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【その後の】自分をいじめた人【人生】

1 :いち:04/10/07 08:44:48 ID:UX01HW9J
いじめられた自分の人生が現在に至るまでどうなっているのかは自分がよく知っています。
対人恐怖にとらわれたり、被害妄想が強まったり、いじめに対抗できなかった自分に
無性に腹が立ったり。人生のふとした瞬間に過去の光景が思い出された苦しんだり。
そんな十年以上前の記憶が今だに自分を襲ってくる。

彼等は今どうしてるのでしょう?
ニヤついた顔であんな陰湿ないじめを楽しそうに繰り返していた人が、
ひっとしたら温かい家庭を気づいたり、中には社会的に成功したり、
周囲の人から人格者と見られるようになった人もいるのではないでしょうか。
そんなことを想像すると私はたまらなくなります。
それが知りたくて卒業アルバムを手に興信所に調べてもらいに行こうと
何度も考えましたが、その度に思いとどまっています。
人間の尊厳を奪った人間が、何食わぬ顔で生きている。人生を謳歌している
そんな想像が時おり私を押しつぶします。
べつに恨んでるわけじゃない。でも納得できない。
思い詰めると魔がさしそう。でもまた思い出す。
つらいです。

2 :癒されたい名無しさん:04/10/07 09:27:33 ID:sOuACz/D
なんか人生相談板に立てた方がいいようなスレがここ多すぎないか?

3 :名無し:04/10/08 03:56:15 ID:8TxPyuYu
>>1
私自信が虐められた経験の話ではありませんが
そうゆう風に他の人を虐めて、しかし人気者だった人物が、現在は惨めな境遇に置かれて当時の取り巻きに全く相手にされなくなっている例を知ってます
必ずしも全ての虐めをしていた人物が惨めになるとは断定できませんが、長い人生の中で大なり小なり何らかの形で報いを受ける気がします
今は難しいかもしれませんが、そのような下らない人物を思い出す必要は全くないと思います
大いに>>1さんはこれからの人生を楽しまれてはいかがでしょうか、何か偉そうになっちゃってすみません

4 :癒されたい名無しさん:04/10/09 01:28:31 ID:ToOyrFG6
>>3
そうですね。あなたの言葉は暖かく感じます。でも、頭ではわかっていても、心がついてこないものなんですよね。私も1さんと似ています。気持ちよくわかりますよ

5 :癒されたい名無しさん:04/10/09 10:56:44 ID:IQ8fV1YP
こうなってしまえばいいとか?
ttp://www.geocities.jp/imomusi20/

6 :癒されたい名無しさん:04/10/09 21:15:53 ID:IQ8fV1YP
age

7 :癒されたい名無しさん:04/10/09 21:24:11 ID:xGLImP3W
お前等暗〜い

8 :癒されたい名無しさん:04/10/10 01:52:05 ID:fYyfoiBX
暗いとかそういう問題なのかと

9 :癒されたい名無しさん:04/10/10 02:02:11 ID:2Rg+S97c
随分長い事苦しんだんだし、もういいじゃないか。
忘れなよ。

10 :癒されたい名無しさん:04/10/10 04:57:40 ID:ZbL6Z7Lr
辛いかもしれないが耐えるしかないんじゃないか?
>>1よ負けるな

11 :癒されたい名無しさん:04/10/10 05:22:30 ID:WUDLGBRE
辛いよな・・・。分かる。俺なんて両親に始まって、家庭、友人、社会って奈落人生を歩んでるからよく分かる。みんな自分を正当化する事しか出来なくて、相手の意見や気持ち、立場なんて尊重しないからね。
人間不振を通り越す。まあ、復讐以外ないなって基地外になるよ。相手に同じ痛みを与える以外、痛みを分からす方法はないのかなってよく考える。これが愛情表現じゃないかなってね。自分を分かって貰うための。

12 :癒されたい名無しさん:04/10/10 09:03:58 ID:iY9LtZx6
正直者はバカを見るんだよ。
最近つくづくそう思う。
悪い事してた人にはいつか天罰が下るなんて、あり得ない。
他人を踏み付けて優越感に浸ってた連中は、今は普通に幸せに暮らしてるよ。
された側はボロボロのまま、人生踏み誤るだけなんだよ。

なんか、生きてく事に疲れたよ。
騙されっぱなし、利用されっぱなしの人生なんだもの。
開き直って好き勝手に生きた方が幸せになれそう。
でもそうなれない。された時の痛みを思い出すと、やっぱり出来ない。
自分がボロボロになればなるほど、関わって来た連中は幸せな暮らしを手に入れてる。
バカみたい。なんでこうなるんだろう。

13 :10:04/10/10 09:14:25 ID:ZbL6Z7Lr
>>12
人間捨てたもんじゃないぞ。
癒されるかどうかは知らんがオススメ↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1078990472/

14 :癒されたい名無しさん:04/10/10 21:54:37 ID:WUDLGBRE
>>12
憎悪のスパイラルで世界は動いてるからね。パレシチナは何千年前の争いが今まで続いてるんだから。恨みは持たれちゃいけない。逆に恨みを抱いたらやり返す気持ちも忘れてはいけない。
宮城大学教授かなんかで、元NASAの研究員だった人の話によると恨みのパワーだけは数学上消えないモノだ、みたいな話をしてた。

15 :癒されたい名無しさん:04/10/11 01:13:45 ID:SFRqDu28
>>14
ちなみにパレスティナにおいて
ユダヤ人とアラブ人の対立が本格化したのは
ここ100年以内の事と思われ・・・

まぁ、あの辺に住んでいたユダヤ人に対する
他教徒の迫害はその前からもあったけどね・・・

16 :癒されたい名無しさん:04/10/11 03:51:13 ID:UBMxPERf
そこまで思い込むことはないよ

その人らはあなたの人生で全く重要ではないはず。

重要なものに目を向けた方が物事はうまくいくよ

勝手なこと言ってすまんね

17 :癒されたい名無しさん:04/10/11 03:52:35 ID:UBMxPERf
>>14
宗教問題はおくが深い。

ちなみに俺は宗教とは人を利用するために作られたものだと思っている。

18 :癒されたい名無しさん:04/10/13 06:21:58 ID:LOa19M55
ホームから突き落として逃げるとか?あれは犯人見つからないよ。けぇけぇけぇ

19 :癒されたい名無しさん:04/10/13 12:33:46 ID:cSDnEFDS
>>1
見てるがどうか知らんが、前見て歩かねぇか?
その内に良い事絶対あるって!

(スマン、君を癒すほどの力は私にはない)

20 :癒されたい名無しさん:04/10/13 18:20:30 ID:LOa19M55
>>19
あんたみたいな意見が一番無責任だね。痛みは被害者以外わからないよ。そして報復は大事だと思う。相手を不幸にして初めて自分の人生が始まるんじゃないか?その権利はあると思うよ。

21 :癒されたい名無しさん:04/10/13 18:31:04 ID:LOa19M55
>>19
あんたは平和ボケしてるか、自分より不幸な奴を見て安心してるんだろうね。人に、身内か自分が刺されたりすれば少しは気付くだろうね。復讐したくなる人の気持ちが。

22 :19:04/10/14 06:50:04 ID:LPha0NaT
>>20-21
確かに無責任かもしれません。
(・・・否定しようにも無責任かどうかは他人が判断する事なのでしょうがない)

しかし、私も「元被害者」です。昔はいわれの無い理由で陰湿な虐めを受けて、
一時は本気で復讐しようと思った事もありました。
でも復讐したところで自分が受けた被害が帳消しになるわけでもない。
それに(嘘みたいな話ですが)加害者とその後和解する可能性も極々稀ですが
無い訳でもありません。私の場合はかなり時間が経ってから加害者が急に
私に頭を下げてきました。
(今でもアイツの行動は意味不明のままですが、お互い仲良くやってます)

復讐した事で自分が「新加害者」になってしまうのが嫌なんです。
あなたの復讐を受けた人(もしくはその親近者)が「被害を受けた」といきり立って
あなたに対して「復讐」を企てるとしたら、これ以上悲しい事は無いと思います。

加害者が幸せそうにしているのが物凄く辛いというのはわかります。
けれども自分を犠牲に(というか自分の手を汚してまで)、加害者の幸せを壊して
自己満足するほどの価値があるかどうかは疑問です。そんなエネルギーと時間が有ったら
切磋琢磨に励んで「精神的にも、物質的にも」加害者より豊かになったほうがよっぽど
手っ取り早いと思います。

(それでも、「復讐をするのが本望」というのであればどうぞ御勝手に。
 他人の行動を制限する事は出来ないのでね・・・)

最後になりましたが「自分より不幸な奴を見て安心」するという事が全く理解できません。
一体どの視点から考察した結果そのようなアイデアが浮かんだのか予想も出来ません。
(平和ボケはしてます。そして平和ボケ出来る今の状況を心より感謝しております)

乱文・長文でスレを汚してしまい大変申し訳ございませんm( _ _ )m

23 :癒されたい名無しさん:04/10/15 06:49:59 ID:fmXNMKlY
みんな報復を恐れるから自制が効いてるんだよ。社会秩序の為にも復讐は大事。世の中いい人ばかりじゃないからね。

24 :癒されたい名無しさん:04/10/15 16:13:40 ID:52CLoLHg
>>23
報復が報復を呼んでしまうので、
それこそ「万人の万人に対する闘争」と化してしまうのでは?

その状態を敢えて「社会秩序」だと見なすのであれば話は別ですけどね・・・

25 :癒されたい名無しさん:04/10/15 22:17:51 ID:fmXNMKlY
>>24
確かに理想はそうだね。
でもね、前に述べた様に恨みの力は凄いよ。不可能を可能なレベルにまで持っていく不思議な力がある。ぜひとも気付いてもらいたいですね。

26 :癒されたい名無しさん:04/10/17 00:35:42 ID:DDRQMZ35
ていうか生霊無意識に飛んでる。また飛ばした。

27 :癒されたい名無しさん:04/10/17 01:44:29 ID:/nr4L+DE
>>1
人間万事塞翁が馬だよ
お前はいじめられたかも知れないが、それで精神的に強くなって
(自分が気がつかないところで)その経験が役に立ってるかもしれないし。

もし、お前をいじめたやつが人生になにかしらつまづいていたら
今のうちに追い越そうと>>1は努力するかもしれないし。

昔のことををポジティブにとらえようぜ!

