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◆◆人生相談板よろず相談スレッド62◆◆

1 :マジレスさん:04/10/15 04:24:14 ID:Za85ySn0
●人生相談はひとまずこちらで。
 スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか?
 相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
 小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
 板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
 まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
 ・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
 ・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
 ・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
jinsei:人生相談[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028904396/
jinsei:人生相談[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/
jinsei:人生相談[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/

●雑談、呼びかけ、連絡等はこちらへ
◇◆人生相談板雑談スレッド184 利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097162655/l50

●前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096629645/l50


2 : ◆lzcj9Dm4y. :04/10/15 04:25:47 ID:Za85ySn0
変な場所があったら追記お願いします。

3 :マジレスさん:04/10/15 06:07:00 ID:3Qos14Xk
彼氏に結婚しようと言われました。うちは母がおらず、父だけなので
どういう切り出し方をすればいいのかわかりません!結婚はすぐではないですが、
一人暮らしもした事無いので、今のうちから話しておきたいのですが。
どなたかアドバイスお願いします。

4 :マジレスさん:04/10/15 09:47:16 ID:tDYLDZlY
>>3
普通に話せよ、何が聞きたいのか分らない。

5 :マジレスさん:04/10/15 10:38:21 ID:ublTMbZ7
>>3
冠婚葬祭板もあるけど
http://life6.2ch.net/sousai/

6 :マジレスさん:04/10/15 11:01:25 ID:j/9bcBuZ
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::  
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::  猟友会のおじさん
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::   ぼくたちを撃たないでクマ
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::

7 :マジレスさん:04/10/15 11:30:22 ID:ZPUfJ5pD
>>3
「おとうさん、会ってほしい人がいるんだけど・・」
と言って、恥ずかしそうにうつむく。
お父さんは、これだけでピンとくるはずだよ。


8 :UG++:04/10/15 12:15:40 ID:+3BsRzhE
>>3さん
遅いレスかもしれませんが
お互い傷ずつかもしれないと結果を恐れているのなら
あくまでも一般論であることを強調して
「将来、私に好きな人が出来たら、お父さんはどうする?」
とか
「私がお嫁に行ったら、お父さん大変だよね?寂しくない?」
と聞いてみたらどうでしょうか?
勘ぐる人なら気付いてしまうかも知れませんが
いずれにしろ複線としてはソフトな方だと思いますし、
向こうも一般論として、実は本心を旨く聞き出せるかもしれません

9 :マジレスさん:04/10/15 14:03:09 ID:ublTMbZ7
前スレ終わったからage

10 :マジレスさん:04/10/15 17:38:25 ID:7IW36aXg
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096681555/
から誘導させてもらいました↓


携帯からなんでうまく改行できてなかったらスマン。
今正直参ってます。
24歳、2社目(2ヵ月経つ)なんだけど、
上司が幼稚(考えを言い合うシーンがあると、自分を否定されてると感じたり等々)で、
付き合うのがムリです。
構わないようにしてますが、やはり目に入るし、顔見るとムカッとなって。。。
その繰り返しで疲れました。
で、今無断欠勤二日目。
なので、もう会社の人たちも呆れてると思うことで、
また欝(自分がタネ蒔いたことだけど)
前の会社も同僚(年上女性)と同じかんじで2年足らずで辞めました。
救いは嫌な対象は一人で、他の人間関係には恵まれてることです。
でも、正直疲れた、考えるの。


11 :◆r/PPrrJDDQ :04/10/15 18:08:01 ID:7IW36aXg
>>10
>付き合うのがムリです。
と言い切ってしまってるので、答えがもう出てしまっているかのようにも思うが・・・。

「考えを言い合う」というのを、仕事に関してと受け取ってレスするよ。
入社2ヶ月目ということなら、まだまだ新人だと思うので、
仕事上の注意を受けるのも仕方ないことだと思うよ。
「やり方」や「考え方」を否定されることは、「人格否定」とは違うんだよね。
「仕事のこと」を否定されたのに、まるで自分自身を否定されたように感じてしまうと、
怒りばかりに気をとられ、正しい判断に支障がでるんじゃないかと思うよ。
そのあたりを理性的に捉えようとしてみてはどうだろう。
何か言いたくなっても、ぐっと堪えて、怒りが収まるまで待ってはどうだろうか。

辛口の助言や注意でカチンと来ることがあっても、
それらの言葉から得られるものを探してやろうという姿勢でいようとしていれば、
今よりかは腹立たしくならないで済むんじゃないだろうか。
まだまだ自分は新人で分からないことや行き届かないことが多い
という謙虚な考えができた方が楽に生きられると思うよ。
プライドを捨てて、仕事がうまくいくことだけに専念するといいのではないかと思ったよ。

どうにも我慢がならないなら、また新しい職場を探せばよいと思うが、
また同じようなことになりそうな気も・・・。
他人を変えようとしても不毛な結果に終わることが多いと思うよ。

12 :マジレスさん:04/10/15 18:39:23 ID:9ioUQRRF
すいません。
書き方が悪いのか、伝わってないみたいなので、
再度書きます。
否定されてると感じてるのは上の人です。
今まで付き合った感じ、彼の今までのキャリアの中では、周りにイエスマンしかいないように見受けられます。
あまりに新人の僕の意見に関して、度か過ぎるほど反応されるし。


13 :◆r/PPrrJDDQ :04/10/15 18:56:17 ID:7IW36aXg
>>12
あ、ごめんごめん。書き方が悪いんじゃなくって、俺が読み間違えた。
彼の周りにはイエスマンしかいないように見えるということだけど、
彼が幼稚だからこそ、大人になって上手くあしらってるってことなんじゃないだろうか。
言ってもどうにもならない人もいることをみんな体感で分かってるもんだから、
「この人は適当に相槌を打っておく関係でいるのが、一番うまくいく」って判断してるんじゃないだろうか。
意見を言っても無駄というか、意見を言うことで余計に関係が悪くなるなら黙ってた方がマシってことかも。。
上司の方からすると、「二ヶ月のペーペーのくせに」っていう気持ちから余計に過剰反応してしまってるのかもしれないよ。

気持ちは分かるんだけど、職場ってあんまり人間性を求めてられないと思うんだが。
極力、事務的に、自分に有利になるように話を進めるよう、仮面を被った方がいいんじゃないかな。
不利になりそうな会話は慎むようにして。
他の社員さんにも話を聞いてもらったり、その上司がどんな人間に見えるかを聞いて見てもいいかも。
二日も休んでるし、もうアレルギーみたいになってたら、そんな余裕もないかもしれないが。
でも、もう限界だっていうのなら、まだ若いんだし、他の職場を探してもいいかもしれない。

14 :マジレスさん:04/10/15 19:32:55 ID:tE19bczo
小さい頃から、自分では自然にしているつもりなのに、
いつのまにかひとりぼっちになっています。
周りが楽しそうににぎわっていると寂しいですが、
そうじゃない時は一人が結構好きです。
社会に出てからは、浮かないように明るくふるまっているつもりですが、
上司や周りの人に「無理してるように見える」とか「作っている所がある」とか
言われます。そんなこと言われても、無理して作らなかったら、
雑談とか全然しない、周りの雰囲気を悪くする、暗くて扱いづらい女の子に
なっちゃいますよ。がんばっても文句言われるし、
がんばらなかったら居場所ないだろうし。どうすりゃいいの?

15 :マジレスさん:04/10/15 19:37:57 ID:qvzIYGN9
>>10
入社2カ月で、上司に不満があるから無断欠勤それも2日目って。
おまいは、基本的な社会のルールすら守れないのだから
会社勤めは、もうやめたほうがいいよ。
自分ひとりで商売でもするか、
未来を捨ててフリーターにでもなったほうがいい。

16 :ユリマリ:04/10/15 19:39:28 ID:EjTSwwnV
一生懸命になれません。
人は一生懸命に働くと輝くように見えます。

一生懸命に毎日を生きていないので自分に自信が持てません。
昔の自分は勉強を一生懸命していたので、人にも誠実に接する事が出来ました。
しかし、大学に入り、一生懸命をしていないので、
自信もなく、何もかもがどうでも良くなってしまい、人を怒らせてしまう時も
あります。
一生懸命って必要ですよね??

17 :マジレスさん :04/10/15 19:41:09 ID:xuE4LOlx
男性の相談員の方に。

相談というか、質問みたいな感じなんですが、自分の自信になる要素って何ですか?
自信がない男性の場合どういう性格の人が多いんでしょうか?
男の人は勝ちたい意識が強いとよく言いますが、自信がない人は、人を蹴落とすやり方で
自尊心を保つんでしょうか?

18 :マジレスさん:04/10/15 20:47:00 ID:uk47BIW4
>>14
今のままでいい。
周りの人の言うことなんて、気にしなくていいよ。
たとえば、君があまり喋らなくなったら、
周りの人たちは「暗い」とか「明るくしろよ」とか言ってくるんだから。
「無理してるなあ」なんて言われたら、
「そうですよお」と答えて微笑むくらいの余裕を持ってね。

社会生活上は、ちょっと作ったくらいの自分で、ちょうどいいと思う。
ほんとの自分は、ほんとに心を許せる人にだけ特別公開してあげてください。

19 :マジレスさん:04/10/15 21:13:00 ID:tE19bczo
>>18
何と優しいお言葉でしょう。
こんな少し返事をしてもらえるだけで、
気持ちが軽くなるものなんですね。安心しました。
ありがとうございます!
…にしても、どうして明るくふるまっているのがバレちゃうんでしょう。
自分ではその辺が全くわかりません。
「家にいる時より、少しみんなとしゃべるモードにしよう!」って
心がけているだけなのに、バレるとは。
自分が自然にしてて、人と違うのにはもう慣れたので、
どうでもいいんですが、みんなに合わせようとして、
それでも不自然…というのには何かわだかまりが残ります。

20 :マジレスさん:04/10/15 21:49:42 ID:xlFpRuSm
友達を作るのが凄く苦手なんです。
こう、友達になりたいというのが前面に出てるのかもしれない。
相手が重く感じて引いてるように思います。
友達が欲しい、欲しいって感じの人って友達できなかったりしますよね。
あんなふうなんです。

あと友達になれそうな時、相手との距離の置き方が下手だと思います。
なれなれしくしてうっとうしがられるのが怖くて妙に気を使います。
だから相手にはむしろよそよそしくて嫌われてると思われてることもあるみたいです。
過去の友人から聞いた話です。。。

自然と友達になって距離を縮められる人っていいなぁと思います。
どうしたらそんな風になれるんでしょうか。
空回りのままずっと続いてます。
どなたか回答お願いします!真剣に悩んでます。。。

21 :マジレスさん:04/10/15 21:51:18 ID:Amwm25ZC
>>16
一生懸命が必要なのではなく、
目標が必要なのです。
一生懸命だけでは、輝いて見えません。
目標に向かって一生懸命だから、輝いて見えるのです。
君は気がついてないかもしれないけど、
長い人生の中で、大学時代ほど自分だけの時間をいっぱい作れるときはありません。
時間を無駄にしないで、いろんなことにチャレンジして、
何か新たな目標を持てば、君の自信も回復すると思います。

22 :マジレスさん:04/10/15 21:54:24 ID:a16BQxiy
>>20
こういう相談多いな。
「学校鬱スレ」みたいに特化スレッドでも作って隔離した方がいいんじゃないかな。

簡単に言うなら、他人に気に入ってもらうのはそんなに楽じゃないってとこかな。

23 :マジレスさん:04/10/15 22:00:30 ID:a16BQxiy
>>17
ちょい遅レス。
自信には努力の裏打ちが不可欠。中身の無い自信はただの自惚れバカってとこ。

24 :マジレスさん:04/10/15 22:04:18 ID:Amwm25ZC
>>17
>自分の自信になる要素って何ですか?
自己の確立。自分が自分であること。
何があってもぶれないこと。

>自信がない男性の場合どういう性格の人が多いんでしょうか?
自信のあるなしと性格は関係ないでしょ。

>男の人は勝ちたい意識が強いとよく言いますが、
最近そんな男に会ったことないぞ。女性ならいっぱいいるけど。

>自信がない人は、人を蹴落とすやり方で 自尊心を保つんでしょうか?
そういう人もいるが、自信のある人も、人を蹴落とすよ。

で、君のほんとの相談は?

25 :20:04/10/15 22:08:31 ID:xlFpRuSm
>>22
>簡単に言うなら、他人に気に入ってもらうのはそんなに楽じゃないってとこかな。
尽くしすぎてむしろ引かれたこともあります。
相手のして欲しそうなことを考えてしてみたんだけど。。。
人間としての魅力がないということなんでしょうか(泣)
教養積んだり本読んで話題作ったりテレビやネットで流行りもの押さえたり努力はしてるんだけどだめなんです。


26 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/15 22:12:45 ID:fsLumyvF
>>17
いつ何時たりとも自信に満ち溢れてる香具師はいないだろう。
いてもそれは、ただのあほ。
自信が持てるようになるには自分の中に成功しそうな裏付けがあるんやろね。
試合に勝つために寝る間を惜しんで練習した、道具を揃えた、相手を研究した。
まぁそれだけ揃ってても持てない人は確かにいるけど、
そこは体が疲れてるかとか別の要因も絡んでくるかな、余談だけど人は
疲れてるときほどマイナス思考、自信喪失しやすいらしい。

逆に何をやるにしても自信がない人は、そう言った裏付けがないとか。
何もやってない、やる前からしんどそうと決め付けて自分の中の
裏付けがないから「自信がない…」とこぼす。
でも、大切なのは自信の有無ではなく結局最後まで物事をやりとげるかなんだな、
自信があろうが失敗はするし、自信がなくても成功はする。
やる前から「自信がない」と言って諦めるのは自信以前に裏付けを
作る努力してないんだな、だから「自信がない」
じゃなくて「やりたくない」をいかに誤魔化して口にしてるか、と言うこと。
最後まで物事をやりとげるかどうか。

27 :マジレスさん:04/10/15 22:24:58 ID:Amwm25ZC
>>19
しゃべるモードに切り替える前と後との
差が激しいのかもしれんな。
急に声が大きくなったり、
話しかけてきた相手に
「よーし、受けて立つぞ」と挑むような目で
見つめたりしてない?

28 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/15 23:05:54 ID:u4uaglpI
>>20
わかってるみたいだけど、
友達に「なってもらう」、って気持ちが強いんじゃないの?
要するに態度が卑屈になっているのです。
お金払って仲良くしてもらう、、みたいな…

教養積んで本読んでってのはいいんだけど、他人を楽しませるために
やっていては、卑屈な感じがする。
自分をみがくためにやりましょう。逆に自分が欲しい情報を他人から
聞くようにしたらどう?そんな(対等な)感じで情報交換出来れば、
友達一歩手前。


29 :あいうえ王:04/10/15 23:08:01 ID:MG3mXt6V
 誰でもいいから相談にのってけれ!!
俺は25で恋愛経験ゼロでブサイク男で友達も恋人もいない。
けど、職場では嫌われまいと無理して愛想良く冗談言って明るく振舞ってるけど、
やっぱ一人ぼっちには変わりない。それって、けっこうシンドイんだ。
何しても恋人できるわけないし、偽りの笑顔や笑いは捨てて、本来の自分の姿
(軽く微笑む以外はほぼ無口)で明日からいようと思うんだが・・・どうだろう?




30 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/15 23:10:17 ID:B120fp6T
>>29
そうしたいならそうすれば

31 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/15 23:13:38 ID:u4uaglpI
>>29
いいんじゃないですか>本来の自分の姿
職場は仕事をするところだからね。


32 :あいうえ王:04/10/15 23:17:08 ID:MG3mXt6V
 さっそくの返事ありがと。
 では・・そうしよう。もうバカっぽく愛想振りまくのは疲れたし・・。
自分が惨めになってくるし・・

33 :多上 ◆4HUZywn4qU :04/10/15 23:51:34 ID:aVlBdXrE
>>29
 自分自身で「無理をしている」と感じるようでは確かに疲れるだけですね。

 人は本質的に、他人には無関心なものです。
 ゆっくりと自分と向かい合って、生きていけばいいのではないかと思います。

34 :マジレスさん:04/10/16 02:37:17 ID:5tUVjiWG
>>16
悪いが、以前はただ単に自分の得意なことをやって優等生を
持続して自信を保っていたということだったんじゃないかな。
学校の勉強は世の中でほんの一部分の能力だと思うよ。

以前のように多くの人にほめてもらわないでも自分自身や
自分のごく身近な人に認めてもらうだけでもいいと思うけどね。
やりたいこと見つけなよ

35 :34:04/10/16 02:42:04 ID:5tUVjiWG
>>16
追加。今、輝けなかったら別に輝けないでもいいんだよ
どいつもこいつも一生中、輝いてたら世の中まぶしすぎて困るだろ!

36 :マジレスさん:04/10/16 02:47:29 ID:ChlAJJjJ
6歳の子供を育児中ですが、夫と話が合わず引きこもり状態です。主人は蛮カ
ラ(明治大学応援部卒のインテリ)で格闘技以外は興味がなく話していると絶
望的になってきます。
先日たまたま昔の男友達が結婚の報告に連絡をくれました、私の好きなこじゃ
れた話に花が咲き、育児のストレスがサーっと晴れていくのを感じました。独
身時代はいろんな男友達とお酒を飲みながらこじゃれた話を楽しんでいたので
すが、ふっと主人のような酒も飲まないタイプがめずらしく新鮮で結婚してし
まったのですが、私には以前のような会話が重要であると最近心底苦しんでい
ます。しかし家庭に入り育児をして、この先男友達などというものはありえな
いだろうし、昔の友達も結婚すれば疎遠だし、なんとかお酒を片手に会話を楽
しむという日々を送りたいのですが、こんな私の状況でなにかいい方法ありま
すか?お知恵を拝借してください。


37 :マジレスさん:04/10/16 02:52:56 ID:AqnGHFvF
わたしもいたいです
わたしはまいこちゃん
わたしはわるいこまいこちゃん
わたしはおしおきされてころされて
いすにすわったまいこちゃん
あけたのせなかにおににふす
くてくにくさってただれてる
いおなあとにうしろをふりむくと
ふかいいどのしにんがうつる
  あ
  さ


38 :マジレスさん:04/10/16 04:18:03 ID:XOes0uqM
>36
子供さんも、そろそろ手の掛からない年齢になられるようですし、
外気を入れる為にも、お勤め等をなさってはいかがですか?




39 :マジレスさん:04/10/16 04:51:41 ID:Ob5DiA3K
私は、女性に関わるのにすごく気を使ってしまい、
女の子とある程度の距離を置いた付き合いしかできない感じです。

女友達が少なくて(全くいないということはないけど)、孤独、寂しい。
母子家庭育ち(父が単身赴任でほとんど一緒にくらしていない)
&女子中高大(大学在学中)の影響も多少あるのかな?と思います。
あと、母親が癇癪もちで、よくヒステリーをおこしてあたられていました。
そのへん、みなさんの意見も聞きたいのだけど。。

中学高校時代は、学年中から「大人しいけど変わった子」
という人物像で見られていました。
幸い顔がよいほうなので、大人しくてもバカにされたり虐められたり
することはなかったけど
せっかく、冗談まじりに親しみを込めて近寄ってくれても、深く関わるのが怖くて
いつも尻込みしてました。自分が、仲よくなりたいって思う子ほど
向こうから親しくされると、逆に怖くなっちゃって。
結局、最後まで本当に仲のいい友達を作ることが出来なかった。

普段はかなり、人の顔色伺っています。でもこれは、相手が女性の場合だけ。
相手が男性だと、自分の意見とか言いたいこと何でも言えるし、
ワガママ、辛口がどんどん出てきます(大人しいけど気は強い)。
男の人と付き合うぶんには疲れないから、彼氏はできたけど、女友達ができない。
本当に、これがずっと悩みです。

いまも女子大に通っているので、友達が二人しかいなくて孤独です。
その二人も、比較的大人しい子たちで、何でもポンポン喋れる間柄じゃない。
いい子たちだし、そういう子のほうが安心するんです。でもなんか物足りない・・・



40 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/16 04:57:49 ID:kJLwtKXL
>>39
ネットで友達つくりゃいいぢゃん。
顔も名前も知らねぇ奴なら気兼ねもいらん。

41 :マジレスさん:04/10/16 08:10:23 ID:fRVEyrv9
ほかの板からこちらを紹介されて来ました。
私は子供の時からマイナス思考が強いです。そのせいか、友人も少なく対人関係もあまり良くありません。
自分の身に良いことがあっても悪い方向に考えるばかり…プラス思考にならないと悪くなるばかりだよと言われてしまいました。
今、プラス思考になるようにしていますがなかなか上手くいきません。良い方法からあるでしょうか?よろしくお願いします!

42 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/16 08:29:43 ID:CSBL+tWE
>>40
まあ使い捨ての友達になりそうだけどな


43 :マジレスさん:04/10/16 08:56:29 ID:+jP8DQ2Z
>>40
世の中はあるべくしてあることばかりです。
この世に良い事と悪い事なんて、実際はないです。
人間が決めてるから、良い悪いとい価値がつくだけです。
そして全てのモノやコトは必ず表と裏。陰と陽。と2つの見方があります。
とりあえずマイナスに考えてもOKです。
その直後に「では逆から考えたらどう見れるんだ?」って考えてください。
それがプラス思考だと思うんです。
人にそれぞれだけど。→自分で決めて良い。みたいな。


44 :マジレスさん:04/10/16 08:58:04 ID:+jP8DQ2Z
あちゃー。
>>43>>41へのレスです。
みっふぇー ◆D2zUq282Mcさん、ごめんなさい。orz

45 :マジレスさん:04/10/16 17:08:51 ID:/YUCA3Yn
私は出かけると知らない人からあの子可愛いって言ってもらえたり、
スカウトもあったりで外見はそんなに悪くないはずなんです。
絶対絶対彼氏居そうとか言われます。
でも15歳で周りの子は彼氏とか男友達とか当たり前なのに私には
男友達すら居ません。一人も。
挙句一部のまったく知らない男子に嫌われ目をつけられ最悪です。
この年で彼氏も居ないとかヤバイですか?
お互いに大切な友達は居ます。けど少ない気もします。
内向的でマイナス思考だからなのでしょうか。他に理由があるからでしょうか。
それにお世辞でもかっこいいといえない人たちに見下されて最悪な気分です。

46 :死のう? ◆kazuAhONh2 :04/10/16 17:27:12 ID:PzMT3Q+k
>>45

>それにお世辞でもかっこいいといえない人たちに見下されて最悪な気分です。

↑この考えを止めないとな・・・なんともいえん。複雑なんだろうなー・・
 
 人間って生き物は「自分さえよければ」って考えだもんなー・・・。


47 :マジレスさん:04/10/16 17:37:37 ID:jqMVM89U
>>45
三十路を越えて、彼氏・彼女がいない人はいっぱいいるよ。
>お互いに大切な友達は居ます。けど少ない気もします。
贅沢な悩みだな。
多い少ないの問題じゃなかろうに。

48 :マジレスさん:04/10/16 17:57:10 ID:9GhfofRZ
おまいら、コレ読んだか?

http://www.geocities.jp/webnewsnews/

49 :マジレスさん:04/10/16 18:04:13 ID:mMRHmqD3
ものすごくつまらない質問です。でも大変悩んでおります。
今、なんとなくイライラしていて壁を思いっきり右手で殴りました。
すると殴ったところの手が黒く(?)なっていて・・なんか変な色に
なってきたんです。回りは赤くってそこだけ・・内出血でしょうか。
もしかすると骨が折れたのかな・・神経がつぶれたのかな・・
お願いです、たすけてください。

50 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/16 18:12:33 ID:nktfA8lR
>>49
病院行くか、救急車呼べ。躊躇して何もしないのが一番よくない。

51 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/16 18:14:00 ID:nktfA8lR
>>45
まさかとは思うけど、横浜住みじゃないよね…?


52 :ダメ人間:04/10/16 18:45:20 ID:4echUQ/q
相談したいです。しがらみを考えてしまってどこにも相談できないのです。
友達が信じられなくなりました。自分との約束を全く守ってもらえません。
相手に期待するのも自己愛なのでは?と思いますし、自分の責任だと思って
ネガテイブになってしまいます。その人は社会が自分を人間不信にさせると
言っていますが、私にとってはその人が自分を人間不信にさせています。
もしかしたら、自分も誰かを人間不信にさせているのかもしれません。
そんな堂々巡りな感じや自分では自覚できない自分の罪に絶望を感じています。
思いを共有したりすることはありえないと考えると寂しくて仕方がありません。
誰か人に接するときのアドバイスください!

53 :マジレスさん:04/10/16 18:54:32 ID:g3TvHm2q
最近心に余裕がありません。例をあげると、レジにならんでいる時に前の赤ちゃん連れの人が遅かったりすると凄くイライラしたり、人の言葉を極端にマイナスに受け取ったりします。前はもっとマッタリしていたはずなのに。現在21歳のフリーターです。

54 :ユリマリ:04/10/16 19:05:15 ID:hzRDznH0
>>21
遅れてしまってスイマセン。
レスありがとうございます。
そうですね・・・、目標が無いのだけれど・・・。
今は彼氏を作る!で良いかな??って感じです。

55 :マジレスさん:04/10/16 19:07:38 ID:s7MZeKrM
私は夫に愛されていなかったので離婚しました。
彼が私を愛していないように感じたので、愛を確かめる為に誘拐事件を演じて
みたのですが・・・。
筆跡がばれないようにワードで作った文章をプリントアウトして新聞受けに入
れておいたのです。
「警察には言うな」と書いてあるにもかかわらず、彼は速攻で警察に通報。
(オマエ、本気で解決する気ゼロだろ!人任せかよ!)
すぐに私の自作自演だとばれて警察で滅茶苦茶怒られました。
女性の警官なら話がわかるだろうと思ったのですが、分かってくれませんでし
た。高倍率の大学入試(明治大政経学部)に受かるため勉強ばかりやってきた
ので恋愛などした事が無いような感じの人でした。
彼も私の事など全く心配していない様子でただ怒るだけ。彼の言葉に全く愛を
感じられませんでした。
両親にも怒られました。心配などしないで怒るだけ。私は親にも愛されていな
いのでしょうか?




56 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/16 19:11:08 ID:AM6nHqIY
>>52
ある特定の人物が約束を守らなかったところで、それを人すべてに当てはめて「人間不信になった」と
いうのはインド人もビックリの発想だよな。

>>53
前と今とが違うのは前と今とで周囲の環境が変化したと考えるのが妥当。
何が変化したか、それによってどういう影響を受けたかがわからんと解決策も見えてこない。

57 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/16 19:14:12 ID:AM6nHqIY
>>55
私は心配ですねぇ、貴方のノーミソが。

58 :◆PIEcevx5x. :04/10/16 19:39:19 ID:dWXylkgQ
>>45
うーむ。。スマンが内容を読む限りじゃ、外見に自信があるけど、周りより劣っているよで最悪
って取れてしまうぞ。。
カッコよくもない男子が見下す要因って、あなたの雰囲気や態度がそんな風に見えてまうんじゃないかいね。
 
お互いが相手より勝れている部分で見下し合って慢ってちゃ、いいことないよ。

>この年で彼氏も居ないとかヤバイですか?
  相手の必要性が外的要素な辺りでも、男友達がいないのはただ単に、あなたが周りに
好意や好感を感じていないからに過ぎないんじゃないだろか。
その状況から抜け出したいのなら、まず何故好意を持たないのかよく考えてみそ。
 
内向的でマイナス思考でも感情的に男友達を必要と感じてないなら、そのままでもいんじゃないかね。
得なコトじゃあないけど、好みの問題だったならやむなかろ。


59 :奈々:04/10/16 19:39:30 ID:nODoxlM9
すごい抽象的な表現で申し訳ないんですが、
よかったら聞いていただけますか?

私には夢?というかやりたいことがあります。
けれど現実は、日々に追われて毎日をこなすので精一杯。
人間関係やら悩みも多く、夢に向かって具体的な努力もしないで
ただ一人でどうすればいいか悩んでるだけ。
今自分の立っている場所を見据えて、
小さなことからでも今出来ることをやればいいとは思ってるですが
実際にはなにをしていいかもわからず、何もせず…の最悪な自分がいます。
同じくらいの年齢や、もっと下でその夢を叶えて立派にやってる人も沢山います。
そういう人たちは私には想像つかないような苦しみを乗り越えて
今があるんだろうに、苦しむこともしようとしない自分が嫌でたまりません。
きっと出来ることはあるはずなのに、
こんなとこで小さくなってる自分が嫌でたまらない。
同じ夢を叶えた人や、叶えようと頑張ってる人をみるたびに
自分の愚かさを見せられるようでつらい。
なんだか身動きがとれないです…

60 :◆PIEcevx5x. :04/10/16 19:48:48 ID:dWXylkgQ
>>59
夢は重荷にするもんじゃあないよね。楽しむもんだよね。
周りと比べて焦る必要あるだろか。やれるコトやるべきコトの切っ掛けがあったなら
自然に動きだせるんじゃないんかな。

今は、やらなきゃいけない状態じゃないだけなんじゃなかろうかいな。
まずは何かしなくちゃと焦るコトから抜いていってみそ。

61 :マジレスさん:04/10/16 19:56:28 ID:9EXn9hxT
>>59

>同じくらいの年齢や、もっと下でその夢を叶えて
>立派にやってる人も沢山います。

ほんまに好きなこととかやりたいことって、
自然と体が動くことやと思うよ。
ダンス一生懸命やってる人に、「頑張ってますね」って聞くと、
「頑張ってないよ。楽しいだけ。」って言う。
ほとんど分野で、そうだね。

それより、その「やりたいこと」が本当にやりたいことなのか
どうか?を見極める必要があるね。
それには「まずはやってみる」しかないと思うよ。
ダンサーならまず踊るとか、画家ならまず鉛筆を持つとか。。

62 :◆PIEcevx5x. :04/10/16 20:00:03 ID:dWXylkgQ
>>52
人に接するアドバイスとゆうか、まず気持ちの整理が必要なんじゃないのかな。
罪悪感を持ちやすい人ってキレイでなくちゃいけない清く潔くなくちゃいけないって
思いがちだったりもあったりなかったり。
 
自他ともに、そのキレイな部分を否定するでなく拒絶するでなく、ある程度認めるコトって必要だよ。
誰でも利己的で汚い面って持っている。物事にもよるけどそれは悪いコトなワケでなく、仕方のないコトなんだよね。
それを認め時には妥協するコトが今のあなたには必要そうな気がするなぁ。

63 :SO SO:04/10/16 20:01:55 ID:U9J1Y/dP
>>52さん
昔の中国哲学に「性善説」と「性悪説」というのがありますよね
意味ははしょりますが、私は人と接する時「性悪説」をとります

人間なんて大した代物では無い、相手も大した代物では無い
ましてや自分自身もたいした代物では無い
だから、人から受けた仕打ちはある程度「仕方が無い」と思えるし
(そりゃ、相当な事されたら起こりますよ、元来「性悪」な人間ですから)
当たり前な普通の親切も、とても感謝したりします
自分の失敗も(甘いかもしれませんが)自分自身に許します
ただ、こと自分に対しては同時に「向上心」を忘れないように
心得ているつもりです
元来「性悪」でも、そのままでは進歩が無いのはイヤです
失敗は二度しないようにしたいです
もっと肩の力を抜いて「人間なんてこんなもんだ」って
ハードルを下げてみてはいかがでしょうか?



64 :◆PIEcevx5x. :04/10/16 20:05:31 ID:dWXylkgQ
>>53
欝憤とゆうか、精神的な活力、エネルギーを消費する対象が今にないんじゃなかろうかいな。
何かしらの満足感を感じるような喜怒哀楽を消費できる、興味を持つ対象はあるだろか。

65 :ダメ人間:04/10/16 20:07:59 ID:4echUQ/q
>>ゆ
ありがとうございます。確かに自分は神経質で人に求めすぎていたり
理想的なものを目指しすぎていたのかもしれませんね。
人の汚い部分、きれいな部分を認めつつ自分の理想的な人間関係を作れたらな
と思います。結構傷つくこともあるとは思うけど、求めないで認めて理解しようとすることが
大切なんでしょうね。

66 :◆PIEcevx5x. :04/10/16 20:09:11 ID:dWXylkgQ
>>55
愛情を示す手段や表現があなたと他人で差異があるだけでせう。


67 :SO SO:04/10/16 20:09:55 ID:U9J1Y/dP
>>53さん
カルシウムが足りない
なんて冗談は置いといて
イライラするエネルギーの損得考えてみてはどうでしょうか?
レジが一人分遅くなったことに一体どれだけの損があるのでしょうか?
人の言った事を間に受けて腹が立つこと自体、なんか損してませんか?
多少のことで腹を立てて、挙句に「俺はいつからこんなになちゃったんだろう」
って心悩ませること自体、大損ですよ


68 :SO SO:04/10/16 20:18:22 ID:U9J1Y/dP
>>55さん
事を起こしてからでは、何もアドバイスすることはありません
でも、一つ感じたことは
貴方は相当視野が狭くなっているようです
人の悪いところしか見えていない
挙句、自分の悪いところも見えていない
一度冷静になって、自分を客観的に見つめなおす時間が
必要でしょう


69 :マジレスさん:04/10/16 20:20:34 ID:kKmtXNhV
人の情報を周りでやりとりしています
そんな事をして何になるのか
よくわからなくなります
されているのは自分です
本人達はそれで一喜一憂
どうしたらいいのでしょうか

70 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/16 20:20:38 ID:AM6nHqIY
>>68
>>55はコピペでつよ。

71 :◆PIEcevx5x. :04/10/16 20:24:56 ID:dWXylkgQ
>>65
うん。理想ってさ、ソレに全てを預けるでなくソレを見つめながら
自身の手で理想に近いモノを築く方のがいいとオレは思うよ。
 
手懸けたそれが傷ついたり壊れたりしちゃってもだ。見据えるソレがある限り
補強したり、また新たに築くコトは可能なのだから。
時には手懸けるモノが理想とちょっくら違うモンになったとて、理想が一つじゃなきゃいけないコトもなし。
まあ、あまり気はりすぎずマターリいこうさね。

72 :SO SO:04/10/16 20:30:57 ID:U9J1Y/dP
>>59さん
貴方と貴方が尊敬のまなざしで見ている人々の
夢へのスタートラインはきっと同じです
そして貴方はスタートラインの方向ばかり振り向いて
ちっとも進んでないことに悩んでいるだけです
止まって静観している人から見ればちゃんと進んでいるのに・・・
貴方は自分に足りないモノを気付いているのだから
くよくよせず、ちょっとずつ走法を修正しながら
しっかりとゴール方向をむいて一歩一歩進むだけでいいと思いますよ




73 :SO SO:04/10/16 20:34:53 ID:U9J1Y/dP
みっふぇーさん、有難う
なーんにも気にしません
釣ろうとした人に笑われても
その空しさに気付いてくれればいいですけどね
(無理でしょうけど)

74 :◆PIEcevx5x. :04/10/16 20:39:01 ID:dWXylkgQ
>>69
気にしないのが一番よかれ。道端に落ちてる石を四六時中危ないと気にしていても疲れるだけさね。
あなたが意識すればするほど、向こうが躍起になるだけだぁよ。。
アホらしいと興味を捨て、意志を強く持って放置ほうち。

75 :ん?:04/10/16 21:29:35 ID:UD8R6XdC
>>69
その人達の頭の中はあなたのことでいっぱいなのですね。
意図的に何か情報を流せば、そのその内容の真偽に関わらず、
更に夢中になるのですね。

76 :283:04/10/17 16:11:40 ID:yDc+mnhw
坊主にしたいんだけど

0mmにしたいならどんなバリカンでもいい?
3mm専用とかあるらしいけど。


77 :学生♀:04/10/17 22:30:07 ID:d1+6uJCk
今日のサークルの飲み会はつまらなかったです。
理系なんですが、どうもグループの中に入ってくのが苦手で、一人ぼっちになる事が多いです。
おかげで時間を無駄にしてしまいました。
酒の効果もあり時間を無駄にすると、気分が悪いです〜。
これでまた遅くまで起きてる事になり、明日の授業に寝坊します。
悪循環はもう嫌ですー。
助けてー

78 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/17 22:38:38 ID:gn6aJHyh
>>77
他人の話には興味なしか。B型か?

79 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/17 22:42:25 ID:3GFjOv2D
>>77
飲み会とか、大勢で集まるような催しそのもの、が嫌いなのか。
「その時のそのメンバー」が嫌いなのか・・・・。
飲み会とかって、断れないやつなんだったらもう馬鹿になっちゃって
開き直ったほうが楽だと思うよー。

80 :マジレスさん:04/10/17 23:05:28 ID:z88pRmTV
今から手に職を付け、就職するとしたら何がいいですか?
当方27歳フリーターです。職歴はありません。
今までのバイト暦は倉庫、警備員、コンビニ、カラオケ、ガソリンスタンドです。

81 :マジレスさん:04/10/17 23:13:25 ID:d1+6uJCk
今、音楽を聞いてます。癒されます。
>>78
いえ。o型です。
>>79
あまり、仲良かった人がいなかったからかなぁ・・
仲の良い人とだけ行けば楽しいので、飲み会自体は嫌いじゃないです。
雰囲気的にあまり好きじゃなかったのかもしれません。
仲間と仲良くするのは難しいですね。
表面的にしか仲良くなれないっすよ。

82 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/17 23:14:48 ID:FSgwsZ0X
>>77
サークルの飲み会って、話す人決まってますからね。
普段、サークルで普通に話すグループなんかにも入っていくのが苦手なんですか?
うちのサークルは、飲めない人は最初のいっぱいだけ飲んであとソフトドリンクとか
そういうの飲んでますけど。そういうのはダメなサークルなんでしょかネェ。

83 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/17 23:17:27 ID:EouJ+Dfv
>>81
誰とでも本音で付き合い、とことん話しが合い、笑いのツボも会う・・・・
なんて奇跡なんだから、やっぱ表面的な付き合いも仕方ないと
思いますよう。
「飲み会で楽しめるように」じゃなくって「割り切ったほうが楽(な場合もある)」
っていうふうに考えたほうが良いのでは?

84 :参考にスレ:04/10/17 23:32:11 ID:1JMvGow/
>>80
25才無職童貞ひきこもりです。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097493066/
23歳職歴なしが就ける職ありますか?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097410931/
20歳中卒無職
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093532952/
職探しとか進路相談スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081536669/

85 :[´・ω・`]:04/10/17 23:35:14 ID:9MdZbKpZ
専門学校が激しくつまらないです。
なんか試験のないところ選んだら馬鹿ばっかで話も合わないし先生もオツムがオカシイ・・・
生理的に合わない。で5月の後半から休みがちになってとうとう9月で登校拒否になってしまいました・・・
正直今何がしたいのかがわからなくなってきました。専門の授業自体は面白いんですが、周りが幼稚過ぎてアホらしくなってきます。
それで今は無気力で何をしたら良いのかも解からなくなってきました・・・・自分の夢は専門行かないと普通は無理なのでもう行くしかないと思っていますが・・
正直自分の今の精神状態で行っても何も学べないと思います・・・・学校と言うシステムに飽き飽きしています。
こんな私はどうすれば良いのでしょうか?

86 :77:04/10/17 23:41:42 ID:d1+6uJCk
>>82
普段話す人は、飲み会には来ないですね。
ってか話す人がそもそもあまりいないです。
>>83
人間関係って楽しいから築く物でもないんですよね。
無邪気に遊んだり、言いたい事を好きなだけ言えた子供の頃に戻りたいです。
高校生あたりから、自分の言いたい事を本音で言える人が現れなくなり微妙です。

87 :マジレスさん:04/10/18 00:00:53 ID:gYHVDmu3
>>85
ちなみにナンの専門学校?
独学で資格取ったり、実際にその仕事やりながら
勉強するというやり方もあると思うが。

学校行く以外ないなら、今までかかった費用
入学金・授業料・交通費・食費まで全部算出してみて
もったいないから行く気にさせるぐらいかな

88 :マジレスさん:04/10/18 00:01:32 ID:tkZNgpTN
個別指導の塾をやっているのですが先生と相性が合わないんですよ。
先生は口が達者で…
でも時期が時期。
どーすればいいのでしょうか?

89 :マジレスさん:04/10/18 00:04:28 ID:vkjZ3q/x
>>85
自分の夢のために専門学校を選んでおきながら登校拒否?
おまいは勉強したいのかしたくないのかどっちなんだ。もう子供じゃないのなら自分で決めろ。
周囲の学生がどうであってもそんなの関係無い、一流大学でも遊び呆けてリタイヤする奴はいるんだから。

90 :割り切ったらどう?:04/10/18 00:05:41 ID:2tIfd5W7
     |/    /  ,;;'  iiミ〃ヽ ヽ. ヽ    ヽ  `` ヽ 、    ヽ  ヽ
     |   ,'  !!!  !!     ヽ ヽ  ヽ  ヽ    ヽ  ヽ、  ヽ
     !   ,'   !! !  !!     ヽ ヽ  ヽ専門学校 ってさ  ヽ
    .!  ,'i!  l!l i  !!      __', ',ヽ  ヽ メインは 資格取得 
    l  i i! .l!.!:i  !!   _,,.-"− !! ! ヽ   '、 'なんじゃないの?
    l   i !! ll | !  !!    =r=彳 !! ! ヽ   '、 '、   !!! !!  
    |  !.!! !! | i  !!ヽ    ´ ̄ /l!! ! ll'、学校だし ほかにも やること     
    l  !.ll !! l ', !! !    , イー‐! ! !! ','、 .!'、やれること あるだろうけど     
     .!  .l ll !! l>',. !! ニ ‐''´|l`l:::::::! 、! _!! ','、 .! ',. !ll l  l!
     ', .l! !!. !! l:::::::l、!!     / /:::::::::::/;;;ll,  ',',それ に 価値 を見出せない   
     '、ll ∧!! .l:::::::! l!   / /:::::::::::/;;;;;;;;;ヽ‐, !|.、!l !lのなら さ               
      rヽll;;;;;;;!!ヾ、::::! l   / /:::::::::::/;;;;;;;;;;;/  !||/、i! l 
      l  '、;;;;;;;ヽ!iヽ::::! l. / /:::::::::::/,';;;;;;;/もっと ビジネスライク に               
     ∧  ヾ;;;;;;;;!:';:::::::! ∨./:::::::::::/:;';;;/ /      / ヽ  
    / '、  ヾ;;;;;!::';::::::'../:::::::::::/::;'/    資格取得だけ 目的に
   /  '、 '、ヾ;l::::';::::/::::::::::::::/:/       /  学校に行っては
   !     '、  '、 ヽ ̄ヾヽ-、:::/ ,,..-" /      ,どうですか?
    ヽ、  ヽヽ、  ヽ  ヽヽ ヽ   ''"      ,,.;;";;;;;;;;;;;;;ヽ
   /;;;;ヽ、  ヽ ヽ、  ',  ヽヽ ヽ、    ,,.;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
   /;;;;;;;;;;;;;ヽ、 ヽ. ヽ. ',   ヽヽ ヽ ,,. ;;'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(>90)


91 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/18 00:10:12 ID:zyfsYA0m
>>88
他の先生(塾の中でも”上”の人だと思われる人)に相談・・・というのが
正規のやり方なんだろうけども、なんだか軋轢生みそうでできそうもないよね。。。
その先生にも、話しが行くのだろうし。そういしら塾に行きにくくなっちゃう。

多分、塾の先生って大学生かなんかのバイトだと思うんです。
その先生側の事情を踏まえて考えてみると、その合わない先生がシフトに入ってる日と、
あなたが塾に行く日が重なってるんじゃないかなーと思います。

何か理由を作ってあなたのほうが塾に行く日を変えてみたら?そうすれば
(つまり、その合わない先生がシフト入ってない日を狙って
塾に行くようにしたら)必然的に先生も変わるのではないでしょうか?

92 :[´・ω・`]:04/10/18 00:12:08 ID:ZqXkzQh0
>>87
アパレル関係です。
>独学で資格取ったり、実際にその仕事やりながら
色々調べたら実際に↑こう言う人はいるそうです。

それよりも今の無気力な状態がヤバイ。
>学校行く以外ないなら、今までかかった費用
このことは母(母子家庭)は任せろと言いますが・・・時々2年分しかない(3年制)ともらします・・・
それは学校に行きたくない理由の1%に過ぎませんが、ついこの前までは学校を辞めて働きながら学ぶと言って
求人情報誌やハロワまで行って来ました。ですが高卒ではどこも雇ってくれなくてやはり専門をあと2年半通ったほうが
近道だと思いました。今でもそう思いますが・・・正直言うとこれがほんとに私のやりたかった事なのか?さえも解からなくなってきました。
鬱だ・・・

93 :マジレスさん:04/10/18 00:14:15 ID:0lUvOvNI
>>90
         . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
        i:::!:::::';:::::ト、:::;;l,--、|i .';:::::;::::/::::;:::://`ト、::::::i::::::::!::::::!::i
         i::::'、::::`ーi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾハ/レ'レ',,.-、、/!::`ソ:::::::ノ::::::;':;'
 ,,.、     ,'::::::i\::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l       r';;;;;;;Oヾレ'!::/::::::/:;'
 i, `ヽ、 /ノ|:::'、 \、 ゝo;;;;;;;ノ       |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;r'::::i
 . `ヽ、 \  .レviヽ、,,!  ``'''''"   ,.     ゝo:::::ノ ノ/:::::;:イ::::::;'  お帰りはあちら♪
     \ \  |:::ノ|:'、        r---,   ```" _,r'-''" /::::::!
     .ゝ-=ーく ̄`',r\     |  ./       /‐-‐'"::ト、::|
     / -─-、 `7 '、`"レ-、,  `ー'     _,,.r'"ハ::::/レ' `ヽ
     ! -─-、`)   '、   |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-、
     `、 ,r-、ノ 、  ト--‐'"i`''ー-ii''" | ̄ ̄    |: :', `ヽ、

94 :[´・ω・`]:04/10/18 00:25:40 ID:ZqXkzQh0
>>89
やめても何の道があるかどうかも解かりません。親からは一生食えるためならフリーターでも良い
だけど、満足な暮らしは出来ないぞと・・・私だって結婚したいし子供もほしい・・・そうしたら定職に付かないといけない。
でも定職は自分の好きなものをやりたい。ここまで来るとわがままですね、わかっていましたが・・・・

>>90
割り切っていると思うんですよ。自分の中では・・・別に3年間1人で飯食っててもかまわないし、友達なんか必要ないし・・・・
でも行きたくないって言うのは割り切れてないんでしょうね。ちなみにアパレルは資格よりも卒業が重視されます。


もう答えは出ているような気はしますが・・・意気地なしな私は学校に行く勇気がない。
人に笑われるのがコワイ。色物のように見られる皆の視線が好きじゃない。授業中の幼稚な会話目障りだ。
一人がいい、私は出来る。一人でも・・・と最近まで思っていましたが、今は無気力。その言葉につきます。

95 :マジレスさん:04/10/18 00:38:47 ID:gYHVDmu3
>専門学校で無気力
休学制度があったら、それを利用してみては?
1年くらいアルバイトでメチャクチャ働いてみるなり
逆にボーっと過ごしてても今よりはいいんじゃないかと思うけど。

まぁ一人暮らしでバイト生活してみたら現実社会ってものが身にしみるかもね

96 :マジレスさん:04/10/18 00:41:03 ID:mcnaErVD
現在、大学(理学部)の学部4年生です。
一応大学院に行くことが内定しているのですが、本当に行くべきかどうか迷っています。
というのも研究室の先輩とは反りが合わず、また指導教官の信条(主に研究生活について)
にもついていけなくなっているからです。
それに、自分には研究というものが向いてないのではないかと最近思い始めています。
大学院入学試験を受けたのも、研究が大好きだからというわけではなく、なんとなく、という理由からでした。

しかし一方で大学卒業後はどうする、という悩みもあります。
今まで就職活動は一切しておらず、ここで院に行くのをやめたら少なくとも1年間就職活動することになります。
その事は良いのですが、1年ブランクが空くことで就職が不利になるのではないか、
就職口は本当に見つかるのだろうかと思うと、一応院に行っておいた方が良いのではないか、とも考えるのです。

どちらかに決めようとすると、本当にそれで良いのか?と自問し、結局堂々巡りになるのです。
何かアドバイスをください。よろしくお願いします。
ちなみに大学院入学後の研究室は今と同じ所に、すでに決まっています。

97 :[´・ω・`] :04/10/18 00:49:55 ID:ZqXkzQh0
>>95
そうですね。真面目に考えてみます。では・・・('A`)ノシ

98 :マジレスさん:04/10/18 01:08:31 ID:Kwd6i5e/
看護師です。
昨日、面会時間を過ぎてまで病室に入りびたる面会者に
注意したら逆切れされました。

元々嫌な事があると、すぐにしゅんとしてしまう性格なのと合わせて
病棟がすごく忙しい時期だったり、大好きな患者さんが退院してしまったり
委員会の仕事で精神的な余裕がなかったりと、本当に今辛い状態です。

友達に連絡する気にもならず、今日も思い切って出かけてみたんですが
無理に頑張って話をするのに心底疲れて帰ってきてしまいました。

死にたいとまでは思わないのですが、なんだかなげやりな気持ちです。
こういう時は、もう仕方がないものなんでしょうか?
下らない相談ですみません。できたら、なにか助言をください。

99 :マジレスさん:04/10/18 02:41:59 ID:vhaxJPdr
 が ん ば れ 

100 :マジレスさん:04/10/18 04:47:17 ID:Ya034bBA
>>98
彼氏に頭なでられながらチソポでもしゃぼっておけば?

101 :マジレスさん:04/10/18 04:52:11 ID:Ya034bBA
>>96
>その事は良いのですが、1年ブランクが空くことで就職が不利になるのではないか、
>就職口は本当に見つかるのだろうかと思うと、一応院に行っておいた方が良いのではないか、とも考えるのです。

ここで聞く判断能力と行動力から考えてDQN企業で1日13時間立ちっ放しの仕事くらい
できる根性があれば可能だと思います。

102 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/18 06:20:52 ID:dzpbsJvW
>>96
自分の中で答えが出てるみたいね。
大学院入学おめでとう!

103 : :04/10/18 06:55:40 ID:K7JK4N+i
いちおう聞きますけど「全国共通図書券」って紀伊国屋でも使えますか?

104 :マジレスさん:04/10/18 08:06:29 ID:4Oz/UFLJ
>>103
使えます

105 :マジレスさん:04/10/18 08:08:30 ID:CPsDsLyI
いちおう聞きますけど「全国共通図書券」ってコンビニでも使えますか?




106 : :04/10/18 12:00:51 ID:K7JK4N+i
>>104
どうも

107 :マジレスさん:04/10/18 12:10:41 ID:97EomeuO
みんなでこの人↓について考えようか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074361973/

108 :マジレスさん:04/10/18 12:41:34 ID:oM47k69C
相談乗って下さい。お願いします。

私はなんか、静かな雰囲気とかが凄いダメなんです。
息がつまって、緊張して、その事しか考えられなくなって
もぅ自分自身いっぱいいっぱいになってしまって
その場から立ち去る以外、治りません。
特に学校のテスト中が一番ダメで。もの凄いストレスで緊張した
状態がひたすら続いて、テストどころじゃないんです。

どうして嫌なのかというと、たぶんおなかの音です。
昔から消化する音?とかお腹すいてる音とか大きくて恥ずかしくて。
周りの人はあんまし鳴らない人が多くて。
本気で気持ち悪くなるんです・・・もう自分でもどうしたら良いか。。
アドバイスください

109 :マジレスさん:04/10/18 12:52:32 ID:V7Fq2yr5
>>108
ああ、高校くらいまでおれもイヤだったなぁ、それ。 
時間割見て4時間目が体育とか実習みたいな週なんかはウキウキ
だったのにね。 

おれの場合は昼前の授業の手前で小さいおにぎりとかパン食ったり
してなんとかかんとか凌いでたな。 
他はたいがい無理。朝飯食わないとかも考えたりもしたけどあんまり
効果がなかったなぁ。 

けっこうね、周りも鳴ったりしてるみたいよ。 
あんまり遠くまでは聞こえないのさ。 
まぁつっても近くの人にだけでも聞かれたら恥ずかしいよね。

そこまで真剣に悩んじゃうくらいならやっぱり何か用意して
軽くメシ食っちゃうのが一番じゃないかな。 
いや、でも中学生とかだったらムリ、か。

110 :マジレスさん:04/10/18 13:01:39 ID:oM47k69C
>>109さん
レスありがとうございます。
お腹がグーって鳴るのは、食べる事でおさまるんですけど
今度消化する音みたいな・・なんか変な音がする時があるんです。
もう本当に嫌で、なんでこんな神経質なんだーって自分でも
嫌になるんですけど・・どうしようもなくて。
今は家で落ち着いてるから平気なんですけど、学校で静かな状態に
なると、それしか考えられなくて、お腹とか痛くなるし・・
せっかくアドバイスしてもらったのに、、すいません。


111 :マジレスさん:04/10/18 13:06:10 ID:V7Fq2yr5
ん?来たる時間帯の直前とかに食ってもダメなんかね。 
食ったらすぐ鳴っちゃうのかな。 



112 :マジレスさん:04/10/18 13:08:16 ID:V7Fq2yr5
>>110
検索したらこんなのあったよ。

http://www.kenko.com/info/advice/20031224.html

113 :マジレスさん:04/10/18 13:09:57 ID:PS4lMo6r
>>108
同じ悩みの人は多いみたいですよ。
産経新聞のサイトに
お医者さんの回答がありましたので貼っときます。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/karada/html/342.html

あと、おなかの音をおさえる健康食品とかあるみたい。
「おなかの音」とかで、ぐぐってみてください。



114 :マジレスさん:04/10/18 13:10:39 ID:oM47k69C
食べたらすぐ鳴るんです・・・
もうなんでもすぐ音がなる体質?みたいで
おなかじゃなくて、腸の音みたいのもたまに・・。

112見ました!腹式呼吸やってみます!

