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【移転】妹の財布に俺の写真が・・・part1【相談】

1 :マジレスさん:04/10/23 21:59:34 ID:0sFohC7B
◎あらすじ
04/10/17 00:09:24、毒男板に1つのスレが立った。
スレのタイトルは「妹の財布に俺の写った写真が入っていた・・・」
このタイトルに大勢の妹萌え毒男が集まった。
始めはバーボンスレかとも思われたが
住人に煽られ、兄は妹に事の真相を聞きに行く。
そして妹は兄に衝撃の告白をしたのだった。

おっちゃんのまとめサイト
http://www.geocities.jp/bakaani_imouto/

※毒男板だけではラチが明かない為、もっと多くの意見を聞いてみたい
そういう意見から、この度、毒男板から人生相談板へ移転する事に相成りました。
性別、年齢を問わず(出来れば女性からの意見も)どしどしご意見を頂ければと
思っています。どうぞよろしこ。

2 :マジレスさん:04/10/23 21:59:55 ID:0sFohC7B
妹の財布に俺の写った写真が入っていた
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1097939364/
妹の財布に俺の写った写真が入っていた・・・part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098004885/
妹の財布に俺の写った写真が入っていた・・・part3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098034808/
妹の財布に俺の写った写真が入っていた・・・その2実質(パート4)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098004958/  
妹の財布に俺の写った写真が入っていた・・・ part5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098242424/
妹の財布に俺の写った・・・ part6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098278233/
妹の財布に俺の写った・・・ part7
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098371590/

3 :マジレスさん:04/10/23 22:01:19 ID:fT+gh748
ほれ、妹萌えのお前ら何か書いてやれ


4 :マジレスさん:04/10/23 22:01:49 ID:byYXWksc
移転ご苦労様でした

5 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/23 22:01:51 ID:2UOt7Ru3
妹が燃えている・・・・・・・・・

6 :マジレスさん:04/10/23 22:02:30 ID:QrmMsE/P
 

7 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/10/23 22:02:36 ID:jWdvUVma
665 名前:Mr.名無しさん 投稿日:04/10/23 22:00:47
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098536374/
モレ人生相談板に立てたよ・・・こっちは雑談にしよ

安心しろ。3時間で削除だ。

8 :マジレスさん:04/10/23 22:07:51 ID:BCKHnMCM
大儀であったぞ

9 :マジレスさん:04/10/23 22:31:45 ID:6MRbvI2V
ちょっと早まったんじゃないのー?
1◆Q12I0Rd85Qがここで良いって言うなら良いけどさ

10 :マジレスさん:04/10/23 22:35:43 ID:V25xR0E3
IDがでたら、ミヤモトたちやオカンと萌達が来れなさそうだけどなぁ。

11 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/23 23:07:58 ID:aQR4xpvP
一応こっちでも。

この板はなんだか自分にあってそうだが
なんか色々思い出して鬱になる板だなw

そいじゃおやすみーノシ

12 :マジレスさん:04/10/23 23:12:18 ID:0sFohC7B
>>11
乙ですノシ

13 :人参 ◆/Ac.Q.jHBc :04/10/23 23:19:03 ID:NNuox4Yi
人生板の住人ドモ!このスレだけは荒らすんじゃねーぞ!ノシ

14 :マジレスさん:04/10/24 00:10:10 ID:ZMdTX48l
sage進行?

15 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 00:45:36 ID:mPFdhKuG
スレ立てどうも
まとめサイト見て貰ったら一番いいんですけど妹との関係で悩んでます
妹が日増しに女になっててやばい
最初は本当に更生させる気でいたんだけど、ちょっと分かんなくなってきて
駄目なのは分かってるんだけど・・

16 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 00:55:57 ID:mPFdhKuG
今の気持ちはたぶん一時的な高ぶりかなぁと思いつつも
別にいいやと思う気持ちもあり、でもそれは駄目なんだぞという気持ちもあって
整理がつかない状態
2時間くらい落ちます

17 :イ` ◆nuSrNzYajA :04/10/24 01:01:13 ID:n5pBl7FJ
>>1
O2

18 :マジレスさん:04/10/24 01:12:03 ID:AHolNvjI
ダメなのは分かっててもヤリたいんでしょ?
兄としての立場か男としてで悩んでるんだと思うけど
やっぱ理性で止めとくのが無難。
そういう女のコは一旦ヤるとスパイラルだよ。
ていうか彼女作れ。

19 :マジレスさん:04/10/24 01:22:32 ID:Xjk+EMRP
まとめサイト軽く見てきた。
別に女として見てもいいんじゃねーかと、思うが。
ただ、>>16の理性がそれ阻止してる訳だろ。
何回かデートでもして、理性が勝ったらそれまでって感じでいいと思うが。

20 :マジレスさん:04/10/24 01:24:51 ID:WEf3d+Ph
◆Q12I0Rd85Qに対して妹が恋愛感情(?)を持っているらしい。
◆Q12I0Rd85Qも妹を更正させたいとは思ってるが、体はノリノリ。
それで更正させるかどうかで迷ってるってこと?

まとめ見てもログだけじゃんか。経緯が分かんないす。
全部読めってか(´・ω・`)

21 :ジンギスカン野郎:04/10/24 01:45:30 ID:l/PBJaJT
もう何日目なんだろ、ひっつき初めて。。。
さすがに疲れてきた。

22 :マジレスさん:04/10/24 01:47:09 ID:qGnqmVhx
カテからいけば心理学カテじゃ?。謹慎総監ねたは。


23 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/24 02:00:22 ID:NpOcvkty
過去スレ読んでたら目が疲れてきちゃった。。。
誰か親切な方、判り易い経緯をチャートかなんかで示してw


24 :マジレスさん:04/10/24 02:05:44 ID:zq86WqfO
確かにチャートというか1日目、2日目・・・といった概略図のようなものが
あった方が初めて見る人にはイイですな。
おっちゃんに尾永井するしか・・・お願いおっちゃん(´∀`#)

25 :マジレスさん:04/10/24 02:23:03 ID:QZ32G2ut
↓ここで妄想出し切ってから相談汁
http://bbs01.nan-net.com/bbs.cgi?num=21

26 :(・、・ ):04/10/24 02:23:10 ID:gADOaE9W
やるだけやってだめなら諦めろとかいうじゃんd(・、・ )

27 :マジレスさん:04/10/24 02:45:14 ID:wZQMS04g
ログ見るのがマンドクサイ方にこれまでの経緯
とりあえず前半だけ。


10/17 0:17〜
妹の財布を見た後すぐに◆Q12I0Rd85Qがスレを立てる。
毒男住人になぜ妹の財布に写真が入っていたか相談。

その後、どうして写真を入れていたのか今から聞いてくるという流れに。
最初はごまかす妹。◆Q12I0Rd85Qは問い詰める。
妹はそのうちに「男で好きなのはお兄ちゃんだけだよ」と発言。

焦った◆Q12I0Rd85Qは「男として見ちゃ駄目だろ?」等と必死に諭すが
何年も前から想いを抱いていた妹は引かない。
言い争う内に妹は泣き出してしまう。気まずくなりそのままその場を離れる。
◆Q12I0Rd85Qは、自分は逃げていたとスレで発言する。

この時点で、妹には更生してもらいたい、シスコンの気はあるがハァハァした事はないと話す。

朝10時まで起きて妹が部屋から出てくるのを待っていたが力尽き寝てしまい、
起きた時には妹は失踪していた。携帯も繋がらない。
緊急事態だが、バイトへ行かなければならない◆Q12I0Rd85Q。
そこで、置手紙をして出かけることに。

バイトの休憩で電話がつながり、帰宅時には先に妹は家に帰っていた。
妹は友達のところに行っていたという話。

28 :マジレスさん:04/10/24 02:45:54 ID:wZQMS04g
10/18
午前3時前に帰宅、詫びるため妹に会わなければならないが
すぐ起こす気になれず4時までリビングで過ごす。
しばらくいると妹からリビングに現れる。
妹は必死に「嫌いになった?」「お兄ちゃん、嫌わないで」とうったかける。
黙って聞いている◆Q12I0Rd85Q。妹は再び泣き出す。

とりあえず妹の部屋に連れて行き、ベッドへ座らせて自分は椅子に座る。
「俺お前のこと嫌いになんかなんないよ?お前妹だしな。
家のことも感謝してるし。お前のこといい妹だと思ってるよ。昨日ごめんな」と語りかける。
しかし妹はそれを聞いて黙り込んでしまう。謝りつづける◆Q12I0Rd85Q。
「お兄ちゃんは悪くないから」と妹は言うものの、「お前のことは嫌いじゃない」と
いう兄に不満を持つ。「好き同士になりたい」ときっぱり伝える。

一途な妹に、兄の気持ちがぐらつき始める。
「好きって気持ちが伝わったよ
あいつの想いの強さが俺を変えてしまいそうで怖い
更生路線なんだよ、俺が取りたいのは 」とスレで発言。



日がまたがっての発言があるので日付間違えてたらスマソ。続きはまた後で書きます。

29 :マジレスさん:04/10/24 02:53:07 ID:zq86WqfO
>>27-28
乙です。
以降テンプレケテイ

30 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/24 03:01:48 ID:XZS1GfcG
Part1からの流れを受けた上で、移転前のスレ>>694-700辺りを読んでの意見です。
ごめんなさい、少しキツイ事を書くかもしれません


「やばい」と思ってる、って事はつまり頭ではハッキリと
「妹さんとは恋愛関係に発展しては駄目だ」と考えていると解釈して良いですか?
まずそこを教えて頂きたいです。スタンスを確定して欲しい。私達にどの方向でのアドバイスを求めているのか教えて欲しい。
今までの流れでは「駄目」と解釈しているのですが、もう一度ここでハッキリさせて欲しいです。

自分でもどうしたいのか分からない、と言うのは甘えだと思います。自分の事ですよ。
自分のとりたい行動、方向性をまず決めてからでなければ相談になりません。
頭では“兄妹”と分かるけれど気持ちがそうもいかなくなり「どうしたいのか分からなくなってきた」、
ここで理性と感情のどちらを優先するのかが問題になってきます。
◆Q12I0Rd85Qさんはどちらを優先させるのですか?

31 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/24 03:02:29 ID:XZS1GfcG
「頭では“兄妹”と分かるけれど気持ちがそうもいかなくなり、どうしたいのか分からなくなってくる」
この流れは良く分かるつもりです。ケースは違えど私もそうだったから。
ただ私の場合、どうしたら良いのか分からないままに兄を慕い続けて兄にバレて話し合いに突入、修羅場。
兄も私もお互い必死でした。誰のアドバイスも無いしお互い体当たりです。
でも◆Q12I0Rd85Qさんの件は現在進行形で、今ここで色んな人に話もして何らかのアドバイスを貰える立場にいます。
私に限らず参考に出来る事が沢山あると思う。でも自分のスタンスがハッキリしていなければただ流されて行くだけです。
状況だけでなく、自分の意見も流されて行くだけで何も解決しません。

やばい、だけじゃ分からない。抱きしめてもっと撫でたいけれど止めた、
それは「これ以上は駄目だ」と判断したからだと解釈して良いですか?
「相手が望んでる」「自分もやばい」、それでこれからどうするのですか?
して下さった報告は状況は良く分かるのですが、肝心の◆Q12I0Rd85Qさんが目指す方向性がぼやけて見えるんです。
それが「自分の気持ちも良く分からなくなった」所為なのかもしれないけれど…
「抱きしめたい」けど「やばい」から自分を止めて欲しいのですか?
それとも「やばい」とは思うけれど「抱きしめたい」から応援して欲しいのですか?

32 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/24 03:04:46 ID:XZS1GfcG
私は◆Q12I0Rd85Qさんが普通の兄妹としての関係になる方向で意見を書き続けていて良いのでしょうか。
(そうでなければ私に出来るアドバイスは無いんですが…何だか私も混乱してきました)

どの方向に持って行きたいのかハッキリ分かれば全力で答える事も出来ますが、
今の流れだと「これからどうするべきか」と言う事の答えをスレに求めている気がします。
自分の行動ですよ。それを他人に決めてもらう流れになっているように見えます。


しっかりして!

33 :マジレスさん:04/10/24 03:09:18 ID:3yJMJoTd
もう兄とククルア付き合っちゃえよw

34 :マジレスさん:04/10/24 03:10:43 ID:95DLqcBg
>>33
だめ。
俺だって立候補してるんだし。
歳も近いんだぞ!
えへっ☆

35 :マジレスさん:04/10/24 03:11:29 ID:G9CabdC2
     ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵/(・)∴∴.(・)\|
   |∵∵∵/ ○\∵|
   |∵∵ /三 | 三| | モイキー
   |∵∵ |   人  | |
    \∵ |  ノ_ゝ .|/
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│

36 :マジレスさん:04/10/24 03:18:47 ID:95DLqcBg
す、すいゃせんしたぁ…まじtanasinnだけは勘弁してくださぃす…ホントすいゃせんしたぁ

37 :マジレスさん:04/10/24 03:19:46 ID:VduIdgVL
もう2,3日で陥落だよ、この兄貴は。
妹も、気持ちを伝えて吹っ切れてしまってるから、もう止まれない。
転がり落ちていくのも、その先が心地良い泥沼なのだから、レッツらダイブ

38 :マジレスさん:04/10/24 03:27:03 ID:G9CabdC2
>>36
ワタナベか、しょうがねーな

39 :マジレスさん:04/10/24 03:39:09 ID:Q8WLOe9F
近親相姦と言うとエロいけど、そんな妙なことじゃないと思うがのー。

要するに男女が互いに相手のことを好きになったんだろ。
まぁ、ここの場合、兄の気持ちがはっきりしないけど。
倫理的にはやばいんだろうけど、いいじゃんかなー。

同性での恋愛も成り立つわけだし、気持ちに正直になれよ。

迷わず行けよ、行けば分かるさ

40 :マジレスさん:04/10/24 03:39:27 ID:6lMGnjrZ
これまでの経緯の続きですよ。


しばらくして、妹に「私どうすればいいの?」と問われる。
今までどおりでいいと答える ◆Q12I0Rd85Q 。
そう言われても告白しておいて今まで通りに行動できるわけない。
「お兄ちゃんひどいよ…」と苦しむ妹。
「正直言って俺もどうすればいいか分かんないんだ どうしていくか一緒に考えよう」
と提案してみるものの
「お兄ちゃん、私のことどう思ってるの?私は妹?」
「私にとってお兄ちゃんは、お兄ちゃんだけど男の人なんだよ」
と食い下がる妹。

自分のことをどう思うのか、好きか嫌いかで言って欲しいと言う。
それに対して ◆Q12I0Rd85Q は「好きか嫌いかって言われれば好きだよ 」と
曖昧な返答をする。
「でも妹としてなんだよね」と兄の気持ちが恋愛感情でないと認める妹。
だが、「やめないから。好きでいていいんだよね。私がこういう気持ちでいると困る?」
と諦めない様子の妹。冗談で彼女になりたいという言葉も飛び出す。
こうして話をしている内に、ある程度落ち着いた様子。

明け方まで話し合っていたこともあり、眠たくなってくる。
一緒に寝て欲しいと頼む妹。
◆Q12I0Rd85Qは「部屋隣だろ」と言うが妹に押されベッドの隣の床で寝る事に。
しかし、床の上じゃ眠れないし今後のことを考え眠れなかったらしい。

41 :マジレスさん:04/10/24 03:40:45 ID:6lMGnjrZ
10/19
帰宅後にオムライスが作って置いてあったらしい。
今までこんなことはなかったそうだ。
「実際のところ結構変わった。俺があいつを受け入れたって状態になってる。
正直ちょっと違う気もしながらとりあえず優しくしまくった。そしたら勘違いされたのかな。
まぁそれでもあいつの片想いってことにはなってるはずだけど。
俺にも全くその気がない訳じゃないって事には確実になってる。やばい。」
次第に自分の気持ちを見失い、迷いだす◆Q12I0Rd85Q。

10/20
◆Q12I0Rd85Qがスレにて突然、今まで更生させると言っていた発言を一転し
「一線さえ越えなければ構わないと思う?近親相姦ってどの辺から?」と言い出す。
この時点ではキスやそれ以上の行為はしていないらしい。
妹が部屋に頻繁に訪れ、2chへの書き込みがしにくくなっている。
前日は仕方なくマリオカートで一緒に遊んでいたらしいが、
妹が甘え身体をくっつけてきたりする仕草に「まんざらでもない」と思ったらしい。
「もういい、俺は今の心地よさを離したくない」と問題発言。
必死で止める毒男スレ住民。しかし◆Q12I0Rd85Qは聞く様子がない。
「じゃあもしみんなが俺だったらこの気持ちよさに耐えられるか?」などと暴走気味になる。
だからといって、即ヤりたいという気持ちではないらしい。
人のぬくもりや温かさ、そして甘えてくる妹の様子から離れられないようだ。


42 :マジレスさん:04/10/24 03:41:42 ID:6lMGnjrZ
「俺をもっと叱って下さい」というが、翌日には
「更生路線ね、そんなこと言ってた頃もあったっけ・・
人の気持ちってあっさりなんだなぁ
あいつが俺にしがみついてる時、胸触りたくて仕方なかったからな
正直時間の問題かなぁ・・ 頑張って抗ってたけど」などと言い出す始末。

◆Q12I0Rd85Qは、何とかしたいが流されていっているというのが現状。
備考…妹とは同居中、別居できないらしい。

この後、目立った報告はたぶん今のところなし。

43 :マジレスさん:04/10/24 03:43:25 ID:6lMGnjrZ
以上です。
間違ってたら誰か訂正おながいします。

では寝ますノシ

44 :マジレスさん:04/10/24 03:46:08 ID:zq86WqfO
>>43
大変乙ですノシ
今後、おっちゃんまとめサイトにうpして貰うと良さそうですね

45 :マジレスさん:04/10/24 03:47:09 ID:Q8WLOe9F
さんきゅー!

46 :マジレスさん:04/10/24 03:54:54 ID:XZS1GfcG
分かりやすいですね!お疲れ様です ノシ

47 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 04:11:55 ID:kiU0viQS
さっき確信した
もう俺は保ちません

48 :マジレスさん:04/10/24 04:13:29 ID:VduIdgVL
OK突き進め
ていうか詳しく。

49 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 04:14:37 ID:kiU0viQS
あ、sage忘れた
別に下げなくてもゼロケルだけど任せる

50 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 04:15:54 ID:kiU0viQS
レスしてから書く>>48

51 :バカ弟:04/10/24 04:16:21 ID:5L/EzhuB
普通の彼女のように妹と付き合うわけには行かない。
付き合ってる時は良いかも知れない、
だけど、かならず終わりが来ると思うし終わりなった後が辛い。
他の彼女みたいに別れて「さようなら」って訳には行かないからな、
兄妹としての付き合いは続けて行かなきゃならない訳だし。


2,3スレ前から書こうか迷ってたんだが、書くことにする。
俺は実姉とそうゆう関係なってしまった事がある。
あまり思い出したく無い経験なので細かくは書かないけどな。

俺が高校生の時、姉から好きだと告白された。
始めは冗談だと思って笑ってたんだが、暫くして本気だと感じた。

始めは姉を避けるようにしていたけど、その内俺も姉に引かれていった。
流石に最後までは行かなかったが、それなりの関係になってしまった。

暫くしてその関係が母親にバレそうになった、
もしかしたらバレてたかも知れない。
親から問いただされた事は無かったが、
母親の俺たちに対する態度が変った感じがした。

それがきっかけで俺達は少し距離を置くようになった。
その後、姉は一人暮らしを始めた。
それで俺達の関係も完全に終わった。

姉が一人暮らしを始めて年に数回しか会わなくなったけど、
20年近くたった今でも俺は姉とは話すときは意識してしまう。
向こうは15年前に結婚してもう吹っ切れてるみたいだけどな。
何事も無かったように接してくる態度が俺には辛いけど。

52 :バカ弟:04/10/24 04:19:35 ID:5L/EzhuB
◆Q12I0Rd85Q
俺が文章書いてる間に心変わりしちゃったのか。
悪いことは言わない、もう一度冷静になって考え直してくれ。

53 :バカ弟:04/10/24 04:28:26 ID:5L/EzhuB
今は勢いで良いかもしれない、でもホントに後々辛いぞ。
別れた後は妹も◆Q12I0Rd85Q も傷つくよ。

◆Q12I0Rd85Q が親や親戚と縁を切ってでも妹と結ばれたいと考えて、
その覚悟があるなら、もう俺は何も言わないけど。


54 :マジレスさん:04/10/24 04:33:47 ID:Q8WLOe9F
言いたいことは分かるが、いい年の好きあってる男と女がいて、付き合うなというのは
理不尽な気もするけどなー。
社会的に悪いことでも本人達がそれでいいんなら、と思うが。
やっぱりそれだけの覚悟があるかだな。

55 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 04:41:18 ID:kiU0viQS
>>18もう理性限界超えたと思う
最後の気力って感じ
よくさっきやらずにいられたと思うくらい
妹に女感じてるから無理っぽい
>>19理性はさきほど敗北した
あとデートなんていらない気がする
>>30頭の中では駄目だと思ってるけどもう確実に一線超えるということです
もう決めました
>>31駄目だと判断していました。今もそう判断していなくもないです
でももう俺は分かったんです。もう保たないんですよ
>>32もうあいつを抱きしめました。衝動的に
それで分かったんですよね。もうこれ離したくないなって
たぶん今俺に彼女がいれば違ったかも知れない
でもそんなこと言ってもしょうがないもんで
俺たぶんもうこのまま進みます

56 :バカ弟:04/10/24 04:44:31 ID:5L/EzhuB
あんまり歳うんぬんは言いたくないけど、22歳なんて俺からみたらガキだよ。
だから暴走しちゃう時もあるだろうし間違いを犯すと時あるのは判る、
だけどまだ1週間しか経ってない問題だろ、なんでそんなに簡単に結論を出すんだ?