28 :癒されたい名無しさん:04/10/17 01:52:03 ID:0Hi8YrDG
中学時代どうしようもないヤンキー女がいて、ことあるごとに色んな女にケチつけて脅してた。

私もその1人で、リボンの結び方がどうとか靴下がどうとか注意する。先生かっつの。

いじめまではいかなかったけど、学校に行くのが面倒でイヤになりよく休んでた。


そんなヤンキー女が以前素人物まね番組に出てた。
しかも紀子様そっくりさんとかいって上品ぶって。

さすがにハァ…!?このヤンキーが!何しとんねん!とオモタね。

29 :癒されたい名無しさん:04/10/17 04:16:28 ID:ODi6suQd
>>26
逝ってらっしゃい。
車に気をつけるのよ

30 :癒されたい名無しさん:04/10/17 22:28:02 ID:S3+Kpfv/
>>1
いるかわからないけど、あなたは傷ついたんですね。
あなたの苦しみはいじめによって奥底まで傷ついてそうなったのです。
直す方法は、許すということしか思いつきませんでした。申し訳ない。m(_ _)m
忘れようとはしたのでしょう。でも許そうと思ったでしょうか。
あなたの意識はもう恨む気はなくても、もうちょっとだけ努力しないと、
あなたの奥底までは許す気にはなりにくいのです。
あなたの奥底は頭とは別にあるからです。

頑張って許さなくても良いですよ。ただ、気が向いたら「許す」という言葉を
意識するだけでいい。いつしか本当に許す気になれると思いますよ。
ゆっくり変えていきましょう。


31 :癒されたい名無しさん:04/10/17 23:32:36 ID:8cauvb96
「許す」か。。。
きっと「許す」ということはもうそのことと関わらなくなって
自分の魂が解放されるんだろうな。
そっちのほうがいいけどな。
なかなかそうはむずかしい。
てゆうか。。。復讐は神様におねがいしちゃえ!
そう思うようになった。

32 :癒されたい名無しさん:04/10/18 00:19:59 ID:jJSUpRTQ
そんなに辛いおもいしたなら幸せにならなくちゃなぁ。

33 :癒されたい名無しさん:04/10/19 01:14:05 ID:TR9d2lyW
やった奴が反省してるならまだしもざまあみろとしか思ってないよ
そんなクズ以下許せるわけないし。
私は一生憎むよ

34 :癒されたい名無しさん:04/10/19 07:30:43 ID:rjWPraxI
>>1
わかるすごく
実家の電番とかは 載ってないの?卒アル


35 :癒されたい名無しさん:04/10/19 18:18:13 ID:eAW3wkeY
わかりますよ、気持ち。
というべきか、奴等の人生壊す妄想抱いてます。
たとえば、いじめてきた奴等の職場を探し当てて
「あいつ(いじめてきた人)のせいで、自殺した人がいるらしいですよ」
なんて、電話してみたい。っていう様な内容。
やろうと思えば(やらないし、私は生きてますが)そんな奴等の
人生を壊すこともできるのでは?と思わないとね。

内容が分かりにくくてm(__)m

36 :かな:04/10/20 17:43:47 ID:wVWHmOOS
そんな復讐みたいな怖いこと考えない方がいいよ。
する、しないはべつにしても。
終わったことなんだから
さっさと忘れて楽しんだ方がいいんじゃない??

37 :癒されたい名無しさん:04/10/21 06:45:37 ID:sx+AUlIq
>>36
人間の記憶の「空き容量」なんて限られてるからな・・・
忘れるに越した事は無いと思う

38 :1:04/10/21 07:21:49 ID:/JJeZz7v
忘れられればいいと思います。
できればそうしたいのですが、記憶が頭にこびりついてしまいました。
これは憎しみの力によるものでしょう。自業自得ですね。
私は誰も傷つけてません。今度生まれたら傷つけられる人になろう。
傷つきやすい人を見つけて楽しもう。そして何年かたったら何事もなかったような
顔をして幸せに暮している。幸せって傷つける人のためにあるんでしょ。
そういうことをもっと早くから教えて欲しかった。

39 :かな:04/10/21 21:13:56 ID:yhMxPDJ1
そっかぁ。
忘れられないくらい1さんにとってはツラかったんだね。
そのこと許す必要はないとおもうよ。
だけどそのことずっと考えてたら、
1さんにもあんまりいいことないと思うんだ。
いじめた人のことが悔しいんなら、
1さんがその人たちに負けないくらい幸せになるのが
一番の復讐なのかもしれないよ。

40 :癒されたい名無しさん:04/10/21 21:58:33 ID:ikf8Y08N
悪いことした人がいつかどっかで報いを受けるなんて
+−みたいな事ないと思うよ。むかつくけど。

41 :癒されたい名無しさん:04/10/22 03:21:29 ID:YpW1zWPo
またやった方は大概忘れてるのが忌々しい
そもそも向こうには「悪いこと」した自覚が無いのか、
分っていてもなお平気でいられるのか、謎だ

42 :癒されたい名無しさん:04/10/22 03:26:04 ID:YpW1zWPo
あと、気になったんだけどDQNとかって
映画やら漫画、フィクション全般をどんな姿勢(大げさだが)で
楽しんでるんだろ?
大概、ああいった連中はフィクションの中では手痛くやられる
側なわけだし。つか、たとえ作り話でも悪行を見るたびに
自分のことを思い出す、てぇことは無いのかな?

43 :癒されたい名無しさん:04/10/22 18:08:55 ID:pLX5GeFV
そんな>>1さん(または、似た状況の方)には、
小栗左多里さんのコミック、「カナヤコ」をお薦めします〜。

私も幼稚園から中学2年くらいまで、虐められてました。
色々と不器用だったので、餌食という感じ。
私を中学時代に虐めてたヤツに、数年前バス停で会ったのですが、
虫ケラ見るような目で軽くにらんでやりました。(スッキリ)
「人間としての格は私の方が上なんだよっ」と気持ちを込めて。
その「虫ケラ」は目、そらしましたけどねー。
そいつは忘れてても、イジメやった事実は残ってるの。
どんなに成功してても、所詮「虫」ですからっ。ざんねん〜っ!

もう一回、人生やり直せるとして「虐める方」「虐められる方」
どちらか選べって言われたら、辛くて悔しいけど「虐められる方」でいい。
あんな下劣な人種になりたくないし。
>>1さん、あなたを虐めた人より、あなたの方がずっと格上だよー。

−長レス失礼しました〜。

44 :癒されたい名無しさん:04/10/29 12:21:29 ID:8iy0khVL
ここも酷いです
http://www.oki.com/jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50


45 :癒されたい名無しさん:04/10/29 21:52:30 ID:ImMy9cxs
俺も子供んときいじめられたクチなんでまあ、わかる。ただ、突き詰めて考えるてくと色々と陰湿な考えが頭をよぎるのはすべて自分の問題なんだよな。
一番大事なのは自分の人生を歪めたヤツのことなどいかに早く忘れて他の事に精神を集中させるかが自分のためになる。いじめは複雑な部分があり、してる方も他からいじめられた犠牲者のこともある。
また、いじめにはされる方にもなにか原因がある。たいていはお互いの間に誤解や臆病や思い込みや抑圧などが渦巻いているものだ。いずれにしてもいじめをした方にはなんらかの天罰は下るだろうから心配は要らない。
人生は甘くないのだ。良いことも悪いことも”平等”に訪れる。人のことなどほっといて、自分自身が前向きに楽しい気分になるように心がける方がよい。

46 :癒されたい名無しさん:04/10/30 15:42:09 ID:IZWb4Bh/
いじめっ子は、物質面では豊かになるかもしれないでね。これまでどおり要領の良く狡猾に生きていくでしょう。
憎まれっ子世にはばかる、とは良く言ったものです。世を見回してみると、悲しい事に、この世は悪ほど栄えるものなんですね。

しかし彼らは決して得ることができないもの、それは心の富ですよ。
心の富は金では買えぬ。
正しい行いを積み重ねる事で初めて得ることが出来る富です。
いじめられっ子なら、その富が得られるかと言えば、決してそうではない。しかし弱い立場にあるものの辛さを理解できるからこそ、心の富の貯金箱は、

47 :癒されたい名無しさん:04/10/30 15:45:54 ID:IZWb4Bh/
いじめっ子の何倍も大きいんですよ。
後はどれだけその貯金箱に心の富を貯めれるかという事です。
これは、あなた次第としか言えません。
どうやったら心の富を貯金できるか、あなたなりの方法を、自分自身に聞いてみてください。

48 :1:04/10/30 20:43:00 ID:5Ha9j0JZ
もしも自分をいじめた人が死んだと聞いたら私は喜びます。嬉しくはありません。
「死んでくれてよかった。これで生きていける。心の傷が消えて前向きになれる」
と思うでしょう。さすがに人がしんで嬉しいとは思いません。ですが、
自分の人生を生き生きと歩んでいくためには、迫害した者の死がどうしても必要になってきます。
頭の片隅では「そういう考えやはくない?」と、どこかでわかっている自分もいるけど、
さんざん悩んで出た結果、やはり死んでもらわないと困るのです。正直。
誰にも共感されなくてもいい。とにかく前に進みたい。でもどうして死ななければいけないのだろう?
それは自分が死ぬほどつらかったからです。いや、死ぬよりつらかったのです。
彼等には死さえ優しい。死んで済むなら有難いと思ってくれてもいいくらいです。
いじめっ子に死ねと言うことは、私はとてもやさしい言葉に思えます。
なにも家族まで死ねと言ってないのですから。私が死んで欲しいのはいじめっ子だけなのです。
家族、親戚、友人、恋人まで皆殺しにしたらテロリストです。私はテロリストではありません。
きっとどこかの小国では、訴え方によっては死刑にできると思いますよ。
たまたま日本が先進国で、同害報復を許さない社会だから私のような救われない人間が出てくるんでしょうね。

49 :43:04/10/31 12:53:54 ID:dr2xAaap
>もしも自分をいじめた人が死んだと聞いたら私は喜びます。

あー。それはなんとなく分かるねー。
>>1さんが受けたいじめの内容と、私が受けた内容とは
違うでしょうし、その時の感情と、その後の感情も違うでしょうから
簡単に「分かった」とは言えませんが、ちょっと分かる。
なんかのノイローゼとかで死んだ、とか聞いたら「ザマミロ」とか
思っちゃうだろうなー。
心の中で殺しちゃって、もう、無かったことにした方が良いと思う。(難しいけど)
>>1さんにとっての「アイツ」はもう、この世に存在しないんだよ。

ところで、イジメを受けてから何年経ったのでしょう?
私は既に、20年ほど経ってたりするのですが。
報復したいって気持ちは分かるけど、早まっちゃいかんよー。
20年経って、やっぱり思い出したりすることもあるけれども。
今は福祉系の道を進んでいて、「弱い人を守る」のではなくて
「同じ目線で一緒にゆっくり頑張ろう」というような勉強も始めています。
(少し専門的な話になるので用語を省略してます)
その原動力のひとつが、いじめられてたことかなー。

報復するのなんて、いつでも出来るのだから、今はまず休んで。
その後、>>47さんが仰ってることを試してみてはどうかな、と思います。
ほんとに。とりあえず、休め〜。このスレにかじりついてると逆効果かも
しれないよー。(余計に思い出すので)



50 :癒されたい名無しさん:04/10/31 18:23:54 ID:Pf2yY4XW
いじめっ子がどうなろうと知ったことじゃないじゃん。
幸せになってようが不幸になってようが関係ないでしょ?
ようは今あなたが幸せかどうかが問題なんでしょ?
いじめた奴らのせいで幸せになれないなんて言い訳だよ。
そんなこと言ってるうちは絶対に幸せになれない。
他人のせいにするのはやめなよ。
過去はわすれて幸せになりなよ。

51 :癒されたい名無しさん:04/10/31 18:32:51 ID:Pf2yY4XW
あと、このスレ書かれてることネチッこすぎ。
そんなことだからいじめられるんだよ。
いじめた奴死ねとか、不幸になれとか、
そんなこと言ってるあなた達の心も相当歪んでるんじゃないですか?
もちろんいじめた奴のほうが悪いですが、
あなた達ももっと前向きにならないと。
誰も助けちゃくれませんよ。

52 :癒されたい名無しさん:04/10/31 18:44:06 ID:fOd9DHCL
いじめっ子もいじめられっ子もどっちも悪いんだよ。

53 :癒されたい名無しさん:04/10/31 21:12:09 ID:/MmPZ5eC
http://pix6.tenten.thebbs.jp/1083667438/I1083667438-18.gif


54 :癒されたい名無しさん:04/11/01 00:55:48 ID:qotsZJXi
いや、誰がなんと言おうと、いじめた奴が120l悪い。

55 :癒されたい名無しさん:04/11/01 01:06:08 ID:oGNW2xEd
いじめる側、いじめられる側にもよると思うけど…

56 :癒されたい名無しさん:04/11/01 04:43:29 ID:m6jinQ1v
いじめた人が死んで喜ぶ?なんかそおゆう考えその人に負けてない?死んだ相手にはいじめた人は自分より弱い存在のままで死ぬわけでしょ!そんなの絶対やだ!