115 :マジレスさん:04/10/18 13:37:06 ID:oM47k69C
>>113さん
見てきました。
同じ悩みの人多いですねぇ
なんか安心しました。
お腹の音はやっぱり緊張が原因なんですね・・
でも緊張しちゃう・・周りはそこまで気にしてないですよねぇ。

116 :マジレスさん:04/10/18 16:44:40 ID:TRV045hD
「ぐぅぴた」だとか何だとかってモノがコンビニで売ってた記憶がある。

オレの高校は早弁の自由が認められてたから平気だったけど・・・。

そもそも男子校だから、「先生、うんこ行ってきます!」って言うのすら恥とは思わなかったけど。

117 : ◆mooN.KttY. :04/10/18 20:11:26 ID:Nea8Xi1E
>>98
酒飲んで寝ちゃいなさい、いや無理に飲まんでもいいけど
メンタルな凹みに一番いいのは寝ちゃうことだよ。
いやそんなの看護師さんには釈迦に説法だろうけども。

あと、仕事は仕事と割り切ってプライベートにまで引き摺らないことかね、
職場一歩出たら、次の出勤まで仕事のことなど一切思い浮かべなくたって
ホントは別にいいんだからさ、オンオフの切替にメリハリ付けて
休めるとき休まないと、そりゃあカラダ持たないさあ。



118 :無職に絡まれると厄介:04/10/18 20:37:16 ID:gDSuG7yB
私は今接客業をしているのですが、一日中私が行っている職場にいる無職の客に陰湿な嫌がらせを受けています。
無職に絡まれると、暇な時間だらけなので永遠からまれつづけられないか心配です。

そいつの立場は、私が入社する前から職場に入り浸っていたようで、スタッフとも仲がよく、手出しに躊躇しています。

なにか良い解決方法はありますか?特にやり口は陰湿で名前を呼んで隠れたり、私の行く先々をつけてきたり、近場を歩くとつけて来たりと陰湿です。
ちなみに年齢は私の年齢20歳と大して変わらないが、体格差はかなりあり、あいては150〜160程度のチビでぱっと見中学生と間違えられてもおかしくありません
私は180です。


119 : ◆mooN.KttY. :04/10/18 20:52:20 ID:Nea8Xi1E
あなたが180あるってことは♂ですよね?
そのチビ男も♂でしょ?
>特にやり口は陰湿で名前を呼んで隠れたり、
>私の行く先々をつけてきたり、
>近場を歩くとつけて来たりと陰湿です。
うーん、20歳にもなるいい大人がやることとも思えないし、
いくら無職で暇だからとはいえ、そんなことして何のメリットがあるかって疑問も残るし。
あなたのメンタル的な追跡妄想、被害妄想ってことはないの?
まず、なんのためにそんなことするのって論理的な説明があなたできる?
「暇だから」以外で。


120 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/18 20:53:39 ID:LufEvCKa
野郎にもてるとか?

121 :マジレスさん:04/10/18 21:04:31 ID:gDSuG7yB
>>119
私は男です。
妄想ではありません。
何が理由でこういう行為をしているのかわかりませんが、やり口が小学生のいじめ並ですよね。
奴の行為は周りのスタッフも気付いていて、名前を呼んで隠れる行為は他のスタッフに止められました。

>>120
ルックスは中性的ですが、行為からして、もててるわけではないようです。



122 :マジレスさん:04/10/18 21:05:54 ID:gDSuG7yB
マゾ系のオーラを出してるのかな?

123 :マジレスさん:04/10/18 21:58:26 ID:YMjBzisE
>>121
名前を呼んでおいて隠れる嫌がらせの相談は前にも見た記憶があるが・・・、同じ人か?
つーか仮にも接客業に従事してるならその程度の悪ふざけは覚悟せにゃ。相手はお客さんなんだから。


124 :マジレスさん:04/10/18 23:23:32 ID:cLHOWsDe
皆さんこんばんは。自分は高校に在学中の19歳の男です。
自分は昔から強調性というか常識がかなり欠けており、周りからは奇人変人扱いされていました。
でも幼少期だからなのか孤立したり、コミュニケーションに困るなどという事はありませんでした。
だけれども中学に入学し、環境が変わると同時に自分は周囲との違いをはっきりと自覚するようになりました。
その時点では友達がいないなどと困る事はありませんでしたが、周りの。人の目が異常に気になるようになったのです。
受験前になるとそれがエスカレートし、人が大勢いる場所では喋れなくなり、次第に性格も元々内向的だったものが更に酷くなって
しまいには友達も自分から離れていくという悪循環により自分の殻に閉じこもるようになってしまいました。
一時は立ち直り、本来の自分を取り戻したのですが、高校に入学してまたそれが再発したのです。
以来、前まではほぼ皆勤だったのに対し、今度は休むようになり人との接触をさけるようになりました。
そのせいで1年、留年し通信制に行くようになったのですが根本的な解決はされてなくまだ人との関りが怖くあります。
それでも何とか通い、単位が取れて今年卒業できそうなのですがこれから先が問題なのです。
親は働かせるといっていますが、もしこの状態で仕事についたら本格的に参って(自分がこんな言葉を使うのもおこがましいですが)
しまいそうなんです。どうすればいいのか皆さんからアドバイスを頂きたいです。
ちなみに症状は、人とすれ違った時に呼吸に乱れがでる(悟られまいと息を止める事がよくあります)、
汗をいつもより多くかくようになる、脈が速くなる…などです。

125 :98:04/10/19 00:16:20 ID:8FHAeLlC
>117
ありがとうございます。
まだしばらくは忙しそうなので、鬱状態は続きそうですが
でも我慢してやっていこうと言う気持ちになってきました。
頑張らなきゃ。

126 :マジレスさん:04/10/19 00:21:11 ID:n0P8Dx5W
恋人に別れを告げられて絶望しました
心から信じることができると思った人がやっと現れた矢先でした
街中を歩いていたら、風俗のアルバイト募集雑誌を配られて、
なんかそれを見ていたら、風俗でもやってやろうかという気にさえ
なりました。別に誰も悲しむ人もいないし、止めたり叱ったりする人も
いない。自分に価値が見出せない。
結婚しようと言われて嬉しかった。まじめにOLやってきたけど、
別に全然そんな必要なくなった。電車がこれば飛び込んでもいいやと
思うし、夜川を見ていると落ちてもいいやという気分になる。
実際に自殺未遂をはかったことはないけど、ふとしたはずみに
やってしまっても全然おかしくない。例えば酔っ払ったとか。
風俗も。ふと思い立って面接とか行ってもおかしくない。
自分で自分がどうしたらいいかわかりません

127 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/19 00:48:48 ID:qFGCtl9i
>>126
絶望して自暴自棄になっても恋人が振り向いてクレルワケもなく、、、

堕ちる思考のあなたなのね・フられても「キレイになって見返してやる」てー
タイプだたら恋の行方も変わってたかもね
馬鹿なコトやめとけば?振り向いて欲しくて呵責を負わせたくて
自分を傷つけても効果ないのだよね 大体は。。。
あてつけに自殺でもされようモノナラ 相手に「刺されてタかも・別れといて良かった」て
時間が経ったら男の勲章の昔話ネタにされてちゃうのがオチですわよ 

今はキツイかもだけど吹っ切れ。。。。




128 : ◆nswvqFUMEI :04/10/19 01:44:25 ID:E31V2RhM
>>124
腹に溜まってるドロドロしたものを吐き出すことから始めたほうがいいかな。
本当に吐いてもいいんだよ。ぬるま湯をたくさん飲んで吐き出すとか。
姿勢も変える。
もし猫背だったら矯正体操する。
心療内科か精神科にも行ったほうが良いだろう。
人と人が違うのは当たり前なんだが、それを否定された無意識的な過去があるのかもしれない。


129 : ◆nswvqFUMEI :04/10/19 01:49:33 ID:E31V2RhM
>>126
3カ月踏みとどまれ。
一つの思いにどっぷりはまってる自分に気付いたら、他の事に意識を向けること。
難しいかもしれないが、それが第一歩になる。
人間とは面白いもので、どんなに悲しい時でも空腹になると腹がグーグー鳴ったりして、別の自分が表面化する。
そんな自分に気付いて、笑えるようになれればいいね。

130 :マジレスさん:04/10/19 10:27:57 ID:pg/5XTYu
恋愛で相談です。
本当に相手を愛してるのか寂しいからすがってるだけなのかが自分でもよく分かりません。
自分から好きになった事はなく相手から言われてなんとなく付き合うこと多いです。
今の人はいないと寂しいんですけど相手のこと思いやれない事ばっかりしてしまうんです。
そういう事を前にどこかで相談したら依存してるだけで相手の事を本当に愛してはいないのではと言われました。
いないと困るという気持ちが強いのは依存が強いからで愛が深いからではないのでしょうか。
一緒にいれない時間が多いと心無いメールを送って困らせたり
自分でもだめだと思ってるんだけどやってしまうんです。
自分では凄く大切でいないと困る人だから、とても愛していると思ってるんだけど
本当は違うんでしょうか。

131 :マジレスさん:04/10/19 10:41:18 ID:2btrJmyk
女は愛される方が幸せ

132 :マジレスさん:04/10/19 10:45:29 ID:jNmjjMzH
>>130
好きなのに、というかむしろ好きだからつい普通じゃない態度を
取ってしまうことだって人によってはよくあるだろうさ。 
自分を好きになってくれた人をその好意を切欠に自分も好きに
なってしまうことだって有るよ。 

今素直に「凄く大切だ」と思えるならそれだけでいいじゃない。 

できるだけ素直になろうとすることも大事だし、反省したなら
「ごめんね」と言ってあげることも大切だと思う。 

まぁ、でも案外、そういう「素直じゃないキミ」が好きだったりする
異性がもいるもんだから恋愛ってのは難しい。

133 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/19 14:00:26 ID:Zmwld8x3
>>130
好きとか、大切だと思う心、相手に気を使う心が愛だというわけではないと思ってますよ。
私は、本当に愛しているとかそういうことは、結局いつもわからないんですよね。
大切なものは、失ってからはじめて気づくという言葉もありますが、失っても気づかない時もあった
何年かして、別の大切見つけたとき以前失った大切が本当に大切だったと気づく時もあった。
逆に失った瞬間大切だったんだと気づいても、時間がたてばその大切も風化するときもあった。
ごめんなさい、変な文になってしまったけどあなたが今大切だと思っていて
あいても、今自分を必要としてくれくれているのなら、今はその気持ちを大切にと思いました。

134 :マジレスさん:04/10/19 14:58:04 ID:WUz5OFFc
>>131
男は愛を受け入れられるのが幸せ?

135 :マジレスさん:04/10/19 16:11:39 ID:JveP+RBT
>>134
受け取ってもらうのも、与えられるのも男女問わず幸せなんじゃないの。
愛は「あれば」それでいいんだろう。欲求はうずたかく積もるのが人間だけど。

136 :マジレスさん:04/10/19 16:19:00 ID:K83JWbc3
進路についての相談です。29歳高卒既婚女で現在無職(専業主婦)です。

ここ単身で数ヶ月間ある国に行っていたのですが働いてなかったので
今度は自分で働いて生活してみたいと思ってます。
が、ハッキリ言って語学も全然なのでそこに充分な資金もなくポンと戻るか
日本で勉強し働いて資金を貯めてから行ったらいいのかで悩んでます。
正直日本ですらまともな仕事に就けない私が今のまま行っても
できる仕事がないのはわかっているのですが年齢的にこちらで学校を出てから行くと
30半ばになってしまうのでそのことも含めてすごく焦ってます。
それならいっそ向こうで語学も一緒に学んで・・・などと思っているのですが
やはりこの考えは甘すぎるでしょうか?

いい年して馬鹿げた相談ですみません。
ただ行きたい一心でいろいろな考えが出てこなくなってます。
どうかアドバイスお願いします。

137 :マジレスさん:04/10/19 16:27:21 ID:JveP+RBT
>>136
語学は現場飛び込みでなんとかなるとか、
むしろ生活からの方がマスターしやすいとかよくきくけど…。
迷いが躊躇につながるキャラの方が邪魔かもね。
どこの国なのか、英語はできるのか、ご主人は平気なのか等が
あった方が相談のりやすいんじゃないかな…。

138 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/19 16:52:19 ID:zxKYV57c
>>136
別に馬鹿げたことではないと思いますけどねw
137さんの言うようにご主人は応援してくれているのかというのは大切だと思いますよ
あと、「英語でしゃべらナイト」で誰かが言ってたんだけど
大人がただ単に、外国にいっただけで英語がしゃべれるようになるわけじゃない
って言ってたんで、それなりのこっちでもあっちでもの学習プランを立てたほうがいいとは
思うんですけどね。ワタシハネ♪

139 :マジレスさん:04/10/19 17:00:56 ID:K83JWbc3
>>137
情報不足でしたね。すみません。国はブラジルで公用語はポルトガル語です。
覚えたポルトガル語も挨拶程度、私が話せる言語は英語スペイン語とも少しです。
一緒に住んでいたルームメイト(スペイン人)をはじめ、その地域の人たちが
英語を話すので滞在していた間で生活面で困ることはありませんでしたが
今度行くとなると自分で部屋探しからはじめないといけないので
まずは現地の公用語を覚えないとそれこそお話にならないかなと思ってます。
とりあえず主人は無問題の方向です。

140 :マジレスさん:04/10/19 17:28:10 ID:OVtyEdLc
スレ違いだったらごめんなさい。(長文スマソ)
最近私は福祉関係の仕事に興味があります。
今まで子供や老人や障がい者などは、うざい、なるべく係わりたくないと思っていました。
真っ先に避けていた職業だし、思いやりのかけらもないので、適性も全くないと思います。仕事もすごく大変で、甘くないと思うし、他人の世話する前に自分の世話をしろって感じです。
もし、こんな私にでもできるのなら将来的な事も考えて、資格をとり、職業にと考えていますが、どうでしょうか?
仕事だと思えばできるものでしょうか?

141 :マジレスさん:04/10/19 17:36:38 ID:4bdRkJK7
>>139
参考まで。
ttp://www.alc.co.jp/crr/kaigai/cntr/US/Br_job.html

語学は向こうに住めばなんとかなるだろうけど、
就職先は簡単にはどうにもならんだろ。
日本で資金貯めて、向こうに行って喋れるようになって、
友達いっぱい作って、仕事を探す、というのが普通だろうね。








でも、玉砕覚悟で勢いで飛び込む、というのもアリですぜ。

142 :マジレスさん:04/10/19 19:12:16 ID:JveP+RBT
>>140
人それぞれだから、出来るできないを断言はできません。
が、身内に老人介護職の者がいます。話を聞く限りでは…

>今まで子供や老人や障がい者などは、うざい、なるべく係わりたくないと思っていました。

だと、正直やめておいたほうが無難かもしれません。身内の話を聞く限りで
個人的には本当に好きでなければ、とても耐えられる職業とは思えません。
事実、介護対象に手を上げる事件も多発していますし。人の命を扱う仕事ですし。
慎重に慎重を重ねてもいいかと。ボランティア等で体験されてみた方がいいと思います。

143 :マジレスさん:04/10/19 20:01:11 ID:efOynGY/
人間関係についての相談です。
私は性格があまり良くなく、多分それが雰囲気や行動にも出てしまっています。
普段から人に接する時はちゃんと気をつけて失礼な言動を避けようと
考えてはいるのですが、人前だとテンパってしまいなかなか上手くいきません。
周りの人は精神的に大人なので、私が失礼なことを言ってしまっても
流して普通に接してくれています。

最近は、これ以上嫌な思いをさせてしまって嫌われたくはないので
必要なこと以外では他の人と距離をおいて過ごそうかとも思ってしまいます。
苦手な人の前でも焦らずに落ち着いて(頭の中で言葉を選びながら)
話をするコツのようなものがあれば教えてください。

144 :マジレスさん:04/10/19 20:21:58 ID:JveP+RBT
>>143
言う前に、いま思いついた言葉を「自分が言われたら?」と考える習慣をつける。
まず、早口等の言葉を吟味させにくくする要因を抑える。喋る前に必ず一呼吸置く。
なるべく少ない言葉数で確実に解りやすく伝わる「話の整理」を考える。
話しながら考えず、一旦、どこまで話すかの目標点を定める。それから発言する。
ゆっくり話す事と、相手の話をちゃんと理解するまでしっかり聞く。聞き上手を優先する。
おれも似たような経験があり、優しい友人から貰ったアドバイスの受け売りですが。

145 :マジレスさん:04/10/19 21:26:56 ID:T/npf2Pj
今23歳高卒です。職歴はありません。バイトのみ
来年専門学校進もうと思うんですが
どの学科に進もうか大変迷っています。
機械工学と電気工学の場合どちらが将来性があり
就職の際安心でしょうか?
あとどちらが就職しやすいですか?

146 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 21:32:48 ID:qvlIami0
>>145
機械はいいぞ。潰しが利く。でも、電気もいいな。

147 :専門学校だと特に、だと思うな:04/10/19 21:39:29 ID:WVq2O6bm
                 ィ
                /(
              ,. '⌒´′ヽ、-─- 、        >>145
         .ト,‐- 、!   ,.         _ヽ─-ァまず 自分が
           | !  > '´       ``ヾ   ,イ  どういう仕事に
          ,.| | ''´           \ ./ ト、 就きたい のか
       //-'´   ,r         ヾノ !
       ノ ! l     r'l    /!  、、   ヽ. `ヽ.そして その学校の
       ( f_l´     「,..L_   / ,>、ノ、ヽ   l  / 就職率 や 就職実績
     (´く   ハ´′o ヽ、ノ '′o '〈、   ',  { 調べて
       }ー)  |::::l ゝ,__,.  ` ゝ.,_,. ' ハ   f、  l
       ヽl⌒´!::::',    、__,_,.   /::::l-、 l ゝ学校なり 学科なりを
        `  (;r´ `__、     ,. ' `jr' ノ'´  )ノ  決めては どうかニャ?
            r:'::´::::::|>r ' ´ |''ー-´、   '´
           _,. -`::::::,、:/  !  /:::::::::::::>
      ,. :'::::::::::::::r ' /  /´!/::::::::::::::::´‐ 、 何の為に 学校に行くか
       /:::::::::::::::::::! '   '  ト、::::::::::::::::::::::::::\ も少し 具体的に考えないと
     .,':::::::::::::::::::::l     ' }:::::::::::::::::::::::::::::::}無駄 になるかもよ?
     l:::::::::::::::::::::::ヽ、    /::::::::(_)::::::::::::::l
      !::::::::::::::::::::::::::::丶、r‐ ':::::::::::::::::::::::::::::::::: (>147)


148 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/19 21:56:08 ID:LZzou5Mk
>>145
学校のパンフとか、HPに卒業生の就職先が載ってると思うのだけど、
そういうのも参考になるかも知れない。
あと、就職する場所は地元かな?だったら地元はどっちの系の企業が
盛んな地域かしら?
そういうので、総合的に決めてみては。

あと、もし「勉強は高校卒業以来だ」っていうのならば、今からテスト勉強したり
覚えたりするのは難しいかも知れないから、少しでも興味あるほうを
選んだほうが、ちゃんと勉強が身に付くと思うよ。
ほら、勉強癖が抜けちゃってるでしょう。

149 :マジレスさん:04/10/19 21:58:07 ID:MWAvUovd
>>135
愛情はとても苦痛ですよ

150 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/19 22:00:35 ID:qvlIami0
>>147
絵とセリフが全然あってない。。。

151 :マジレスさん:04/10/19 22:00:36 ID:K83JWbc3
>>138
リロードせず書き込んでました。レスありがとうございます。
確かに行っただけでは喋れませんよね。(まして馴染みのない言語だし・・・)
学習プラン含め計画したいと思います。
>>141
参考資料ありがとうございます。
やはり一般企業で経験・スキルが問われるのは日本と同じかもですね。
それに連れてビザも難しいみたいですし、どちらにしても入国は学生からになりそう。


お時間割いていただいてありがとうございました。

152 :マジレスさん:04/10/19 22:01:50 ID:bih1ljHI
>>147
      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\ 
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  | 
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} | 
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_ 
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i 
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l 
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/ 
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//   ふざけているのか? 
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \ !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ

153 :マジレスさん:04/10/19 22:02:18 ID:JveP+RBT
>>149
うん。そう思う人もいるし、そう思わない人もいるよね。
そのどちらも、状況が変われば変わるかもしれない。

愛情と受け止めれない、理解できない人もいるし、
愛情だと思って自己中や我侭を勘違いして押し付ける人もいる。
でも、それは愛じゃない。愛を受け止めるにも愛がいるから。

154 :kyonkyo:04/10/19 22:30:48 ID:PMxpq2B7
自分ってどの辺の人間なんだろうと、疑問に思っています。

今まで友達と付き合ってきて、自分がどこのら辺の人間なのか、分からなくなってきています。
友達と会うときと、彼氏と会う時は、全く違う自分を演じ、また違う友達と遊ぶ時は違う自分になります。

きっとこれは多くの人が感じている事だと思いますが、皆さんはどの様に感じていらっしゃるでしょうか?
誰かに冷たくされると、寂しくなってしまう。

155 :daruma:04/10/19 22:31:11 ID:PMxpq2B7
自分ってどの辺の人間なんだろうと、疑問に思っています。

今まで友達と付き合ってきて、自分がどこのら辺の人間なのか、分からなくなってきています。
友達と会うときと、彼氏と会う時は、全く違う自分を演じ、また違う友達と遊ぶ時は違う自分になります。

きっとこれは多くの人が感じている事だと思いますが、皆さんはどの様に感じていらっしゃるでしょうか?
誰かに冷たくされると、寂しくなってしまう。


156 :145:04/10/19 22:37:08 ID:T/npf2Pj
>>146
俺もつぶしが聞くから機械がいいと思ってるんだけど
周りの人がなぜか電気がいいんじゃないとばかり言ってくる

157 :マジレスさん:04/10/19 22:38:10 ID:MWAvUovd
>>155
のっぺらぼうの平らな空気読めない人も嫌だなぁ〜
さじ加減でしょ

158 :daruma:04/10/19 22:45:52 ID:PMxpq2B7
>>157

>のっぺらぼうの平らな空気読めない人も嫌だなぁ〜

自分が無い人間はダメって事でしょうか??

159 :マジレスさん:04/10/19 23:12:42 ID:cBh/igjx
>>158
常に相手に合わせようとしているのは気に入られたいが為だと思うけど、女性ならそれでも別にいいんじゃないかな。
男だとちょっと情けない奴。


160 :マジレスさん:04/10/19 23:16:45 ID:hhX7BXZA
>>155
>どの辺の人間

っていう定義付けがよく分からない・・・
どれが本当の自分かという問いなら、どれも本当の自分だという普通の答しか返せない
でも不安があるのだとしたらどの自分にも自信がないからでは?
変な例えだけど、こっちから見ればもの凄く嫌な人でも本人が自信に溢れていたら
たとえ陰口を言われても気にせず平気でズンズン前進していくモンです。
そういう人よく電車や街にいます。
そういう人になりたくはないけど、ある意味幸せな人だと思う。

まぁ自分も自信に溢れているわけでは無いので、
自分を好きになれるようにしているところ。

161 :daruma:04/10/19 23:22:36 ID:PMxpq2B7
>>159
でもそれもどうかと最近思ってきています・・・。
近づいてきてくれるのは、強引で自分に自信のありそうな(?)男子ばかりで、ちょっと
疲れてしまいます。
どうかなー。

162 :四角錐:04/10/19 23:24:44 ID:GrbN8Um3
>>155
要するに他人の目を気にしている八方美人な人です。
評価基準が他人にあるんでしょう?
つまりあなたの評価基準は相対的なのです。

そんな人に「自分はどの辺の人間」とはナンセンス。
自分の絶対的な評価ですか?
それは自分でしか分からない。

163 :daruma:04/10/19 23:26:55 ID:PMxpq2B7
>>160
>どの辺の人間

付き合う友達によって、自分が変わってしまうんです。
真面目な子と一緒にいると真面目だし、やんちゃな子と一緒にいると私も
やんちゃなんですね。
どれも本当の自分だし・・・。
でもやんちゃな子といると「彼氏の前で清純派ぶってるよー」とか言われて
なんか、彼氏を騙しているような気になってしまいます。
でもどっちも本当の自分だからいいのかねー。とも思っています。

164 :daruma:04/10/19 23:34:41 ID:PMxpq2B7
>>162
そうだと思います・・。八方美人なんです。
多くの人に好かれたいと思ってしまいます。
前は格好自分信じてたんですけれど、このままでは自分は普通じゃなくなって
しまうのではないか??と思ってから、揺らいできました。
自分を信じると、「流されないぞ」と頑固になってしまうので・・。
やっぱり自信が無いから頑固になるんでしょうね。
でも無理、19年間頑張って見たけれど、自信なんてすぐ壊れます。

165 :160:04/10/19 23:48:26 ID:hhX7BXZA
>>163-164
そういう「ノリに合わせて変わる自分」のことを「どの辺の人間」と言うのが
よく分からないということです。
八方美人というのもあるかもしれないけど、テンションなんて変わるものですよ。
無意識に変わってしまうテンションに後から自分で引いてしまうのなら
それは少し無理をしているということなのかも。
悪く言えば八方美人と言えるけど、他人の顔色を覗いすぎて他人に合わせた自分を
演じているからそういう不安がでてくるのでは?
それが無意識だからなおさら分からなくなる。
>>160では自信と書きましたが、自信と言っても色々あると思う。
自分を好きになる、自分を楽にしてあげることも自信では?
人に嫌われたくない、と思っている自分をも許してしまった方が楽になれると思います。

彼氏の前でカワイコぶってしまうのも、「やばい、カワイコぶってしまうw」って
そのまま彼氏に言ってしまった方が逆に可愛いというか。
友達にからかわれても「そんなの当たり前のこと」って言えると思う。
という私もあなたと同じような悩みを持ったことがあるのでよく分かりますよ。

166 :四角錐:04/10/19 23:55:06 ID:GrbN8Um3
>>155
流されない人が強い人ではありません。
自分の素のままを出せる人が強い人です。
あなたの自分の周りに殻をつくっているだけです。

人にどう思われようが、自分を出してみては?

167 :マジレスさん:04/10/19 23:57:41 ID:3mswjWhn
>>163
>どれも本当の自分だし・・・
ぶっちゃけて悪いが
「いいかげんでカメレオン気質」というのが、「ほんとうの自分」なんじゃないの?
人にそう迷惑かけなければそれでもいいと思うんだけどね。
大事な人に信用されたいと思ったら自分で変わるしかないかな?

168 :daruma:04/10/20 00:03:08 ID:bViQZg8I
>>165
>自分を好きになる、自分を楽にしてあげることも自信では?
>人に嫌われたくない、と思っている自分をも許してしまった方が楽になれると思います。

そうですね、その通りですね・・・。自分を見つめ直す必要がありますね。
認めてみると、楽になれるかもしれませんね。


>彼氏の前でカワイコぶってしまうのも、「やばい、カワイコぶってしまうw」って
>そのまま彼氏に言ってしまった方が逆に可愛いというか。

そうですね。本当にその通りだと思います。何か後ろめたかったのは騙して
いる自分が、本当にいたのかもしれないと気付きました。サイテー・・。

友達にも「当たり前ジャン」って言ってみよう。多分コレは大丈夫です(笑)


169 :143:04/10/20 00:07:40 ID:kcCzWC2L
>>144
レス、ありがとうございます。
>話しながら考えず、一旦、どこまで話すかの目標点を定める。
というのは意識したことがありませんでした。確かにこれは大事ですよね。
なんだか話していてもだらだら垂れ流しているような状態になったり、
ぼかしておいた方が良いところまで話してしまって後で後悔することが多いので
気をつけたいと思います。
他のアドバイスもすごく参考になりました。
すてきなお友達がいて羨ましいです。

170 :daruma:04/10/20 00:09:26 ID:bViQZg8I
>>166
そっか・・・そうですね。そうかもしれませんね。
でも素の自分が多い・・・。
そんな多面性を出してもいいのかなー、平気かな。
でも自分を出すのは大切ですね。

171 :daruma:04/10/20 00:15:10 ID:bViQZg8I
>>167
その通りです・・。カメレオン気質です。
そうですね、もしかしたらそのカメレオン気質も良いところがあるかも
しれない。
けれど、やっぱ信用はなかなか得ずいらですよね。
本当に大切にされたい。
カメレオン気質だと、やっぱりカメレオン気質の人とくっつきやすい
んですよね・・・。
大切にされるには、一貫した態度をとるしかないのでしょうか??

172 :前スレ819:04/10/20 00:20:24 ID:TvEFB9uh
眠れない…来週が休講なので、明日約束取り付けようと思うんですよ、
大学内のカフェで軽く食事でも、と。
先週は軽く会話した程度でしたし、何とかならないんじゃないかって気持ちが正直強いです
その先週も、話し出すきっかけ作るときすっごい緊張しましたし…
授業の話を軽くした程度なんですよ、ホントに
こんなんで本当に大丈夫なのかなぁ…って思います。アドバイスにもあったように
リスク背負っての戦いというのは頭で理解してるんですが…
可能性はなきにしもあらず(恋人になる以前に仲良くなる可能性)ですよね…?

あー、何で試合の時あんな度胸あるのに、こんな時だけダメなんだ自分OTL

173 :マジレスさん:04/10/20 00:29:24 ID:VLxm07tt
>>171
>大切にされたい

この一言・・・考えものですよ。
そら誰でも優しくされたいし誉められたいけど、ただじゃ誰も何もくれない。
自分を好きになってくれる人を好きになるんじゃなく
その人自身を好きにならないと、相手もあなた自身を好きになってくれない。
大切にされたいからという理由では誰も大切になどしてくれない。
あなたが大切にしたいものは何ですか?
自分自身だけ?
もっと相手に腹を割っていったほうがいい。
大切にされたいなら、その人を大切にしないと。

174 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/20 00:31:08 ID:VBMtxGZM
>>172
あらぁ、頑張ってくださいね。
緊張してるようですけれど、きっとそういうものなんだと思いますよ。
緊張していても、かんじゃっても、どもってしまっても
そこに気持ちがあるなら、気持ちは伝わるかもですしね。
あとは、相手の返事次第ですね。えぇ〜っと、コンジョだコンジョ♪

175 :マジレスさん:04/10/20 00:37:13 ID:k8Gp2iLn
>>172
男友達を作る時もそんな緊張するなら別だが、明日は
単に友達になるだけなのに、なんでそんな思い詰めてるんだw
オロオロしてると下心あるんじゃないか?って思われちゃうぞ。
99%大丈夫だって1%で失敗する時もあるんだ。
確率は関係無いから気楽に行け。まずは友達なんだから。
重い奴は友達受けしないぞw(,,゚Д゚) ガンガレ!

176 :daruma:04/10/20 00:39:18 ID:bViQZg8I
>>173
そうですね。大切にしないと、大切にされないですよね。
基本なのに、見失ってるわ・・・。
そうですね、ありがとうございます、相手を大切にしたいと思います。
ありがとうございます。

177 :マジレスさん:04/10/20 00:39:29 ID:VLxm07tt
>>172
緊張してるのも相手にはバレバレなんですから(失礼w)
そんなに気負わないで頑張ってw
「約束!!!!」というとカタいから「ちょっとした誘い」って感じに思っておいた方がいいかも。
あくまでもふいんき(ryだけど。

178 :前スレ819:04/10/20 00:49:20 ID:TvEFB9uh
>>175
野郎の友達はきっかけがあれば後は楽。特別意識してない女友達の場合も同様です

>>オロオロしてると下心あるんじゃないか?って思われちゃうぞ。
正直、こう思われるのがマジに怖い。

>>177,174
ありがとうございます、がんがります

明日台風で臨時休講というオチは勘弁してくれ大学よ。2限以降休講は歓迎するけど

179 :マジレスさん:04/10/20 00:56:10 ID:UaBNqEp3
>>158
八歩美人の逆。どこでも同じ顔の人って事。
そういう人って感受性が低くそうでヤなの

180 :マジレスさん:04/10/20 00:58:12 ID:k8Gp2iLn
>>178
うん。いっそ男だと思い込んでしまおう。それくらいでちょうどいいよ。
何も考えずにとっとと寝ちゃおう。変な作戦とかいらんから。
普通の素のままの自分でGO。ワクワクしてなよw
眠れなかったら本でも読むか、ゲームでもして今日はもう頭使うな。
断られたって、まずは「友達」なんだから、また誘えばいいだけだ。
失敗が次回のキッカケになることだってあるんだぜ。

むしろ相手が台風のせいで来なかったりして…orz
まぁ、そういう時は「今日はそういう日なんだ!」って思って次回に乞うご期待。

181 :マジレスさん:04/10/20 00:59:53 ID:UaBNqEp3
>>166
そうかぁ?
一歩間違うと、自己主張が強いだけの子供だぞ

>>168
別の面のじぶんを見せられないなら問題だけど
見せられるなら多面性の一言で済ませられるだろ

182 :マジレスさん:04/10/20 01:12:01 ID:e/m5PZqY
人生相談なのかどうかわかりませんが、一年以上働いていたアルバイト先でミスを繰り返してしまい、解雇される事になったのですが、
クビという理由で辞めたくはないんです。

これを上司に言うべきか言わないべきか悩んでいます。
というのも来年一月にどうしても連休が貰いたい日があるんですが、今現在連休がもらえない状況で、このまま貰えないようなら続けても今年一杯なんですが…

会社的には、どうせ辞めるなら何時クビにしても変わらないと言われてしまいそうで…

183 :daruma:04/10/20 01:31:22 ID:bViQZg8I
>>179
そういうことか!

184 :daruma:04/10/20 01:35:08 ID:bViQZg8I
>>181
そうですね、そう思うようにします。

185 :マジレスさん:04/10/20 01:51:22 ID:vLLE85Zj
対人恐怖のための精神安定剤を
胃薬といえば、みんなスルーするだろうと考え
同僚に嘘をついて飲んだのですが、
先輩の一人がストレス性の胃炎か何かと勘違いして
やたら心配してきて困ってしまいました。
(それ自体はとてもありがたい事なのですが…)

その場で思いつきの嘘をいい、ストレス性の物では無いと言いましたが
こっちも声が震えてしまっていたりしたため、まったく信用していません。

正直に精神安定剤と言うべきか、このまま胃薬と言って飲み続けるか
どっちが先輩が不安にならないでしょうか。
自分ではメンヘル板等に出入りしているため客観的な判断ができてないと思います。

186 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 02:01:31 ID:G4hHagZk
>>185
>胃薬といえば、みんなスルーするだろうと考え

貴方がそう書いた以上に恐怖心を感じてるのでは?
相手が心配するのは仕方が無いですよ。心配性の人は、ちょっとしたことでも反応しますから。
服用する場所と時間を工夫しましょう。
何も会社の人の前で飲む必要は無いです。


187 :マジレスさん:04/10/20 02:29:03 ID:vLLE85Zj
>>186
>貴方がそう書いた以上に恐怖心を感じてるのでは?
そうみたいです。
かなり反省してます。
以後、そうします。

このまま、先輩が忘れるまで薬の話題を出さないのがベストでしょうか。
やはり、精神安定剤だと言った方がますます不安になりますか。
主観でよいですので回答頂けると助かります。

188 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 03:01:38 ID:G4hHagZk
>>187
薬の話題そのものを封印すべきだと思います。
その為には相手の前で飲まないことです。
薬剤師からは服用時間について説明を受けてると思いますが、厳格に守る必要はないのです。
ただし完全な空腹時は避けるべきでしょう。
薬の種類にもよりますが・・・。

189 :185:04/10/20 03:10:35 ID:vLLE85Zj
>>188
その通りにします。
どうもありがとうございました。

190 :かるれ ◆g6inFbM64o :04/10/20 03:26:22 ID:iDrtH+Re
ひきこもりを卒業しようと思うのですが、まず何をしたらいいでしょうか?アドバイスお願いします。

191 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 03:37:04 ID:G4hHagZk
>>190
私も高校時代に、軽いヒキになりかけたのですが、やはり色々な種類があるので回答が難しい。
外に出ることに心理的な苦痛が少ないなら、アルバイトするのもよし。
自宅で楽しんでいた趣味を、「活動の場を広げるつもり」で、外に移し始めるのもよし。

抵抗や苦痛が大きいなら、心理カウンセラーや心療内科、精神科などの助けを借りるのも選択です。
いずれにしろ、ヒキを脱出しようという前向きなエネルギーが立ち上がった重要な時期なので、大切にしていただきたいですね。
「肩」の力を抜き、「腹」には力を込めましょう。


192 :マジレスさん:04/10/20 03:38:25 ID:mEWjJ3rl
劇団サークルの裏方を辞めたいのですが、責任のある仕事が残っているため
ここで辞めたらまずいのではないかと思い、切り出せずにいます。
11月に公演があり、それが終わってからにしようかと思ったのですが、
ほとんどサークルに顔を出さなかったのでそれまでに形成された複雑な人間関係の中で
やっていく自信もありません。他にやりたいことが出来たので、今のサークルなんて上の空です。
劇団の先輩からの電話にも出ていません。打ち合わせのメールが来たときは仕方なく行っていますが・・・。
「自分の生活が制限されるのでもうイヤになった」などと、正直に言ったら後味悪いですよね?
どのように切り出すのがベスト、もしくはベターでしょう・・・?

193 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 03:44:02 ID:G4hHagZk
>>182
遅レスになります。
ちょっと意味不明に感じた文章があったので、なかなか書けませんでした。
まあ、上司にきちんと言ったほうが良いと思います。
もし結果が悪かったとしたら、きっぱり諦めるしかありません。
難しいかもしれませんが、言わずに後悔するよりはマシでしょう。

194 :かるれ ◆g6inFbM64o :04/10/20 03:48:32 ID:h7kckJOO
とりあえず部屋の掃除やっています。アルバイトはかなりの田舎なので見つかるかどうか・・。

195 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/10/20 03:51:58 ID:Mr1FaIav
>>192
いや、自分自身に偽り無く本心をキチンと伝えた方が良いとは思いますよ。
それに他にやりたい事が出来たと言った方が
あなた自身も区切りをつけられて
その後もきっとそうした事で後悔はしないと思いますよ。
あれもしたい、これもしたいと願う分には構わないし
勿論、それに伴う努力をすれば全然問題ないですが
今のあなたはその一つに完全に気持ちが離れてしまっているんだから
そういう状況でいつまでもズルズル引っ張る方が
却って相手にも失礼にあたると思いますね。


196 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/10/20 03:56:35 ID:Mr1FaIav
>>194
そうやって自分の都合の良い様に解釈しちゃうのも
決して悪い事では無いですが
今のあなたに必要なのは、例え田舎であまりアルバイトが出来る状況じゃ無くても
とにかく、何かやってみようという心構えだと思いますね。


197 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 03:58:07 ID:G4hHagZk
何が最適かは分からないし、貴方の性格を含む人間模様に左右されるでしょう。
「自分が本当に進みたい道が見つかったので」 ・・が良いと思います。
ただし馬鹿正直に、新しい道のことを具体的に述べる必要はありませんよ。
多少の嘘も良いでしょう。
ただし完全なる嘘は、ばれた時が問題ですね。
関連性のある分野を挙げれば良いのでは?

とにかく同じ事を言うにも、言い方を工夫するだけで、相手の印象が変わります。
私は無頓着なのでトラブルが多いw
新しい道を決めた以上、早めに動くことです。
時間が立てばたつほど、現在の裏方の仕事の重大性が増し、辞め難くなるでしょう。

198 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 04:05:29 ID:G4hHagZk
>>194
見つかるかどうかは、やった後で初めて分かることですよ。現時点で結論は出さないでください。
辛抱強く探しましょう。
仮に見つからなくても良いのです。
大切なのは、「今までの自分から卒業するために、積極的に行動した」という事実そのものですから。
結果のことを気にし過ぎず、「動いた」という事実を積み重ねてほしいです。


199 :マジレスさん:04/10/20 04:05:37 ID:NVakFbaM
>>194
恥ずかしくなければ友達と会うとか、ネットの
オフ会に出てみるとかしてみれば?
新しい服が欲しくなってバイトや親に金もらってでも
買い物に行く気になるかもしれないし。

一人暮らししてる人の話聞くのもいいし、運がよければ
ルームシェアする人も見つかるかも知れない。
でもルームシェアの相手はかなり用心して選んだほうがいいけどね

200 :マジレスさん:04/10/20 04:14:56 ID:5eV7sUS4
姉がうざくて仕方アリマセン。
隣の部屋にいるんですが、いきなり冬のソナタのテーマ曲やら
ロマンティックageるよ〜〜とか大声で歌いだすんでうるさいしうざいです。
夜中だろうが朝方だろうが関係なく歌いだします。
こっちは受験生なのにいい加減にしろボケ!って感じです。
「うるさい」と文句を言ったら「ごめーん」とは言いますが、10分もすれば
また部屋で一人で爆笑したり(何をしてるのやら・・・不明です)歌いだしたりします。
あの女に口喧嘩ではかないません。いつも上手い事言いくるめられてしまいます。
この姉をどうしたら宥められるんでしょうか。もう、受験のストレスとか、姉から受けるストレス
で頭がおかしくなりそうです。




201 :マジレスさん:04/10/20 09:22:03 ID:k8Gp2iLn
>>200
あなた一人の家じゃないしねぇ・・・。受験生の為に世界も回ってないし・・・。
あなたの勉強をあからさまに故意に妨害してるんじゃないなら、仕方ないよ。
気にしないように、ストレス溜めないようにしたほうがいいと思う。
受験生に気を使わなくちゃいけないのは周囲のストレスになるんだから、お互い様お互い様。
暖かいココアでも飲むと良いよ。

202 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/20 10:16:44 ID:ONmcz2yW
>>200
隣の部屋の音声が気になる時は自分の部屋でも音楽をかけとけば
軽減できる場合もありましすよ
音楽なんて聴きたくなくても 嫌いな音のバリア で自分から音楽をかけるの
音は空気の漏れるトコから入り込んでくるから隙間の「目張り」は有効かも
壁に毛布を貼ったりして層を厚くして空気の響きを防ぐとか・家具の後ろにピンで毛布を貼るの
いやいっそ 親に頼んで防音壁をパネル貼りしてもらツちゃえよ
不可能面倒なら地道確実な耳栓かしらねえ
 
他人をどうこうする前に自分から努力してみたらどうかしら
受験まででしょ 自己中はお互い様ですな



203 :マジレスさん:04/10/20 10:44:58 ID:dCjzYsi4
>>200
女子高生がその時刻に2chか?と何度言ったら分るんだおまえは。
どうせレスは見てないんだろうけどな、いつも釣れてるしまあ良かったな。

204 :マジレスさん:04/10/20 10:50:24 ID:3MLbQGAQ
自分を好きといった友達(男)と三ヶ月前に決別しましたが
つらくて仕方ありません
話したいです
あいたいです

最近は彼を手放さない手段として
彼女になろうかとも思います
でもまた振り出しの戻るだけでしょうか ??

彼は自分を思い過ぎています

結婚したいと思っているそうですが
私にはそんな気はありません

キスもできません

友達ってどうやったら忘れられるんですか




205 :マジレスさん:04/10/20 10:55:35 ID:94zUrGg+
>>204
もう少し問題点を整理して相談してくれると
答えやすいのだけど・・なぁ

206 :些細な疑問マジレスさん:04/10/20 10:59:47 ID:QlXLKw+q
人生に勝ち組負け組みなんてあっていいのか?
一体誰がそんな事を決めたんだ?
誠実に生きている人はいくらでも人生上手くいっているのでは?


207 :819:04/10/20 11:01:53 ID:wbFXya18
結果から

誘おうとしたら他者の妨害により誘えずじまいOTL

簡単に流れ説明

教科書実は未購入(俺)→今日も奇跡的に隣になった♀に教科書のこと聞こうとした
→「ごめん、今日持ってきてないんだ‥」
→明日食堂に誘ってその時に聞く作戦を突如閃く
→俺「あ、そっか‥どうしようかな‥」と誘おうとしたその瞬間
前列席の野郎(友達じゃない) 「 俺 の 見 せ よ う か ? 」

すまなんだ、ちみには聞いてないんだ今回はOTL
動揺を隠しながら俺「あ、ありがとう‥」

パニくって結局誘えずじまい、となりますたOTL
2週間後まで会えないのは痛いなぁ‥(涙



208 :マジレスさん:04/10/20 11:05:13 ID:QlXLKw+q
人生の勝ち負けなんて…悩みなんてこれで十分だと思うよ。↓

http://www.c.do-up.com/home/kisaka/msg/m9901.htm

209 :マジレスさん:04/10/20 11:06:53 ID:+O1B8WAw
>>207

なんだこれ?( ゚д゚)ポカーン
コピペ荒らしか


210 :マジレスさん:04/10/20 11:10:22 ID:QlXLKw+q
要領よく生きる…それもたまにはいいけれど自分は誠実に生きたいと思う。

211 :マジレスさん:04/10/20 11:11:18 ID:k8Gp2iLn
>>209
>>172>>178の続報だと思われ。

>>207
2回目のささやかな会話成功おめでとう。
そうやって少しづつ刷り込んでけ。

212 :マジレスさん:04/10/20 11:16:27 ID:4C8vOJef
とある定期OFFいつも集まってるメンバーががいるんですが、そのうちのメンバーAが、OFFの開催を持ちかけてきました。

しかし、その日は日曜だったので(Aは日曜ということを知らず)、集まらないだろうということを伝えておきました。
すると、Aが12月にやると企画を持ちだしてきました。

そうすると、次回まで日があくので、自分がAがやる予定だった日の前日に企画してみました。
Aは浪人らしくその日曜に模試があるそうで、模試の終了後のOFFをやりたかったみたいです。
で、前日だと参加できないとのこと。(自分も受験生を遊ばすわけには行きませんから、来ない方がいいと伝えた)

そのあと、自分がスレに開催要項を張って参加者を募ったところ、
「勝手に仕切るなボケ」とレスが返ってきました。もちろん名無しで。
そのときは煽りと思い、気に留めませんでしたが、たまたま開いた別スレにAの名がありました。
そのIDと「勝手に仕切るなボケ」のIDが一緒でした。

自分は開いたのが悪かったかなと思い、煽りに対して「すまん」と謝っておきました。

すると、次のレスが名無しで「ほかのやつがいい」と書き込みが(別ID)
で、その次のレスが 「なら俺が幹事使用か?」とAが書き込んできました。(別ID)

この場合、どうすればいいでしょうか。
たかが2ch上の付き合い。詳しい名前も知りません。
ただ、ケータイやメッセで話したりするなど、友人のようになっています。
2chなので、煽りレスを照会しAを晒すことも出来ます。
しかし、OFFには他メンバーもいるのでなかなかそうは行きません。

213 :マジレスさん:04/10/20 11:19:39 ID:3MLbQGAQ
ごめんなさい

向こうは
キスも体の関係もなくていいいから
付き合いたい、何も変わらない、と
ずっと言ってました

彼のことは限りなく好きなんですが異性としては見れません

自分は期待させぬように一徹した態度で2年間断り続けました
2年間同じ話の堂々巡りで
お互いだんだん参ってしまい、
このままじゃよくないと思っていました

何度か縁を切るべきかといったのですが
それだけはしたくないとのことで
自分もそれに甘えていました



214 :マジレスさん:04/10/20 11:20:32 ID:3MLbQGAQ
三ヶ月前に
抱きたい、と抱きしめられました
勿論断りましたが
一生に一度だけ、という彼があまりにけなげで愛おしく思われて
もう会えなくなってもいい??と聞いて
体を合わせました

それっきりです。
私はあの夜のことを全然後悔してません
でも彼は正義感が強く5年前に知り合ってから
ずっと私には紳士的でした
今 自責しながら
毎日過ごしていることが容易に想像出来るのです

あまりに彼がかわいそうで
気がかりでどうしようもありません

しかし今連絡をとったらまた前に進めなくなると思いますし
彼にこれ以上報われない思いをさせることも出来ません

ジレンマです

どうしたらいいんだろう。。。


215 :192:04/10/20 11:22:44 ID:mEWjJ3rl
>>195 >>197
的確なアドバイス、ありがとうございます。
出来るだけ早く、伝える決心をして動きたいと思います。

216 :マジレスさん:04/10/20 11:50:27 ID:NgX3d6lf
>>214
彼があまりにもかわいそうだとしても、彼の望みが叶う見込みが
ないのなら中途半端に距離を保ってあげるよりもいっそ突き放して
あげた方がいいと思うよ。

217 :マジレスさん:04/10/20 12:11:21 ID:fxALUblb
>>214

216さんに同意です。あなたが後悔していないのであれば
そっとしておいてあげてください。

あなた自身が
>しかし今連絡をとったらまた前に進めなくなると思いますし
>彼にこれ以上報われない思いをさせることも出来ません
と言っているのだからそれでいいと思いますよ。また彼氏に
つらい思いをさせることになるかもしれませんよ。


218 :マジレスさん:04/10/20 12:20:47 ID:NgX3d6lf
>>212
ん〜、どうすればいい、っつうか今回は「どうしたいのか」とか
お互いの立場が「どうなりたいと思うのか」で考えて行動するのが
一番じゃないかな。 

もう見切りをつけたからケンカしたいのか、仲良くオフを取りまとめ
ようと思うのか、そいつだけうまいことポアしようと考えているのか
でもずいぶん違うような気が。

219 :マジレスさん:04/10/20 12:32:12 ID:FKCB9PUW
>>207
他者の妨害、でもないでしょ。
授業中も授業終わったときもチャンスはあっただろうに。
でもまあ、彼女には認識されてるみたいだから、
これからもがんばってください。
でもどうして翌日の食事を誘うんだろ?
午前中の授業で誘うんなら、その日の昼食とか、
その日の授業が終わったあとにお茶するとかがいいんでないかい?

220 :214:04/10/20 13:05:30 ID:3MLbQGAQ
レスありがとうございます

そうですよね
わかってるんです。。。

その夜にはあたしの好意でやったんだ
あなたは自分を責めないでねってちゃんと
いったんですが
時間がたつと不安になるものですよね

悩んでいるなら
もう一度、
一言でいいから
励まして??
あげたいんです

あるいは元気な彼を確認したいです

自分勝手な思いでもあります

それに彼がセックスや女性に触れるたびに
罪悪感を感じる人生はかわいそうです。。。

心配しすぎでしょうか



221 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/20 13:17:37 ID:snHjLcf6
>>207
あぁら、残念でしたね。実は、今日台風でしたし暴風警報も出ていたので
ヤッタ!学校休講だって思っていて、そういえばあの方は休講なんかになってしまったら
困るんだったって思っていたんですが、別に日本全国暴風警報ってわけでもなかったですねw
一度、こうやってって頭で考えた流れが断たれた時に
急に臨機応変っていう心の状態ではなかったのですね。
219さんのおっしゃるように、その日の食事なりお茶なりに誘ったほうがいいと思いますよ。
私の場合だけかもしれませんが、学外の店に誘うのならまだしも
学食や学内カフェに誘う時に翌日どうですか?ってって誘うなんて事はほとんど無いですし。

222 :マジレスさん:04/10/20 13:17:40 ID:NgX3d6lf
>>220
>>220
まぁ、もう一度くらいだったらいいんじゃない? 

ただもう一度、あと一回だけの繰り返しが彼にとっては
薬のようで毒でしかないことも自覚した方がいいと思うよ。

223 :214:04/10/20 13:18:47 ID:3MLbQGAQ
彼が私との出会いや別れを汲んで良い思い出としてくれて
初めて私も二人を是と出来る気がします

彼を思うと苦しいです
心からの好意で体を許しましたが
かわいそうなことをしてしまったと思う

いっそ駄目もとで恋人同士になってみて
やはりだめだったら
ばっさり別れるほうが楽だったのではないかとも思います




224 :214:04/10/20 13:22:27 ID:3MLbQGAQ
>>ただもう一度、あと一回だけの繰り返しが彼にとっては
薬のようで毒でしかない

ですよね
やっと切れたのにっておもいもあります

もう一回連絡いれる=もう一度別れる

ってことですしね。。。

もう少し慎重に考えてみます

225 :マジレスさん:04/10/20 13:29:42 ID:EUyvdBHR
ここ何年かメンヘルで無職でいたために社会復帰が出来ず悩んでいます。
求人雑誌からやってみてもいいかなと思うバイトを探すところまではできるのですが
そこに電話をすることができず、いつまで経っても仕事にありつけません。
電話がこわいというのが一番です。
第二に働き始めたら体を壊すまでがんばるのでそれが怖く働く意思があまりない。
今まで2年以上仕事が続いた試しがありません。大体1年ちょっとで辞めてます。
あと今日は雨で寒いからなどと理由を付けて一日中寝込んでしまいます。
どうしたらいいですか?

226 :マジレスさん:04/10/20 13:54:14 ID:DYmEnHtx
>>225
ようするに自分に自信がないのでしょう。
何か資格を取る事から始めてはどうですか?
電話をする勇気が持てない気持ちも分かります。でも1回、電話する事によって
慣れてくると思いますよ。
最初から何でも出来る人はいません。みんな、失敗しながら生きているんです。
あなたも普通の人、みんなと何ら変わりはないのですから、出来るはずです。
出来ないと思い込んでいるだけなんですよ。

227 :マジレスさん:04/10/20 13:54:23 ID:NgX3d6lf
>>225
う〜ん、まぁ電話が「しにくい」いうレベルだったらまぁ
頑張ってリハーサルしてかけたらいいやんかと、
若しくはどうせ声だけなんだから誰かにかけてもらったら
いいじゃないかと思うんだけど、「怖い」つうなら問題は別物だしね。 

あと、仕事は頑張りすぎて体がぶっこわれるような職種ばかり
じゃないと思うし、今は給料面の比重はなるべく軽めに考えて
できるだけぬるそうな仕事を探そう。 
安い給料じゃどうもこうも、と思うだろうけどけっきょく
何にもしないよりは遥かに大事な一歩だと思うし。 

それから、寒いのが理由で出れないようなら日頃から無意味に
散歩にでも出て外に出るのがあたりまえな習慣をつけましょう。

228 :マジレスさん:04/10/20 14:04:03 ID:DTBBrNJa
>今まで2年以上仕事が続いた試しがありません。大体1年ちょっとで辞めてます。
>あと今日は雨で寒いからなどと理由を付けて一日中寝込んでしまいます。

というような人が

>第二に働き始めたら体を壊すまでがんばるので

なわけないので、怖がる必要なしです。

229 :マジレスさん:04/10/20 15:00:06 ID:EUyvdBHR
>>226
はい、自分でわかってることは「出来ない」と言って「やらない」言い訳をしてるのかなと。
全てに対する気持ち自体がやる気と怠惰を行ったり来たりしてます・・・
資格も取りたいし勉強もしたいし働きたい反面ご飯作るのも食べるのもメンドクサイ。
要は怠けてるだけなんですね。

>>227
人と会って話すのはできるのに電話だけできないんですよね。
今は携帯もメールがメインなので面接のアポもメールでできたらいいのに、と思ったり。
>できるだけぬるそうな仕事を探そう。 
>散歩にでも出て外に出るのがあたりまえな習慣をつけましょう。
すごくいいアドバイスです。ありがとうございます。

>>228
怖がる必要ないのはわかってるのですが恐怖心はなかなかコントロールできなくて。
働いてる時は休みが取れず、睡眠もうまく取れなかったのでこれまで3度潰れました。
信じてくれとは言いませんが辞めた理由がドクターストップ&入院だったので
何度も入退院したりせっかくの給料を病院代にするももう勘弁というのもありますね。
世間で言えばこんなことは単なる甘ったれなのかもしれません・・・

230 :マジレスさん:04/10/20 15:18:09 ID:R4ySHLEt
躁うつ病患者を強制入院させる方法ってありませんか?

231 :マジレスさん:04/10/20 15:19:15 ID:ajmSamMk
ありません

232 :マジレスさん:04/10/20 15:22:15 ID:R4ySHLEt
>>231
それに一番近い方法って言うのはどんな方法があります?