57 :マジレスさん:04/10/24 04:45:59 ID:G9CabdC2
流されまくってるな。
覚悟もくそもねぇ。

一度冷静に考える機会はもてんのか?
そんな風に進めてしまっていいのか?

しっかりしろよ

58 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 04:48:58 ID:kiU0viQS
>>51ありがたい書き込みどうも
これからはそういう現実があるんだなぁ
分かってたからこそ駄目だって言い聞かせてたんだけど
でも早いなぁ。まだ一週間なんだもんな
信じられない
>>52今は俺とあいつの関係が駄目になると思えない
まぁ俺は考え甘いんだろうな
>>53親や親戚と縁切らないようにやってくしかない
>>54覚悟と言える代物じゃないのは本当に認める

59 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 04:52:11 ID:kiU0viQS
>>56自分でもガキだと思う
みんなからしたら終わってるガキだろうね
もうハッキリ言っちゃうと、抱きたい
そういう衝動が凄い。半端じゃない
>>57いいかどうか分からない。しっかりしたい

60 :バカ弟:04/10/24 04:52:28 ID:5L/EzhuB
◆Q12I0Rd85Q が暴走気味なので、ちょっとキツイ事言うけど、
お前このままじゃホントにバカ兄貴だぞ。
お前が不幸になるのは全然かまわないが、妹が不幸になるって判らないのか?

61 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 04:56:35 ID:kiU0viQS
ちょっと待って
それを考えたい
俺はあいつを不幸にするのか
もし進んだらあいつ不幸になるのか

62 :バカ弟:04/10/24 04:57:20 ID:5L/EzhuB
ひとちひとりにレス書く冷静さがあるなら、もう少し考えたらどうだ?
お前はまだ間違いを犯してない、今なら後戻り出来るぞ。

63 :マジレスさん:04/10/24 04:58:25 ID:VduIdgVL
>>60
どちらも不幸になるんだからしょうがない
ていうか、確かに22なんてガキだが
兄貴も妹も自分が好きになる相手を誰かに選んでもらうような歳でもない
いくらアドバイスをもらったところで
自分で実際にその道を進まなければどうしようもない人間も多い
この板にスレを立てたのは ◆Q12I0Rd85Qの本意ではないと思う。
ていうか、この板にスレを構えるべき人物じゃない。
十字架は背負う前にはその重さを実感出来ないんだよね。
背負ってしまってから後悔するのも人生かと思う。

64 :バカ弟:04/10/24 05:00:52 ID:5L/EzhuB
>>61
確実にふこうにする。
親、親戚に内緒でずっと二人一緒に居られる訳無いだろ、
絶対に別れなきゃならない時が来る。
その時は妹の心には一生傷が残るんだぞ。

65 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 05:02:28 ID:kiU0viQS
求められるまま手繋ぎながら映画観てて気が付いたら抱きしめあってた
もう普通ならやってなきゃおかしいくらいの状況だった
でも踏みとどまった
でも同時に確信した
俺はもう確実にやるって
キスもまだしてない
そんなことしたら絶対やってた
なんでやらなかったのか分からない
でもまだ考えきってないことがあるような気はしてた
たぶんそれがそういうことなんだと思う

66 :マジレスさん:04/10/24 05:02:53 ID:N8doRT9N
一回やってみて過ちに気づくってのもありかもしれんけど…
俺としてはせっかくの前の関係が崩れたら悲しいだろってことだけなんだが。
近親相姦経験者で今は幸せなヤシらを知ってるからな

67 :マジレスさん:04/10/24 05:04:30 ID:Q8WLOe9F
深入りするつもりなら、将来のことを妹さんに説明してからにした方がいいよな。
結婚できないぞとか、子供も産んじゃいけないとか。
それでも妹さんが納得して、将来のことに責任を持てるようなら突き進め。

そうなると親の説得も必要だな。。

68 :マジレスさん:04/10/24 05:06:38 ID:VduIdgVL
自分のケースに照らし合わせてアドバイスをくれる方ってのは貴重だ。
だが、近親相姦が不幸へ直結すると考えているふしがあるね。
結ばれれば必ず不幸になる、と。
俺の努めていた会社には五十代で妹と二人で暮らしてるおっさんが居た。
社内では近親相姦の噂が立っていた。というか、事実夫婦のような兄妹だった。
バイクで通勤してるおっさんで、雨が酷い日なんかは妹が車で迎えに来てた。
俺は法的に夫婦になれない二人を可哀想にも思ったし、兄妹で交わる事に嫌悪感も持っていた。
迎えに来た妹さんとそのおっさんの様子を見てて、何が幸せで何が不幸なのかわからなくなった。
すげー幸せそうに見えたからね。

69 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 05:09:08 ID:kiU0viQS
・・あいつは女だけど禁忌なんだ
そうなんだ
駄目なんだ
そんなことは分かってるんだ
あいつの将来のこと考えなきゃ駄目だ

70 :マジレスさん:04/10/24 05:12:42 ID:G9CabdC2
◆Q12I0Rd85Qは流されやすいんだし、
今のまま、べたべたくっついたままで居ても
流されていくだけだろ、理屈では解ってても。

何とか冷静に考える時間は取れないのか?


71 :マジレスさん:04/10/24 05:13:15 ID:jlVRAFBO
お兄さんは今「ずっとあなたの事が好きでした」っていう女の子が現れたとしたら
俺が好きなのは妹だ!って思えるのかなぁ?
ちょっとパニックになってて、妹さんしか視野に入ってない状態になっちゃってて
思考の選択の幅が狭くなってたりしない?

72 :マジレスさん:04/10/24 05:13:42 ID:Xjk+EMRP
必ずしも不幸になるとは思わないがね。
近親相姦って事なんだし、妹さんも馬鹿じゃないだろ。
◆Q12I0Rd85Qに告白したのも、リスク承知でやったんじゃないのかな。
一度妹さんとそういうの話した方がいいんじゃない?

73 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 05:19:34 ID:kiU0viQS
ゴメンナサイ
また馬鹿みたいだけど泣けてきてしょうがないんで落ちていいですか

74 :マジレスさん:04/10/24 05:21:58 ID:Q8WLOe9F
おう。しっかりしーや。
おいらも落ちるでげす。

75 :マジレスさん:04/10/24 05:22:50 ID:jlVRAFBO
落ちて早まった事したりしないならいいと思うよ。
泣いてるとこ見つかって、慰められてつい、とかならないようにね。

76 :マジレスさん:04/10/24 05:24:17 ID:Xjk+EMRP
泣いて、すっきりした頭で考えなよー。
俺も落ちます。

77 :毒男:04/10/24 05:26:42 ID:CM+DsNXa
>>人生板の皆様へ
1はとにかく入力が遅い。
中指一本で打っているらしい。
1のレスが遅くてもガマンしてやってほすい。

78 :バカ弟:04/10/24 05:32:07 ID:5L/EzhuB
>>73
おやすみ。

79 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/24 05:43:35 ID:kiU0viQS
なんでやらなかったのか分からないって言ったけど本当は違う
ぶっちゃけ、さっき踏みとどまったのはあいつが余計なこと言ったから・・
実は抱きしめあってるうちに勃起しちゃってて・・それ気付かれて
「いいよ」って言われてハッとして「なーに言ってんだよ。別に違うし。今日はもう遅いし寝るわ!」って出てきた
凄い場面になると逃げだす馬鹿です
ゴメン、なんか落ちるとか言っといて書いてしまった
自分でも相当のアホだと分かってます・・

80 :マジレスさん:04/10/24 05:50:53 ID:N8doRT9N
とりあえず逃げ出して正解
やるなら、やると決めてからやらんね

81 :マジレスさん:04/10/24 05:57:59 ID:+OdQt4cE
進んだらやばいですよw
コンドームは常備で。

82 :バカ弟:04/10/24 06:04:36 ID:5L/EzhuB
◆Q12I0Rd85Qは寝たけど書いておく。

さっきは◆Q12I0Rd85Qに冷静さを取り戻して欲しかったから
「確実に不幸になる」なんて書いたが、
俺も幸せに暮らしてる兄妹も居ると思う。
でも、やっぱり幸せに暮らせるのは稀なケースなんだろうなとも思う。

実際問題として親、他の兄弟、親戚に知られずに
ずっと一緒に居ることは出来ないと思う。

親や親戚とも縁を切って、知らない町で二人でひっそり暮らす。
そんな覚悟が兄も妹もあるなら俺は止めないし、止められない。


ただ、こうも考えてる。
俺と◆Q12I0Rd85Qは世代が違いすぎて価値観が違うかも と。
今の若い人は「兄妹でも好きなんだったらイイんじゃね?」
って考える人が多いのかな?
ちょっとした出来事として処理出来る人達が多いんだろうか?

そうだとしたら理屈だけで「絶対ダメ」とも言えないんだろうか?

83 :マジレスさん:04/10/24 06:18:35 ID:zq86WqfO
>>79
えーと、多分兄貴は、この先、性欲と倫理観の綱引き
みたいな展開を結構味わうんじゃないかなぁ・・・

そういうときに一番イイ方法を教えてあげるよ。
もう、この子とヤりたい!!と思ってしょうがない時には
一旦、トイレに行ってくると言ってトイレに行きます。
そして一回抜くんだ・・・
(俺も身内の子と間違いを何回か起こしそうになって
何回か、この方法で難を逃れた事があります)

如何にも原始的な方法だけど、こうすると、性欲が掻ききれて
まともな思考で対処する事が出来るとオモウ。
危ないと思ったら試してみれ、兄貴ヨ。

84 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/24 06:27:09 ID:XZS1GfcG
レスお疲れ様です


逃げて正解だったと思います
私は全力でひきとめます、経験上かたよった意見になると思うけれど

ごめんなさい、何かこっちまで泣けてきて何書いていいのか分からない
でもこれだけ書いておきます
妹さんの事を好きかもしれないと思ってから今回の性行為一歩手前まで
たった1週間もたっていません たった4日か5日です
幾らなんでも早すぎると思います

妹さんは今までお兄さんの事をずっと好きだった事もあって色々考えているだろうけれど
お兄さんはたった5日、自分でも悩みながら、将来の覚悟もないままに一線を越えてしまったとしたら
あまりにも軽率ではないかと思うんです 

妹さんは今20歳でこれからやっと社会に出て色々学んでいく時期です
お兄さんも22歳でこれから色んな出会いがあると思います
一線を越える事で得られるものと失うもの、よく考えてみてください

85 :マジレスさん:04/10/24 06:58:43 ID:pC9BfZsa
今更だけどスレ立て乙。
みんな1週間もたってないとか言うけど、最近会ったばかりの関係じゃないんだぞ?
長い事一緒に暮らしてたんだ。きっかけさえあればあっという間だってのは当然だと思うが。
だからこそ、まだ後戻りできる今のうちによく考えれって言ってんだよ。
兄貴さぁ、もう保たないって、お前覚悟はできてるんだろうな?
親にばれたらどうすんだ?もし妊娠しちまったらどうすんだ?
その辺の覚悟はちゃんとできてんだろうな?
これらの質問に即答できないなら悪い事は言わない。やめとけ。

86 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/24 07:03:02 ID:lCGaoSoQ
>>27
チャート乙です。
今日仕事から戻ったらうpしておきます。

>>兄
その状況で良く踏みとどまれた!
女性陣には分かりにくいかもしんないけど
男ってああいう状況じゃ、相手だれでもかまわなくなっちゃうもんだし。
その点、今回の兄貴は見直した。
なんかフラフラしてる印象あるけど
なんか兄貴は意外と大丈夫なんじゃないかって思い始めたよ。
問題は妹かな。
「いいよ」って・・・妹さん止まらなくなり始めてる気がする。
妹さんに歯止めを利かせる為にも、もっかいちゃんと話した方が
いいかもしんないなぁ。
向こうから近寄ってこなければ、兄貴も変な気おこす事も無いでしょ?
その際、性欲に流されないように>>83の案を試してから
話し合いに望むが吉。

87 :マジレスさん:04/10/24 07:29:57 ID:sVhIwVyT
世の中見渡せば身内に日々殺意させいだきながら生活している家庭なんてゴマンとある
親族間の争いなんかもね
世間的にもタブーな近親相姦って響きも悪いけど
それが兄妹同士であっても憎しみあうよりは人としてはるかに美しいと思う
兄は妹に対して身内としての愛情以上の何かを確かな感覚として自覚出来るのなら
またタブーを侵すリスクを背負える覚悟が出来たなら
妹のすべてを受け入れお互い愛情を深めればいい

88 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/24 07:40:41 ID:lCGaoSoQ
出勤前にあらすじうpしておきました。
wZQMS04g氏、6lMGnjrZ氏多謝です。

初めてこのスレに来た方は
まとめサイトの「現在までのあらすじ」をご覧になって頂けると
大まかな流れが把握できるかと思います。

89 :マジレスさん:04/10/24 07:53:39 ID:XyGIQrB4
バカ弟さんの言う通り確かに世代が違うから価値観も違うのかも知れない。
でも、世間の価値観って今も昔も大差はないぞ。
世間からは奇異の目で見られるのは明らか。

今は「それでも良い」って結論付けるかもしれない。
でも、10年先20年先まで考えてそう言い切れるのか?
冷静に良く考えてみてくれ。

良く踏み止まった。
ダメなヤシだと思っていたが、ちょっと見直した。

90 :バカ弟:04/10/24 08:11:07 ID:5L/EzhuB
なんか色々考え過ぎちゃって寝れくなっちゃった。
新潟は凄い大変な事になってるし。

>>88
おっちゃん乙です。
がんばって仕事行ってきてください。

で、お願いがあるのですが
このスレをまとめサイトに載せる時、出来ればで結構なのですが
俺の>51の書き込みを削除して貰う訳にはいかないでしょうか?
ココに書き込んだ時には覚悟は出来てたつもりなんだけど、
読み直して思い出すとやっぱり辛い・・・

はぁ、兄貴より俺の行動の方がバカだよな。

91 :マジレスさん:04/10/24 08:36:24 ID:MUcQTnBk
普通じゃないよ。
気持ちが悪いよ。


92 :マジレスさん:04/10/24 09:04:30 ID:tzr/oaCQ
もしも神様がいたら、と考えると近親相姦は罪でしかないと思うよ。
それに、神様は実際にいらっしゃるし。
だから、>◆Q12I0Rd85Q、絶対に踏みとどまった方がいい。
バカ弟さんも最後まで関係を持たなくて良かったと思います。

近親相姦が悪いというのは神様に判断してもらうまでもないことで、
良心が痛むということそれ自体が、近親相姦は善ではないということを
魂がはっきりと自覚しているのだと思います。

93 :マジレスさん:04/10/24 09:18:39 ID:CM+DsNXa
>>92
神はいません。
悪魔はいるけど・・・・

94 :マジレスさん:04/10/24 09:26:12 ID:Tc3HBx1u
よく踏みとどまったね兄貴。正直びっくりした。

今はただ、兄妹そろって、その気持ちよさに溺れてるんだろうなとは思うけど
妹はこれからもずっと、どんどん迫ってくるだろう。苦しい恋は、すごく気持ちがいいから。

あと、親や親戚にばれずに関係を続けるのは無理だよ
隠す気なら、お前たち兄妹の事を知ってる街では、手をつないで歩くことも出来ないんだよ。
お前が考えてる以上に、世間は狭い。

あと5年もすれば、結婚は?なんて話もどんどん出てくるだろうし
流れによっては見合いの話なんかも出るだろう
きちんとした職場に勤めたら、結婚していない事は、かなりマイナスになったりする(嫌な話だけどw)
妹の友達だって、結婚するだろう。
ウエディングドレスを着て、祝福される恋愛が、どんなに素敵なものかって
今の兄貴と妹は想像もしてないと思うけど
そんな光景を、君たち兄妹はこれから先、何度も見せ付けられるんだよ。

そういった苦しみから逃げて、誰も二人が兄妹だって知らない街に
二人で逃げられる?

そうやって、自分たちを縛る世間の常識とか、偏見とか物ともせずに
二人だけの人生、親も親戚もいらない。友達もいらない。出世も興味ない。自分の子供もいらない。
ただ、お互いがいてくれたら、それでいい。一生支えあって生きていくって
思える強さを持てると思うんだったら、流されてみてもいいんじゃないのかな。

とりあえず自分の恋が実ったことに、妹は喜ぶだろう。
ただ、その先の可能性を、兄貴は考える責任があるって事、忘れないでほしい。

95 :マジレスさん:04/10/24 09:46:41 ID:UBecFqYd
他に選択肢がないから身近なところで転がってるものに手を出さずにはいられない
のだろうね
彼女作れよ

96 :マジレスさん:04/10/24 09:58:43 ID:uhUfBG7a
妹がどれだけ強く、貴方を思っているかにもよる。

覚悟があるのなら、親とは縁を切っちゃえばいいじゃん。
それほどに大切なものかな?親って?