57 :癒されたい名無しさん:04/11/01 05:25:16 ID:92l0qRAd
僕は小学生の頃いじめっこでした。
中三くらいから少しずつ罪悪感がわいてきて19になる今では昔の自分が恥ずかしくて堪りません。
自分がいじめた人達に対して本当に悪かったと思うし、その人達はどんな思いだったかとか、今もそのことを気にしているかなどと考えると、本当に自分勝手ですが胸が裂ける思いがします。
会う機会があれば謝ろうとずっと思っていました。先日そのいじめていた中の一人と偶然会い、少し話しました。
昔の話(いじめていたこと:もちろん遠回しにですが)が出たときに、自分でも驚いたのですが、それを悪ふざけだったとごまかし自分をかばってしまいました。
相手も「ホント、あのときは参ったよ〜。」などと笑っていてさほど気にはしてないのかなどと自分をごまかしていましたが、
このスレを見るとやはりそんなはずはないと気付かされました。
勇気もない卑怯な僕にこのスレで謝らせて下さい。本当にごめんなさい本当に後悔してます。
ここでこんなことをするのは自己満足に過ぎないし、逆にいじめを受けた人を不快にさせてしまうかもしれないというのはわかりますが、謝らせて下さい。
本当にすいませんでした。

58 :癒されたい名無しさん:04/11/01 20:59:31 ID:nzby0GUJ
まぁ、まぁ。癒し板ですから。
虐めた方も虐められた方も、ここで思いの丈を綴って
気持ちを整理していけばいいのではないかと。
(スレ立て人でないのに仕切ってるようでごめんなさい)
ピア・カウンセリングとでも申しましょうか…。

59 :癒されたい名無しさん:04/11/02 03:46:54 ID:zVhP5Zwf
>>58
反省出来る分だけあなたはまだましなのでは?
中学時代俺をいじめた奴なんて絶対反省なんてしないだろうし。
小学校時代から精神的ないじめを繰り返していた最低な野郎だった。


60 :59:04/11/02 03:48:35 ID:zVhP5Zwf
レスは57に対してです。
スマン。

61 :aina:04/11/02 17:14:44 ID:Nipu1TEv
>>1
いじめをしている人のほとんどは親の愛情が不十分な人
昔いじめを受けていた人、
いじめをしなければ一人になってしまう人
だと私は思います。
なので、いじめられている人のほうが実際幸せだったり
するものだと思いますよ
なので、復讐は無駄なことだと私は思います
おもいきってすべて忘れてしまったほうが楽になれますよ
えらそうな事言ってすいませんでした


62 :癒されたい名無しさん:04/11/02 19:20:44 ID:Z5C6uRJ1
はっはっは
>相手も「ホント、あのときは参ったよ〜。」などと笑っていてさほど気にはしてないのかなどと自分をごまかしていましたが

このタイミングで謝れないお前は、俺に社会的な虐めを受けるために私の元に来たまえ。
私は虐めっ子を会社内なので社会的に虐め、自主退社させるのが好きなのだ。
という事で就職先は私の所を選びたまえ。大学生だよね?

63 :1:04/11/04 16:08:24 ID:6FFISWGH
報復に成功した人、そういう人を知ってる人は
どうやったのか知りたいです。
相手に報復だと気づかれないようにしたい。しかえしが恐いから。
何者かによって痛い目に逢わされたという形にしたいです。

64 :癒されたい名無しさん:04/11/04 21:28:31 ID:QT503csU
>>63

だーかーらー。休みなってば。ここ見てちゃ思い返すばかりで
プラス方向には進まないって。ひとまず、休み。お休みです。
匿名で報復したって、いいことないよー。
虐めたヤツより落ちちゃいますよ。レベルが。

−つか、できればトリップ付けて…。
 ここにはもう、見に来ない方がいいとは思うけども。
 急に引っ込むのもしんどいだろうから、書くなら出来ればトリップを〜。


65 :癒されたい名無しさん:04/11/05 02:39:58 ID:J/3MKZNa
1さんの気持ち何となく判ります
私も復讐したいいじめっこがいるから

私の場合は一度復讐しようと思って包丁を学校に持って行こうとしたけど玄関で親に気づかれて駄目だった

卒業してからは一回しか(祖父の命日に親戚と食事に行ったときバイトしていた)会ってないけれど…
そいつと仲のいい奴とクラスメイトになって聞きたくもないそいつの話を聞かされました
友達にも彼氏にも恵まれていること、新しく入ったバイト先でちやほやされてることとかを

いじめた奴がどこかでしっぺ返しくらってるなんて信じられないが不幸になっていく姿を自分の目で見ないと気がすまない

66 :癒されたい名無しさん:04/11/09 15:56:03 ID:VJ/rNErQ
>>65
>>1

まぁ、待て。冷静に考えればそういう奴は自分の手を汚してまで殺す必要があるのか?
復讐の方法を探ったり、成功したときのことを妄想しても



 「 何 も 変 り ま せ ん よ ? 」 




67 :癒されたい名無しさん:04/11/11 15:31:29 ID:yv39l4t/
俺の事をいじめた奴の一人は最近、
家業(和菓子店)がつぶれたよ。彼の代でね。

68 :1:04/11/19 07:53:38 ID:F60us8Kh
最初に立てた時はこのスレ、誰にも相手にされないで消えると思ってた。
その時と今の自分は何か違う。よくわからないけど違うのは確か。
みんなの書き込みで救われたとは思わない。でも書いてくれてありがとう。
これからは少しくらいつらくても耐えてみる。
次に書き込む時はどうしてもつらくなった時のためにとっておきます。
今にして思えば、生きていくのが不安だったんだと思う。
今でも不安だけど、不安がすべてではなくなってきてるのが昔とは違う。
たぶん自殺はしないと思います。
幸せになれるかな。なれないかな。いや、もうどうでもいい。
もうこだわりは捨てます。こだわっても何ひとついいことないから。

69 :癒されたい名無しさん:04/11/20 16:56:45 ID:k1D33YWI
>>68
俺は>>1を救おうだなんて毛頭も考えてなかった。
ただ・・・、結果的に1は自分で正しいと思う道を歩きはじめた。
俺にとって、それは素直に嬉しいニュースとなった。

70 :癒されたい名無しさん:04/11/23 00:14:43 ID:X4/2TFfQ
俺も苛められたよ。
初めはさ、「幼稚な事してるな」って思ってたよ。すぐに終わるとも思ったよ。
実際終わらなかったけどね。毎日やられるとさ、ホントにしんだ方がいいんじゃないかって思えてな。
あいつ等の言ってる事が本当で、俺は生きてたらいけないのかもって。
手首も切ったし。でも両親を思うとなかなか思い切りよく氏ねなくてさ。
5年経った今もまだ深い傷跡が体にも心にもあるよ。夢にまで見てうなされる。
あいつ等と同じ苗字を聞いただけで怒りと恐怖と悲しみが一気に渦巻いたり。

簡単に幸せが手に入るとは思えないし、馴れ合う気も無いけど。
>>1、それでも俺は1に幸せになって欲しいと心から願うよ。
一度傷つけられた心を癒すのは難しいけどさ、せめて不安がちょっとずつでも消えたらいいな。

71 :癒されたい名無しさん:04/12/01 20:33:31 ID:5rbSmIXv
いじめたやつ、
一人は交通事故で片手切断、一人は自殺してたよ。

”天網恢々疎にして漏らさず”
だな。


72 :K,S ◆Rq9sU2tl9s :04/12/01 22:24:25 ID:5v9KLd5f
それでもいじめを始めた(集団のリーダー)は憎い。みんな忘れた方がいいと言っているが忘れられる訳がない。もし忘れられるくらいの事ならこんな板も無いし、未成年の自殺未遂などの悲しい過去も無い。
被害者は何かしらのトラウマや慢性的な鬱を心に残したまま、生きる。いじめの傷は永遠に消えない。私は今、会社で働いているが人間がとても嫌いだ。

73 :癒されたい名無しさん:04/12/02 06:04:19 ID:qlyKkFST
漏れの会社に、王様のように振る舞いイジメ行為も積極的だった先輩。
10年後、見事に立場逆転。
仲の良かった人間からの無視、同僚たちの仕事不協力、中途で入って来たもっと狡猾な人間からの
女性的な嫌がらせ(そいつは男)・・・・・。
その先輩すっかり参って毎日疲れきった表情だった。

でも全部自分に返ってきたこと。
漏れもその先輩からのイジメに苦しんだ時期も有ったけど、チャンスとばかりに
報復なんてしなかったな。大人になったら人は人、自分は自分だ。

74 :癒されたい名無しさん:04/12/02 06:29:27 ID:jqg7/Nlp
ここの住人にとっては縁のない世界だろうけど、
障害者団体、患者会でも常にイジメがたっくさん。
重度者が軽度者に嫌がらせを言ったりする。
漏れもされた。「同じ病気なのにどうして…」
73氏の「人は人、自分は自分」を認めない。
同じ苦しみを味わせたい。味あえばいい。と考えてる。
家族友人他にそのことを言うと全員、ゾッと青ざめたよ。

その人たちは一生その調子だろうし、世間は障害者の見方。
同類?同病者だから思考、生活環境まで同じと考えるのか、
無理やり懇親会等に参加させようとしたりする。その他イロイロ
関わるだけこっちのエネルギーの無駄なのは頭では分かってても、、、
思い出してはムカついて2ちゃんに書込みw
距離をおいて時間が解決してくれるのを待つしかない。


75 :癒されたい名無しさん:04/12/04 09:46:09 ID:bq4536Kl
ここを見て思ったこと
この世界には強者と弱者がいること
社会は強者のすむところ
弱者は・・・

76 :癒されたい名無しさん:04/12/04 18:06:41 ID:1S5Qkkty
いじめといじられるって意味違う?