233 :819:04/10/20 15:36:48 ID:TvEFB9uh
>>211
d。がんがる

>>219
その後、誘うべきかどうか本気で悩みました、30秒ほど
彼女は次の授業のある教室へ移動はじめてたんですよ
で、そうなった状況で誘うのって無問題か? と悩んでしまいまして…OTL

>>221
この大雨で休んだのは彼女と仲のいい女友達(同じ授業で普段はこの人が席隣)が
今日欠席した事くらいですかねぇ…勝手に「流れは俺に向いてる!」とか
自分に自信つける為に考えてましたがOTL

その日のお茶かぁ…その線でいってみます。2週間後にOTL
あぁ…2週間後まで偶然がない限りあわないというのは、なんとも辛いですな

234 :マジレスさん:04/10/20 15:48:00 ID:4C8vOJef
>>218
対処法考えておきます。

235 :マジレスさん:04/10/20 16:04:07 ID:cq0jW+Ts
>>229
電話に対する恐怖心と言うか苦手意識はなんでしょうかね?
社会的な常識的会話の苦手さでしょうか?
それとも、見えない心配事(先のことを考えすぎて)の恐怖感でしょうか?
電話は、基本的には面接の日時を約束をするだけですから
そんなに怖がらなくてもいいと思いますよ。
やりとりを見て思う所は・・・
少し完全主義者的な思考を持っているんじゃないでしょうかね。
自分の力以上の事をしようとして、体を壊してしてしまう人は
たまにいますよね。もう少し手を抜いた気持ちと行動で
スムーズに行くような気がします。


236 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 17:08:14 ID:G4hHagZk
>>225
>電話がこわいというのが一番です。

友人・知人・親戚の線から探す手もあります。紹介という形でね。
ただし、しっかり勤めないと紹介者の顔を潰してしまう・・という難点があります。

>1年ちょっとで辞めてます。

一年も続くなら立派なものです。
私の知人には、20回以上職を変え、現在カウンセリングの仕事で独立した人がいます。
沢山の職種を経験したことが、その仕事に役立ってるそうです。
相談者サイドの職には色々なものがありますから、カウンセラーは経験の幅が広いほうが良い。
要は考え方次第です。

>どうしたらいいですか?

「こうしたらいいですよ」と答えて、貴方はそれを完全に実行できるでしょうか?
実行できないから悩んでるんでしょう?
私がよくやる方法は、簡単なことと難しいことをdockingさせることです。
簡単かつ毎日の習慣になっている行為に、難しくて苦手意識のある要素を追加してゆくのです。少しずつ・・・・。

237 :マジレスさん:04/10/20 17:08:42 ID:LQIaH51Y
軽いいじめみたいなもんなんだけどどうしたらいいのか分かりません。助けて。

去年まで仲の良い友達と同じクラスでその集団とばっかりくっついていたのですが
クラス替えと同時に仲の良い友達がいなくなり1人になりました。
もともと友達作りがへたくそなのでこんなに孤独になって苦しんだのは初めてでした。
まぁなんとか友達ができたのですが、時たまに孤独になる事があります。

しかし、これはこれで今までの自分を反省して新たな気持ちで前向きに行こうと決心しました
仲の良い友達とではないと無口になる性格をかえできるだけ話をしたり、
とにかくよく笑うようにしてがんばってきました。
でもどうしても直らない事があります。それは体育の時間です。
この時間になるとどうしても孤独になってしまうのです。
もともと運動は大の苦手で、去年の1月頃からず〜っとさぼってきました。
最近それではいけないと考えるようになったのですが一つ問題があるのです。
それはあるいじめ集団。といっても世間一般でいういじめなんかより全く軽いものですが。
何かというと去年ちょっと調子に乗り過ぎてたせいか悪口をいってくるのです。
無視しつづけて最近ではあまりいってきませんが結構こういうのに傷つきやすいので
体育に出るのが怖いです。体育の時間のみ合同になるのでいじめ集団に出逢うのです。
どうしたらいいでしょうか?

238 :マジレスさん:04/10/20 17:26:10 ID:mYbV+rCG
母親が精神的にやばくって、意味のわからないことでキレて手に負えなくて困ってます。
両親は、4年前に父親の浮気で離婚したんですが、経済的な理由で今も半同居状態です。
母親は腎臓にちょっとした病気も患っていて、色々あって最近仕事(パートですが)やめました。
私は来年から進学のために家をでるし、将来的にもどうなるのかわからなく不安です。精神病かどうかはわからないんですが、尋常じゃないんです。
どうしたらいいでしょうか?

239 :マジレスさん:04/10/20 17:36:48 ID:2DlehWMD
>>237
「自分たちはちゃんと体育出てるのにあいつはいつもサボリ」って
意識があるのかもしれない
それに逃げれば逃げるほど面白がってちょっかい出したくなるもの
とりあえず体育ちゃんと出て、お前らなんか眼中にないよみたいな
態度とってれば何か変化出てこないかね

>>238
もし病気であれば一人にしたら余計ひどくなるかも
そうでなくてもそういうのって突然良くなることってまず無いからね
病院で診てもらうかカウンセリング受けさせるかが最善策じゃないの
何か解決のヒントでも見つかるかもしれない

240 :マジレスさん:04/10/20 17:45:57 ID:LQIaH51Y
>>239
うちの学校は荒れていて体育やすむ人は沢山いるんですよね。
その集団も1ヶ月ほど休んでたことありましたし。圧倒的にさぼってる私と比べてましたが。
今のクラスで一番仲のよい友人も同じさぼり組で私が真面目にやっても
さぼり続けるつもりみたいです。
多分、私が怖いのは体育だと本当にひとりぼっちになってしまう所なのかと思います。
そこに「あいつ誰と組むの?w」と追い討ちをくらうのがとても怖いです。
昔から体育の時間だけは本当に仲の良い友人でも私とグループを組もうとしませんでした。
それがトラウマになってしまっているみたいです。

241 :マジレスさん:04/10/20 17:51:27 ID:zB1FbI2K
>>237
せっかく自分を変える努力してるのに体育でないのはもったいないと思います。
どんなに運動が苦手でも出たほうがいいと思いますが…。


242 :マジレスさん:04/10/20 18:03:07 ID:2DlehWMD
>>240
新しいクラスでも頑張って友達できたのに体育だけは一人になる、
ってあたりがミソだよね
だって普通体育ってそんな真面目にやらんし、誰かと組めといわれたら
運動できるできないは関係なく友達と組もうとするでしょ

新しいクラスになりたての頃から体育はわりと孤立してた?
それで周りの奴が「体育に限りあいつは仲間外れ」って共通認識が
できちゃってて、今は仲良くしてる奴もなんとなく組む気になれないんじゃなかろうか?
もしそうなら解決策は一つだと思う。自分から声かけて組もうとすること。
多少変な顔されても我慢して、こっちから馴染みやすい環境を作ること。

一旦変なわだかまりができちゃうと、何かアクション起こさない限り崩すのは
難しいと思うよ。
全部推測での話なので見当違いだったらスマソ。

243 :マジレスさん:04/10/20 18:21:20 ID:0p/dfZfy
>>238

@ 君や周囲の人間の力ではどうにも解決出来ない。
A このまま放って置いても状態は悪化するばかり。
B @Aの理由から、病院へ連れて行くしかない。

244 :かな:04/10/20 18:46:27 ID:Uc6BFDgB
あたしは2ヶ月前元彼と別れました。
サークルが同じひとなので、それだけでも結構辛いんですが
その直後から元彼の友達からデートに誘われています。
そういう時、みなさんだったらどうしますか??
その人との恋愛ってアリだとおもいますか??

245 :自分の気持優先でいいんじゃない?:04/10/20 19:07:15 ID:X9d1+TjM
          /´::::::::: ' ~ :::::`ヽ、
         /::::::::::::::::.. '::' ..::::::::::::::::ヽ  >>244
       /;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ そういうのが
       〃':::::::::::r:::r7/'''''''''''l::;ヽヽ:::::::::::ト, アリ か ナシ かって
      イi/::::::;:;::i!l_レl;!    !;l,!!.l:l;:::::::::::ヾ',人に聞いて
      /'f:;:::::lll:l''l:ll l l',   ノノ l!メノl_i:::::::ト;!ハ 答えが 出るものじゃ
       iハ;、i;,lキ‐l_'=-、-‐-r-,=メノ、ノli:::::! l! ないと思うよ。
       ll i' 'ト,ヾ´ `゙ ノ j l ''"゙'ヾ, 〉リ':::l l!
       ヽ '、'', :'::ー '´   '  ヽ、_::;;ノ/ソ!/ノ' 結局は かなさんが
         !トゞ   .,__   __   ゙/,シi!  その人が 気になるか
        ,'i:;::::ヽ  ヽ __ ノ   /:::ll:ll',   気にならないか
        ノノ::i::::i;;i\    ,ィ;::::i:i:::ll:ll'
       //:ノ:::::i:::!  ` 'ー ´ l:i:::i:i::i:lll,' 好きか どうかは もう少しあと
    ,.―--'、ノ-、-i:::!      l:i:;、:i:;;i:ll、___ としてね。
  / _    ヽヽ \     / /´/  ̄ ,--ヽ
  / '´  ヽ   ヽヽ  >, r,‐´  / /   / 失恋の 痛手 や
  i     ヽ   ヽヽ ハ ハ   /    /     そういう気分になれない とか
  !     ヽ.      ヾ '  i/  / /   基準も かなさんが 感じるまま
  {      ヽ       ヽ./  / ./        ノ  で いいんじゃない?
(>245)

246 :マジレスさん:04/10/20 19:12:24 ID:k8Gp2iLn
>>244
あなたがその人に好感を持てるなら、全然あり。
「好き」までいかなくても十分あり。

247 :マジレスさん:04/10/20 19:13:37 ID:k8Gp2iLn
>>244
あ、ごめん>>246は「デート」の事ね。
恋愛は、好きなら当然あり。

248 :まめこ:04/10/20 19:22:53 ID:liq/Sgp3
クラスのぁまりかかわりのないグループの人が私の悪口を言ってるっぽい‥何かした覚えなどないのに・・なんか嫌だ・・

249 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/20 19:25:44 ID:Xw7P/8OV
>>248
で?

250 :かな:04/10/20 19:56:29 ID:tehrfLAK
そうですね。
答えてくれた方、ありがとうございました。

251 :かな:04/10/20 19:58:25 ID:tehrfLAK
>>248
なにもした覚えないんなら、気のせいかもしんないよ??
直接なにか言われてから考えるくらいでいいと思う。
あんまり気にしない方がいいんじゃない?

252 :マジレスさん:04/10/20 20:22:59 ID:liq/Sgp3
>251ありがとう・・そうですね・・ただの勘違いかもしれませんしね・・でもなんか人に悪口言われるのって嫌ですね わたしの事知りもしないのになんなのって感じで・・

253 :マジレスさん:04/10/20 20:34:49 ID:vOIF17ZT
友達にメールおくったんですけど
質問したのに全然違うことかいてきた・・
たいしたことない質問だったけどさ・・
前イベントの準備物とかを聞いたときに緊急で早く答えが欲しかったのに
全然違うことかかれて、どうしても答えがほしかったんで
もう一回同じことかいたけどまた違うことかかれて
結局2,3回やりとりしても結局教えてくれずじまい・・
メールはかえしてくるのに・・なぜ?

254 :マジレスさん:04/10/20 20:41:33 ID:k8Gp2iLn
>>253
・あなたの質問が解りにくい。文章が整理されていない。
・あなたをからかっている。嫌がらせ。
・誰かのメールと混同してて、同時進行で誤爆まみれ。
・ラリってる。酔っ払ってる。寝ぼけてる。
・縦読みだと思ってる。

どれにする?

255 :253:04/10/20 20:45:03 ID:vOIF17ZT
縦読み希望。
わかりにくいはないはず明日のイベントの準備物ってなんだっけ?
みたいなかんじだから多分・・
嫌がらせかなーわざわざ送り返してまで・・はぁ、、

256 :マジレスさん:04/10/20 20:55:05 ID:2DlehWMD
>>253
からかわれてるか
嫌われてるか
「はよ答え返せよ!」って突っ込みを今や遅しと待ってるか
友達がケータイを外国人に強奪されたか
エロい質問と勘違いして照れまくりか
だろうな

257 :マジレスさん:04/10/20 21:04:15 ID:slEXutyB
2ちゃんで多分前知り合いだった人に叩かれています。

きっと、リアルでもあること無いこと言ってると思います。
理由は彼女の好きだった人と私が付き合っていることだと思います。
でも彼女から奪ったとかそういう訳ではなく、後からそのことは知りました。
つい最近彼氏とその彼女のことでトラブルになり
彼氏が「連絡しないで下さい」と彼女にメールしたばかりです。
彼氏の仕事は一応芸能関係なのでそのスレで私が名指しで叩かれています。

ここにそのスレを晒すのは怖くて出来ません。
その人だという証拠はありませんが…スレ的に今更わざわざ
そんなことを書き出すのは時期的に見ても内容的にも黒っぽいです。

怖くて怖くて仕方ないです。

258 :会社員:04/10/20 21:15:05 ID:kHNp248U
お昼休み、戻ってきたら会社の同僚に
「キャビネ内のリスト何処へ置きました?」と質問される。
製本する為、パートさんが引き抜いて以来、見当たらないそうな。
私は現物を見ていない。
「さあ、私の記憶にないんですけど・・・・」と私
「記憶にないんじゃ困ります。探してください!」と立腹モード。
同僚がお昼の交代に出ている間、引き出しに製本・格納されているのを
発見。
オイオイ、あんたが前回の清掃日に自分で仕舞ったんだろう?
最初から人を犯人扱いして、しかもみんながいる前で恥までかかせて(怒)

同僚が戻ってから、「引き出しにありましたよ」と言えばその後、終始無言。
あやまりもしない…
いつもそう。
些細なミス、勘違いで吊るし上げられる。今後ミスをどう防ぐかではなく、
どう相手を吊るし上げるかしか眼中にない。
パートさんのミスを私のせいにして上司に報告されたこともある。
(その時はさすがに逆ギレ)
親からは「あんたが大人しいと思われ、舐められているからだよ」
と言われるがいい社会人がキレるのも馬鹿らしい。
同じ次元の人間だと思われたくない。
底意地の悪い人とどう付き合えば良いのだ?

259 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/20 21:30:37 ID:Xw7P/8OV
できるかぎり距離置くしかねぇんぢゃねぇの?

260 :マジレスさん:04/10/20 23:20:55 ID:CkUufO/w
>>258
例えいい大人でも戦わねばならない時もある。

261 :統失のび太:04/10/20 23:39:37 ID:PPVVlW4D
家で寝ていたら病院に連絡されて看護婦が待ってますと言って行ったら
点滴を打たれて頭が変になったよしかも三日連続でねそれが入院した
理由にされてしまって。どうしたらいいのでしょう。答えてください。

262 :マジレスさん:04/10/20 23:46:30 ID:CkUufO/w
>>261
だめだめ釣られないよ。

263 : ◆nswvqFUMEI :04/10/20 23:58:14 ID:2SHIFiru
>>258
キレるんじゃなくて、落ち着き払った態度で応対する。
腹に重心を置く。「腹が据わった状態」ですよ。
理不尽な扱いを受けた時も同様です。
この時は声を低く、腹から響かせるような感じで・・・。
(冷静かつ気迫を込める)

264 :マジレスさん:04/10/21 00:04:01 ID:iUUMsPRW
東京から地方へ都落ち(実家へ出戻り)して半年、
こっちに友達いなくて独りぼっちで淋しいです。


265 :マジレスさん:04/10/21 00:11:11 ID:PtxBmpPk
>>264
都落ち、とか自分から言ってしまってるあたりが引かれる原因だと思う。

何を求めて東京に行ったのかもう一度考えてみるべきでしょう。

266 :死のう?代理人:04/10/21 00:19:43 ID:99+Knet8
勘のいい方はお気づきかもしれませんが、
ここで報告しておきます。
死のう? ◆kazuAhONh2 は、昨夜遅く肝臓を悪化させ入院しました。
荒らし、煽り、偽者が闊歩しているようですが
どんなに誘っても当分の間死のう? ◆kazuAhONh2 はネットはできません。

このことは自分以外ではよしあきしか知りません。
しかし、余りにも死のう? ◆kazuAhONh2 への粘着が続いているようなので
あえて、ここで報告します。


267 :統失のび太:04/10/21 00:27:01 ID:IqrRbR8W
>>262 マジです本当に困っているんです。

268 :マジレスさん:04/10/21 01:16:59 ID:Ka+hWIKA
結婚4年目の40歳の者です。旦那について相談させてください。
今日は2人でドライブに行ってきました。旦那が運転して私がナビをしていましたが、
私が指示を間違えてしまい、高速で9つ先の料金所まで行くことになってしまいまし
た・・・。「メンゴ」とすぐに何度か謝りました。
しかし、、、、
時すでに遅しという感じで、旦那は明らかに不機嫌になり、帰宅するまでの間「なん
だよ、ちっ」とか小声言っていて、私は恐怖すら感じます。
私は旦那が不機嫌になるといつもビクビクしてしまいます。2時間位のロスでここま
で不機嫌になって、せっかく楽しかった1日を無駄にすることはないのに何故?と疑
問を感じます。
狭い車内でかなりイライラしている旦那と一緒にいる時間が私には抜け道のない地
獄のように感じてしまうのです。大げさなと思われるかもしれませんが、本当にす
ごく恐怖に包まれてしまいます。
旦那は生真面目な性格で、怒ると非常に怖いタイプです。私は平和主義で、怒って
いる人が非常に苦手です。
私の気持ちの持ち方、旦那への対応の仕方など、アドバイスをいただければと思い
ます。

269 :マジレスさん:04/10/21 01:21:18 ID:PKrIOEKP
銀座にクラブを開きたいんですけど、どうしたらいいですか?


270 :蛸焼:04/10/21 01:24:14 ID:mhPG2Ll1
>>268
旦那さんもそれなりの歳なのかな。。。
だとしたら、性格や考え方を変えさせるのは難しいだーから
あなたが内心は「いつもの事。。。おさまるまで待と。。。」
って思っておとなしく過ごすしか無いんでないかい?

年配の夫婦では「あ〜。あんなのいつもの事。気にしない」なんて言うのは
たまに聞く話しですしね。

271 :マジレスさん:04/10/21 01:27:24 ID:Ka+hWIKA
蛸焼さんありがとう。
あなたも同じような年代でしょうか?

272 :マジレスさん:04/10/21 01:29:13 ID:c1BVv16K
よく常識ないとか、変な人って言われるんです。
自分ではどこがおかしいのか分からないので困ってます。
知らないうちに、結構変な人と言ううわさになってるらしくてショックを受けました。
わからないので直しようがありません。
注意してくれる仲のいい人もいないです。
どういうところを注意すればいいんでしょうか。分からないのに訊かれても困りますよね。
ほんとうに困っています。

273 :蛸焼:04/10/21 01:38:40 ID:mhPG2Ll1
>>271
あはははは。。。。。。。。。。。僕は18歳ですヽ(´▽`)/

>>272
何が常識かなんて考え方次第で変わるもんだろ。
人と違う事を気にする必要なんてない。むしろ違う事に胸を張れ。

まぁ、常識って言やぁ、
知識としての一般常識。モラル。etc
それが欠如してたら・・・ちょっと勉強と経験不足だろね

274 : ◆nswvqFUMEI :04/10/21 01:51:22 ID:ZMjps10Q
>>272
人間なんて誰でも変な部分を持ってますよ。
表に出さないだけ。仮面を被ってるだけ。
常識が無さ過ぎるのは困りますが、自分は個性的なんだと思えばいいんじゃないですか。前向きに。
意見としては蛸焼さんと同じです。

常識やマナーに関する本は沢山でてるし、ネットでも無料で情報収集できるので、勉強するのが良いかもしれませんね。
私はそういうことに無頓着なので、よくトラブルを起こしますw

会社勤めなら、やるべき仕事はきちんとやる。果たすべき義務は果たす。
それで充分だと思いますよ。
家庭を持ってるなら別ですけど・・・。
尚、自分のことを知るのは難しいです。他人のことはよく分かるのに・・。
仲の良い友達がいないなら、作れば良いんですよ。
世の中は広い。変なタイプを好む人もいるだろうし。

275 :マジレスさん:04/10/21 02:17:01 ID:dRdyWWQu
助けてください。家族から疎外されています。
過去の過ちを一年以上経っても昨日の事のように言われて苦しめられています。お詫びになる事といえば国立の医大に入ることだそうです。しかも一年後。めちゃくちゃでしょ。そこまでのことしたんじゃないかって聞きたい?詫びる気持ちが無いのかって言いたい?
一年で国立のしかも医大に受かるなんて普通じゃ無理だと思う。やるだけやってみようとする事が今は詫びになのだろうか。家族はそれで満足するのか?私にはわからない。もう一生昔のような平和な家族関係には戻れないだろうということはわかる。

276 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/21 02:26:34 ID:6pHqu6m1
>>275 そうとう、困ってますね。
たぶんあなたは家族にとってはそれだけのことをしたんですよ。
家族が出来るとふんで、貴方に追い込みをかけているんでしょう。
受かれば受かったで、掌返して元に、いや少し関係はよくなるでしょう。
受からなければ、うーん、追い出されるのか?どうかなー。
まー、新手のリストラを体験していると思って受験にチャレンジしてみてはいかがでしょうか。

277 :マジレスさん:04/10/21 02:28:49 ID:dRdyWWQu
戻らなくてもいいから今の自分をきちんと持ちたい。そして家族が持つ過ちの記憶を日々の生活の中で薄れさせたい。そして自分も安心したい。

278 :マジレスさん:04/10/21 02:29:48 ID:KdhN1aXF
この場所でいいかよく分からないのですが、相談させてください。
昨日携帯で掲示板を見ていたのですが、そこの広告がアダルトサイトのもので、うっかり踏んでしまいました。
さらに機種変したばかりということもあって操作がうまくいかず、その次のページまでいってしまって…
「識別番号を登録しました。24日までに指定の口座に三万円を振り込んでください。」
そんなこと言われても女の裸なんぞ見たかないです。
やっぱりこれは払わなければいけないのでしょうか。
無視したらどうなるのかな…


279 :蛸焼:04/10/21 02:35:21 ID:mhPG2Ll1
>>278
これ↓読んでみれ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065781648/463-479

280 :マジレスさん:04/10/21 02:36:58 ID:dRdyWWQu
>>276
こんなに早くお返事を下さりありがとうございます。新手のリストラ気分でチャレンジしてみます。ここが人生の頑張りどころだと思います。小早川様、またお話に乗っていただけると嬉しいです。

281 :278:04/10/21 03:25:36 ID:KdhN1aXF
蛸焼さん、マッハなレスありがとうございます。
もうニヤニヤ笑いが止まらないほど安心しました!これからは気をつけます。

282 :マジレスさん:04/10/21 05:05:54 ID:A2QXIJkD
マジで仕事やめたいです。でも三日しか働いてないです。三日でもつらければやめてもいいかなぁ?

283 ::04/10/21 05:49:52 ID:AiVwjvh3
なんで辛いんの?


284 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/21 08:32:20 ID:iv73jmqF
>>282
辛いならやる気は起きず踏ん張りも利かないでしょうね
それで中途半端に仕事の責を背負われても同僚は迷惑なんだよね
教えるほうも辞めたくて覚える気のないヒトに時間を割くのも気を使うのもイヤだしね

3日でもいい つか早いほうがいいかも
辞めていいんじゃない 会社のためでもあるよね



285 :マジレスさん:04/10/21 09:07:12 ID:Um3Y791g
自分を懲らしめる方法を教えてください。
っていうのも、客観的に見れば、自分が間違ってる事は明白なのに
自分が折れれば負けると思う事が多々あるんです。
もうそんな糞みたいな事に縛られるのはうんざりです。
自分をいい意味で懲らしめる方法あったら教えてください。

286 :マジレスさん:04/10/21 09:18:49 ID:YmQ/CMQN
近所のCDショップでうろうろCDを選んでいたら、途中からずっと私の後を付
いてくる男がいる事に気が付きました。
その日、私は膝丈のワンピース姿でしたが、その男は遠慮もなく私の足をジ
ッと見続けていてました。
すごく気味が悪かったです。(別に足はキレイじゃないです。太いし)
どこのコーナーに行ってもついてくるので、頭にきてすかしっ屁をかまして
やりました。(あまりにも気張りすぎて実が出ちゃいましたがw)
自分で言うのも何ですが、ものすごく臭かったです。
その男も「何だこいつ」という顔で私を見ていましたが、屁のお陰で私への
興味が失せたのか、さっさとどこかへ行ってしまいました。
皆さんは、変な男に付きまとわれた時、どうやって撃退していますか?
今思うと、私があまりにもウロウロしているので、万引きGメンだったのかも
しれませんが・・・だとしたら、あの人には申し訳ない事をしてしまいましたね。

287 :マジレスさん:04/10/21 09:21:14 ID:Bt9RgvLt
都合よく自分を懲らしめて免罪しようというわけかね
折れる以前に自分が間違えた時点で負けていてあがく程恥の上塗りだと気付いたの
なら、認め謝り修正しろ
自己満足な反省するくらいなら下げなきゃならん頭の一つや二つあるのではないかね?

288 :マジレスさん:04/10/21 09:35:56 ID:wVbmvPsW
>>285
後で自分を懲らしめたってあんまり意味ないでしょうに

よく2ch内でもあちらこちらで議論(というか言い合い)みたいなのやってるけど
第三者の目でみると「よーやるわ、アホらし」と思うことないですか?
とにかく相手を言い負かしたい、相手の意見に乗せられたら負け、みたいな感じで
答えを探そうとも妥協点を見出そうともせずに罵り合うだけ
最後は「もうバカらしいから寝るわ」って言ったほうの負け
残ったほうは「論破した、逃げた」って喜んでる
どっちも最終的に何にも得ずにただ時間を無駄に過ごしただけ 生産性など皆無
アホらしいとは思いませんか?

相手の言葉に耳を傾け、自分の意見に活かし、短時間で何か答えを見出す
これ以上の勝利はないと思いますけどね

289 :マジレスさん:04/10/21 09:40:33 ID:wVbmvPsW
>>286
あ な た は 大 丈 夫

290 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/21 09:46:41 ID:iv73jmqF
>>285
その場じゃ絶対に謝れないんだろうね・
謝れないのは自分の非を認められないのよね アタマでわかっててもその場の感情が許さない
タイムラグのあと冷えてきて孤独感に襲われたときに初めて
「悪かったのだ」と自覚するのの繰り返し
酒を絶てずに溺れたり 躾け称して「やり過ぎ」って思っても止められないで女房子供を
殴るてのと出所は同じっぽいわよね。。酒をやめられない奴もオンナ子供を虐殴る奴も
「ウンザリ」って思ってても繰り返すのよね
 
「懲らしめる」至る出来事を逐一報告にきたまいよ・俺がチクチクと命に刻んでやるよ
それが「懲らしめ。。。。俺はオマイをさげずむコトで喜んでやるよ



291 :285:04/10/21 10:29:26 ID:Um3Y791g
いや、そんな事じゃないんです。僕は酒も飲みませんし、
学校や会社でトラブルになってこのような悩みを抱えているのでは
ないのです。僕は、自分の人生でがんばらなければならないのに、
きっと俺はこのまま何もせずにいれば、何かいい事が起きるとか、
俺は天才だとか、根拠もないのにそう思い込んでしまい、
何をするのにも心が拒絶し、俺はきっと勝ち組になれるなんて思ってる
しょうもない男なんです。だから、自分に厳しくというか、
自分を懲らしめて、もうこりごりだ。謙虚にがんばっていこうと
いう感じが今とても欲しいんです。小学生の頃は先生に悪いことは
悪いと言われ、間違った事をするとひっぱたいてくれました。
そんな時、なんかすっきりした自分がいたんです。俺悪かったとか、
がんばろうと思い変える。そんな事が成長していくにつれてなくなり
だんだん駄目にいってるんです。そんな事で自分を懲らしめる方法を
捜し求めてるんです。

292 :マジレスさん:04/10/21 10:47:32 ID:wVbmvPsW
>>291
解答を持ってきて「こういう風に答えが書けるようになりたいんです、
どうすればいいですか」って言われてる感じ
そりゃアンタ頑張って勉強するしかないでしょ、みたいな

答えはそのレスに全部書いてあると思う
実行力が伴わないんであれば寺か軍隊にでも入ればいいんじゃないかな
否が応でも実行させられると思うから
懲らしめるとか戒めるとかいう小細工ではどうにもならない根深い問題のように思えますけども

293 :マジレスさん:04/10/21 10:58:57 ID:COfFOqaF
友達に「なんで就職するのか?」って聞かれて、
僕はやっぱり生きてくためにはお金が必要だから働くって思ってるのでそう言ったら、
それはなんか虚しいことで就職する意味を見い出す方がいいって言われました。
僕はあんまりそんなこと考えなかったけど、そう言われるとなんのためとか無いなあって思い悩んでます。公務員になりたいけどそれもあやふやな動機で。
答えは見付かるもんなんでしょうか?これのせいで勉強する気力がでません。

294 :マジレスさん:04/10/21 11:08:12 ID:Bt9RgvLt
生活するためは大前提
その上にやりがいだの夢だのが付属する
食っていくために働くで何の負い目があろうか
むしろかってな夢見すぎてギャップに泣くほうがアホ


295 :マジレスさん:04/10/21 11:13:05 ID:wVbmvPsW
>>293
一般人にとって就職をするのはお金を得るため
お金を一銭もももらえない職場に就職する人はいない
それを虚しいことだと言う人は、お金を一切必要としない生活をすれば良いだけの話
そういう意見もあるんだなあ、ぐらいに留めておいていいですよ

公務員の利点
・今の世の中、これ以上ないほどに安定している職種
・ボーナス、退職金などの取りっぱぐれがない
・社会的信用が高い

充分魅力のある職種だと思いますがね あんま人に感化されないように

296 :マジレスさん:04/10/21 11:15:07 ID:zDbOgn6h
>>291
自分が悪い事が解ってて謝れないって…。謝るしかないと思う…。orz
謝るのに方法も理屈もないでしょ。
親も先生もいつまでも居てくれないんだから、まず甘えを無くす事が懲らしめる&戒めるじゃないかな。

謝れない理由として「負けな気分」っていうのがあるよね。
謝るべき時にキチンと謝れる奴は
「お、こいつ全体が見えてて、自分が何が間違っていて、何をおれが言いたいか理解してるな」って思わない?
負けを認めて、相手に器の大きさを認めさせる。
逆に…。「負けた気がする」なんて小さいプライドに、固執してる奴と話したとき
「論旨では押されたけど、こいつ小さいなぁ。」って思わない?。
広い視野でみたらどっちが勝ちだと思う?

議論の最中に、自分の落ち度なんかにすぐに気がつけないなら
・相手の話を吟味してよく聞く。(言いたい事を履き違えて受け取ってないか確認)
・議論中にあえて「相手の立場で考えてみる」(相手の言葉はどんな気持ちで発せられたのか?)
努力を徐々にでいいから実践。
すぐに気がつけるなら、ここで謝らないと「自分がせこい奴に見られる!」とか
損得勘定みたいだけど、そんな始め方したっていいんじゃないかな。長文ゴメン。

297 :マジレスさん:04/10/21 11:23:25 ID:zDbOgn6h
>>293
>僕はやっぱり生きてくためにはお金が必要だから働く
一番、根本的でシンプルで誰もが納得できる理由だと思いますけど。
核心をついた仕事の意味ですよ。これ。
他人の自分探しや葛藤に引きづり困れたらヤバイですよ。
「生きる為に働く。」これ以外になんか理由が必要だと「本当に」思いますか?
今までどおり、自信もって金を稼ぐ為に今勉強してる。って胸をはって頑張っていいと思うよ。

298 :マジレスさん:04/10/21 11:50:47 ID:iUUMsPRW
最初は、生きるために仕方なく働き始めるんだけど、
そのうち、働かされるために生きる、って労働奴隷状態に
なっちゃうんだよね。

299 :マジレスさん:04/10/21 12:13:16 ID:t+CD/MjA
>>291
自分の限界がわかると自然と謙虚になる
限界を知るためには全力でぶつかると良い
気が付くと同じような人が周りに居る
すると自分は特別じゃないと思い知る

300 :宝治 ◆9GNZwSFCQA :04/10/21 12:19:34 ID:jYanO8XH
こんにちは。私には真の理解者がいません。眷族は頭の悪い人
ばかりだし、身近な人にいきなり自分のことを話しても、不気味に
思われるだけです。理解してくれる人を作る方法を教えて下さい。


                         頓首

301 :マジレスさん:04/10/21 12:37:23 ID:wVbmvPsW
>>300
真の理解者なんていないよ ただの幻想

すごく考え方や価値観が近い人ならいると思うけどね
そういう人は数多くの人と知り合って語らいながら気長に見つけるしかない
ただし真の理解者探しをしてる間は見つけても気づかないとは思うけど

302 :マジレスさん:04/10/21 12:43:59 ID:Bt9RgvLt
育め押しつけるな
幻想と結果のみ求めるならぬいぐるみにでも語っていろ

おまえは誰の真の理解者であるのだ?

真 だとか言っているうちは無理


303 :マジレスさん:04/10/21 12:46:51 ID:t+CD/MjA
>>300
まずは相手を理解する所から初めてみては?

304 :マジレスさん:04/10/21 13:04:35 ID:krPLzAVp
>293
本来、労働は楽しいものだ。しょうがないから働くんだったら、1日の
長い間我慢し続けることになる。
勿論それも大切だけど、それだけじゃあないってこと。

305 :死のう?■kazuAhONh:04/10/21 13:05:09 ID:zSETDxDf



        〆〆〆ストーカー祭り開催〆〆〆



本日10/21死のう? ◆kazuAhONhがストーカー祭りを開催します。
場所   →人生相談板
出演者 →ストーカー→死のう? ◆kazuAhONh  
        被害者→よしあき ◆7777qWvwV.&ニチヨウ ◆G9MWvNHx3.
服装  →ふんどし


   盛大な祭りを開催しますので、乞ご期待ください。






306 :マジレスさん:04/10/21 13:36:21 ID:aq02uxnO
10数年会社で仲良くしてきた同期が、我が家(在米です)に
滞在した時のことです。
(私は、2年ほど前、結婚を期に退社しております)
女性同士の集まりでは、確かに彼女はあまりお酒を飲みませんが、
「ワイン大好き、男友達と徹夜で5本空けてしまった」等々の話を
聞いていたので、滞在中(6日間滞在)、ビールやワインを
すすめましたが、一滴も飲みません。
(土地のワインとかもいろいろありますので、好きかなと思い、、)
不思議に思って
「どうして、お酒を飲まないの?好きなのよね?」
と聞くと、彼女が言ったのが
「気の置けない友達としか飲まないことにしているの」
主人も私も目がテンになってしまいました(笑)。
気の置けない友達って、なんなのでしょう?
なぜ、彼女は私の前ではお酒を飲まないのでしょうか?
未だに謎です。

307 :マジレスさん:04/10/21 13:44:14 ID:zDbOgn6h
>>306
普通に文章を読む限り、あなたが彼女にとって
「気の置ける友人」ではないって言う事じゃないんですか?
他に取りようが…。orz

一般的に、極めて無礼で非常識な発言だから「謎」と思うのも解りますが。

308 :マジレスさん:04/10/21 13:47:01 ID:zDbOgn6h
>>306
もしかしたら、あなた以外の人が同席してたら、その人かもしれませんけどね。
(ご主人や他の友人知人)
まぁ、それでも本人を前にして言わないのが礼儀な事に変わらないですが。

おれなら追い出しますけど。

309 :マジレスさん:04/10/21 13:50:32 ID:ih7VQkzg
こっそり飲んでて既に酔っていただけだったりして。

310 :マジレスさん:04/10/21 14:38:32 ID:MN4llGTU
>>306
おそらく日本語の使い方がわかってないだけだから
気にしなくていいよ。
想像するに、その彼女、
酒癖悪くって、飲むと暴れたり吐いたりしちゃうんだと思うよ。
そんな姿をいくら友達とはいえ、
あなたやあなたの旦那の前で、彼女も見せたくないでしょ。


311 :マジレスさん:04/10/21 14:38:34 ID:t5716Gq0
釣りだったりして

312 :マジレスさん:04/10/21 15:58:37 ID:x/rdSdvL
現在無職の者です。たかがバイトひとつパッと決められずに困ってます。
元々なんのスキルもないのが欠点なのですがやりたくない仕事はバイトでも嫌だし
例え求人にやってみたい仕事があってもちょっと遠かったりすると諦めてします。
お金には拘ってません。
割り切るって一体どうすればできるんでしょうか?
みなさんは今されてるバイトやお仕事を決めた決定打ってなんですか?
参考までに教えて下さいまし。


313 :マジレスさん:04/10/21 16:10:45 ID:Bt9RgvLt
寄生しているうちは無理
金に困ってみろ
そうすりゃいやでも割り切れる
不便がないならそのままでいい

314 :マジレスさん:04/10/21 16:14:27 ID:wVbmvPsW
俺んとこは田舎で求人自体がかなり少ないから
条件問わず一つの求人につき数人が応募してくる状態 選んでる余裕なんかない
「選ぶ悩み」ってだけで羨ましいよ

315 :ねこ:04/10/21 16:37:22 ID:sSny5VtU
神になりたいんだけど、どんな資格が必要か教えて。
専門学校ってある??

316 :マジレスさん:04/10/21 16:40:33 ID:zDbOgn6h
>>315
そこらの板で良質なエロ画像でもUPすれ。
資格はいらない。学校も不要。すぐなれる。

317 :31才女性:04/10/21 21:25:37 ID:JWC8wP+D
最近IT業界の人(40代前半)と付き合い始めたんですが、
色々と高級なお店に連れていってくれたりして嬉しいんですが、
心が通じてない気がします。お付き合いしてるのは私だけの様で、心配はない感じだけど、
他の男性と会っても構わないとか、ヤキモチもないみたいです。

心を開いてないのか、気がないのか、困ってしまってます。
誰がこの人の気持ちがわかる人がいたら、回答願います。






318 :マジレスさん:04/10/21 22:04:56 ID:IcwkJRRb
自分の子に、自分の浮気の話をする親ってどうなんですか?
父親ってそういう話を子供にはしないもんだと思うんですけど・・・。
あと、子供をいきなりスナックに連れて行って、
女の子に嫌がられているし、
娘にここで働けばいいとか言わないですよね?
母や私たちより、自分の母や妹
(私から見て祖母や叔母)の方が大事だそうです。

私が幼稚園児の頃、家を買って祖母と同居していましたが、
祖母や親戚の嫌がらせで、母は精神病院に入院したので、
家を出ました。(ローンはまだ父が払ってます)
家には祖母と叔母夫婦が住んでいて、家賃は貰っていないそうです。
一時、父と絶縁しましたが、母が乳ガンで入院したので会いました。
しかし、母の手術に立ち会わなかったり、
言動が変わってないので幻滅しています。

弟が父や親戚と付き合っていて、おかしくならないか心配です。
母は弟が生まれてからずっと精神科通いなので、
母が心配で実家に帰りますが、弟は家の問題には無関心です。
19歳で働いて自立しているのに、
父に言われて、親戚と頻繁に会っています。
心配して、こういうことがあったから、
付き合わないほうがいいと言うと、そんな話は母としてろと言います。
家族とどう付き合っていったらいいでしょうか?

319 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/21 22:17:10 ID:GDb/xDTj
>>318
絶縁でいいんじゃない?
弟はもう大人だし、自分の判断で付合ってるならそれもまたいいんじゃない?

320 :荼毘:04/10/21 22:41:57 ID:vE/4L8WC
私は人間嫌いです。
それもおそらく、人間嫌い王選手権があれば間違いなく日本一になれるくらいの。
でも、働かないと生きていけません。
人間嫌いでも務まる仕事って何でしょうか?
前は研究者にでもなって独りで黙々と研究したいと思っていたけど、
頭が悪くて無理だとわかりました。

321 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/21 22:44:34 ID:/8vXxz4l
>>320
人間よりお金を好きになれば・・・・と思うんですが・・・・。
もしかして、人に期待し過ぎなのかも知れませんよ。
「きらい」なんじゃなくって「いや」なのかも。

322 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/21 22:46:56 ID:zOl/PhVm
>>320
日本一人間が嫌いな奴が他人に相談するのかね?

323 :荼毘:04/10/21 22:48:33 ID:vE/4L8WC
>>321
レスどうも。
お金にあまり興味有りません。
「きらい」も「いや」も同じだし。
人間嫌いなひとが実際に務まっている仕事の例を知りたい。

324 :荼毘:04/10/21 22:51:05 ID:vE/4L8WC
>>322
人間嫌いがネットで書きこみしても何も矛盾しません。

325 :マジレスさん:04/10/21 22:55:38 ID:tX/HzFpv
>>323
仕事を選んでるから勤まってるんじゃなくて
人間嫌いでもなんとか努力してるから勤まってるとは考えないの?
余程人並みはずれた技術でもない限り人と会わずにできる仕事なんてないよ

326 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/21 22:56:59 ID:zOl/PhVm
>>324
相談することは、自分が最も嫌いな奴に教えを請うっつーことだよな?

327 :マジレスさん:04/10/21 22:59:23 ID:LFFBHjpB
>>320
>人間嫌いの仕事
デイトレイダーなら自宅で働けるし
不祥事その他で値下がりする株予想して
「空売り」して、人の不幸で商売できるよ。

でも資金たまるまでは普通の仕事で我慢して働くしかないね。
あと不動産の仕事で競売物件で商売するというのもあるな。

328 :マジレスさん:04/10/21 23:02:20 ID:zUuCO8mV
>>317-318
大人の男性において、これが普通とかそういう枠は特に無いよ。
女性の場合は皆と同じになりたがる傾向が強いが、その逆と思った方が良い。

329 :マジレスさん:04/10/21 23:08:25 ID:AbD6AQsc
ちょっとお金の貸し借りの事で相談させてください。
今メールでお金の事についてメールしてたのですけど。

自分は貸した側で、大学生です。自分は一人暮らしで、相手は寮に入っています。
普通にメールしてて
相手「今度遊びに行っていい?」
自分「もしかしたら実家に帰ってるかもしれない」
     ・
     ・
自分「金返してくれない?」
相手「実家に帰るなら残りのお金返す、と言おうと思ったけど冷めた」
自分「帰る帰らない関係ない。冷めるのはお互い仕方ない。そっちも金無いなら全額返せとは言わない」
相手「金無いから来月まで待ってください」

ってなってて、相手が腹が立つ態度だったのに加え自分も結構今金がないので
「実家に帰るなら残り返すって言ってるじゃん」と言おうと思ってるんですけど
もうこれ以上はやめた方がいいですか?

ちょっとドロドロしてますが、アドバイスお願いします。

330 :マジレスさん:04/10/21 23:09:07 ID:PF0Ftvla
>>320
じゃあ、クリエーターになれ
あれなら知能より独創性の方が・・・・・

  スマン、創作活動も人付き合いは必須だったな

331 :マジレスさん:04/10/21 23:15:39 ID:tX/HzFpv
>>329

>残りのお金返す、と言おうと思ったけど冷めた
こういうセリフが出た時点で、返すにしろ返さないにしろ険悪なムードにならざるを得ない
「そいつと今後も友達でいたい度」と「貸したお金の額」を秤にかけた結果で
もういいやって放っとくか意地でも取り返すか決めれば?
俺だったらそんなやつと口も利きたくないけどね

332 :マジレスさん:04/10/21 23:21:38 ID:zUuCO8mV
>>329
「冷めた」とはどういう日本語だ、方言か?意味ワカンネぞ。


333 :318:04/10/21 23:32:50 ID:IcwkJRRb
>>319
そうですよね・・・。絶縁しかないですね。。
ただ、親戚は人からお金を騙し取ったり
勝手に合鍵を作って、金品を盗んだりするので心配で・・。
でも、弟ももう大人だし、私としては警告はしておいたので、
もう本人の責任ですよね。



334 :マジレスさん:04/10/21 23:33:53 ID:AbD6AQsc
>331
そうだよね…「冷めた」発言から明らかに相手の雰囲気が変わったし、こっちも腹が立つし。
額は1万で前々から言って4千→3千ときて残り3千なんで額としては軽いんだよ。
時間も経ったので、これ以上は言わないし、返信もしないことにしようと思っています。

>332
冷めた」はしらけた。とかそんな時に使ってますねー
うまく説明出来ないのですが…
ごめん、標準語かと思ってた


なんとなく自分にも否があったかもしれないので


のあたりも詳しく書きます。
自分「実家に帰ってるかも」
相手「理由は聞かないけど、帰ったらしっかり休んで。それと、とある番組を予約お願い」
自分「まぁー恐らく帰らないから、来るなら来てもいいよ。でも金ヤバイんだよね。何を言いたいか分かる?
……ここなんです。自分としては前にきつく言ったので今回は崩したのですが、これが良くなかったかな。。

335 :マジレスさん:04/10/21 23:41:14 ID:tX/HzFpv
>>334
何回目かの催促なんでしょ
どう考えてもそれぐらいで「冷めた」っていうほうが悪い
返さなきゃいけないもん返してないんだから 言われたくなきゃ返せよって話だからな
人から金を借りるってそれぐらい重い責任があることだよ

そういう前置きが悪かったかな、と思うんだったら今後から改めればいい
今の奴に悪かったなーとか思わんでいいんじゃないの 思ってもいいけど

336 :マジレスさん:04/10/21 23:53:57 ID:WGj5XedH
>>333
あんたの話(>>318)は句読点の打ち方がおかしいから文意がはっきりしない。
結局なぜそんなに父親が嫌いなわけ?
言っておくけど親子の縁は法律上切ることはできません。冠婚葬祭に親が出てないと恥かくし、財産もいらないわけじゃなかろう。

>>334
恩を仇で返す友達だな、金を貸すならしっかり審査しようね。


337 :マジレスさん:04/10/22 00:02:31 ID:hnohSg2e
>335

>返さなきゃいけないもん返してないんだから 言われたくなきゃ返せよって話だからな
自分もそう思っていたので、良かったです。
そもそも、7月に借りてお盆過ぎには返すという約束なうえに
その後仕送りが来ても全額返さないのは、ここまで言われても仕方ないですよね。
これで「冷めた」とか言われても、ふざけるなって話で。
こっちが正しいんだという態度でいようと思います
アドバイス有り難う御座いました。

338 :マジレスさん:04/10/22 00:02:34 ID:8qn7yrQj
人はみな死ぬのに、なぜ生まれて、生きるんでしょうか?
はげしく無駄な気がしてしかたがありません。
死ぬんだったら最初から生まれなければいいのにと思うんです。
そして、生まれてしまったがために生きなくてはならず、
生きるためにそれなりの努力や我慢をしなければなりません。
生きさせられているのに苦労をしなくてはいけないなんて納得できません。
しかもどうせ死んで、消えていくのにです。

最近は生きる努力をしたくない気持ちが強くなってきました。限界です。
でも死ねません。家族に余計な苦しみを与えたくないんです。
生きることも死ぬこともできないように思えて苦しいです。
この先どうしたらいいのかわかりません。
どうしたら生きたいと思えるようになるんでしょうか?

339 :マジレスさん:04/10/22 00:11:00 ID:hnohSg2e
>336
全くです、もう一人にも貸してたのですけど
こっちの方もいまいち良い気分ではありませんでした。
この一件を機に、お金の貸し借りは悪い結果しかないと思いました。
今度からはしっかり審査します。
…もう少し大人な奴だと思ってたんだけどなぁ、難しいものです。

340 :マジレスさん:04/10/22 00:11:59 ID:Ptm1o9+f
>>329
なんかねぇ、金の貸し借りはもう止めた方がいいよ
その友人と縁を切る覚悟で 金を返して貰いな!って、思います
あ・・・亀レスで、ごめんね

341 :マジレスさん:04/10/22 00:12:56 ID:l1wIokLX
>>338
難しすぎる質問だね。誰も答えられないよ。
自分の中でその答があったとしても他の人に当てはまるようなものでもない。
生きていく意味や目的は、人に教わるものじゃなくて自分が考えるものだよ。

342 :マジレスさん:04/10/22 00:15:33 ID:Ptm1o9+f
>>338
生きたい気持ちがない時はゆっくり休養すればいいんじゃないの?
生まれて来るって事は 理由が少なからず あると思うよ
毎日、トイレ掃除でも習慣づけてみたら?
気が晴れますぜ。


343 :マジレスさん:04/10/22 00:31:31 ID:esM5lLw7
性格と言うか人格をガラッと変えるにはどうすればいいですか?
キャラをつくるとかどこかをなおすとか、もうそういう次元でなくて。
たまにいますよね、同じ人か?って思うくらいなんかのきっかけで変わっちゃう人。
どうすれば人間変われるんでしょうか
水商売でも始めたらかわれますか

344 :マジレスさん:04/10/22 00:35:57 ID:Ipz8WYwE
会話の仕方を忘れてしまいました。
どう話しかけたらいいかわかりません。
最近は受身しかしてません・・・
会話を聞くのは得意なんですけど。

345 :マジレスさん:04/10/22 00:40:19 ID:Ptm1o9+f
>>343
私もたまにそういう事あるんだけど、、、
教えられない。理由:板違いになるので
とりあえず、毎日の「感謝」とか「継続」がキーワード

346 :マジレスさん:04/10/22 00:43:03 ID:Ptm1o9+f
>>344
天気とかニュースの話題から振ればいいんじゃないですか?
当たり触りなく
で、聞き役って、大事だと思いますがね。

347 :333:04/10/22 00:43:24 ID:c9EQOZZl
>>336
一気に書き込んだので、読みずらかったらごめんなさい。
父の嫌いな点は、母や私たち兄弟よりも祖母や叔母が大事だと言う所や、
私たちに暴力を振るったり罵倒したりする所です。
冠婚葬祭のために父と付き合う気にはなれないです。
財産は父の妹に相続させるために証明書を作ったと言っていました。


348 :参考にスレ:04/10/22 01:01:28 ID:Kh5ufPJv
>>338
人はなぜ子供を生むの?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/
  生きてて楽しいですか??
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095810677/
【酒】生きていく意味ってさ?【中毒】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098038943/
生きていかなくてはならない辛さ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096875847/
何で生きなきゃいけないの
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094841539/
なんでクソつまんね〜人生生きてるんだろうか?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092555680/
生きるのが辛い人、寄っておいで
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093594671/

349 :マジレスさん:04/10/22 01:16:08 ID:jZPfYT9C
>>343
元々、ある物が目覚めただけなんだと思うよ

350 :参考にスレ:04/10/22 01:27:40 ID:Kh5ufPJv
>>344
ありがちだけど、「聞き上手」を目指したらええかも

351 :マジレスさん:04/10/22 01:31:27 ID:QZ6LZy4e
義兄弟を探したいのですが、どのような方法がありますか?
戸籍から探してもらう様に行政書士に依頼したら報酬2〜3万実費込み10万ぐらいは、
かかるかもしれない。との回答でした。
相談する板は、こちらでよろしかったでしょうか?
よろしくお願いします。


352 :マジレスさん:04/10/22 01:44:31 ID:Ptm1o9+f
>>351
ネットで探偵事務所を探してみては?
相談だけ無料って所があるよ

353 :マジレスさん:04/10/22 02:10:59 ID:QZ6LZy4e
義兄弟を探したいのですが、どのような方法がありますか?
戸籍から探してもらう様に行政書士に依頼したら報酬2〜3万実費込み10万ぐらいは、
かかるかもしれない。との回答でした。
相談する板は、こちらでよろしかったでしょうか?
よろしくお願いします。


354 :351:04/10/22 02:13:42 ID:QZ6LZy4e
>353すみません。
>352さん、ありがとうございます。

355 :マジレスさん:04/10/22 03:14:58 ID:Kh5ufPJv
>>320
いまさらながら、人間嫌いなら自分も嫌いでは。
自分=人間だから。
それに気づいてなかったとかだと、人間嫌いにはまだイマイチかと。

だから嫌いな自分を含めた人間をどれだけ受け入れて
頑張るか、頑張ってもやっぱり駄目だったら、人間には
自殺という選択肢もあるから、それでいいんじゃないかなぁ。

356 :マジレスさん:04/10/22 04:08:30 ID:iEwEeHdJ
大学生やってますが、自分の暗い性格が嫌です。周りとの違いを感じます。友人も少なく、最近特に寂しいです。

357 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/22 06:20:51 ID:x9EcaoN4
>>333
>ただ、親戚は人からお金を騙し取ったり
>勝手に合鍵を作って、金品を盗んだりするので心配で・・
これが本当なら、詐欺罪、住居侵入罪、窃盗罪…ですので、警察に通報する
のが善良な市民の義務です。

>冠婚葬祭のために父と付き合う気にはなれないです。
それでいいと思います。

>財産は父の妹に相続させるために証明書を作ったと言っていました。
それでも藻前が相続放棄をしない限り遺留分があります。更に、相互扶助義務
もなくなりません。336氏が言ってる法律上の縁はこれくらいかな。



358 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/22 06:38:11 ID:x9EcaoN4
>>329
「友達に金を貸すときはあげるつもりでor友達をやめるつもりで」
「他人の保証人には絶対になってはいけない」

多くの人はこれらを高い授業料を払って勉強してます。
安く済んで良かったんじゃ?

>今度からはしっかり審査します
つうかまだ分かってないかw


359 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/22 06:42:17 ID:x9EcaoN4
>>338
ああ…なんかわかるなぁ。
生きる意味ってのは、広い意味で快楽を求めることです。

藻前の周りの人は「〜しなくてはいけない」とか言う香具師が多いんでない?
なんつうか、人生は修行の場、みたいな考えしてる香具師。
そんなのはほっといて、藻前が快いと感じることをやればいい。

360 :マジレスさん:04/10/22 08:06:33 ID:z6ZbR1/S
>>359
違うね!

生きる事の苦しみさえ消えるというよ〜〜〜
旅立った人は居るがあまりにも遠い

361 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/22 08:26:41 ID:x9EcaoN4
>>360
よくわからないけど、何か考えがあるなら漏れじゃなくて338に回答したら?

362 :マジレスさん:04/10/22 08:45:25 ID:z6ZbR1/S
うほ!

ジェネレーションギャップ!

363 :マジレスさん:04/10/22 09:42:14 ID:ftPRZfRC
人生板で藻前とか香具師とか書く奴って香ばしいな。

364 :F:04/10/22 23:47:17 ID:plTINqv3
Higher & higher..


365 :マジレスさん:04/10/23 00:12:28 ID:byYXWksc
素直じゃないです。
目が悪くて黒板が見えなくて困っているのに平気な顔したり。
酷い事言われて悲しいくせいに平然とした態度を取ったり。
悲しいとき涙も出なくなってしまった。
頑張る事と素直は違うのは分かっている。
でも何処か無理して取り繕うのが素直じゃないです。
素直じゃないと疲れてしまうのに何度もやっている。
死にたい気持ちで一杯です。


366 :マジレスさん:04/10/23 00:15:20 ID:byYXWksc
それに回りも気付いているんですよ…。
この人変だなとか苛めやすいとでもおもっているのでしょうけれど。
声が聞こえているのです。後ちらちら見てくるし気持ちが悪いのです。
妄想なんかではなくてちゃんと証拠もあるんですよ。
「気付いているくせに無視した」とか言って来ましたし。
嫌がらせと任命しましたが。
私の人生なのだから私の好きなように生きたいです。

367 :F:04/10/23 00:25:42 ID:hAOuu+8Y
>>365-366
好きなように生きるには、それなりの条件を揃えねばそうはいきません。
その上、100%好きなように・・・まさかそうできるとは思ってませんよねぇ。
では、どの程度まで「好きなように」生きるか。その範囲をできるだけ広げよう、と。
そしてそのためには、演技をやめることも、あるいは逆に演ずることも必要ではないかと。
演ずるのは今までの役柄とは違うかもしれませんせんねぇ。
それがどんな役柄かは、実はあなた自身分かってるんじゃありませんかぁ?


