売り上げチャージという言葉もなく、一切の説明もない。
コンビニ会計という特殊な会計式を、契約後に押し付けられる。
ほとんどの人は気づかず一万人の被害者がいる。


897 :いい気分さん:04/09/30 11:43:08
廃棄が増えてもチャージは増えない、何故ならチャージは売れた分の荒利に掛ってるからって
ようやく廃棄チャージ信者も理解しましたか。
善哉善哉。

898 :いい気分さん:04/09/30 11:47:09
まだ、んな事言ってたか、詐欺師w

899 :いい気分さん:04/09/30 11:48:03
廃棄チャージ信者も徐々に現実を認識しだしたんでしょうかね。
もっと頑張ってお勉強しましょう。
そうすると今まで言ってたことが恥ずかしくなりますよ。

900 :いい気分さん:04/09/30 11:49:33
チャージ計算式が企業会計上、有効だろうと認めてるのも信者としては進歩だな。w

901 :いい気分さん:04/09/30 11:54:14
>>900
おまいも廃棄チャージは認めてたしな

902 :いい気分さん:04/09/30 11:55:56
でもって売上が一定ならって枠嵌めないと、チャージは増えないんだって?

903 :いい気分さん:04/09/30 11:56:45
裁判官も言ってたもんなw

904 :いい気分さん:04/09/30 11:57:28
議論好きの詐欺師w

905 :いい気分さん:04/09/30 11:58:17
裏表の顔が激しすぎると、仲間も減るぞw

906 :いい気分さん:04/09/30 11:58:55
お客さんが増えてきた、またな〜

907 :詐欺師が隠したい被告方式の廃棄チャージ:04/09/30 12:05:29
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 またこのへんで、あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000






908 :いい気分さん:04/09/30 12:11:11
>>900
全くの無効でしょう。
なぜなら、本部ですら「廃棄を販売費で計上する売上総利益」は本部決算では
用いていません。それを他人の所有する会社(つまり加盟店)に押付けて、チャージを
徴収しているわけですから。チャージ徴収のためだけに使っているんですよ

909 :いい気分さん:04/09/30 12:19:48
どちらにしても、廃棄チャージと煽ってるHPの製作者が
コピペで荒らしてるという線が濃厚だよね

910 :いい気分さん:04/09/30 12:21:26
チャージについての本部の説明は大体こうでしょ。

実際に売上に寄与しない商品の原価すなわち廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価については
売上原価とはせずに売上原価から控除し営業費として計上して加盟店が負担するものとし
実際に売上に寄与した商品の売上総利益を本件損益計算書における「売上総利益」として
計上することとしたものである。



911 :いい気分さん:04/09/30 12:34:20
>>908
>チャージ徴収のためだけに使っているんですよ

フランチャイズ契約で合意してるチャージ計算式だから当然でしょう。
本部の決算は関係ないでしょ。w
それにチャージ計算式が企業会計上有効だろうと>>896も言ってるんだが・・・・

>896 名前:いい気分さん 投稿日:04/09/30 11:40:41
>廃棄チャージといわれている計算式が企業会計上、有効か無効かであれば、有効だろう。

912 :いい気分さん:04/09/30 12:37:49
うちの店賞味期限切れの商品を半額で売るんですけど法にはひっかからないのでしょうか?

913 :いい気分さん:04/09/30 12:39:35
例え有効であったとしても廃棄原価を売上原価に含めない以上は、廃棄チャージ
はあると言えるでしょうね、>>911売上総利益の計算を知らないの?

914 :いい気分さん:04/09/30 12:44:20
>>913
廃棄原価を売上原価に含めるチャージ計算で計算するって契約したんですか?

915 :いい気分さん:04/09/30 12:44:43
>>911 本部で使っていない計算が企業会計上有効であっても意味が無い。
   チャージ計算だけに使っていることが問題。しかも、強制。

916 :いい気分さん:04/09/30 12:44:44
(>>909の続き)
1つ言わせてもらうなら、
それらのHPで過去の主な判例を示した上で廃棄チャージと煽っているなら、
裁判を起したオーナーの自己責任と言えなくはないけど、
そうした結果情報を一切示さずに煽っているなら、起こるべくして起こった事故だということ。
結果まで考えられない奴は煽るべきでないと思うんだが、その辺どうだろうか。

917 :いい気分さん:04/09/30 12:45:39
>>916 あなた、被害妄想ですか(笑)

918 :いい気分さん:04/09/30 12:47:14
>>910 それだと廃棄にチャージがかかっていますね。

919 :いい気分さん:04/09/30 12:48:02
本部は合意の下に契約だと言うし、加盟店はそんなこと知らなかったと
言ってるし、どっちなの?