77 :癒されたい名無しさん:04/12/05 20:56:00 ID:9EhMJUD6
『いじめの社会理論』(柏書房)より
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4760120882.html
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4760120882/
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30855241
「大人たちは『子ども』のいじめを懸命に語ることで、実は自分たちのみじめさを語っているのかもしれない。私たちの社会では(国家権力ではなく)中間集団が非常にきつい。そこでは『人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない』のである。
この社会の少なくとも半面は、普遍的なルールが通用しない有力者の『縁』や『みんなのムード』を頼らなければ生活の基盤が成り立たないようにできている。会社や学校では、精神的な売春とでもいうべき『なかよしごっこ』が身分関係と織り合わされて強いられる。
そしてこの生きていくための『屈従業務』が、人々の市民的自由と人格権を奪っている。大人たちは、このような『世間』で卑屈にならざるを得ない屈辱を、圧倒的な集団力にさらされている『子ども』に投影し、安全な距離から『不当な仕打ち』に怒っている。
『子ども』のいじめは、自分の姿を映し出すために倍率を高くした鏡として、大人にとって意味がある。わたしたちはその投影をもう一度自分たちの側に引き受け、美しく生きるためには闘わなければならないことを覚悟すべきである。
 問題はわたしたち自身だ。」

78 :癒されたい名無しさん:04/12/05 20:56:28 ID:9EhMJUD6
「(学校の)制度・政策的ディテールは、生徒を全人的に囲い込み、『かかわりあい』を無理強いするように考え抜かれている。
つまり学校は共同体であるとして、生徒が全人的に交わらないでは済まされぬよう、
互いのありとあらゆる気分やふるまいが互いの立場や命運に大きく響いてくるよう、
制度的・政策的に設計されている。
 学校では、これまで何の縁もなかった同年齢の人々を朝から夕方までひとつのクラスに囲い込み、さまざまな「かかわりあい」を強制する。
たとえば、集団学習、集団摂食、掃除などの不払い労働、雑用割当、学校行事、部活動、各種連帯責任などの強制を通じて、
ありとあらゆる生活活動が小集団自治訓練となるように、しむけられる。(中略)
 このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する事細かな設計は、ありとあらゆることで「友だち」とかかわりあわずにいられず、
自分の運命がいつも「友だち」の気分や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。
そしてあらゆる些末な生活の局面が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。
生存や立場が賭けられた利害の関連性は非常に密になり、生活空間はいじめのための因縁づけ・囲い込みの資源に満ちる。
こういう環境では迫害に対して身を守るのが困難になり、そのためのニーズが大きくなる。
つまり共同体主義の学校は、身の安全をめぐる利害関係を構造的に過密化する。
「生き馬の目を抜く」ように、いつなんどき「友だち」に足をすくわれるかわからない過酷な環境ではじめて、
「みの安全」「大きな顔をしていられる身分」といった希少価値をめぐる、人間関係の政治が過度に意味をもつようになる。
学校が全人的な「共同体の学び」となるよう意図された制度・政策的空間設計が、集団心理-利害闘争の過酷な政治空間を生み出す。
 以下では典型的な事例をもとに、赤の他人と一日中べたべた共同生活することを強いる学校制度のもとで蔓延しがちな、
集団心理-利害闘争の政治空間を分析しよう。」

79 :癒されたい名無しさん:04/12/05 20:56:53 ID:9EhMJUD6
「学校に集められた若い人たちは、少なくともそれだけでは赤の他人であるにもかかわらず、深いきずなで結ばれているかのようなふりをしなければならない。
学校では「みんな」と「なかよく」し、その「学校のみんな」のきずなをアイデンティティとして生きることが無理強いされる。
すなわち学校では、だれが大切な他者でだれが赤の他人なのかを、親密さを感じる自分の「こころ」で決めることが許されない。
逆に親密さを感じる「こころ」が学校によって強制される。(中略)
 学校の「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。
生徒は学校に強制収用され、グループ活動に強制動員され、いじめや生活指導で脅されながら、
「親密なこころ」をこじり出して群れに明けわたす「こころ」の労働を強制される。(中略)
生徒は(スチュワーデスのように感情労働職を選択して対価として賃金を得ているわけではなく)、義務教育によって学校に強制収容され、
いじめや生活指導で脅されながら「親密なこころ」をこじり出して群れにあけわたす精神的な売春とでもいうべき労働を無理強いされる。
したがって生徒は、感情労働者ではなく感情奴隷であるといえる。
生徒の境遇は、感情労働者であるスチュワーデスよりも性奴隷としての従軍慰安婦に近いといえるかもしれない。
学校に強制収容されて、たまたま同じクラスに配属されただけの者と「親密な友だちとして共同生活」をさせられる強制労働は、
拉致され従軍慰安婦にされて皇軍兵士と「愛しあわされる」強制労働と同形である。
従軍慰安婦にされた女性に兵士と「なかよく」しない自由がないように、生徒にされた若い人にも、
「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。」

80 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:00:40 ID:9EhMJUD6
「学校の集団生活では人間関係が生活の焦点となり、生徒たちはたがいの「こころ」を気にしながら群れて生きる。
学校共同体にいきわたる秩序は、その場の雰囲気を超えた普遍的なルールや正義による秩序ではなく、
「まじわり」「つながり」あう各人の「こころ」や「きもち」が動きあうこと(を問題にすること)がそのまま秩序化の装置となるようなタイプの秩序である。(中略)
「こころ」や「きもち」が普遍的な正義の機能的等価物となり、秩序化の原理として流用されるということは、「こころ」が政治的な道具となることを意味する。
過酷な集団心理-利害闘争を生き延びるためには、自己の利益にかなった仕方で真に迫った雰囲気を醸成し上手に他人を巻き込んだり、迫力で相手を圧倒したりすることが強いられる。
「こころ」は保身や生存のための集団心理-利害闘争の器官としてすり切れるまで活用される。(中略)
学校では、選択の余地のない特定の「なかま」集団の共生が善い生であると前もって決められており、それがどんなに醜悪に感じられても、与えられた「みんな」の共生のスタイルを生きなければならない。(中略)
「こころ」の秩序空間においては、他人に咎をつきつけたり、いいわけをしたりする政治闘争は、行為が法や正義にかなっているかどうかではなく、もっぱら「こころ」を問題にすることによってなされる。
たとえば「あいつはムカツク」とか「ジコチュウ」といった告発は、行為ではなく「こころ」を主題とした告発である。
「こころ」を秩序化の原理とした生活空間では、いつも他人から「こころ」をあげつらわれ、互いの「こころ」を過度に気にし、不安な気分で同調しなければならない。
「こころ」や「きもち」に準拠してクレイムをつける場合、攻撃する側は、気にくわない者に対して攻撃点をどこにでも見出すことができる。
攻撃される側は、あらゆる方向から「こころ」を見られ、自分の「こころ」に反応する他人がどういう悪意をもつかわからず、それにより自分の運命がどう転ぶかわからない不安を全方位的に生きる。
そして弱者は「友だち」に対してひたすらビクビクと「反省」の身振りをするのだが、それが強者にはもっぽう面白いのである。」


81 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:01:14 ID:9EhMJUD6
「さらに自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に、強制的にベタベタさせられて政治的に「なかよくする」生活環境は、個として親密性を築く能力を破壊する。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。
数分前になかよくしていた「ともだち」が「みんな」からうとまれはじめると、半分は保身から、半分は本当に「なぜかいじわるな気持ち」になり、「みんな」といっしょに蹴っていた、といったケースは枚挙にいとまがない。
 自分がいじめグループの標的となるやいなや、今まで仲のよかった「友だち」が見てみぬふりをしたとか、手のひらを返したようになったとか、攻撃の先方に転じたといったことは、よくあることだ。(中略)
 こういう場合、いじめ被害者はよく「なかよくできなくてごめんなさい」と泣く。そして、裏切り迫害する「友だち」に「なかよくしてもらおう」と必死になる。
学校の弱者は「みんなとうまくやっていけるように自分の性格を変えなければ」と思う。」

82 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:01:56 ID:9EhMJUD6
「『友だち』の地獄」(『世界』12月号)http://www.iwanami.co.jp/sekai/
「 中間集団全体主義社会において、人々を直接的に苦しめる主要な力は、国家権力や市場の貧困化力ではなく、なによりもローカルな秩序の作用であり、
「人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない」不安や、自分自身を嫌悪してしまいそうなしかたで自分を変えてしまう場の変形力である。
 群れを生きている中学生によくある情景はこんなものだ。みんなが「あの人ムカつくね」と言って盛り上がっていると、自分ひとりでは決してそんな気持ちにならないのに、それが「うつって」しまって内側から意地悪な気持ちになってしまう。
それは勢いづくととまらない。一人になるとそういう自分が嫌になることもある。こういった、内側から自分を変えてしまう場の変形力が中間集団共同体にはある。
「貧しさに負けた、いや世間に負けた」というときの「世間」とは、このような場の変形力をもって内側から個を侵食する作用が脅威や不安として現れる社会なのである。」

83 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:04:42 ID:9EhMJUD6
「この作用は、自分に対する不信感や嫌悪感や、場の成り行きに対峙する自己であることへのなげやりさを蓄積させる。
自己信頼が希薄な「しめやかな激情」は、みんなのノリとして成型されやすく、桜吹雪のような集団の迫害性を再生産する。
コイツと自分との関係でほんとうにコイツが憎いという根拠のある自分を信じてもいないけど、とりあえず自分もいろいろ嫌な目にあってたまらない気分だから、
その場のノリでむかついてどうしようもないから、コイツをネタにして成り行きまかせだ。
自分の一貫性を信じることはできないけど、是非もなく「いま・ここ」をみんなで生きる。
この「いま・ここ」の主人は自己ではなく、受苦の共同体に沸き立つ場のノリである。
 ここで問題にしているローカルな秩序を規範的言明で表すとすれば、「ノリは神聖にして犯すべからず」となる。(中略)
このタイプの小社会には厳しい身分秩序がある。
被害者が楽しそうに微笑んでいるのを見かけただけで、いじめグループは「ゆるせない!」と激高し、そういう態度をとられた「不正」に対する被害感でいっぱいになる。(中略)
「いじめ被害者が楽しそうに微笑んだり、人並みの自尊感情を持って「よい」わけがない。
それは「われわれ」の生き生きとした「いま・ここ・を・ともに・いきる」に対するひどい侵害であり、いわば「態度罪」あるいは「表情罪」にあたる。(中略)
 自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に強制的にべたべたさせられる人たちは、愛や信頼や倫理や美やきずなやよろこびに関して、自分にフィットした生のスタイルを模索しつつ成長することが不可能になる。
そのかわり、それがどんなに酷くむごいものであっても、それが「みんな」の「いま・ここ」の「かかわりあい」であればしがみつく習性を身につけてしまう。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。」

84 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:08:44 ID:J0wmTmlw
↑↑↑↑↑
あんた、相当いぢめられっ子だっただろ。
悪いけど、あんたがいぢめられっ子なら、すっごく納得。漏れ、あんたが目の前にいたら、絶対いぢめてる自信ある。

85 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:30:12 ID:kJ0kgsEr
泣くな復讐しろ。
最高の復讐は、幸せな人生を送ることだ。