368 :マジレスさん:04/10/23 00:48:32 ID:byYXWksc
>>367

100%とはいいませんが無理する事が多いです。
いわゆる引っ込み思案でしょう。
意見は持ているのにそれを奮い立たせない状態です。
演技している人はいますね。
でもそれを見ていると苦しくてなりません。


369 :マジレスさん:04/10/23 00:51:26 ID:byYXWksc
そして傷付くのが怖いのです。
私は顔に表情が出やすいので。
馬鹿にされるのが嫌なので表情に出さないようにしていますがそれすら
辛い。クラスで苛めや競争や嫌がらせの多いクラスのようなので。

370 :F:04/10/23 01:12:24 ID:hAOuu+8Y
>>368
あなたは、常に演ずることなく人の群れの中にい続けられますか?
少なくとも、私にはできませんねぇ。

意見を持っている。結構なことです。
その全てを押し殺さなくてすむように、あるいはより表現できるようにするには、
あなたが今演じている役柄よりも適した役柄が他にあるのではないですかね。
イジメや嫌がらせ、競争なんてのはこれからもずっと身の回りにありますよ。なくなりはしません。
傷つく分以上に、得るものを多くするにはどんな役柄を演じましょうかねぇ。
損得勘定っていうやつですよ。


371 : ◆mooN.KttY. :04/10/23 01:15:17 ID:5KeHzWUA
>>360-361
GO DIE GO

372 :マジレスさん:04/10/23 01:17:21 ID:byYXWksc
演じるとはなんでしょうか…。普通にする事が演じるでしょうか?
いやなものは適当に嫌といえています。しかし要領よく生きるのは難しいのです。
それが悩みです…。

373 :ん?:04/10/23 01:19:25 ID:/KkklisK
ゴダイゴ

374 :マジレスさん:04/10/23 01:22:29 ID:kAK5pTCw
いつもいつもやきもちばかり焼いている主婦です。
昨日、たまには夫にもやきもちを焼かせたい!と思い、
子供の運動会で前に座っていた旦那さんを
「かっこよかったよね〜」と言ってみました。
普段私はこんな事絶対に言いません。
やきもちを焼かせたいために・・・・。

そうしたら夫の反応。
「そんなこと言ったら俺がやきもちでもやくと思ってるの?」
・・・正直むかつきました。
こんのやろ〜〜〜!!と。(スミマセン、乱暴で)

そこで皆さん、夫にやきもちを焼かせる方法、教えて下さい!ギャフンと言わせたい!!
ちなみに浮気とかそういうことは全く考えておりません。

私はスタイル、顔まあまあで、夫はよく同僚に
「奥さんきれいですね」などと言われるそうですが。
また外を一緒に歩いていても「お前の事ばかり見てるぞ」
などと言うのですが、私はそんなことはどうでも良く・・・。
夫がやきもちを焼いてくれれば良いのに・・・。

375 :マジレスさん:04/10/23 01:41:42 ID:diu1D2lb
世の中他人を食い物にする奴ばっかり、他人を踏みつけにした上に自分の幸せが成り立ってるんだってことに気付け
おまえら!!

376 : ◆mooN.KttY. :04/10/23 01:49:00 ID:5KeHzWUA
>>372
一度、虐める側、狩る側に立ってるよう振舞ってみ?
メソッドが判ってりゃ出来る?出来りゃ苦労せんよね。
要領よく生きる、ってもさヒトの本質変えることなぞできないわけで。
後手にまわって如才なくっつうのも(アタマのいい生き方)=スネ夫
喰われる前に喰うっていう蛮性も(力押しの生き方)=ジャイアンも
なかなか実際は難しいもんだよねー。
草食獣のような右へ倣え的な勘と反射神経、
そこいらが普通人の処世としては王道なんであってさ。
素じゃないのよ、素を守るための殻というか生きる上での方便みたいなもの?
心理学用語でペルソナつうんか、
それがなく素でリアルに対峙してたらヒリヒリと辛いの当たり前でさあ、
まっ、やなこともやれるようになって一人前ですよ。そのための鎧を要領と言うんで。
精神の自由得るためには、自由の対価も払わにゃいけませんて。
そんなの誰でもしてることよ。ボブ・サップだってブッシュだって紀宮だって乙武だってさ。

377 : ◆mooN.KttY. :04/10/23 01:50:19 ID:5KeHzWUA
>>374
顔の出る出会い系サイトに登録して
集まったエロ男どもの、お誘いメールみせる。

378 : ◆mooN.KttY. :04/10/23 01:58:49 ID:5KeHzWUA
>>375
http://www.db.fks.ed.jp/pic/10061.001/images/10061.001.00009.jpg
オマエのおかげてボクちんけっこうシアワセな人生だと気付いてますよ?

379 :マジレスさん:04/10/23 01:59:09 ID:byYXWksc
>>376
なるほど…。
要領よく生きても難しいものだよね。
何となく分かりました。
ようは自分の事に素直になれ。自分がしたかったならそれで良い。
ということかな。
どうもありがとうございました。

380 :マジレスさん:04/10/23 02:05:58 ID:Ic9vz4zx
最近生活のペースが乱れています。
今日は9時30分起床→12時20分〜学校→19時帰宅→21時30仮眠→1時40分起床というスケジュールです。
特徴として、
1、一日12時間しか活動してない
2、9時30分に起床するのが遅い
3、何故か昼間より深夜(2時台)の方が頭が冴えてる感じがする
(夜型の人間になっている)
4、勉強したり遊んだりしたいのに、睡眠のせいで確保できない
などがあります。
今から10時くらいまで再び睡眠に着くと思うので、考えたり勉強したり色々な人と話したりする機会を全て睡眠のせいで失うので嫌です。
この狂ったライフスタイルを是正するにはどうすれば良いですか?

381 :マジレスさん:04/10/23 03:01:06 ID:RiDoKxRZ
主観的な自己評価が大きすぎて、困っています。良い評価の時は調子に乗ってしまうのを意識的に抑えようとしたり、悪い時は殻に閉じこもるように一人で悩んだり。
たまに自信過剰になって回りを見下す自分がいて鬱になります。
よく心の中でうぬぼれるな。視野が狭いから満足するんだ。と自分に言い聞かせてるのですが。
性格的な問題なので変える事はできないと思っているのですが、、、
とりあえずは自意識過剰をどうにかしたいと思っています。どうしたらいいでしょうか?


382 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 05:01:58 ID:ePSQGbd6
>>381
性格は変えられるが、変えることが出来ないと思っているうちは変えられない。以上

383 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 05:13:55 ID:ePSQGbd6
>>380
人間の感覚などあてにならんものだ。
15分寝ても2時間寝てもあんま違いを感じん。
仮眠は一回15分にすればいい。

384 :クズ:04/10/23 10:03:51 ID:Ic9vz4zx
もう行動の全てを面倒くさいと思ってしまう。
家の中でひたすら寝て夢を見る事が唯一の楽しみ。
もっと本を読んだりしたいし、勉強したいのに、面倒臭さから休日の過ごし方が寝る時間ばかりになってしまう。
バイトも仮病を使って休んでは、寝る時間に費やすダメ人間です。睡眠時間をあまり取らないで勉強ばかりする人間になるにはどうすれば良いですか?

385 :マジレスさん:04/10/23 10:10:12 ID:A+IxR9Bp
>>384
まず基礎体力をつける。
身体を鍛えてあれば全身からエネルギーがみなぎってくるし頑張れるようにもなる。そういう人は人生も充実してるよ。

386 :マジレスさん:04/10/23 10:17:40 ID:MRi5f42I
適度の食事に適度な運動
規則正しい生活
一朝一夕ぬはならぬ
3ヵ月単位に考えよ
そして目的意識を具体的にもて

387 :マジレスさん:04/10/23 10:30:51 ID:y2R8CZaL
既婚男性です。
結婚後、妻の勧めで(半強制的に)タバコをやめたのですが、
最近ついつい妻に隠れて吸うようになりました。
それが妻にバレて、妻激怒。
「もう離婚する!」とまで言ってます。

自分の意志の弱さが招いたこととはいえ、タバコが原因で
離婚なんてしたくありません。
子供(1歳)と別れたくないですし、なにより妻を愛してるんです。

妻を説得するにはどうしたら良いでしょうか?

また、説得できずに裁判などになった場合、どう判断されるのでしょうか?
教えて下さい。

388 :マジレスさん:04/10/23 10:41:06 ID:koZqLpdW
>>387
「煙草を止めてくれないから」では裁判で離婚理由にするのは難しいと思います。家庭を営めなくなるわけではないので。

しかしもし妻子が煙を嫌がるのなら間接喫煙させないようにすればそれで済むのでは?

因みに煙草は吸うたびに老化が進みますよ、特に内臓は目に見えないから怖いです。
どうしても吸いたければそのつもりで吸いましょう。

389 :マジレスさん:04/10/23 11:02:56 ID:dWDzoK2g
>>387
【法律総合掲示板】誰でも質問者&誰でも解答者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096684653/

こういうとこで聞いてみたらいいかも
でも禁煙を誓ったけど結局挫折、なんて割とよくある話だと思うけどなぁ
そこまで目くじら立てんでも・・・まぁ人によるか

390 :マジレスさん:04/10/23 11:05:18 ID:oJpmhnmV
9月21日→生理開始
10月 6日→性交1日に8回(生理から15日目)
10月11日→生理痛のようなお腹の鈍
10月19日→生理予定日(すごく腹が減る)

いつもの生理前よりも胸の張りが激しく(少し痛いくらい)、眠気や頭痛が
あります。
今日が生理予定日なのですが、軽い腰痛があり、生理痛なのかな?!
妊娠していたらいいのに・・・と思いながら、生理きませんように、と祈っ
ています。

391 :387:04/10/23 11:05:31 ID:EV4pVAn1
>>388
ありがとうございます。

ちなみに妻はタバコの煙だけでなく、匂いも嫌がるんです。
服などについた匂いに非常に敏感なんです。
「あなたの健康を考えて言ってるのよ。」とよく言ってますが・・・

妻が怒ってるのは“私に隠れて吸った”という事実。
やめたと嘘をついてたことを裏切り行為だと思ってるようです。

これからタバコをやめると言っても、妻は信じてくれません。

もうダメかもしれません。

>>389
ありがとうございます。
そちらも覗いてみます。

392 :マジレスさん:04/10/23 11:05:43 ID:MRi5f42I
一本のタバコに捉われるな
本質を見よ
タバコは既に原因たりえなく要因でしかない

妻の忠告願いを 隠れて無視した 蔑ろにした
意識の問題だ

393 :マジレスさん:04/10/23 16:11:05 ID:HKWG1pH0
リーマンですが、同僚で毎週うち(一人暮らし)にくる人たちがいて
来たら来たで夜通し、次の日の朝まで遊んで帰ります。
正直週末ぐらい一人でゆっくりしたい、せめて夜になったら帰って欲しいのですが、
コミュニケーションもある程度が必要とは思い、嫌な顔はしないようにはしています。
でも毎週って多くないですか?みなさんなら毎週付き合いますか?
ちなみにいつも自分の家なのでそれもちょっと憂鬱な原因でもあります。

394 :マジレスさん:04/10/23 16:55:22 ID:hG5VCQ2r
>>393
学生の頃、俺の友達が同じような状況で悩んでたから
しんどいのが非常に良く分かる。
しかもその友達の場合は毎日。ほぼ居座られ状態。
「お前居すぎなんだよ、たまには帰れよ、って言えよ」って勧めたけど「悪いから言えない」って
悩んでたから、俺が替わりにその居座り君にやんわり言って帰らせた。
そしてしばらくの間は、居座り君が来るときは俺も行くようにして、
なるべく家に泊めさせないようにしたらそういうことは無くなったけどね。

その同僚にしたら、あなたも楽しんでるだろうから別にいいや、ぐらいの
気持ちでいるはず。何か言わないとずっと来続けると思うよ。
その同僚の中でそういう気持ち打ち明けられる人がいたら相談してみれば?
「遊ぶのは楽しいんだけど、正直毎週ってのはしんどい」って。
いい奴ならそれとなくみんなに伝えてくれるんじゃないかな。

ちなみに俺だったら3週目ぐらいで面と向かって言うと思う。

395 :('A`):04/10/23 16:58:25 ID:pyJB4jGe
自分で考えろ!と言われそうな内容なのですが、自分で考えても
中々決断出来ないので相談させて下さい。
僕は就職が決まった学生です。なので今年の冬休みは学生最後の長期の休みになります。
実際、春休みは研修とか入社前であわただしいと思うので、冬休みが学生最後の休みだと
思っています。うちの学校は11月後半〜1月前半と冬休みが長いです。
その過ごし方について2パターンあるのですがどっちにしたら良いかと悩んでいます。

1:年末年始のゆうめいとをやる。
高校時代やっていて経験してますし、やりがいもあるので。外務希望です。
アルバイトを辞めてしまってから収入がないのでお金を稼ぎたいという目的もあります。
ただ大半が高校生だと思うので、23の僕は浮いてしまうのではないかと心配です。

2:学生らしく学業を優先する
卒業論文もまだ完成してませんし、2月には簿記検定3級を受ける予定です。
そのためにも勉強しようと思います。社会人になったら勉強する時間もあまり取れなくなると
思いますし、簿記はどんな仕事でも必要ではないかと思ったので。
ただこちらのパターンだと、だらけてしまうのではないかという危険性もあります。

この2つのパターンを考えたのですが決めかねています・・・
4月からは社会人になるので、最後の長期休みを有意義に使いたいと思うんです。
どうかアドバイスをお願いします。

396 :マジレスさん:04/10/23 17:00:47 ID:5rN1bUzo
欲求不満です、どうすればよいでしょうか・・・

397 :マジレスさん:04/10/23 17:03:19 ID:MRi5f42I
卒論かきあげてから遊べ
簿記の三級くらい一週間あれば合格する
十一月か六月かはしらんが十分間に合う

398 :フリーター18号:04/10/23 17:04:46 ID:PgpF8pgt
親父にバイト代35万とられました。。。
いい加減家を出たいです

399 :マジレスさん:04/10/23 17:08:06 ID:hG5VCQ2r
>>395
俺だったら1かな
社会人になったら勉強時間があまり取れなくなるのも事実だけど
そんなバカ長い休みだって取れなくなるからな
でも卒論だって勿論大事だから(簿記はなんとでもなるだろ)、キチッと予定立ててから行動に出るね
っつか本音を言えば1も2も嫌だけどな

>>396
全て満ち足りた人などいやしない

400 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 17:08:42 ID:tee1NYfC
>>393
確かにコミュニケーションもある程度が必要だろうが、毎週夜通し付き合うこともあるまい

>>395
両方やれ。スケジュールさえきちんと立てればできるはずだ。

401 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 17:12:00 ID:tee1NYfC
>>396
http://up.2chan.net/c/src/1098502945664.jpg

>>398
確かにそれだけ稼げりゃ家出れるな。。。

402 :マジレスさん:04/10/23 17:12:01 ID:C8R3Q+Jc
友だちの一人にかれこれ6年、ず〜っと
和装の結婚写真を下駄箱の上に飾っている子
がいるんですが、新婚当初は別に遊びに行っても
何も違和感を感じなかったんですが、
この間行った時もあったので、さすがに
「こんな所に飾って恥ずかしくないのかな」と
思ってしまって。

私はとてもじゃないけれど、玄関には置けません。
寝室などのプライベートな場所には飾っていますが。
みなさんは玄関に自分の婚礼写真って
飾っていますか?
皆さんはどうなのかな、とふと思った
もので・・・

403 :396:04/10/23 17:13:57 ID:5rN1bUzo
>>399
ありがとう、立ち直れました、

404 :マジレスさん:04/10/23 17:14:41 ID:hG5VCQ2r
>>402
写真嫌いなのでアルバムの中にもほとんどない
まして玄関に云々など有り得ない

405 :396:04/10/23 17:17:06 ID:5rN1bUzo
立ち直れました。
でも、、、やぱっり不満なんです・・・全てがうまくいかないことに。
そんな時どうすればよいでしょうか?

406 :マジレスさん:04/10/23 17:21:34 ID:hG5VCQ2r
>>405
全く不安を感じない人も全てがうまくいってる人もいないよ
何かあるなら具体的に書きなさいな

407 :◆PIEcevx5x. :04/10/23 17:23:31 ID:XnhyrEO0
>>393
拒みたい意志を告げるとゆうのもコミニケーションの一部じゃないかぃな。
笑って「またかよー、たまにはゆっくりさせてくれよぉw」
ぐらい言ってみそー。

408 :('A`):04/10/23 17:30:33 ID:pyJB4jGe
395ですが皆さんレスありがとうございました!
皆さんのアドバイスを参考にして、両方やろうと思います。
ゆうめいとも考えてみれば今年で最後になってしまうし、ゆうめいとやるまでも
時間があるのでそれまでに卒論・簿記の勉強は出来ますもんね。
今からゆうめいと応募の葉書をポストに出してきます。
アドバイスありがとうございました!

409 :マジレスさん:04/10/23 18:02:40 ID:23VGx0S3
子供の頃に、勘違いしてて、大人になってからわかった、とかってありませんか?
今だから笑える〜とか。

ちなみに私は小学校低学年の頃の、音楽の授業の話です。

「虫の声」っていう歌がありますよね。(あれ鈴虫がないている〜♪)
その中の歌詞で
「あ〜おもしろい、むしのこえ〜♪」が
   「青も白い、虫の声」と勘違いしてました・・・。
子供なりに「なんで青が白になるんだろう?」なんて思ってました(笑)

あとは「富士山」の歌。(頭を雲の上の出し〜♪)
その歌詞の中で
「そびえ た〜ち♪」っていうのが「ソビエトの人達」の略語だと思っていました。
「富士山からはソビエトまで見えるんだ〜」なんて勝手に思ってました(笑)

はい、バカな子でした・・・。

皆さんもこんな勘違い(バカ話)ありませんか?

410 :マジレスさん:04/10/23 18:29:38 ID:hG5VCQ2r
昼下がりのラジオみたいになって参りました

411 :マジレスさん:04/10/23 19:45:29 ID:DwOPIKGU
最近2ちゃんのある板で、高卒叩き&在日叩きが活発なのですが・・・
世間の皆さんは本当にそんなに高卒と在日韓国人が嫌いなのでしょうか?
この板は比較的健全であると思うので。


私は日本人大卒ですが、匿名とはいえ、掲示板でのあからさまな
「差別」はいかがなものかと。日本は、そこまで心が貧しいのでしょうか?
どう思いますか?皆さん。
すいません、いろんなところで訊いてますが・・・。

412 :マジレスさん:04/10/23 19:47:31 ID:eAKrx58N
みなさんこんにちは。
初めて書き込ませていただきます。
早速相談なんですが、公務員を首にさせる方法は何か御座いませんか?
私の婚約者が公務員(今春採用された市役所職員)と浮気しました。
婚約者にも腹が立ちますが、その公務員は私の婚約者をもて遊んだようなので
とても腹が立ちます。
話を詳しく聞くと、私の婚約者にもだいぶ問題はありますが、奇麗事をならべて彼女をもて遊んだその男が
許せません。
公務員にとってその職業を失うことが、一番のダメージだと思うので何か良い方法は
ないでしょうか?
皆さんのお力を貸してください。
よろしくお願い致します。


413 :マジレスさん:04/10/23 19:50:45 ID:MRi5f42I
普通に訴えてやればいいだろ

414 :マジレスさん:04/10/23 19:57:51 ID:hG5VCQ2r
他スレや他板からコピペご苦労さん

415 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 19:59:46 ID:2UOt7Ru3
>>411
実際はそれほど嫌いってわけもないと思う。
しかし、ネットだと多少過激になってしまうんだろう。

外であったら愛想よく接するんじゃない?


416 :ハム太郎:04/10/23 20:00:57 ID:pgvRUMi1
あの〜、、、スレッドが立てられないのですが代行してくれるスレありましたよね?
是非おしえてください。
よろしくお願いします。

417 :マジレスさん:04/10/23 20:03:48 ID:hG5VCQ2r
スレ立て代行依頼所 -弐拾七-
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1097833018/

418 : ◆mooN.KttY. :04/10/23 20:04:59 ID:hSb1TckP
初心者板http://school4.2ch.net/qa/へGO

いま新ロカールルールにより、相談趣旨が明確でないものや、自説を述べたいだけのもの、
雑談や愚痴吐き用のスレは削除対象だからスレタイとテンプレは充分吟味してね。

419 :ハム太郎:04/10/23 20:05:22 ID:pgvRUMi1
ありがとうございます!
助かりました。
心より感謝!!

420 :マジレスさん:04/10/23 20:27:42 ID:ojJD9ftH
彼がシャブやって現行犯でタイ-ホされたって言ったけど…言ってる事が、タイ-ホ→検査→取調→釈放?…後日呼び出されて全て決まるって言ってけど、呼び出される気配なんて無いし、尾行人が大勢だったり逃亡した時ヘリまで出て見つかったって。

421 :マジレスさん:04/10/23 20:28:42 ID:ojJD9ftH
続き/本人も幻覚かもって言ってるけど警察の名刺があって混乱してるみたい。勾留中、物を買うのに金が必要だからって…あげたんだけど嘘っぽい。幻覚なのか週明けに呼び出されるのか…詳しい方教えて下さい

422 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 20:30:00 ID:xqNd6snX
シャブってこえぇな。。。

423 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 20:32:26 ID:2UOt7Ru3
>>421
麻薬とか覚せい剤所持なら、
いきなり釈放されて後日呼び出しなんて無いと思うけど・・・・・・
(詳しくないけどレスしてスマソ)

本当に麻薬をやってるなら、マジで幻覚を見たのかも。
警察の名詞は以前どこかでもらったとか。


424 :マジレスさん:04/10/23 20:52:50 ID:ojJD9ftH
返事有難うございます。言ってる事も(?_?)なので、混乱してますが、たぶん幻覚だったと思うし少し様子をみてみようと思います。

425 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 20:56:25 ID:2UOt7Ru3
>>424
というかさ・・・・・・・・
思ったんだけど、
君、ネット上にある警察のHPに通報されたら彼氏が逮捕されますよ・・・・・・・。

書き込みのログから逮捕されるケースっていうのは、
最近2ちゃんねるでもちょくちょく起きてるから。

たとえばここね・・・
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/index.htm
麻薬をやってる人ってのは、何を起こすかわからないから
世間的に見れば通報するのが妥当なのかもしれないが。。。。。

君は彼女なら、すぐに麻薬なんてやめさせなよ。

426 :マジレスさん:04/10/23 21:18:47 ID:gX988tuG
いや、麻薬をやってるなら病院に連れてくべきだ
病気は治療しないと治らない

427 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 21:19:33 ID:2UOt7Ru3
>>426
病院に連れて行ったら、麻薬所持の事実がバレて速攻逮捕だな・・・・・・・・


428 :マジレスさん:04/10/23 21:19:48 ID:ojJD9ftH
警告等有難うございます。私と約束し、彼はもうやっていません。体型も元に戻り、言ってる事も正面になりつつあるから…。少し混乱しましたがレスして良かったです。有難うございました。

429 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 21:34:37 ID:2UOt7Ru3
>>428
やってないなら幻覚を見るはずが無いと思うよ。

まあ、がんばって。


430 :マジレスさん:04/10/23 22:16:54 ID:gX988tuG
>>428
そりゃ嘘だ。病気が放っておいて治る?
ガンや骨折は治療するでしょ?

速攻、病院に行った方がいい。
素人療法はものすごく危険です

431 :マジレスさん:04/10/23 22:51:09 ID:Und8983m
>>428さん
マリファナは残らないと聞いた事あるけどシャブってのは化学品(?)でしょ?
そう簡単には抜けないんじゃないかなぁ?頭痛薬ですらしばらく体内に残るんだし。

それよりもそういうモノに手を出した彼の精神状態も心配だし
それが全て嘘だとしても無意味な嘘を大きく言うとこ見ると
どの道精神科かカウンセリングに行った方がいいのでは?と思うよ。


432 :マジレスさん:04/10/23 23:01:36 ID:ojJD9ftH
本当に色々とアドバイスして下さって有難うございます。来週いっぱい様子をみて何も無かったら一緒に病院にいきます。有難うございました。

433 :マジレスさん:04/10/23 23:49:43 ID:nxCp52mm
>>432
強引に首輪付けてでも連れて行きなさい
躊躇っちゃいけない

434 :マジレスさん:04/10/24 01:21:52 ID:QuNEuo0q
>>412
復讐屋に頼むか、特に公務員法に触れるような罪を
犯すような罠にはめる。
復讐屋も公務員法も自分で調べれ。

435 :どうしよう:04/10/24 05:09:34 ID:1YHzp+2+
タイトル通り臆病です。自分に自信がありません。

私は今短大の2年です。
今一番不安に思っているのは、自分に彼氏が居ない事です。
高校時代は、真面目で可愛い子。というフリで(現実に違ったらごめんなさい)結構モテました。彼氏も居ました。
けれど、男女の関係にはなりませんでした。怖かったので・・・

友達には「もったいない、あんた遊びなよ!」
と言われますが、あんまり遊びで人と付き合うと相手に悪くて出来ません・・・。
でも周りの友達は結構遊び上手(?)で彼氏が出来たりするのに、こんなんだから私だけ置いてきぼりです。

臆病な自分を治したいです。
でも、こういう自分でもいいのかな。とも思います。
アドバイスお願いします。

436 :マジレスさん:04/10/24 08:22:28 ID:QjtbwMMb
40歳のとき、病気で突然しゃべれなくなりました。また、目も見えなくなりました。
それ以降、死にたい死にたいと思いながらも、死ぬ勇気すら持てず、10年も経って
しまいました。
なんで私だけがこんな目に遭わなければならないんだろうという気持ちが未だに消え
ません。
みんなみたいに、お出かけしたりできません。
私だって、普通の人のように友達とショッピングしたり、カラオケしたり、ごはん食
べに行ったりしたかった。一生、恋愛もできないと思います。
世の中の幸せそうなみんなが、うらやましくて、憎くて…。みんな私みたいになれば
いいのにと思います。
こんな自分も嫌でどうしようもありません。
こんなんで、生きてる意味なんてあるんでしょうか。
いっそあの時、死んでいたほうがましだった。

437 :マジレスさん:04/10/24 08:55:05 ID:kRpA877f
>>435
人は人、自分は自分
マイペースでいいんじないかしら
遊び上手な女なんて糞だよ

438 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/10/24 08:57:48 ID:uA23rSIX
>>435
結局どっちなの?って話なんですが…
まぁそこそこ容姿は自信がお有りなそうなので
別にそんながっつかんでも、大丈夫でしょうよ。

友達に対抗しなくたって構わないでしょ?
自分はどこまでいってもどうしたって自分なんだから。
自分がこのままでも構わないと思ってるっつうのが何よりの証拠だと思うんすけどね。
単純に友達との見栄張りな部分だけだと思うんすけどね。
ま、それが全く悪いとは思わないですけど、自分が嫌だなと思ってまで
無理する様な事では無いとは思いますぜ。


439 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/10/24 09:10:49 ID:uA23rSIX
>>436
あなたみたいな年輩者な方に
今更オイラみたいなチンカス野郎が何を申した所で
どうにかなるもんでも無いんでしょうが…

死にたくなる気持ちは…まぁそんな状況じゃ確かにそう思っちゃいますよね。
尚且つ、五体満足で幸せそうな奴らを見ると怨念めいてくると…
けども、それはお互い様な部分も申し訳ないけどあるような気はするんですよ。
人の気持ちの奥な部分なんてのは正直その当人で無ければ分からないと思いますからね。
あなたの書かれた状況以外の状況が勿論分からないから何とも言えない部分も多いんですけど
もしかしたら、五体満足な奴らでもアナタに対して、何等かの嫉妬心などが働いているかも知れないですし。
あなたがそれを知ったらふざけんな!バカヤロー!って思うかも知れないっすけど
逆に考えりゃそれでお互いにイーブンになったと…そんな感じで行くしか無いと思うんすよ。

ちなみにちょっと質問なんですが…
視力が無い状態でのこういうネット関連ってのは
どうやって行うんですか?


440 :マジレスさん:04/10/24 10:13:44 ID:FU/O5yc2
釣りじゃネーノ?
盲目で2ch、あ り 得 ま せ ん。

441 :マジレスさん:04/10/24 10:49:39 ID:uK0plpo2
本当に好きな、又は長く付き合った人等に別れを切り出された時
皆さんはどんな風になります(なりました)か?
何ヶ月かは引きずるものですか、それとも割と1ヶ月くらいであっさりと
立ち直る、またほかの人を探す・・・ですか?
一切忘れて他の事に打ち込む、とか。それとも相手の事を諦めないですか。

よろしければ教えて下さい。

442 :マジレスさん:04/10/24 11:20:04 ID:QuNEuo0q
>436
まぁ人に頼んで書き込んでもらったなり
「目が見えなくなった」と言っても完全に
目が見えないということもないかも知れないから
どうなんだろうね

つか、ほんとに40歳の時にその病気になってそれから
10年たっている人の悩みに答えられる人はここには居なそう。

443 :マジレスさん:04/10/24 13:02:12 ID:zzg5PJYq
もし人に頼んで2ちゃんできるという事は
頼りになる人がいるっつーわけだわなぁ・・・・
難しいですね。

444 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/24 13:04:33 ID:B3J6Hzb6
何はともあれ、盲目って本当に大変そうだな。。。
人生半ばで目が見えなくなった人ってのは本当にかわいそうだ。

これはもう、音楽やラジオに興じるしかないだろうね。


445 :マジレスさん:04/10/24 13:17:37 ID:X/+qpO6T
来年専門学校に行こうと思ってます。
機械工学か電気工学で迷っています。
機械だと幅が広いし就職の際有利かなと思うんですけど、
電気も自由化されるからこれから活発化なるのかなーと思っています。

どちらに進んどいたほうが将来的に安心だと思いますか?
2週間近く考えてもまだ答えを出せません。

446 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/24 13:20:58 ID:e0L8Lr9P
自由化って何ぞ?

447 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/24 13:22:49 ID:B3J6Hzb6
>>445
どっちもかなり重要な分野だね。
機械系なら、将来、CAD(キャド:設計ソフトウェア)を使って
機械の設計開発をすることになると思われ。
もちろん他にも色々あると思うけど。

実際、就職情報などを参照してみると、
機械系と電気・電子系ってのは切っても切り離せない分野みたいだから
電気工学でも問題ないとは思うんだけどね。


448 :マジレスさん:04/10/24 13:45:47 ID:cKEYs7UF
漏れは、お人好しな性格に困ってます。人を疑わない面があるらしいです。
で、お人好しな性格につけ込まれてると感じたら最後にはぶち切れてしまいます。
つけ込まれてからキレても仕方ないことは分かってるんですが…。
自分の性格が災いしてるって事ですよね 泣き
漏れはどう改善したらいいのかアドバイスお願いします。切実です。


449 :マジレスさん:04/10/24 14:38:00 ID:fjbZfDvc
>>448
普段から毒舌や冗談を入りまぜて話す
もしくは圧倒的なカリスマを持つ

「そんなのイジラレた内に入らねーよ w」と・・・

450 :マジレスさん:04/10/24 15:17:37 ID:zzg5PJYq
>>448
まずひとつ、信じる事自体はいい事だよ。
ただ人に嫌われたくないから疑わないというのは良くない。これは詐欺だ。
また人の意見に流されるのも良くない。自分自身がかわいそう。
この見極めが肝心。見極めが出来ないなら自分の行動を最期まで信じる。
そしたら「付けこまれたからキレる」ってこともなくなる。
何をしても全ては自分の意思で行動していると意識しよう。

年取ってなんとか商法に騙されないよう今のうちに訓練しようね。

451 :マジレスさん:04/10/24 15:58:03 ID:z7mVeR2f
>445
どっちが有利か、で決めたとして、将来見込みがはずれた場合
あきらめられる?
やっぱりどっちがやりたいか、でしょう?

452 :マジレスさん:04/10/24 16:55:30 ID:wfdALg4G
もう生きているのがしんどくて仕方ない。
原因は、主にもてない事。ほんと下らない事ですいません。
でも二十歳そこそこの男にとっては人生で一番大事な問題なんです。
何度恋しても、どれだけ頑張っても、向かないナンパに励んでみても、
全然幸せになれません。
きっと強迫観念に駆られまくってるこの性格のせいなんだろうな。
現代病だなあ。

それでよく悩むのは、俺は一応夢めいた物を持っているんだけど、
その根底には 成功→モテる という安直な願望も含まれているんです。
でも、夢を実現させ、成功するためにはたくさん努力をしないといけないわけだけど、
それに費やす時間と、今現在幸せになるために使物との時間配分によく悩みます。
みんな、そういう事ってないんでしょうか。
まあ夢を叶えるには色んな物を犠牲にしなくちゃならないのは当たり前なわけで……
それもわかっているんだけど、努力するためによく一人でいる今現在、
寂しくて寂しくて、とても孤独に耐えられなくなってきたんです。

もう一年以上悩み続けてて、カウンセリングとか受けようかとも思いましたが、
金まで払ってもし頭の悪い奴にどこかで聞いた風な毒にも薬にもならないような
アドバイス言われるだけだと更に死にたくなるので、なんかここに来てしまいました。
ほんとすいません。しかも長いし。

453 :マジレスさん:04/10/24 17:23:33 ID:DmGJPUba
すみません、きいてください。
働きだして数日で周囲の環境などがあわず、退職したいと職場に伝えました。
その時普段なら目にかかれない立場の上司が話をきいてくれました。
一度はやる気になったものの、やはり続ける自信がなく、待ってるからと言ってくれた上司との待ち合わせをバックレてしまいました。
退職願いと詫び状を送りましたが、人として最低ですよね。。長くてすみません

454 :かず ◆kazuAhONh2 :04/10/24 17:36:36 ID:pAInT4IB
>>452

 君が言いたい事は・・・モテないからって事なのか?
 そんな奴、うじゃうじゃ居る
 そんでまだ20歳だろ、人間って不思議な生き物でな
 本気で恋をしたら変れるぞ、マダ本気ではなく
 SEXしただけじゃないのかい?

>>453

 そうやって反省してるならいいじゃないのけ?
 次のステップにつなげなよ
 今度こそ道を反れるないように。
 

455 :マジレスさん:04/10/24 17:43:43 ID:DmGJPUba
454さん
ありがとうございます。
仕事をバックレたこと、気をつかって励ましてくれた上司をなかば裏切った事、
悪いことをしたなぁ、私は最低だなぁともやもやした気持ちでいっぱいでした。

456 :マジレスさん:04/10/24 17:47:52 ID:NikNOsTv
>>452
結果が全てと思ってて、且つ今すぐ結果を欲しがりすぎのように見える
人に好かれたい、人に認められたいのなら経緯だって大事だよ

それと一休みだって成長するための大事な要素
あまり一足飛びに何もかも得ようとすると、せっかくある向上心が疲れて消えちゃうよ

457 :マジレスさん:04/10/24 17:49:12 ID:fBfYYsRa
くそおんなまじうぜーしねや

458 :452:04/10/24 18:04:47 ID:wfdALg4G
>>454
セックスしただけ……そうかも知れません。
彼女ができても、好きだから付き合うのではなく、付き合うようになってから
好きになっていく感じが多かったですね、今までは。
生活範囲に女の子がいないので、紹介とか合コンとかナンパから入らざるを得ないので、
俺としては仕方ないという気もするのですが……

でも最近ちょっと恋をして、自分なりに頑張ってたんですが、
向こうに既に相手がいた事もあり、どうしようもなさを改めて感じてしまったのです。

>>456
>結果が全てと思ってて、かつ今すぐ結果を欲しがり過ぎ
凄い。かなり核心を衝かれた感じです……
何であれだけの文章からそこまで看破できるんでしょう、感服しました。
高い目標を持ったら、結果をすぐに求めない方がいいって事でしょうか。

>一足飛びに何もかも得ようとすると、せっかくある向上心が疲れて消えちゃう
これもずばりです。最近頑張る事に疲れてきてます。
でも、テレビを見たりネットしたり、だらだらしていると
「俺は何をしているんだ、もっと努力しないと成功できないぞ」って考えちゃうんです。
友達と遊んでいる時も、盛り上がらない時は我に返ってしまうんです。
ほんと、自分でも病的だなあって思います。

それにしてもみんな凄い洞察力だなぁ。人生経験によるものだろうか。
ここに書き込んでよかったかも。

459 :445:04/10/24 18:09:25 ID:X/+qpO6T
>>451
機械のほうが面白そうでいいかなと思ってるんですけど
そんなに大差がないんでどっちに進もうか迷ってるんです

460 :マジレスさん:04/10/24 18:26:58 ID:NikNOsTv
>>458
>高い目標を持ったら、結果をすぐに求めない方がいいって事でしょうか。
というより、自分が成長していく過程を楽しむような感じでいいんじゃ?
貯金箱がだんだん重くなっていく楽しみみたいな

私が看破したんじゃなくてあなたのレスからオーラが出てるんですよ
向上心と迷いと焦りのね
でもそういうのって正直すごく羨ましくもあります
頑張って下さい

461 :マジレスさん:04/10/24 19:06:00 ID:oLIWcUaE
昨日、彼女とTDLに行ったんですが、帰りが遅くなってしまい、(12時)
けっきょく帰りは駅から彼女の母親を呼ぶはめに。(ほとんどを彼女が計画してたので、そういうのも彼女主導でした)
そして今日、風邪をひいて寝てるそうで・・・
果物のひとつでも持って行って親に謝った方がいいんでしょうか・・アドバイスを。。
自分:17高2 彼女:16高1 です

あ、ちなみに帰り遅くなったっていっても怪しいことはやってません。

462 :マジレスさん:04/10/24 19:06:10 ID:PcIk43bB
>>458 :452
おまいは恋愛=幸せなのか〜?
男にとって女なんかペットみたいなモンだ、どうせ化粧変ったり太ったりしたらすぐ嫌いになるんだろ、早く気付け。

て、もう見てないか。

463 :マジレスさん:04/10/24 19:10:59 ID:PcIk43bB
>>461
TDLて何だ?東京ディズニーランドか?
省略しすぎ。
お見舞いに行くのはいいけど、なぜ>461の責任なのかサッパリ分らない。
省略しすぎ。


464 :生活さん:04/10/24 19:11:35 ID:pBkYodf2
>>461
親に謝る理由が分かりませんが
(二人が納得して遊んで風邪を引いてるんだから
彼女の自己責任の範囲 君は風邪をひいてないんだし)
彼氏彼女と言うんだからお見舞いに行くくらいは全然普通でしょう
果物のおいしい時期ですので向こうの家族さんみんなで食べれる分持って行けば
印象アップでいいのではないでしょうかね

465 :452:04/10/24 19:16:08 ID:wfdALg4G
>>462
見てますよ〜ありがとう。
今は恋愛=幸せかも知れません。普通の恋愛をしてみたいんです。
いつもそばにいてくれて、自分を認めてくれて、
必要としてくれる人が欲しくて仕方ありません。
ああ情けない……。


466 :461:04/10/24 19:18:14 ID:oLIWcUaE
>>463
ディズニーランドです、省略スマソ。
こういうのは彼女が引っ張っていたとしても男が連れ回したことになるんじゃないかなぁ、と。。

>>464
確かに俺の責任になるようなことはしてないんですがね。。でも親の評価は下がると思うし・・・




467 :生活さん:04/10/24 19:19:45 ID:pBkYodf2
果物と一緒に、マフラーと手袋でもプレゼントしてあげるとか
これから寒くなるし

468 :マジレスさん:04/10/24 19:43:45 ID:z7mVeR2f
>459
漏れはどちらかと言うと機械系なんで、電気系は賢く見えるよ。
やり直すなら電気系に行ってみたい。まあ、隣の芝ってこと
参考にならんなスマソ

469 :どうしよう:04/10/24 21:17:32 ID:1YHzp+2+
>>437
レス遅くなりました。ありがとうございます。
そうですね、自分を信じてみます。

470 :どうしよう:04/10/24 21:19:45 ID:1YHzp+2+
>>438
レスありがとうございます。
そうですね、無理しても仕方ありませんもんね。
自分信じてみます。ありがとうございます。

471 :マジレスさん:04/10/24 23:03:44 ID:pvr3YLwW
>>466
全然関係なくてスマソなんだが、付き合って何ヵ月くらい?

472 :マジレスさん:04/10/25 00:49:58 ID:5RK27Txn
【酒乱】父親がクズ過ぎて滅入ります【人格破綻】

目の毒。精神が汚染される。

道端を泥酔して歩いてて、(恐らくわざと)家の前で倒れて、血まみれの怪我して、
家の前で出くわした俺に、同情を欲して「起こしてくれと」、大声で泣き事わめいて、
母と姉が様子を見にきたけど、呆れた家族は当然相手せず。
俺は「頼むから一度、自問自答してくれ」「今の自分をどう思う?今までも含めて」と頼んだ。

同情買えない事が解った親父は、「生意気言うな!」「うるさい黙れ!」と怒鳴りちらして、
病院に行った。

人の話なんて聞きやしない。都合の悪い事には怒鳴るだけ、全て母のせいにする。父の中では、俺と姉が呆れてるのは母のせいらしい。
母の悪口わめきながら病院行った。

何んで、あんな人間がいるんだろ、世間を見たらマシな方かもなんだろけど、
何か、胸が詰まります。

流れ無視ですみませんm

473 :マジレスさん:04/10/25 01:35:11 ID:haZ9a/yr
私は中高とたくさんの異性にかなり好意をもたれていました。同時に同姓からの執拗な嫌がらせ、仲間はずれにより精神的な病気になってしまいました。今、同窓会のメールが来ました。私どうすればいいですか?

474 :学生:04/10/25 02:19:57 ID:2IuBywgM
今大学2年生二十歳の♂です。
最近、漫画を面白いと思うようになりました。
(漫画の欠点)
受験期には全く読まなかったのですが、最近になって漫画の魅力に取り付かれました。
漫画はあまり考えないでも読めるし、せっかくの貴重な時間を読書等に充てないのは勿体ないと思います。
もう成人の歳なのに中学生の時と似た様な事をしてるのは情けなくもなります。
(利点?)しかし漫画は本当に面白いし、知識も少しは増えると思います。

学生だからと言って授業やバイトばかりでなく、空き時間もあり、どう過ごそうと勝手という意見も良く聞くので悪い事ではないと思います。
漫画を早く読んで沢山読めば読書に匹敵する立派な趣味として語れる気がします。

多分周りからの目(特に両親)が気になり、漫画を読むのが好きでも躊躇うんです。
私が上に記述したのを考慮して、漫画ってのは有害ですか?


475 : ◆nswvqFUMEI :04/10/25 02:24:32 ID:JjopUbp5
>>474
屁理屈の積み重ねで、自分がやってることを卑下したり正当化したりしてますね。
思考が極端から極端に走ってる気がします。
好きなことに熱中するのに、理由なんか必要ないですよ。
ただし、他に必要な勉強とか課題を疎かにしなければ・・です。

476 : ◆nswvqFUMEI :04/10/25 02:31:50 ID:JjopUbp5
>>472
誰でも、マイナスの手段で人の気を引こうとしたり、責任転嫁に走る欲望を持っていると思います。
私もそうでしょう。
キレイな心と汚い心がある。
表に出すか・出さないかの違いです。
ただし、肉親のそういう姿を見せ付けられると、切ないでしょうね。

私が以前、事故で入院した時は、錯乱状態だったようです。
自分では覚えていないのですが、かなり醜い姿を、家族・親戚・友人・知人・病院関係者に晒してしまったようです・・・。


477 :マジレスさん:04/10/25 02:32:46 ID:nQ8qb86D
>474
金があるんだったらbookoffとかでまとめ買いしちぇばいいよ。
時間が勿体無いと思ったら読まないで棚に入れておく。
それで時間があったら読む。

時間かければ自分のやってることがどういうことか分かると思うし
中学生とかの時に読む感想と今読む感想とでは、ほんのちょっと
違うんじゃないかな。
親の目が気になるなら全部バイト代で買えばいいと思うよ
>473
病気になったくらいだから同窓会行かなきゃいいのにと
普通に思ってしまいますが。

478 : ◆nswvqFUMEI :04/10/25 02:35:02 ID:JjopUbp5
>>473
過去の嫌な思い出を一端、頭から外し、その状態で本心を見つめてください。
参加したいなら参加すればいいです。
ただし無理はしないでください。

479 :マジレスさん:04/10/25 05:02:14 ID:SCgCxKyQ
頭がすっきりする方法を教えてください。
休憩を入れても頭がすっきりしません。
勉強、仕事で曇った気分をさっぱりさせる
方法を教えてください。
できれば、短い時間(一時間未満)で、
可能なことを希望します。

480 : jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/25 05:03:28 ID:fFsq5Tcp
>>479
適度な運動が良いと思われ。

481 :マジレスさん:04/10/25 05:10:19 ID:SCgCxKyQ
>>480
返事ありがとう。
散歩とかですかね、やっぱり。


482 : jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/25 05:19:06 ID:fFsq5Tcp
>>481
かのベートーベンも作曲に煮詰まると良く散歩に出かけたそうな、良く知りませんが。
仕事の休憩とかだと15分程昼寝をするのも良いかと。

483 : ◆nswvqFUMEI :04/10/25 05:20:36 ID:JjopUbp5
>>479
背中を逸らしたり、ねじる運動。
逆立ち。
頭を本格的にすっきりさせたいなら、気功とかヨガとかが良いのだが、時間がかかるね。
散歩が無難かな。

484 :481:04/10/25 05:30:54 ID:SCgCxKyQ
>>482
そうですね。散歩と昼寝は適宜取り入れて試してみます。


485 :481:04/10/25 05:58:07 ID:SCgCxKyQ
>>483
気功、ヨガは興味はあります。慣れてる人だと
魔法のようにすぐに頭をすっきりできるのかな? だとしたらうらやましい。
背中そらし、ねじる運動・・・。
やっぱりカラダを適度に動かすとかが、頭脳労働
とは正反対なので、頭を休めたりするのには
向いているんですかね。
返事サンクスです。





486 :マジレスさん:04/10/25 06:54:19 ID:PbIFsg3z
教えて下さい。
検査薬の「陽性」って=妊娠って事デスカ?


487 :マジレスさん:04/10/25 07:08:46 ID:G6YStC+V
>>486
そうみたいデスヨ。
http://www.avis.ne.jp/~ueda-lmc/NINSHIN.HTM

488 :マジレスさん:04/10/25 10:12:48 ID:haZ9a/yr
>478
ありがとうございました。
考えてみます。

489 :マジレスさん:04/10/25 17:21:58 ID:qD8umkwf
つい先週、某高級クラブにお勤めの友人に
「もうそろそろ今の仕事やめて結婚したいと思ってる、
誰かいい人いない?」と相談させていただきました。
彼女は条件として、「容姿が並みで定職についてる人なら
構わない、学歴や収入は問わない。」と言っています。
彼女は周囲の人間から「和製ジェニファー・ロペス」と
呼ばれるほどの華やかな顔立ちで、グラマーな体型でい
らっしゃいます。
私は女優の内山理名にすごくよく似ていらっしゃると思
います。
私の友人で「結婚したいけどなかなか相手が見つからな
い。」といっている男性がいたことを思いだし、「同僚
に結婚したがってる人がいるから、その人に○○のこと
紹介いたしましょうか?」と申しあげ、快く承諾させて
いただきました。
しかし帰宅後、夫にそのことを話すと「なんでホステス
なんか紹介するんだ?友達なんだろ?
絶対怒られるから止めとけ!」と叱責されました。
・・続きます。


490 :マジレスさん:04/10/25 19:06:20 ID:L136Siob
人生相談板の相談スレの回答コテに俺の存在を否定されて鬱です
何でも気軽に悩みを言えって書いてあったのに…
どうやら俺のレスが回答コテの一人の価値観に合わなかった様子で
煽られ、その他の仲間と思われるコテと一緒に寄ってたかって叩いて
生きてる価値がないとまで言われました。畜生、最後の砦だったのに…

491 :マジレスさん:04/10/25 19:26:52 ID:3eMGc1gn
初めまして。>>489さんの相談の途中に割り込んでしまって申し訳無いのですが相談させて下さい。
私はインターネットで日記を付けていて、ある番組(毎日放送しているもの)の感想などを載せています。
この番組の感想を語っている日記はあまり無いので、語られている殆どの日記をブックマークしており、
先日、新しくこの番組について語られている日記を見つけたので、すかさずお気に入り登録しました。
翌日、私が番組の感想をアップして、その日記を読むと、まだ感想はアップされておらず、
まだかなまだかなーっとワクワクしながら更新されるのを待っていました。
一時間ほど経ってからもう一度その方の日記を覗くと、感想が更新されていて、嬉しくなって食い入るように読みました。
しかし、何か違和感を覚えるのです。表現の仕方とか、どういうシーンに反応するのかとか、などが、
どうも私の日記に似ているのです・・・。最初は「偶然偶然」とか、「目の付け所が似てるから、良いお友達になれるかも」
なんて考えていたのですが、そんなことが何度も続き、今では「真似されている」としか思えなくなってしまったのです。
勿論、私も誰からも影響を受けたことなどないと言うと嘘になりますし、憧れているサイト様はありますが、
その方の日記は私の日記を引用してちょっといじった、と言ってもおかしくないくらい似ているんです。
心の狭い私は、どうしても「第三者の人が見たら私が真似しているように見えるかも」だとか、
「同じような意見が何個かある=オリジナリティーの無い考え方 だと思われるかも」などという考えに走り、不安でたまらなくなってしまうのです。
皮肉にも両方の日記に時間表示は付いておらず、後から読んだ人にはどっちが先に更新したのか分からないのです。
しかも、レビューサイトが少ないせいか、私のように殆どのサイトをチェックされている方が多いようで・・。

どうにかして真似されたりするのを防ぎたいのですが、何か良い方法は無いでしょうか?
もしくは、その方の日記を気にしないで良い方法はないでしょうか。。。
(「見なければ良い」と言われそうですが、どうしても気になってしまいます。)

492 : ◆mooN.KttY. :04/10/25 20:02:46 ID:A/7Lu8Y+
>>489
元お水ってのは、金使いやファッションセンス、
立ち振る舞いなんかにも顕著に出るからねえ、
夫婦単位付き合いなんかで、あぁやっぱり。。なんて陰口叩かれることほぼ確実。
覚悟なしじゃああんまり薦めるのはどうかと思うよ。
そんなン関係ないって愛で乗り越えちゃえるのなら無問題だけど。

493 : ◆mooN.KttY. :04/10/25 20:06:31 ID:A/7Lu8Y+
>>490
転んでも泣かない。

494 : ◆mooN.KttY. :04/10/25 20:13:35 ID:A/7Lu8Y+
>>491
誰もが自由に書き込めるWeb上でパクられたりしたら、
自分って才能あんじゃんフフン♪くらいに自惚れられるくらいでなきゃ、
人前にテキスト晒さない方がいいっすよ。
所詮、素人芸の自己満足の世界なんだから気の持ちようだしねえ。
あなたに、もし本物の才能があってもっとメジャーになれたなら
本物とパクリの差異くらい、おのずと明白になるわけだし。



495 :マジレスさん:04/10/25 20:19:15 ID:VSv3ndir
当方無職引き篭もり低学歴25歳の男です・・・・
仕事したいのですが、自分の能力、容姿等が気になり仕事をする事が出来ません・・・
しかも、田舎なので職種が全くなく工場、客商売、土木作業、事務、営業ぐらいしかないです・・・
全て経験しました・・・・
しかし、滑舌が悪くて客商売、営業、事務等は客に馬鹿にされた挙句首になりました・・・
要領が悪くテキパキとした動作が出来なくて土木作業も疎まれた挙句に結局首です・・・
工場もまた要領が要求されるので私には任せられないという事で首になりました・・・・
そして、対人恐怖にも微妙になったみたいで外に出るのが怖いです・・・
怖いといっても家のスグ側のスーパーとかには買い物にいけます・・・
遠くだと人の目とかをどうしても気にしてしまい息苦しくなって駄目です・・・
今、両親と一緒に住んでおります・・・貯金は80万位あります・・・
毎日毎日働きたいなと思いつつも自堕落な生活を送っています・・・
私はどうやって生きていったら良いのでしょうか?