97 :マジレスさん:04/10/24 10:00:13 ID:kbRMCjsF
相談者へのレスではなく自己満レスで申し訳ないんだけど、、、目障りだったらスルーしてください。
最近俺は余暇に2chばかりやってしょうがない。
もっと自分を向上させるために(余暇を)使わなきゃ、って思うんだけど、
どうしてもやっちゃうんだよ。観たい書きたい読みたいという衝動に駆られ、
それからPCを起動し、2chで暫く時間を費やして満足するまでは、
今の自分における2chで時間を費やすことの妥当性の思考が放棄されている。
このスレ見た時、結局この相談者が妹とヤりたい衝動に駆られてるのと同じように
思えてびくっとした。抱いてる間なんかはその行為の妥当性の思考は放棄されてるよね。
すんでのところでストップできたみたいだけど。俺みたいなのが>>1と同じ状況になったら、
やはり同じように危ない一線まで行き、場合によっては踏み越えてしまうんだろうな…
その潜在的危険性が自分にも大いにあったことをこのスレに教えられました。
でもそれじゃダメだと思いました。このスレの相談者みたくならないよう、
2chを控えようと思います…ほんとに自己満レスでごめんなさい。

98 :マジレスさん:04/10/24 10:30:22 ID:T9lcE6St
実際、血縁関係があると、肌は馴染むよね。
例えばフォークダンスでずっと触っていたい手の持ち主もいれば
「なんか気持ち悪い」手の持ち主もいた。
自分はもう子供がいるんだけど、肌の質感がそっくりで
くっついていても違和感ないしもちろんお互い安心する。
だから1が妹といて気持ちいいのは、判る気がする。
しかし、そこまで、だよ。
それ以上先には進んじゃいけないよ。スピッツの歌じゃないけど
くすぐりあって転げた日には2度と戻れないから。


99 :マジレスさん:04/10/24 10:53:48 ID:dPhi2TKr
兄よ、もう一度妹が寄りかかってきても理性を保てるのか?
妹と一度よく話し合ったほうがいいぞ。
当たり前のことだが、「兄弟は結婚できない」、「もし今ヤッたら、その事実は
違う相手と結婚しても一生残る」ということを妹にしっかり伝えるべきだろう。
とりあえず、今は我慢の時だと思われ。
時間が経てば、おまいさんに対する妹の気持ちも変わると思うぞ。


100 :マジレスさん:04/10/24 11:08:04 ID:Zpg6e3qQ
20代の雄の性欲は半端じゃないからな
お前ら兄妹は一刻も早く物理的に距離を置くべきだろう
このまま同居なら確実に一線越えるな
何にしても後悔のない様にな・・・

101 :マジレスさん:04/10/24 11:25:22 ID:ZGQ6C8R6
ども。人生板住人です。おじゃまします。

妹に愛されちゃってるかも知れないという、妹を愛しちゃったというのを上回るほど
強烈にネタ臭のする相談ですね。いやこの板はネタ相談OKなんでネタであること
自体は一向にかまわないんですけど、二つほどおたずねしたい事があります。

一つは、ネタであるのはかまわないんですけど、ネタ相談をしたい人って
えてして目を引くネタでみんなの気を引きたいだけだったりする事が多いので
本人にその相談を解決する気が、全くなかったりする事です。
つまり、実況的に次から次へと何かのニュースを持ち込んでハラハラさせたり
話しを膨らませるために色んな設定を小出しにしてきたりする。雑談も好き。
そのくせ直接に事態を解決してしまうような周りからの助言にはのらくらした
態度で従わない。結局本人が自分の作り出した物語にはまっちゃってるんです。
1週間で7スレも消費してるようですが、どうです?何か進展ありましたか?
あるいは、回答してる方がネタを前提に引っ張っていくことで納得してますか?

もう一つは、この板のローカルルールで事前の本人への承諾なしの
スレ立ては禁止となってるんですけど、その辺どうお考えですか。


102 :マジレスさん:04/10/24 11:32:37 ID:ZGQ6C8R6
人生板住人としてお願いしたいのは、相談がネタであっても全然構いません。
構いませんが、ちゃんと解決する方向で話しをして欲しいなと。

解決することでなく、話すこと自体が目的になってしまったら
それはもう人生相談ではないですから。

103 :マジレスさん :04/10/24 11:49:29 ID:4RS9EwIu
よし、一つダメな話をば

俺の彼女は、彼女の兄貴に処女を捧げますた
でも今も仲良く住んでるんだそうで、ヨカッタネーということです。
彼女のはじめての相手は兄貴であっても、普通に恋愛して今に至るわけですが
ただ俺がその兄貴を目の前にして何を思うかはわからんなー

まぁ、少なくともこーいう人達もいるということで(・ω・)


104 :マジレスさん:04/10/24 11:52:12 ID:owR+hrEm
よくあるエロゲー的展開ではありますね

105 :マジレスさん:04/10/24 12:02:27 ID:sVhIwVyT
かりに親子でも兄妹でも同性同士でも相思相愛なら肉体関係をもつ事は自然な事と思ってしまう
一生添い遂げるものいい愛情が無くなれば別れればいいし一般的な恋愛となんら変わりない
問題は世間に知られた時
悲しい事に社会に深く根ざした偏見と差別からなる「世間の目」に晒される
今回の場合近親相姦だから兄は身近な知人とかを同性愛者にみたて脳内シミュレーションしてみれば
このくだらない「世間の目」を目を向ける側として疑似体験出来るかも
俺はこの差別とか偏見とか人を憎む心とかが大嫌
愛し合ってる物同士が結ばれないのは悲しぎるけど
兄が肉欲だけならやめたほうがいい

106 :マジレスさん:04/10/24 12:17:31 ID:8sis80TP
はやくセックスしてよ!

107 :マジレスさん:04/10/24 12:24:04 ID:9ZTsQ7bj
何が愛しあってるだ!バカこくでねえ
変態兄妹は地獄行き。

108 :マジレスさん:04/10/24 12:43:34 ID:CM+DsNXa
>>101
人生相談への引越しは、毒板住人が勧め、最終的には1兄が判断してのことです。
これからも良きアドヴァイスをお願いします。

スレ1では、一線を越えたくないなら別居しかないと言う意見もありました。
これは1兄が拒否しています。

109 :マジレスさん:04/10/24 12:50:52 ID:KdBT8bXF
たしか経済的理由でね

110 :マジレスさん:04/10/24 13:12:36 ID:XKkHhV1O
妹が、「何故、お兄さんを好きになったか」がわからないんだけど。
もしかして、他の男性になにか嫌なことをされたのが原因・・・・って
いう可能性はない?
だから、もともと「オス」としてみてなかったお兄さんに
「この男性だけは私を傷つけない」っていう気持ちが生まれて、それを
恋だと誤認識している可能性は?
万が一そうだったら、妹さんの心のケアも必要だと思うんだけど。

111 :マジレスさん:04/10/24 13:12:48 ID:LBiQAPgg
はよセックスしろ。
そしたら一段落ついて落ち着く。
ほんで考えろ。

112 :マジレスさん:04/10/24 13:13:23 ID:kfZmrL8R
>>101

ネタだネタだと、元板でも煽り続けられてるんですよ、このバカ兄貴は。
あんだけ煽り続けられたら、書く気失せるでしょ。誰だって。

「〜なのですが、どうすれば良いのでしょうか?」
だけが人生相談なのかい?

「今、〜な状況なのです」
といった報告を聞いて、それに対してこっちからアドバイスしてやることも
人生相談だろーが。

よくもそんな視野の狭いやつが、
人生板住人だなんて言えるもんだな(藁

113 :マジレスさん:04/10/24 13:18:15 ID:XKkHhV1O
ネタかどうかはどうでもいい・・・。

相談内容はさ、近親相姦がどうのっていうよりもお兄さんの中の
「状況に惑わされて出てきた欲望」と「一般常識・世間体に反してはいけない」
っていう内面的葛藤でしょう?
ジレンマで苦しんでいるわけだよね。
どっちを優先させるべきか。

でもその前に「妹に対する欲望」みたいなのはどこから出てきたのか、
っていうのをお兄さん自身がよく分析してみる必要があると思うんだけどな。

114 :マジレスさん:04/10/24 13:22:56 ID:pC9BfZsa
俺も兄妹だろうと他人だろうと、愛し合う事自体はすばらしい事だと思うのよ。
でもやっぱ問題は「世間」てやつだな。こればっかは個人がどうこう言っても変わらない。
結局は偏見と奇異の目で見られる。決して全てから祝福されはしない。
それを兄も妹も耐えられるのか?って事なのよ。
今は心地よくても将来的には「世間の目」を気にしながら生きなきゃならない。
多分、お互いの関係を誰からも認めてもらえないってのはすげーツライと思う。
それでも一緒にいたいと思うのなら止めはしない。思いっきり愛し合ってください。

115 :マジレスさん:04/10/24 13:23:59 ID:ohnHyIOy
みなさんsage進行でお願いします。

116 :マジレスさん:04/10/24 13:32:47 ID:LBiQAPgg
ここはあれか、毒男のノリで書いちゃダメみたいだな。

117 :あーげろ:04/10/24 13:57:46 ID:+KXY5Zih
◆Q12I0Rd85Qはここ十年くらいの
『欲望発散』だの『モラルの崩壊』だのの価値観で育ってるみたいだから、
脱線してしまえ風の方向性に行くのが早すぎだ。
もう少し冷静になって二、三ヶ月様子見ろ。
少し女にこなれてて風俗に抵抗ないなら
『西川口でNK流決めつつ、しばらく様子見ろ!』
といえるんだが…


118 :マジレスさん:04/10/24 14:05:35 ID:igFGCOWv
あんまり突っ込まないで、なぁなぁにしておくのも一つの手
俺だったら行動力無いから、サイフに写真が入ってても問い詰めない
ずっと恋愛感情が続くわけじゃないんだし、あとは時間が解決してくれる

中途半端なエロでそれ以上踏み込むと、割に合わないめんどくさいことが増える
本当に愛が生まれてるなら、話は変わってくるが

119 :マジレスさん:04/10/24 14:27:46 ID:knHLqFty
相変わらず、よくわからない理由で切れる人がいるんだな。
そしてよくわからない理由で責められまくる人がでる。
でもそれこそがこのスレの特徴なんじゃないかなと思うんだ。

ところで、神様云々の話があったが、神様ってよく身内で交わってないか?
遅い?
ゴメンネ神社・仏閣板好きなんだ。

120 :マジレスさん:04/10/24 14:31:16 ID:8sis80TP
一度セックスをしてしまえば、すべてを悟れると思うよ。

121 :マジレスさん:04/10/24 14:38:49 ID:CI3mUgpt
っつーか>>1は釣りでしょ。
みんな釣られすぎ!!

122 :人参 ◆/Ac.Q.jHBc :04/10/24 14:40:27 ID:r6c7Xwem
>>121 空気読め。もうそういう段階は過ぎています。
こうなったら兄じゃの祝結合を応援したいと思ってるんだよ。

123 : ◆mooN.KttY. :04/10/24 14:40:56 ID:XAoetuOb
姉ちゃんを変えたい30
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097681554/

こいつにクリソツ。
自称ライター志望のヒキかなんかであろ。

124 :マジレスさん:04/10/24 14:51:04 ID:9WmaZ65b
>>123
向こうぐらいネタ振りしてくれると良いんだけどね。
こっちはグタグタだからなぁ。

125 :マジレスさん:04/10/24 14:53:43 ID:9WmaZ65b
◆Q12I0Rd85Qの事だから
いきなり「やっちゃいました」って来そうで怖いよ。

126 :マジレスさん:04/10/24 14:56:58 ID:Nqm62+C4
>>88
おっちゃん、忙しい中うpありがとうです。いつも乙です。
ちなみにwZQMS04g=6lMGnjrZです。
(接続が切れちゃったのでIDが変わった)

>>79
踏みとどまれる内に、一度距離を少し置いたらどうかな。
別居は無理にしても1〜2週間くらい友達の家で外泊するとか。
とにかく今は一緒にいたらまずいと思う。
お互い一人になって考える時間が必要じゃないか?
この数日間で、二人とも思いっきり流されていると思う。

ヤるのはいつだってできる。妊娠しなければ当面問題もないだろう。
愛し合う事は素晴らしいことだ。
だけど、個人でどう思おうと二人は世間からは認められない関係だ。
これから何十年ものリスクを背負う覚悟ができているのかい?
彼女の一生を責任持つことができるのか、今一度よく考えて欲しい。

今ヤるだけヤって、将来は互いになかった事にするという選択肢もあるかも知れない。
けど、そうしたって記憶も事実も消せないんだよ。それでも平気な顔して会えるかい?

127 :マジレスさん:04/10/24 15:35:56 ID:CI3mUgpt
>>122
釣りなのだから、
結合などあるはずないじゃん。
ヴぁかでしょ?

128 :マジレスさん:04/10/24 15:41:53 ID:uZRvw9xa
世間がどう思おうと、二人が幸せならそれでいいんじゃなかろうか…とかは、ダメ?
「世間」ってのがよくわからんが、うちの隣に兄妹で住んでる二人がいる。
とても仲むつまじいと言うか、新婚さんみたいな雰囲気でいいなぁと羨ましくなる。(俺が('A`)だからなんだが)
世間ってのが周りの人たちのことなら、うちの隣は上手く行ったほうなのだろうね。
あなたのお隣がもし兄妹夫婦だったとしたら、あなたは「認めない!」「キモチワルイ!」って思うのかな?
だとしたら「世間は認めない」ってのもわかるけどね。
結婚できないとかいう点から認められてないってのは無しで。
あんな紙切れ一枚で、日本のお役所の認定を受けることだけが結婚の証ってんじゃ悲しいからね。

と、「世間」について思うことを書いたわけだが、兄妹で一生添い遂げる場合、実際お役所の書類とか書きにくくなる訳であって。
やっぱりリスクを背負うのはあるだろうなぁ。
上手くいかなかったときなんか大変そうだ。
ヤリマン女みたいに、やって「あっけらかん」としていられるような妹ならともかく、
普通の女の子なら「嫌な記憶」か「青春の一ページ」かで残るだろうからね。

>>127
どうした?なんか嫌なことでもあったか?
元スレで相談してみるか?

129 :マジレスさん:04/10/24 15:45:11 ID:CI3mUgpt
>どうした?なんか嫌なことでもあったか?
↑こういわれると>>128は悔しいらしい。わかりやすい奴。


130 :マジレスさん:04/10/24 15:54:50 ID:sQHTD+w7
>>128 うんこ婆オマエがキモチワルイ 氏ね

131 :バカ弟:04/10/24 16:25:31 ID:5L/EzhuB
>>128
その兄妹って実質夫婦として住んでるのか?たとえ兄貴が会社に出かけるときチューしてるとか?
そこそこ年齢行った兄弟が二人で住んでるからと言ってそうゆう関係とは限らないだろ。
たまたま二人とも結婚してないから経済的な問題で住んでるとかさ。
そうゆうケースなら「認めない」なんて言えないよな。

もしその兄妹が実質夫婦として生活してて、親、親戚も居て
それら皆が認めてる兄妹だったとしたら俺は兄妹じゃなくて、その親や親戚を軽蔑するよ。

世間体って自分達が良くても家族がうるさい時が多いよ。
結婚式なんてまさに、そうゆう問題が出るよな。
自分達はやらなくて良いと思ってても、親が「世間体が・・・」とか言い出すし。

普通の親なら兄妹結婚なんて認めないだろ。それは倫理だけじゃなく世間体も考えるから。
自分たち以外の家族と縁を切ってても、二人の愛を貫く って覚悟があるなら俺は何も言えないよ。

132 :毒男板から来ました:04/10/24 16:29:06 ID:nVTY7Ykr
なんかすごい展開になってきた・・・毒板住民もあれほど止めろといってたのに・・・

133 :毒男板から来ました:04/10/24 16:34:55 ID:nVTY7Ykr
>>86
>男ってああいう状況じゃ、相手だれでもかまわなくなっちゃうもんだし。

おっちゃんが言うとものすごい説得力があります・・・


134 ::04/10/24 16:36:33 ID:QyydZUTr
ピンク板かよ、ここは。
正直すごく良いんですけど。
生殺し具合が、ハンパなくいいね!

135 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/24 16:44:45 ID:uqvA0DzI
ただいまですノ

>>90
基本的に、スレの内容には一切手を加える事はなるべくしたくないのです。
何故かと言うと、レスが一つ一つ積み重なってスレとなっており
1つでもレスか欠けてしまうと、そのスレの本当の姿では
なくなってしまう、という考えからです。
特に>>90氏のレスは、姉弟と、スレ主とは立場は多少違うのですが
近親との恋愛という観点から、非常にスレ主への影響力が大きいと思われます。
そのような重要なレスを失う事は、スレの主旨から言っても
大変な損失であると私は考えています。
スレ主が現行スレにおいて、一度レスに目を通していれば
転載の際に削除してしまっても良いのではないか?という考えもありますが
第三者が、今までどのようなレスに対し、どのようなリアクションを取り
そして現在へ至ったのか?という一連の流れの一部を損失してしまう事になり
まとめサイトとしての本来の機能を失ってしまう事になります。
その事に対し、私は非常に残念に思ってしまうのです。

と、言う事なんだけど
やっぱキッツいすか?

136 :バカ弟:04/10/24 16:54:51 ID:5L/EzhuB
>>135
おかえりです。

了解しました。
書き込んだ責任は自分あるので、そのままで結構です。


137 :マジレスさん:04/10/24 16:57:47 ID:3ekCueMw
>>135
おっちゃんかっこいいな。



上のほうで冷静に考える時間を取れっていうレスがついてるけど、
馬鹿兄貴はめんどくさいからやりたくないらしい。
毒男板のほうでも別居して距離を取れっていうレスがあったけど、
馬鹿兄貴はそれを「めんどくさいし」という一言で一蹴してしまった。

138 :おっちゃ・・・こっちはIDでるからコテいいや:04/10/24 16:59:00 ID:uqvA0DzI
>>136
ご理解感謝致します。



いや、でもちょいと訳あって気持ちわかるんだよー。(暴走レスの事ではなくw)
ごめんなさいっ。

139 :毒男板から来ました:04/10/24 17:01:42 ID:nVTY7Ykr
>>138
向こうで詳しく教えて。

140 :114:04/10/24 17:17:44 ID:pC9BfZsa
>>128
俺はその辺は理解ある人間だと思ってる。差別とか偏見ってのが何よりも嫌いなんでね。
ただ、みんながみんな俺みたいな考え方じゃないだろ?
むしろ、「近親相姦=人の道を外れた行為」って認識の人の方が圧倒的に多いと思う。
たまたまその兄妹は理解ある人たちに囲まれてただけなんじゃないかな?
すごく希なケースだと思うよ。
でも◆Q12I0Rd85Qもそうなれるとは限らない。

141 :114:04/10/24 17:21:57 ID:pC9BfZsa
ん、その兄妹は別に事に及んじゃったわけじゃないのか。
単純に仲がいいだけ?だったら別に何も問題ないと思う。

142 :ジンギスカン野郎:04/10/24 17:59:48 ID:jhh6YX5U
私なりの感想を。

抱きしめつつ勃起してて何もしなかったというのは、兄貴に
「一線を超えたら、だめだ」という理性が、まだ脳みその
どこかにあったからだろう。性欲とは別の本能というか・・。

仮に突き進んでいったとして、親戚や周りに隠し通せるはずはない。
それは他の住民のおっしゃるとおり。私なりの意見をかけば、
・俺の親戚にそんな奴がいたら気持ちが悪い。引く。
・将来勤めて、上司に「君もいい年だな。いま結婚考えている相手
 は、いるのか」なんていわれたらどうする?
・兄妹揃っていつまでも独身だと、変なことを勘ぐる奴が出てくる。
 ネタとしてはおもしろいから、嘘も事実もまわりまわる。
・親にもいずればれるだろう。その状態を親御さんが知ったら、
 いつまでも同居なんかさせないよ。俺が親なら。経済的どうの
 こうのなんていってられないよ。犯罪者の親とどうような扱いを
 親御さんがされる可能性は高いよ。いいのかよ。その場合は、
 妹さんが地元に帰るハメになるだろう。下手したら、あんたは
 勘当される。

友人の家にいくとか、どこかに泊まるとか、2〜3日兄貴が家を空け
ることはできないのか?PS2買おうかどうかなんていう金があるなら、
東横インやカプセルホテルなら2〜3泊できる。


143 :人参 ◆/Ac.Q.jHBc :04/10/24 18:25:33 ID:f61j7+yc
ふぃに思ったのだが、この兄じゃは単なる「ヘタレ」なんじゃないだろうか。
チンポ起った、オンナはOK出しているのに中途半端な理性に負けてやらないとは情けない。
そこは一発男の本能に任せてスボっと突っ込んでもみてもいいのではないだろうか。
やった後どうなるの?勿論一生面倒みなければならないかもしれないし、
あっさりとお互い別れて、別々の地方に住み何事も無かったかのように暮らすのもいいし、
ただ確実なのは、そのふたり(特に妹じゃの方)は、子供は作れない事を納得できるか。
この点が後に禍の元となるだろう。
やってやってやりまくって堕落した快楽にお互い鬩ぎあってギリギリまで泥沼に堕ちるのもいいのでは?