920 :いい気分さん:04/09/30 12:48:23

ひがい-もうそう ―まうさう 4 1 【被害妄想】

自分が他人から危害を加えられているという妄想。精神分裂病に典型的にみられる。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


921 :いい気分さん:04/09/30 12:48:36
>>915
納得して契約したんなら今更言っても無理でしょう。
それとも本部もこの計算式で決算しますとか言われたんですか?
まさかね・・・

922 :いい気分さん:04/09/30 12:51:55
>>919
Tさんの裁判結果が物語ってるよーな・・・・

原告(Tさんらの請求はいずれも理由がないから
これらを棄却し, B事件においては, 被告の原告伊】○に対する請求は全部理由
があるからこれを認容することとして,主文のとおり判決する。

100対0の負けだからね・・・・

923 :いい気分さん:04/09/30 12:53:07
コピペしくじった・・・

原告(T)さんらの請求はいずれも理由がないから
これらを棄却し, B事件においては, 被告の原告伊○に対する請求は全部理由
があるからこれを認容することとして,主文のとおり判決する。

924 :いい気分さん:04/09/30 12:55:13
>>855
>>813の式で、「売上不変で本部チャージ一定」というのは容易に見て取れる。
と言ってるから廃棄チャージ信者もリハビリがユクーリだけど進んでるんでしょうね。


925 :いい気分さん:04/09/30 13:10:26
おいおい、工作員。勝ち誇るのはまだ早いよ。
本部はチャージ計算を粗利の何パーセントで計算するよね。
売りあげチャージであればそんな必要はないわけだ、何でそんなことをするのかな?
裁判ではその辺も突っ込まれるだろう。
なんとも変な説明になるだろうけど、上手に説明しないと悪質と判断されかねない。
争点が明解になり裁判もしやすいんじゃないかな。
契約書も、今までの流れを見ると有効とはいえないだろうね。
それこそ詐欺行為だから。契約書は意味を成さないんだよ。

926 :いい気分さん:04/09/30 13:23:15
>おいおい、工作員。勝ち誇るのはまだ早いよ。
>本部はチャージ計算を粗利の何パーセントで計算するよね。
>売りあげチャージであればそんな必要はないわけだ、何でそんなことをするのかな?
なにこれ?
もうちょっと言葉を補足しないと、何が言いたいのかサッパリだぞ。

927 :いい気分さん:04/09/30 13:46:47
>>926
十分わかるぞ。
日本語が不自由なんか?

928 :いい気分さん :04/09/30 13:50:57
売上が一定なら廃棄は増えないとか言い出すからこうなる、本部以外は「廃棄が増えればチャージも増える」
が共通認識だろ、それ以上でも以下でもない。


929 :いい気分さん:04/09/30 13:51:05
>>927
良く分からんが、本部が「売れた分の利益にチャージが掛かります」と説明してないと言いたいのか?

930 :いい気分さん:04/09/30 13:53:53
>>924
後退してるみたいだが

931 :いい気分さん:04/09/30 13:57:22
まさか、本部が「売れた分の利益にチャージが掛かります」と説明してると言いたいのか?


932 :いい気分さん:04/09/30 13:58:45
>>925
勝ち誇るのはまだ早いって言ってるのは裁判でもここでも負けてるのを自覚してるのは分かったけど
後は????
立て読み?