オレも家庭や学校や会社で虐められた。
みんなの言うとおり生きていてはいけない人間なんだろうきっと。
でも頑張って生きる。
一生独りでもいい。
生きる。

86 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:39:03 ID:9EhMJUD6
>>84
くだらんやつだ。

87 :癒されたい名無しさん:04/12/05 21:57:20 ID:J0wmTmlw
>86
さすが!ナイスリアクション。
あんた、一生モンだね。
いい反面教師として貴重だわ。

88 :癒されたい名無しさん:04/12/06 07:13:29 ID:9xF70BIi
すまん。
>>77-83 を理解したいがよくわからん
2行くらいにまとめて。

89 :癒されたい名無しさん:04/12/06 08:32:21 ID:iC3Coz91
>88

>77->83=>86

何を言ってもムダ。
いじめられるべくしていじめられる香具師もいるという、いい見本。

90 :癒されたい名無しさん:04/12/06 09:14:24 ID:OoayJVC5
>85ガンガレ
応援するぞ

91 :1:04/12/06 10:58:32 ID:inCGOdYE
今日は疲れている・・・・でもがんばる。
みんなもがんばってるんだ。
こうやって乗り越えて行くんだ。

92 :癒されたい名無しさん:04/12/06 13:29:05 ID:RoZLiGH2
乗り越えてね。
でもいじめた子って必ずいつか同じ目に遭うような。
何度もそういう場面を見たから。時間はかかるけど
結果は必ずついてくるみたいよ。

93 :癒されたい名無しさん:04/12/06 14:01:11 ID:RoZLiGH2
test

94 :癒されたい名無しさん:04/12/06 14:02:42 ID:RoZLiGH2
書き込みがまたできないので、お昼にします。

中傷は自分の姿。それをみんな知っているんですよ。

95 :癒されたい名無しさん:04/12/06 16:11:17 ID:NIv3RgHe
俺は中学のときいじめられてたけど今考えると当時のクラスメイトは
くだらん人間ばっかだったよ。
人を平気で傷つけるやつが幸せになれるとは思えんな。
事実漏れをいじめてた主犯格は
その後先輩にボコられて拉致られて親が身代金要求されたらしい。
別に自分が動かなくても社会が制裁を下してくれるさ。
もし本当にイジメしたやつが幸せになってたとしたら
そいつもその後の人生でイジメ以上に辛い目にあって
価値観がひっくり返って反省したんだよ。
いじめの精神を引き継いだまま大人になったやつは
たとえ要領よくいい会社に入って家庭を持ったとしても
どこかでその歪は現れて崩壊を齎してるよ。

まずはあんたが幸せになれ。
何でも話せる友達をつくれ。そいつに自分の辛かった話を聴いてもらうんだ。
泣いてもいい。全部吐き出すんだ。
世の中には性格の悪い人もいるけどそれ以上に良い人がいっぱいいるよ。
あんたは今までいじめをしたことはないんだろ?
そのことに誇りをもてよ。あんたは人を傷つけないんだ。
「私はいじめられたことはあるけど、いじめをしたことはない!」
そんなことを自信を持って言えるやつはカッコいいぞ。

96 :糞でぶ:04/12/06 17:08:03 ID:OPhur4Cg
いじめする人って陰険(^-^;

97 :癒されたい名無しさん:04/12/06 19:50:29 ID:iC3Coz91
>77-83みたいなのって、周りが何言っても聞かずに浮きまくるんだろうね。
いじめとかじゃなく、要は嫌われ者。
はっきり言って、あんな身勝手に長いレスなんか誰も読まない。ただ「うわ〜何コイツ、うざ」しか思わない。そういう感覚マヒした奴って、周りに嫌悪感と迷惑撒きまくった挙げ句、何でも人のせいにするんだろうね。

98 :癒されたい名無しさん:04/12/06 20:11:59 ID:8zrqy35p
自分も小中といじめにあってたけど、それでなんとなく耐性が
ついたよ。今ではどういう人間が人を陥れようとするような
危険人物か見分けられるようになった。社会人になった今は
そういうやつらには関わることもないし、風の噂でも、虐めを
やってた奴等は必ず不幸になってる。間違いない。
>1さんは、そういうやつ等のことを興信所で調べるような金を
使うくらいなら、何か美味しいもの食べたり、自分の欲しいものを
買ったほうが幸せだ。過去のことにエネルギーを費やすよりひたすら
前をみて人生を歩んで欲しいと思う。自分もいつもそうしてるから。

99 :癒されたい名無しさん:04/12/06 22:51:39 ID:PUSJfUF1
>>97みたいなやつって、あいつが浮いているとか、こいつが空気を読まないとかいって、
みんながびくびくまわりの顔色うかがわなければ生きていけないように、不安を誘導するんだろうな。
そういうおまえが毒ガスまき散らしているんだよ。

100 :癒されたい名無しさん:04/12/06 23:37:20 ID:iC3Coz91
>99
不安を‥誘導?ププ
あれをフツーに思えるなら、喪前イッちゃってるよ。
嫌われ者同士、傷なめあってても一生嫌われ者だよ。周囲に違和感や嫌悪感を与える「個性」は、あくまで「嫌な奴」という個性。怠け者は、そんな個性勝手に持ち続けて自滅してろ!ヘラヘラヘラ

101 :癒されたい名無しさん:04/12/07 00:00:11 ID:QUfvbZzi
100よ、お前いったいいくつだ?

102 :癒されたい名無しさん:04/12/07 00:02:50 ID:5ArAydgt
「普通」を勝手にきめつけるなよ。
大量に貼ってるやつは「ああ、やってるね。よっぽど感動したのね」と笑えるだけだが、「空気」で脅かすお前のほうが違和感や嫌悪感を与えるぞ。
変わり者は危害を加えない限りは笑っていればいい。だけど、おまえみたいに変わり者を手前勝手な「普通」をもってきてにくにくしげに排斥しようとするやつはいなくなれ。
それから、大量貼りの文章、実際に読んでみろよ。なかなかいいこと書いてあるぞ。ちょっとトロイやつが感動して貼りたくなる気持ちもよくわかるよ。


103 :癒されたい名無しさん:04/12/07 00:06:28 ID:jspzglSD
自演乙。

てか、さすがこのスレの香具師ら、面白すぎ。

まぁ、好きなようにおやりよ。ププププ

104 :癒されたい名無しさん:04/12/07 00:09:57 ID:5ArAydgt
ププププって屁こくな。くせーだけだ。

105 :癒されたい名無しさん:04/12/07 00:18:17 ID:QUfvbZzi
103よ、俺の目にはお前がこのスレで一番可哀想な奴に見えるよ…
リアル厨ならまだ仕方ない気もするが、いい大人だったら切なすぎるぞ。


106 :癒されたい名無しさん:04/12/07 01:24:22 ID:jspzglSD
>105
そうだね、ある意味このスレで一番かわいそう。あんたら怠け者と違って、社会の荒波の中で他人との妥協点見つけて世渡りしてるし、何でも他人のせいにしないし、最低限の常識わきまえないとやってけないし‥
何でも現実逃避して社会逆恨みしてぬくぬくしているピーターパン達から見たらカワイソウだろうなw
でも、社会にも立ち向かえず誰にも愛されない奴よりは幸せだな。

107 :癒されたい名無しさん:04/12/07 02:46:02 ID:QUfvbZzi
106よ、ちょっとマジレスだなw
どんな仕事かはしらんがとりあえず社会人なんだな。
日々複雑な人間関係の中で折衝しながらあくせく働き
そんでもって社会で貯めたストレスを
こういうところで誹謗中傷することで発散して喜んでんだろ?

…惨めな大人だよ。いいかげん止めたら?


108 :癒されたい名無しさん:04/12/07 07:42:37 ID:jspzglSD
>107
(゚д゚)ハア
ストレス貯めてない人ってありえるの?まぁ‥それすら分からないか。当たり前のストレスさえ耐えられず、人のストレスにしかなれないだろうからね。
>誹謗中傷
それこそ (゚д゚)ハア
ある程度、人間には意見を主張する為には方法論ってないんですかねぇ‥
その程度の事が分からなくて自由だ個性だ言っても“外界”ではそういうのは“我儘”って言うんだよ。ベンキョなったか?ボクちゃん。
ここは甘ったれのいわば「ネバーランド」ですかいw
相手の年令、身分、立場、気になるかよw
大丈夫、あんたはそのいずれも超えて嫌われ者でしか居られないから。
言っとくが、これも“癒し”だよ。大サービスだね。

109 :癒されたい名無しさん:04/12/07 07:48:39 ID:5ArAydgt
97,100,103,106みたいな苦労して憎悪をまきちらすやつの心理を、77-83の著者が描いているぞ。
この本、おもしろい。感動した部分を77-83みたいにあちこちに貼ろう。ネット上のアンチいじめ運動だぞ。

110 :癒されたい名無しさん:04/12/07 07:54:31 ID:5ArAydgt
人のこと「嫌われ者」といった脅すやつがいちばん嫌われ者だぞ。
「妥協点」「最低限の常識」ということにして理不尽に耐えてきたから、
他人が屈託なくずれているのを見ると憎悪でいっぱいになるんじゃないのか。
おまえを不快にしているのは、はおまえの屈辱の記憶なんだよ。
ちょっとズレたことをやっている他人は関係ない。

111 :癒されたい名無しさん:04/12/07 07:55:33 ID:5ArAydgt
といったことが77-83の本に書いてあったような気がする(笑)。

112 :癒されたい名無しさん:04/12/07 08:58:46 ID:jspzglSD
>109=>110=>111
‥‥オマエ、大丈夫か?