144 :マジレスさん:04/10/24 18:37:31 ID:41jaSqkF
兄妹でいっしょにたらいつかは必ずばれる。そしたら親と縁を切って遠くで暮らすというが、俺は親と縁を切るのだけは絶対に
許せない。この兄妹を腹を痛めて生み20年以上養ってくれたんだぞ。それに親以外信用するなって言う言葉があるぐらい
親ってのは無償の愛情を与えてくれるのに、そんな人に対して縁をきるだなんて俺は到底容認できない。
そんなことするやつは恋愛云々以前に人間として軽蔑する。

この二人の親は学費もきちんと払ってもらってるからたぶん親子での摩擦はあまり無いと思って書いた。いわゆる特殊な親じゃない。


145 :マジレスさん:04/10/24 18:39:44 ID:UmoXqUJi
今後の展開予想

1.遂に一線を越えてしまったと兄が報告。兄の行為に対し批判と応援の声が飛び交う。

2.兄は徐徐にスレから遠のいて報告のないまま姿を消す。(実は既に一線を越えている)

146 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/24 18:55:15 ID:m2zU1eSv
今までの経緯なんかをポンっと出してくれた方ドモありがとぅ
大体の感じは、ナルホドこんな感じかってことはわかったのですが
詳しいとこまで把握しているわけではないので、変なこといっちゃったらゴメンサイねw

えっと、ほんとに好きなんだったらエチーしちゃえwAVみたいですヨ♪
と、ちょっとこう思ってるwまぁこれだけだったらちょっと無責任なのであとちょっと。。

私は、妹を好きになる経験っていうのがないですし(フフ姉しかいなからねw)
イマイチわかってないかもしれないですが、兄さんは
他に好きな人が、あるいは好きになってくれてる人がいないから
近くにいて好いてくれてる人に惹かれちゃってんじゃないんでしょかね。。
他の方が書いてらっしゃるように、彼女なんかつくったら色々変わってくる気もしますが。
あ、できなくても、好きな人とかできたらね。因みに私はいますがwカタオモイー♪
でね、このままでは、いつかエチーしちゃうってお兄さんは思ってらっしゃるんでしょ?
生殺し状態ですしw 妹と好き合うってのは、皆さんおっしゃってると思いますが
色々大変何ですってよ。そういったものを抱えきれるかいっちょ考えてみてね。
それで、抱えきれるんだったらもう何も言わない、幸せになってくださいねって事ネ
でも、これはダメな事だって思ってて、でも体が。。理性がたもてない。。ってんなら
やっぱりダメでショー。妹を思ってっていろいろ建前はつくかもだけど単なるSFとかわんなぃ
距離おくなり何でもできないの?別居できない理由とか知らないけど、その理由とかって
妹とエッチしちゃうかもしれないって事より問題なんですかねぃ。
お互いにもう成人なんですから、わざわざ言うことではないでしょうが兄様も妹さんも
よくよくどうしたいてのっかを考えてくださりましね(・"・。)チョウブンスマソ




147 :マジレスさん:04/10/24 19:00:48 ID:pGjPzt6w
>>144
その通り。
って言うか、駆け落ち説を言ってる人は
それらをひっくるめて出来る覚悟があるのか?って聞いてるんと思うよ。

兄:「俺、おやじと縁切るわ」
父:「そうか、じゃあな」

なんて会話が普通の家庭で出来る訳が無い。
そんな事出来るのはよっぽど親子で憎しみあってる家庭ぐらいだよね。
だから初めから兄貴には無理な話なんだよね。

うちの親父なんて昭和一桁生まれなんでそんな事言ったら、
昔なら半殺し、今なら脳卒中で倒れますよ。

でもね、ホントにそれぐらいの覚悟があるなら誰にも止められないかも 
って思うのよね。



148 :マジレスさん:04/10/24 19:04:52 ID:O+1j6/i3
何もかも捨てられる覚悟がないとうまくいかないってことだね

149 :マジレスさん:04/10/24 19:10:52 ID:F6hxLQay
さっさと愛してやれよ。
倫理なんて糞食らえだ。

150 :マジレスさん:04/10/24 19:16:52 ID:s3It3d9e
とりあえず自分で一発抜いてから考えるべきだと思う マジで、

151 :マジレスさん:04/10/24 19:25:08 ID:QbwIbsuF
>>1さん、大変ですね。
自分としては、妹の事を大事に思っている(将来も含めて)なら、
はっきりと妹さんに拒絶の意思表示をした方が良いかと。
一時の感情は起伏が激しいので、流れに呑まれがちですが、
先の事を考えて見てください。

もし、妹さんを抱いてしまったとして
二十年後、どういう思い出になってるか。

友達は新しく作れても、家族は新しく作り直す事は
出来ません。賢明な判断をされる事を期待しています。

152 :マジレスさん:04/10/24 19:31:35 ID:nVTY7Ykr
>友達は新しく作れても、家族は新しく作り直す事は
>出来ません。

名言だね。そのとおり。

153 :114:04/10/24 19:32:50 ID:pC9BfZsa
結局兄貴はどこまで行く気なのよ。
セックルまで行く気なら何度も言ってるように覚悟はしろよ。
キスぐらいならスキンシップで済むかもしれんけど。法にも触れないしな。
個人的には近親相姦が犯罪だってのが不思議。
憎み合う事なんかよりはよっぽど美しいと思うんだけどな。

154 ::04/10/24 19:36:09 ID:QyydZUTr
抜いてから冷静にっていうけど、抜きネタは妹に成っちゃわねーか?
オレ彼女とやる前おかずは彼女の妄想だったよ。普通そうだろ?
それが一番気持ちいいしね。

155 ::04/10/24 19:37:46 ID:QyydZUTr
ごめんなさい。下げ忘れた。

156 :マジレスさん:04/10/24 19:38:03 ID:41jaSqkF
>>153
禁忌は甘美っていう不幸の物語が神聖化されて美しく思うようになったんじゃないか。

157 :マジレスさん:04/10/24 19:44:15 ID:s3It3d9e
>>154
それが何か問題あるのかね、
歯止めが効かなくなるかもって事?
そしたらもっかい抜いとけ

158 :マジレスさん:04/10/24 19:46:33 ID:mTYn+DJd
>>バカ弟
君って近親恋愛で語られてる一般的な意見しか言わないね。
姉との経験がある以上もっと深い意見を言えるはずと思うんだがね?

159 :114:04/10/24 19:49:28 ID:pC9BfZsa
>>156
そういうのとか抜きでさ。
家族であれ、誰かを好きでいる事が何でいけない事なんだろうって事よ。
なんかしら理由はあるんだろうけど、俺は頭悪いからワカンネ。

160 ::04/10/24 19:51:56 ID:QyydZUTr
>>157
そう。ホントに好きなら抜くたびにどんどん気持ちが募っていかね?
でセクスしたよ、オレは。

161 :マジレスさん:04/10/24 19:54:42 ID:VduIdgVL
近親婚が認められないのは、健常者を出産出来る可能性が低いからじゃないの?
近親相姦そのものは法律で禁止されていないでしょ?

162 :114:04/10/24 19:58:10 ID:pC9BfZsa
>>161
奇形児の出産確率に関しては少し前のスレで何度も言われてたけど
結局はほとんど変わらないって話だった気が。

違法じゃないの?てっきり違法なんだと思いこんでたけど。
三親等以内は犯罪なんじゃなかったっけ?

163 :マジレスさん:04/10/24 20:03:27 ID:41jaSqkF
>>159
そりゃ、この世にこの兄妹二人だけだったら良いけどさ。アダムとイブみたいに。
でもどうしても手に入らない物もあるわけで。ま、世界の不文律じゃないか?

164 :マジレスさん:04/10/24 20:03:28 ID:s3It3d9e
>>160
ありゃりゃ、
性欲と愛情の分離には使えなさそうか。
考える時間を稼ぐくらいにはならねーかなと思ったんだが

165 :生活さん:04/10/24 20:04:03 ID:pBkYodf2
結婚は法律の問題でできないけど、
セックス自体は禁止されてないと思う
両者があるていど歳行ってたらね
未成年だったら法律や条例に引っかかる場合も年齢に応じてある
近親姦が「虐待」とか「陵辱・暴行」だと認められた場合は犯罪になる

166 :マジレスさん:04/10/24 20:06:04 ID:TuIoMMM4
>>114
それは
5スレ717,791
が理論的・感情的に証明したそうだ。

167 :114:04/10/24 20:12:38 ID:pC9BfZsa
>>165
あ、違法なのは結婚か。サンクス。

168 :バカ弟:04/10/24 20:19:54 ID:5L/EzhuB
>>158
俺自身は一般論しか持ってないよ。
ただ、一度間違いを犯してしまったけどな。

ココに最初に書き込んだ内容は簡単に書き綴った物だから、
実際はそんな単純な物じゃない。いろいろな出来事があった。

それら全てをココに暴け出して兄貴を諭すなんて悪いけど今の俺には出来ない。
俺自身まだ、あの事は清算出来てないからね。

ごめんなヘタレで。

169 :マジレスさん:04/10/24 20:35:33 ID:mTYn+DJd
>>168
お前は、近親恋愛経験者という位置で意見を言うために過去の事を語ったんだろ?
それなのに、そこらで語られているようなごく一般的な意見しか言わない。
お前は、何がやりたいのかわからない。


一般論ならそこらにいる名無しでもいえる。
それしか語ることが無いなら、お前はコテをつける必要は無いな。

170 :マジレスさん:04/10/24 20:36:53 ID:mTYn+DJd
>>169
>お前は、何がやりたいのかわからない。
          ↓
俺はお前が何がありたいのかわからない。

171 :マジレスさん:04/10/24 20:47:21 ID:TwrjtpZh
>>170余計に分からないって!^^

172 :マジレスさん:04/10/24 20:51:25 ID:nUuhewpE
1さん。
冗談抜きで言いますが、
シスターとセックスする前に風俗に行ってみては?
一度他の女性とのスキンシップを図ったら、
案外客観的に現状を見れると思うんだけどな

173 :マジレスさん:04/10/24 20:55:28 ID:5L/EzhuB
>>169
ああ、もうコテ付けないよ。書き込みも辞める。
俺自身もうココに書き込みするの辞めようかと思ってた。
正直言って何が良くて何が悪いのかもう判らなくなった。
「ホントに好きならイイのかも」とも思ってきたしな。

◆Q12I0Rd85Q は相変わらずでよく判らない、
言っても聞かない、考えようともしない。
どうせ今日も4時ぐらいに来て2,3書いて終わりだろうし。

他人の事で嫌な自分の過去を思い出ですのは辛からな。

174 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/24 20:59:30 ID:JS7dBebr
とりあえず、お兄さんがこないことにわにィ♪
毒男板の方はだいたいお兄さんが現れる時間帯とか
わかっているのですかにぃ。あんまし遅くなっちゃうと
この板にも人がいなくなってしまいますよwフフフ

175 :マジレスさん:04/10/24 21:08:57 ID:zq86WqfO
>>174
毒男板のスレより転載
-----------------------------------------------------
480 名前: ◆Q12I0Rd85Q [sage] 投稿日:04/10/23(土) 04:16:16
バイトの曜日・・・日月火
バイト無い曜日・・(水)木(金)土

かっこ付きは呼ばれれば行くと伝えてある曜日
-----------------------------------------------------
兄貴が大体来るのは、朝4時頃と夕方7時頃のバイト前あたり
最初は昼頃も時々来てた。
バイトは、午後8時〜午前2時までとか。

176 :マジレスさん:04/10/24 21:30:51 ID:uqvA0DzI
>>169
んと、同じような近親恋愛の経験者が言う事と
特にそういった経験の無い、一般の人間が言うのとじゃ
説得力が段違いだと思うんだよね。
だからこそ毒男板よりも人が集まり、かつ重要なレスを貰えそうな
こっちにスレを立てて、もしかしたら同じような経験者こないかなーって
思ってたんディスヨー。

177 :生活さん:04/10/24 21:33:28 ID:pBkYodf2
>>176
そう言う趣旨なら、過激な恋愛板が一番なんじゃないでしょうかね

178 :マジレスさん:04/10/24 21:37:27 ID:uqvA0DzI
>>173
がふーん。
経験者の発言は重みがあるのですよ。
とはいっても、兄が現れないんじゃ
話の進めようもないし、っていうか今のところ
話は出尽くしてるような気もしないでもない。
なんというか、「兄の行く末を見守るスレ」になりつつある?
ただ、今の兄の状態が割りとギリギリの所にあるんで
「経験者は語る」系のレスは、かなり重要だと思うよー。

179 :マジレスさん:04/10/24 21:42:58 ID:uqvA0DzI
>>177
別に自分がスレ主でもないんで・・・。
流れ的にココが一番為になりそうな板って感じになってました。
んー、過激恋愛板かぁ。
覗いた事無いけどどうなんだろう?
兄の心情のように、安定感のないスレになってるなw;


180 :マジレスさん:04/10/24 21:45:56 ID:zq86WqfO
>>177
まあ、>>176(オッチャン)がスレを立てた訳では無いでしょうから
それを言ってもしょうがないかと・・・(;´Д`)
とりあえず、このまま状況を見て、思ったようにアドバイスが
貰えないようであれば、また移転するのもありでは?

181 :マジレスさん:04/10/24 22:08:09 ID:ZmU3ca+k
1が出てこないなら、どこの板にいったって同じだよ。
毒男板からくっついてきた自分は、当事者じゃないのに
肩身が狭いよ。
1はネタでもガチでももっと誠意を持って
細かく報告して欲しい。
この板の住人に申し訳ない気持ちになる。

182 :マジレスさん:04/10/24 22:16:37 ID:5L/EzhuB
>>181
毒板にいたなら、今兄貴がバイト中だって事判らんか?

183 :マジレスさん:04/10/24 22:45:22 ID:nwE5mzJi
>172
おなじこと思った。
1は一回風俗行って抜いて来い。
それで妹にそれを報告するとか。

184 :マジレスさん:04/10/24 23:11:00 ID:Q8WLOe9F
なんか毒板の方はこっちに丸投げで向こうで雑談ですよ。
この件は見なかったことにします。勝手にどぞ。

185 :マジレスさん:04/10/24 23:12:19 ID:Q8WLOe9F
ついでに、またーりとヲチされてるようなので注意してね(はぁと

186 :マジレスさん:04/10/24 23:24:35 ID:uqvA0DzI
│ω・)じー

187 :114:04/10/24 23:59:21 ID:pC9BfZsa
別に丸投げってわけじゃないと思うぞ。
とりあえず、マジレスはこっちで、雑談は向こうでって流れなだけ。
確かにコテでは書き込んでないみたいだけど…
少なくとも俺は向こうから移動してきた人間だ。

188 :マジレスさん:04/10/25 00:05:02 ID:LBnFPseY
寝る前に一言書こうかと思ったけど
みんな色々書いてくれてるからもういいや。

みんなの書き込みを読んで兄貴が考え直してくれれば良いけど、
自分の感情で進むのもありなのかもね。

では寝ます、おやすみなさい。

189 :マジレスさん:04/10/25 00:05:35 ID:OALhrmYS
このスレなんか こえーんだもん
素人が(ry とかいわれそーでサ

190 :マジレスさん:04/10/25 00:06:05 ID:QW4q3rwh
んーあんまり元あった板での事情とか話されると
閉鎖的っぽく感じられて、あんまりこっちの板の人が
来なくなっちゃうかもー・・・・。

こっちでは1スレ目なんだから新しい出発なつもりで
やっていったほうがいいと思う。

191 :マジレスさん:04/10/25 00:19:00 ID:xqf/hK40
電車男みたいに出版化ブームですなぁ

192 :マジレスさん:04/10/25 00:22:57 ID:lpOBQERx
風呂でも入って兄貴を待とう

193 :マジレスさん:04/10/25 00:24:17 ID:IGIYzh1r
>>191
そのうち出版者が自演したり・・・ね

194 :(´ー`)y-~~ ◆/Ac.Q.jHBc :04/10/25 00:42:16 ID:wBS3xiSv
とりあえず色恋に嵌まって就職浪人にならないようになっ兄じゃ。

195 ::04/10/25 01:59:26 ID:LpSPv3IA
こーゆースレ読んでると自分は兄妹仲が悪くてよかったかもなーと

196 ::04/10/25 02:01:51 ID:LpSPv3IA
『恋は盲目』ってのはしかしよく言ったもんだな

197 :マジレスさん:04/10/25 02:07:05 ID:Z6d1OHVa
こいつと結婚したら最悪だよなー
ただでさえ小姑は鬼なのに
あーやだやだ!こんな兄妹


198 ::04/10/25 02:12:04 ID:LpSPv3IA
しかし人生板てのはみんなレスが真剣だよな。毒男のような悪のりが少ない気がする。最初から人生板に相談してれば現況が違ったかもと思うのは俺だけか?

199 :おっちゃん ◆IbhZyhHS4c :04/10/25 02:12:10 ID:tXhxEqBa
やっと再接続できた(;´Д`)
切れてる間に、向こうのスレ終わってやんの・・・・orz

200 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/25 02:15:13 ID:tXhxEqBa
あら?鳥がかわってる?

201 :マジレスさん:04/10/25 02:16:59 ID:tXhxEqBa
スレ汚し大変失礼致しました。

202 :マジレスさん:04/10/25 02:24:53 ID:qOHJCq6d
おっちゃん こんばんわ
兄は今日も四時くらいになんのかな?

203 :196:04/10/25 02:27:04 ID:QNUwusEE
感想なんだけど、兄は最初の頃妹を突き放したときにそのままに
しておくべきだったと思うんだよな。うちも兄妹仲よかったときも
あるんだけど、罵り合いになったら相手が傷つこうが何でも言うよ。

やっぱさーおれも兄と年齢近いから言うんだけど、兄妹なんて所詮他人
の始まりだよ。踏み込んじゃいけないところなんてたくさんあるんだ。人生
考えなきゃいけないことなんて他にたくさんあると思うんだけど?
兄で言えば就活とかさ。

204 :マジレスさん:04/10/25 02:28:44 ID:E//87Bd9
向こうに新スレ立てられんかった…orz
誰かお願いします

205 :マジレスさん:04/10/25 02:34:03 ID:szuSEqAW
この板でもある程度は雑談おkなんじゃないの?
まるで違う話は駄目だろうけど。
それともIDが出るところでは話もできないかい?

206 :マジレスさん:04/10/25 02:40:56 ID:MJ0yqgTm
つーかsage進行なんじゃなかったっけ?

207 :マジレスさん:04/10/25 02:41:17 ID:PRSQgX5a
そもそも雑談は関係のない話ばかりだからね
ここではしづらいよ。

208 :196:04/10/25 02:44:15 ID:QNUwusEE
>101
人生板住人としてお願いしたいのは、相談がネタであっても全然構いません。
構いませんが、ちゃんと解決する方向で話しをして欲しいなと。
解決することでなく、話すこと自体が目的になってしまったら
それはもう人生相談ではないですから。


人生相談板に4年くらいいますが他のスレがそれほど有益なものになっている
とは思えませんが?
ネタ云々、1は悩んでいるわけでアドバイスに耳を傾けていると思う。
実現しているかはどうかは別として。
「姉を変えたい」なんてスレが継続するなか、それに比べたらこのスレは全然
有益だと思うんだが。




209 :マジレスさん:04/10/25 02:46:10 ID:qOHJCq6d
>>208 sageてね

210 :マジレスさん:04/10/25 02:57:05 ID:lpOBQERx
俺立ててみてもいい?
てかまだ立ってないよね?

211 :マジレスさん:04/10/25 02:57:56 ID:lpOBQERx
立ってた…orz
ま、重複せずにすんでよかったよ(´・ω・`)

212 :マジレスさん:04/10/25 02:58:52 ID:+Fq4TuNi
立ってるぞ。

213 :マジレスさん:04/10/25 03:02:53 ID:j6DtEQHU
ん?立ってるって雑談専用スレ?どこ?