933 :いい気分さん:04/09/30 14:00:43
>>931
違うの?はっきりいって耳タコだろ

934 :いい気分さん:04/09/30 14:00:56
>>932反論できないと、これだ

935 :いい気分さん:04/09/30 14:02:44
本部は「売れた分の利益にチャージが掛かります」って説明してるだろ。

936 :いい気分さん:04/09/30 14:03:19
聞いたことないのが1万店オーナーの共通認識だな

937 :いい気分さん:04/09/30 14:05:01
>>934
言葉を並べてみただけの文に反論は無理だろw

938 :いい気分さん:04/09/30 14:05:08
>>934
反論してもらうためには何が言いたいか理解できる文を書かないと無理だぞ。

939 :いい気分さん:04/09/30 14:05:38
>>935ということは本部の詐欺行為じゃないか

940 :いい気分さん:04/09/30 14:07:30
>>936も何を聞いたことないのかが分からん・・・・

941 :いい気分さん:04/09/30 14:08:57
>>938理解できないのは頭が悪いと言われても仕方ないぞ

942 :いい気分さん:04/09/30 14:10:08
>>939
「売れた分の利益にチャージが掛かります」と説明してると詐欺なのか?

943 :いい気分さん:04/09/30 14:10:32
>>941理解できない(文を書く)のは頭が悪いと言われても仕方ないぞ

944 :いい気分さん:04/09/30 14:11:19
>>941
じゃあ頭の悪い人間にも分かるように説明してくれ。

945 :いい気分さん:04/09/30 14:18:43
実際に売上に寄与しない商品の原価すなわち廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価については
売上原価とはせずに売上原価から控除し営業費として計上して加盟店が負担するものとし
実際に売上に寄与した商品の売上総利益を本件損益計算書における「売上総利益」として
計上する

これは間違ってないだろ。

946 :いい気分さん:04/09/30 14:20:50
>>942
売上一定で廃棄原価はすべて加盟店に押付けるため、加盟店は赤字、本部から
の「借り入れ(これも借り入れではないが)」となる。一方で本部派ノーリスクで
チャージが手に入る。そこまで、説明してる本部がどこにある?ないでしょ。
だから工作員たちは詐欺師だと言われるんだ。

947 :いい気分さん:04/09/30 14:23:11
>>945
その結果、加盟店は廃棄原価を全額負担することになる。
これらのことは、契約書には一切触れられておらず、加盟時の
説明にも一切無い。
荒利分配、共存共栄という言葉が空しく響くだけ。

948 :売上分配方式だったんですねぇ:04/09/30 14:23:58
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 またこのへんで、あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000






949 :いい気分さん:04/09/30 14:24:07
>>946
それが>>925の説明か?
それじゃあ>>925は誰も理解できっこないぞ。w

950 :いい気分さん:04/09/30 14:26:19
>>947
>その結果、加盟店は廃棄原価を全額負担することになる。
>これらのことは、契約書には一切触れられておらず

それは酷いな、どこのチェーンだ?
セブンの契約書にはしっかり廃棄は加盟店の負担と書かれてるのにな・・・・

951 :いい気分さん:04/09/30 14:31:08
>>925の文は「頭が悪いから理解出来ない」じゃなく「頭がおかしい香具師じゃないと理解できない」だったか。
ヨカッタ、ヨカッタ。w

952 :いい気分さん:04/09/30 14:33:34
詐欺師の詭弁を検証してみよう。

詐欺師が言うには、「売上一定ならチャージ一定、
だから廃棄が増えるとチャージが増えるというのは
間違い。」という噴飯ものの屁理屈。詐欺師は算数教室開いて勉強汁。

>>948のように、売上固定して廃棄を増やすシミュレーションして
みても、確かに本部利益(チャージ)の「絶対額」は変わらん。
しかしながら、廃棄原価が荒利に足しこまれているから、荒利、
>>948では「擬似」粗利w)が一定になっているだけのこと。
つまり「廃棄が増えたからチャージが増えた」のである。
しかも、オーナーが廃棄原価を負担するようになっている。
詐欺師の主張は全く荒唐無稽だということがわかる。



953 :いい気分さん:04/09/30 14:43:32
>>950
「廃棄を加盟店が全額負担」

これだけだと、次の2通りの解釈が出来る。
1)売上総利益=売上ー原価 という通常の売上総利益計算式に基づき、
原価を加盟店が負担すると言う解釈。これが最もノーマルなもの。