496 : ◆mooN.KttY. :04/10/25 20:27:00 ID:A/7Lu8Y+
>>495
どかちんと工員が勤まらなきゃもうどうしようもないんじゃねえの。
料理できる?飲食店の厨房なんてどうだろ。。って要領悪きゃできそうないな。
あと、新聞配達とかも。
ヒトと喋れないならNHKの集金人とかも無理そうだし、
滑舌が悪けりゃテレアポも無理そうだし、
うーんと、今から親だまくらかいて専門学校でも行けばあ、
ちったあモラトリアムになるし、なーンか資格取れば
自信や社会性もちったあ身に付くかもだし。

497 :マジレスさん:04/10/25 21:19:53 ID:BPCrBLFU
>>490
辛いのか?
その辛さの半分だけでも一緒に背負ってあげるな

498 :マジレスさん:04/10/25 21:35:02 ID:X03iRyiJ
夏、半年ぶりに高三のときのクラスのメンバーと合い飲みに行った。
俺は東京で大学と予備校を掛け持ちしている所謂、仮面浪人をしている。
高校は関西でお盆に大学に行ってる奴らも実家にみな帰ってきていた。
俺はすこぶる酒が弱くてチューハイ半缶でもうダウンしてしまう。いつものように飲まされ俺は泥酔。
その日は帰りの飛行機代と八月の生活費を財布にいれていて49000円入っていた。
俺は幹事に1500円を払ってくれと言われふらふらしながら財布を取出しとりあえず49000円全部だし幹事にここから必要なぶんを
取ってくれといった。
俺はその場に倒れて横になった。お釣り、と言って500円を47000円の札束の上に乗せられたのを覚えている。
それから数分後まさか堂々ととられているとは思わなかった。

499 :つづき:04/10/25 21:35:56 ID:X03iRyiJ
幹事は先に店に払ってくると言って足早に退散した。俺の金を盗ったまま。
財布を出したときにあったはずの札束が幹事が退散した直後に減っていた。
帰りに俺の札束はその場に散乱していた。
女子一人が俺の財布のうえにおいてある札を手に取り、この壱万円誰の?と言った。
俺の、と答えようとしたそのとき、男一人が
あ!俺の一万とんなよー!
とか言いながら札を奪った。
俺は耳と目を疑った。こいつは嘘を吐いている。
俺は反抗した、その壱万円は俺のだ。
奴はへたな小芝居をいれてきやがった。
俺の財布から親が金取ってなかったら間違いなく俺のや、こう言って奴は携帯をだして親に電話をかけはじめた。ふりをした。
もしもし母さん?俺の財布から金取ってないよね?
あ、わかった、いやいやそれだけ。
奴は電話を切った。
親が金をとるかよ。こんな見え透いた工作をしてる時点で容疑は固まったも同然だ。
悲劇はそれだけでなかった。

500 :つづきのつづき:04/10/25 21:36:50 ID:X03iRyiJ
1000円札が残り一枚になっていた。
残金21000円。
帰り、俺は二人に金なくなったんやけど知らない?と聞いた。片方は振り向きもせず、さっきから酔って支離滅裂なことを言いよると言い、
もう片方は、うん言いよることめちゃめちゃやん、と。
容疑者は3人。
それぞれ京大=小芝居野郎、広大医=幹事、もう一人=九大と今のところサクセスロードを歩んでいてとりわけ金に困っているわけではないはず。
広大医は頭も良いしスポーツもでき信頼も得ている。彼を嫌う人間は皆無で自分も勿論、信頼できる友人であった。
京大は一見すると遊び人風だがやはり頭もよく友人も大勢いて自分的にもいい奴だと認識する友人だった。
九大は静かな奴だが元野球部で曲がったことが嫌いなタイプの人間だ
三人とも相手はどう思っていたかは知らないが少なくとも俺はそれぞれ個性ありでいい奴だと思っていた。

501 :つづきのつづきのつづき:04/10/25 21:37:11 ID:X03iRyiJ
1000円札が残り一枚になっていた。
残金21000円。
帰り、俺は二人に金なくなったんやけど知らない?と聞いた。片方は振り向きもせず、さっきから酔って支離滅裂なことを言いよると言い、
もう片方は、うん言いよることめちゃめちゃやん、と。
容疑者は3人。
それぞれ京大=小芝居野郎、広大医=幹事、もう一人=九大と今のところサクセスロードを歩んでいてとりわけ金に困っているわけではないはず。
広大医は頭も良いしスポーツもでき信頼も得ている。彼を嫌う人間は皆無で自分も勿論、信頼できる友人であった。
京大は一見すると遊び人風だがやはり頭もよく友人も大勢いて自分的にもいい奴だと認識する友人だった。
九大は静かな奴だが元野球部で曲がったことが嫌いなタイプの人間だ
三人とも相手はどう思っていたかは知らないが少なくとも俺はそれぞれ個性ありでいい奴だと思っていた。

502 :つづきのつづきのつづき‥:04/10/25 21:38:49 ID:X03iRyiJ
クラスの仲良しのうちの三人だった。
それだけにショックだったのは言うまでもなく、金額を別にしても落ち込んだ。信じたくなかった。
俺は多忙な毎日の中、土日を返上してバイトをしていた。唯一の休日をだ。
身分上、親には迷惑をかけているので出来るかぎりは自分で稼いでいた。
時給850円で土曜5時間、日曜6時間で28000円稼ぐので計33時間だ。
勉強に焦りながら必死に貯めた金だ。許せない。
奴らはどうゆうつもりでこんなことをしたのか知らないが俺は許さない、相手から言いだすまで。
警察にそれを言わないのは高校時代に友人だったという一種の恩があるからだ。
京大と広大医は犯人確定している。
京大は一万円、広大は?万?千5百円。九大は47000−10000−?万?千5百円
九大がとったかどうかは分からないが広大医が何札も一人で盗るとは思えない。
そんなわかりやすいことはしないはずだ。よって九大の容疑も濃い。
俺的に九大には白であってほしい。最初、こいつに相談しようと思ったくらいだし。
でもその状況からして三人以外に犯行は無理だった。
さて、こいつらに復讐、仕返しをしたいと思うんだがやっぱり、とも思う。
寝る前にもたまに思い出して頭が熱くなって眠れないことがしょっちゅうある。
どうすればいいですか?やっぱ問い詰めるべきですか?
それとも管理の甘さとあきらめるべきですか?

503 :マジレスさん:04/10/25 21:42:18 ID:ymOqH1rG
>495
おめーそんだけ馬鹿にされてきたのに今まで対人恐怖にならなかっただけ
すげーよ!しかもまだプチなんだろ?今はニートも流行ってるから
気持ちを明るく持って毎日生きていけ!
そうだ!トラックの運転手なんかどうだ?免許が取れないんなら
軽急便でもやってみろよ!

504 :かずちん:04/10/25 21:44:04 ID:UnONDml4
僕にもとうとう好きな人が出来ました、かずちん26歳です!

肝心のお相手は同じバイト先の19歳の女の子。
若くて、お肌スベスベたまんないのです!
あぁ、なんとかしてせめてお友達になりたいなぁなんて、
ゼイタクな悩みでしょうかぁ?
仮に、ゆみちゃんとしましょう!
ゆみちゃんは19歳なのにとっても見た目よりも若くて、小さくて…
だからそんなかわいいゆみちゃんに悪い虫がつきはしないかと
超心配な毎日なのです。
何かいい方法はありませんか?
できたら、ゆみちゃんのメールアドレスなど聞き出したいのですが、
年の差もありますしぃ…
さりげなく近づいてお友達になりたい!
できたら、その後は…ムフフ
いけないいけない、こんな調子じゃ駄目ですね。
前途多難なかずちんの応援ヨロシコ!なのです。

申し訳ありません…↑のテンプレでどなたかスレ立てていただけませんかぁ?
かずちん、毎日苦しくて、真剣なのです。
僕のスレが必要なのです!

505 :かずちん:04/10/25 21:48:23 ID:UnONDml4
すみません!スレタイ「好きな人が出来ました」
コレでお願いします。
うっかりしちゃったぁw
スレタイかかなかったら立てられないですもんね!

506 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/25 21:49:22 ID:TRctMxDM
>>504
純情恋愛板のほうがいいんじゃないでしょうか。
ここですよー。
http://love3.2ch.net/pure/

507 :マジレスさん:04/10/25 21:52:49 ID:4zPhZOaa
>>498
大学と予備校の両方に通ってるって何だ?意味不明だぞ、釣りか?
「チューハイ半缶で泥酔」とか、生活費全部持って飲み会に行くとか変すぎ。

508 :マジレスさん:04/10/25 21:55:32 ID:nQ8qb86D
>>507
長すぎて全体はよく分からんが、ちゃんと「仮面浪人」って書いてあるじゃん

509 :かずちん:04/10/25 21:55:39 ID:UnONDml4
>>506
いえ、ちょっと恋愛からはみ出した
人生相談になる部分も多々ありますので…
ここじゃないと成立しないかと。

510 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/25 21:58:31 ID:TRctMxDM
>>509
まず、ここのスレか、
◇◆人生相談板雑談スレッド186 利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098363075/

話して楽になるなら書き込んでみましょう38
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096786108/

このふたつどっちかで相談してみてから、スレ立ててみたほうがいいと思うよ。

511 :かずちん:04/10/25 22:00:43 ID:UnONDml4
>>510
サンクスです!
案内ありがとうございました!

512 :498:04/10/25 22:01:28 ID:X03iRyiJ
>>507
仮面です、はい。
翌日帰るための飛行機代と生活日と言っても寮なんで2万ちょいで事足ります。

513 :マジレスさん:04/10/25 22:01:43 ID:rnv0su8D
ええと、相談に乗ってもらってもいいですか?
今日学校帰りに痴漢に会ったというか、露出狂にあったのですが・・・。
友達と2人で帰ってたんですが、路地にバイクに乗った人がいたんです。
信号もないのにどうして止まってるんだろうとそんなに深くは思わなかったんですが、
次の路地にもその人はいて、あれ?と思うと、露出して自分でしてました・・・・。
私はとてもショックで、その場を通り過ぎてから友達にそのことを伝えました。
友達はなぜか、痴漢に会った事ないからすごいおもしろい!と喜んでました。。
私は恐くて、道を反対側に渡って友達と駅までの道を急ぎました。
でも、また次の路地にも彼はいて、なんか私たちに話し掛けたみたいでした。
もう、とってもショックで泣き出しそうだったのに、友達は気づかなかったらしく、
またなぜか、おもしろいね。ネタにできる〜とおもしろがっていて。。
3度も同じ人にわざわざ先回りしてそういうことをされてので、私はとても恐くて。
帰りに一人になってから、バイクの人を見るとどうしても反応してしまって・・・。
バイクの人がどうしても恐くなっちゃいました。
あと、友達の態度にもちょっとびっくりしてしまって。。
どうしたら、バイクの人を恐がらなくなるかなって思って相談させてもらいました。
わかりにくい文章ですみません。

514 :513:04/10/25 22:07:23 ID:rnv0su8D
あ、あと、今までは大丈夫だったのですが
帰りに駅から家までは1人で帰るのがどうしても恐くなってしまって・・・。。
ちょっと、危ない人が多いというか、治安が悪いといわれてる場所なので。

515 :かずちん:04/10/25 22:09:21 ID:UnONDml4
あなたが薦めてくれたスレに一応相談しましたので、
もし誰も相手にしなかったら責任とってあなたがスレ立てしてくださいね。
当然ですよね?それって。

516 : ◆mooN.KttY. :04/10/25 22:11:05 ID:z9yT4Rlq
>>513
それはユージニアスという人ですんで生暖かく見守って(ry

>>502
18過ぎたら大人、
酔席のことをアトから蒸し返してもキチガイ扱いされるだけだぞ。
酔っ払ってるドサクサでテーブル下とかにdだかも知れんし
誰も知らんっつうてんなら、もうあきらめろ。
そいつらに蟠りのこるなら、もう一緒に飲むな。


517 :マジレスさん:04/10/25 22:11:37 ID:4zPhZOaa
>>512
介抱ドロの類なら警察へ行く。
それと仮面浪人等の俗語はおまいの世代にしか通じない。

>>513
バイクを見ずに人を見る。


518 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/25 22:13:43 ID:TRctMxDM
>>515
まあ、気長にまってちょ。

519 :マジレスさん:04/10/25 22:15:36 ID:FKAp7oIl
結婚13年目です。
子供ができないことにあせりを感じ
この夏から不妊治療をしていました。
そして今、妊娠して現在3ヶ月になります。

不妊治療は私だけが受けていました。
今から思えばその頃から夫との会話が
少なくなってきてたなぁと思います。

妊娠の報告を夫にしたら喜んではくれませんでした。
会話はもっとなくなり、
でも、子供が産まれたらきっと前のように
夫婦仲が戻るのでは、と期待もしてました。

・今、タイミングが悪い
・親になる自信がない
・今後私のことを愛していく自信がない
などと言われ、おろしてほしいと言われました。

悲しくてもうどうしようもないのですが
でも絶対産みたいっと言うことは言いました。
これから夫が変わってくれればいいことのなのですが…

皆さんご意見ください。私は今の生活に耐えてそして子供を産むつもりです。

520 :マジレスさん:04/10/25 22:17:33 ID:rnv0su8D
>>516
昔痴漢に追いかけられたことがあるので、
恐くて生暖かく見守れそうにもないんですが・・・。

>>517
なんか、実はちょっと男の人も恐くなってしまいました・・・。

521 :498:04/10/25 22:23:13 ID:X03iRyiJ
>>516
確かに酔席の話は蒸し返したくないですが悔しいです。でもやっぱりイイ薬と受け取ったほうがよさげですね。
>>517
介抱とかではなく目の前でとりました。
仮面浪人のことばは別にしても大学行きながら予備校に通っていると書きましたよ。

522 :水面下では:04/10/25 22:28:37 ID:tkZIPBW/
     ',  rヽ,i/   ヽ  'ー---''_,ノ
      ヽ | .rレヾ、 、ヾ,ヽヽー<' |    まずは妊娠 おめでとうございます
       ∨! !  _ゝ,ヽ、_ヽ,ト、',ヽヽ, !     スタートラインに立てた 喜び
       | | | ´,-、''=ヽ |,r=ァ|)ノノ\    そしてこれから 出産育児に向けて
       ヽヽヽぇらリ゙  ,`゙  .レ゙´  ヽ,  がんばって ね。
        /'ヽ| ト`¨  r‐┐ ノ ',    ',
       /  ! ! `iヽ、'ー ',イ',  レ`ヽ、|
       /_、_ヽi .|.人`´ トレ<\      <'_ヾ,ヘ-、_,..、  『産む』と決定しているのなら
      ´  ノト_'ーiレ'|   >-〈 |  |-fヽ,      ,=,彡イノレナ、〃、  産む産まないではもう悩まない
       r'レ!  !`!|. ', //><ヽ.|  |´`i |   /   ゞ_ト-Z_イヾソ,
      / `レr''| .|ハ, Y /,__', ヾ, (-ソ ヽ./      `L,' ヾ<ミiム  13年も待って 今更
      |   ヽ!rレ'ヽ,'_'ヘ! i  レヾ  Y   /         ヽ三シFス),   タイミングだの
      |    レソ┴ヽト-‐ヽ--―┐', /           'ヽ,〃イX  親になる自信だの
      |     ', ニ,ソ〉>>519   ! レ             ヽ,ケス  聞かなくて いいと思いますよ
      |     ヽ ヾイ____,! /   / /  _,.. ― ''"´´ `´
      |______ノ  ノ   ___/_ヽi、 / ,ィYY'ソ´          徐々に 徐々にでいいので
        |  /   /     >_,.-'7ヽ>‐D''ヾ‐ナ'        旦那さんの意識改革に 取り組みましょ
        |    /    ´ヽ / .ハト, !、__/           あんまり急ぐと パンクするから
        |   人二二二二レ'、./ iハ             徐々に ね。
        `' イ´           `'ー´ ',     親御さんのサポートも しっかり要請 しましょ(>522)

523 :マジレスさん:04/10/25 22:30:03 ID:4zPhZOaa
>>521
「の類」と書いてあるぞ。
大学行きながら予備校に通う行為自体が常識外れ。先に退学しな。

524 :マジレスさん:04/10/25 22:33:02 ID:5qwSB9IX
死にたい

525 :マジレスさん:04/10/25 22:35:13 ID:TeR+qEIk
>>519
旦那は他に女がいるね、不妊症の古女房にはとっくに未練が無い。間違い無いよ。
それと>>522はAA貼りが目的の雑談屋だから。


526 :マジレスさん:04/10/25 22:36:37 ID:bwT2xgLk
>>519
シングルマザーになる覚悟は必要だな。
産んだ後、ゴタゴタして忙しいから、別れるにしても、
養育費もらえる手はずだけはちゃんと考えときなよ。

不妊症がまた妊娠するのは大変だから、
堕胎したくないってのは分かる。

まあ、何だかんだ産む決意はあるみたいだし、
産んだら、彼の意識も変わるかもしれない。
変わらなければ別れるだけでしょ。
子供産むときなんて、みんな不安なもん。

527 :マジレスさん:04/10/25 22:37:53 ID:bwT2xgLk
>>524
自分が死にたいということを、100人の人に
面と向かって、伝えてみたら?それからだよ、話は。

528 :恥知らずのダメ男:04/10/25 22:39:00 ID:pUfkm4dM
27歳神奈川在住のフリーターです。
去年の3月まで商社で正社員として働いておりましたが、周りに
迷惑かけてる自分に嫌気が差して退職、その後はイベント設営や
ボスティング等のバイトで食いつないでます。
親は静岡在住なので、今は祖父母宅に居候の形で住んでます。

しかしここ最近祖母が重度の鬱病になり、夜が来るたびに「寂しい」
とか「死にたい」などの言葉を連呼するようになりました。もちろん
ほっておくわけにはいかないのでその度に祖父と一緒になってなだめる
ようにしてます。が正直精神的にきついし、自分の時間も持てない
苛立ちも重なっていっそのこと北海道に住み込みでもなんでもいいから
移住してしまおうかと考えることもしばしば。なぜ北海道かというと
私にとってあの地は「憧れの大地」だからです。
祖父母や一緒に住んでる(とはいっても共働きで家にはほとんどいない)
親戚にそれとなく話したこともありましたが、「家族見捨てるのか」
とか「あんなとこ仕事ない」とかボロカスに言われへこみました。


529 :マジレスさん:04/10/25 22:40:27 ID:nQ8qb86D
>>527
そんないんちきなこと言うんだったらレスしなきゃいいのに

530 :マジレスさん:04/10/25 22:44:47 ID:lhUJYbnq
>>525
そうか?>>522はいいこといっていると思うぞ、メル欄含めて
どこら変が雑談屋なんだ?

531 :マジレスさん:04/10/25 22:48:22 ID:X03iRyiJ
「とか」って書いてます。
>大学行きながら予備校に通う行為自体が常識外れ。
典型的な自分だけの常識を押しつける古い人間は嫌われますよ。

532 :恥知らずのダメ男:04/10/25 22:49:03 ID:pUfkm4dM
今まで親や親戚の言うとおりに生きてきた(それが良いことだと思ってきた)
自分なんて、傍から見れば情けない奴だと思われるのは至極当然であること
がわかっているだけに、たった一度の人生それでいいのかと毎日のように
悩む日々。がそれを言っても「家族のことはどうでもいいのか」と返される
のが目に浮かぶんです。とにかくべたべたな家族愛を持ち出してくる
(特に祖父が)ので最近はそれに対してもうんざりしてます。
確かに自分がいなくなれば祖父の負担が大きくなるのは明白ですが…
自分の考え方が自己中であるのは重々承知してはいても、そろそろ
自分勝手になってもいいんじゃないのかって考えもあります。
拙い長文で申し訳ありませんがもしよければ相談に乗って下さい。


533 :マジレスさん:04/10/25 23:04:00 ID:9qP53hhp
またバイト辞めちゃった。断るのは得意。
自分には、接客の方が向いてると思ったのでどうもすみませーん。
と、電話で断った。PC関係もテレアポもやめた。
今日、彼氏に3000円もらった。またその前の日ももらった。
同情してもらって(笑
あたし、何も取り得ないみたい。
彼が新しい事業やるのは応援したい。
友達とパブの面接受けに行ったら、一応キープの形で認めてくれた。
最近、ささいなことで嬉しかったのはそれくらい。
もう、ほんと悲しい。雇われてお金もらってるはずなのに、
ちょっと怒られただけで、何でアンタにそんなこと言われなきゃいけない
んだよ!って言いたくなる。今日のPC関連の人なんて、ほんとムカついた。
でも、このままだと自分で稼げそうにナイ…。
いわゆる能力がないんです。学校のことは頑張れるのに
バイトって何でこんなに難しいんですかね。
今、それがかなりショックです。  当方19歳。学生。

534 :マジレスさん:04/10/25 23:04:14 ID:ovB8uBkb
25歳男性です。
現在、親兄弟の精神的暴力に悩んでいます。
一人暮らしと生活費のために、寮完備のデリヘルに就職したいのですが、
イマイチ踏み出す勇気が出ません。


535 :マジレスさん:04/10/25 23:12:36 ID:h61yjCLV
鼻が大きいことがすごいコンプレックスなんです。 ぺちゃで・・・
はぁー あとデブなんだけどそれは自分の責任だな。

彼女にもいわれるし でかっとか つらいです・・・

そういうのはどうやってのりきればいいんですか?


536 :マジレスさん:04/10/25 23:13:59 ID:G6YStC+V
>>535
彼女がいるならいーじゃねーか・・・orz

537 :マジレスさん:04/10/25 23:16:17 ID:wKxYm9Nc
>>533
???

貴方は何を相談したいの?

もうちょっと、文章をまとめて、要点を書いてくれないと
何もアドバイスができない。

538 ::04/10/25 23:29:28 ID:RgSy0UHS
真面目に生きててもまわりに友達なんていなくて
ちょっと遊び出したら友達が出来た。
でもその遊びが元で堕ちるところまで堕ちたら
また友達をなくした。
一体どうすれば良かったんだろう。
程ほどっていうのが出来なかったから
真面目すぎたし遊びすぎた。

そんな自分が厭でどうしようもなくて
唯一いてくれた友達も振り回して
迷惑をかけて疲れさせて
いまや一人ぼっちになってしまった。

539 ::04/10/25 23:29:59 ID:RgSy0UHS
なんで普通に生きれなかったのかなあ。
今の自分なんていたって何の意味もない。
助けようとしてくれる人さえ重荷で引きずってしまう
負担をかけてしまうだけ。

そう思ったら本音も言えなくなって
人とも表向きでしか付き合えなくなって
笑ってるのも言ってることも全部嘘みたいで
誰も自分を知らないのと同じ。

みんなそんなものなのかな。疲れた。
ビルの屋上で足をすくませながら
いつかここから飛び降りたいそんな気分になる最近。
どうしたらいいですか。

540 ::04/10/25 23:30:33 ID:RgSy0UHS
なんで普通に生きれなかったのかなあ。
今の自分なんていたって何の意味もない。
助けようとしてくれる人さえ重荷で引きずってしまう
負担をかけてしまうだけ。

そう思ったら本音も言えなくなって
人とも表向きでしか付き合えなくなって
笑ってるのも言ってることも全部嘘みたいで
誰も自分を知らないのと同じ。

みんなそんなものなのかな。疲れた。
ビルの屋上で足をすくませながら
いつかここから飛び降りたいそんな気分になる最近。
どうしたらいいですか。

541 :マジレスさん:04/10/25 23:35:55 ID:9qP53hhp
>>537
かなり底辺の仕事しました。
でも、それすらも自我が崩壊して、帰ってきてる。
その仕事を辞めますって電話する前に、思いとどまって、よく考えて
辛抱してやり続けることを決意したほうがいいのか、
こんな仕事合わないって思ったんだから、また他を探して切り替えた
ほうがいいのか...

自分は月に20〜30稼ぎたいって思ってます。
自分がお金稼ぎたいって思っても
とにかく、人の収入なんてやっぱり能力に関係するって思った。
底辺のバイトしても、こりゃダメダって言って逃げ出してくるような奴だから
もう自分は行く先ないなって思ってる。

こんな自分の思考回路をどう変えればいいのか…。
今の自分はかなり暗いです。
例えば同じ年代でキャバとかで10〜20稼ぐ人でさえも羨ましい。
キャバは時間の関係等で望んでることではありませんが。
同じ19,20歳ぐらいの人と比較すればするほど、暗くなってくるんです。


542 :マジレスさん:04/10/25 23:39:43 ID:h61yjCLV
>>536
彼女も別にかわいくないですよ 俺かっこわるいからかな

中学の時に鼻がでかいことをすごいからかわれてて毎日欝だったんですが
高校とかになるとあんまみんな人のいやがることいわなくなるじゃないですか。

だからずっと知り合いとかには言われなくなってたんですけど
今度は女が言い出したから・・・ はぁ・・・
一生この鼻と付き合ってくと思うと・・・ 
対人関係にも自信もてないし。

543 :マジレスさん:04/10/25 23:53:03 ID:nQ8qb86D
>534
別にデリヘルでなくても宿舎完備の仕事はあるだろう。
トヨタの期間従業員の仕事もタウンワークか何かに
毎号載ってるらしい。大げさに言うと使い捨てみたいな感じだけど
その傾向は風俗業界の方が酷いんじゃないかな

544 :マジレスさん:04/10/25 23:57:55 ID:dkWsVPbb
33歳バツイチ会社員です。

実家に帰った際に親戚のお姉さんが「早くまた結婚・
出産した方がいい」とお姉さん自身の結婚式のビデオ
・アルバムを延々と見せられてゲンナリしました。

更に出産時のビデオを再生されたのですが…
とてもグロテスクに感じて気分が悪くなり途中で
席を外しました。
その後、「せっかく大切なビデオを見せてあげたのに
席を立つなんてひどい、非常識!」と私が悪者のように
言われ悲しくなりました。
今月末に実家に帰る予定があるのですが、その時また
来るから「ビデオは最後まで見た方がいい」と言われて
います。

私はいつかまた結婚したいし、子供も欲しいと思って
います。
ですが親しい間柄でもそのようなプライベートなビデオ
は見たいと思えません。どうして見ないんだ、と言われ
ても生理的にダメでした。

悪気が無いのかもしれないので大人な態度で見てあげた
方がいいのか…
傷ついてしまうかもしれませんが「迷惑だ」って言って
しまいそうです。
失礼な事でしょうか?

545 :マジレスさん:04/10/26 00:00:51 ID:tUwoxkBn
>>541
生きるのって大変なんだよね・・・。
社会経験はまだ少ないのかな?
そんな簡単に自分の限界を決めちゃうと勿体ないよ。ひよこさん♪
どんな事も最初は大変だ。体も心も慣れがないからね。

少し頑張り過ぎじゃないかな?
心には休憩も必要だよ。たまには全部忘れて
ノビノビしような。

546 :みのもんもん:04/10/26 00:26:21 ID:ztv4NGIl
大学に友達がいません。友達ができないから専門学校に進学して友達をつくろうとしている
自分がいます。彼女もつくりたいです。この考え方は間違っているんでしょうか?
ちなみに最近、うつ病から抜け出しました。自分の考えではうつ病のせいで友達ができなかったと
解釈しています。専門学校に通ったほうがいいんでしょうか?どこでもいいから
就職したほうがいいんでしょうか?アドバイスよろしくお願いします。
あと、専門学校の進学理由は「友達がつくりたい(70%)」、「手に職をつけたい(30%)」です。
CADの専門学校に通おうと思っています。CADに興味があるから学んでみようかな?って感じです。

547 : ◆nswvqFUMEI :04/10/26 03:03:12 ID:VuTrF7cB
>>538-540
もし気力が回復することがあったら、何らかの人生目標を打ち立ててほしい。
収入が良い・・とかではなく、真に好きになり、打ち込めるものを見つけてほしい。

遊びが全てになれば、当然堕ちる。
己の中にビジョンを持って進めば、どこかで自制心が働く。
以前はそういうビジョンがなかったのかもね。


548 : ◆nswvqFUMEI :04/10/26 03:13:37 ID:VuTrF7cB
>>546
友達ができなかった原因が鬱病なのか、私には分かりませんが、今は回復したわけでしょう?
ならば現在通ってる大学でも友達が作れると思うのですが?
欝時代の自分を知ってる人達ばかりだから、それは無理・・と考えてるのでしょうか?
そんなことは無いと思います。
ただし、他に興味ある分野があり、専門学校に行くのは賛成します。
就職を急ぐことはないと思います。
良い悪いではなく、行きたい道に進むのが一番ですよ。

549 :マジレスさん:04/10/26 03:41:06 ID:yyRxD5GG
進路のことで悩んでいる高3の者です。
私が興味を持っているゲーム製作を学ぶために専門学校に行くか
自分が本当にやりたいことを見つけるために大学に行くか
1年間アルバイトして、自分の進路について考えたり色々なことを体験する
かで悩んでいます。
専門学校については、私が昔からゲームが好きで、自分も人を感動させる物を作りたいと思っているから
しかし、本当に自分がそこまでゲームが好きで、それを仕事にしていけるのか自信がありません。
だから、大学に行ってみて本当にやりたいことを見つたい という気持ちもあります。
そして、3つ目は1年間でバイトや色々なことをしたり資格を取ったりしたいという気持ちです。
一人で思い悩んでいても仕方がないので、何か助言お願いします。

550 : ◆nswvqFUMEI :04/10/26 03:55:51 ID:VuTrF7cB
>>549
私はこの世界に詳しくないのですが、人気プログラマーを除いては、ゲームプログラマーの地位は業界では低いようです。
プログラミングは、ゲームレベルを最終目標におくか、もっと高いレベルを目指すかで、選択の幅が異なると思います。
好きな道に進むのが一番ですが、その気持ちに確たるものが無い場合、考える時間を持つのも必要と思います。
その意味で大学に行くのもアルバイトするのも良いでしょう。
しかし動く時は、速やかに動く癖を身につけてください。
社会に出れば、直断直決力を要求される場面が沢山あります。

551 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/26 05:31:14 ID:OP/fmFVv
>>549
>自分が本当にやりたいことを見つけるために大学に行くか

>1年間アルバイトして、自分の進路について考えたり色々なことを体験する

この2つは両立できるよ。大学行きながらバイトとか色々なことをすればいい。

552 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/26 05:46:34 ID:OP/fmFVv
>>544
>悪気が無いのかもしれないので大人な態度で見てあげた
>方がいいのか…
出来ればそうしたいところですが…嫌なものは嫌ですよね。

>「迷惑だ」って言ってしまいそうです。
ここまで言う必要もない罠。

独りで観たいからとか言って借りたら?
漏れなら、実家に帰らない(or帰ることを知らせない)かなw


553 :マジレスさん:04/10/26 06:25:23 ID:0RHEw5WJ
結婚一年目の30歳(私)、夫38歳の共働き夫婦です。子供はまだいません。

皆さんのご主人や彼はどの程度友人付き合いをされていますか?
私は学生時代の友人や職場の友人とはたまに会って食事をしたり、メールしたり、家に遊びに行ったり、もちろん結婚してからは頻度こそ落ちましたが、やはり親しい友人というものは何人かいます。

夫は学生時代クラブ(文化系)にも所属してましたし、職場ではわりに社交的。でも友達っていえる人は一人もいないように思います。結婚前も後も彼の友人に紹介してもらった事もないし、なんとなく寂しく思う私はおかしいでしょうか。
友人のダンナさん達は夫婦同士で飲みに行ったり、奥さん同士仲良しになったり・・・少し羨ましく思ったりもします。

同じ気持ちの人いらっしゃいますか?

554 :マジレスさん:04/10/26 06:52:41 ID:c6EFU/Qt
>>553
自分はまさに旦那さんと同じ状態の人です

社交的で職場やスポーツジム等では仲の良い友人がたくさん居ますが
その人たちを嫁に紹介しようとかはしません

自分の世界を全て嫁と共有しようと思わないからです
自分の世界は自分の世界で確立してますので
逆に夫婦間が新鮮で楽しめるのです

言い方を変えると嫁の知らない世界では思いっきり楽しんでる可能性大!

ちなみに友人達にも逆に家庭の事は一切話しません
生活感があるとモテないのよ<同性異性共にね

555 :マジレスさん:04/10/26 10:40:25 ID:otUaddz/
>>549は見たことあるような・・・、コピペか?

>>553
朝の忙しい時間帯に2chしてんの?何の仕事?

556 :マジレスさん:04/10/26 15:39:31 ID:92Yqo+NM
相談、お願いします。

彼とは高校時代から付き合い始めて、2年目になります。
お互い本当に好きあっているし、これからもずっと一緒にいたいと思っています。
将来的には結婚して、彼と一緒になりたいと思っていて、半同棲みたいなこともしています。

今、中国地方に住んでいるのですが、彼は元々中部の出身で、「将来は生まれた所に帰りたい」と
言っていました。就職も、中部の方で決めています。
彼の思いをずっと知っている自分としては、彼と一緒に故郷へ行きたいと思っています。

ですが、私の家のほうに問題がありまして…。
私の家は自分で言うのもなんですが、田舎の旧家みたいなもので、規律には厳しい家なのです。
そこの跡取りとして生まれたものですから、祖父は彼との話を断固として認めてくれません。
祖母、母も祖父の言いなりで、「おじいちゃんの言うことを聞きなさい」ばかり。
また祖父は、未だに部落問題に煩く、彼の母方の実家(私の実家の隣町にあります)について
「あの家は駄目だ」とか「あの周辺はロクな人間が居ない」などと言い、取り合ってくれません。
最初は私を手放したくないから言うのだろうか、とも思っていましたが「お前は家を継ぐために生まれた」
「今まで20年間、家を継がせるために育てた」と言われてしまい、もう何も言えませんでした。
確かに20年間育ててもらった恩はありますが、こんなことを言われてはどうしたらいいのか…。
ですが、彼との仲を認めてもらいたいとも思うのです。
一体どうしたらよいのでしょうか?

彼の親御さん、ご兄弟とは顔をあわせて話をしています。結婚に対しても理解してもらっています。


557 :マジレスさん:04/10/26 16:21:52 ID:WMz9uV/z
>>556
将来彼か家族かを選ばなければならないときもくるのかもしれない
けど、今は普通に付き合ってるのでしょ?同棲(みたいなこと)も
しているのでしょ? 
とりあえず今はなんとなくでも彼を選んだとして後悔はなさそう
なもんか、じっくり彼を見極めながら付き合っていけばいいんじゃ
ないかなぁと思うんだけどね。 

どちらともうまくやっていく方法はちょっと情報不足だし今のところ
思いつく材料もないから申し訳ないけどさ、最悪はどちらを選ぶのか、
そういった覚悟ができればけっこう心強いもんだからね。 

今のところは口ぶりからだと「まず彼有りき」なのでしょ? 
でもまだ10代のようだし、今すぐどうしようってわけじゃない
んでしょ?(たぶんだけど) 

ひっじょうに失礼ながら、ひょっとしたらいつかどちらかが気が変わる
こともあるかもしれないじゃない? ほんでもってその間に家族と
うまく付き合っていこうとあれやこれやと行動してきた経緯があったり
するとうまく行かなかった際に「ほら、やっぱり」みたいな家族の声が
聞こえてくるようでね。 

そういった「万が一」ばっかり考えるとどうしても、まずは
「彼と何が何でも結婚するのだ」という決意と家族に受け入れられ
なかった場合の最悪の覚悟、これらが固まってから行動した方が・・ 
なんて思ったりもします。

558 :557:04/10/26 16:54:36 ID:WMz9uV/z
>>556
ああ二十歳くらいなのかな、見落としてた。

あとね、彼もキミを引っ張っていくことに(たぶん)ご家族に対して
の罪悪感は有ると思うんだな。 

そんなときにキミが固い決心で「家族のことより結婚が最優先」だ
という姿勢を見せられたら彼もさぞかし心強いと思うよ。 
じゃなくって逆に「どうしようどうしよう」みたいな感じだと
迷いも連鎖してしまうかもしれないしね。 
まぁそりゃ余計な心配かもしれないけど。 

じゃなくってもそうやって覚悟を決めることができたならご家族にも
思い切った交渉ができるだろうしね。 
ていうか、そういった覚悟もなかったならご家族だって
「反対すればそのうち諦めるさ」的な気持ちになってしまったりも
しそうで怖いよね。 

まぁもちろん無条件に彼の誠意を見て受け入れてくれることだって
有るだろうとは思うけどさ。

559 :マジレスさん:04/10/26 17:27:05 ID:LEvGQRaW
てかこの板の回答者って叩き系のレスしかしないのかな?
日ごろの鬱憤を晴らすのが目的?
ひでー奴等だw
ちっちゃなプライド守るため・・・・か・・・
なんか、同情しちゃいそうだわ

560 :マジレスさん:04/10/26 18:14:51 ID:uv9iHCRY
>>559
具体的に、どのスレの、どこのことを言ってるのか分からない。

まぁ相手が悩んでいて弱ってる人だから叩きやすくもあるし
優しい言葉をかけて軽く感謝を得ることも出来る。
だから俺は優しすぎると思ったら叩きと取られていいから
厳しいことを書くし、叩きすぎだと思ったら優し目のことを言おうと思う。
少数意見になるから、それでまた叩かれたりして、なかなか
賛同は得られないけどね。

あなた(559)も叩きすぎだと思ったら擁護なり何なりしてやればいいのに。
このスレのことじゃないだろうし、そこで何も言えないから
関係なさそうな、ここでそんなこと書いてるんじゃないか?
具体的にどこに文句言ってるのか分からなかったら
自分への反発レスは来ないからな。

561 :マジレスさん:04/10/26 18:24:02 ID:1N735DvQ
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2001/010702.htm

562 :マジレスさん:04/10/26 18:24:14 ID:a0b8GzzF
>>559
比重としてはそうみたいだね。
専門スレは優しいのもあるよ

563 :マジレスさん:04/10/26 18:31:36 ID:SI57UOc5
>556
まだまだ若い。若すぎる。結論を急ぐことはないよ。

564 :マジレスさん:04/10/26 21:11:36 ID:oqYScVnb
10年来の友達がいました。励ましあったり、あちこちでかけたりして自分では親友と思ってました。
私は中絶したことや水で働いたことなどを思い切って話しました。
その時は話を聞いてくれてましたが、その後一年無視されてます。
家が近いので一度ばったりあったけど、向こうは誰かと話してて、きずかれたけどちらってみてしかとです。悲しくなりました。

565 :カナリア:04/10/26 21:20:35 ID:TOFfKrYC
中絶したり水で働いてる奴ってあんまりイイ奴いないとおもうけど。
女の友情はもろいんだからそんなにビックリしなくても・・・。

566 :マジレスさん:04/10/26 21:21:25 ID:9lFY3Voj
>>564
友達か???それ

567 :引っ込み思案:04/10/26 21:30:00 ID:xAMXKcAC
人が私をどう見ているのか話する度に気になります。
無愛想なくせに笑わないといけないかなって無理してる。
たまに妥協し無いといけないかなって無理してる。
何故か「変な人」と悪口言われてとても辛い。
少し前までキャラ作ってた。
でも失敗してトラウマで人間不信で…体が動かなくなって。
私って馬鹿だよね。人の価値観や意見でしか自分を持てないなんて。
こんな私ってやっぱり変ですよね…?
私って人間として間違った人格を神様から授かった出来損ないなのかな…。
皆変な人って言っているし…もう…消えてしまった方がマシな気がします…。

568 :マジレスさん:04/10/26 21:33:48 ID:xAMXKcAC
>>564
私も良く経験あったよ。一杯あったと思う。


569 :マジレスさん:04/10/26 21:35:03 ID:oqYScVnb
自分では親友と思ってました。腹を割って話したけど、ショックでした。軽蔑されたのかな。
その時は会社にも勤めてて、仕事を休むために信頼できると思って中絶したことを上司に話したのですが、おしゃべりだったようで部長にも伝わってました。
男にだまされて、お金をとられたので水やりました。

570 :かず ◆kazuAhONh2 :04/10/26 21:58:28 ID:Y/tBKVPd
>>569

>自分では親友と思ってました=上司に話したのですが

 上司が・・・親友?でっか?
  

571 :自称自己中:04/10/26 22:04:12 ID:xsSUpuPt
よろしくお願いします。
かなり長いんですがごめんなさい。


つい先日の事なんですが、
よく遊ぶ友達と俺の家で遊ぶ約束をしたんですよ。

で、その予定などを遊ぶ前日に決めていたんですが、
決まった事は、<11時にその友達の家に迎えに行く>って言う事でした。

その内容を決める過程で、
<好きな時間何時でもいいから決めて>と言ったら相手は、
12時にしようと言ったのですが、俺は、
<昼の飯時に来るなんて非常識>だから別の時間にしてよ、と言ったんです。


で、当日の約束15分位前にメールを送ったのですが、
まだ準備ができてないから15分延ばしてほしいと言われました。
まー、約束を破った訳です。
いつもなら愚痴の一言をいって終わるのですが、
その時は少ししつこく攻めた為喧嘩に発展してしまいました。


572 :続き:04/10/26 22:05:10 ID:xsSUpuPt
攻めた理由はいくつかあるのですが、
壱・・・時間を守らなかったのが4回位連続していたため。
弐・・・最近の遅刻の多さから、
 都合のいい時間を決めさせたのにも関わらず破ったため。
参・・・守れなかった事に対して言い訳ばかりしてくるため。

これらの要因から口論になってしまいました。
(口論と言ってもメールですが。)


次に、口論の内容です。
俺の「最近時間にルーズだよね」、から始まり、
相手の、「スンマセン(一応謝ってる)、でも睡眠時間が少ないからしかたない」に続いて、
俺の「言い訳は聞きたくない、昨日あれだけ言ったのに」と言ったら、
<相手が「だから12時にしようと言ったじゃん」と言われました。>
そして口論に発展し、その日は中止となりました。


次に、俺と相手、双方の言い分・意見です。

俺・・・毎回毎回絶対に時間を守れとは言わないが、基本的には守ろうよ。
 言い訳ばかりせず、まずはまともに謝れ。
自分の都合ばかり押し付けるな。
(向こうにしたら俺の都合を押し付けてる事になるのかなぁ・・・)
のんびり俺が家で待つならまだしも、迎えに行ってやってるのに。


573 :続き:04/10/26 22:06:27 ID:xsSUpuPt
しかたなく11時になったんじゃないか。
(俺の意見・でも、どんな理由があろうと最終的に決めたのはお前だろ。)

そもそも12時がダメな理由がわからない。
(12時に人の家に行くのは非常識ではないか?少なくとも俺はそう思っていた。)

どこの家庭でも12時に飯が食えると思ったら大間違いだ。
(そりゃそうだ。だがしかし、今はどこか見知らぬ人の家庭の話しではなく、
俺の家にくるんだから俺の家の家庭を軸に考えるべきだろ。
この後の俺の返信で「もうめんどくさいからいい」と送って強制終了しようと思った。
でも次の返信が。)

何で遊ぶのにそんなに堅苦しくなる必要があるのか。
(意味がわからん。時間を守るのが堅苦しいのか。)

何かイベント等時ならともかく、
家で遊ぶだけなら多少時間が前後しても構わないだろ。
(根本的に賛成しかねる。約束した時間は守るべきだろ。
さらに迎えにいってやってるのに。)

574 :続き:04/10/26 22:06:59 ID:xsSUpuPt
で、特に皆さんに聞きたいのは、
壱・・・12時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
弐・・・家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。

あとはそれぞれ意見感想など聞けたら幸いです。
重ね重ねお願いします。
本当に長くてごめんなさい。

575 :マジレスさん:04/10/26 22:09:12 ID:LU2/LylY
私の周りには私を利用する人しかいません。
都合のいい時だけ甘えたりお願い事したりしてきて
そんな人いませんか?
それなのに八方美人とか言われて
いやになる時がよくあります。
どうしたらいいでしょうか?

576 :マジレスさん:04/10/26 22:12:20 ID:xAMXKcAC
私のクラスにもいるよ。
私のことシンショーとかいっていたのに
英語Uの解答用紙貸してとか教科書貸してとか…。
そりゃ辛かったよ。

577 :マジレスさん:04/10/26 22:17:28 ID:PfLJNW0U
>>571-576
ここも中高生に侵略されてるな。
まずは周りの大人に聞け。


578 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/26 22:18:07 ID:AhbIj1tw
>>574
日頃その友達に対して言いたい事がいっぱいあったのかなあ。
実はその遅刻はどうでもよくて、何か溜まってたものが
あるんじゃないかなあ〜ってそんな印象が。。。

>12時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
友達だったら気にしないですね。仕事関係・あんまり交流のない人
だったら、避けますが。
ただの友達、いつも遊んでいる友達に対してまでそこまで言われると
ちょっと息苦しいです。

>家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
少しくらいならいいけども、迎えに来てもらうときはやっぱり駄目だと
思う。相手も自分を迎えに来る時間に合わせて起きて準備して
家を出るわけだしね。
でも親しいならば、相手が家を出る前に連絡するのなら許容範囲かなあ。

579 : ◆mooN.KttY. :04/10/26 22:19:31 ID:QnyKMWAy
>>574
くだらないことを気にすんな。
>12時に人の家に遊びにいくのは非常識か否か。
12時に迎えに行く、っつてのは別に非常識でもなんでもないだろ。
迎えに行って、そのあとキミの家に行くのか街かどっか遊びに行くのか知らんが、
人ん家が飯くってる、あるいは準備してると予想されてる時間に「ふいに」訪問するのは
迷惑だから避けよう、って「常識」があるだけで。事前に約束してあったなら何の問題もないわな。
きみが、その家で飯を食わしてもらいたげな素振りでも見せたんならアレだけれど。
>家でマッタリ遊ぶだけの時は、多少約束の時間がズレても構わないか否か。
15分くらい待ってやらんかい。
べつに上がりこんで、無駄話してても、そこらの漫画読んでても、ファミコンしててもいいんだしさ。
あんまり時間に煩いと、デートの時おねえちゃんに嫌われるよ。





580 : ◆mooN.KttY. :04/10/26 22:27:50 ID:QnyKMWAy
>>564
そのこと(話)だけが原因とも限らないんじゃない?
男ができると、付き合いが変わるってパターンも多いし。
水で働くくらいで引く、ってのも(まあ人それぞれだけど)
あんまりないと思うけどねえ。

581 :マジレスさん:04/10/26 22:28:35 ID:FvqFA4bk
>>571-574
個人的な回答例です。(友人の主張に近いかな?)

1:おれには非常識ではない。(条件付)
理由・他に家族がいて昼食の時間が決まっていたりするなら失礼とは思う。
そうじゃない奴も沢山いて、おれもその1人で友人も殆どが同じだから。上記の場合は
避けるのが礼儀とは思うが、常に気を配る程ではない。
無論、仕事の関係とかなら全然別だが
友人だからという点で「言われたら避ければいい。」に甘える。

2:おれは15分程度なら構わない。
目的の為に約束するのか、守る為だけに約束するのかという価値観から。
設定条件では、特にマターリ家で過ごす事だけだから、時間厳守に大きく関係無いと思う。
15分程度が長いか短いかという主観は、長くは無いと感じるから。
回数を重ねる事によるストレスの蓄積は、条件に無いので考慮外デス。

>>575
馬鹿と依存屋は放って置いてもいいんじゃないだろうか。
嫌なのに断れないでいい顔しちゃったら、まさしく八方美人なっちゃうから。

582 : ◆mooN.KttY. :04/10/26 22:40:40 ID:QnyKMWAy
>>567
無理すんな居直れ、っつっても無理だろうからねー
薬で頭をチューニングしちまいましょう。
鶴見済の本なんか読んでみるといいよ。
いや、薬のことだけでなくさ、
この世との折り合いの付け方なんかにも参考になると思うから。

583 :575:04/10/26 22:45:15 ID:LU2/LylY
私も大変な時に相談とかされたり
お願い事とかされたりしても
そんなの知らないとか言えない私が悪いのですか?


584 :マジレスさん:04/10/26 22:46:22 ID:UEBx3GZR
MTB乗ってて怪我をした。
今も後遺症が残っているけど、時間が経てば再開出来なくもない。
でも、また怪我するのが怖い。
女だし親もやめて欲しいと言う。
MTBを嫌いになりたい。
嫌いになってもうやる気なんてさらさらない、と思いたい。
どうしたら嫌いになれるのか。
そしてこの後遺症。
どうしたら受け入れられるのか。
仕方ないじゃないか、この体と一生生きていく、と思いたい。


585 :574:04/10/26 22:47:49 ID:xsSUpuPt
意見くださった方々、ありがとうございました。
改めて、自分の心の狭さ細かさを思い知った感じです。


>日頃その友達に対して言いたい事がいっぱいあったのかなあ。
実はその遅刻はどうでもよくて、何か溜まってたものが
あるんじゃないかなあ〜ってそんな印象が。。。

言われて考えてみればそんな節がある気がします。


取り敢えず、ありがとうございました。
また言いたい事等が思い付いたら書き込むかもしれないので
その時はよろしく!

あ、まだ少しは覗くので、引き続きご意見大歓迎です。


586 : ◆mooN.KttY. :04/10/26 22:57:11 ID:QnyKMWAy
>>583
ガキじゃないんだから自分が悪ぃ。
出来んこと調子よく抱えて、
逆ギレしたり他人にアタればそれは最低ですよね?
そうなる前に調整するのが大人の見識ってやつです。

587 : ◆mooN.KttY. :04/10/26 22:59:50 ID:QnyKMWAy
>>584
>仕方ないじゃないか、この体と一生生きていく、と思いたい。
思いたいんでしょ?
思えばいいじゃん、趣味だと思うから迷う。
ライフスタイルだと思えば、もう変え様がないじゃん。

588 :575:04/10/26 23:05:04 ID:LU2/LylY
自分で調整できるようにします。
ありがとうございました。

589 :マジレスさん:04/10/26 23:05:04 ID:PfLJNW0U
>>585
なんという下らない相談だ。スルーしやすいようにもっと簡潔に書け。

590 :マジレスさん:04/10/26 23:11:27 ID:FvqFA4bk
>>583
ちょっと厳しくいうけど、「大変なのに断れない」のは何故ですか?
礼儀ある断り方ってのもあるよ?

大変だって解ってて、嫌だって思ってて
相手に嫌な顔されたくないから、断れないのは「誰の為」かな?
>>586さんに同意デス。

591 :マジレスさん:04/10/26 23:13:38 ID:FvqFA4bk
オソ・・・orz
逝キマス。

592 :マジレスさん:04/10/26 23:17:46 ID:UEBx3GZR
>587
思いたいけど、思えない。
だから辛い。


593 :マジレスさん:04/10/26 23:26:47 ID:xAMXKcAC
>>583

ありがとう。
苦しいけれど生きる事だけは頑張って止めないようにしてみるよ。


594 : ◆mooN.KttY. :04/10/26 23:31:58 ID:QnyKMWAy
>>592
何歳とか、あなたの立場とか全然知らないけどさ
家出るとかさ、親の呪縛から離れてみたら、
女であること、とか世間の目とか、
ポジション変われば気の持ち方も全然かわってくるわけで
辞めないんでしょMTB、レスからはその意志しか読みとれないけど
だったら迷うだけ損、迷わせる環境をイジることが最善。

595 :マジレスさん:04/10/26 23:35:54 ID:xAMXKcAC
自分の笑顔が気になる人…普通はいるよね…。
でもクラスでいるのは私だけなんですよ。
絶望です。

596 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/27 00:00:04 ID:nyNRtLsH
>>595
笑顔が気になる?なんじゃそら?
誰だって気にしてることの一つや二つはあるだろうけど、
他人から見たら全然目にも止まらないことなんて
たくさんあるから。絶望までしなくていいんちゃう?

597 :受験生:04/10/27 00:17:33 ID:7K69ik8L
こんばんは。
来月大学の編入試験があるのに失恋しちゃって勉強が手につかないんです。
どうしても困ってて相手に何か連絡してみたら多少良くなるかと思ったら
やっぱり冷たい反応でした。(電話断られた)
「もう連絡するなっていうこと?」ってメールしたら返信ありませんでした。
相手のことは忘れる努力はします・・・
でも勉強が、手につかないんです。どうすればいいんでしょう。

598 :マジレスさん:04/10/27 01:00:10 ID:B2Zk/Ook
>>596
そうですか…?私は笑顔が大事だと言われたり人見知りはいけないと言われてきて
そうなのかと神経質になりましたよ。笑顔がない人は暗いと言われたり。変と言われたり。
気にし無い人もいるんですよね。忘れていました。気付かせてくれて有り難うございました。

599 :マジレスさん:04/10/27 01:06:50 ID:oUoBxIWD
もうどうしたらいいか、わかりません。

私は今、妊娠9ヶ月に入ったばかりの妊婦です。
お腹の子は、不倫関係でできた子供なのですが、
私の産みたいと言う意志に、彼は今の奥さんと離婚を進めて
子供が産まれる前までに、私と籍を入れられるように行動すると言ってくれていました。
彼は仕事が忙しく、前から自宅に帰るペースは週に半分くらいだったのですが
最近は前に比べて、帰宅できる日にちが増え
週4回は私の家に、2〜3回は自宅へ帰るという生活をしています。
週末はほとんど私と一緒に過ごしていて、自宅に帰るのは着替えを取りに行く程度の回数でした。

600 :599(続きです):04/10/27 01:09:03 ID:oUoBxIWD
昨日もいつものように、私の家に彼は来ました。
いつもは気にしたりしないのですが、昨日は何故か彼の携帯が気になり
悪いと思いながらもメールを見ていました。
すると、奥さんからのメールが入っていました。
メールには信じられない内容が。
どうやら奥さんも妊娠しているようで、しかも予定日が私と一週違い。
メールを読んだとき、頭が真っ白になっちゃって
ただ涙が出て、何も考えられませんでした。

私の泣き声に彼は目を覚まし、私はメールを読んだことを伝えると
彼は「(知るのが)早いよ」と見たことのない苦痛の顔を見せました。
話を聞くと、奥さんには私との関係を話しており、
妊娠をしていることも伝えているらしい。昨日はそれくらいしか聞けなかったというか、頭が回らず何も言えませんでした。

明日、彼と会います。
私はどうしたらいいでしょう?

601 :マジレスさん:04/10/27 01:15:13 ID:B2Zk/Ook
まず奥さんには不倫をしていた事を素直に話した方が良いですよ。
いけない事をしているのなら素直に謝罪した方が良いです。
それで奥さんと彼とで相談した方が良いですよ。
誠実にしていてください。

602 :マジレスさん:04/10/27 01:18:41 ID:B2Zk/Ook
にしても、変ですね。籍を入れられるように行動するといっていたのに
なんで奥さんも妊娠で一週間の予定違いなんでしょうね…。

603 : jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 01:30:28 ID:1cVAT7Z5
>>597
失恋の痛手というものは、人生において最も辛い出来事の一つだと思います。
私も過去にそういった経験がありますが、、、特効薬というものは無いのかもしれません。

有効な手段としては、受験勉強の最中難しい事とは思いますが、
1日2日、勉強しない日を設けて思いっきり気分転換するというのはどうでしょう。
拙い答えで申し訳ないですが、私にはそれ位しか思い付きませんでした。
1日2日と受験する身にとっては無駄な時間を過ごす事にはなりますが
できるだけのびのびとした時間を過ごす事で、気分は幾分すっきりとするかもしれません。
新たな旅立ちを成功させると共に、より良い方との出会いを見つける期待を胸に、、、。

604 :今日の出来事。:04/10/27 01:42:02 ID:oAb/RNKQ
新卒入社で憧れのショップに入って一年半。
売り上げ予算という名のノルマに追われ、人間関係に疲れ退社。
全く違う仕事を始め、三年でリストラ。
あんなに辛いと思っていた販売の仕事に、派遣社員という形で戻ってしまいました。
それ位しか出来る仕事なくて。。

長期の仕事の面接結果待ちの間、短期でセールの売り場に入りました。
偶然にも五年前に辞めたショップの入っている百貨店で同じフロアです。
私の後輩だった人がまだ頑張って仕事を続けていました。
店長になっていました。
懐かしく、彼女を尊敬した気持ちと同時に、
…私は自分が情けなくなりました。
途中で諦めてしまった自分。
同じショップで可愛い服を着て、一緒に働き指導した後輩の彼女、
今はセール品を扱う派遣社員の私。
もう27歳です。

自由気ままに生きてきました。
貯金もあっていいマンションに住んで、そこそこ若く見られて。
でも私が諦めた事を続け出世してる彼女のほうが、ずっと素敵に見えました。
長期の仕事が決まれば、もっと予算の高いアパレルメーカーで、また同じ様に、
それ以上に辛い思いをするでしょう。
私はいつまで同じ事を繰り返すんだろう…

自分語りですいません。。

605 : jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 :04/10/27 02:17:16 ID:1cVAT7Z5
>>604
こういう言い方は大変失礼かとは存じますが僭越ながら申させて頂きます。
他人はその人自身が思うよりも良く見えるものです。
店長までになっているその方にも、やはり外見からは伺えない苦労や心労が
伴っていての今の立場ではないかなと。

あなたは今まで好きなように生きてきた、それもやはり他者から見れば
うらやましく映る側面というものがあるはずです。

お互いに言える事は、その立場でなければ味わう事の出来ない時間、場所、出会い、
そういうものがあった事でしょう。

それを忘れなければ、これから先もきっとあなたにしか味わう事の出来なかった人生というものが
きっと見つけられるのではないかと、わたくしはそう思います、、、。

606 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/27 02:18:21 ID:nyNRtLsH
>>598
なるほど。それは確かに真の意味での「笑顔」ではないね。
笑顔ってのは素直に笑いたい気持ちが作るもんよ、気にすること
ない。だから「嬉しい」とか「おもしろい」って感じたら童心帰って
笑ってみて。
>>604
人生かならずしも頑張った人が報われるわけではないけど、
たまにはそういうこともあると思って、その彼女見てみ。
もう彼女は「後輩」ではなく「人生の先輩」なんじゃないかな?
謙虚な気持ちでもっかい頑張ってみて。疲れ時は、あの人みたいに
なりたいって思ったことを思い出してみて。もう逃げは許されないって
一番痛感してるのは貴方自身のはず。

607 :マジレスさん:04/10/27 02:44:15 ID:FRWEc4z7
余りにも幸せで恐い。心身共に健康で将来の夢も複数あり趣味も体育会系も文化系も含め9つあり金もあり心から尊敬出来る友も何人か居るし愛してくれる人も何人か居て好きな子も居る。けど逆に言えば一つでも欠けるとどうなるのだろう。

608 :マジレスさん:04/10/27 02:56:19 ID:BySbm3rX
>>607
あんたなら別のひとつがめっかるとおもうよ。

609 : ◆nswvqFUMEI :04/10/27 03:01:45 ID:KHR4VPKf
>>604
仕事のことだけを例に挙げていますが、貴方の失望感・焦り・自責の念は、もっと広範囲のものだと思います。
ものの見方を変えろとは言いませんが、自由気ままに生きることは悪いことなのですか?
貯金もあり、いいマンションに住める程度には頑張ってきたんですよ。
また、嫌な仕事を辞めることも決して悪いこととは思いませんね。
ただし、その自由気ままが本当に心の自由からのものではなく、何らかの誤魔化しがあったのでしょう。
それ故に情けなさがこみ上げてくる。
その先輩と自分との対比が本当の原因とは思えません。ただのキッカケです。

>私はいつまで同じ事を繰り返すんだろう。

過去も今も未来も全て貴方の意志の選択です。


610 : ◆nswvqFUMEI :04/10/27 03:26:08 ID:KHR4VPKf
>>607
幸せだと思っていたことが、同時に苦しみの原因を作っているわけです。
貴方はそのことを予感したのかもね。

611 :マジレスさん:04/10/27 05:02:10 ID:+uiJXPOx
>>607
今が人生のピークです。あとは落ちるだけです。
とっとと死にましょう。

612 :ワインレッドの心:04/10/27 07:28:38 ID:FchKMz7J
一ヵ月前に退職した人がいて、その人が使っていたパソコンが放置されていたので一週間前に光学式マウスを持って帰りました。
すると昨日社長が「○○君が使っていたマウスが盗まれている」と言ってキレだしました。

どうすればいいでしょうか?