214 :マジレスさん:04/10/25 03:03:59 ID:MlGs7Hw+
妹の財布に俺の写った・・・ part8
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1098638950/

215 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 04:00:48 ID:ZYmrKRiU
いっぱいレスしてくれてありがとう!
ちょっと今から読んで俺もレスします

216 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 04:06:59 ID:ZYmrKRiU
後あれから別にどうもなってません
接触断ったりしてる訳じゃなくて、やってないというだけだけど

217 :マジレスさん :04/10/25 04:11:49 ID:ObmXbamO
おかえり

218 :マジレスさん:04/10/25 04:12:30 ID:DGyjJgWb
おかえりんこ。

219 :マジレスさん:04/10/25 04:14:07 ID:E//87Bd9
兄貴おかえり
まあいろんな意見があるが参考になると良いな

220 :マジレスさん:04/10/25 04:15:12 ID:E//87Bd9
ごめんsageときます

221 :マジレスさん:04/10/25 04:37:50 ID:1Lk8p+bH
今更sageても遅いっつのw
ところでずっと読んできてるんだけど兄◆Q12I0Rd85Qは妹を女性として愛しているの?
俺には性の対象としか見てないような気がする。もちろん妹として愛しいと想ってるのは伝わってくるけどさ。本当に愛してないのにヤっちゃったらお互いかなり傷つくと思うよ。まず自分の気持ちを確かめるべきだね。ヤりたいって気持ちは解るけどさw

222 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 04:47:12 ID:ZYmrKRiU
>>82世代違ってもそこまで激しく差はないと思う
兄妹は駄目っていう倫理観は全然健在な気がするよ
親戚は別にいいけど親との縁は切れるわけないですね。人間として
>>83ぶっちゃけあいつで抜いた。収まったけど願望は増すかも・・
>>84早いですよねー俺も早すぎると思ってます。軽率だも思います
身体が密着すると危ない状況は変わってません
望みさえすればすぐにでも妹を犯すことが出来る立場に酔ってるのかも知れない
禁忌そのものに魅惑を感じてるのはもう否定できない
何考えてるんだお前はって思うんですよ!でもそこの部分が大きくなる・・分からない
>>85即答できるわけないです。だからやってません。これから答えを見いだしていきたいと思ってる
>>86今の状態では正直、俺があいつを諭すというのは出来ないってのが気持ちです
やらなかったけど、やりたくないわけじゃない・・アホっすね
やりたいって気持ちは純粋に女として愛するために抱きたいってのの他に、束縛したいとか自分のものにしたいとか
禁忌に触れたいとか、ごちゃまぜです
>>89すぐ呆れることになるかも知れない・・中身は全然駄目
>>91だよね!

223 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 04:52:42 ID:ZYmrKRiU
>>221余り明け透けな表現過ぎて、語弊があると言いたいところだけど性の対象ってのも大きいのは否定できないかもしれない

224 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 05:04:07 ID:ZYmrKRiU
>>92やっぱり禁忌となると宗教観は避けて通れないですか?
勝手に推測しますがその神様とはキリストですか?一応、俺は仏教徒です
近親相姦の善悪が魂の自覚かどうかは俺には分かりません
育った環境が兄妹婚を認める国だったら悩んでない気がする
魂じゃなくてその社会の培った常識とか倫理観とかが染み込んで作用してると思う

225 :マジレスさん:04/10/25 05:20:51 ID:Vm52o0RK
なんか論点がいくつか混ざってるきがするのは漏れだけ?

一応パピコしてみま
足りないところあったら言ってください
1,社会的問題(家族、友人etc 社会通念上の問題点)
2,遺伝的問題(○親等だからetc )
3,精神的問題(兄貴さんはどうしたいの?)

ちなみに、本スレでは1,3が中心かな?
前スレで2がよく話し合われてたのでつけてみました

226 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 05:23:39 ID:ZYmrKRiU
>>94溺れてることは全然否定できない
世間とか常識とかそういう苦しみから逃げられるかどうかは
俺一人じゃ決められない
あいつもそこまで考えてるのか分からないし、それは話し合わなきゃ駄目だと思ってる
>>95一年以上女がいないってのもあるのかもね、正直。でもパーセンテージは僅かだと思ってる
>>96親は命の恩人。俺の全てが始まった処。切るには忍び無さ過ぎて無理
>>98もっともっと確かめたいって思う気持ちが凄いウェートで在る・・
>>99-100とりあえずオナニーは欠かさずする。冗談じゃなくて
>>103よく同居許せるね。俺なら気が気でないよ
その兄貴が俺の状況を経験した人なのかも知れないから話し聞いてみたいけどどういうつもりなんだろうね

227 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 05:24:41 ID:ZYmrKRiU
>>225遺伝のことは俺的には論点じゃない

228 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 05:36:49 ID:ZYmrKRiU
>>105肉欲のみではない
でもそれも大きいのも自覚してる
だからといってどうでも良い存在として軽々しく思ってる訳じゃない
もし友達が同性愛者でも付き合い続けられる自信はある
>>106-107すいません
>>110それはない。同居して一緒に暮らす過程で気持ちが生まれたのではなくて
何年も前から慕ってて俺が2年先に上京して離れてる間も想い続けてくれてたらしい
俺と同居するために今の大学を選んだらしいし
>>111落ち着くだけならオナニーにしときます

229 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 05:51:29 ID:ZYmrKRiU
>>113一途な心にやられた。体の魅力にやられた。禁忌の魅惑にやられた
>>114世間、でかすぎる
>>117この世代にしては保守的な方だと思ってるけど勘違いかな
>>118とりあえず何日かはなぁなぁで済ましてられるとは思う
実際今日というか昨日はそうだったし
でも数日凌いだら終わりだろうな
>>119古代は異腹なら兄妹の交わりもありだったらしいよ
>>120昨日はもの凄く悟る気マンマンだったね。今も否定はしない
>>126たぶん今離れたらあいつどうなるか分からない

230 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 06:14:32 ID:ZYmrKRiU
>>128妹だけど嫁さんにしちゃっていいかな?なんかそういうレス貰えるとオッケーな気がしてくるよ
>>131まぁうちの親は世間体に対してラフな方ではある
>>132ゴメン
>>137引っ越しは本当に死ぬほどめんどくさい
というか別居は経済的に無理だし今離れるのはあいつが可哀想だ
>>140俺も希だと思った。だけど周りがもう慣れちゃうってのもあるのかなとも思う
>>142確かに距離置くのも1つの手かも知れないけど正直解決に向かうと思えない
それに俺が離れるというのは確実にあいつが傷つく
あいつを傷つけることでショック療法を狙う事は出来るかも知れないけどしたくない
>>143ヘタレだよ。もう最後の一行でもいいや!なんて本気で思う心もある
なんとなくあいつさえいたら行ける気がしなくもない・・なんて、社会見てないから言えるんだろうな俺
親と縁を切らずにやっていく方法はないもんかな・・
>>144俺は生んでくれたって時点で何やっても返せないくらいの恩があると思ってるような奴だから切るとか選択肢に入れるつもりはない
それと俺の親はいたって普通人
>>146-149正直、やったら即世間との対決が控えてるのか疑問に思えてきた
セフレとは言わないまでも世間を欺き続けることは出来ないかなぁ
つまり関係持ちながらお互い別の人と結婚したりとか。俺は嫌だけど
というかこれは失言
>>150抜いたよ

231 :マジレスさん:04/10/25 06:30:37 ID:MJ0yqgTm
>>230
離れたら傷つくというけど、
このままずるずる行ってたら結果的に余計傷つくと思うが。
その結果結論をどう出すのであれ、
一度離れてみんと冷静に考えることは出来んだろ。
流されるだけでやっちまうのが一番まずいでしょ。


232 :225:04/10/25 06:30:54 ID:Vm52o0RK
>>兄貴さん
確かに兄貴さんはあまり語られていませんでしたね
>>227了解しました

233 :225:04/10/25 06:32:18 ID:Vm52o0RK
あげちゃった・・・
申し訳ない

234 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 06:33:47 ID:ZYmrKRiU
>>151その通りだと思います。ただ、現状既にある意味純然たる家族としては
壊れてしまっているとも言えなくもないかな
やってないということだけが最後の砦で、俺もまんざらでないというか相思相愛に近いってのはあいつも分かってると思うし
こうまで密接な関係になってしまってこれでやってないからまだ正常だなんて思えない
抱いたらまた次元が違うのは分かる
>>153行くか行かぬかの問題で、行った場合は当然セックルまで行くに決まってる
あと俺的にキスはただのスキンシップじゃなくてセックスに等しい
>>154なった
>>160願望は増すね。やばいよ。正直気持ちいかった
>>172風俗蔑視してるからなぁ。女は一年以上抱いてないわ
>>174フフフ
>>183なんで報告するの?
>>188みんなの書き込みは本当に有り難く思ってる
>>194>>203就職か院か公務員か1〜2年くらい期間工でもやるか悩みは尽きないね

235 :マジレスさん:04/10/25 06:46:57 ID:LBnFPseY
書き込み辞めようと思ったけど、兄貴が来たら書かなくては居られなくなった。
コテは使わないけど俺が誰かは内容読んでくれたら察しが付くと思う。

兄貴の場合なら親に内緒で妹と関係を持つことは出来るかも知れないけど、
一生親に嘘を付き通さなきゃならない って事も考えろよ。

たとえば親に
「お前達はいつまで経っても仲いいなぁ」
なんて普通に言われるだけでも胸に突き刺さるよ。
日常会話の一言一言が苦痛になるかも知れない。

そうゆうの耐えられるかな?
まだそうなってないから実感出来ないかも知れないけどかなり辛いよ。
仮に妹が他の人と結婚する時、素直に喜んで上げられるかな。

俺は姉貴に彼氏が出来たって聞いたときショックだった。
姉貴が結婚する時、ホントに嫌だった。
結婚式に出るのが嫌だった。
当日ドタキャンしようかとも考えてた。
でも2日前に姉貴から電話があって「絶対出席してね」って泣かれたよ。
それで覚悟が出来た。

姉貴の最初の子供が生まれたときもそうだったし、
姉貴が家族で楽しそうにしてるときもそうだった。

そうゆうの全部、一生耐えて行く覚悟は出来てる?

236 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 06:47:19 ID:ZYmrKRiU
>>231やっぱりどうなるにしても話し合わなきゃ駄目だなって思ってる
でも1進む前提で話し合いするのか2やめる前提で話し合いするのか
3あいつの将来への気持ちをとりあえず聞くのみで話し合いをするのか
それを決めるにもまだ考えることが必要だし3でもあいつだけに
気持ち言わせるなんてのはまず無理だろうからやっぱり考え定めていかないと行けない
でも離れるのは無理。現実、本当出来ないって
だから流されないよう必死で抑えてなるべく一人になって考えたいと思う
今のあいつには俺の存在がないと駄目だ。ないと死ぬ

237 :マジレスさん:04/10/25 06:54:16 ID:MJ0yqgTm
>>236
それは言い過ぎだと思うが…
おまいの書き込む内容からでしかわからんが、
そんな状態なのか?

238 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 06:57:35 ID:ZYmrKRiU
女の人は漏れを使うことが多いってのは本当かも知れない
俺には分かる。分かるよ
>>236バカ弟でしょ。俺は独占欲が強いから、一旦事に及んだらもう手放さないような気がする
親にはとてもじゃないけど言えないね
それはもの凄く苦しいことかも知れない。二人でいられてるなら耐えられるとは思う
他の男の手に渡った後なら耐えられないかも知れない
覚悟できたかと聞かれれば、まだっすと言います

239 :マジレスさん:04/10/25 07:03:57 ID:LBnFPseY
>一旦事に及んだらもう手放さないような気がする
>親にはとてもじゃないけど言えないね

だから、それは出来ないって。それをやるなら駆け落ちしかない。
妹と関係を持って、親、妹、兄貴の3人で一生仲良く暮らす(3人一緒に住むって事じゃないぞ)なんて無理。


240 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 07:06:26 ID:ZYmrKRiU
>>237もうなんていうか今俺が捨て置いたら危険な気がする

241 :マジレスさん:04/10/25 07:08:11 ID:LBnFPseY
>>239
3人じゃなくて4人だった。

242 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 07:10:43 ID:dSzLgrxf
なんとか隠しおおせたい
絶対に絶対に絶対に無理?
連投規制出たから回線繋ぎなおしたよ

243 :マジレスさん:04/10/25 07:11:58 ID:MJ0yqgTm
>>242
無理

244 :マジレスさん:04/10/25 07:14:03 ID:VpEWrbQW
1は大丈夫そうだけど妹のほうが厄介だな

245 :マジレスさん:04/10/25 07:14:35 ID:LBnFPseY
>>242
絶対かどうかは俺にも判らん。
でも30歳半ばにもなって結婚しないと親は心配するぞ。

246 :マジレスさん:04/10/25 07:18:03 ID:LBnFPseY
ところで兄貴なんか聞きたいことある?

247 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 07:23:59 ID:dSzLgrxf
>>243なんでさ
>>244積極的すぎるしね・・
>>245結婚しないと正常じゃないよね。生物として
>>246お姉さんとやったんですか?

248 :マジレスさん:04/10/25 07:27:28 ID:JSn6lylg
兄が妹が女になっちゃってるって言うくらいだもん
生んで育ててきた両親が何も気づかないってのは難しくないかな?
親の直感甘くみたらダメだと思うよ

249 :マジレスさん:04/10/25 07:28:40 ID:DGyjJgWb
おはようございます。

Part1から読んだけどまだ妹は子供っぽい感じを受けるね。まぁまだ20だけど。だから一直線で先の事をまったく考えていないんじゃないかな。
マズイと思っているなら話し合わなきゃね。兄がしっかり聞かせないと、気持ち我慢して。また泣かせるような事になるかもしれないけど、将来の事を考えてはっきり言っておいた方が良いと思う。

250 :マジレスさん:04/10/25 07:29:59 ID:U64fM8k2
兄者が今思ってる事を全部素直に話してみてはどうか?

お前といるとやばい。
くっつかれると、こないだみたいに勃起するしやりたくなる。
でも後々の事を全て覚悟した上でお前を求めてるわけじゃなく
衝動的にやりたくなるだけだ。そんなんでも良いのか?
しかも一度抱いてしまったら独占欲が沸いてしまって誰にも渡したくなくなるかもしれん
しかし親にばれるのは正直怖い。
お前はどう思ってる?



251 :マジレスさん:04/10/25 07:30:15 ID:LBnFPseY
相変わらずストレートなw

姉貴とは最後までは行ってません。
最後は向こうが拒みました。

じつは俺の場合、誘ってきたのは姉貴の方だけど、
体を求めだしたのは俺のほうなんだよね。
だから最後は姉貴の理性で留まる事ができました。

252 :マジレスさん:04/10/25 07:33:16 ID:MJ0yqgTm
>>247
まあ、絶対に無理ということはないだろうが、
ばれないかも、と思いながらいい加減な気持ちで進めていいもんじゃないだろ。
ばれてもかまわん、というだけの覚悟もなく
やっちゃいかんし、無理、ということを前提に考えろ、
と言いたい。

253 :マジレスさん:04/10/25 07:35:59 ID:DwUj2aDS
まぁいつかバレる。

254 :マジレスさん:04/10/25 07:51:03 ID:lUJqXHy/
俺ももうそろそろ会社に行かなきゃならないんで。

質問あるならココに書いておいて。俺も出来る限り応えるので。

あと、話し合いはホントにした方がいいと思う。
俺みたいに話し合いも無く別れると、あとあと引きずる確立が高くなると思う。

家の中で妹と二人で居るのは少なめにな、ほんの心の緩みで行っちゃうから。
二人で散歩でもいいし、買い物でもいいからなるべく外に出ろ。

それでは会社行ってきます。ノシ



255 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 07:55:21 ID:dSzLgrxf
>>248親と同居さえしなかったら行けるような気もするけど、やっぱ見抜かれるかな
>>249おはようございます。ガキの俺から見てもガキだね。ほんと心配だこの先
ちゃんと生きていけんのかなぁ。冷静ぶってるけど正直まずいと思いつつやりたくてしょうがないんですよ
>>250それでもいいのなんて答えるあいつの姿が目に浮かぶ・・
>>251お姉さんちょっとひどいですね。あ、間違い犯さなかったよいお姉さんってことなのかな
それじゃバカ弟は悶々として辛かったでしょ
>>252はい
>>253だね

256 :マジレスさん:04/10/25 07:56:49 ID:lUJqXHy/
ころころID変ってスマン。
254=251=246=245=235 ね。
ではホントに会社行ってきます。

257 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 08:01:04 ID:dSzLgrxf
>>254行ってらっしゃい
お姉さんは真剣だったんですか?

258 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/25 08:03:55 ID:dSzLgrxf
もう頭回らないから寝よう

259 :マジレスさん:04/10/25 08:06:21 ID:JSn6lylg
バレると思うよ。
そんな事あるハズがない、って両親も自分の考えを否定はするだろうけどね。
隠すなら、とことん騙しとおす。
どんなに嘘だとバレたとしても違うと言い張り続ける。
わりと性に対してフラットになった兄の世代でさえこうして悩むんだもん。
両親の世代で受け入れるってのはとても難しいことだと思うよ。
言葉悪いけど、自分より先に死ぬ人達を悩ませるのは酷だよ。
怒られるならまだいいけどさ、兄と妹がそうなっちゃったのは自分達のせいじゃないのか?
なんて答えの出ない自己問答を死ぬまでさせ続けるのは兄としてもキツイでしょ。


260 ::04/10/25 08:32:09 ID:7XFJqsji
兄貴は同定ですか?
それだと妄想だけが先走りしてる可能性大。
実際ヤってみると「ん?こんなもんか!?」って冷静に成れるかもよ。
あ、ただ兄貴の場合、理性捨てて挑むから気持ちい可能性あるかもね。
ってか大学は大丈夫?
B4なら今卒研一番忙しい時期だろ?


261 :114:04/10/25 09:01:26 ID:j6DtEQHU
兄貴来てたのか…寝ちゃってたよ。とりあえず、落ち着いてるみたいでよかった。
ばれないかもって考えは捨てた方がいいよ。
その場だけばれなければいいなんて問題じゃないんだから。
これからずっと、何年も何十年も隠し通すのはまず無理だと思う。
だから突き進むならあくまでもばれる事を前提で。
親が本当に理解ある人たちなら認めてもらえる可能性もあるけど、それはさすがに無茶だろうしね。

262 :マジレスさん:04/10/25 11:22:02 ID:wKYirSA1
>>260
残念ながら兄貴は去年の夏まで彼女がいて、やることはやってるとの発言あり
兄貴が童貞だったら話は簡単なんだが

兄貴が今色々悩んでるように妹もいずれは色々考えるようになると思うんだ
ただ今は感情的になってて周りが見えないだろうし思い詰めたら自殺とかもあり得る
俺としては兄貴が理性保ちつつ現状維持で妹が少し落ち着くのを待つのがベストだと思うね

263 :sage:04/10/25 11:23:20 ID:zKCC/NI8
◆Q12I0Rd85Q さんには以下のページを最後まで読んで欲しい。
  男性と女性の性の科学辞典
  ttp://www41.tok2.com/home/emaillove/jiten.htm
感情について科学的に説明されているから、今の感情を冷静に受け止められるかも。

私が言いたいのは今の感情は衝撃を受けて過渡現象的に盛り上がっているだけだから
勢いで動いちゃダメ。
すぐに結論を出す必要は無い。
時間を掛けて自分の気持ちを整理すれ。

264 :マジレスさん:04/10/25 11:45:42 ID:wKxYm9Nc
んー、人間なんて結局感情論で動く生き物だからね。


265 :マジレスさん:04/10/25 11:52:41 ID:cdhKYps8
妹にバイトさせて社会に出しなよ
で他大のサークルにも入らせれば?