2)売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+棚ロスの式に基づいた計算を
チャージ算定の基礎とおく。そのうえで、ここが、大事なのだが、加盟店の
決算書類である損益計算書で、再度、営業費または販売費として廃棄原価を計上する。
そうすることによって、本部からオーナーへの振込み現金は、販売費(営業費)を引いた
金額となる。廃棄にチャージがかかっているのである。

加盟時に2)の解釈ができるはずはない。
しかも、更に付け加えれば2)の計算式を会計上(企業会計上)有効であると解釈する会計士も
いるが、その計算式が企業の会計を反映して、決算を出す場合には有効だろうが、事実上のチャージ
計算のみに恣意的、意図的に使われ、しかも加盟店は個別の決算でその計算式を使っていない。
本部も決算ではそうした会計処理をしていない。


954 :いい気分さん:04/09/30 14:44:40
オーナーさんに質問!
被告方式(廃棄ロスをチャージに含める)売上総利益で税務申告している方、いらっしゃいますか?


955 :いい気分さん:04/09/30 14:47:54
つまり契約通りのチャージ計算の方法では廃棄が増えてもチャージは増えたりしないってことだろ。
何が問題になるんだ?
本部もチャージは売れた分にかかると言ってるんだから廃棄が増えてもチャージは増えてないので
合ってるだろ。

956 :いい気分さん:04/09/30 14:58:40
292 いい気分さん 04/09/23 07:09:52
プ●市民がコンビニを食い物にしようとしてるんだよ。
理屈に無理があるから失敗してるけどな(w
川崎●田店も使い捨てされてポイだな。


293 ぶんいれ 04/09/23 08:08:31
わしは高卒やから、あんたらの言ってる事の意味が分からん。

わしにとってはこの裁判はリスク”ゼロ”や、それに引き替
えリターンは図り知れん、一方のセブンはわしとは正反対や
な、道義的な責任は大きいで、数多のオーナーが本部に対し
て不信感を募らせてる、とここまで言えばどちらの尻に火が
付いてるのか分かるなw、そういえば、あんたらの道義的責
任は誰が問うのやろな、今まで散々嘘ついてきたんやで、そ
の、あんたらの口から反省の弁がないのが不思議や。

え〜、なんだ、裁判か・・・どうなるのやろな、ここで嘘つき
相手に議論しても裁判には何ら影響を与えんやろ、見守るしか
ないな、頑張れ伊藤。


957 :いい気分さん:04/09/30 14:59:40
詐欺師>>955の遠吠えは続く。。。

958 :いい気分さん:04/09/30 15:03:57
いやあ、信じていたものが音をたてて崩れてゆく。
さっぱりしましたわ。アホな社員クンがまだ売れた分云々といってるから、
貼っときますよ。↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000

959 :いい気分さん:04/09/30 15:04:38
>>953
フフ、またコンビニの事知らない学生が色々書いてたのか。
おまえコンビニのフランチャイズ契約書見たこと無いんだろ。w

960 :いい気分さん:04/09/30 15:10:14
被告方式で決算作る本部は無いんでしょう。
加盟店にだけチャージ計算の方法を正当化するために、
古い例外的な、自分達ですら使っていない会計処理を唯一の拠り所にして、
本部としては廃棄ロスにチャージをかけているわけだ。

961 :いい気分さん:04/09/30 15:12:04
チャージは税金じゃないからな

962 :いい気分さん:04/09/30 15:12:55
>>959
オッサン、オマエのように24時間2ちゃんに張り付いて
キティになった電波オヤジよりも将来有望な学生の方が説得力あるぞ。
リストラ候補筆頭だからな、オッサンw。

963 :いい気分さん:04/09/30 15:14:41
現役加盟店だが、なにか。>>959

964 :いい気分さん:04/09/30 15:15:06
応援に来てる○青は裁判の判決文も読んで無いと思われ・・・・

>>962
○青じゃ暗い将来しか無いぞ。

965 :いい気分さん:04/09/30 15:16:33
>>963
まさかセブンの加盟店だとか言うなよ(w

966 :いい気分さん:04/09/30 15:16:54
>>964 折伏乙。層化青年部ご降臨w  南無妙法蓮華経。。。

967 :いい気分さん:04/09/30 15:17:57
>>965 折伏乙。層化壮年部(セ●ン支部さまご一行)ご降臨w  南無妙法蓮華経。。。


968 :いい気分さん:04/09/30 15:20:05
次スレ立てときました。
埋め立てよろです。

【裁判勝訴】”廃棄チャージ”を笑う本部!9社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1096525141/