613 :マジレスさん:04/10/27 07:32:19 ID:+uiJXPOx
>>612
指紋ふき取って、そっと戻しておけば?
少し指紋残っててても同じ職場だからおかしくないし。

614 :612:04/10/27 07:42:27 ID:FchKMz7J
月曜に風邪で休んでいて、その時に会社内を探したけど見つからなかったそうです。
社員5人くらいの会社でオフィスも狭いのでどうやって誤魔化そうかと考えてます

615 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/10/27 07:49:59 ID:qSp1t4UR
>>614
もう言い出せないのね
シラをきり通すしかないよね あなたがぁやしぃと疑われても
平常でいるしかないですね

5人しかいない会社の備品をパクったらダイタイばれるよね・証拠がなくても
そりでもシラをきるしかないねえ

マウス1ッコで人間性を疑われちゃうの コレカラ紛失物が出るたんびに
あのヒトかしら?って。。。 

                   おばかすんです



616 :マジレスさん:04/10/27 07:54:36 ID:+uiJXPOx
たとえ同性でも、ダメモトで
「あの人のことが好きで・・・あの人の使ってたマウスが・・・」
と言うのはどうでっしゃろ

617 :マジレスさん:04/10/27 08:01:15 ID:OyrLVVZc
正直俺は小心者心の中ではいつもびくびくしている。
実家が長岡(今すんでいるところは隣の県)なので昨日、
今週末でも帰省して地震の後の始末を手伝おうと駅員さんに
「すいませんが、長岡行きの列車は現在のところありますか?」と
聞いたら「あ”!!ない!ないもんはない!」といきなりそんな口調で
いわれこの駅員は話にならないと思い、切符を買う窓口で聞いたら、
その人も冷たく「ない! 」とだけいわれた。なんでそんな口調でいわれなければ
ならないのかと思った。もう俺の中では駅員はみんな嫌いです。

618 :マジレスさん:04/10/27 08:08:33 ID:+uiJXPOx
>>617
JRでも私鉄でも、本社に苦情言え、苦情。

619 :マジレスさん:04/10/27 08:24:41 ID:wV88lUVP
>>612
簡単に考えているようですが
社内の備品を持ちえる事は窃盗罪です

小さな会社だから警察沙汰にはならないかもしれませんが
私の知っている大手の会社2社ではクビになります

1社はボールペンを持って帰りクビ
1社は会社で使っているある小さな部品(ネジみたいなもの)を
持って帰りクビ&逮捕

双方100円〜3000円程度のもので退職金までなくなりました
そういう考え方は止めた方がいいよ
既に>>612は泥棒ですけどね

620 :612:04/10/27 08:46:09 ID:FchKMz7J
会社の物なら持ち帰らないです。
前辞めた人の所有物かと思っていたら備品だったわけです。
自分が前いた会社は辞めた後にマウス取りに行ったら後に入った人が持って帰ったって聞いたのでそんなもんかと思ってました。

誰も使ってないし辞めた人も引き取りに来ないしいらないのだろうと思って軽い気持ちで持ち帰ったのが浅はかでした

621 :マジレスさん:04/10/27 09:37:19 ID:+uiJXPOx
>>620
>自分が前いた会社は辞めた後にマウス取りに
>行ったら後に入った人が持って帰った

まぁそういう経験って結構あるよな。。。

622 :マジレスさん:04/10/27 09:52:55 ID:lm3CXsgp
なぜか、18歳年下の男の子から告白されました。
その子のことは、若くて清潔感があって笑顔もすごく可愛いし大好きなんだけ
ど、正直言って他の部下と一緒には見えず、困ったすえ振った形になってしま
い、ちょっと困ったことになっています。
飲みに誘われて他の職員の目もあるし、断ってもしばらくは、なんか妙に髪を
さかだててみたり、トイレでひとりワオーンと犬の鳴きまねをして胸の切なさ
をしみじみ味わってみたり、まわりをちょろちょろしたり目を合わせて来たり、
仕事上で書類を渡すときに指を触って来たりとか色っぽい目つきらしいものをしてきたりあったけど気がつかないふり
をしていたんだよね。
しばらくしてそれはおさまったんだけど・・・。
同じ課で仕事をしてるから、毎日会うわけだしにこやかに接していますがその子
は妙につっけんどんで、私が休んだ次の日は「あれー?○○課長(私のこと)が
昨日休んでいたなんて気がつかなかったよ俺!」とか、わけのわからないつっか
かりが多くって。
普通に振舞いたいけどどうすればいい?
本当にどうしたらいいかわかりません・・・。
若い男の子って何を考えて生きてるんでしょうか?
PS いつもその男の子のことを考えながら嫁とエッチしています。

623 :マジレスさん:04/10/27 10:07:31 ID:+uiJXPOx
>>622
同性愛板からのコピペ?

624 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/27 14:31:33 ID:nyNRtLsH
>>617
あの新幹線さえ復旧に時間がかかると言われているのに在来線は
動いてないだろう。少し考えたらわかると思うけど。
ちなみにJR東日本?JR東海?どこの会社でも駅員、特に年配層は国鉄の生き残りが
まだ多いからそういう態度もあるんだろうな。それにこの事態だから
客の中にも「さっさと開通しろよ!!」みたいに罵声を飛ばす香具師がいるから
駅員も参ってるんでしょ。わかってあげなさい。

625 :マジレスさん:04/10/27 15:14:02 ID:VJQc8hKw
唐突ですが
大学進学の為に奈良から東京の東の方へ引っ越すんですが、
凄く不安です。人生経験を積むことは大事だと思うんですが
なかなか馴染めそうにありません。言葉のイントネーション
もまるで違うし。やっぱり馴染みの深い大阪方面の大学に
しようか、とも考えてるんですが、一生に一度くらい日本の首都
で暮らすのも悪くないかな、とか思ったりして悩んでいます。
何か建設的なアドバイスお願いします。

626 :604:04/10/27 15:15:07 ID:oAb/RNKQ
>>605
>>609
レスありがとうございました。
友人にも言われましたが『隣の芝生は青い』
私の夢はショップに立つ事ではあったけど、店長になる事ではなかった。
その後リストラされたけど、その仕事をいつか自分でやりたいと思い、学校にもかよいました。
30歳までに会社を立ち上げたいと思ってます。
私にしか、そして後輩、全ての他人、それぞれにしか歩けない道。
羨んだりせず自分の人生を自分のペースで進んで行こうと思います。

本当にありがとうございました。

627 :マジレスさん:04/10/27 15:41:10 ID:P6bsUwU+
>>625
東京っていうところはとにかくいろんな地方の出身者が集まる
ところだからこれといって言葉の違いで辛い思いをすることも
そうそうないようにも思うけど。少なくとも他のどの地方よりもね。 
中でも関西弁はむしろウケがいいクチかも。 
まぁそりゃ出会った人にもよるんだろうけどさ。

どっちにしろ親元離れて一人暮らしをするってのは慣れるまでは
不安でいっぱいだとは思うさ。
でもきっといい経験になると思うよ。 

一人暮らしに嵌りすぎて親元に帰るのがいやんなっちゃう人も
けっこういるしねw

628 :立命館:04/10/27 16:01:49 ID:hOWhZVXg
大学3年生の者です。大学は文系なの卒業したら営業とか事務職、販売とかですよね。
ものをつくる仕事につきたいんです。企画とか開発あるいは製作職につきたいと思っています。
自分で会社を興して企画開発した商品を売るか、専門学校にかよって製作職(雑貨・ジュエリーとか)
として会社につくか迷っています。どちらも現実的じゃないのでこまっています。
もう24歳だし、定職についている年下の人もいっぱいいるし・・・。
会社を興すって言っても経営の知識とか全然ないし、いっしょにやるような友達いないし・・。
専門学校に通うっていっても18くらいの子と話があうか不安だし・・、製作の仕事なんて求人すくなそうだし。。。
美大出身とか才能のある人しか採用されないような気がするし・・・。
建築とかならちょっと現実的だとおもうんですけど、建築には興味がないし・・・。
だからといってこのまま興味のない仕事に就きたくもないし・・・。
趣味で雑貨やジュエリーとか製作してネットで販売するようなサイドビジネス的なやり方のほうが
現実的なんでしょうか?
わがままな世間知らずの大学生のわたしにアドバイスください。

629 :マジレスさん:04/10/27 16:01:52 ID:mWq+8BcH
すみません、贅沢な悩みかもしれませんが聞いてください。
自分は今大学4年です。
誰でも聞いたことのある大学に苦労せずに入り
お金にも女にも困ったことはありません。
就職も誰が聞いても羨むであろうところに決まりました。
ただ最近何もしても楽しくないのです。
友達と飲んでも女と寝てもどこか冷めている自分がいます。
この状況を打開するにはどうすればよいのでしょうか?
舐めてると思われるかもしれませんが真剣に悩んでいます・・・

630 :マジレスさん:04/10/27 16:15:38 ID:Lw7/6JGz
>>629
なめてるなw

と冗談はさておき、就職がきまってるんなら、もういろいろと自分で
うごきだせばいいじゃん。業界研究とかさ。
そうする気がないなら、司法試験でも受けるんだな。


631 :マジレスさん:04/10/27 16:21:20 ID:LXbw3cwt
>>629
内定を蹴り、女とも別れ、学校も中退しろ。
そうすれば冷めてる暇なんかない筈だから。

ただ下手をすると冷たくなるかもしれんが。


632 :マジレスさん:04/10/27 16:22:40 ID:P6bsUwU+
>>628
まぁそのうち詳しい人のレスもつくかもしれないけどおれは
あんまり分野じゃないんで申し訳ないね。 
でもまぁ就職に関しては三年生ならOB訪問とかしてみるのが
一番情報源として頼りになるんじゃなかろうかと。 
文系だけに厳しいかな。

>>629
それはたしかに「最近」に限ったことなんだろうかな。 
だったらばなにか心境の変化の切欠になったことはなかったの
だろうかな。 
ひょっとしたらもともとそういうノリが好きじゃないって
場合もあるし。



633 :マジレスさん:04/10/27 16:24:54 ID:CBuvaYaR
>629
真剣なら…
その就職先を蹴ってみたら?楽しい事が待ってるかもよ。

634 :629:04/10/27 16:30:17 ID:mWq+8BcH
レスありがとうございます。
昔は好きな人のことを考えると眠れないほどドキドキしたり
振られて死にたいと思うほど落ち込んだり
バンドを組んで歌を唄ったあと感動して男泣きしたり
ボランティアをして心から充実感を得たりできていました。
今は新潟で母子が救出されるのを見てもフーンとしか思いません。
心の病気にでもかかったのでしょうか・・・
それとも日常のあらゆることに慣れきってしまっているだけなのでしょうか。


635 :629:04/10/27 16:31:46 ID:mWq+8BcH
内定を蹴るなどして自ら逆境に追い込むことに意味はあるのでしょうか・・

636 :マジレスさん:04/10/27 16:38:20 ID:mSFTDswV
テトリス
746668点
598ライン
15レベル
だったんだけど


637 :マジレスさん:04/10/27 16:45:21 ID:P6bsUwU+
>>634
まぁなんだろ、就職が決まってぼんやり人生が見えちゃった
ような気分になってるからだとか、他に何か心境の変化に
たいする切欠みたいなものがあったとか、そうじゃなくっても
知らず知らず不摂生で体調が悪い場合もあるだろうし、
自分でいうように心の病気っつうこともありうるわけで。 

真剣に悩めるほど無気力(気味)で、ちょっとでも気がかりで
あるようならまず病院に行ってみるなどして思いつく原因の
消しこみをしていくのもひとつの方法だと思うんだな。

638 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/27 16:58:07 ID:nyNRtLsH
>>629
きみ程の人間だからこそ蹴る意味はあると思う。
ビルゲイツみたいになってみなよ。内定先の一社員よりよっぽど儲かるぞ。
今まで追い込まれる状況を経験したことないなら、やっぱ一度は自分から経験してみるベキ。
今はいいかもしれないが、人生何処に落し穴があるかなんてわからない。
そんな時、過去に追い詰められた状況経験があるのとないのでは
雲泥の差やと思う。だから自分を磨く意味合いで蹴ってみなされ。
ただ、あくまで自己責任でな。

639 :立命館:04/10/27 17:05:41 ID:X1rwcSSq
629より3秒早くレスしたせいでほとんど回答がない628の立命館です。
なんかすごい嫌な気分です。本当についてない。俺の人生みたいだ。

640 :629:04/10/27 17:12:57 ID:mWq+8BcH
>>637
そうですね、一度専門の方と相談してみようかと考えています。
>>638
幸か不幸か家が裕福なために金銭欲が全くないんです。
だからそうゆうことに興味が湧かないし
逆境にも弱いんだろうなって自覚しています。
>>639
文面を読む限り根っからネガティブなように見受けられますので
あまり人付き合いのない職種がいいのではないでしょうか?

641 :マジレスさん:04/10/27 17:37:14 ID:+uiJXPOx
>>628
>専門学校に通うっていっても18くらいの子と話があうか不安だし・・

人生と仕事をナメてますねwまぁ漏れも20代前半はそうだったかも
知れないが。「やりたい仕事」で勉強したいことだったら、そんなことは
あまり問題にならない障害だと思うんですが。

そういう仕事でバイトして突っ込んだ話聞いてみるなり、今やってる
若い人に話聞いてみたらどうでしょう。立命館で京都なら
旧家に住み込んでクリエーター活動をしている人たちが居ると
聞いたような気がするんだけど。
(東京だと日本橋の問屋街でそういう人たちが居るみたい)

642 :マジレスさん:04/10/27 18:49:46 ID:WJfkuDG8
相談いいでしょうか?

自分は大学一年なのですが、人間関係で困っています。
もともと容姿もそんなにパッとしないのですが
目つきが悪くて周りの人にはあまり良い印象を持たれていないようです。
友人も一桁ぐらいしかいなくて同じ講義もほとんど無いので
授業も一人で聞いているだけです。質問などがあっても一人じゃ聞きにくい…
英語の講義は特に酷く、話し相手はおろか周りには色々と陰口を言われたりします。

責めて今よりは勉強しやすい環境にしたいのですがどうすればいいでしょうか?
わが道を行けと言われてもそれじゃあタダの引きこもりになってしまうので…

643 :マジレスさん:04/10/27 19:04:25 ID:eN6cyhGr
私も大学で留年してしまいました。いままでこんな事なかったのに…
どうしていいかわかりません…友達はみんな卒業していきます、なんで私だけが…

644 :マジレスさん:04/10/27 19:31:58 ID:W38lERNg
>>642

まず、コンプレックスを棄てちまうこと!
周りなんか気にするな!
後は、一人でもいいから、本当の意味での友人、つまり親友を見つけること、
そうすれば、そこから輪が広がっていくよ。

645 :マジレスさん:04/10/27 21:10:57 ID:ywEzhKnC
どういう資格を持っている人材が会社に求められてるのか教えてください。
経営、経済系や司法、法律系など文系の資格でお願いします。
大学2年で法学部に通っています。

646 :マジレスさん:04/10/27 21:42:42 ID:RSWmawu7
映画でもゲームでも、いわゆるホラー系のものに全く耐性がありません。
あと、スプラッター系列も駄目です。
友達が、それ系の話で盛り上がってるのに自分だけ付いていけないので
どうにかしたいのですが、恐くなくなる方法ってありませんか?

647 :かず ◆kazuAhONh2 :04/10/27 22:36:28 ID:dWRz4TGB
>>645

 IT関係と金融関係は間違いなし!!

>>646

 失礼だが答えようが・・ないw>俺だけかも

648 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/27 22:42:17 ID:Ft0R4AbL
>>646
無理して話合わせなくても、他の話題をあなたから振るように
してもいいと思いますが・・・・。

ホラーとかスプラッタ系の映画の、メイキングビデオとか見て見たら?
「こういう仕組みになってるんだ」ってわかれば怖く感じないかも。
しかし、友達の前でその種明かしはしちゃ駄目よ。

649 :マジレスさん:04/10/27 22:50:02 ID:RSWmawu7
>>646
作り物とは分かっているんですが、どうしても駄目なんですよね…
ホラー物見た夜は、やたらと部屋の暗がりとか気になりますし。

650 :弱い息子:04/10/27 22:56:17 ID:kkjbaVJa
結構昔から悩んでることがあるんですが、
はじめて他人に相談します。

実は、うちの両親が些細なことでけんかするのです。
そんなことはどこの家でもある、ということは分かっているのですが、
うちの両親は結構子供っぽいことで言い合いになり、
すぐ感情的になりやすいです。

はじめは、仲裁に入ってましたが、僕も精神的に弱く
両親の夫婦喧嘩を見ると気分が不安定になってしまい、胃が痛くなります。
それで今は、「おれには関係ない」と思って無視することにしているのですが
親父が酒好きなせいもあり、喧嘩になると酔った勢いで
母に手をあげたりしないか心配です。
最近は、なんでもない二人の話し声にも敏感になってしまいます。
口論が聞こえ、
父が怒声を上げると、ひょっとして母が殺されるのでは、とまで考えてしまうこともあります。

何か良いアドバイスがあればお教えください。

651 :マジレスさん:04/10/27 23:03:18 ID:lV4s4QvJ
最近よく破壊衝動にかられます。
周りのもの全部壊したくなる。
そのうち殺人まで犯してしまいそう。
きっと親の重圧に耐え切れなくなったんだと思います。
病院行った方がいいですよね?それとも死んだ方がいいですか?

652 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/27 23:05:30 ID:LayzjI8p
>>651
もはや書き込みから見ればどうしようもない状況に見える。
病院に行って治療するか、
そのまま耐えて生き続けるしかないだろうね。

結果を考えて今は耐えておきなよ。
そのうち、その衝動もおさまるかもしれない。
それに加えて、忍耐力を培う訓練にもなりうる。


653 :マジレスさん:04/10/27 23:07:44 ID:luozWonL
>>650
昔から「夫婦喧嘩は犬も喰わない」と言われる。
夫婦喧嘩は犬さえ気に留めない。夫婦の諍(いさか)いは一時的ですぐに和解するものが多いから、他人が仲裁などするものではないということ。または、仲裁するのは馬鹿らしいとされている。

家ではどちらが主人なのかは知らないが、立場は低いのに逆らう方が悪いんでしょ。


>>650
イライラはスポーツで発散しる!

654 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/27 23:09:08 ID:nyNRtLsH
>>643
それもまた人生。
それだけ。経験だと思って凌ぐしかない。

655 :レスアンカ間違え:04/10/27 23:09:15 ID:luozWonL
>>651
イライラはスポーツで発散しる!

656 :マジレスさん:04/10/27 23:12:46 ID:d64XiYIL
スポーツで発散か・・

657 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/27 23:14:12 ID:LayzjI8p
しかし、最近はスポーツをするための場所が無いこともしばしば(地域によるが)


658 :マジレスさん:04/10/27 23:15:33 ID:lV4s4QvJ
>>652
もう限界なんだ。
>>655
一応相手を叩きのめすスポーツしてます。でもそれでは解消されない。

659 :マジレスさん:04/10/27 23:17:38 ID:ZZ2Lfvb6
彼女が欲しいです。さびしい。
会社の、自分をよく知るひと達からも、飲むと「いろんな女の子とつきあいなさい」と言われます。
でも、正直女の子は恐いです。
アプローチ?らしきものがあっても、やっぱり独りです。
こんな性格がいやだ。キモイ

660 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:18:14 ID:5QtnILou
>>645
素直に公務員試験受けとけ、世の中おキャリアさまに勝てるものなし。
英語はダメだろなあ、ネイティヴと同じスペックの帰国子女が職にあぶれて幾らも居る。

661 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/27 23:18:15 ID:LayzjI8p
>>658
じゃあ、殺人でも犯して逮捕されてみる?
刑務所で、今以上に限界を感じることになると思うよ。
本当に耐えられないなら、病院で相談するのがまともな方法だと思われ。

親の重圧に耐えられないというのなら、
家を飛び出して一人暮らしをしてみるとか。
親と離れ離れになればいいのでは?

662 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:23:52 ID:5QtnILou
>>642
バイトしな、嫌でも
微妙な相手との口の訊き方、
気の乗らないときの雑談の仕方、
友達じゃないやつとの徒党の組み方なんてのを
覚えられるから。
今のさー、黙っていても過ごせるお気楽で学生時代って
一生で一番ラクな期間なんだから、そこから抜け出さなきゃ
後々、とんでもない苦労するよ。

663 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:26:20 ID:5QtnILou
>>643
一留くらい、どってことないぞ。経歴的には
金銭的にはバカにならんので、親御さんには海よりも深く反省して
来年報いろ。

664 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:28:44 ID:5QtnILou
>>646
別に、そんなもんに関わらんでも生きていけるから気にすんな。
どうしても克服したかったら、
車にひき潰されたトノサマガエルを30分まばたきせずに見詰め続けろ。
そおすりゃ治る。たぶん

665 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:32:00 ID:5QtnILou
>>650
呑んだくれのオヤジか。。
一度、もうキミの方が力も強かろうから
ビシっと威して力関係逆転させちまってもいいんだぜ。
そういう男は案外小心なんで、
それで変わっちゃったりするもんだから。

666 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:33:15 ID:5QtnILou
>>651
タナトスよりエロスですよ。
オナニーしまくれば治る。

667 :マジレスさん:04/10/27 23:36:47 ID:UGg6bdN1
クソレス


668 :マジレスさん:04/10/27 23:41:31 ID:VqZGloDs
落ち込んでる職場の女の相談うけて
欲情する漏れは異常ですか?

669 :相談者:04/10/27 23:42:46 ID:yrmtSwyl
ちょっと相談なんですが、人間はどうやったら変われるのでしょうか?

670 :マスカキザノレ:04/10/27 23:43:03 ID:eVHz79jc
>>668
願わくば相手もそうだと良いのですが。

671 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:46:20 ID:5QtnILou
>>668
まっ、弱ってるときが狙いどきなのは基本ですわね。

>>669
変わるの定義による。

672 :マジレスさん:04/10/27 23:46:35 ID:ZZ2Lfvb6
クソが。生まれで決まる。

673 :マジレスさん:04/10/27 23:48:05 ID:cx5qWrhO
男の性欲が憎いです。男の性欲が元で起きる犯罪が憎いです。
もちろんそんな犯罪を犯したりするのはごく一部だとわかっています。
それでも最近その手のニュースを見たり聞いたりするたびに…
理性では押さえきれないドス黒い怒りが湧き男性全般に対する嫌悪感が込み上げます。
そんな人ばかりでは無いと思うし信じたいのに…激しい怒りの前には小さな理性が吹き飛びます。
誰か、男の存在・男の性欲が憎くなくなる方法を教えてください!

674 : ◆mooN.KttY. :04/10/27 23:49:15 ID:5QtnILou
>>673
さあ、逝け尼寺に(マクベス

675 :マスカキザノレ:04/10/27 23:50:08 ID:eVHz79jc
>>673
いっそ受け入れちゃうとか。イヤ、マジレスですよ。

676 :マジレスさん:04/10/27 23:51:23 ID:a5spCyWI
>>669
変わるのって大変だと思う。
まぁ自分しだいだよ。誰かに頼るとかじゃなく自分が本気で変わろうとしないかぎり変われないと思う。と思う。

677 :668:04/10/27 23:56:21 ID:VqZGloDs
死んだら生まれ変わるかもしれないな
死んだこと無いから分らんが

レスくれた人 ありがと。
弱ってるところに行くのは主義でないのに
欲情してしまうのががっかりでした。

678 :日芸2年:04/10/28 00:42:50 ID:SiJndnce
大学に友達がいないんです。フットサルが好きなので社会人のフットサルサークルとかに
入ったほうがいいんでしょうか?でも、Uターン就職して地元に帰ってサークルに参加できなくなったら
確実に疎遠になりますよねっ。どうしたらいいんでしょうか?一生つきあえるような友達がほしいです。

679 :マジレスさん:04/10/28 01:02:41 ID:A5ia4+6I
俺最近ある彼氏持ちの女の子にアプローチかけてたんです。
そこまでもてなくも無いのでそこそこしたら2人で遊ぶようになりました。
またそこそこしたら相手が彼氏と別れたっていったんです。これはキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!と思いました。
しかしなんかその女の子の元彼が俺を探し回ってるみたいなんです。
「○○をとったやつぶっころす」みたいに。もしこいつがいきなり殴りかかってきたらどうすればいいんでしょう?
もう穏便に済ますような方法は無いのでしょうか?女の子は同じクラスなのでいきなり連絡とら無いみたいな事は無理です。
相手は空手ヤンキーで独占欲の強い奴みたいなんです。

ちょっとマジでやばいので格闘版にも書かせていただきます。マルチすみません。

680 :大| ロト 古ト ◆o33qNJdais :04/10/28 01:40:55 ID:2feFer0H
>>679
殴られた所で香具師は犯罪者だw安心汁!

マジレスすると、やっぱωでしょ、急所は。蹴るしかあらへんね。
あとネクタイとか思いっきり引っ張るのも手段かな。

681 :かたぶつ:04/10/28 02:17:06 ID:KyrJ20j1
大学卒業して時計かジュエリーの専門に通おうと思っているんだけど、技術職・製作職
として就職できるのか不安でしょうがない。夜間の社会人向けの講座とかに
仕事しながら通ったほうが賢明なんだろうか?起業っていうのも考えているんだけど、
大卒→起業ってのは就職というんだろうか?まともな選択といえるんだろうか?

682 :みーな ◆MINA//HQfM :04/10/28 02:22:11 ID:KZtq3CNz
>>679
殴られとけ。で、タイー(ry

683 :マジレスさん:04/10/28 04:10:57 ID:LsZxWoL7
>679
「一生の友達」とフットサルの仲間は一度には手に入らないでしょう。
それに「一生の友達」も初めから「一生の友達」じゃないでしょう。

はじめは単にフットサルの仲間探しでいいんじゃないの?
2chのサッカー板でもやってたみたいだけど、みんな軽い気持ちで
楽しくやってたみたいよ。

>681
>>628と同じ人でしょう?

684 :683:04/10/28 06:52:43 ID:LsZxWoL7
アタタ。>683の上段は>>678向けねスマソ

685 :日芸2年:04/10/28 13:32:17 ID:d8cFpnrQ
一生の友達って学生時代に出来るもんですか?学生時代にともだちできなかった
俺みたいな奴にはイイ友達はできないの?友達いないことに悩む→引きこもる→
友達できない→孤独な日々を送る→過去をふりかえって後悔する→悩む→引きこもる。
悩みスパイラルから抜け出すにはどうしたらいいですか?超ポジティブな人が
うらやましい。釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいなひと・・・。

686 :マジレスさん:04/10/28 13:53:09 ID:IUXNYzYX
>>685
ならば、釣り竿買って毎週日曜日にでも最寄の河原やら
海やらに通うがよい。 

いや、まんざらジョークでもなくって。

687 :マジレスさん:04/10/28 13:54:19 ID:J48xcwR0
俺の場合


蒸発しちゃった親父...

親父ののおかげで色々あきらめて
俺が大黒柱になってる。
一つの仕事じゃ
給料足りないから掛け持ちしてる。
一日、3時間の睡眠
休みは月に2回でも
家族に愚痴も言わず頑張ってる。

まだ高校生の妹、病弱な母ちゃん

働けるのは俺だけ
妹の学費もキツイし、家のローンも残ってる

遊びたい盛りの俺は19歳
正直しんどいけど

俺が投げ出したら家族が路頭に迷う

だから頑張らなきゃ!

って感じ。

688 :マジレスさん:04/10/28 14:11:18 ID:J48xcwR0
続き


自分の人生を悲観する暇すらない。

ときどき心が折れそうになるけどね。

でも、俺よりひどい人生をおってる奴は
たくさんいるし、過去を振り返っても仕方がない

お前さんがどんな生活をしてるのかは
知らないけど、きっと俺みたいな奴よりかは
まともな人生を歩めるだろ。
あと外へ出ろ

友達なんかは、ふとしたキッカケで出来るもんだ。
それが一生の友達かは分からないけど
家にいるだけじゃキッカケさえないだろ?

俺にも一生の友達はいるけど
そいつの第一印象は悪かった
何コイツ?うざそう...。
って思ってたけど、話をしてみれば以外にウマがあって
気が付けば親友になってた。

一生の友達なんて、いつ出来るものかは分からない

だから地にちゃんと足をつけて、前向いて歩いてくれ。


689 :マジレスさん:04/10/28 14:12:47 ID:+DKCRpdU
>>687 涙が出るほど偉い。寒くなってきたから風邪引かんようにね。

690 :683:04/10/28 14:19:53 ID:LsZxWoL7
>>685
俺も住居が江古田の近くで時々江古田の辺フラフラしてるけどさ
日芸なんて近所に確か武蔵野音大はあるし武蔵大学はあるしで
そこの女子大生は居るし日芸の女子大生は派手そうだし、
ナンパ的なサークル入れば男の友達もすぐ出来るんじゃないの?
爆笑問題太田も高校で友達作らなかったけど大学ですぐ友達作ったって言ってたし。

ところで、日芸って日大芸術学部だよな?
日本芸術学院とかじゃないよな?

691 :マジレスさん:04/10/28 14:24:19 ID:zB374D6M
>>687
そんな超多忙人間が2chする暇ねーよ。
例え休みの日であっても僅かな休暇を2chで潰す馬鹿はいない。

692 :683:04/10/28 14:28:20 ID:LsZxWoL7
>691
しかしネタにしても、そんな生活苦の話は
685の友達欲しい悩みの話にあまり関係ないのに
苦労して、そんな長い作り話書くというのもよく分からんぞw?

693 :マジレスさん:04/10/28 14:40:16 ID:J48xcwR0
信じる信じないは自由だよ。
ちなみに家にいる事が少ないから
2ちゃんは携帯からアクセスしてるよ。

さっきのレスは休憩時間

普段なら僅かな時間でも
昼寝するんだけど
今日は妙に目が冴えて昼寝できなかったんよ

ちなみに休日は家で一日中寝てる事が多い。

話が長くなったのは書いてるうちに
熱が入っちゃったんです。
あと俺みたいな人生よりは
マシなんじゃないかなと思って。(続きにも書いたけど)

それで少しでも気が楽になったらいいなと思ってレスしました

ちなみに休憩が終わって
レスの途中だったから
今は仕事中にトイレに言ってレスしてます。

そろそろ戻らないとヤバイので失礼します

694 :マジレスさん:04/10/28 14:48:15 ID:zB374D6M
仕事中に寸暇を惜しんで2ch?そんな奴いるかな。

695 :683:04/10/28 14:51:26 ID:LsZxWoL7
>>694
もうやめとけ。
休憩中に気分紛らわすのに携帯ちょっと見るのは有り得るぞ。
このスレなら他よりマジな話が読めそうだしな。

696 :マジレスさん:04/10/28 15:10:10 ID:tjudl9AF
このスレにも釣り相談はよくある。

697 :麗子:04/10/28 16:52:29 ID:UTOe6fBb
人生相談というか仕事の相談です。
既卒で入社して2ヶ月になります。
最初の1ヶ月はすごくしんどくて、やめたいやめたいと周りにもらしていました。
会社なんてどうでもいいやって気分で働いていたのですが、そしたら上司から
「君は今の仕事しててもこのままいくと無理して体調壊すだけだし、うちの会社も
利益が上がらないから、契約なくす事だって可能だぞっ」っていいました。
今までこんな事言われたことなかったので、以降ビックリして仕事はきちんとこなすように
働いています。
まだ使用期間中だとも言われたんですけど、欠勤などは一回もありません。
今はきちんとした気持ちで働いているのですが、本当に仕事が首なんて事あるんでしょうか?
ちなみに会社の先輩に聞いてもらったら、「精神的に大人になって欲しいから注意しただけ」
と先輩に言ったそうです。先輩の話によると首にするとかそんな事いってないと言ったそうです。
この先仕事をきちんとこなしていたら首なんて無いわ
って思うんですけど、皆さんの意見聞かせていただけたら有り難いです。

698 :マジレスさん:04/10/28 17:04:54 ID:IUXNYzYX
>>697
>「君は今の仕事しててもこのままいくと無理して体調壊すだけだし、うちの会社も
>利益が上がらないから、契約なくす事だって可能だぞっ」

たしかに、「クビ」とは言われてないねぇw

普通に「はっぱ」かけるためのお言葉だと思っときゃよさそうな
感じだけどね、この場合に関しては。 

でも、この場合はそうだとしても一般論としての「クビ」っつうのは
実際有りうる話しだからね。 
ホントの意味で「この先仕事をきちんとこなして」たならだいたいは
大丈夫なんだろうけどさ。 

だけれどもこの先会社の経営難などの事情があったりとか単なる
不運ってことだけで「クビ」とか「リストラ」の目に遭うことだって
絶対無いとは言えないし。

まぁだからって心配ばっかり下ってはじまらないんだけどさ。

699 :マジレスさん:04/10/28 17:19:01 ID:RpND/xB6
>>697
入ってすぐなんでしょ?そんでもって
向こうが首って言ってきたら3ヶ月分の
給料を払わないといけない。
大丈夫!

700 :マジレスさん:04/10/28 17:22:37 ID:IUXNYzYX
いや、あからさまに不要なダメ社員なら必要な給料分
支払ってでもクビにした方が会社としても(略

701 :麗子:04/10/28 17:24:05 ID:UTOe6fBb
マジレスありがとう!
はっぱってどのような意味ですか?!
すいません。分かりません。

私は首にするぞって言われていないんですね?!
おどしをかけられただけなんでしょうか。
仕事はきちんとこなしているつもりです。
仕事してたら問題ないですよね?!

702 :麗子:04/10/28 17:26:36 ID:UTOe6fBb
ちなみに半年間の研修のスケジュールももらいました。
だからちょっと安心したんですけど。
私は首にするぞって言われていないんですよね?
遠まわしに言われているのだと思ってしまいました。

先輩も確認してくれたんだけど、あの上司の顔見ていると不安になります。
自分がしっかりしてたら問題は無いと思うようになりました。

703 :マジレスさん:04/10/28 17:34:50 ID:IUXNYzYX
>>701
>はっぱってどのような意味ですか?! 

「発破をかける」って聞いたことない? 
わざと厳しいこといってやる気を促すというかなんというか。 
現にキミもそれがプレッシャーで頑張る気になったわけでしょ?

>私は首にするぞって言われていないんですね?! 

いや、この文面の限りはね。 他になに言われたか知らんしw

>仕事してたら問題ないですよね?!

さっきも言ったように「会社の都合や不運」などの例外は有る
だろうけど、そりゃ頑張ってない社員より頑張ってる社員が
生き残りやすいのは間違いない。 

704 :麗子:04/10/28 17:39:36 ID:UTOe6fBb
あと言われた事は

「とりあえず今は使用期間中だし」
と言われました。

その後仕事を頑張ってじょうしに聞いたら
「頑張っているのは伝わるよ」

「私は首になりたくありません」
手をふりながら
「あれは」
と言って笑っていました。

ちなみに今は仕事頑張っています。
言われた時は確かにやる気もなく、会社も嫌いでした。
今はそう思いながら働いてはいませんけどね。

705 :麗子:04/10/28 17:44:20 ID:UTOe6fBb
はっぱをかけるほどやる気の無さがばれていたんでしょうか?

706 :マジレスさん:04/10/28 17:46:19 ID:IUXNYzYX
>>704
うんうん、なら大丈夫だと思うよ。 

ただしその上司でも会社の社員でもないオレだから「そう思う」以上
のことは言えないけどさ。 

まぁそこまで話を聞いた限りではまず大丈夫だと「思います」。

そんなこと気にしてばっかりだと仕事も手につかないでしょ。 
今は渡された「半年間の研修のスケジュール」を無事にこなしていく
ことが一番だよ。

707 :マジレスさん:04/10/28 17:51:25 ID:UTOe6fBb
お返事有難う。
半年間のスケジュールをもらってから調子こいてお稽古事に通うことにしたんです。
その方がやる気が出るかなって思って。
月謝代稼がないとダメだって思ったほうがやる気出ると思ったんです。
趣味があった方が仕事も楽しく出来ると思いました。

708 :マジレスさん:04/10/28 18:28:37 ID:ky/210e5
クラスで音ありの屁をしてしまいました。
隣の子は気づいてると思います。
もう学校へは行けない気がします。
言いふらされたりしたらもう駄目になります。

709 :マジレスさん:04/10/28 18:35:48 ID:IUXNYzYX
>>708
何食わぬ顔をしているのが一番です。 
もし言いふらされてもキミがよっぽどからかいがいのある
反応をするでもなければそのうち忘れ去られます。 

「屁を聞かれたのが恥ずかしくて登校拒否」という新タイトルも
またけっこうこっぱずかしいものです。 

まぁそれほど悩み苦しんだというポーズをとって周りの遠慮を
促す効果もひょっとしたらあるかもしれないけど。

710 :708:04/10/28 18:49:29 ID:ky/210e5
>>709
何食わぬ顔・・・できません。
もうあのクラスにいるだけで冷や汗がダラダラ。
言いふらされたら友達はなくすし、ばい菌扱いの的になりますよね・・。

もう良いです・・どうでもよくなってきました・・。すいませんさようなら

711 :マジレスさん:04/10/28 18:58:15 ID:IUXNYzYX
小学校かね。 

「このくらいのこと」と思うことができるように、大袈裟かも
しれんが「試練」とでも思ってとりあえず通ってみたら
どうなのかな。 

2,3日冷や汗かいて生活してれば辛くなって休んでも案外
病気だと思ってくれるかも。

712 :708:04/10/28 20:04:07 ID:tHNjj0Wr
>>711
やっぱ行く勇気ありません・・明日はもう金曜だし
休みます。
ちなみに中学校 3年でした

713 :708:04/10/28 20:06:07 ID:tHNjj0Wr
すいません、途中で切れました。
ちなみに中学3年の男です・・
クラスでは根暗呼ばわりでパソコンヲタクと思われています。


714 :不安な新卒:04/10/28 20:13:28 ID:ymjdwTI4
相談させて下さい。先日内定が出た学生です。
内定先は子供の頃から働いてみたいなと思っていた業種で、会社もお世辞には大きいとは
いえませんが人間関係もよさそうで、いい会社だと思います。
勤務先は本社のほかに今後展開する店舗が2つあって、その3つのどれかのようです。
内定をもらった時はこんなに嬉しいことがあっていいのか、と思ってたのですが、
最近いきなり不安に感じるようになりました。自分が本当に仕事が出来るのか、とか
今までアルバイトでもしたことないような部署になっても大丈夫か、本社の場合は寮に入ります。
本社のある所は今住んでる所と比べると県内なんですがすごく田舎です。
なので寮に入ったら買い物等でもすごく不便になってしまうし、合宿免許の3週間の寮生活で
さえ友達がいたから何とかやってこれました。しかしホームシックになってしまって、もしも
本社に配属になって寮生活になったら、大好きな地元から離れて生活をする事になったら、
と思うともう不安な事ばかりでキリがありません・・・・
店舗の方もホールスタッフなので、仕事内容もまだあまりわかってませんし、現段階では勤務地や
担当する部署すら聞いていません。
親や親族は今は就職難だから内定出ただけでも有難いと思わないと、と言ってますし、今まで色んな会社から
落とされて、でもこの会社が採用してくれて、嬉しいのですけど不安ばかりです。

入社前からこんなに不安になるのって変でしょうか?僕は昔から心配性な面もあるのですが、
必要以上に不安に感じてしまいます。ほんとにこれでいいのか、とも思ってしまいます・・
今まで新しく入学する学校でも同じように不安はあったんですが、今回は社会人なので
今までの学生とも違ってきますし。どうしたら不安に思わなくなるのでしょうか?

715 :マジレスさん:04/10/28 20:14:46 ID:LsZxWoL7
>708
俺は中学で同じことあったとき
「ああー腹の調子わり〜」とか言って誤魔化して行ったけどなぁ。
(腹の調子悪いなら、余計まずかったんだがw)

1日休んだだけで、そのあと大人までずっと引きこもりになる
可能性も有るから、ちゃんと考えろよ。

716 :マジレスさん:04/10/28 20:40:31 ID:J48xcwR0
>>708
自分が思ってるより他人は案外、気にしてない
って、事もあるよ。

ってか、最近の中学生は屁で
バイキン扱いされんの?

717 :マジレスさん:04/10/28 20:44:17 ID:LsZxWoL7
>>714
大学生なら、大学のカウンセリングルームででも話してみたら?

718 :マジレスさん:04/10/28 21:12:01 ID:J48xcwR0
>>714
誰だって不安になるって!不安にならない方が少ないよ
俺も就職した時はそうだった。
本当に自分でも出来んのかな?
ヘマしたらどうしようとか
考えるばかりしてたよ

でもね、考えるだけ時間の無駄だと思うんよ
自分を追い詰めるだけで
何にもなんないし

だから俺はあんまり考えないようにしてたよ。

やってみなきゃ何も分かんないとも思ってたし

719 :マジレスさん:04/10/28 21:13:58 ID:LsZxWoL7
>>718
またからかわれるぞ。

720 :マジレスさん:04/10/28 21:28:59 ID:J48xcwR0
>>689
遅くなりましたがレスありがとう。
なかなか信じてくれる人は少ないですね

>>719
何で俺、からかわれるんだろね。
こう言うサイトでも
信じてくれないってのは
寂しいもんです。

あ、ちなみに今は夜のバイト中だから
レスできますから!

ガソリンスタンドのバイトだから
客がいない時は携帯触れるし。
まぁ客もくるからレスに時間かかっちゃうけど

721 :マジレスさん:04/10/28 23:03:18 ID:xws7ewma
>>720
携帯なのにID固定なのか?

722 :マジレスさん:04/10/28 23:05:22 ID:rSno24LS
>>714
知らない世界に踏み込むんだから
誰でも不安になるだろ。
まあ、今の不安な気持ちのまま、社会に突入してください。
忙しくて忙しくて、不安なんて吹っ飛んじゃうよ。

723 :マジレスさん:04/10/28 23:24:19 ID:J48xcwR0
>>721
え? どう言う意味?

携帯の場合は固定じゃないの?

724 :かず ◆kazuAhONh2 :04/10/28 23:32:51 ID:mGYbc9Oe
>>714

 やっぱいるんだな>不安
 ここまで長文書けるんだしね

 あのね・・・大丈夫だつーの会社側としたら
 一旦受け入れたのなら、それなりの「責任」があるんだし
 次の採用は、落としてばっかじゃ学校側も考えるだろ

 そこら辺の意味分かってくれよ。 

725 :マジレスさん:04/10/28 23:32:54 ID:+DKCRpdU
携帯でもIDは一日中同じだよねえ。
よそは知らないけど人生板は他の人も固定だよ。

726 :721じゃないが:04/10/28 23:34:21 ID:LsZxWoL7
>>723
まぁ俺も思い込みだと携帯だとID変わるのでは?
という思い込みがあったな。
でも携帯も各社各種あるし、こんなことでイチャモン
つけられるようなところだから自分のことや考えをマジレスするのは損だって。

727 :マジレスさん:04/10/28 23:43:22 ID:J48xcwR0
>>726
やっぱり2ちゃんって、そんなもんなんかな。

暇つぶしで読んだ何かの週刊誌の
白黒ページに「電車男」の特集があって
それを見て、2ちゃんに興味をもったもんだから..。

以外に普通な掲示板なのかと思ってたんよ

728 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/28 23:53:11 ID:7/IiIjpx
相談です。
最近、自分が馬鹿にされなくなりました。
理由は分からないけど、昔はよく馬鹿にされていました。
少なくとも大学卒業するまでは人から笑われからかわれ嘲笑の対象に
なるのは自分のふがいなさのあらわれだと感じて悲しいけれど
それを受け入れたくない自分、でもどうしても人と劣ってしまう自分を
慰めつつもどうにか24までたどりつきました。でも、不思議なんですが
今は誰も馬鹿にしない。じゃあこれって馬鹿にするっていうのは
もしかしたらあなたの悪いところを笑って治してあげるって意味で
馬鹿にされなくなった今は。。。なんて考えると恐ろしいです。続きます。

729 :マジレスさん:04/10/28 23:57:24 ID:Q1mtgNRF
児童館にいる人なのですが、いつも自分の学歴自慢に話を持っていき、自慢する人がいます。
みんな地方出身で地元の短大で、とか今のところに来る経緯を話したりして、
周りの状況はわかってるはずなのに、もう、はっきりいって驚きです。
自慢する人は二人いて、1人は明治の文学部、地方から推薦で楽勝で入ったそ
うです。もう1人は白百合女子大だそうです。明治の人が特にひどくて、何か
につけて話を出したがり、ちょっと困っています。
まあ、だんだん輪からは離れていっていますが・・・。
こういう人の心理って、いまいちわかりません。必要あるのかな??私の学
歴(慶應義塾大学法学部)もすごく大勢の人の前で聞かれて(周りの皆に聞
いていますが)、驚きました。言いたくなかったので、適当に都内の無名三
流大(法政とか)で濁してしまいました。その後も事あるごとに聞かれます。
もう、どうでもいいじゃないと思っています。
このような困った人の心理って、どう思われますか?

730 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 00:02:12 ID:RCc1jdQ+
自分は怠け者です。今だって怠けてます。
でも今までは怠けた結果が直接ダイレクトに悪い結果
成績でも何でもまた努力しても悪い結果になって
それで人からプなんて常識だったのに
今は今も怠けちゃってるけどそれで失敗しても駄目になっても
誰も笑いません。だからこれって何なんだろうって思います。
前までは人から馬鹿にされたりいじめられたりとにかく人は人を
さげすむ生き物で自分は時々その立場に陥るけどこれはしょうがない
運命だってきっとこれは大人になっても続くもんだと思ってました。
けれども大人って意外となってみると本当に今まで馬鹿にしてたやつでも
信じられない馬鹿なこととかしてたりして、だから人は人を馬鹿にする。
これは当然だと思ってたし自分もその世界の中の馬鹿にされる対象として
これには納得いかないけれども人を馬鹿にするほどのスキルも何も自分には
なくしかたなく馬鹿にされる対象として生きてきたけど何故人は
大人になるごとに他人をあざ笑ったり馬鹿にしたりしなくなるんですか?
昔は私が失敗したりおしゃれじゃなかったりきょどってびびりなので
いろいろプってそんな対象だったけど今は自分だって馬鹿にされたままじゃ
悔しいから少しは改善もしてることもあるけど基本的に駄目駄目なのは
変わりません。なのに人は人を馬鹿にする生き物だったのに
今は全然しない。じゃあ昔馬鹿にしてたことは本当は嘘だったって
ことなんですか???そうしたら真に受けて傷ついてきた自分が
馬鹿みたいに思えちゃいます。どうなんでしょうか???

731 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 00:10:41 ID:VPilnT6H
>>730 それは君に馬鹿にされる価値が無くなって来たのですよ。
それと、年を重ねれば自分の事に忙しくなって余計な事などしないで、
仕事仕事に追い立てられる環境に会社がなっているか、
じょじょにくまさんがまわりから必要とされる人間となって見られているんです。
ぽっと出の何でもわかる香具師が入社してきても、いきなり仲良くなれる訳ではないですから、
多少なりとも職場を共にした人が頑張っていれば、仲良く行きやすいです。
くまさんは、その必要な人間として見られているのでしょう。
これに安心して、胡坐をかくことなく頑張れば未来は明るいと思われますよ。

732 :マジレスさん:04/10/29 00:11:47 ID:UN5j0y3M
>>728
熊は森に帰って鮭でも食っててください・・・・w。マーケットに鮭を買い
に来た熊出没・・・なんて、笑い話にならないんで・・・プ

っていうか、周りは今でも馬鹿にしてると思いますよ。だけど、熊さんが
余りに自信家になったんで馬鹿にされているとか感じなくなったんじゃな
いでしょうか。もちろん馬鹿に為されるいうのは、仲良くなろうや、みた
いな遠まわしな呼びかけだと思うけど。

漏れもそういった経験をつんでるんで、馬鹿にされてるいうより、仲良く
なろうやいうような遠まわしの表現として解釈します。


733 :カナリア:04/10/29 00:15:08 ID:bLsHu7Su
恋愛の事なんですがいいですか?
彼氏と一年付き合ってるんですが、もっと一緒にいたい、離れたくないと思うのですが、これは、男性から見て気持ち悪い事なんでしょうか?