兄妹二人だけの世界って状況を作ってるのは兄貴じゃん


266 :マジレスさん:04/10/25 11:54:37 ID:mkdA++6g
>>265
俺もそう思う。

267 :マジレスさん:04/10/25 12:16:04 ID:9ItXyYTD
近親相姦がタブーになってるのは、遺伝的な原因もそうなんだけども、
そもそも、家庭という社会ユニットを成立させるためのストッパーなんだよ。。
近親婚がタブーじゃない社会を想像してごらん。
娘は、父か兄か弟とやってるわけだし、できる子供もある。
母は息子とやってるかもしれないし、子供もできるかな?
家庭内で、男と女のバトルが展開されてしまうから、子育てなんて環境じゃないよね。
ついでに、一番身近な異性に魅かれるやすいという人間の単純な習性が
効いてしまうから、近親相姦以外の婚姻が激減してしまう。。
つまりは遺伝的危険も異様に高まることになる。
だから、忌み嫌われ、近親婚を推奨する文化というのは稀にしかないのよね。
禁忌を破る誘惑ってのは、物凄く刺激的で気持ちいいだろうけれども、
社会だって、馬鹿じゃないから、この禁忌を良しとするような変化は起こさないよ。
処女性とか、婚前交渉とか、ゲイとかの非じゃないからね。
家族から、男女の関係になるってのは、無条件の慈愛から、競争関係的な愛に
変わると思ったほうがいい。家族の構成員全員を潜在的にそういう相手と見る
可能性に入るわけだ。
きみらが行き詰った時どうなんのかね? 次の相手に簡単にいけるのかな?
少なくとも帰れる家庭はないな。。。

268 :マジレスさん:04/10/25 12:29:53 ID:2/5khbsr
>>247馬鹿兄貴
生物で結婚なんてするのは人間だけ
生物としておかしいのは兄妹で子供つくることだ、まぁ、それに至る行為はまだ踏みとどまってるようだが

細胞分裂で増える原始的な生物と違い、何故人間等は交配で種を残そうとするのか?
種の保存に求められたのは多様性。単細胞生物みたいに、周りがみんな同じ(自分)だと
1種の天敵が現れただけで滅んでしまうんだ、例えばウィルスとかな
それを避ける為に他者と交配して、遺伝子っていうパーツを組み合わせて
同じ種の中で、自分達と違う生命を誕生させるんよ
で、遺伝的に近い親近者と交配するとこの効果も薄い。ってんで生物的にアレだ
というのが、生物学的な近親相姦を否定する理由だ。多分な!

社会的に否定されてる理由は、西洋文化の流入。こっちはもっと多分だが!
例えばキリスト教。あそこは教義の一つで近親相姦を禁止している(日本にキリスト教が広まった。ではなく、西洋的な考えが広まった)
前のスレでも出てたが、近親相姦なんてちょっと昔ならこの国じゃ日常茶飯事。ていうほどじゃないが
2世代も前なら、地方によっては普通に(誇張あり)行われていた。少なくとも自分はそうゆう話を聞いたりした事がある

で、上記を踏まえた上で俺の意見としては、アリ!
好きっていう感情はね、どうしようもないよ(まぁ、時間が過ぎれば・・・と即否定してみる)
だが世間は違う、散々言われているが、覚悟はあるのか?
というか、覚悟を決めようという気持ちに傾いているのか
それとも、ずっと踏みとどまれる自身があるのか?
天秤の掲げた方を捨てる勇気があるのか?!!!          長文失礼


269 :マジレスさん:04/10/25 12:39:52 ID:e71uH60T
俺、昔妹とヤッた事あるよ
その頃はお互い相手がいなくてさみしい状態だったからかなぁ
はっきり覚えてないけど、お互いヤリたいし、まぁいいや〜って感じだった
今はお互い相手がいるし、表向き普通に過ごしてるけど
たまに思い返したら「やめときゃよかったなぁ〜」と思う
特に思うのが、「妹が彼女に言ったりしね〜かな」って事
言わないと思うけど、やっぱ不安に思う時がある
そんなもんバラされたら当然破局だもんな、どんなに好き同士だって
兄妹って切っても切れない、死ぬまでずっと付き合っていかなきゃならない相手な訳で
ましてや結婚出来ないって微妙な位置にあるんだけど
いくとこまでいっちゃうと後々罪悪感や不安感しか残らない事は確かだと思う
自分に結婚までしたい!と思う彼女が出来た時、きっとその重みを感じるよ
別れたら終わり、の彼女とは全然違う事を認識する方がいいと思うよ
絶対それ以上は手を出さない方がいい!!
経験者からの一意見でした

270 :マジレスさん:04/10/25 12:52:34 ID:riDJnSnr
ざっと読んで思ったんだが兄も妹も今すごい視野が狭いよ。離れるとかじゃなくてもっと外に出て色んなもの見ておいで
>兄妹2人だけの世界って状況を作ってるのは兄貴じゃん
的を得てる

あと兄は妹に対して甘すぎる。傷つけたくないってのは論点ずれてる気がする
話し合って分かり合う為には色々考えるだろ。その過程で苦しい思いをしてもそれは必然だと思う
ぬるま湯に浸っていたいんだろうが現実逃避しすぎ

俺が離れたらやばいとか危険とかは本人見てるわけじゃないからなんとも言えんが
第3者ってか俺からの感想を言わせてもらえば兄貴の考えすぎ・俺がいなきゃ駄目だと自分に酔ってる気がする

まるで初めての恋に頭がヒートアップして周りが見えてないって感じだ

271 :マジレスさん:04/10/25 12:54:15 ID:1RtZGAkp
個人的な感想で申し訳ないが、今まさに兄貴と妹は共依存状態だな。
あと、まとめスレの二人の会話のレス読んだけど、なんつーのか、深刻さが伝わらない。
兄じゃから執拗に妹に一方的な答えを出させようとしてこうなったのもあるし、
妹も勢いで言っちまったが、実はこの現状を深くは考えていない印象を受ける。

性欲と一時の感情だけで二人はくっついてるって感じか。
やはり物理的に少しでも距離を置くべきだと思うが。

272 :マジレスさん:04/10/25 13:34:46 ID:iXJKGTam
兄がよく言ってる「妹は今俺が離れたらやばい」って
のは妄想だと思うなぁ。別に問題無いと思うよ。
兄のレス見てて思ったんだけど、元々兄にも妹を女として
見てる部分があったんじゃない?無意識に。
やたら過保護なようだし、妹を束縛もしてるようだし。
みーんな言ってるけど、君ら兄妹は
周 り が 見 え て な い

273 :マジレスさん:04/10/25 13:45:37 ID:envyRjaK
「妹は今俺が離れたらやばい」って、どういった根拠で
そう思ってるのかな?
何かそう思わせるような事があった、もしくは言われたとか?
割と重要な部分ぽいので、その辺を詳しく聞きたい。


274 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/25 14:04:03 ID:6FNOENnJ
あんま意味は無いけど鳥付けた。

>>267
>>268
わかりやすい解説どうも。
言われてみれば確かに近親相姦の認められた社会ってのはマズイね。
でも家族に恋愛感情を持つ例って少ないよね。
それも近親相姦はタブーだっていう認識があるからなんだろうか。
実際そういう世界になってみないと分かんないけど…

275 :92:04/10/25 14:06:51 ID:JufdbU0A
おい、だからやめろって!
死んだ後のことが怖くないの?

276 :マジレスさん:04/10/25 14:16:20 ID:3Nd0AYs6
民俗学にもこんなスレあったから、参考にしませんか。

神話と近親相姦
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/1007996665/

絆という名のインセスト―兄妹関係の民俗学
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/986050886/

277 :マジレスさん:04/10/25 14:54:25 ID:QNUwusEE
>272
毒男版を最初から読んでみると分かるが兄もかなり煽られたのがわかるよ。
そもそも相談する板を間違えたんだろうな。

278 :マジレスさん:04/10/25 15:15:36 ID:sD2A6cg6
>265
毒男の方で俺もバイトさせろと言ったんだが、
兄が「あいつには勉強頑張って欲しいから」と返された。

279 :マジレスさん:04/10/25 15:36:20 ID:vBIYtYxJ
>>1
>>94
>>114
あたりのレスを真剣に読んだ上で「世界中の人類を敵に回しても、
オレは妹を護り、妹のみを愛していく」
という自信が揺るぎない物になったらいたしたらよろしいでしょう。

その自信が少しでも揺らいでいるのなら、揺らぐ要素があるなら
間違っても手を出さないこと。

要は、今妹さんをほっておいて、傷つき他の男に抱かれようとも、
遊び半分で血のつながった兄に抱かれるよりまし、と思う。

280 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/25 15:36:50 ID:6FNOENnJ
兄貴とイチャイチャしてたらそれこそ勉強できない気が…

281 :マジレスさん:04/10/25 15:37:25 ID:vBIYtYxJ
・・・sage忘れスマソ

282 :マジレスさん:04/10/25 15:48:44 ID:FsD2bFSZ
やっぱ、兄はとにかく妹さんから離れることだな。
バイトもっと入れる、外泊する・・・
たぶん妹さんは、文句も言うし怒るかもしれないが、
 そ れ の 何 が 悪 い ん だ ?

お兄ちゃんなんか嫌い!と言われたらシメたものだよ。
健全性を考えたら。
それは兄貴、君自身の更生のために必要な行動だ。
違うかな?
どうもピーターパンっぽいんだよなあ・・

283 :マジレスさん:04/10/25 16:02:52 ID:PRSQgX5a
>>282
同意。兄が妹から離れるのが一番いいと思う。
どうも兄もこの状況を楽しんでるようにも思えるし。

284 :マジレスさん:04/10/25 16:14:24 ID:rsoZK3Fj
>>275
おまえの言う神って何の神だよ。
古代エジプトでは神々もファラオも近親と結婚したし、
ゾロアスター教でも最近親婚が推奨されていた。

285 :マジレスさん:04/10/25 16:35:14 ID:/fdZ8kz2
もういいじゃん
妹のオマンコにチンポ突っ込んじまえよ
1回やったらお互いすっきりすんだろ
入れちまえ入れちまえ

286 :マジレスさん:04/10/25 16:45:08 ID:cUoz1y7Q
そうだな
ある意味やっちゃった方がすっきりとそれっきりで終わらせられそうだ
つか、兄貴が妹とやるなんてそんなに珍しくないんじゃないか?
誰にも言ってないだけで

287 :マジレスさん:04/10/25 16:47:18 ID:ZtbsotQB
近親婚ってのはそもそも王家の血が広がり
過ぎないようにするためだしな。
もちろん例外もあるが。
昔は血筋によって王位継承してたから、王族内でも
権力争いがすごかった。暗殺とかもね。
だから外部の人間と結婚してしまうと王族が増えて
しまう。権力抗争はなおさら激化してしまうから
そうならないために近親との結婚があった。
つまり一部の特殊な人間に関する限り近親婚は(昔は)
仕方がなかった。
もちろん国によって違いはある。

現代にいたると、近親婚はマイナス要素こそあれ、
プラス要素は皆無。
下手すると社会的に抹殺される。

俺は思うんだがね、日本人はゆっくりと確実に
滅びへの道を歩んでるような気がするよ。
どうも普通の恋愛が出来ない人が多い気がする。
現在の少子化に歯止めが効かないのも、
若者達が自暴自棄になるのも、
日本の将来を暗示しているんじゃないのか?
まぁ今更俺が言わなくてもみんな感じてる
ことかもしれないが。

288 :マジレスさん:04/10/25 16:55:00 ID:U64fM8k2
>>287
あんまり大風呂敷広げんなよ
問題は馬鹿兄貴が妹を抱いて良いのかどうかだけだよ

後のこと云々なんてきっと二人とも考えていない
やって後悔しろよ
やりたいと思う兄と、身体だけでも受け入れたい妹なら
突き進めば良いじゃん
衝動的に妹を殺して一生後悔するよりずっと健全。ずっと普通。

289 :マジレスさん:04/10/25 16:57:07 ID:zjK/LjXg
そうそう
つか、やるくらいたいしたこっちゃないよ
やっちまえ馬鹿兄貴!

290 :マジレスさん:04/10/25 17:06:45 ID:EaUYowDG
妹が「やってもいいよ」って感じならいいんじゃない?
妹って言ってもただの女なんだから、好きになる男が兄でも別におかしくはないし
たとえ先で別の男を好きになっても過去の事としてさっぱり忘れてやっていけるでしょ
ただ、あんたがのめり込まないようにね
多分妹は今の気分だけでそういう風になってんだから
本気になっちゃうと泥沼になっちゃうからね
あくまでSEXの関係のみで、ね

291 :下横目:04/10/25 17:10:55 ID:cr5hJfGi
この板で無責任にやっちまえだの突っ込めだの言ってる奴は
荒らしか?簡単に言うなよ!貴方達のように簡単に決断出来なくて、当事者の彼は
ここで真剣に相談してんだろ?もっと相談聞く側も真剣になる
べきなんじゃないのかな?確かにセックスするって言う選択肢もあるだろうけど
短絡的にただやれ!じゃなくてもっとちゃんとした理由も
つけないと、ただ無闇に彼の背中押してるだけだと思う。

292 :マジレスさん:04/10/25 17:13:43 ID:7DIxAa0P
↑高等な釣り氏なので釣られないこと

293 :マジレスさん:04/10/25 17:17:10 ID:WbCFcLQ8
>>291
じゃあ真剣なアドバイスしてやってくれ
説得力のある御立派なアドバイスをさ

294 :マジレスさん:04/10/25 17:17:48 ID:uqTijhfM
>>292
     _, ,_  ヤダヤダ
 〃〃(`Д´∩ <やだやだ、釣られたいよぉ!
    ⊂、  (
      ∩ つ  ジタバタ

295 :マジレスさん:04/10/25 17:20:16 ID:aMZa9laL
この一連の流れを見て「そんな事出来る訳ないだろ、馬鹿!」って思えるような男であって欲しい
こんなことで背中を押されるような男なら遅かれ早かれ妹とやってしまうと思う

296 :マジレスさん:04/10/25 17:32:48 ID:W0XrX6nS
>>282
離れると妄想だけ膨らみそう…

なので
オレもやってしまえに1票


297 ::04/10/25 17:37:23 ID:BAQo9aSU
馬鹿兄貴へ。

毒男板で、お前が妹に問い詰めようかどうかでオロオロしてた時からずーっと
お前の行動を監視してきたものだがよ。

だんだんお前がむかついてきたので、書き込んでおく。

お前の場合、他にも世の中を見て回った上で
「私の理想は兄だから」って求愛されてるんじゃないぞ。
単に身近にいる年の近い異性がお前しかいなかったからだ。
しかも、それはお前がそうなるように仕向けているわけだろ。

お前がそう仕向けたのはどういう気持ちからだったんだ?
妹が「やることしか頭にない狼のような奴等」から守るためだったよな。
つまり、妹のためにそうしたわけだろ。

でも。お前もまさか「やることしか頭にない狼のような奴等」に
自分が含まれていたとは思わなかったんだろうな。

同じ狼に食われるなら、外の狼に食われたほうが
数百倍ましだったよ。


お前はアサハラか。

298 :マジレスさん:04/10/25 17:38:17 ID:U64fM8k2
俺は兄貴に心地よいスレの流れを作ろうと思ってるだけ
俺にも妹がいるけど、妹との恋愛やセックスなんて考えたくもない。
でもこの馬鹿兄貴は考えざるを得ない状況になっちゃって
しかも妹のぬくもりを心地よく感じてしまって、いわば片足突っ込んじまった状態なんだろ?
兄貴は内なる倫理観の鬩ぎ合いから相談してるつもりもあるだろうが
「やってしまえ」って言葉が聞きたくてここに書き込んでる部分もあるだろう。
だから俺は言ってやる。
やってしまえ。
やってから後悔するのが遅いなんて思わない。
妹と気まずくなる?将来妹の結婚を心から祝えなくなる?親に申し訳無い?
何一つ問題を抱えずに一昔前のホームドラマみたいに本当に理解しあえている家族が
世の中にどれだけいるんだ?少なくとも俺の周りには居ない。
馬鹿兄貴一家の問題はたまたま兄妹での性行為なだけだ。

299 :マジレスさん:04/10/25 17:39:31 ID:aMZa9laL
俺もやる方に1票だけど、絶対本気にならない事だな
妹にもその旨伝えておくべき
「俺はお前が好きだからやるんじゃない。SEXがしたいからやるんだ。」って事を
それでもやりたいって妹が言うんならやっていいんじゃない?
本気にならない事と避妊、これだけは絶対に守れよ

300 :マジレスさん:04/10/25 17:45:22 ID:H33UqrqU
>>297
まだ食って無いんだがのぅ。

301 :マジレスさん:04/10/25 17:47:33 ID:zJZljuO+
まとめサイト読んで、ここのログも読んだ。

一線を超えることに関しては、私も反対する。
理由としては、展開が急すぎることかな。

急がば回れ

急がないと逃げるような幸せは続かないし、兄も妹も傷つくだけだと思う。
妹は、自分の気持ちを、断腸の思いで、告白したのに兄の曖昧な態度に焦っているんじゃないかな。

手っ取り早いのが、やっぱりお前を女として見れないということで、付き離すことだけど、
ログを読む感じだと、ちゃんと彼女として付き合うことにして、条件をつける。

妹が大学卒業するまで一線は超えない。
お前が卒業するときまで、オレとお前の気持ちが変わらなかったら一線を超えよう。

みたいな明確な立場を示して安心させてあげようよ。
とりあえず、二人とも立場をはっきりさることは必要だし、そうしないと修羅場になるよ。
妹と泥沼状態に陥りたくなかったら、お兄さんの気持ちをどっちにするのか決断するべきだね。

不安なのは兄よりも妹の方なんだし。

妹さんは、お兄さんのことしか見えていない状態だから、回りも見えるようにしてあげないと。
二人で散歩するとか、室内で二人っきりになるのは、極力避けて、
二人で外に出ながらどうしていくか話したり遊んだりさせるのが、ベターな気がする。

私達二人以外は全て敵だとか考えるようになったら終わりだから。
上手く立ちまわれるように、常に外に目を向けていた方がいいよ。

長文でごめん。



302 :マジレスさん:04/10/25 17:59:27 ID:eaWc7aHc
大学ん時の俺の知り合いに妹とやっちゃった奴がいたよ
そいつ、俺に話してくれた時まるで普通に彼女かのように語ってたよ
「やめとけよ」って言ったけど、「お互い好きなんだから問題ない」の一点張りだったな
でも結局親にバレてさ、かなり大喧嘩になったらしい
そいつの親父は昔事故で亡くなってて母親だけだったんだけどさ
そいつら駆け落ちして出て行っちまったよ
そういう噂ってすぐ広まるからさ、お母さん随分影でいろいろ言われてるのを気にしてたらしくて
かなり鬱入った感じになって仕事までやめてしまってさ
最後には実家売っぱらってどこへ行ったのやら・・・
その兄妹も行方不明だけど、当然戻ってなんてこれないだろうな
馬鹿兄貴はこれぐらい無茶苦茶になる覚悟は当然出来てるんだろうな


303 :マジレスさん:04/10/25 18:01:16 ID:y1ITuZda
男は性欲たまると思考が鈍るからな
こまめに抜いとけよ。
いもうととはいえ彼女が出来たと報告された毒男達だ
「やれ」の言葉の裏にはひがみ、やっかみも含むのもある事を認識しとけよ。

それとな。抱いたらつらいぞ。
言い訳も弁解も他人には出来る。
もちろん妹も他人だ。たとえ当事者の一人でもだ。
自分には嘘は付けない。誤魔化せない。逃げられない

悩みを抱えるとな、まわりでみてる人も悩むものさ。
時には自分よりも深刻にな。

一回踏みとどまれたって事は、ずっと踏みとどまれるって事だ。
兄の自制心に期待する。

304 :マジレスさん:04/10/25 18:34:28 ID:GmDgX33t
>>265-266あたりに反応してないのが気になる。
>>278の言う通りだったとしても、妹の視野を広げるのも大事だと思う。
むしろ、男を紹介するぐらいであるべきなんじゃないかと。