969 :いい気分さん:04/09/30 15:20:07
>>965 売上一定の実験コンビニをつくりなさいよ。。。(笑)
   


970 :いい気分さん:04/09/30 15:29:34
廃棄が増えてもチャージは増えたりしないのは裁判官も認めてるのにね。
馬鹿なこと言う味方がいるとTさんも苦労するね。


971 :いい気分さん:04/09/30 15:42:40
>>970 廃棄が増えるとチャージはその廃棄原価分だけ多くなります。下の例で明らか。
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 またこのへんで、あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000
加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000

972 :いい気分さん:04/09/30 15:46:48
二週間持たないでもう次スレか。
さすが良スレは伸びが違うね。
どっかの仮想現実スレとは違うもんだ。w
>>968


973 :いい気分さん:04/09/30 15:52:21
ここみたいな、クソ埋め立てスレは消費が速いね。
さすがは、詐欺師が立てただけある。

974 :いい気分さん:04/09/30 16:11:19
>>973
これも君みたいな雲子のおかげです。


975 :いい気分さん:04/09/30 16:15:02
>>974 すべてキミのようなクズのお陰です。

976 :いい気分さん:04/09/30 16:26:09
チャージは売れた分に掛ってるって廃棄チャージの信者も認めてるんだろ。


977 :いい気分さん:04/09/30 16:27:25
偽スレとは二周も差がついたのか。w
すぐ三周差になるかな?

978 :いい気分さん:04/09/30 16:28:59
>>976
レス分けて埋め立てですか。精が出るねー、無能社員クン。

979 :いい気分さん:04/09/30 16:30:50
>>978
チャージは売れた分に掛ってるんでしょ。

980 :いい気分さん:04/09/30 16:35:20
基地害↑

981 :いい気分さん:04/09/30 16:36:19
  基地害としかいいようがないんかい・・・

982 :いい気分さん:04/09/30 16:36:48
↑そーゆーことかな。

983 :いい気分さん:04/09/30 16:37:20
「廃棄を加盟店が全額負担」

これだけだと、次の2通りの解釈が出来る。
1)売上総利益=売上ー原価 という通常の売上総利益計算式に基づき、
原価を加盟店が負担すると言う解釈。これが最もノーマルなもの。

2)売上総利益=売上ー原価+廃棄原価+棚ロスの式に基づいた計算を
チャージ算定の基礎とおく。そのうえで、ここが、大事なのだが、加盟店の
決算書類である損益計算書で、再度、営業費または販売費として廃棄原価を計上する。
そうすることによって、本部からオーナーへの振込み現金は、販売費(営業費)を引いた
金額となる。廃棄にチャージがかかっているのである。

加盟時に2)の解釈ができるはずはない。
しかも、更に付け加えれば2)の計算式を会計上(企業会計上)有効であると解釈する会計士も
いるが、その計算式が企業の会計を反映して、決算を出す場合には有効だろうが、事実上のチャージ
計算のみに恣意的、意図的に使われ、しかも加盟店は個別の決算でその計算式を使っていない。
本部も決算ではそうした会計処理をしていない。

          

984 :いい気分さん:04/09/30 16:38:08
>>894はチャージは売れた分に掛ってると認めてるじゃんw

>894 名前:いい気分さん 投稿日:04/09/30 11:35:08
>>892
>売れた分にだけ掛かった結果(加盟店赤字だが、本部黒字)が>>888ですが、なにか。

985 :いい気分さん:04/09/30 16:38:12
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 またこのへんで、あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000




986 :いい気分さん:04/09/30 16:39:20
廃棄を営業費で処理するって書かれてても分からない香具師はアフォなんだろーな。

987 :いい気分さん:04/09/30 16:41:46
売れた分に掛かる
=廃棄を原価からはずしてチャージ計算
=廃棄ロスの金額が粗利にプラスされる。

ということで、廃棄ロスにチャージがかる。
>>985の表は、「売上一定」ならいくら廃棄が出ようが、
本部黒字が保障されるということ。
これは「売れた分に掛かる」からである。
その分、加盟店へしわ寄せが行く。