734 :マジレスさん:04/10/29 00:19:54 ID:UN5j0y3M
>>729
それは自慢するだけの学歴です。匿名なだけに、自分の学歴(慶應義
塾大学法学部)を簡単に言えちゃう訳ですね。むしろ、鼻にかけない
程度に自慢してください、十分世間から褒められるだけの学歴なので
すから、自信もって行こうじゃないですか。低脳な漏れの言う言葉じゃ
ないですが、さすがっすね。でも悲しいかな、漏れの学歴は酷いです・・・笑うしかないなプ


735 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 00:20:05 ID:VPilnT6H
>>733 そうとう、いい彼氏なんでしょうね、31歳童貞の俺には夢のような話です。
で、童貞の俺が言うのもなんですが、時と場合ですね。
寂しい時には居て欲しいですがそうでない時はわずらわしいものですよ。
べつに好きな人の所に居たいというのは普通ですよ。

736 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 00:23:31 ID:RCc1jdQ+
>>731
そうかな。
くまりんはここでロリってるほど現実じゃ明るくなくって
いじめられてるって訳じゃないけどどっちかっていうと
ことあるごとに馬鹿にされやすいつまり何かやろうって時に
お前は駄目だって感じにされちゃう。
くまりんにはまかせられないって感じで。だから就職してしばらくも
何とか認められようと頑張った。はたから見るとそれは全然まだまだ
下っ端の下っ端だしすごくも何ともない。でも、決められた仕事はまかされてる。
失敗も多いけど。それとくまりんはやりたいことがあって何とかそれに
少しだけ触れることが出来た。ここにたどり着くまではすごい今までに
ないくらいの馬鹿にされようだった。学生時代は一目見ただけで大人しそう暗そう
しゃべらなそうっていろんな大人からくまりんのやりたいこと聞いても
その大人しさでってプでその頃がいちばん辛かった。けど今はおしゃれしてる。
普通になっただけだけど。おしゃれしないと自分の場合おしゃれしてても
馬鹿にされやすいのにおしゃれしてないと人間扱いもしてもらえない。
だからおしゃれも少しは馬鹿にされなくなった原因にあると思う。
でも、24年間馬鹿にされてきた私としてはいきなり馬鹿にされないと
逆に寂しいというかじゃあ今まで私を馬鹿にしてきたのはおしゃれじゃないから???
ってもう不思議でしょうがない。だから何なんだ。服装は私は服に金かけるの
大嫌い。理由は金が減るから。でも馬鹿にされるのが嫌で今はおしゃれ。
でも、時代は変わったね。くまりんが馬鹿にされてた当時2000年ごろかな。
パーカーにジーパンにメガネにって楽で洗濯しても何度も使えてって
そのときちやほやされてたのは今で言うといわゆる風俗系の格好の女。
でも今はちょっとは違うけどみんなジーパンじゃん。
じゃあおしゃれって何って感じ。とにかく私は昔私を馬鹿にしてたやつの
ことを考えると悔しくて悔しくてしょうがないんだ。
くそーって思う。私がどれだけ傷ついてきたか。今さら言っても遅いけど。
悔しい。うーーー。私を馬鹿にしたやつなんかみんな不幸になればいいんだ。

737 :マジレスさん:04/10/29 00:26:31 ID:UN5j0y3M
>>730
そやな。
劣等感の強い奴、欲求不満な奴ほと攻撃的威圧的な奴はいないけん。
漏れはそういってさんざ糞ガキを馬鹿にしてきたよ。


738 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 00:28:34 ID:RCc1jdQ+
やっぱり仕事をある程度任せられてる自分っていうのが
自信になってるのかな。それまでは家はめちゃめちゃ過保護で
何かやるっていってもいいよってそんで私は何も出来ない人間だって
そして周りも私は何も出来ない人間だって思われがちで
じゃあもう何も出来ない馬鹿屑ごみで一生生きていくんだって思ってた。
だから就活の時も自分が社会に出て働くなんて半分冗談だなと
思ってたところもあった。けど社会に出るとみんな駄目だからって
甘やかしてはくれない全部自分でやらなくちゃいけないということは
お前は駄目これをやるなじゃなくってやれ無茶でもやれって
本当自分は認められたって感じでうれしくてうれしくて働き始めて
から自信がついた。ぐしゃー。

739 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 00:34:00 ID:VPilnT6H
>>736 つーか、馬鹿にされていない無いんだから、
すでに必要とされているんだからいいの、これからいい未来が待ってるって事なの。
あとは気をつけて仕事していけば問題ないの、それでいいの。
馬鹿にされた経験はこれからの未来に役立てればいいの。
だから、風呂に入って寝ようよ。

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l  
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ  
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  風呂は気持ちがいいぞ!
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  入ろう!な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

つーわけでねるー。


740 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 00:37:56 ID:RCc1jdQ+
何かいまでも結構端からみると馬鹿にされてそうな人生送ってるけど
彼氏がいなかったり。
けど何故か本当周りというか自分の中にも馬鹿にされるんだきっとって
気持ちがなくなってきてる。今までは服買うのでも馬鹿にされるもんかって
気持ちで気合が入ってた。今はちょっとそういうのなくなった。
でも、電車の中の隣の女がちょっと凝ったおしゃれしてるとかなり嫉妬するけど。
とにかく何故自分は馬鹿にされなくなったのか?自分でも馬鹿にされない場面に
あったことだってあるけどそういう場合は馬鹿にされる前に人目のつかない場所へって
感じで隅に寄っちゃってたり、とにかく私は馬鹿にされてこそ自分だって
思ってたとこが少なからずあったから馬鹿にされなくなった今、
じゃあ私より馬鹿はいるの???って感じで。ふう。もう何かいいや。
私は成績でも何でもきょどってるのでもいつか見返すって仮想敵みたいなもの
作って頑張ってた。そしてそうやってるわりには私なんて人間扱いされないって
実際されなかったもん。けど今は違う。求めているものがあって何とかそれに
近づこうと自分なりに試行錯誤した結果かもしれない。2〜3年前の
自分じゃ考えられないくらい自分は普通の人として接してもらえてる。
時々、自分を人目で駄目とか無理とか避けられちゃってそうか自分は
やっぱり駄目人間だって思わせた人に確めたくなる。自分は本当に
駄目なんですかって。自分は本当に駄目なのか。そう思って生きてきたのに
この本当この最近全然そういうのなくなった。どうしてだ何でだ。
昔のこと思い出すと涙が出るの。

741 :マジレスさん:04/10/29 00:39:12 ID:A+TMP2Bw
前によろずスレ荒らしてたくまちゃんか。

742 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 00:41:15 ID:VPilnT6H
ふろわかしわすれたー。おきてるー。

>>740 じゃー俺が彼女になってやるよ。
それでいいだろう、31歳独身童貞だがよろしく。
だから、肌が荒れない程度に鳴けばいいよ。

743 :マジレスさん:04/10/29 00:47:57 ID:UN5j0y3M
>>738
あんた、まっとうや。漏れもそうやって自信作ったよ。
実績が目の前にぶら下がってると、馬鹿にされようが、蹴飛ばされようが
さほど痛くないんだよ。この事実がどうやっても笑えるよな。まあ、漏れの
思い上がりかも知れんけどなプ。


744 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 00:47:57 ID:RCc1jdQ+
>>729
そうなんです。問題はそこなんです。
私だって人間だし馬鹿にされて気持ちいいわけじゃなく
ちゃんとそれなりに傷ついて何とか馬鹿にされないよう頑張ってきた。駄目でも。
けど馬鹿にされるっていうのはある意味許しがあってされてるものだと思う。
馬鹿にされてる人間だから何か怠けて何かやれなくてもこいつは馬鹿だから
しょうがないっていらない人間にされてもそこには馬鹿にされ除外され
最初から何も期待されてないわけだから馬鹿にされた悔しさだけでそれ以上何もない。
けど馬鹿にされてない状態っていうのはある意味人間として認められてるって
ことだから私は本当は怠け者でやることも逃げてぎりぎりまでやらなくてだけど
それは許されない。仮にやってこなかったアンド出来なかったじゃ、
お前を普通の人間と認めていたのに何てことだって。
だから私はこういう何かやらなくちゃって時には途端に昔の自分に戻りたくなる。
人から何も期待されず必要とされずただ馬鹿にされるだけの存在に。
そうすれば傷つくことだけで他人の期待を裏切ることも無くなるから。
それを考えると服も昔のボロ服にメガネで出かけたくなる。
つまりこれは逃げだ。でも逃げてもそこにはもう馬鹿にされるって
ファクターがないせいで逃げても逃げてもお前は人間だろしっかりしろって
そういうのがまとわりついて本当は怠け者で毎日寝て暮らしたいけど
私の中の戦ってきたプライドとそういうもののせいで逃げる場所が
なくなってきてる。本当逃げたいんだよ。前まではこれは逃げだとか
いっても逃げた→馬鹿だなあって他人の評価で済んだのに
今の自分は馬鹿じゃない人間だ。だから苦しんでる。理由は何もかもめんどくさいから。
怠け者だ。。

745 :どうなのよ?:04/10/29 00:57:23 ID:lkHRf0oK
二十歳です。
世の中は競争社会というけれど、競争することが良いことなのか
分かりません。
競争に勝った者が、勝てたものとして生きていく世の中ですが、
自分はそんなんで良いのかなぁ、なんかもう良くないか??
とも思ってしまいます。

でもどうでも良いと言った者には、どうでも良いという人間しか
周りに居ないという状況。でも友達は好きです。
私は意味が無いと結論付けてしまった者なのですが、
コンプレックスの裏返しで強がってる人が多い・・・・。
強くありたいという気持ちも分かります。

自分は頑張っといた方がイイカナ、でも自分は変わんないな、とも思っています。

746 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 00:59:06 ID:VPilnT6H
>>744 いいじゃないか、怠けた分な働けばいいのさ。簡単だよ。
そのお陰で馬鹿にされなくなったじゃないか。

747 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 01:01:05 ID:RCc1jdQ+
>>743
そうだね。馬鹿にされる人生って自分の場合ずっと続くもんだと思ってた。
でも、社会は複雑で、たとえば若くして成功した企業家を前にして
同い年のフリーターがお前は学生時代きょどってて成績も悪くて体育も駄目
なんてそれはもはや理由になってなくって社会っていうものは
自分が思ってる以上に謎に満ちていて学生の頃信じられていた。
あいつが馬鹿にされる理由もこいつが駄目人間なわけも
社会に出るとそれはささいでささいでささいすぎてむしろ
そんな考えの人間の方が馬鹿にされるような気がする。
じゃあ何だ。ああもうくそーもっと馬鹿にしろってやっぱり思っちゃうなあ。
何でだろう。馬鹿にされたい。昔のように。
本当私、昔は酷い馬鹿にされようだったのに。特に小中高と。
小中がいちばん酷かったかな。今のくまだから〜とかそんなんじゃなくって
もう知障扱い。何でされないんだ。誰か

馬鹿にしてー。

748 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 01:04:26 ID:VPilnT6H
>>745 そうだなー、競争のお陰で今の世の中が発展してネットの接続料金も安くなってるし、競争はあったほうがいい。
がんばらなければネットの接続料金も高いままだったし、もしくはネットなんて無かったかもしれない。
まずはとりあえず頑張ってはどうか、お金は無いよりあったほうがいい。
お金のあるプライドと無いプライドでは前者の方が勝る、だから休日はだらりと休んでその休んだ分だけ頑張ればいいとおもう。


749 :シジマ:04/10/29 01:06:31 ID:dZ62+ZM7
>>747
(´゚д゚)、 ペッ

750 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 01:06:47 ID:VPilnT6H
>>747 なんだー、馬鹿にされたいのかー?馬鹿だなーハハハ(上島竜兵

751 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 01:10:38 ID:RCc1jdQ+
>>745
そうかなあ?
学生時代の方がよっぽど競争社会な気がするよ。
社会なんてひとくくりにいうけど>>745さんは社会の中で
何をしたいわけ???それにも寄るし。
とにかく学生でしょ?まだ。学生時代って人から馬鹿にされ馬鹿にされの
連続だから。社会人になると人を馬鹿にするってなくなる。本当に。
何でだろう。学生のいやらしさって社会人には通用しないんだよ。
つまり何かをいつもその競争社会って単語ひとくくりにしてわかった振りを
するけど実際のとこ競争社会が何かなんて分かっちゃいないと思うんだ。
前に大学生がボランティアで子どもを自然に触れさせるお手伝いってことで
インタビューされたサークルの委員長みたいなのが「今の子ども達は
テレビゲーム世代だから自然にふれさせたい」ってすごいぎこちない
ああたぶん本見てしゃべってるんだ大人のいうこと聞いてしゃべってるんだって
言い方でインタビュアーにもあなたもテレビゲーム世代でしょ?ってつっこまれて
苦笑いではいそうです。って大学生にありがちだけど高校生でもか
やたら難しい言葉を使いたがって専門家が今の高校生は何々世代でとかいうと
平気で論文で僕達何々世代はっていいけど何か違ってるようなそういう感じ。
大人の言ってることを鵜呑みというか疑いもせずこれは正しいんだなって
得意げに使うというかそういしといて肝心のボキャブラリーは貧困だったりね。
何なんだろう。

752 :マジレスさん:04/10/29 01:12:28 ID:A+TMP2Bw
>>745
NHK教育のしゃべり場で平田オリザっていう劇作家が
言ってたんだけど、競争社会で勝った者だけを評価するのは
工業化社会の考え方なんだってさ。日本はその考えで今まで
うまく成長してきたんだけど工業産業も行き詰ってるし、
個人の世界ではちょっと曲がり角まわたんじゃないかということを言ってたよ。

でも政府・政治家は、アメリカで勉強してるから
アメリカ式の負け組が多くて勝ち組が少しですごい得をする
社会の方がアメリカのように成功すると考えてるらしいからよく分からんね。

あとやっぱり弱い人間を助けられるような人間になるには
権力を持った強い人間にならないといけないと言う考え方もあるね。

753 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 01:14:10 ID:RCc1jdQ+
やばー。今日何もやってないよ。とりあえずお風呂入ろ。
小早川さん、お風呂、入ってくるね。
想像したいならどこまでもしてね☆落ち☆

754 :マジレスさん:04/10/29 01:15:27 ID:UN5j0y3M
>>747
>じゃあ何だ。ああもうくそーもっと馬鹿にしろってやっぱり思っちゃうなあ。
自信もっていいよ、森のくまさんw、漏れが許可する保証するよw。
ま、個人個人どいうったレベルで自信持つかは勝ってだけれど、他人様の業績を
馬鹿に出来るのかって。

>>馬鹿にしてー。
とは、えげつないな。その言葉を言い放った者の愚かさを糧に生きるもの、一つ
の優越やな。漏れも実際、名刺交換のときに、うっかり忘れてしまい先方に笑わ
れましたが、実は漏れは気分良かった。もうこの世の中最高だな。
世の中これだけの馬鹿が蔓延っていると思うともう最高ですよね。
でもまだ、くまさんはそこまで理解できないかもしれないけど、
理解しろ。漏れに共感したまえ。・・・・プ
漏れもえらいでつね。


755 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 01:16:05 ID:VPilnT6H
>>753 くー、いろりろれししたのに今回は放置でございますか!!!
うおおー。俺はもてあそばれたんだあああああ!おやすみ。

756 :マジレスさん:04/10/29 01:16:48 ID:A+TMP2Bw
>>751くま
そんなおまえほど人を馬鹿にしたりされたりはしないよ。
視野が狭そうだから黙っとれ。
「テレビゲームが・・・」ってワケ分からんわ。

757 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 01:23:07 ID:RCc1jdQ+
>>754
何だかまだ100%は理解できてないけど元気になれた。
同じ気持ちでいてくれる人がいるだけでもうれしく思うよ。おやすみなさい。
くまりんは時々思うよ、他人のいうことなど気にせず生きていけたらって。。
他人の言うこと言うことに振りまわされてそのたびに勘違いして空回りしてって
何だかもう疲れちゃう。構うなって思ったら構われて構ってって思ったら無視されて。
世の中本当思い通りにはいかないね。。。だから寝て忘れてまた後悔して
死ぬまで足掻きつづけるのかなあ。どっかで落ち着いたとしてもふう。
何だか何が正しくてたぶん他人のいったことに嘘はないんだろうけど
時々嫌なことが多くて思い出すと鬱になる。でも昔よりは楽になったんだ。
世の中のこともだんだん知れてきたし知らないことが多いといつまでも
逃げるかきょどってるかって知らないことへの恐怖もこれからもいろいろ
あるかもしれない。けど世の中私より無知な馬鹿でも堂々と生きてる。
じゃあこんな自分でももうちょっと思い通りにわがままに生きてみても
ばちは当たらないかもしれない。とにかく馬鹿にされなくなった。
馬鹿にされても。。落ち込まないようにする。。おやすみなさい。落ち☆

758 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/10/29 01:28:08 ID:RCc1jdQ+
>>755
今日は遅く起きて怠けちゃってやらなきゃーって
焦ってるとこに昔の悔しさで動けなくなっててかなり鬱だったんだ。。
ごめんね。何かもう。怠け者な自分が嫌いなのも止めようかなあって
思う。怠け者を責めるのは自分じゃなくって誰か私を馬鹿にする他人だったりで
そういうので頑張ってきたけどそういうのがないと何をどうしようって
だから馬鹿にしてくれってもうどうしようも無かったけど
しばらくはおしゃれでもかなり気を張ってたんだ。少し今は落ち着いて
おしゃれでも人目を気にせず自分流で行くよ。今までは何するにも
気にしすぎてた。理由はかなり馬鹿にされたことが引きずってたから。
はあ。でも、こうやって書いてるだけで癒されるよ。
今度ぶしゃー3回目の擬似彼氏になってね。おや☆

759 :どうなのよ?:04/10/29 15:20:09 ID:lkHRf0oK
>>748
そうですねー。でもプライドあるからって幸せになれるとは限らないんですよ・・・。
むしろ辛いし。でもその中で生きていく人もいるんだろうけど。
でも確かに戦っている人間は生き生きしてますね。
でも必ず影で誰かを傷付けてるんですよ。そういう人って。

どっっちも辛いよね・・・・

760 :どうなのよ?:04/10/29 15:25:48 ID:lkHRf0oK
>>751
確かに、学生の世界と社会人の世界って違うと思います。
でも、色んな学校があったように、色んな会社もあると思うんです。
確かに学生根性で上手くいかないところもある。
でも、そういうのも必要なコトってあると思うんですよね。


もう私は分からない・・・・・。

761 :どうなのよ??:04/10/29 15:31:19 ID:lkHRf0oK
>>752
そうですね、多分これからもっとアメリカっぽくなるのかも知れませんね。
もう私はわかりません。
でも放棄したものには、それなりの報酬しかないのかもしれませんね。

強いものが弱いものを助けられるけど、結局は自分で生きていくしか
ないと私は思います。
そうじゃないと成長しないんじゃないかなぁ。

762 :マジレスさん:04/10/29 15:44:40 ID:/MWoGkFj
リッセト
小学→今思えば楽しかった
中学→いじめられてた高校になってリッセトできた

高校→最後の方にやなムカツクやついた大学になってリッセトした

大学→今年大学になっていじめられてる。リッセトしたい
中退。専門行こうと思う

こんなんでくじけたらダメかな????????


いじめてたやつに偶然あったりすんのやだ
俺がキレれることができたらどんなに楽だろうか?

ペコペコ普通に装ってはなしたりすんのがもう耐えられない


もう疲れたよ


763 :マジレスさん:04/10/29 17:04:54 ID:A+TMP2Bw
>>762
ネタっぽい。「リセット」じゃん。
それに「俺」って男?あんた女子短大生あたりならピンと来るんだけど。
それとも携帯で書いてると「リッセト」なんてなっちゃうのかな。
そうだったらゴメン。

実際「リッセト」なんて書いてトロトロしてるとイジメられるだろうよ。
世の中なんて残念ながらそんなもんだ。

764 :マジレスさん:04/10/29 23:03:43 ID:P2PsvsU/
父の酒乱で困っています。
私は現在大学通いのため東京に住んでいます。(大学1年生、去年留年しました。)

先ほど母から電話がありました。
父が酔って家のパソコンやテレビなどを外に放り投げて暴れていて、
母は車の中で寝泊りしていて、妹、弟は友達の家に泊まっているそうです。
離婚することになることも覚悟してくれと言ってました。

父は弟と自営業をしています。不況で以前ほど稼げなくなったことと、
何か気に入らないことがあるとすぐお酒を飲むことが酒乱の原因だそうです。
私が親と同居していた時もたびたび酒乱を起こしました。
4月にも酒乱で騒動になり、弟は「今度暴れるようなら俺がぶっ殺してやる」と言っているそうです。

お酒をやめさせる方向で頑張ってほしい、できれば夫婦の関係を続けてほしいと伝えました。
こんな時どう行動したらよろしいでしょうか。

765 :マジレスさん:04/10/29 23:18:59 ID:A+TMP2Bw
>>764
あなたは女性?
弟さんは高校卒業してから家の仕事手伝うようになったのかな。

別にすぐ離婚しなくてもとりあえず別居と言うことで
お母さんが移れる所を探したらどうだろう。
暴力振るいそうなんだから家事をする必要もないでしょう。

766 :マジレスさん:04/10/29 23:19:29 ID:fXBBaF2x
>>764
第一は弟が父親をぶっ殺すのを阻止すること。
第二は父親の酒をやめさせること。
第三は夫婦の関係を続けさせること。
第一のためには第二、第三はあきらめることも覚悟する。


767 :マジレスさん:04/10/29 23:57:32 ID:P2PsvsU/
>>765
いえ、男性です。弟は高1で中退し、父の仕事を手伝うようになりました。
母が親戚を呼んだ際に何日か一人にしておいたほうがいいと言われ、今は家には帰っていないそうです。
私は学生寮に住んでいるのと、実家に迷惑をかけたくないそうなのとで、母には行く当てがないと思います。
一応、離婚の前に別居という形をとってみるよう伝えてました。

>>766
自分の心が弱く心の拠り所を家族に求め過ぎなんだと思いますがその覚悟ができません。
私が高2のとき離婚騒動がありましたが、その時も死にたくなりました。
弟とは連絡が取れないので母にそれだけは止めてくれと頼んでおきました。

相談に乗ってくれてありがとうございます。

768 :マジレスさん:04/10/29 23:59:29 ID:FdXzoYhQ
彼氏が浮気していました。
私の友達とです。
もう人の事信じられません。

彼氏とは3年つきあってました。
友達は高校からだから5年です。

ホント信じらんない!!


769 :マジレスさん:04/10/29 23:59:51 ID:A+TMP2Bw
>>767
もう終わり?ageていいのかな?

770 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/30 00:03:17 ID:q03x9rY1
>>768 運が悪かったと思ってあきらめませんか。
がんばればいい男性が見つかると思いますよ。

771 :マジレスさん:04/10/30 00:09:25 ID:Uvc9gHxj
>>769
終わったわけではないんですが、今は母からの連絡待ちなので今はどうとも言えません。
話の進展しだいでまた相談するかもしれません。そのときはまたお願いします。
心配してくれてありがとうございます。


772 :・・・:04/10/30 01:40:18 ID:JoAMoEnG
この11年ずっと笑っていません。なんの思い出もありません。
中学時代は一流の高校に進学することを、高校時代は一流の大学に進学する
ために勉強ばっかりしてきました。大学にはいってからもいい資格をとるために
勉強し、大企業に就職するためにいきてきました。
気がつけば、自分の周りには誰一人気の許せる友達がいません。もう、こんな勉強
ばかりの人生につかれました。どうやったらこのレールから脱線できますか?
東京大学という経歴がとても重荷です。

773 :マジレス:04/10/30 01:42:20 ID:pC1UfBbL
>>772
ネタかい?

774 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/30 01:46:55 ID:LoMScERS
>>772
何かのドラマで、主人公(医者)が恋人を他の女に取られた時
「私、医学の勉強ばっかりしてきて、女の勉強はしてこなかったな・・・」
って辛そうに言ってたことを思い出しました。

あなたも、もいっこ、生きてくうえでの勉強をしてこなかったのでは?
これから、その「もいっこのほうの勉強」を始めるしかないと思いますよ。
東京大学に入れたのなら、受験用の勉強は得意だったのでしょう。きっと。
それは特技の一個としていいと思います。
が、他の勉強は「不得意分野」なんですね・・・。

今まであなたがしてきたほうの「勉強」から方向転換してみては?
不得意分野に挑戦。

775 :マジレスさん:04/10/30 02:05:24 ID:KsC5Zi/0
>>772
悪いけど
>東京大学という経歴がとても重荷です。
こういうことを目立つように最後に書かれると俺も
ネタ?と思ってしまうな。一般人はこういう書き方はしないし
東大出身者でも周囲の空気読める人間だったらこういう書き方はしない。

だからあなたは今後は人間関係を勉強するのに苦労すると思うよ。
でも学校の勉強も簡単じゃなかったろうし、他に大変なことが
あってもそれが人生だよ。
あなたが学校はいるのに大変だったように他の人も苦労してるんだよ。

776 :マジレスさん:04/10/30 04:06:42 ID:Q3UhnQ/5
うちの父と母はもう数年間別居中なんですが、
母に男ができ、母が男と男の家族に金を貢がされまくってます。
娘の私としては、何回も何回もその男と別れろ、お金を貸すな、貢ぐなと言ってきました。
ですが、父に見捨てられ数年間一人ぼっちでいた母には、その男が孤独から救ってくれた救世主に見えるらしく、関係がやめられないようです...

もう、本当に情けなくて涙が出ます。
男も金を貸せと言ってくるのに加え、その男の家族にまで金をたかられて、無職の母は借金してまで貸してます。(父の名義?を借りて借金してるみたいです)

娘としては、どうしたらいいんでしょうか...
もう散々言ってもきかない母です...


777 :マジレスさん:04/10/30 04:26:28 ID:JoAMoEnG
知るか

778 :マジレスさん:04/10/30 05:21:32 ID:AJvUvTP9
>>776
娘としてできること。
借金が膨らんでどうにもこうにもならなっくなったとき、自己破産させてあげるとか。
母親の行動を止めるのはムリぽ。

まず、自分に火の粉が降りかかってきたときのために準備しとけば。いろいろと。

779 :マジレスさん:04/10/30 05:47:02 ID:3XkmZaLb
>>776
>(父の名義?を借りて借金してるみたいです)
このことを父親に話す。

780 :自治スレから転載:04/10/30 05:58:43 ID:gCqw/DpJ
676 名前: マジレスさん 投稿日: 04/10/30 05:33:04 ID:WKFIHGje
自分が情けなくてしょうがない。
なんで俺こんな小さい男になったんだよ。
毎日このまま楽しく生きていっていいのか。

すんません、心から納得できる、自分の心からやりたい事を見つけるにはどうしたらいいですか?
やはり苦労ですか?
俺浪人生なんすけど友達が回りに全然いなくなって辛い事ばかりでめちゃ落ちて、
でもこんなんで落ちてる自分がホント情けなくて。本当に。
どうすればいいですか?もっと立派な自分を堂々と世界に誇れる男になりたいです。

781 :マジレスさん:04/10/30 06:42:31 ID:40gM2P4b
>>776
男と男の家族を窓から投げ捨てる。

782 :マジレスさん:04/10/30 08:47:30 ID:5OYEvHeT
友達が(私はそうおもってました)今日学校にあつまるんだって
私だけ知りませんでした。しかも誘われてもない私が連絡役にされました
Tが待ち合わせ場所にいけなくなったのでYに伝えてとTから
電話されて。
で、Yに電話したらありがとーって言われた。
・・・私は??ってかんじ。
誘ってもない私を使うなよってかんじ
なに?嫌味?
相当腹がたちました。 
どうしたらこの気持ちがおさまるでしょうか
とゆうかどうしたらこのことをプラスに考えるにはどうしたらいいでしょうか。

783 :782:04/10/30 08:53:39 ID:5OYEvHeT
最後の文章変になった
このことをプラスに考えるにはどうしたらいいでしょうか
ってことを書きたかったんですよ。
は〜


784 :マジレスさん:04/10/30 10:12:27 ID:KXKOXS9O
直接言わずになぜオマエさんを介して言ったのか。そこがポイント。

故意に疎外感を持たせようとして、という悪い考え方も出来なくはないだろうが
普通に考えると、待ち合わせに行けなくなったのがバツが悪くて
直接は言いにくいから頼みやすいオマエさんにお願いした、というのが順当じゃないかな

ということは便利屋?利用されてるだけ?と思うかもしれないが
頼られるだけまだマシと思いなさいな。
そういうのを気兼ねなく頼める友達ってなかなかいないもんですよ。

785 :マジレスさん:04/10/30 10:28:55 ID:DsLXKKdA
ただのパシリ

786 :マジレスさん:04/10/30 11:11:35 ID:rEjn9YcZ
みんなは>>782さんが「集まるのを知らなかった」という事を知ってるのかな?
ヘンな話だけど周囲のみんなが誘う事すらを忘れてたにも関わらず集まった後で
「あいつ来ないね。誰かあいつに電話した?」みたいな被害?に遭う人が中にはいて
そういう人って大抵文字通りみんなの中心になるような人だったりするよ。
周囲はお互いにあの人になら誰か必ず電話してるっしょ、と思ってたりする。

787 :782:04/10/30 11:56:47 ID:5OYEvHeT
昨日学校やすんじゃってたんですよ
でも昨日メールのやりとりしてるから
誘ってくれても・・メールではそんな話全然なかったし
TもYの携帯番号くらいしってるはずなのにわざわざ私・・
>>784さん
バツが悪くて私に頼んだとかはないと思いますTはそんなこと気にする子じゃないので
全体ではめられてるのかな
>>785さん
パシリですかーきついですね そりゃ・・・
>>786さん
誰かが電話してるはずとかではないと思います
Tから電話きたとき今日何があるかを一から説明されたし。
私がYの携帯に連絡したときは約束の時間の4〜5分後くらいで
その後一切私には連絡こなかったし
かなーり前に土曜日は塾の日とかYに言った事があるけど
そんなの絶対覚えてるはずないんですよ。
TとY以外にも何人か集まってるみたいです。
Y以外のその何人かの中にいる子と昨日メールしたのに・・

Tにいきなり言われて混乱してる中今日はなにがあるの?
って聞きなおしたんですよそしたらまた伝言の内容いわれて
そうゆうこと聞いてるんじゃないのに。

788 :782:04/10/30 11:57:30 ID:5OYEvHeT
どうやったら私がこのことで傷ついて腹をたてている
と遠まわしにわからせることができますかね。

789 :マジレスさん:04/10/30 12:08:15 ID:KXKOXS9O
土曜は塾ってのを覚えてたかもしれないし、
昨日病気で休んでるのなら気を使って言わなかったのかもしれないし。
良い風に捉えることもいくらでもできるんじゃないの?

それに「次は私も誘ってよ」と気軽に言うだけでも(あ、言わなかったこと気にしてるな)ぐらいは
伝わると思うよ。特別分からせようとかしないでも。

つーかそこまで腹立てる事かいなそもそも。よく分からん。

790 :マジレスさん:04/10/30 14:29:22 ID:Mjv9JJD9
>>780
男だから強くなきゃいけないわけは無くて
若い時は、ほとんどの人が寂しがり屋だな。
強い男じゃないと彼女も出来ないというだろうが
まぁそれは学校入って、おいおいやってけばいいじゃないか。

791 :マジレスさん:04/10/30 14:38:01 ID:rEjn9YcZ
腹を立ててる事をわからせてその次にどうしろと言うの?
相手は友達でしょ?
予定あるけど誘ってよ、仲間ハズレにしないでよ、怒ってるの言わないけどわかってよ
ってちょっと要求が多すぎませんか?
私ならそんなわがままな友達いらない。

792 :776:04/10/30 14:42:56 ID:Q3UhnQ/5
>>778
やはり自分もこれ以上、母親の行動は止められないと思います。
火の粉が降り懸かってきた時の準備ですか…そうですよね。

>>779
父親には話せないんです。一応、母は父親から毎月仕送りを貰っているので、全てを話したらもう終わりで、母は途方に暮れてしまいます。
その時、金を無心されるのは絶対に私なので、それだけは避けたいです…
>>781
窓から投げ捨てる>>できたらいいんですけどね。

投げ捨ててやりたい気持ちはいっぱいです…




793 :782:04/10/30 17:02:03 ID:5OYEvHeT
予定はなーんもなかったんですけどね
>>789 解決したっぽいです。まぁ腹立てる理由はここに書いただけじゃないん
    だけどね。ともあれ穏便におわりました。レスサンクスです。
>>791 わざわざレスども 友達だからこそはずされるのが嫌だったんですけど
    わかりますか? 仲間はずしで腹を立てるのは私だけかもしれませんけど
    混乱しててちょっとわがままになってたかもしれませんねスマソ。
    
塾があるっていったのはほんとーーーに前なんですよ。Yちゃんは普段から
よく物忘れる子なんで絶対覚えてないわーっておもったんですけど。
でもやっぱり覚えてなかったみたいですメールで知りました。

794 : :04/10/30 17:02:53 ID:Uwr4o31l
ギャンブル依存症になりかけています。
借金こそ無いですが競馬にハマりこんで
貯金が減ってきました。
ギャンブルを止めるのに何か良い策があればお願いします。

795 :マジレスさん:04/10/30 17:09:49 ID:S4In2m59
>>794
給料もらった時点で奥さんとか信頼できる人(親とか)に全額預ければ?
んで毎日500円とかずつお小遣いもらって生活するの
パチンコ狂いをそうやって克服した人知ってる

796 :マジレスさん:04/10/30 17:30:35 ID:Uwr4o31l
>795
そうすっかな。
株にも手を出したけど最初は地合いが良くて勝ち越せて
今は損切りのタイミングを逃してOrz
地道な貯金スタイルに戻ってみます。

797 :マジレスさん:04/10/30 17:58:14 ID:m7Jx9Dui
今までやりたいことがなくて、最近になって公務員になりたいと思っている大学三年です。情報収集や勉強のやり方がわからず、公務員の専門学校に行きたいのですが、料金が高くて…。親になんていえばいいのでしょうか?

798 :マジレスさん:04/10/30 18:22:10 ID:Mjv9JJD9
>>797
親とかに金借りてバイトしながら返すとか。。。

799 :マジレスさん:04/10/30 18:27:58 ID:vjXqxLed
私は31でハローワークに通っています。スレ違いかもしれませんが、定職に就くというのは無理でしょうか?
どなたかご指南お願いします。

800 :マジレスさん:04/10/30 18:31:05 ID:Mjv9JJD9
>>799
今、失業保険金もらってるなら
職業訓練校入れば資格能力が手に入りますし
失業保険金給付の延長も出来るみたいですよ。
学費もただじゃないかと思いますし。

801 :マジレスさん:04/10/30 18:38:13 ID:Szl6g6/K
今年、公務員が全敗してしまいました。ですが民間就活もしたので
内定もあります。公務員にはなれるのは一部の人だ、とも聞きました。
一時期、公務員を諦めてしまったんですが、その夢が諦め切れません!
どうしても地元の市役所や小中学校の事務員として働きたいんです。
学校や就職部、親や友人など多くの人にこの民間を進路先にすると言ってしまいました。
しかし、最近になって不安に思い始めました。勤務先も配属部署も知らされてません。

1度きりの人生なので、本気で公務員を目指そうと思っています。
現在は某公務員の専門学校2年生です。落ちた人のための再受験コースという1年間の
コースがあります。今ある民間の内定を辞退して、この再受験コースに再入学して
来年の試験で合格したいんです。この選択は無謀でしょうか?
公務員試験板でも試験に失敗した人の例を沢山見たし、自分自身も失敗しました。
しかし民間から内定がもらえたという事は、とても良いことだと言われました。
もしこの選択をしたとしても必ず合格するという保証はないし、もし来年も駄目だったら
今年以上に不利な状況に陥ります。ですが公務員にかけたいんです・・・
どうかアドバイスや意見お願いします。学費はアルバイトをして稼ごうと思ってます。

802 :マジレスさん:04/10/30 18:47:46 ID:mRz4S07T
>>801
一度きりの人生なので
民間企業で少し働きつつ
公務員を受ければいいじゃないか。
ってのが社会常識を踏まえた一番もっともなアドバイス。
アルバイトっていうのは社会人ら見れば
無職・すねかじり・ニート君としか思われない。
どう思われてもいいというのならそれは
まだ学生気分が抜けてない証拠です。
だから公務員試験も落ちるのです。


803 :マジレスさん:04/10/30 18:48:13 ID:VxD+pNwo
>>801
君の中では、来年もう一度公務員に賭ける、
に決まってるみたいだよ。がんがれ。

でも、
君がどうして地元の市役所や小中学校の事務員になりたいのか
俺にはよく理解できんよ。
民間の仕事のほうが、ずっと面白いと思うんだがなあ。
いや、すまん、ひとりごとだ。

804 :マジレスさん:04/10/30 18:51:19 ID:Szl6g6/K
>>802
いえ、アルバイトしながらではなくて、公務員再受験コースへの入学を
考えているのです。なので3月くらいまでアルバイトをして学費を稼ごうと
思ってます。4月にはアルバイトを辞めて学校で勉強しつつ、本番の7月と
9月の試験を頑張りたいと思っています。


805 :マジレスさん:04/10/30 19:02:29 ID:mRz4S07T
>>804
仕事をやりつつ公務員を目指すのが
つらいだろうけど
一番お前の糧にはなる。

806 :マジレスさん:04/10/30 19:05:21 ID:cZ2zTOyl
>>794
ギャンブルは計画的に!
競馬は細く長く楽しみましょう。

競馬で使えるおカネは
年収の1割だと思ってください。
それ以上使うと、必ずどこかに歪みがでてくる。
年収の1割を12カ月で割れば、月々いくら使えるか見えてくる。
その金額を限度額と考えて楽しく遊べばよろしい。

勝ってるときは湯水のごとくお金を使い、
負けてるときは、財布をぐっと絞める。
自分をコントロールするのもギャンブルの楽しみのひとつです。

807 :マジレスさん:04/10/30 19:28:38 ID:mSAtt29z
性格が押し付けがましいんです。
自分ではそう言うつもりはないんですけど、
気をまわしたり、自分が良かれと思ったりしたことを行動すると、
「お節介」「押し付けがましい」と思われる事があります。



高校の授業中に、あまり親しくない男の子が腹痛で苦しんでいた。
「大丈夫」と言うからほっといていたけど、あまりにも苦しそうで、
机に突っ伏していたので、先生に言うと、クラスの笑い者になる(私が)

後で友人に、「小さな親切、大きなお世話」と叱られる。

808 :807:04/10/30 19:31:17 ID:S34CrprZ
途中で送信してしまいました。すいません。

他のエピソードとしては、些細だけどジーンと来た事を話して、
うっとおしがられたり、といったことです。

どこをどう直したらいいのかが分からないのです。
よろしくお願いします。

809 :マジレスさん:04/10/30 19:36:05 ID:mRz4S07T
>>808
ほんとに小さな親切だからよくない。
もっと相手を思いやる気持ちがあれば
それをいわれた人はどういう気持ちになるかを踏まえて行動する。
人を思いやる気持ちを持ってるということはあなたのよいところとだから
直すんじゃなくもっと親切になるように精進するがいい。

810 :マジレスさん:04/10/30 19:37:58 ID:Mjv9JJD9
>>807-808
それほど世間とのギャップはひどくないと思う。

ただ、「自分の考え・感じ方が周りと同調しないと悲しい」
というのはしょうがないこととして、あきらめること。
その腹痛のこと先生に言って笑われたのは、自分で
正しいと思ってやったことなんだからいいんじゃないの?
笑う方がおかしいと思うよ。

群集心理の中では自己主張すべきところは自己主張した方がいいよ。

811 :ぐぐる:04/10/30 22:39:53 ID:9edGmjO3
人生につかれました。毎日なんにも楽しいことがありません。みんなは毎日
何を楽しみに生きているんですか?

812 :マジレスさん:04/10/30 22:49:47 ID:Mjv9JJD9
>>811
「ぐる」ってオウムの方?
これを参考に。↓
  生きてて楽しいですか??
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095810677/

813 :マジレスさん:04/10/30 23:12:20 ID:o6/cXr6l
>>811
何が楽しいかは人によって全く違う。
結論;自分でミツケロ。

814 :811じゃないけど:04/10/30 23:19:22 ID:Mjv9JJD9
>813
こんなこと言うのも何だけど今は自分で探せないほど
疲れてたり忙しそうだけど。
探す時間・余裕があれば探すのもなかなか面白いと思うけどサ

815 :マジレスさん:04/10/30 23:28:11 ID:vjXqxLed
811 自分は今無職で正直気分が萎えているけれど根拠はないけれど、きっといい事があると思ってハローワークに通っています。

816 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/10/30 23:45:23 ID:3T7/QR6F
>>811
楽しみとか愉快なことが「有る」から生きてるんじゃなくって
これからあるだろう、という事を「あきらめきれない」から
生きてるんじゃないかな・・?

817 :マジレスさん:04/10/30 23:57:28 ID:61abVvtu
近々祖父が亡くなったため祖母が
家にくることになりました。ですが
口うるさく特に家系的に頭が良いためか
勉強に関してとてもうるさいです
そんな祖母を受け入れることが
どうしてもできません。どうすればいいでしょうか?

818 :マジレスさん:04/10/31 00:03:58 ID:wMweuL6y
>>817
参考までに子どものあなた(達?)の在籍学年は?

819 :かず:04/10/31 00:05:35 ID:9/UDfGih
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=petpotpet
絶対素敵な出会いが見つかるサイトです。

820 :マジレスさん:04/10/31 00:12:42 ID:KfFYRW8Z
>>818 どうもご返答ありがとうございます
私は高校一年生です。上に高校3年生の姉がおりますが
こっちの方は成績がよく真面目なんで、さして問題は
ないみたいです

821 :マジレスさん:04/10/31 00:13:09 ID:ZKn4TrTO
自分は高校生なのですが、すごいなんか動きとか
おかしいんです。なんというか・・・・痩せ型(170cm55kg)で顔は
まああまりよくないんですが、周りから結構なんか抜けてるみたいに
思われてて(結構、というか激しく。)。で自分で意識して
人と話しているときとか自分はどんななのか?と見てみたら
最近「確かにじぶんおかしいわ・・・・」と思って・・・・
でもそこから行動方針が全く思いつかないというか・・・・


822 :マジレスさん:04/10/31 00:15:24 ID:ZKn4TrTO
いつも学校でも一人でいて高3なんですが友達も
結局部活でちょこっとできたぐらいでした(しかも自分から
全くと言って良いほど話しかけることができない・・・・)



823 :マジレスさん :04/10/31 00:16:06 ID:WmoGZ+80
>>821
自分を変えたいの?

824 :マジレスさん:04/10/31 00:19:42 ID:l60Mthiv
悩みなのですが私はなぜか奇数のグループに縁があり中・高そしてつい最近までもそうでした。2人組で何かするなどの時にいつも取り残されたりして損な役まわりを引き受けてきました。みなさんは奇数のグループって違和感感じませんか?

825 :マジレスさん:04/10/31 00:19:54 ID:ZKn4TrTO
>>823 つまりはそういうことですね。
高校の3年間を振りかえってみてやはり人と
うまくやっていけなかった度合いが激しかったために
苦しかった部分もあるし、それにそうやって
「おかしい」と思ったことは変えていくことで後悔しない生き方が
できると思うので・・・

826 :漂流人 ◆RiHgkFkNco :04/10/31 00:22:37 ID:t9DYkgVV
>>821
の高校生さんへ。

思春期の一つかな。
人は基本的におかしい(他人と違う)ところを
一杯持ってるもんなんだけどね・・・
んで「おかしくない人」を目指していろいろ頑張る・・・
頑張りたいけど頑張り方がわからない_| ̄|○

自分のやりたいように生きることが大事。
やりたいようにやっててできた友人はきっと本当の友人
やりたいようにやってすごしてきた人生はきっと本当の人生

色々悩んで苦しい時期だとおもうけど、
いつか晴れる悩みだと思ってのりきってね。

827 :マジレスさん :04/10/31 00:25:15 ID:WmoGZ+80
>>825
自分でわかってるんだったら大丈夫だよ
自分から話し掛けたりって簡単そうで
以外に難しいよね
タイミングとか話題とか・・・
出来る範囲で頑張っていけばいいんじゃないのかな?


828 :818:04/10/31 00:28:47 ID:wMweuL6y
>>821-822
念の為、性別教えれ。男だよね?
>>817
そういう人は将来の目標がガッチリ決まってればあんまり
文句言わないんじゃないかと思うけど目標なかったらどうなんだろ。
年寄りのことについては、ここで聞いてみるのがいいかも。
「問題解決<20歳以上で重い悩みの方>相談ください」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098790103/
あと、50代以上板
http://bubble2.2ch.net/middle50/
追い出す気は無いけど、他の人答えねーから。

829 :マジレスさん:04/10/31 00:30:24 ID:wMweuL6y
>>821-822
男だったら、お笑い芸人の「アンガールズ」というのを
見れば癒されるかも。

830 :マジレスさん:04/10/31 00:30:51 ID:ZKn4TrTO
>>826 ありがとうございます。

・・・・でも今3年間(中1から6年間)の自分をはじめてよく見つめれるようになって
なんかしないと、と思う・・・。やっぱりかなり人とも喋れないし、
3年間終わってみて原因不明の喪失感みたいなのが最近出てきながら学校通っている・・・・
周りが「楽しかったー」みたいなことを卒業関係のやつに書く中
自分は何かよくわからんような気持ちで常にいるみたいな・・・



831 :マジレスさん:04/10/31 00:38:01 ID:ZKn4TrTO
>>828 男です。
>>829 アンガールズ見るとむしろ複雑な気持ちになるんですよ・・・・
自分は痩せ型だけど周りから「おかしい」と思われるのは
あきらかに「アンガールズ」見たいな感じではなくて・・・

832 :マジレスさん:04/10/31 00:48:08 ID:mGpKGwRb
母親と好きな女性…どちらを選びますか?
実家で両親の離婚、母は生活困難へ向かってます。
兄弟はいますが、僕が頼られています。
僕は都会で一人暮らし。
この地に好きな女性がいます。
付き合ってはいませんが両思いです。
女性はこの地を離れる気はないようです。
母も地元の地を離れるきはありません。
母を助けるべき…?
恋を続けていいのか…?
どうしたらいいでしょうか…?


833 :マジレスさん:04/10/31 00:59:04 ID:j20Zrz4a
>>832
必ずどちらか一方を切り捨てなきゃダメなの?

834 :マジレスさん:04/10/31 01:00:24 ID:ywXKRiHV
>>832
例えば、その好きな娘に状況を説明して
母親の面倒見るから一緒に来てくれないか? と聞いてみて

「え〜、私そんなの嫌、どうしてもって言うなら別れる」
とか言うとした場合、それでもその娘と一緒に居たい?

一緒に協力してお母さんを支えていける体制を作るのがいいと思うんだけどな。

835 :マジレスさん:04/10/31 03:04:10 ID:QPnKQMHO
>>831
痩せ型の人は常に緊張してることが多い

836 :836:04/10/31 04:08:20 ID:QyXF9/7e
大学卒業してデザイン系の専門学校に通おうとしてる自分がいます。
自分にデザインの才能があるかどうかわかりません。
デッザンもまともにできないレベルです。高校生が授業中にノートに落書きしているレベルの
絵しか描けません。学費と生活費で420万くらいかかります。もちろんバイトして
行くつもりです。デザイン業界は実力の世界で求人は少ないんでしょうか?
あまりにも無謀でしょうか?普通に事務・営業職に就職して趣味感覚でデザインの勉強をして
作品をスーパーの展覧会とかにだして満足していたほうがいいんでしょうか?

837 :マジレスさん:04/10/31 04:18:56 ID:wMweuL6y
>836
>>628>>681の人と同じ人じゃない?

838 :836:04/10/31 04:51:49 ID:QyXF9/7e
ちがいます

839 :マジレスさん:04/10/31 04:57:40 ID:wMweuL6y
>>838
そうか、ごめん。
美術系学校板でも聞くか見るだけでも参考になりそう。
http://school4.2ch.net/design/

840 :マジレスさん:04/10/31 06:50:13 ID:64gcYJrk
今高校やめて引きこもりやってます。
高校辞めてもう半年になりました。
辞めた原因はネトゲ依存と高校の友達との人間関係です。
学校休むと必ず親に殴られました。休む理由も聞かずに殴る親、そして殴りかえす自分。
自暴自棄になって高校を辞めました。
それからの毎日はネトゲ浸りでした、外出もしなくなり、引きこもり化。
毎日甘ったれな生活が続き、怒りが募る両親。
両親は私が気に触る行動をとると、すぐ携帯を隠したり、
パソコンの電源コードを隠します。
私はそれがとても嫌です。
先日、大事な話があると言われリビングに集まるように言われました、
私はまたゴチャゴチャ言われるんだろうなとおもいました。
1:1で話すのならともかく、家族会議とかうざすぎます。やる気失せる。
うちはもちろん参加したくないので逃げます、すかさずパソコンのケーブルと携帯を隠す親。
返す条件はバイトしろとのこと、引きこもり化で対人恐怖症な私にバイト…荷が重すぎます…
こんなときどうしたらいいのかわかりません…甘ったれなのはわかっていますが、どうか助言をお願いします。

841 :マジレスさん:04/10/31 07:07:34 ID:wMweuL6y
>>840
もしかして女?男でもいいけど。

とりあえず来年大検・定時制・通信制受けるからと言っておけば。
具体的にハッキリどれにする、と言った方が信用されると思う。
まぁ定時制でも直前で怖じけて行かない方がいいんだが
大検うけると言っておけば来年夏の試験まで勉強してるふりが出来る。

まぁそれでも自分からボチボチ働くなり勉強するなりしてみなよ。
あと、「欝っぽい」とでも言って1週か2週に1回くらいの
精神科か診療医科のカウンセリング続けて受けてみな。
カウンセラーが気に入らなかったら違う所へ行けばいいし。

842 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/31 08:20:43 ID:m7ned+lt
>>832
>母親と好きな女性…どちらを選びますか?
どちらかを選ぶようなものではないよ。
どちらと一緒に住むか、という選択ならば迷わず好きな女性だな。
当然と思うのだが…
で、経済的に助ける(もちろん兄弟とも協力して)。
で、実家にもなるべく顔を出す。


843 :841間違えた:04/10/31 08:24:11 ID:wMweuL6y
×診療医科のカウンセリング
○心療内科のカウンセリング

844 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/31 08:36:05 ID:m7ned+lt
>>794
ギャンブルは損です。金を増やすつもりでやってるなら、確率統計学を学びま
しょう。胴元が丸儲けの構造がわかるでしょう。

金でドキドキ感を買っているなら806氏の言うとおり、金額を決めましょう。
(年収の1割がいいかどうかはわからんが)または、でかいレースだけにする
とか、…

または、もっと安い方法に切り替えましょう。
ゲーセンの競馬にするとか、ドキドキするホラー映画をみるとか、遊園地の
アトラクションとか…

845 :マジレスさん:04/10/31 10:54:10 ID:tDOMyjqf
レス遅杉

846 :非常識なやつ:04/10/31 11:15:54 ID:B5H6cq2U
 私は今通信高校生3年なのですが、「家にいるより外で働いて金を稼いだ方がいい!」
と思いアルバイトに応募しました。ところが、面接を約束していた日に無断欠席してしまい後悔の渦の中今に至ります。
私はすぐ凹んでしまう弱っちいヤツなので、面接時間前に起きた家族の喧嘩(私vs母、兄)が尾を引いてしまい
電話1本入れる気力もありませんでした。
今から思うと採用担当さんが時間を作ってくれていたのに、それを無断欠席してしまい罪悪感が拭いきれません。
今日、一応電話を入れてお詫び&面接はもう一度受けられるか、を伝えようとしたのですが
採用担当の者は今日出勤していない、明日電話してください、というような事を無愛想に言われガチャッと切られてしまいました。
多分同僚か何かで、私が来ない事を話していたんでしょう... 明日電話を入れるべきなんでしょうか?私は逃げたくて(でもアルバイトしたい...)仕方ありません。
露骨に嫌な雰囲気を出されそうでこわいです。あと、ここまで図々しく面接を要求していいものなのか...
一般常識的にどうでしょう;;アドバイスをお願いします...

847 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/10/31 12:04:10 ID:m7ned+lt
>>846
約束を守らないことは、一般常識とか言うまでもなくダメですが、次回から
しないようにすればいいと思います。
明日、お詫びの電話をして、次回につなげましょう。

848 :マジレスさん:04/10/31 14:01:36 ID:64gcYJrk
>>841
アドバイスありがとうございます、ちなみに女ですよ〜

そうですね…具体的にいったほうがいいですね、
いってみようかとおもいます。
カウンセリングのほうは、お母さんが看護師なので、
一度カウンセリング通いたいと言ったのですが、「鬱って自分で診断してるだけでしょ?対人恐怖症でも何でもないくせに。早くバイトしろよ。」と言われました。
辛かった…

849 :マジレスさん:04/10/31 16:07:57 ID:oP2xk8lA
服をたくさん持ってるのに全部似合わない気がします。
なんか、自分らしさが全く表れてないというか…。
でもそもそも、自分に合うスタイルがどういうものなのかわかりません。
そこで、ファッションやスタイルに関する本を読んでみたところ
「自分のスタイルを知るには自分がどんな人間かを知る事が大事」という事でした。
でも自分がどんな人間かを知るというのは、簡単そうですごく難しいです。
だからって他人に「私ってどんな人?」って訊くのもなんか恥ずかしいし…
何か、自分を客観的に見る事ができる方法ってありませんか?

850 :846:04/10/31 16:56:43 ID:B5H6cq2U
>>847(にゃー)さん
そうですよね;一般常識以前の問題で... ちょっと怖いんですけど明日電話入れてみます。レスありがとうございます!

>>840さん
高校辞めて半年...まるで私が書いているような感じ...(^^;
私も今年4月に高校を辞めてるんです。積極的な性格じゃないから友達作れずクラスで浮いた存在に...
おまけに口下手で対人苦手だし;;
親との関係も>>840さんのような感じです。
なんか共感する部分があったので書いてみました(^▽^;)

851 :マジレスさん:04/10/31 17:10:52 ID:0qo7jJ7M
30才男性、独身です。
彼女できたことなく、セックス経験もあまりありません。
寂しさでオナニー三昧だったのですが、
ここ最近、風俗に行くようになりました。
しかし、なかなか勃起しません。
というか、勃起してもなかなか持続しないのです。
女の子に口でやってもらってもふにゃふにゃで、
自分の手で無理やり立たせて無理やりいかせて貰うような感じです。
淡々と書きましたが、かなり深く悩んでいます。
このままでは、まともなセックスもできなさそうで、
この先に大きな不安を持っています。
どなたかいいアドバイスをいただけませんでしょうか?
お願いします。

852 :らいか:04/10/31 17:18:12 ID:Qm2RlkR+
オナニーでちん○をきつくもってたりとかしたら立ちにくいってきいた。

853 :マジレスさん:04/10/31 17:22:52 ID:Qm2RlkR+
B型の男性は自分のこと棚にあげて怒りますよね? 旦那に疲れてきました 別れようかな。相手のいやなとこ治す方法なんてないですよね

854 :マジレスさん:04/10/31 17:26:04 ID:0q+2QWDg
失恋で死にたいでつ・・・
ここに書き込む時点でまだ実行段階ではないんでしょうが、
いたたまれなくなってカキコしました

855 :マジレスさん:04/10/31 17:29:23 ID:FWDoRfBq
勉強しなければいけないのにやる気が出ないです。。。
何かやる気が出る方法ありますか?

856 :SOSO:04/10/31 17:30:26 ID:yaEV3Q6v
>>851
まぁ、あえてマジレスしてみると
人間は刺激になれるもんで、オナニーのしすぎで
EDになるパターンは良くある話
自分でやるとつぼを知っているので一時的にはいいが
それもなれてくると本格的なEDに突入する危険性が・・・
しばらく我慢して、ストレスは他で発散して
体調を整えれば、また刺激に敏感になるよ
まだ30台ならば大丈夫
その内、辛抱たまらんって時期がちゃんとくるから

857 :マジレスさん:04/10/31 17:33:19 ID:lGVjiLm7
机の周りとか掃除したら如何ですか?段々とアドレナリンが出てきますよ。

858 :マジレスさん:04/10/31 17:36:12 ID:lGVjiLm7
857は855へ。

859 :SOSO:04/10/31 17:49:42 ID:yaEV3Q6v
>>853
その前に、なぜ怒ったのか、深く考えたことはありますか?
奥さんなのだから、例えば栄養学的にビタミンCが足りないとかから始まって
怒った理由、性格、きっかけ、伏線、あなたが返した言葉などなど
考えられるすべてについて○か×かを出してみましょう
それでも貴方に非は絶対無いと思えたなら、
また1つ2つあったとしても差し引き自分は悪くないと思えたら
今度は夫婦でいる価値を考えましょう
出会いから、今の愛情、結婚のきっかけ、楽しい思い出、財政、世間体などなど
それが差し引きマイナスならば、結論を出せばいいでしょう
用は一時の迷いだけで結論を出して、後で後悔をしないように
気持ちを整理するのは貴方の為です

860 :マジレスさん:04/10/31 17:52:13 ID:wMweuL6y
>>846
あなたの為にも周りの為にもハッキリ言うけど、もうその会社の
仕事はダメだと思うよ。謝るのと、ダメモトで頼むのはいいと思うけど。
以下、理由。

○明日だと、その面接予定の日から2日以上たってると思うが
普通の会社は一人のバイトの為に2日間も無駄にしません。
多分他の人を採用するということで話が進んでると思う。

○例え採用されたとしても、あなたの前評判は
「面接ブッチしたのに、また使ってくれと言ってきた非常識な奴」
ということで仕事もちゃんと教えてくれないしイジメに近いことも
予想される。

実社会なんて、こんなもんだよ。社会人の貴重な時間を損させて
おいて、今後もそういう非常識な行動取りそうな別に仕事が
出来るわけでもないガキの為にまともな会社が愛想よくするとは思えんから。

今回はちゃんと痛い目を見て、次回からはちゃんとやればいいよ。
まぁ無責任にバックれる奴は多いんだけど、ずうずうしい奴というのは
かなり嫌われるから。

861 :誰か教えてください:04/10/31 17:53:09 ID:lQKQe4Bp
私は40歳の独身女です。実兄が借金三昧で、23年間苦労してます。最初は私が17歳
実家に借金の工面の電話が。当時大学生で学費滞納、家賃滞納と母も甘くて
肩代わりしてましたが、兄から電話のたびにに母は荒れるし、私は当たられるしで
兄は同居しているときから、勝手に私の部屋に入ってはお金を持っていくなど
母のキャッシュカードを盗むなど。今思えば苛めにでもあったのかな?
それから結婚しても借金三昧で、離婚。
大学も一浪一留年、幸い就職した会社は今も続いてますので、給料もそこそこ
あります。でも、ここ二年で両親に200万ほどお金を出させてます。
私も20代、30代は借金の肩代わり。
今ようやくと思ったところが、また発覚しました。
両親に特定調停してでも自分で払わせろと言っても、丸めこめれるし。
借金の理由はいまだわからず。まあ、私に一度「男に借りて来い」
と言って大げんかになったので兄と顔をあわせる事はないんですが。
両親、特に母が甘くて、お金を取られたと言っても、管理しない私が悪い。
兄にはしては駄目と言いながら、返しなさいとは一度も言わなかった。
わかってるだけで、私のお金、母の、父の退職金、勝手に解約した保険料
と1000万は用途不明金が出てます。


862 :マジレスさん:04/10/31 17:55:36 ID:hNFDcxLc
前向きに生きたいです。
でもそれがやっぱり難しいです。

失敗したりするだけで胸が苦しくなってしまう。
人に馬鹿にされたり悪口を言われたりして落ち込んでしまう。
その苦しそうな表情を見られているというだけで傷付いてしまう。
繊細な人程その傾向は強いと思う。これだけは誰にも変えられない。

それでも人は生きていく。
人の目を気にしながら今日あった辛い出来事を思い出さないように
忘れていけるようにしている。
自分の為に生きていけるように。

でもさ、本当の前向きって気にし無いだけなのかな?
いつまでも辛かった事を忘れられない人はいるのではないだろうか?
それが難しくて生きずらい。

もっとも辛いのは人の目を気にして生きていく事です。
どうしたら良いんだろう。




863 :マジレスさん:04/10/31 17:56:40 ID:0q+2QWDg
>861

借金なんて法律をうまく使えば何とでもなりますよ・・・
心の傷を癒してほすぃ〜

864 :SOSO:04/10/31 18:03:19 ID:yaEV3Q6v
>>854
言葉で和らげられうほど、失恋の心境は甘いものではないと思いますが
人生の失敗の1つと捉えるならば
恋愛は何度でも挑戦できる利点があります
また失敗から学ばない人間は精神的な成長が出来ません
勝ちは結果でしかなく、負けは成長する
せっかく成長したのに、リベンジしないのはもったいないですよ



865 :マジレスさん:04/10/31 18:04:02 ID:0qo7jJ7M
>>856
ありがとうございます。SOSOさんは30代ですか?
勃起力は低下してきませんか?
いくら勃起しても昔のようにギンギンな感覚はありません、
固くなるのもかなり短い時間です。
年齢的な事もある気がしますが、かなり衰えてる気がします。
しばらくは刺激を少なくがんばってみます。

866 :マジレスさん:04/10/31 18:07:29 ID:0q+2QWDg
>864

ありがとぉぉ!
構ってちゃんに近い心境でカキコしたけど、
今の所、何を目指して頑張るか見つけれてない・・・

でも嬉しかったです


867 :マジレスさん:04/10/31 18:08:03 ID:lQKQe4Bp
続き・先月母に勘当してでも更正を促さなくては!と話合いを設けましたが
兄は逃げて、私の知らぬ間に実家に来て、会社に借りて返したと
(この話は三回目)。また母も信用して「兄は立ち直った。借金の理由?もう関係ない。あんたは兄を信じない、
昔のことを穿り返してはねちねち言う、いやらしい娘だ」と
逆に私を勘当しました。母は昔から私には何を言ってもいいと思ってますし
私に苦労かけたことなどない、両親で全部返金したとも。
(預金通帳に振り込み参照を見ても信じない)
私は高校卒業後、昼は会社、夜は学校か水商売で兄の借金を払ってました。
もう、そろそろ自分のことを考えたいのですが、兄は両親が病気や事故になっても
見舞いにもこない(会社があるからで、逆に私が会社を休んで世話をさせられた)
老後は私が見ることになるでしょう。両親の貯金も底をつきはじめてます。
これ以上兄の借金は構えないのですが、母はまだお金を渡してます。
私はここ数年無理がたたり、急性の病気になりましたがお金がなく、自宅
療養ですごしましたので、今弊害を抱えてます(母は「あんたまで
面倒をかけるな!」と無視でしたが、本人はそんな鬼みたいなことしてない
といいます)。後心療内科も通ってますが、母は「あんたは精神がおかしい
から、あることないこと被害妄想だ」とも。
この病気は周囲の理解なんですが、親がこれでは実家療養は無理です。
父は公平ですが母と父は家庭内別居です。
母は兄が絡むと変になります。私は甘えられないストレスで
三歳で円形脱毛症、十歳(生理が始まり、兄に知られないようにと
ひた隠しにされた)に夢遊病、十二歳に好きな習い事を止められ
左眉毛を全部抜いてしまった。なども母の記憶には三歳の脱毛も
十歳のも成長期のストレスで終始してます。十歳の時は、家が狭く、
私の勉強机はトイレの渡り廊下で、よく兄に「自分の部屋(廊下)
にいけ」と言われ、トイレの前で毛布をくるみ過ごしました。
母は拗ねているとほおって置かれました。
考えたら、よく私グレなかったなあ。高校の時も小遣いないので
生活費(親は用事で実家に帰ったので)稼ぎのバイトで暇はなかったし。
なんだか、笑い話ももう、疲れてしまいました。
これ以上、借金苦がくると思えば生きてるのがしんどくなります。

868 :マジレスさん:04/10/31 18:09:09 ID:wMweuL6y
>>861
863の言うう通り、弁護士にでも相談して、その人に
お金を使わせないようにできると思う(「禁治産者」とかいうもの)

とりあえず、法律勉強相談板で相談した方がいいと思う
http://school4.2ch.net/shikaku/
>865
「勃起障害」ということで調べてみれば?