それと、例えば>>302のような書き込みがあっても、ヤッたそのさらに先に進んでも絶対大丈夫だと言い張れるの?
ことは兄貴だけの問題じゃなくて、世間から見た親の立場にも関わるし、
妹と、そして生まれてくるかもしれない子供全員について関わるのに、
ずっと兄貴個人の感情だけで大丈夫と言い張ってるようにしかどうしても見えないよ。

たとえ、世間体は気にしない!と兄貴が言ったとしても、特に妹にしてみれば、
親や兄貴(や子供)が陰口を叩かれることと、自分が原因で彼らをそんな目に合わせてるってことが
大きな重荷になると思う。

305 :マジレスさん:04/10/25 19:10:50 ID:j6lzVdiI
妹が何故兄を好きになったかと言うと多分頼れる人が回りに兄しかいなかったから。
だから兄から見捨てられたら生きていけなくなると思ってる。
その気持ちが好きって気持ちになってると思う。
更正させるには妹を自立させればいい。
そのためには外でバイトさせればいい。
今は家で家事してるらしいけど外に出た方がいい。
それで精神を鍛えれるし、他に頼れる人が見つかるかもしれないし。

306 :マジレスさん:04/10/25 19:17:21 ID:U64fM8k2
スレに妹が登場したわけでもないのに
>妹が何故兄を好きになったかと言うと多分頼れる人が回りに兄しかいなかったから
なんて言い切れるのは何故?
妹が兄に懸想しだしたのは一緒に暮らすようになってからじゃないよ。

307 :マジレスさん:04/10/25 19:25:05 ID:0amMwJO7
私が小さかった頃、祖母に言われた事を思い出した。
「例えお兄ちゃんでも、男なんだから大きくなったとき
気を付けなさい。2人きりになったときは特に。」
と言われたんですね。

なんでも、昔はよくあった事らしいです。
兄妹で関係を持ち、妹が妊娠して、兄妹で誰も知り合いがいない所で
子供とひっそり暮らすと言うことが。

一番身近にいる異性だし、動物で言う発情期にたった一人の異性しか
知らないと言うことはマズイ事なんだな・・・って思いました。

308 :マジレスさん:04/10/25 19:26:40 ID:0amMwJO7
なんか文章変になりました・・
たった一人しか知らないわけじゃないですよね。
でも視野が狭いということを言いたかったのです。

309 :マジレスさん:04/10/25 20:02:25 ID:LzuzRzrT
俺しかいない予感

310 :マジレスさん:04/10/25 20:07:10 ID:LzuzRzrT
マジで、俺しかいない予感・・・








吊ってくる

311 :マジレスさん:04/10/25 20:08:31 ID:dnAwV4Wl
さすが人生相談板
怒涛のようなマジレスの嵐

312 :マジレスさん:04/10/25 20:08:54 ID:FsD2bFSZ
いまつよ

313 :シジマ:04/10/25 20:48:35 ID:fwP5zIyf
さすが人生相談板
怒濤のようなマジレスの陰に隠れたコンプレックスのARASHI

314 :マジレスさん:04/10/25 21:11:34 ID:TQ1rk9OO
>>313 
ああそうさそれがどうした!
はがき職人根性爆発!人生相談板

315 :マジレスさん:04/10/25 21:57:24 ID:awecq0QW
てゆーか単純に…ヤッたら後悔すると思うんだけど(汗)
今後悔しなくても今後の長い人生の中で後悔する日が絶対来ると思う

316 :マジレスさん:04/10/25 22:18:45 ID:uqTijhfM
やらなかったらやらなかったで後悔する気もするがね、この兄貴の場合。

317 :マジレスさん:04/10/25 22:20:36 ID:5p5YZ53F
馬鹿兄が最悪の状況としてどの程度のことを想定しているか聞きたい。
今までの話だと、妹と関係して、それを誰にも知られずにいられる可能性のような
自分に都合の良い事ばかり考えているような感じを受けるのだが、最悪の場合を考えずに
リスク評価はできないだろう。妹と関係した場合に生じる周囲への影響とその及ぶ範囲に
ついて、思うところを記してはくれまいか。

318 :マジレスさん:04/10/25 22:21:59 ID:QUs+JO/n
この際、妹にこのスレと過去ログ全部見せたら?
んで、妹本人に感想・意見をカキコさせてみる。

いちばんハナシが早いと思うよ。

自分たちがどんな状況にいるのか、よーくわかると思う。
二人ともちょっとは冷静になれるよ。きっと

その状況でヤれるんなら、ヤッちまってもいいと思う。


319 :マジレスさん:04/10/25 22:56:05 ID:DCq/OLh8
正直、物理的に距離が取れるなら取っておくべき。
兄が自分を見つめ直すだけなら2・3日でもいい。
お互い惹かれあって尚、更生路線に行きたいなら
引っ越すべき。
親に「あいついるとはかどらねぇー」ってしつこく言えば
妹の生活費分くらい見てもらえるだろ?
互いに惹かれあっているなら、
中途半端な距離(時間)は想いを募らせてしまうだけ。
更生路線ならそんなこと出来ない云々言ってる場合じゃないだろ?
まぁまずは、もっと「自分」を強く持たねば!!

320 :マジレスさん:04/10/25 22:59:50 ID:2lXS+4WW
いいからやっちゃえよ。
どうせしばらくしたら妹も熱さめておまえから離れていくんだから。

321 :マジレスさん:04/10/25 23:11:27 ID:OAX28zpf
一通りみての意見

俺は焦らないで考えた方がいいと思う。
本当に、本気で妹のことを考えてなおかつ一人の女性と考えているなら、やる前にやることがあるだろう。
別に単にやりたいだけってのはみんなが言うように一時的な感情だから後になって…みたいな事があると思う。
全てを捨てて新たな人生やり直すつもりなら俺は応援するし、祝福するよ。
海外に行けばあるんじゃないのか?
近親大丈夫なところ。
長文すいません。

322 :マジレスさん:04/10/25 23:31:57 ID:wxtuv24c
>>257
これは判らないなぁ。姉貴に聞いてみないと。
聞ける訳が無いので、自分なりに考えてみた。

たぶんホントの恋愛感情とは違ってたんだろうね。
あくまでも家族愛、兄弟愛の延長だったんじゃないかな。


俺の家は俺が物心がつく頃から両親は共働きだった。
だから俺が小さい時、姉貴が俺の世話してくれた。
俺も姉ちゃん子だったから、ずっと姉ちゃんの後ろくっついて歩いてた。
小学校に入ってからは多少少なくなったけど小3ぐらいまでそんな感じだったよ。

俺が中学になってもイロイロと干渉してきたな。
俺は「うるせぇなー」とか言いながらも心の中ではチョット嬉しかったな。


過去スレでおっちゃんが”愛おしい”って言葉使ってたよな?
姉貴が俺に対して持っていたのは、たぶんその”愛おしい”だったんじゃないかと思う。
その愛おしさが強くなり過ぎて勘違いしたんじゃないかな。

兄貴も妹に対する愛情は”愛おしい”なんだろ?
妹が可愛くて仕方なくて、自分を想ってくれてる妹を悲しませたくないから
「俺もすきだ」って事にしてるんじゃないのか?

そんな気持ちじゃ、やっぱり妹と関係持っちゃダメだよな。

323 :315:04/10/25 23:36:18 ID:awecq0QW
さっきアゲテしまいました、スミマセン
謝りついでにカキコ。
兄さんが本当の意味で妹を好きなら考えて欲しい。男と女でSexの意
味は違うんだよ。(極端に言えば)男は抱けばスッキリするけど、女は抱か
れる事でもっと愛を欲しがる。「体だけでイイノ」って言う子に限って一度
Hしたら本気で離れられなくなる。もしあなたが抱いた後に後悔した
ら、余計に妹を傷付けるだけ。妹さんは長年片思いしてたんだから、
よっぽどイイ男が現れない限りあなたから離れないと思う。それであな
たの子供が産めないとか悩んで、今より苦しむよ。もしそれがわから
ないヤリチン野郎ならさっさとヤレ。

324 :マジレスさん:04/10/25 23:53:04 ID:wKYirSA1
なんか人生相談板に来たのも正解だったのかどうか怪しいな・・・
結論を急ぐ書き込みが多すぎてちょっとどうかと思う

325 :マジレスさん:04/10/26 00:22:12 ID:kAYRTjvZ
本人がいないのになにやってんだおまえら

326 :マジレスさん:04/10/26 00:23:52 ID:NcwJ5fSi
>>325
ちっ、さき越された

327 :マジレスさん:04/10/26 00:25:45 ID:x4AZTRgo
本人は今腰振ってる最中

328 :マジレスさん:04/10/26 00:32:33 ID:GYsUFv1N
一対多のやり取りであるが故、>>1(兄貴)の書き込みが無い間
討論が続いて、結論を急ぐ書き込みが出てきたとしても不思議じゃないかと
それは何処の板に行ったとしても同じ事だと思うし
また結論を急ぐ書き込みが出ようとも、それを判断するのは兄貴でしょ?

大事なのは、兄貴が来れない間、どういう進行にするのか。
今後それをテンプレに盛り込む必要があるのか
それを考えるのが大切かと思うけどな
(今まで兄貴が来れない時間を雑談で潰していた訳だが、それが果たして
スレの流れとして有効的だったかどうかは俺も疑問)

329 :マジレスさん:04/10/26 00:34:15 ID:x4AZTRgo
このスレの特徴

長文だらけ

330 :マジレスさん:04/10/26 00:48:37 ID:9BUc/dD8
とりあえず、馬鹿兄が居ない間に、
本人とは関係なしに机上論で話が進むのはどうかと。

実質的にどうでもいいことに話が行き過ぎだと感じる。

331 :マジレスさん:04/10/26 00:53:56 ID:GtlUanph
まぁ、焦らず皆でこの状況を楽しもうよ。

332 :マジレスさん:04/10/26 01:10:01 ID:nDcHbJvb
>>329

それだけ言いたいことがあるってこで、いいんじゃない?
むしろ人生相談で1行2行だけの返答しかない方が嫌な気がするけどw



333 :マジレスさん:04/10/26 01:17:34 ID:QGXBwS6P
ここは『姉ちゃんを変えたい』のスレに似てますね。
近親相姦はイケナイコト
ってか、自分の知ってる奴がそんなことしてたらキモくね?
兄貴考え直せ。


334 :マジレスさん:04/10/26 01:36:50 ID:e/kBAm6H
>>333
少なくともあっちより実りのあるスレになりそうな気がする。
1年前と何も変わってない弟を見ていると虚しくなる・・・


335 :マジレスさん:04/10/26 01:48:11 ID:Hvx7Vb48
>>334
同感
あのスレ立った頃、一生懸命「妹のことも考えてやれ」とかマジレスしてたけど
久し振りに現行スレ見て悲しくなってしまった


336 :マジレスさん:04/10/26 01:51:10 ID:QGXBwS6P
>>334 
あの弟は変われないと思う。痛い系だよね。




337 :マジレスさん:04/10/26 01:53:54 ID:QGXBwS6P
>>335
こっちが疲れちまうよね。

338 :マジレスさん:04/10/26 02:15:35 ID:Hvx7Vb48
>>336
変われないっつより、退化してる気がする
あの歳の1年なのに、擦れただけであんまし成長が




・・・って、ここでこんな話しててもしょうがないな
ゴメンヨ、みんな


339 :マジレスさん:04/10/26 04:24:11 ID:F0Vt/uE3
                        _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
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                /  / |  .|二r''゙l  ヽ.| !ヽ ! │ ヽ
             |  l  |  .|    l  | l | l l l |  |
               |  l  .|  .|    L,,,,l,,,l,l,|,,i,l 」 .|  .|
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.             l  |.|,,r '"´         !  .|   |
             L ll''~           r'"゙゙゙'''.l゙  .| l   l
                 ''''| ヽ  ,r‐‐          |  | l   |
               ゙l  ヽ"    、      |  | l   |   ごめんお兄ちゃんぶっちゃけ冗談だってば
                |  | !ヽ   、-ァ   .|   | l   |
                |  l i ヽ   -  / |   | l  |
                ゙l  | ヽ ミ'ー―--r"  |   l  l   ヽ
                │ .| |、゙l,,,,,,,,-'''|   .|   l'''ー-,,、 l
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340 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 04:56:47 ID:2UdFc5QK
有り難いです
今日も読ませて貰います

341 :マジレスさん:04/10/26 05:04:08 ID:nDcHbJvb
今起きたのですか?
それとも仕事帰りですか?
仕事帰りならお疲れ様です。

342 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 05:50:38 ID:2UdFc5QK
バイト帰りだけどなんだかんだでこんな時間です

343 :マジレスさん:04/10/26 05:59:01 ID:nDcHbJvb
>お兄さん
長文がやまほどあるので頑張って消化してくださいな。
というか、最近妹さんとはどうなのよ?
質問に答えるだけで、妹の近況があまりないような気がする。

スレ的にも、妹情報はあるにこしたことはないと思うしね。

もしかしてテキストにレス書いて一気に貼り付けていたりするのですか?

344 :マジレスさん:04/10/26 06:02:55 ID:nDcHbJvb
近況はちゃんと報告しているよね。
ごめんなさい・・・。

妹さんにここを見せようとか思ったことあります?

345 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 06:07:47 ID:2UdFc5QK
俺はシスコンの毛はあったなんて書いたことあるけど、妹を可愛く思ったりは純粋に兄としての気持ちからだろうと思ってた
だから始めのうちは更生させる気マンマンだったし、俺は全くの正常で妹がどうかしてると考えた
でも今妹に欲情してる自分を改めて翻って考えてみるに、こういう気持ちに至れるって事は俺も元々正常じゃなかったんだろうな
兄妹に異性を感じるってのは普通有り得ないことだと思う
一緒に育つとそういう気持ちがそもそも起こりにくいと家庭科の教科書に書いてあった気もする
でも俺はたったの10日くらいでこんな状態になってる
ただ単に性欲の問題でなくて、精神の面でも元々俺の方もまんざらでなかったんだろう
だからもの凄く早いんだ。俺が落ちるのが
考えてみればあいつを愛おしく思う気持ちは全然普通にあった
でもそれは兄妹の枠を超えてないと思ってた(思ってたといってもそんなこと意識して「思って」たわけじゃない)
でも確かに俺はあいつに愛情を注いでいたと思う。束縛もしていたと思う。兄妹を多少超えていたとは思う

346 :マジレスさん:04/10/26 06:12:00 ID:BlFb7cUH
お兄ちゃんバイトお疲れさんです。

347 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 06:13:54 ID:2UdFc5QK
ここを見せる?そもそもネットを通販とか趣味のサイト閲覧とか以外で使わせたくないです
匿名のコミュニケーションを覚えさせたくはないです>>344

348 :マジレスさん:04/10/26 06:20:55 ID:nDcHbJvb
>>345
>兄妹に異性を感じるってのは普通有り得ないことだと思う
有り得ることだけどそこまで意識しないようにしているんだよ。
そのうち意識しないことが普通になるし。

>ただ単に性欲の問題でなくて、精神の面でも元々俺の方もまんざらでなかったんだろう
第三者的には、精神的依存以外の何者でもないように見えますよ。
相手が好き好きと一方的に好意を向ける女性で、当事者がその女性を嫌いではなければ、その女性に傾くのは普通だと思う。

というか、毒男のスレを立てた時点である程度の打算というか勝算が無意識でもあったと思うけど。

349 :マジレスさん:04/10/26 06:26:15 ID:nDcHbJvb
>>347
匿名性のコミュニケーションねぇ。
結構お兄さんは、妹さんを過保護にしているけど、
どういう性格なの?ついでに、血液形と、星座も教えて欲しいな。

妹さんがどんな人物かっていうのを私たちが少しでも知ることができれば、
また違った議論なり、答えが出てくると思うんだけど。
スレの活性化にも繋がるしね。

350 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 06:29:45 ID:2UdFc5QK
>>259確かに親を悲しませたくはない。もしやったら兄妹の生涯の秘密になる
もしかするとそういうのを背負うことで繋がりが深くなるかも知れないなどと考えてもみた
>>260非童貞風俗未経験文系3年単位の心配はないです
>>261親が認める可能性・・ゼロです
>>263なるほどと思わせる説です
>>265確かにそうだけど・・不足してる訳じゃないのにバイトする必要はないし、大学またいだサークルなんて危険すぎる

351 :254:04/10/26 06:37:03 ID:b2GkxYUe
やっぱコテにしないと紛らわしいので、バカ弟改め254です。

兄貴おはよう。

今の兄貴が妹に対する感情って今まで付き合ってきた女の子に対する恋愛感情と同じなのか?
>>322でも書いたが、愛おしいが強すぎてるだけじゃないのか?

もう一度考えてみてくれ、本当に妹を恋人のように愛してるのか。


>>322と書いたときに俺は姉貴のことを考えた。
今考えると当時俺が姉貴に持っていた恋愛感情は恋人に対する恋愛感情とは違ってたと思う。
俺はボキャブラリーが少ないので上手く説明できないんだが。
同じ好きでもベクトルが違うんだよね。


352 :マジレスさん:04/10/26 06:39:34 ID:oM0DoIUR
お疲れ様。
妹さんを好きな気持ちは素敵よ、でも親に話すとか二人で生きるけじ
めをつけたならって話だけど。今の中途半端な状態で彼女を抱いても
そこらのヤリチンと変わらないよ。キツイ事言っちゃうけど、男に遊ばれて傷
ついた友達を見たからね、女は中途半端に抱いたら傷つく生き物だっ
て思うの。あなただって多少は肉欲とか近親への興味があるって言っ
てる訳だしね。たとえ彼女から誘ってきたとしても、ヤッてしまえば結
果は同じ、お互い悪い。
このスレの誰かも、ゴイステのミネタサンも言ってた言葉、私からもあげるわ。
「気持ちはわかる、だけどやっちゃだめだよ」

353 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 06:49:42 ID:2UdFc5QK
>>348依存のみと言われると反発したくもなるけど、そうなのかな。まぁ恋愛なんて依存なんだし
>>349AB型蟹座社交性に難無し。怠け者ではない。多少裏表あり。ブリッこ
>>351愛おしいが強すぎているだけでは決してない。女として求めている部分もある
でも妹だということでいろいろな要素が介在してるのでベクトルは違う
>>352そうだね。傷つけたくない

354 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 07:01:06 ID:2UdFc5QK
>>267もしやったとしたらおそらく俺から手放すことはないと思うんだけどもし関係が終わったとしてそれでも兄妹であることには変わりなくやっていけるのではないかと思わないでもない
>>268ずっと踏みとどまれる自信はゼロだし、天秤の片方を捨てなくても済む方法がないかと思ってる
生物学的な問題は無視して構わないと思ってる。社会的が近親相姦を否定していること自体は至極当然だとも思ってる
つまり自分たちがおかしいということは自覚してる
>>269軽々しく扱いたくないから今のところやれるけどやってません。一旦やってしまったら関係を終わりにするつもりはないです

355 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 07:03:58 ID:2UdFc5QK
>>349多少ミーハー。韓流ブームに乗り気味。部屋は俺の部屋の方が綺麗

356 :マジレスさん:04/10/26 07:10:37 ID:NlnOZqMo
わりーけど
発情期の男は何言っても
信じられないんだよね

357 :マジレスさん:04/10/26 07:12:26 ID:nDcHbJvb
>>350
>確かにそうだけど・・不足してる訳じゃないのにバイトする必要はないし

二人だけで生活するという選択肢がある以上、バイトさせておいたほうがいいんじゃないの?
勉強に支障が出ない程度に。

>>353
>依存のみと言われると反発したくもなるけど、そうなのかな。まぁ恋愛なんて依存なんだし
のみだとは思っていないです。
依存なんだしっていう投げっぱなしな解答は、ちょっと不安を書き立てられるのですけど・・・。

>AB型蟹座社交性に難無し。怠け者ではない。多少裏表あり。ブリッこ
ありがとうございます。

AB型女性性格判断
http://www.nan.co.jp/deaimasse/ketueki/abgirl.htm
お兄さん次第ではほんとに駆け落ちするかもね。とか言って見たり。