やっぱ“傾向”は変わらないな。

やっぱ、言い得て妙よ「一生モン」って。
ダメダメ、治らんよ、これは(プゲラゲラ
おもしろいね〜(ププ
アチコチ貼ってごらん(ゲラゲラゲラゲラ
漏れ、精神科医や民生委員じゃねーから、これ以上対応無理!wヒッキーと違って師走だしな。

113 :癒されたい名無しさん:04/12/07 09:44:14 ID:5ArAydgt
>>112
こういう悪意と憎悪のやつをちくいち非難しよう。
世の中よくなるよ。

114 :癒されたい名無しさん:04/12/07 09:45:12 ID:5ArAydgt
>>112
こういうやつがいじめ加害者の典型。

115 :1:04/12/07 10:09:50 ID:JarWOZGG
俺はみんな愛してるよ。
みんな大好き。
生きることに理由なんかいらないんだ。

116 :癒されたい名無しさん:04/12/07 11:45:09 ID:jspzglSD
>113-114
もう一個サービスしてやろうか、あんたにとっちゃ現実=苦痛だろうが‥
漏れは、ほぼ語尾は「〜だろうね」「〜じゃないの」調だ。これは意識したわけではない。
に、対してどれだけの“決め付け調”をしてきたかな?そうしないと対抗できないのかな?仲間まで集めようと必死(ププ一人では対抗できないのかな?(ゲラゲラ
さて、皆様‥どちらが「いじめの構図」作ってるかなぁ?逃避し続けて彼のごとく「一生モン」か、気付いて変わっていけるか‥
分からんカスは知らん。だが始めから漏れは、良心的だぜ‥

117 :癒されたい名無しさん:04/12/07 12:07:56 ID:lLjGZWkz
>>95
ありがとう。昨日書き込みできなかったから。
かなり遅くのお礼です。

118 :癒されたい名無しさん:04/12/07 15:13:46 ID:QUfvbZzi
108よ、ちょっとレスが遅くなったが、相変わらずの狂犬ぶりだな。
お前きっとそうやって他人を蹴落とすための口先ばかりを鍛えて
今までの人生送ってきたんだろうな…。
お前が会社で相当なストレスを貯め込んでることはわかった。
だがもう少しましなストレス発散の方法を探したほうがいいぞ。
まあ手っ取り早い方法は酒だ。
気の会う仲間と愚痴を言い合いながら酒を飲んだら、
嫌なことも忘れてよく眠れるぞ。
あるいはお前、趣味とかないのか?
スポーツや楽器に打ち込んだらどうだ。
水泳はいいぞ。会社帰りに一時間泳ぐだけで、頭がスッキリする。
とにかく、お前が今やってることはどう考えても健全じゃないので
一刻も早く止めたほうがいいぞ。

119 :癒されたい名無しさん:04/12/07 15:16:33 ID:QUfvbZzi
なんかカウンセラーみたいになってきたな…。

120 :癒されたい名無しさん:04/12/07 15:33:33 ID:jspzglSD
>119
自演バレバレ乙

本当だね。漏れ、クソ甘ったれのカウンセラー化してるね。え?意味違うん?漏れがテメーのカウンセラーみたいって意味だろ?
残念ながらあんたのウスラ甘い憶測は、漏れに全くヒットしない。悦に入ったつもりの“カウンセリング”とやらも、まぁ、世間と向き合えないステレオタイプ。
マジで、かわいそう。

121 :癒されたい名無しさん:04/12/07 15:36:12 ID:jspzglSD
考えてみりゃ、漏れがこんな一生治らない被害妄想クズに優しくしてやる必要ねぇわなぁ。

122 :癒されたい名無しさん:04/12/07 16:06:19 ID:QUfvbZzi
121よ、まあまあ、そう逆上するなよ。
あんたもいい大人なんだろ?
あんたは確かにろくでもない人間かもしれないが、
それはあんたのせいじゃない。
あんたが育った環境が悪かったんだ…。
人にはそれぞれ事情があるからな。
まあでも、そろそろマジで止めたほうがいいぞ。
これはあんたにとっても何のプラスにもならん。
あんたにはもっと色々な経験が必要だ。
そのうちに分かるさ。
そろそろこのスレの居心地も悪くなってきただろ?


123 :癒されたい名無しさん:04/12/07 16:29:14 ID:jspzglSD
>121
なんっつうか、あんた全てが実際に即してなくて、どう逆上すりゃいいん?しいて言えば、気持ち悪いと呆れたの混ざった感じ?
漏れに関しては、全てあんたの脳内妄想って奴で(さっきも言ったぞ)まぁ、へぇ〜、いつも周りからそう言われてんのをたまには他人に言ってみたいのかね‥位の感想しかない。
まぁ、全く外界の情報が入らず自分の想像に固執するトコ、さすが重病!ムカつくよりコワいわ‥

124 :癒されたい名無しさん:04/12/07 16:31:57 ID:jspzglSD
あ、やべ。
レスアンカー>121でなく>122な。
また頭の弱いガキが喜ぶようなミスを‥

125 :癒されたい名無しさん:04/12/07 16:46:09 ID:jspzglSD
>122
しかし‥居るよな、何でも生育環境のせいにする甘チャンって‥まさか、そういうのに相談したがるのも居ないだろうがな。
喪前は、いいから>116嫁。漏れは訳の分からん押し掛けカウンセリングごっこに親切にレスしてやってるだけ。
対して喪前は、自ら「自分は指摘されてるクズに該当します」と名乗りをあげたんだよ。
まぁ、いわゆる自演だろうがな(((゚д゚)))キモー

126 :癒されたい名無しさん:04/12/07 17:02:28 ID:QUfvbZzi
124よ、もちろんお前は否定するだろうが、
俺の中ではお前の書き込みからドンドン人物像が膨らんできいる。
悲しいかな、文章にはその人の人となりが表れるもんなんだよ…。
特に、匿名性の高いこういう場では、
普段はひた隠しにしている本来の性格が露わになるもんなんだ。
お前が自分で自分のことをどう思ってるのかは知らないが、
今回のお前に対する全てのレスは
他人の目に映るお前の姿として心に留めておいたほうがいいぜ。

127 :癒されたい名無しさん:04/12/07 17:17:32 ID:jspzglSD
>126
別にいいよ〜ん♪
なら、漏れの事でも書いてみろよ!決め付けでなくな!
まぁ人が与えた情報に“依存”して「会社のストレスを憂さ晴らし」とかのステレオタイプ型の決め付けやら、「逆上」やらしか出てこない貧弱な精神で何か出来るん?
それで2chでも稀に見る珍奇でイタイ書き込み擁護(まぁ、自分のだからなw)してる香具師に何言われても、強いて言えば気持ち悪い位だが。

128 :癒されたい名無しさん:04/12/07 17:22:48 ID:jspzglSD
>126
ところで、喪前がゴネゴネやってると“もう一人”が居ないなぁ‥
(・∀・)ニヤニヤ

129 :癒されたい名無しさん:04/12/07 18:05:22 ID:QUfvbZzi
128よ…お前、本気でそう思ってるの?
だとしたらとんだ被害妄想だわ^_^;
てかさ、あれだ。俺は結構お前との会話を楽しんでるぞw
普段関わらないタイプの人間だけにちょっと興味が沸いてきた。
普通荒らしってここまで表に出てこないからな。
今やこのスレの立派な主役だ。
あんたがもし本当に社会人だったとしたら、
このスレタイの「いじめっ子の末路」の人生の
いい見本になるんじゃないかな。
ところで、一番気になるんだけどあんたの幸せって一体何なんだ?

130 :癒されたい名無しさん:04/12/07 18:45:42 ID:jspzglSD
>129
>とんだ被害妄想
被害受けてませんが?その言葉のチョイスが幼児的。こちらにはカスりもしないし。
>楽しんでる
こっちの与えた少ない情報からの決め付け会話。つまり一人遊び。アブナー (((゚д゚)))
>普段関わらないタイプ
だろうね。人と対面してディベート出来るタイプじゃなさそうだし。そもそも、意見を人に伝える基本も弁えられなくて、こんなんなってるんだもんね。一歩引いてくれる人には押しつけて、受け入れらるなければ逃げてだろ。
どんなタイプなら会ったのかな?

131 :癒されたい名無しさん:04/12/07 18:54:34 ID:jspzglSD
>129
>荒らし
自分のイタイとこ突かれれば荒らし‥それが「カテゴライズ」でありいじめじゃん?憶測と具体性のない「誹謗」はどっちが多い?
こちらはその程度の余裕はある。なぁ、おい、楽しんでるなら、漏れに対するいじめだなぁ。参考→>116
>人生の末路
>幸せって何?
‥って、あんたは漏れの人生知らんだろ。あんたと違って、凡庸ではあるが普通の苦労も幸せもあるよ。
分かったか、ボーヤ。もう甘やかさないからな。

132 :癒されたい名無しさん:04/12/07 19:04:28 ID:jspzglSD
てか、>129は現在進行形で、典型的「いじめられっこ根性」じゃん。
ここは「末路」語るんだろ。
喪前、決着付いてないよな。“俺をいじめてる奴を呪うスレ”でも建てろよ。

133 :癒されたい名無しさん:04/12/07 19:12:30 ID:QUfvbZzi
いやーなんつうかお前の必死な文面が面白い。w
あーてかもう7時だよ…
あんた仕事しながらこれやってたの?
だとしたら捗らなかっただろうね…
お互い無駄な時間を過ごしたね。
でもまあそれなりに楽しかったし、いいや。
メシ喰ってくるよ、じゃあな!



134 :癒されたい名無しさん:04/12/07 19:26:23 ID:jspzglSD
>133
はーい、皆さん!
これが『甘ったれの逃避』見本です。
どっちが必死かは、分かりますね。しかも、懐柔に出てます。
こうなったら終わりです。

135 :癒されたい名無しさん:04/12/07 19:37:07 ID:jspzglSD
>133【解説】
‥「お互い」ここでのこの一言に表れている心理の脆弱さに注目!
しかも、決め付けや誹謗的語彙は減少、そして、相手の背景に何とか踏み込もうとする‥しかし、悲しいかな彼は外界には様々な仕事があるのが分かりません。
みっともなさと脆弱さ‥この卑屈さ。漏れもよく相手してるよなぁ‥本当に「いじめ」たくなる。

136 :癒されたい名無しさん:04/12/07 21:57:08 ID:QUfvbZzi
135よ、幸せについてちょっとマジレスしてたのに驚いたが
俺にはどう考えてもお前が凡庸な幸せを手に入れているようには思えん…
どう考えても思えんのだ。
お前幸せを見誤ってないか?
他人と比較して自分はどうだ、ということばかり考えてないか?
幸せな人間は心が満たされてるもんだぜ。
お前の心はどうだ、満たされてるか?
お前のことを心から信頼してくれる友達はいるか?いるわけが無い。
お前の歪んで捻じ曲がった心をどのようにして信頼したらいいのだ?

お前な、もうちょっとマシな人間になれよ。
くだらん人間のまま一生周りに迷惑を掛けながら生きるか?