988 :いい気分さん:04/09/30 16:45:57
>>987
そや、チャージは売れた分の荒利にかかるんや
よーやく理解できたか!!
おいちゃんはうれしいで、あともう少し考えたら正常な人間になれるで
がんばりや

989 :いい気分さん:04/09/30 16:46:52
本部工作員が言う、「売れた分にかかる」について

本部のチャージ根拠計算式
=粗利
=売上ー原価+廃棄原価+棚減り
=売上ー売れた分の原価

となる。文字通り解釈すると、「売れた分にかかる」という日本語はなりたたない。
「売上ー売れた分の原価」にかかる、と直すべきである。
全国のオーナー様、まじめな社員様へ。
一部劣等社員(詐欺工作員)の言葉のごまかしには注意しましょう。



990 :いい気分さん:04/09/30 16:49:04
>>988 それってネタだよな(爆

991 :いい気分さん:04/09/30 16:51:58
売れた分に掛かる
=廃棄を原価からはずしてチャージ計算
=廃棄ロスの金額が粗利にプラスされる。

ということで、廃棄ロスにチャージがかる。

992 :いい気分さん:04/09/30 16:53:06
被告方式(笑)

993 :いい気分さん:04/09/30 16:53:36
>>989
あかん、まだ日本語の勉強がたらんようやな。
「売れた分の荒利」は「売上ー売れた分の原価」やで
まあここまで育っただけでもええか・・・・

>>990
わしはぶんいれみたいなアフォとちゃうで。w
間違わんといてな

994 :いい気分さん:04/09/30 16:56:02
>>993のアホに告ぐ。
わからないんなら、だまってろ。もっと勉強汁。

=コンビニ本部の擬似粗利
=売上ー売れた分の原価
=売上ー原価+廃棄原価+棚減り



995 :いい気分さん:04/09/30 16:56:21
↓売れた分だけ、なんていう本部は、「売上分配方式」=契約外チャージ徴収=被告方式(ワラ ですかね。
 またこのへんで、あげときますよ。

下の例では、本部がよく使う論理で「売上一定の場合(現実には、そんな店はない)」を想定。
廃棄が増えても本部利益は一定の黒字のまま。それは、廃棄ロスにチャージが掛かる計算式で、「荒利」が
計算されてゆくから。その結果、加盟店だけ赤字が拡大してゆきます。これがコンビニの「粗利分配」 「共存共栄」です。
                                  (単位 円)
売上      1000000 1000000  1000000 1000000  1000000   1000000
原価(70%)  700000  770000  840000  910000  980000    1050000
廃棄原価       0   70000  140000  210000  280000     350000
「擬似」粗利   300000  300000  300000  300000  300000    300000
チャージ率60%
本部利益    180000  180000  180000  180000  180000    180000

加盟店の
廃棄原価負担後利益120000  50000  ▲20000 ▲90000 ▲160000   ▲230000           

996 :いい気分さん:04/09/30 17:00:04
>>989
本部の説明してる通りだね。

実際に売上に寄与しない商品の原価すなわち廃棄ロス原価及び棚卸ロス原価については
売上原価とはせずに売上原価から控除し営業費として計上して加盟店が負担するものとし
実際に売上に寄与した商品の売上総利益を本件損益計算書における「売上総利益」として
計上することとしたものである。

997 :いい気分さん:04/09/30 17:02:01
>>996 もっと勉強汁。

=コンビニ本部の擬似粗利
=売上ー売れた分の原価
=売上ー原価+廃棄原価+棚減り



998 :いい気分さん:04/09/30 17:02:30
>>996
詐欺師だな。

999 :いい気分さん:04/09/30 17:02:53
詐欺師工作員。

1000 :いい気分さん:04/09/30 17:03:19

さてこのスレも廃棄チャージ原理主義過激派信者の妄想を笑いながら1000を迎えました。
引き続き次スレでお楽しみください。

次スレ
【裁判勝訴】”廃棄チャージ”を笑う本部!9社目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/conv/1096525141/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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