869 :誰か教えてください:04/10/31 18:09:27 ID:lQKQe4Bp
867は私の続きですすみません。

870 :誰か教えてください:04/10/31 18:14:05 ID:lQKQe4Bp
863さん、868さん。ありがとうございます。
兄を止めたいのですが、両親の協力はまったく得られません。
私は心療内科通いもあって、働けなくなったらどうしようと
そんなら致もない考えがあります。
以前、働けなくて、仕方なくカミングアウト、両親に30万円を
借りました。その後ささいな喧嘩をして
「金を返せ」と母に言われて返すと、「そんなこと言ってない、
親を信用してないのか」と泣かれました。
ひょっとしたら兄よりも母が問題なのかもしれません。
できれば両親には生活の負担を負わせたくないし、
かと言って、私が兄に直談判するしかないのでしょうか?
法律家に頼むといっても、本人にその気がないなら
どうしようもないですし。親の協力も得られません。

871 :マジレスさん:04/10/31 18:14:39 ID:0q+2QWDg
>861

>868 さんの言う、制限能力者制度なんて、
いざとなれば自分たちでも請求できますし〜

あ〜、癒しが欲しいぃ〜

872 :SOSO:04/10/31 18:15:37 ID:yaEV3Q6v
>>865
お察しの通りです
私も最近トンと・・・でも、それは生理学的にも仕方が無いことです
あるもの濃くするより、内容を濃くしようとw思っています


873 :マジレスさん:04/10/31 18:16:30 ID:64gcYJrk
>>850
一緒ですか…お互いがんばりましょう;
私は友達と相性があわなかったのかな、クラスに友達は結構いましたが、
当日親友だと思っていた子が、リストカットしたり、血を溜めた瓶を見せてきたり、
毎日のように嘘と思えるような発言をしたりしていたので、それでちょっと鬱になってたんだと思います。
あぁ…ほんと甘ったれですね…orz

874 :SOSO:04/10/31 18:19:00 ID:yaEV3Q6v
>>862
「前向き」は気にしない事ではありません
立ち止まって、後ろを降りむいてしまう
または足元ばかりを見て、うつむいてしまう

だから「前を向く」のですよ
とっても努力を必要とする行為です

875 :誰か教えてください:04/10/31 18:23:40 ID:lQKQe4Bp
たびたびすみません、制限能力者制度は以前しましたが
烈火のごとく兄の苦情に母が解約申請したのです。
もう一度調べてみますね。
ありがとうございます。愚痴深くてすみません。

876 :マジレスさん:04/10/31 18:31:34 ID:0q+2QWDg
>>875

ぼくは元々お金を貸す側にいたので、
ご親族の大変さの一部は理解してるつもりです。

本人に更生する気がないのなら、
自体を好転させるのは厳しいかもしれません。。。
親族からの解約という事は保佐人制度かと思いますが・・・

大事なのは、「親族だろうが何だろうが関係ない」
という強い意志を持つことだと思います。

何だかんだ言って面倒を見てくれる親族は、
貸す側にとって格好の回収先です

助けるなら助ける

更生させるなら(非常かもしれませんが)見捨てる所は見捨てる

という気持ちが大事かも

ふられて悲しくて酔ってるので長文すみません!!!

877 :マジレスさん:04/10/31 18:33:43 ID:0qo7jJ7M
>>868
調べてみます。ありがとうございます
>>872
そうですか、、、
今は電車でパンツがチラっと見えただけで
ギンギンになってた頃が懐かしいです。
年齢っていやですね、、、
なるべく気にしないようがんばります
ありがとうございます


878 :誰か教えてください:04/10/31 18:38:57 ID:lQKQe4Bp
876さん、あろがとうございます。
見捨てるのは兄、両親共々になるんですね、私は。
兄の借金が家族をバラバラにしてしまし、挙句に
両親をいよいよとなったら私が背負う。
不本意な状態です。
多分、両親の貯金が無くなったら、母は金融にかりるか、
家を抵当に入れるかです(以前、母がサラ金に借りかけた。兄の
借金を肩代わりするため。非常に危ない状態でした)
本人は、言えばお金が出るから、別に無理する事はないと
現実観が無いのかも知れません。23年間もこの状態なら
更正は容易ではないとは思います。

879 :マジレスさん:04/10/31 18:42:23 ID:5m1zpoH7
>>875
と言うか、保証人でなければ家族でも借金肩代わりする義務なんて無いよ?保証人はどうなってんの。
家庭内で金を取られても窃盗は成立するから、その場合は警察へ行け。


880 :マジレスさん:04/10/31 18:48:53 ID:0q+2QWDg
>>878

酔ってて「非情を非常」と書いててすみません

不動産の問題は別として、
大抵の消費者金融と言われる借金は、
契約上は親、兄弟、子供は支払い義務はありません。
保証人になってる場合は別ですが
だから、

>両親をいよいよとなったら私が背負う

という認識自体、背負う必要がない苦労を背負ってるような・・・
確かに業者はいかにも、親兄弟に責任があるような請求の仕方をしますけどね


後は覚悟の問題(更生=本人の見捨てれる部分は見捨てる)かなぁと

って、ふられた分際で偉そうにすみません!!!!!

881 :マジレスさん:04/10/31 18:49:13 ID:5m1zpoH7
>>877
つーか昔と比べると「萎える女」増えたよね

882 :マジレスさん:04/10/31 18:51:23 ID:hNFDcxLc
>>874

私は下を向いてばかりです。
すぐに前をむけるけれど続きません…。

男の人が苦手です。
私には態度が違うし怒るととても怖いし。泣きたくなります。
仲良しの先生がいるのですが嫌な事を嫌とすぐに断われなかったり
嫌な事を言ってくる時があるので遊び女みたいで何だか嫌です。
からかわれているのかなと物凄く傷付いてしまう。
前向きに生きる事が難しくて悩んでいるのです…。うう…。

883 :マジレスさん:04/10/31 19:01:03 ID:jylAHGv7
うちに婆ちゃんが同居するらしいんですけど、お袋が困ってるらしくて・・・・

もともと、愚痴ばっかり言ってる老人で、大阪きたら(大阪に住んでます)もう何処にも出かけずずっと家にいるとか、
母に、介護はしてね みたいに(老人だから当たり前なんだけど)まったく、自分で大阪で友達作ろうとか、体動かそうとかいう姿勢が見れません。
母もパートで忙しいので、これからの事考えるとなんか鬱気分になってます。

食事も油もんはいらないとか、ご飯は早めに食べるとか言ってて
母はご飯はパート前に作っていかなきゃならないだろうし、自分達と食べるものが違うだろうし、時間もバラバラになりそうでもう母が鬱です・・

もともと嫁姑関係は仲良くないのですが、皆が仲良く暮らせるために自分にできることってないですかねぇ・・・

長文、メチャクチャな文章スマソ

884 :マジレスさん:04/10/31 19:03:28 ID:0q+2QWDg
>>882

>男の人が苦手です

私も今日から苦手です

885 :マジレスさん:04/10/31 19:06:12 ID:hNFDcxLc
私ね、学校では物静かで嫌と言えない人なんです。
嫌と言えない私は弱い?
嫌と言えない私は臆病?
嫌と言えない私は最低?
と思ってしまいます。
嫌な事は忘れようと思えば自然と忘れていけます。
でもこんな弱気で前向きに生きようとしても失敗ばかりで
自身もなくしている私なんかでこの先しっかりしていけるか不安でならないです。


886 :マジレスさん:04/10/31 19:08:07 ID:wdYMTUtJ
>>883
みんながなかよく

って君は小学生ですか、つーか取りあえずデイケアとか利用しろよ

887 :マジレスさん:04/10/31 19:09:21 ID:hNFDcxLc
遊び女…みたいに接しているようで
他の普通の男性と同じようなのですがそれでも遊び女として
使われたりするのはかなり辛いです…。

私がまだ作業中のときに男性が「先に進んで良い?」なんて
嫌な事を言ってきます。
反射的にうんとうなずいてしまう私って本当にお馬鹿さんです…。
次から気を付けないといけないと壁を無意識に作っています。
これじゃぁ疲れてしまうよ…。

888 :マジレスさん:04/10/31 19:11:18 ID:hNFDcxLc
>>884

異性同士はなかなかお互いの気持ちが分かりにくいみたいですよね…。
男は火星(?)から来たといわれているくらいだし。
でも遊び女みたいなちょっと荒々しい扱いをされるのは…嫌ですよね。

889 :マジレスさん:04/10/31 19:13:03 ID:0q+2QWDg
>>886

私もそう思います
制度はうまく活用したほうが・・・

890 :誰か教えてください:04/10/31 19:13:29 ID:lQKQe4Bp
そうですね。
確かに親が肩代わりする理由もないんですが、
結局、両親のお金、生活が大変になって、子供の私が
面倒をみる。それだけなんですね。
兄が借金で首が回らず、親が借金して返しても、借金は残る。
正直、兄の借金癖さえなければ、親が返金しなければ
両親には十分な老後を送るお金もあった訳ですから。
私は兄はつっぱねても、親をつっぱねれないんですね。
今は勘当なんで、どうせ兄がまた借金をつくれば母からも
電話で愚痴がくるし...
今は生活保護でもなんでもありますしね、私はもう少し
自分の人生を考えれるようした方がいいのかも。
ほかに同じような事を経験した人はいますでしょうか?

891 :マジレスさん:04/10/31 19:18:20 ID:hNFDcxLc
元より私の親と妹を比べてしまうものです。
親と妹は二人共前向きで良いなって思うので余計に比べてる。
私はいけない子です…。前向きに生きる事と忘れる事が出来ても
心配性なので…未来が心配です。
傷付かない世界に生きたい…。

892 :マジレスさん:04/10/31 19:22:47 ID:0q+2QWDg
>>890

消費者金融の協会に情報を登録するという手がありますよ〜
協会に問い合わせれば丁寧に教えてくれます(協会の人は事務)

本人(お兄様)が反省モードの時に
「親族には支払い義務はありません」みたいな備考情報載せれば
結構な抑止力にw

あとは、個別に各会社に足を運んで、
各社のお兄様の顧客情報に「次回貸したら絶対親族は返さない、訴える」みたいな
情報を乗せるよう努力するとか

大手はこれで普通は貸さないはずだけどなぁ・・・
粘着すまそ

893 :マジレスさん:04/10/31 19:30:44 ID:B5H6cq2U
>>860
いえもう無断欠席して面接要求することなんて出来ません


>>873
そうだったんだ〜;鬱になっちゃう気持ちわかるな....
親友となるとショックだね; 
 毎週アルバイト情報誌と睨めっこ...せめて自分の買いたいものくらい自分で
買えるように頑張ってる(>_<)




894 :マジレスさん:04/10/31 19:39:45 ID:64gcYJrk
>>893
よっしゃぁぁあああ!!!!!!1!1!
うちも脱引きこもりしてバイトでもしよう
がんばろう(>_<。)

895 :マジレスさん:04/10/31 19:58:54 ID:wMweuL6y
>>849
遅レスだけど「自分らしさ」なんて、まやかしの言葉。そう言えば
カッコがつくから。強いて言えば収入や育ちにあう服というのは
あるだろうけど。よく言うじゃん「高校生がブランドバッグなんか持つな」とか。

今ファッション雑誌が多いから色々見てみれば?日本経済新聞で
読んだ話だけど結構かたい仕事してた30歳前後の女性が
いろいろファッション雑誌見てみたら自分に合うのは割と
ストリート系だったなんて話もあったから。
>890
借金関係はクレジット板が詳しいけど
http://life5.2ch.net/credit/
近親者の借金というのは探すか質問・相談してみないとどうだろう

896 :独り言人生相談:04/10/31 20:17:02 ID:kxkbkOQe
どうしようもなく生きている。生きていることがこれほど難しいとは。周りの連中は容赦なく俺を裁く。好き放題に。自分なりに頑張った。でも、全然だめだ。無理なんだ。死にたいな。

897 :独り言人生相談:04/10/31 20:18:04 ID:kxkbkOQe
変わりたい。変われない。変わりたい。でも全然変われない。じゃあ、死ねばいいのかな。

898 :独り言人生相談:04/10/31 20:19:21 ID:kxkbkOQe
コロッと死ねるならこの数年以内に殺してくれりゃいい。いや、まじで。

899 :独り言人生相談:04/10/31 20:20:43 ID:kxkbkOQe
ど根性で、電波にも耐えてきたけど、全然光が見えてこない。頑張っても全然手ごたえなし。じゃあ、どうすりゃいいの?

900 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 20:28:38 ID:p9KLqlhm
>自分なりに頑張った

俺はこの言葉を口にした奴で、実際に頑張った奴を見たことがない。
具体的に何を頑張った?

901 :独り言人生相談:04/10/31 20:33:23 ID:kxkbkOQe
 そういわれると 困る。 じゃあ、もうちょっと頑張ってみるよ。 

902 :マジレスさん:04/10/31 20:33:46 ID:V2HL7tMn
>>900
厳っしいですね
本人にとっては頑張ったつもりという事はあるでしょう
ウチの子供も言いますよ
「ガンバテルもん」
・・・実際には全然そうは見えないけど

903 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 20:35:13 ID:p9KLqlhm
>>901
もうちょっと何を頑張るんだ?

904 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 20:37:25 ID:p9KLqlhm
>>902
ウチの子供と並べられてはID:kxkbkOQeも形無しやな。

905 :独り言人生相談:04/10/31 20:38:51 ID:kxkbkOQe
もうちょっときみたちに近づけるように頑張るよ。でも、たぶん無理だろうよ。なぜなら、良心をなくしてるから。もはやなにが真理で、なにが善なのか全く分からない。もはや心が反応しない。

906 :独り言人生相談:04/10/31 20:43:17 ID:kxkbkOQe
幾千の経験も幾万の会話も俺を動かすことも変えることもできない。

907 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 20:49:17 ID:p9KLqlhm
近づけるように頑張る?
具体性がねぇんだよな。近づくために何をやるかが重要なのによ。

そーゆーセリフは幾千の経験と幾万の会話をしてから言えよ。

908 :独り言人生相談:04/10/31 20:52:18 ID:kxkbkOQe
何からすればいいのか分からなかったりするが、とりあえず、今心がけているのは「受けるより与えるほうが幸福」という真理だろうか?

909 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 20:57:26 ID:p9KLqlhm
受けるより与えるほうが幸福?
誰かに何かを与えるのか?何を?

910 :独り言人生相談:04/10/31 20:59:52 ID:kxkbkOQe
俺のほうがそれは聞きたいよ。てか、ちょっと質問なんだけど、君はこの点についてどういう見解をもっているのかな?

911 :マジレスさん:04/10/31 21:02:59 ID:eMXmSvc2
何をしていいのかわからない人が
人に何かを与えられるとは私は思わない。
まず自分自身に何を与えるかが問題かと。

突然割り込んでスマソ。

912 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 21:05:42 ID:p9KLqlhm
>>910
オマイが何を欲しているのかまったくわからん。
故に答えようがない。

913 :独り言人生相談:04/10/31 21:06:37 ID:kxkbkOQe
そうなんだよな。与えろといわれても、与えられるものが何もない自分がいる、ような気がする。てかね、俺、大事な何かが欠けているような気がする。

914 :独り言人生相談:04/10/31 21:09:34 ID:kxkbkOQe
>912 じゃあ、質問を全く変えると、人間関係で大事な基本的な真理とは何か?と聞かれたらなんと答える?

915 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 21:18:01 ID:p9KLqlhm
>>914
人間関係で要求されるのは相手の話を聞いて理解することだ。
簡単なことだと思うかもしれんが、これが出来る奴は結構少ない。
理解できたと思っている奴が大半を占める。

真理だか、オウムだかはシラネェがな。

916 :独り言人生相談:04/10/31 21:26:06 ID:kxkbkOQe
そうでつか。人の話を良く聞いてないことがあるので努力します。

917 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/31 21:32:20 ID:p9KLqlhm
おう、がんがれ。
まずは聞くこと。次に聞いた内容を理解すること。最後に理解したうえで自分がどう行動するかを判断することが
大事だ。無論、一朝一夕でできるもんじゃない。幾万の会話とやらをこなしてようやくできる高等技術だ。



                                                        俺も出来んがな(ボソッ

918 :独り言人生相談:04/10/31 21:48:36 ID:kxkbkOQe
あい、分かった。頑張るわ。

919 :マジレスさん:04/10/31 22:09:08 ID:V2HL7tMn
>>918
そんだけ素直なんだったら問題ないと思われ
・・・厳っしい指摘を、「人の話」として十分に聞く姿勢が感じられますが?


920 :てんさい:04/10/31 22:37:51 ID:zMNj8nHw
741 名前: マジレスさん 投稿日: 04/10/31 22:32:28 ID:4JcdFxow
ノシ  短くまとめます
ここ一ヶ月ちょい、一週間おき特に週末に次から次へと緊張に追い込まれる
ことばかり起きます。やりたいことがあるのに他のことに気を取られてしまいます。
また今週末もなにか起こりそうな悪感で困ってますorz
週始めには予兆もないことがいきなり起きたりで運命だと言い聞かせてる次第です。
そっとしてもらえないのでしょうか?

921 :マジレスさん:04/10/31 23:05:02 ID:V2HL7tMn
>>920
天災?

922 :マジレスさん:04/10/31 23:13:21 ID:ryFewJRr
>>921
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096681555/741
この迷子さんの転載。


923 :変態:04/11/01 00:10:38 ID:Na21kAql
私は結構変わり者だと思います。
そしてよく変わり者と言われます。
今まで色々な友達と付き合いすぎて、たくさんの自分が居るという感じです。


強欲で人でなしな自分。
純粋で普通の女の子の自分。
不良みたいなすっごい口の悪い自分。
さっぱりチャキチャキした自分。
笑いを取る汚れキャラな自分。
気弱で、ジメジメしたいじめられっこな自分。


なんかこういうの全て含めて自分なんです。
でも男子に結構「あいつ性格悪ぃーよ」(強欲な所を見られた)
とか言われてきたので、なんか、本性バレたら嫌われそうで怖いです。
今は強欲で人でなしな事(教訓は得たので)はしませんが、
そういう自分があったという事がバレたら(絶対バレる)フラれそうで怖いです。

もう成人するのに、これはヤバいなぁって思ってしまうのです。
こういう女の子ってどう思いますか??

924 :マジレスさん:04/11/01 00:14:16 ID:2mlO5AvB
>>923
普通。ぜんぜん普通。

925 :変態:04/11/01 00:18:29 ID:Na21kAql
>>924
そっか、良かった。。。

926 :マジレスさん:04/11/01 00:24:08 ID:HJdrJLHc
すみません、どこで書き込めばいいのかわからなかったのですが、苦しくてもう限界です。
長文になってしまうのですがどうか教えてください。

私の両親は二人とも、私のことは(一人っ子です)溺愛ではなくごく普通に可愛がってくれたあたりまえのまともな親です。
もちろんお互いに腹を立てたり、欠点だってありますが尊敬できる親たちですし親子関係は特に問題を感じません。

ですが、同居していた祖母(父の母)が亡くなったあたりから両親の関係がおかしくなってきました。
母が極端に父に対して邪険になりました。
母はどんなに怒っていようと義務的なことはきちんとするので食事を作ったり洗濯をしたりということは普通にしますし、
父の好きな食べ物なども買ってきます。
ですが父が何か話しかけても小さな声で、つっけんどんに答えるだけですし、
父が何かしてあげよう的な申し出をすると「結構です」とけんもほろろに答えます。
父は昔から記憶力が悪く、特に人の名前を何回でも「あれ誰だったっけ」というのですが、
それを聞くと小声で「こないだも教えたのに全然人の話をきいてないのね」と言います。
寝室も別にしましたし、できる限り違う部屋で過ごして休日は買い物や美術館など外に出ようとします。


927 :926:04/11/01 00:24:59 ID:HJdrJLHc
父は結構人に対する差別意識が強いしわがままなところもあるので、そりゃ完璧な人間とはいえません。
でも、たとえばその場で喧嘩したとかでもないのに何年も、極力自分が気にしないように朗らかに話しかけてみても
ことごとく冷たく返されるのでは父が凹むのも当然だと思います。
何度か母にこっそり「夫婦間のことに口を出す気はないけど、仲良くできないの?」と言ったのですが
「どうせあなたはお父さんの味方なんでしょうけど、子供に言えない事情ってものがたくさんあるのよ。私は悪者でいい」と返されました。
父はためいきをついてばかりいて、母が席をはずすと小声で「お母さんはどうしてああなんだ?言いたくないけど・・・俺はもう小さくなるしかないのか」と
苦しそうに言います。
父と母は一回りくらい年が離れていて父の友達はなぜか若死にした人が多いので父はストレスのやりどころがなく、母は他人に悩みを打ち明けるタイプではないので
友達の前ではにこにこしています。(法事などの親戚が集まる行事の時は母の態度はごく普通です)
また、父は母に好きな男がいるから自分に冷たくなったんじゃないかと思っているようですが、私から見ていてそんな形跡はありません。
それを父は母に私がいないとき言ったらしいですが、かえって「そんな誤解をするなんて馬鹿みたい。顔も見たくない」とあとで私に吐き捨てたところを見ると
さらに事態を悪化させただけみたいです。

928 :マジレスさん:04/11/01 00:25:55 ID:2mlO5AvB
>>925
安心してもらえたようで、なによりです。
しかし、変態て…

929 :926:04/11/01 00:26:06 ID:HJdrJLHc
父は自分で会社を経営していましたが、共同経営者がだめな男ですさまじい借金を作ったのを尻拭いし、
私たちは自分たちの持ち家を売る羽目になりました。
借金などは現在ありませんが貯蓄はなく、かつかつの暮らしです。
私の働いて稼いだお金では、私が普通に働いてたべていくことはできても父や母を裕福にすることはできません。
ひょっとしてそのことで母は父を恨んでいるのじゃないかと思うのですが、きいたら違うといわれました。
離婚して、それぞれに好きな人がいて、幸せに暮らしてくれるなら私はそのほうがいい。
でも二人ともそんな相手はいないし、離婚してもお互いたべてはいけません。
お金がそんなになくったって普通に笑って暮らしていければいいじゃないかと私は思うのですが・・・

家を出ようかとしょっちゅう思います。
でも、私がいなくなったら父は孤独死するのではないかと思うと背筋が凍ります。
また、母のことも私は好きなのです。
私に対しては今でも二人ともとても普通の親です。
母を憎みたくはないし母にも何か事情があるのかもしれません。
でも母の心はあまりにもかたくなで、私にも何も教えてくれないのです。
家の中が氷のようで、私はよく友達のところへ行ったりして息をつきます。
そうすると家は今頃凍りついているんだろうなと思って帰りたくなくなるのです。

呼吸が苦しくなったり、吐き気がするのですが私が気づかない振りして笑い続けていなかったら
家の中で誰が笑うのでしょうか。
父か母、どちらかが亡くなれば・・・とはたと最近考えてしまう自分がいて、とてもとても苦しいのです。
本当に長文ごめんなさい。

私はどうしたらいいのですか?

930 :変態:04/11/01 00:28:32 ID:Na21kAql
>>928
いや、何か変態にしてみようと思って・・・(笑)
こういう所がネジ外れ系なのかもしれません・・・!

931 :くま ◆NypKQy29qQ :04/11/01 00:31:44 ID:b1lY/DZQ
何もかもがつまらなく頭も痒い。洗えなんて誰でもできるアドバイスはなしで。

932 :マジレスさん:04/11/01 00:36:33 ID:2mlO5AvB
>>930
なるほどw
でも、ネジがきっちりはまってなくて困るのは、機械くらいのもんでしょ。
少しゆるんでたり外れたりしてくるらいで、人はちょうどいいと思うよ。

>>931
さらに洗わずに放置する。次第にかゆみも気にならなくなってくる。たぶん。

933 :マジレスさん:04/11/01 00:40:40 ID:2p7W0mkQ
>931にレスすると、ここが荒らされるぞ。
前にも荒らされたから。
「広告業界」というのは禁句だぞ!!
気をつけろ!!

934 :くま ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 00:42:49 ID:b1lY/DZQ
最近本当おかしいんです。
あれほど夢にまで見た広告の映像の勉強。
夢見てた時は何か叶わないなりにどうにかしようってあったんですが
少しでもその叶いそうな%に近づくととたんに逃げちゃう。
自分じゃなくてもいいやって何か、頑張ることが怖いんです。
とくに誉められたりするとどうでもよくなる。でも誉められなくても。
でも、成功する自分を思い浮かべてみる。そうすると途端に逃げ出したくなっちゃいます。
こんな自分が嫌で嫌で。今もこんなとこでうだうだしておらず何かやればいいのにって
自己嫌悪。。。


935 :マジレスさん:04/11/01 00:43:46 ID:2mlO5AvB
>>933
スマソ。というか禁句を自分で言ってどうするw

936 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 00:44:37 ID:b1lY/DZQ
>>933
うるせー馬鹿。黙れ。

937 :マジレスさん:04/11/01 00:46:28 ID:bL6KU5pd
>>929
その気持ちを素直に親に言ってみてはどうだろう?
親には親の事情があって、詳しいことは娘に話さないほうがいいという
母親なりの判断なのかもしれないけど
それによって君が苦しめられている(そんなに追い詰められている)
状況までは頭が回ってないかもしれない。
夫婦間のことと言え家族なのだから君もモノを言ってもいいと思うよ

938 :マジレスさん:04/11/01 00:53:41 ID:HJdrJLHc
>>937
答えて頂いてありがとうございます。
母に「苦しいんだよ、親が仲良くしてくれなくて不幸そうなのって」って言ったんですが、
「あなたは気にしなくていいのよ」の一点張りです。
でも、食事中等に私を通じてしか話ができない両親や、
私には普通の声で話しているのに父が話しかけると突然トーンが変わったりして父が苦々しい顔になるのを見ていて
どうやって気にしなくていいのか私には分かりません・・・

939 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 00:54:27 ID:b1lY/DZQ
相談してんのに。馬鹿がくまりんのこと言ったせいでのってくれんくなったやん。
ムカー。いいもん。ちょっとやる気で今日買った宣伝会議読んだ。
うひゃうひゃ。やる気になればその時は前向きになれるんだ。

940 :マジレスさん:04/11/01 01:00:30 ID:bL6KU5pd
>>938
「気にしないでいられると思う?」
「気になるような態度とってるのはお母さんじゃん」
ってとことんお母さんと話したらいいと思うよ。

人の親に悪いけど、お母さんは感覚が鈍すぎというか自己中だと思う。
夫婦間の問題で子供が(いくつでも)こんなに苦しめられるのは
非常に理不尽な話だ。

お父さんだって娘を守るためにお母さんとキチンを話をつけることをしていないし
君一人が犠牲になることはないんだよ。
不満をためにためこんであるときドカンと爆発させるのでは
お母さんと同じになってしまうからね。

繰り返すけど、君は子供の立場なんだから
夫婦間のことに責任はない。苦しむ必要はないんだよ

941 :マジレスさん:04/11/01 01:05:38 ID:yeHL6blC
>>939
っていうか、みるくと名乗ってくま言うのは、訳分からん。
頼むからどっちかのコテハンで頼むは?


942 :変態:04/11/01 01:06:22 ID:Na21kAql
>>932
ありがとうございます。
ちょっとヌけた自分で頑張りまっつ!!

943 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:07:44 ID:b1lY/DZQ
>>941
あ。もういいの。治ったの。
いまよーぐるとたべてるうまー。

944 :マジレスさん:04/11/01 01:10:28 ID:yeHL6blC
>>943
物くって誤魔化すな、ボケぃ、くま。
お願いだから、くまは森に帰って。


945 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:17:15 ID:b1lY/DZQ
何なの。みううがかわいいからっていじめないで。

946 :マジレスさん:04/11/01 01:19:26 ID:HJdrJLHc
>>940
父は父で、私は私でそれぞれ個別に母と話を試みたことはあるのですが
母はある程度のところまで行くと心を閉ざしてしまい、聞いてくれません
(この問題に限り。父との時はおそらくある程度のところまでもいってないはずです。
「お話することはありません」とかだと思う)。
家を出ようと思っても、父が高齢で(私は遅い子供でした)
数年後には家にいるしかない生活になると思うので、それを思うと二人残した生活が怖くて
出られなかったのでした。
長文を読んでくださってありがとうございました。
誰にも言ったことがなかったのでちょっと泣けました。

947 :マジレスさん:04/11/01 01:21:03 ID:PSe4MwXK
>>945
みるく、わたしも寂しいよ〜

948 :マジレスさん:04/11/01 01:22:25 ID:PSe4MwXK
>>みるく
日曜日の夜中って孤独だよね。
寂しくて涙が出てきそう。

949 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:23:20 ID:b1lY/DZQ
>>947
ほんとう?レズろうか〜???

950 :オランウータンじゃないよ。:04/11/01 01:24:21 ID:PSe4MwXK
>>949
みるくがいるだけで、少し寂しさがまぎれるよ、まじで。


951 :マジレスさん:04/11/01 01:25:19 ID:t56n48Su
>主人は蛮カラ(明治大学応援部卒のインテリ)で格闘技以外は興味がなく

とてもインテリとはいえないのだが・・・

952 :マジレスさん:04/11/01 01:26:39 ID:yeHL6blC
>>945 みるくさま
すんまそ、いじめがいがあるのでついつい数日前から。プ。

>>スレ主 とスレの流れ
すんまそ、もう少しよんだらスレします。虐めるのが忙しかったもので。プ



953 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:28:42 ID:b1lY/DZQ
>>950
仲間ゆきえかな〜って自分のことは思う。
最近変に自己嫌悪と行き詰まりとあと人に見られる自分?
何か人にごちゃごちゃ言われるの嫌いで何だ結構何もかも嫌いだ。
でも前向きにならざるをえなくて先が見えないっていやだね〜って思う。

954 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:30:13 ID:b1lY/DZQ
>>952
尻の穴だいじょうぷ???さっきからプープーと。

955 :オランウータンじゃないよ。:04/11/01 01:30:23 ID:PSe4MwXK
>>953
私は、恋愛は終わりそうでとても寂しい夜を過ごしてます
もう引き返せない、取り戻せない日々を懐かしみ
寂しくて、夜になると泣いちゃいます。

956 :オランウータンじゃないよ。:04/11/01 01:31:35 ID:PSe4MwXK
>>みるく
みるくは自スレ立てないの?

957 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:34:42 ID:b1lY/DZQ
>>955
そうかー。みううはこの歳になっても恥ずかしい話経験無いから
何ともいえないや。ごめんね。話し相手にはなるよ。
>>956
自分じゃ立てられないの。それにみううももう大学生でも高校生でもない
おばさんに差し掛かってるから取り巻きもあまりいないと思うの。

958 :オランウータンじゃないよ。:04/11/01 01:37:54 ID:PSe4MwXK
>>957
経験無くても、関係ないよ。
こんな時間にみるくが明るくカキコしてるだけで、とても心強いし
寂しさも紛れるよ。
おばさんに差し掛かってても、みるくファンは大勢いるから
みるくのスレがあるといいのになぁ。
本当なら立てたいけど、私もスレ立てれないんだよね。。。




959 :マジレスさん:04/11/01 01:39:16 ID:2p7W0mkQ
>>956
だんだん人生相談なんかどうでもいいから
雑談したいというふうに流れてるな〜
みるくは相談スレッド立てても自分で雑談しちゃうし嫌われもんなんだよ

960 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:44:06 ID:b1lY/DZQ
うひゃー。見ウ右派人の相談に乗るスキルがあまり無い方だから、
>>958みたいに言われるとうれしーよ。
もっとみううも夜更かししたいけど明日仕事なんだ。
オラウータンじゃないよ。さんは学生?働いてるの。
結構夜の嫌な気分って寝れば治るよ。
う〜。さっきしわのばシート使ったの。今日ハンズで買ってみた。。
寝るよ。みううの悩みもちょっと前向きになれた。おやすみなさい☆

961 :959:04/11/01 01:45:02 ID:2p7W0mkQ
まぁ雑談スレもある
◇◆人生相談板雑談スレッド187 利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098800677/
削除のことも今言われてるけど

962 :オランウータンじゃないよ。:04/11/01 01:45:56 ID:PSe4MwXK
>>960
私も明日仕事なの。。
だからもう寝ないと。
みるく話につきあってくれてありがとう。
またお話ししてね。おやすみなさい☆

963 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:46:07 ID:b1lY/DZQ
>>960
見ウ右派→みううは
おや☆

964 :オランウータンじゃないよ。:04/11/01 01:46:46 ID:PSe4MwXK
>>961
ありがとう。おやすみなさい☆

965 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/01 01:48:15 ID:b1lY/DZQ
>>962
うん。またねー。おやー☆

966 :マジレスさん:04/11/01 01:48:33 ID:yeHL6blC
>>946
ま、会社経営がうまくいっていない、それだけやろ。べつに夫婦仲が悪くなったんじゃ
ない思うよ。しょうがないんじゃないかな、おもよ。日本経済、会社経営も上手くいけば、
仲も良くなろ思うよ。

家族三人でどっか出かけんのも手かな。


967 :マジレスさん:04/11/01 01:54:56 ID:sXlb/tnW
2年前、両親が離婚しました。
原因は父親の度重なる不倫、仕事をせずにネトゲ、ギャンブルなど、数え出したらきりがありません。
父親は会社経営をしていて、母親は会社の重役をしていたことや、
私の通学などのこともあり、離婚後もしばらくは同居していました。
しかし、母親が精神的に限界になり生理不純、拒食症気味に…
そしてとうとう家を出ることになりました。
私は県外から2時間かけて通学しなければなりませんでしたが、
母親と幸せに暮らせるのなら平気だと思っていました。
母親は前の会社の取引先の人に仕事を紹介してもらい、
全然売れない店を引き継ぐことに。
母親は絶対売れる店にする!と張り切っていました。
そのかいあって、店は前よりはずっと売り上げがのびているのですが、
その仕事内容が有り得ないんです。
朝の8時に出勤、店が終るのが10時。しかし残った仕事で帰宅は深夜1時から2時。
母は一人で店を切り守し、休みは週に1日だけ。
その一日も仕事で潰れてしまうこともしょっちゅうです。
毎日ヘトヘトになって帰ってくる母は、
度重なる疲労で一時的ではあるものの手が動かなくなったり、
皮膚の感覚が無くなるといった症状が出てきました。


968 :マジレスさん:04/11/01 01:55:10 ID:CjIXpQ6V
全然くだらんことなんだけどー。

俺は高校生で、何年か前からネットで知り合った子とメールしてる。
一ヶ月くらいおくらないときもあるし、二時間おきにすることもある。
俺が送らなくても向こうから来るから、俺が一方的に勘違いってことはない。
俺にも彼女にも互いに恋愛感情はない。
この前の新潟の地震で被災その子して、やっと連絡取れた。
こんなことがあったら心配だからって本当にそう思ってケータイのアドきいたんだけど断られた。
「大事な人がいて、その人とあまりケータイで連絡取るわけじゃないから男のアドをケータイに入れるのはどうかと思う」
ってことらしい。
その子の言うことも分かる気がするんだけど、なんでかなあ?
5年くらいパソコンでメールしてて、そういう恋愛を求めたりしてるわけじゃないって分かってるはずなのに。
ガッツいてるように見られたのかなあ。
ちょっと悲しかった。

969 :マジレスさん:04/11/01 01:55:34 ID:eM4Sj0C+
最近鏡見てへこむんですが・・。
21歳男です
高校生の頃の綺麗な顔は失われ
大学生活と過酷な部活動により
肌あれした顔と遺伝により失われつつある髪
何かカッコ悪くて汚いなぁって思います

そんなことで夜一人で鏡の向いで悩んでたりします
学校にいけばそんなことはなくなるんですけど


970 :マジレスさん:04/11/01 01:56:03 ID:sXlb/tnW
続きです

いつか死んでしまうのではと心配になってしまいます。
しかも給料が時給で計算して500円以下…
ちなみにオーナーは仕事を紹介してくれた人です。

来年から私は上京してしまうので、
今まで私がしていた家事はどうなるのか、
もし母が家で倒れたら…と心配になって、母に
「一緒に上京しよう。東京には姉夫婦もいるし、おばさんもいるから」
と説得したのですが母は
「今の仕事を辞めるわけにはいかない。
今の仕事は私にしかできないし、東京では仕事がない」
と固くなに拒否されます。
姉夫婦は私と母と同居したい、母は働かなくてもいいと言ってくれているのですが、
昔から仕事人間だった母には考えられないようです。
私と姉夫婦は日々様々な説得をしているのですが、折れてくれません。

一体どうしたらいいのでしょうか…
なにかいい解決策ありませんか?
よろしくお願いします。
わかりにくくてすいません。

971 ::04/11/01 16:10:15 ID:5YcETWIj
僕はいじめられてるダメ人間です。
好きな人(片思い)が僕には元々いました。
でも別の女子が気になってしょうがないんです。
その女子はクラスでもリーダー的な存在で活発な子です。
別に恋人じゃなくても良いから友達になりたいんです。
でも、僕と彼女は性格もクラスでの状況も、正反対です。
僕はどうすれば良いでしょう
恋人になって欲しいと言う願望は全くないのですが…

972 :マジレスさん:04/11/01 16:29:26 ID:trSjBrtf
>>971
ときめきがあっていいと思う
せめて、友達位になっとけば?

973 :マジレスさん:04/11/01 16:35:09 ID:trSjBrtf
>>967
あまり、優しいアドバイスとか出来ないんで最初に断っとくね、ごめん
で、お母様の事だけど、周囲の心配をまず一生懸命伝えるのが先決。
それでも、断るのであれば お母様の自由にさせるべきだと思う
何故ならば、あなたにはあなたの人生、
お母様にはお母様の人生がある訳だから…

974 :マジレスさん:04/11/01 16:37:02 ID:trSjBrtf
>>968
彼女なりの考えがあったんだろうね
がっついて見られるのはイヤだけどね

975 :マジレスさん:04/11/01 16:50:32 ID:trSjBrtf
>>969
たまにはイメチェンでもいかがでしょうか?

976 :ギャ:04/11/01 16:55:58 ID:GmUiLFZc
おーおーおーおーおー激裏
http://hp6.0zero.jp/82/okane1/

977 :マジレスさん:04/11/01 17:19:11 ID:9eBVBzSL
板違いかも知れませんが、今日仕事でちょっとトラブった人がいて助けてあげなきゃいけない場面だったんだけど
自分の仕事に気を取られてて助けてあげる事が出来ませんでした。
これからフォローしてあげたいんだけどどういう感じで接していいか良く分かりません

どなたか良いアドバイスを。



978 :マジレスさん:04/11/01 17:23:15 ID:lCOk2BXJ
>>977
普通に「自分のことで手一杯だった、ゴメン」と、
「一応落ち着いたから今から何か手伝えることはないかな」と。 

それで逆ギレされるようなら放っておくしかないんじゃないかな。

979 :マジレスさん:04/11/01 17:24:00 ID:trSjBrtf
>>977
今迄通りのフォローでいいんじゃないですか?
誠意を持ってれば伝わるもんだと思いますが。


980 :マジレスさん:04/11/01 17:42:19 ID:CRzigIdp
自分の意見をちゃんと言えるようになるにはどうしたらいいですか?いつもふられると言えなくなります。

981 :マジレスさん:04/11/01 17:49:32 ID:lCOk2BXJ
>>980
自分の意見(らしきもの)が有ってそれでも口に出せないのと、
まったく意見が浮ばないのとでちょっと違うだろうけど。 

でもまぁどっちにしろたとえばね、自分がふられなかったら
ただ「ほっ」とするんじゃなくって、そのときもしふられたら
どう答えればよかったのかとか考えてみたりぜんぜん
思いつかなければ後でそういった意見をバリバリ言えるような子
に聞きにいってみたりとか、とりあえず目の前の問題を
テキスト代わりに学習していくのが一番だろうね。

982 :マジレスさん:04/11/01 18:05:43 ID:CRzigIdp
981さん
ありがとうございます!
私はどちらかと言えば後者です。答えられない=相手の話を聞いてない。になるのかなぁとも思いました。参考にします。

983 :マジレスさん :04/11/01 18:29:33 ID:XjjMEksC
お願いします。ただ今無職ひきこもり中で友達も一人しかいません。
ひきこもるくらいだから昔の友人ともどんどん疎遠になっていってしまい
ました。自分からきってしまったような状態なのですが。
携帯も必要ないので持ってません。数年ひきったので友人も経験も人より極端に少ないですが
ゆくゆくは友達もたくさん欲しいし充実した毎日を送りたいと思ってます。
今22なのですがこれから20代半ばや後半になっていくにつれて
友達との関わり方はみんな変わっていくものなんでしょうか。
仕事中心や家庭が忙しいとかで、学生世代のようにはみんないなくなって
いくものなんでしょうか。自分はまだその年齢になっていないので
分かりません。
それから、こういう孤独な時間も無駄ではないですよね。
これはこれで何かを学べる期間かなと思っているのですが、
時々不安になったり寂しくなってしまいます。

支離滅裂ですがどなたかお願いします。


984 :生きる人 ◆zMc7HW3XQA :04/11/01 19:28:02 ID:8ZSiNfLi
>>983
確かに孤独な時間も無駄じゃないし学べるものもあるよね。
でもたぶん983は自分で一番わかってるんじゃないかな?

「それよりも外の世界の方が学べることや無駄じゃないと思えることがいっぱいあるんじゃないか」って。

だから不安や淋しさがあるんじゃないだろうか?
22ならまだ大丈夫だよ、全国のひきこもりの平均年齢は27ぐらいだったはず。
人はいろんな環境の中で生きてる。学校・職場・家族・塾や習い事・・・
その場その場で関係ができ、そこと離れれば切れる人もいればつながる人もいる。
あなたはあなただけの関係をこれから作っていけばいいと思います。

>ゆくゆくは友達もたくさん欲しいし充実した毎日を送りたいと思ってます。
↑これ。これが一番大事。↑
こう思ってここに書き込めただけであなたは大事な一歩を踏み出したんじゃないですか?
それに友達ひとりいるんでしょ?よかったじゃないですか・・・

985 :マジレスさん:04/11/01 19:43:02 ID:7o/FH9pc
引きこもり中はただのんべんだらりと生活していてはなりません。
そんなやつは生涯の引きこもりになってしまいます。
何かの勉強をするとか、時間を有効に使って、あなたの目的に向かってまっしぐらに努力しなければなりません。
一生引きこもりたいのであれば努力しなくてよろしい。

986 :マジレスさん:04/11/01 19:56:56 ID:+ta2bCin
>ゆくゆくは友達もたくさん欲しいし充実した毎日を送りたいと思ってます。
ありきたりですが、やっぱり社会に出る=働く事が一番の解決法かと・・
ひきこもってしまうと落ち込んだり取り残された気分になったりと
何かと精神的に不安定になりやすいんじゃないかと思います
人と繋がってると言うだけでも十分気休めになりますし、
いろんな人と仲良くなりたいと積極的にもなれるんじゃないでしょうか

>それから、こういう孤独な時間も無駄ではないですよね。
これはこれで何かを学べる期間かなと思っているのですが、

なんとなく自分に対する言い訳のように思えるのですが・・
違っていたらすいません
社会に出ることに不安を感じておられるのでしょうか
今ただ漠然と抱いている悩みと社会に出て直面する悩みとでは
中身も重さも違いますが、自分に与える影響も随分異なると思います
何かを学びたいという意欲があるのなら仕事を通して学んでいくのもアリかと

>今22なのですがこれから20代半ばや後半になっていくにつれて
友達との関わり方はみんな変わっていくものなんでしょうか

私は今25ですが、学生時代とはガラリと変わりました
大きく生活が変わった人もいますし、ちょこっと深刻な話題も出てきますし
年配の方々は「まだまだだよー」と言いますが色んな意味で
軽いプレッシャーも感じるようになりました

全然アドバイスになってないと思いますし、長文ごめんなさい
つーか同じように悩むのなら前向きに(?)悩もうぜいと言う事ですw

987 :マジレスさん:04/11/01 20:05:51 ID:NFjWmILm
>>983

俺は25だが22のときはまだ若さがあった君と同じような境遇だ

で。友達や彼女もほしいと思ってた。自分をかえるにはどうしたらいいんだと考えながら生きていた。

だが変わろうとなにかしてもかわれなかった

してもできない日々がつづいてもうそういう考えをもたなくなっていった

無理だなと

もうなにもできねーし

はっきしいって周りはかわっていくその変化についていけなくてとりのこされたままの自分と周りが接するのに

あきらかにギャップがうまれてくる

例えば兄弟が結婚したり車もつようになったり会社につとめたりしてお金もつと旅行にいったりサーフィンいったり

そういう行事に無職の俺はついていけない

ものすごくいずらくなる



988 :マジレスさん:04/11/01 20:08:36 ID:NFjWmILm
>>983

正月家族だけで話してたのが

そのうち兄弟の彼女なんかがくるようになり

赤ちゃんもくるようになり

その赤ちゃんに無職ひきこもりの俺はどうせっすればいいのか



989 :マジレスさん:04/11/01 20:22:48 ID:5YcETWIj
>>972ありがとうございます。
でも実際は近づけない遠い存在です

990 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/01 20:48:16 ID:S3DKdaKP
1000をとるにはどうすればいいでしょうか?

991 :マジレスさん:04/11/01 20:49:24 ID:x7Wuu/Q5
死のうとよしあきは一昨日(10/30土曜日)に、大阪市内を車でドライブ中に
ラブホテルへ入る手前の電信柱に車を衝突させました。
運転者のよしあきはおでこにたんこぶを作っただけですみましたが
助手席に座っていた死のうは、腰椎捻挫、及び頚椎捻挫にて
全治6週間で、現在入院中です。



992 :マジレスさん:04/11/01 20:51:25 ID:Il4+hIu3
>>988
僕のような人間にはなるなと反面教師になる。

993 :マジレスさん:04/11/01 20:56:49 ID:Xnuvtnvc
相談です。
私はマイペースな性格で、人にあまり興味が無く、自分は自分という感じで、
人と比べたりしません。人に嫉妬した事もないです。凄く自分に自信があるとかでは無いけれど、特に容姿にも
不満は無く、成績もまあいい方です。性格はおとなしそうに見られます。

なぜか、人に比べられる対象として見られる事が多いんです。
例えば女の子が私に対して、ライバル意識を抱いてきたり、何とか私を見下げたい
という感情が伝わってきて疲れます。具体的に言うと、嫌味を言われたり、
強く物を言われたり、冷たく当たられたり、私の欠点をつついて笑ったりです。
全員気の強い感じの子でした。それも1人ではなく何人もいました。
集団ではないです。個別です。

どういうわけか、他に2人の男子がそれぞれ同じ様な気持ちを私に対して
抱いているんです。自分に自信がないのか、威張りたいのか、どういう感情で
そういうことをするのか知りたいんです。
もし相談員さんが男性だったら、どんな子にどういう気持ちで威張りたいんでしょうか教えてください。
お願いします。


994 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/01 21:01:19 ID:S3DKdaKP
>>993
アンタの気を惹こうとしてるだけぢゃねぇの?

995 :983 :04/11/01 21:04:58 ID:8XYlZXFJ
みなさんありがとうございました。
前向きに社会復帰を目指そうと思います

996 :マジレスさん:04/11/01 21:05:42 ID:qPNpB6Xp
>>993
冷静に読んで欲しいのですが、それは自信満々の人を見れば僕もそうすると思い
ますよ。ことば尻、目つき、全ての動作しぐさにおいて、自信満々なさまが垣間
見えれば、きっと僕は993に嫉妬するでしょう。自分の頭の良さを鼻にかけていま
せんか?。自分に良く訊いてみてください。

実績が伴っていれば、悪気は無くとも鼻が上向いている様は周りを嫉妬させます。

だから僕は、えーとなんていいましたかね、アオキのスーツをCM宣伝している東
大卒の女優。僕は間違いなく、大嫌いです。


997 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/01 21:07:04 ID:S3DKdaKP
コピペで1000とるぜよ。

ある病室に2人の末期ガンの患者が入院していた。
一人は窓側のベッド、もう一人はドア側のベッド。
2人とも寝たきりの状態だったが、窓際のベッドの男は
ドア側のベッドの男に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ。」「桜の花がさいたよ。」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで死を間近に控えながらも2人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、窓際のベッドの男の様態が急変した。自分でナースコールも出来ないようだ。
ドア側の男はナースコールに手を伸ばした。が、ボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる・・・」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思ったドア側のベッドの男は、
自分は眠っていたということにして、窓側のベッドの男を見殺しにした。
窓側のベッドの男はそのまま死亡した。
晴れて窓側のベッドに移動したドア側のベッドの男が窓の外に見たのは、
打ちっ放しのコンクリートの壁だった。

998 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/01 21:07:47 ID:S3DKdaKP
「なに? 年金の資金が足りないってか。ようし、わかった、父ちゃんに任せな。
あっという間に倍にしてやらぁ。だいじょうぶだって、ロバート・キヨサキの本読んだから」
とばかりに大切な積立金から35兆円ほど懐に入れ意気揚々と出かけるや、株に投資して、見事に3兆円もスッてくれました。
しかも負けたのは今回(2002年)が初めてではありません。現在までの収支を合計すると、6兆円のマイナスです。

金持ち父ちゃんの失敗はこれだけにとどまりません。
「う〜ん、父ちゃんどうもバク才ないみたいだな。やっぱり将来性を考えりゃあビジネスだよな」
とリゾート施設の経営に乗り出します。
なにしろ資金にはこと欠きません。
虎の子の積立金を2000億円ばかり借り出して、グリーンピアという保養施設を全国13個所で開業しました。
ところが軒並み赤字経営、すでに6個所が閉鎖に追い込まれ、負債総額は3500億円なり。

999 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/01 21:08:09 ID:S3DKdaKP
「いやあ、まいった。儲けようなんて欲の皮つっぱらかしたのがいけねえやな。
少しは世のため人のため、資金を還元しなきゃな」というわけで、
住宅ローンの貸し付けもやりました。
ところが2001年、貸し出した600億円がこげついて回収不能になっていることが発覚しました。

ヘマばっかりやらかす金持ち父ちゃん。
頼むからもう何もしないでくれ、家族(国民)が将来のために貯めたお金を使わないでくれ、とみんなが泣いてすがっているのに、
あろうことか、2008年からは、積立金の全額を年金資金運用基金が運用することになっています。
1年で3兆円スッて事業で3500億円損して600億円貸し倒れた父ちゃんに、140兆円まるごと渡すのですよ。
おそらくギネス級の天文学的なヘマをやってくれるに違いありません。

そんな父ちゃんですが、じつは特殊法人の理事なので、年収2000万、退職時に1億円近い退職金をもらえるのです。
国民が貯めた年金保険料を何兆円減らそうとも、自分は豊かな老後を迎えられる。これが金持ち父ちゃんたる所以(ゆえん)なのです。

1000 :マジレスさん:04/11/01 21:08:30 ID:x7Wuu/Q5
死のうとよしあきは一昨日(10/30土曜日)に、大阪市内を車でドライブ中に
ラブホテルへ入る手前の電信柱に車を衝突させました。
運転者のよしあきはおでこにたんこぶを作っただけですみましたが
助手席に座っていた死のうは、腰椎捻挫、及び頚椎捻挫にて
全治6週間で、現在入院中です。


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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