137 :癒されたい名無しさん:04/12/07 22:05:57 ID:jA3hFZqW
>>136
もう相手するのはよせ。みんなわかってるから

138 :癒されたい名無しさん:04/12/07 22:18:45 ID:jspzglSD
>136
まるで当たってないのでイタイ脳内妄想としか思えん。
比較‥何度も言うが、意志疎通や意見表明の基本も分からぬ香具師に「そんなんじゃ、人に受け入れられなくても当たり前」と言ったまで。
「俺みたいなマトモな人間に食い付くからには、こいつはねじ曲がってる」という、あくまで自分に固執したところからしか発想しないから、何を言っても脆弱。
そうやって、自分は正しい相手はおかしい、基準は自分ての「いじめ」の基本でしょ。
こちらは「どうなんですかね?」できたら、全部引っ掛かったのはあんたら。‥あまり甘ったれるな。こちらは、一個人の「評価」に準拠しない、あんたを越えた自由とバランスがある。
早く逃避しな。甘ったれさん。

139 :癒されたい名無しさん:04/12/07 22:31:40 ID:jspzglSD
【ここいらで覗いた皆様へ】
只今、>77-83>86を「こんな書き込み方してちゃ、そりゃ周りから疎外されてもしゃぁないわな」という意見と「あれを批判するのは、社会のストレスで八つ当りしてるねじ曲がった尋常じゃない人間だ」という主張の対立(にならんが?)です。

140 :癒されたい名無しさん:04/12/07 22:45:12 ID:QUfvbZzi
138よ、これで最後な。
これは全部あんたの問題なんだぜ。
あんたは俺のレスに腹が立ってどうにか言い返そうと
いちいちあれやこれや文章を考えたのかしれんが、
俺はあんたに自分を見つめ返す機会を与えようと思っただけだ。
どう受け取るかはあんた次第だ。
もう一度このスレを読み直して、自分と正面から向かい合ってみろ。
あんたの真実の姿がごろごろ転がってるぞ。
あんたの人生で、あんたの問題なんだよ。
ここまでだ。

141 :癒されたい名無しさん:04/12/07 23:07:00 ID:jspzglSD
>140
大きなお世話。てか、この状況でその発言かよ?
主張あるなら、人の心配より先ず反駁しろ。てめえの支持するものさえはっきり言いきれない。つまりは「反“論”」たりえない。個人感情と憶測のみが根拠‥うわ!イジメだぁ!!
あんたは反対意見に対し、反論の術を見失い“いじめ”で対抗した。‥まぁ、それが分からんからいじめられっこなんだろうが。
やっぱ、いじめられるべくしていじめられる奴は居るね。
漏れは、そういう甘ったれた怠け者とは一線画せたことがはっきりして、大変すがすがしい。
あんたは、漏れから逃げても社会や人間関係からは逃げられないよ。かわいそ(笑っちゃ悪ぃか‥まぁ、好きでやってるなら仕方ない。それから、漏れは十何時間前に「好きにしろ」といったぞ。みっともないねぇ‥

142 :癒されたい名無しさん:04/12/07 23:36:26 ID:jspzglSD
>140
>あんたの問題
いーえ。決め付けが過ぎる上、問題提起されてない。また、こちらはあくまで特定の行為に対する評価に準拠している。
>レスに腹が立って
‥ない。むしろ、憶測のみの誹謗中傷で噛み付いてきたのはどちら?
>自分を見つめ直す機会を‥
先の懐柔的態度と同じ、真正面からは向き合えません宣言。構図を変えようとしても、こちらは一貫性は崩してない‥
第一、チャチなステレオタイプで浅い考えの奴に人のお世話は無理。
>真実の姿
決め付けだけを武器にして汚い言葉を使い自分の私感を押しつける奴に歪んだ鏡を見せられても滑稽。
この「即席優位の構図」がこんな“フリ”だけで成立すると思うのが、社会性欠如の証。
一生甘ったれる相手を探して、時に暴力に走るタイプの典型例。

143 :癒されたい名無しさん:04/12/07 23:43:25 ID:jspzglSD
>140
平たく言うとな‥
「○○は△△じゃねぇのかねぃ?」というヤツに「あんたは◆◆なんだろう、いや、そうだ、絶対そうだ」
って言い方しか出来ないお子ちゃまなんよ、あんたは。
疎外されても仕方あるまいよ。なるほど、傷の舐め合いがやめらんないのね(プッ‥おっと、笑っちゃ悪ィか‥

144 :癒されたい名無しさん:04/12/08 00:48:56 ID:nnzPPYOF
>>131
「あんたと違って、凡庸ではあるが普通の苦労も幸せもあるよ。」からわかること。
129を「凡庸でない」「普通でない」社会的地位の人物であると想定している。
それが妬ましく妬ましく妬ましく、憎悪の書き込みをしている。
ひとことで言えば妬み。
あーくだらない。
終わり
こういったことも
>>77の本に
これでもか
これでもか
と描いてある。
この本面白い(妬みと憎悪で毒々しく腫れ上がったやつの分析は鋭すぎてえげつない)。
この本を読んでいたら恥ずかしくて書けないだろうね。

145 :癒されたい名無しさん:04/12/08 01:03:24 ID:82N44/KX
>144
レスするのもアホらしいが、前レス嫁。
読んで分からなければ氏ね。
あとは、返すのもアホらしいが、よくこうも「こいつはこうだ、絶対そうだ」な香具師が揃ってるね。
強いて凡庸の反対を述べれば、テメーみたいな、誰もが避けて通れない社会関係や人間関係から逃げ出して、甘えたり閉じこもったりした狭い世界の架空で誰かにおんぶでだっこの状態。‥まぁ、確かにそれすら気付かないのは、ある意味うらやましいが。

146 :癒されたい名無しさん:04/12/08 01:09:19 ID:nnzPPYOF
>>145「誰もが避けて通れない社会関係や人間関係から逃げ出して、甘えたり閉じこもったりした狭い世界の架空で誰かにおんぶでだっこの状態」
この決めつけがすごい。そう思わないとやっていけないわけね。
よっぽど理不尽な「避けて通れない社会関係や人間関係」に耐えてきたのね。
世の中にはそんな特殊なタイプの「社会関係や人間関係」に耐えなくても生きていける人はごまんといるのよ。
あんたがみじめなだけ。
おしまい。


147 :癒されたい名無しさん:04/12/08 01:12:16 ID:82N44/KX
>144
おい、漏れが「妬んでいる」とする具体的根拠を示せ。人に本まで勧めているし、持論を展開して(る社会性人格を装って)いるんだからな。
これを弁証出来なければ、テメーは無責任に人を決め付けていい気になっているただの「イジメ」だ。
まぁ、一言もないだろう。何しろ妬みようもない甘ったれたクズだからな。

148 :癒されたい名無しさん:04/12/08 01:20:04 ID:82N44/KX
>146
おや、レス早い。必死だなw
だから‥早く自分の社会性のなさの特殊さに気付よ‥まぁ、無理か。人の批判は全て脳内転嫁だからなぁ。
さっき、あんた「凡庸」持ち出したろうが、ここに使うんだよ、凡庸は。‥そう、漏れは凡庸な世間の苦労と幸せ。あんたらは、特別甘ったれたネバーランドで普通の意志疎通も、意見交換も、ディベートも出来ないカタワの脳内空想。

149 :癒されたい名無しさん:04/12/08 01:38:05 ID:82N44/KX
>146
だから‥前レスできちんと“凡庸な世間の苦労と幸せ”と述べたが‥
それをあえて普通以上の苦労をしないとやってけない、と解釈した上「凡庸」を「特別な立場を羨み、対置した発言」と読解するのはいかがなものか‥
既に、個別性や曲解の域は逸脱している。これは事実だから「決め付け」とは誰も言えないだろう。つまり、フラットに人の話を聞く能力が、水準を大きく下回っている。
おしまい、は結構だが、周りの優しさにも限界はあるよ‥

150 :癒されたい名無しさん:04/12/08 03:49:11 ID:wgOYoB8J
みんな頭いいなー

151 :癒されたい名無しさん:04/12/08 10:11:48 ID:wgOYoB8J
そして何を求め合ってるのだろう?

152 :癒されたい名無しさん:04/12/08 12:15:59 ID:nnzPPYOF
またまた不思議発見
「周りの優しさにも限界はあるよ」
ネット上で自分ひとりが腹立ててるだけなのに、相手の「周囲」まで想像力豊かに描いている。
すごい妄想力。尊敬します。
赤の他人にこうまで入れ込むことができる人ってなんなんだろう?

153 :癒されたい名無しさん:04/12/08 12:36:30 ID:82N44/KX
>152
おやぁ、お昼に見てみれば、昨日何も言い返せない香具師が相手居なさそうなのを見計らってねぇ‥
その卑屈さ。どうにもならんね、悪いけど。
で、もう終わり、と逃げたんだろ、何か言いたいなら、まず正当な反論からだろうが。目の前に相手が居ないネット以外では通用しないのは、客観的にどちらかな?
そういう人間は自分の意見を通す場合、相手が黙って我慢するのに甘えるか、卑屈に引き下がるしかないよな。
コミュニケートの能力に著しい欠如があることは昨夜露呈したばかり。

154 :1:04/12/08 12:42:00 ID:1+o33AYj
今日も生きてます。
生きてますよ。

155 :癒されたい名無しさん:04/12/08 12:49:39 ID:82N44/KX
>152
>不思議発見
平易なコミュニケーションの出来ない、自分の論証の著しい幼児性が自覚できない人ならではの形容詞です。
>自分一人が腹を立ててる
こちらは逐一「反論」している。それに対し文節も文脈も無視した「単語の拡大解釈」‥さて、感情的なのはどちらか?
しかも、こちらは「或る表現行動」に対する「評価」が根本。
それに対し「こういう奴は、悪意であり自身の鬱積のはけ口にしている」と断定したのは?その断言には、未だ断言した根拠を示した者はない。

156 :癒されたい名無しさん:04/12/08 12:52:39 ID:wgOYoB8J
何かに置き換えてるのかな?論はタツ フムフム

157 :癒されたい名無しさん:04/12/08 13:05:41 ID:82N44/KX
>152
「周囲」まで想像力
相手に対して逐一想像力を以てして弱点を探そうとして、それが全く当らないのは誰の目にも明白だが?漏れは全くと言える程、想像力は要らなかった。何しろ、常識的に他人と話す能力が欠けているのが表れまくりだから。
恐らく、周りの人間は我慢の限界まで黙るか避けるかキレるか、あるいは、他人と係われないのでしょう。
想像ではない。割れた鏡を見て顔にヒビが入ったと思う人は居ない。それと一緒。
>赤の他人に入れ込む
上記の通り、常識的社会人には入れ込むまでもない。むしろ、単語単語の拡大解釈以外の術もなく反論も出来ないのに、貧弱で裏打ちの貧しい想像のみで相手の弱点探しをする行為こそ入れ込んでいる。
てか、頭どっかヘンなの?なら、解放してやるが‥そろそろ、相手をちゃんと想像してみな。

158 :癒されたい名無しさん:04/12/08 13:30:07 ID:2Hm00OhJ
理論武装してるやつには何言ったって無駄。

159 :癒されたい名無しさん:04/12/08 13:35:41 ID:nnzPPYOF
「想像力を以ってして」(爆笑)
「不思議発見」:糸井重里風でいいセンスじゃない。
平易な表現ができないのはどっちかな。
ずれた人間の面白さを楽しむ「世の中」と、
ちょっとしたずれかたに対してちまちまねちねちした憎悪をかぶせてくる「世間」。
この違いが大切なんだよ。
世間で苦労したから憎悪がたまってるのね。
苦労したわりにはおめぐまれにならなかったから、ずれたことをやりまくっている割にはめぐまれている人間に腹が立つのね。

160 :癒されたい名無しさん:04/12/08 13:49:54 ID:82N44/KX
>159
まだやってる‥
だから、その「憎悪」をちゃんと語れよ。
どこがどうで、どうして憎悪と結論付けたか。
こちらは「少しのズレ」を「そうかぁ?ありゃ相当だぜ」と言ったまで。で、前スレ読めば分かるが、何度も分かんなきゃ好きにしろと言ったが?
好きにさせたら、漏れを勝手にああいう奴だこういう奴だと言う香具師が噛み付いただけだが?
根本的に、感情的もズレまくりも、憎悪もどっちがだ?
漏れは、遥か前のレスに証拠があるからな。ちゃんと。漏れが言ってるのはずっと一つだけ
「ズレ過ぎててヤバいんじゃね?分かんなきゃ好きにしな」これ。
好きにさせてやった他人事だ。どっちが憎悪だ?てか、喪迷えら、脆弱すぎ。

161 :癒されたい名無しさん:04/12/08 14:04:23 ID:82N44/KX
>159がいい「白状」をしたから、分かりやすく言っといてやる。
「相当ズレててヤバいね、治らなんね」
別に漏れがこう言ったとこで何ら憎悪でも何でもない。
必要なズレを「個性」通用しないズレを「幼稚・ワガママ」と見分ける習慣を学習した結果に過ぎない。
その努力も、非を見つめる勇気もないと、相手を言い負かすにも「オマエはこうだろう」という、外れたらオシマイな事しか言えなくなる。社会では相手の我慢に甘えるか、閉じこもるしかないわなぁ。
昔のヤ○ギシじゃあるまいし、社会出なきゃメシ食えないんよ!フツーの人たちは。

162 :1:04/12/08 15:05:37 ID:1+o33AYj
「彼ら」、必ず二人でこっち見るんだよね。ひとりになれないから。
そんでニヤニヤらってさ、僕を嘲るんだ。毎日ね。毎日だよこれ。
でも今ではそんな記憶もなんだか風景になっている。
自然とそうなったのが半分。自分で風景にしようと意識したのが半分。そんなかんじ。
とにかくさ。「関わちゃ」いけないんだ。「彼ら」に「認知」されたら「最後」なの。
今は時がすぎて精神的にも回復できていると思う。
でも「彼ら」を恐れるあまり、「彼ら」ではない種類の人達をも遠ざけてしまったんだ。
だから友達はいないよ。自分を守るのに精いっぱいだったから。
でもこれからは変えていきたい。そのためには見分けなきゃいけない。それはそうなんだけど、
もう失敗できないんだよ。トライするのがこわい。
今、壁の前にいる。

163 :1:04/12/08 15:06:31 ID:1+o33AYj
ミス。「ニヤニヤわらって」です。

164 :1:04/12/08 15:21:04 ID:1+o33AYj
殺してもいい?
トライした相手が「彼ら」だったら、もう殺さないと自分を守れない。
なんて暴力的な時代だろう。なんで人と関わるのに殺意を持たなければいけないんだろう。
不幸ってコミュニケーションを始めたときから始まるのか。

165 :癒されたい名無しさん:04/12/08 20:18:32 ID:nnzPPYOF
>>161
ほんと社会がわかってないね。
自分が卑屈に苦労している特殊なタイプの「社会」が社会のすべてじゃないんだよ。
Aの目から見れば魅力的なものは、Bの目から見れば「幼稚、ワガママ」。
Bの目から見れば「社会的スキル」が、Cの目から見れば「卑屈、陰険」
これが社会。
ばかなことをやっているように見えて実はうまくやっている、なんてことは世の中にたくさんあるよ。
自分がいる狭い世間だけを社会と思わないように。

166 :癒されたい名無しさん:04/12/08 20:30:08 ID:82N44/KX
>165
卑屈、苦労している、が論証できてない。卑屈なら、ここまで逐一反論出来ない。何度も言わせるな!何を以て断定してるのかが示せていないのが、すでに社会性ゼロ。
比較論に二元でなく三元比較?・・自分は特殊、対話が出来ないという証拠。少なくとも、平均的教養のあるディベートは無理。つまり、他人とコミュニケートが難しい。
・・と、昨日から言っておろう!
てか、マジで、その「特殊思考」気持ち悪い。

167 :癒されたい名無しさん:04/12/08 20:35:13 ID:82N44/KX
それから、立場を対置しての相互判断を語る時、「お互い」ではなく「もう一つの」を持ち出し、しかもA対Cを語らないのは、洗脳系宗教の「スリカエ論法」の古典だ。
つまり、その位イッちゃって帰れないのが丸見え。本当こえぇぇ。

168 :癒されたい名無しさん:04/12/08 20:50:51 ID:82N44/KX
Aから見たBC、Bから見たAC、Cから見たABを、全てシミュレートしてみな。
反対意見や批判に耐えられない、一人きりでは反論が出ない、批判を「被害」と受け取る情けない姿がそこにある。
「対論」を「もう一人のC」という架空存在に加勢されなければ出来ないのだ。インチキ宗教は、しばしばここに「神」を置く。
社会性あるならコモンセンスを裏付けに自立、自律的に反論しろ。

169 :癒されたい名無しさん:04/12/08 21:28:19 ID:2Hm00OhJ
>>165
もうよせ。これ以上言い合っても自分をすり減らすだけ
>>168
…お前ちょっとアブねーよ。頭いっちゃってるんじゃねーの?マジコエー(((( ;゜Д゜)))

170 :癒されたい名無しさん:04/12/08 21:35:49 ID:82N44/KX
>169
高校ちゃんと出て、大学行くか就職すれば恐くなくなるよ。こんなの初歩だからな。

171 :癒されたい名無しさん:04/12/08 21:45:22 ID:wgOYoB8J
自身の本質オブラートするがゆえ湾曲の限り

172 :癒されたい名無しさん:04/12/08 21:55:17 ID:82N44/KX
どうでもいいが、皆さん本当にいじめ好きですねぇ。
気に食わない個に対して、揃いも揃って対話をせず「オマエはこうだ」「オマエはああだ」自分の気に入らない事を言われたら言い返せず「コイツ最悪〜」「性格わる〜い」
それをするか、どんなバカらしかろうが意見を返すかが人間の分岐点だよな?
あんたらがされた事、してるじゃんかよ。
もっとも、幼稚すぎて応えないんだが・・ギャハハハハ

173 :癒されたい名無しさん:04/12/09 00:01:45 ID:qrtweUy9
なんか議論してるように見受けられますが、前、通りますよー。
>>162-164
ところで、今はどうしてらっしゃるんですか?
いわゆる「社会的ひきこもり」な状態なら、自助グループなどに
参加してみるのもいいかも。
今、「自助グループ」と「いじめ」で検索してみたところ、
結構あるみたいですよ。
ただ、自助グループの質は差が激しいので、参加してみる気に
なられたら、見学に行ってよく考えてから決めた方がいいかと。
雰囲気、スタッフの対応などは重要ポイントですね。
「トライするのがこわい」という状況なのなら、こういった場所で
社会参加の練習するのもアリだと思います。

色んな人がいるので、そこでもやっぱり失敗したり、喧嘩したり、
意地悪なことを言われたりもするでしょうけれど、スタッフという
第三者がいるので手伝ってもらいながら、ゆっくり進みましょ?


174 :癒されたい名無しさん:04/12/09 00:38:09 ID:zCjv12MA
>173
「議論」にならないところが問題なのです。
このスレは「自分をいじめ“た”人」です・・。
あなたがそのサジェッションをしているという事は、ここはかなり精神的に不健康で危険な状況では?
漏れは口は悪いが、言い続けたのはそこです。

175 :癒されたい名無しさん:04/12/09 00:46:19 ID:zCjv12MA
言葉が足らず、スレ汚しすみませんが・・
「いじめ“た”」人を思い出し“ざまあみろ”は大賛成。漏れも応援します。
かなり前レスにもありますが、現在進行形で社会対応やコミュニケート能力に欠如または自信がない状態での「俺等が正しい、あいつら苦しめ」は不健康で、解決のない行為だと思うわけです。
ハァ・・やっとマトモな人が来たよw

176 :癒されたい名無しさん:04/12/09 01:02:59 ID:PqE+IHtC
173を見て、今までの書き込みを反省しました。
相手をよく見ずに悪態をついてしまったようです。もうしわけありません。

177 :癒されたい名無しさん:04/12/09 01:37:21 ID:PqE+IHtC
何かなつかしい面影が一瞬感じられました。いったいどなたなんでしょう。

178 :癒されたい名無しさん:04/12/09 02:24:29 ID:zCjv12MA
因みに>172=>174
撹乱する気はないのだが、多忙でID変わる時間にさえ気付かなくて・・

179 :癒されたい名無しさん:04/12/09 04:45:04 ID:PqE+IHtC
173のやさしい配慮に満ちた文章を見たらなぜか突然、自分の言動が恥ずかしくなった。
「1」さんのような方が苦しんでいる傍らで、こんな騒ぎを起こしていた自分が恥ずかしい。

180 :1:04/12/09 05:36:09 ID:qSAmOwBC
>>173
お察しの通りです。私はいわゆる「社会的ひきこもり」の範疇にいます。
自助グループなどには既に参加しています。しかし、自分の中ではこういう
居場所に可能性を求めるのは、もうやめました。約一年動きながら考えた結果です。
だからといって何もしてないわけではありません。それはここでは書けないけど、
あることをずっと努力して続けてきました。今年はそれによって成功できました。
独りでやることしかできないので、孤独な日々でしたが、一応成功しましまた。

これだけはいえるのですが、>>173さんが言われるところの「スタッフという第三者」
は何もしてくれません。個人に対しては何もしません。
彼らが考えているのは「場の維持」だけです。役所と同じです。役所が運営する居場所にも
行きましたが、やはり同じです。そこに気づくまでに長い長い時間がかかりました。
私は彼らが悪いと言っているのではありません。ただ、しょせんは大人のようで大人ではない
年をとった子供の集まりなのだということです。そういう場所では何も起こらないのです。

181 :1:04/12/09 05:43:39 ID:qSAmOwBC
少し板がヒートしていましたね。
みんなにお願いがあります。
話を広げ過ぎないでください。

僕は生き残りたい。
僕みないな人にも生き残ってほしい。
みんなで生き残ろう。
今のうちに話せることだけを話さなきゃ、生き生きしない。
生き生きしていなければ、生き残れない。
たぶんそうでしょ・・・。

182 :癒されたい名無しさん:04/12/09 10:15:57 ID:zCjv12MA
>181
>話を広げすぎないでください
ある程度時間があるなら、どこまでその“広がり”についてけるか試してみるんだよ。何らかの耐性はつくはず。簡単な言葉で括ってしまったら見えない物が必ずある。

183 :癒されたい名無しさん:04/12/09 10:22:31 ID:zCjv12MA
「僕の着てる服が気に入らないんだろ/僕のやりたい事が気に入らないんだろ/僕の喋り方が気に入らないんだろ/本当は僕のことが羨ましいんだろ」
by-ブルーハーツ

使徒より“てめぇら”へ・・言っとくけどWith Love.

184 :1:04/12/09 10:25:57 ID:qSAmOwBC
そうそう、もし「社会的ひきこもり」のひとがここを見ているのなら
言っておきたいことがあります。
基本的には民間でやってる居場所の運営者は、そこにやって来る
ひきこもりの人をダシにして正しげなことをやりたい人達です。
彼らは自分のことばかりを考えています。
だからどうかあいつらの優しさに惑わされないで。

185 :癒されたい名無しさん:04/12/09 14:23:14 ID:zCjv12MA
>>184
そう言い切るのはどうかなぁ・・
自分の見聞きした事が全てだっていう語り口をしている限りは、説得力ない。
仮にそうでない人達が居たら、あなたの「基本的に」という断定は「いじめ」だよね?
いじめられる人は、多分に人をいじめる要素を持っているなぁ・・

186 :1:04/12/09 15:28:11 ID:xTjTMnAX
いじめられる人は、多分に人をいじめる要素を持っているというのは断定じゃないのかよ。

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