二人の相性診断とかはしてみたりしました?
サイトがわからないならいくつか探しますけど。

358 :254:04/10/26 07:16:48 ID:b2GkxYUe
荒療法になってしまうが、本当にダメだって時は両親に相談してみてはどうか?
普通の親だったら当然怒るだろうし、嘆くかもしれない、でもちゃんとした対処してくれるだろ。
兄貴も妹も今は傷つくかもしれないが、
二人とも数年後には「あの時間違いを犯さなくて良かった」と思える時が来ると思うぞ。

359 :マジレスさん:04/10/26 07:21:08 ID:nDcHbJvb
>>358
親に引き裂かれるのは逆に火に油を注ぐ結果になりうるんじゃないかなぁ。
特に妹の方に。

まぁ最終手段としてはありかもしれないけどね。

360 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 07:28:48 ID:2UdFc5QK
>>270そうかもしれない。でもそうじゃないかもしれない。これは分からない
>>271実際には俺たち自身今のところ何も深刻じゃない。ただこれ以上進むと深刻になるので
あいつとしてはもうすぐ想いが叶いそうってところなのかな
>>272女として無意識に見ていたかも知れない
>>273嫌わないでって泣きながらすがりついて何度も言われたし、俺に抱きついてる時の目がもの凄く安心しきった目でこれはもう駄目だなと思った
>>275怖い。輪廻転生を信じてるから。業とか。しかし禁忌といっても社会を正常に回すために人間が編み出した倫理観だと思ってる
別にこれを破ったところでどうということもないと思ってる。ただ親を苦しめた場合業を積むことになるとは思う 
>>358-359それは絶対にしません 

361 :254:04/10/26 07:31:25 ID:b2GkxYUe
>>359
ただ今のままじゃ兄妹が離れる要素が全く無いんだよな。
多少強引にでも第三者に介入して貰うしか無いんじゃないだろうか。

兄貴に「絶対にセックスはダメ」という強い意思があるなら、
現状維持で問題ないんだけどね。

362 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 07:33:41 ID:2UdFc5QK
>>279分かりました
>>280評定は俺より上だった
>>282-283離れるって選択肢は残念ながら消えました。すいません。ゴメンナサイ
>>285そういう書き込みを見ると素直にやりたくなる俺・・

363 :254:04/10/26 07:34:12 ID:b2GkxYUe
>>360
>>>358-359それは絶対にしません 

兄貴・・・
その意思だけは強いんだなw

364 :マジレスさん:04/10/26 07:35:11 ID:OyECJpUi
近親愛って間違いなのか?特殊ではあるけど。俺にはわからん。
後に後悔するかどうかなんて今の時点じゃだれも断言出来ないし
結ばれなかった事を一生引きずるなんて事も考えられるわけで。

365 :352:04/10/26 07:38:37 ID:oM0DoIUR
妹さんは親に引き裂かれたら兄探しの旅に出そうだ…
お兄ちゃんを見つけるまで帰らないから!みたいな

私もさっきは女の立場としてイロイロ言ったけど、でも近親とか同性愛と
かはあって当たり前の物に思えるな。兄弟いないから詳しくはわかん
ないけど。今までやらずに耐えてきた兄もえらいと思うしね。20代前半
なんて衝動のかたまりっぽいし。私も23だけど。でもなあ…衝動で行
動した二人が幸福になれなかったら、って考えるとやっぱツライなあ…
何かもうわかんないや。とにかくがんばってね、お兄ちゃん!

366 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 07:43:12 ID:2UdFc5QK
>>295ゴメンナサイ・・
>>297仕向けた?バイトさせてないことやなんたらを仕向けたというのも別に構わないけど、俺が仕向ける前からあいつはこんなんですから

367 :マジレスさん:04/10/26 07:44:32 ID:b2GkxYUe
兄貴、ゴミみたいなレスは無視しろ。

368 :マジレスさん:04/10/26 07:50:33 ID:JKZvLk8P
「やっちまえ」一言のレスだろうが兄にとって有益なもんであればゴミレスじゃないんだよ

369 :マジレスさん:04/10/26 07:51:28 ID:nDcHbJvb
>>361
そうなんですよね。

お兄さんの気持ちが揺らいでいる状態では、どう転んでもダメだと思う。
気持ちの整理がつかないなら3日でも1週間でも待たせるとかして、
ちゃんとした答えは出した方がいいよ。
ただ、答えを出すのに時間を惜しむのは絶対にやめて欲しい。
誰のためにもならないから。

妹の積年の想いに答えるだけの覚悟なり意志なりを持たないで、
Hしちゃうと、絶対に妹は傷つきますよ。
まぁ傷つくだけならいいんですけどね・・・。

妹の手のひらで踊る現状はなんとか打破して欲しいなぁとか思ったり。
惰性の気持ちはすぐに見抜かれるよ。
兄を腑抜け状態にしている妹の方が一枚上手な気がする。

決意が固まるまでは、距離をとるなり、接し方に気おつけるべきだと思う。

370 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 07:53:13 ID:2UdFc5QK
>>299やるからには本気です
>>301外界と決別とかそんな極端なことにはならないと思うよ
正直言って、展開は早いと思う
でも何も考えずに一週間来た訳じゃない
もの凄く濃い一週間でした

371 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 07:54:33 ID:2UdFc5QK
あいつがブサイクでさえあってくれればなぁ・・

372 :マジレスさん:04/10/26 08:00:33 ID:Y6cVJfJO
一線を越えるその瞬間は、絶対に二人とも同意の上で迎えるのだから、
きっと二人はその後暫くは後悔しないだろうと想う。
だから二人が一線を越えてしまったときに、誰が一番苦しむかって言ったら
やっぱり親なわけで。自分の子供同士が肉体関係を持ちましたなんて
言われたら自分だったら発狂しちゃうだろうな…

373 :352:04/10/26 08:01:37 ID:oM0DoIUR
>>371 私すっっっごい魅力的な女の子を想像してるんですけど…
髪サラサラ、猫系フェイス、高くてちょっと甘い声で今っぽい積極的な妹さん。
うーんとね、語弊あるけどあえて言うならブラックジャックから見たピノコ

374 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 08:03:05 ID:2UdFc5QK
>>302俺の性質を一個挙げると、楽観主義。なんとかなるべと思ってもいる
>>303抜いたよ。実妹をネタに・・終わってると思う?
>>304そうかな。俺さえいればいいとか思ってるんじゃないかな
>>305俺が単身上京してた2年間離れていたわけだけど、その間俺を頼ることは出来なかったわけだけど・・
>>317最悪の状況・・親に露見して親が絶望して、認めてくれと何年も土下座繰り返している俺・・とか
>>318すいませんがその発想が分かりません

375 :マジレスさん:04/10/26 08:03:35 ID:OyECJpUi
まああれだ、兄の気持ちも固まってるみたいだし一線こえるのはすぐだな。
恋人関係が1年続くか2年なのかわからんけど兎に角周りにはバレないようにな。


376 :マジレスさん:04/10/26 08:04:25 ID:nDcHbJvb
>>370
もの凄く濃い1ヶ月をそのまま送った方がいいと思います。
二人の一生を左右するかもしれないできごとなんだから、
そんなことを1週間悩んだ程度で決めるのはあさはかすぎませんか?

後、リスクヘッジはちゃんとした方がいいですよ。



377 :マジレスさん:04/10/26 08:09:30 ID:nDcHbJvb
>>352
宮村優子似というのがもの凄く臭うんですよねw
まぁ、アスカみたいにはしないように気おつけてください。




378 :377:04/10/26 08:10:29 ID:nDcHbJvb
>>377
>>373でした。

379 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 08:14:11 ID:2UdFc5QK
一番分かりやすくて、まぁ似てるかなと思ったのが宮村優子ね
もう少し童顔で優しく控えめにしたような感じ

380 :マジレスさん:04/10/26 08:16:46 ID:nDcHbJvb
>>372
お兄さんの発言を見る限り、親が感づくことはありえても。
白状しそうなのは、お兄さんだけなので、そこら辺は、大丈夫なんじゃないかなぁ。

妹が親との縁を切りたいとか考えていたら、一線を超えたらすぐTELとかしそうですけど・・・。
妹さんが親についてどう思っているかは聞いておいた方がいいんじゃない?
お兄さんと同じ考えなら問題ないと思うけど。

381 :254:04/10/26 08:21:01 ID:b2GkxYUe
仕事行ってくる。辛いかもしれんが今日も耐えろよ。
俺はお前を信じてるからな。

382 :マジレスさん:04/10/26 08:22:50 ID:0GPM7ndQ
>最悪の状況・・親に露見して親が絶望して、認めてくれと何年も土下座繰り返している俺・・とか

最悪がこれですか。
楽観主義は本当だね。

近親相姦を体験した人の話はいくつか出てましたが
近親相姦した子供を持つ親の意見が聞いてみたいもんです。
アリエナイとは思いますが。

383 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 08:26:06 ID:2UdFc5QK
>>321日本以外は考えられないな・・
>>322どうもありがとう。少し上の方でレス書きました
>>323もしやるならその後は俺の方から離す気はないよ
>>333自分の周りにいたら興味津々で根掘り葉掘り聞いて、内緒なんだけどって他の奴にばらす気がする
>>357見たけどそう当たってるわけでもないって印象かな・・俺が男だからなのかも知れないけど、あまり姓名・手相・占い・正座・風水とか信用してない
>>365頑張るありがとう
>>369確かに兄を落とすまで一週間以内ってのは見上げたもんだと思う
>>372発狂まで行きますか?
>>373髪はさらさらしてるね。ピノコってたとえはちょっと分からないかな。ゴメンね

384 :マジレスさん:04/10/26 08:27:24 ID:kPxLocG8
>>371 オハヨウ!!
> あいつがブサイクでさえあってくれればなぁ・・
ワロタw

ウチの妹は不細工じゃ無いけど結構俺に似てるからなぁ
まったくそんな気は起きんw
風呂上りに半裸でフラフラしてるあいつを見て思う事は
(俺が女だったらこんな感じか?フムフム・・・)ってなくらいで欲情なんてないな

俺的に例えてみれば妹に対する気持ちってのはは母親に対するそれと何ら変わらん

385 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 08:31:52 ID:2UdFc5QK
>>375そう遠くないうちにやっちゃうはずだけど、もし考えを変えるか定められるなら何とかしたいと思ってる
とにかくもうすぐやっちゃうはずだけど、適当にはやりたくないって言うか・・
>>376できるだけ頑張ってみます。ゴムは持ってます・・ふざけて済みません
>>377エヴァンゲリオン見てないから分からないです
>>380あいつだってそんな馬鹿じゃないし、親切っていいとかそんなこと考えるような情の薄い人間じゃないよ
>>381何日かは大丈夫だと思う
>>382ついでに馬鹿です

386 :マジレスさん:04/10/26 08:34:50 ID:S5yDmfpM
ところで馬鹿兄は俺らに相談してどうして欲しいんだ?
関係を持ってしまいそうな自分を止めて欲しいのか?
それともやりたい自分の背中を押して欲しいのか?
どうも俺には後者の気がしてならない
ハッキリ言うが後者を薦めてるレスを真に受けんなよ
俺も含めここの奴らはお前やお前の家族がどうなったって関係ないんだからな
とことん泥沼になるのを楽しんでる奴らがいる事も頭に入れとけよ
・・・まぁ、お前は何言ってもやっちまいそうだけど

387 :マジレスさん:04/10/26 08:39:02 ID:7uvJxQcu
馬鹿兄は、自分の行為の影響しうる範囲についてあまりに過小に評価してないかい?

・君たち一家が親類縁者から絶縁される。
・実家が引越しを余儀なくされる。
・両親が離婚。結局一家離散。

というようなケースを想定せずにいられるのはなぜ?


388 :マジレスさん:04/10/26 08:39:32 ID:qJysAWZf
これで兄貴が迫っていったら妹に激しく拒否されたら笑うな
「何すんのよ変態!!」とか言われたらもう2度と顔合わせらんねぇよ(w

389 :マジレスさん:04/10/26 08:43:14 ID:bnLiHkjB
>>387
楽観主義とはほざいて先の事何も考えようとしてないんだから仕方ないんじゃ
必死に止めようとしてるレスにも「俺バカだから」とか返す程度だし
いっそ無茶苦茶になってしまった方がいいんじゃね?
こんな馬鹿兄妹を育てた親にも問題があるって事で
まぁ、そんな世間を楽観視してる兄貴が世間からの冷たい目を浴びるかもしれない妹を
守っていけるとは思えないがな(w

390 :マジレスさん:04/10/26 08:44:16 ID:nDcHbJvb
楽観主義のお兄さんは今後、妹とどういう感じの関係を築いていくか
なんとなくの予定とかありますか?
たとえば、今週中に一緒にお風呂に入るとかw

やる気は結構出てきたみたいなので、どういうふうな未来予想図を描いているのか知りたいです。

391 :389:04/10/26 08:44:33 ID:bnLiHkjB
楽観主義とは→楽観主義とか

ですたスマソ

392 :マジレスさん:04/10/26 08:44:57 ID:kPxLocG8
>>386
後者だろうね
セフレ的な関係であればアリかなとは思うけど
その妹さんとじゃどう転んでも泥沼だろうね

妹が不自然さに気づいた時に
兄貴がサッと身を引けるなら・・・あるいは逝けるか?

393 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/26 08:49:23 ID:698gcN4T
お、初めてのリアルタイム。

なんか兄貴煮え切らないな…
妹にバイトさせるとか結構いい案だと思うんだけど。
それを却下する理由が良く分からないよ。
結局「やりたい」から適当な理由つけて逃げてる気がする。

どうも「やりたくてたまらん!」ってオーラが出まくってるよ。

やりたくてたまらない、けど親には絶対に言えない、妹の視野を広げてやる気もない、
しばらく距離を置く事もできない、はっきり断る事もできない。

あまりにも我が侭すぎやしないかい?

今の関係を維持したいなら妹に「一線を越える気はない」って意思表示をはっきりしないとマズイよ。
少なくとも今の状態ならただの「仲のいい兄妹」で済むし。

394 :372:04/10/26 08:52:25 ID:Y6cVJfJO
そもそもこのシチュエーションにおいて一番可哀想なのはお兄さんでも妹でもなくて、
その周りの人たちだと想います。特に親。むしろ親なんか嫌いで少し痛めつけてやりたい
とか想ってるなら今回はまさに絶好の復讐のチャンスかもしれませんが、
そうでなく、とってもいいご両親だったとしたらあまりにもお二人が不憫で仕方がありません。
だからそこら辺の配慮だけはしっかりしてやって欲しいです。
周りに迷惑さえかけなければ、後は二人の問題なので何をしても構わないとは想います。

395 :352:04/10/26 08:53:04 ID:oM0DoIUR
>>384
フムフムって
ワロタワロタw

お兄ちゃんもメチャクチャかっこ良かったりして…

396 :マジレスさん:04/10/26 08:53:19 ID:6JM84akR
>>387
バレないと思ってるからでしょ。
そもそもバレなければそんな問題にはかすりもしない位にしか考えてないと思う。

結局、何がしたいのか分からんが、
ただ、1の中ではヤる方向性でいることは分かった。
漏れもヤるの反対だけど、もうヤることに関する決意があるみたいだから、
あとは、男として兄として最後まで責任を果たしてやってくれ。
ガンガレヨ

>>388
ワラタ。そうなったらイイ落ちだなw

397 :マジレスさん:04/10/26 08:56:26 ID:buLouJAL
>>394
バレないと思ってるし、バレても説得すればなんとかなるとか思ってんじゃない?
それよりとりあえずやりたい・・・もうそれだけしか考えてねぇよ
この馬鹿兄貴は

398 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 09:00:26 ID:2UdFc5QK
>>386止めて欲しいというか、何でもいいからとにかく参考にしたい。そんな気持ち
背中押して欲しいとは思ってない。押されなくてもどうせやる。そんなことより俺にいっぱい水を下さい
>>387正直もしそうまで至ったらそれはそれで運命だったと諦めるしかないかな
>>390そんな予定はない
>>393今の状態が続くってのも俺的にもありかなとは思うんだけど、いずれ超えるだろうな・・
確かに俺はやりたがってるよ。んじゃバイトやらせてみようかな。パン屋とか
>>394そこなんですよね・・

399 :マジレスさん:04/10/26 09:04:48 ID:buLouJAL
>背中押して欲しいとは思ってない。押されなくてもどうせやる。
>そんなことより俺にいっぱい水を下さい

なめてんのか、お前
真剣にレスしてくれてる奴らを馬鹿にしてる発言だぞ、それは
ふざけんのもいい加減にしろ!
やりたきゃさっさとやれやボケが!!

400 :マジレスさん:04/10/26 09:05:01 ID:0GPM7ndQ
当事者ではなく第三者だからこそ見える部分もあるのかな。
最悪の場合、一家無理心中ぐらいは考えつくと思うのだけど。
兄は自分に言い訳したいだけなんじゃないかな?
自分を正当化しようとしてるだけにしか思えない。
なんとなく最後は妹のせいにしそうな気がする。

401 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 09:05:10 ID:2UdFc5QK
あーはいはい。やりたいですよ。妹を好きなように犯してみたいですよ
そう、俺はただの雄。どうせやることしか頭にない。踏ん切りつかないだけですよ
リスクにビビってるだけですよ。結局全ては自分のことだけしか頭にないんだよ・・

402 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 09:06:29 ID:2UdFc5QK
>>399ゴメンナサイ

403 :マジレスさん:04/10/26 09:09:16 ID:TIxVToPi
挙句の果てには逆ギレかよ・・・
世間にもそれで通用すると思ってんのかね?

404 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 09:10:58 ID:2UdFc5QK
思ってません。すみません

405 :マジレスさん:04/10/26 09:12:31 ID:11o2Jntz
ネタくせー
なーんかネタくせー

406 :マジレスさん:04/10/26 09:12:56 ID:nDcHbJvb
>>401
開き直るのはかまわないけど。
>リスクにビビってるだけですよ。結局全ては自分のことだけしか頭にないんだよ・・
自分のことしか頭にないのはログを読めばわかるこだしなぁ。
リスクにビビっていますか、シャワーでも浴びて、一発抜いてから
ここのログを読み直しましょう。
おおかたのリスクは書かれいていますし、妹に対する対処法も書かれています。

煩悩が強い時はオナニーして抜きまくりましょうw



407 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 09:21:52 ID:2UdFc5QK
はい

408 :マジレスさん:04/10/26 09:25:55 ID:0GPM7ndQ
今のうちに悩んでおきなー。
一線越えたらもう引き返せないのだから。

409 :352:04/10/26 09:26:48 ID:oM0DoIUR
あーもーこのスレ気になって眠れないよぅ(>_<)
リスクにビビってるだけ、いいんじゃない?それって親に対する申し
訳無い気持ちとかって事でしょ?本当に全てどうでもいい、誰が傷つ
いてもいいって思ってるなら、リスクなんて気にしないんじゃないかなぁ

410 :マジレスさん:04/10/26 09:27:12 ID:Ge7nsPM1
ところで兄貴の妹の詳しいプロフィールってどっかに書いてあったっけ?
新参なんで教えてくれんかね?

411 :マジレスさん:04/10/26 09:28:41 ID:0GPM7ndQ
>410
>1のまとめサイト見れ。

412 :マジレスさん:04/10/26 09:29:39 ID:Ge7nsPM1
載ってた?
もっかいよく見てみるわ、サンクス

413 :マジレスさん:04/10/26 09:31:16 ID:Ge7nsPM1
おもっくそ最初に載ってたね・・・スマン

414 :マジレスさん:04/10/26 09:31:47 ID:OyECJpUi
一線越えても引き返せるんじゃね?
親と世間にバレてなけりゃだけど。

415 :マジレスさん:04/10/26 09:36:13 ID:he2dyQ0m
バレた時の事を想定しないのは浅はかだよ
問題なのは兄貴がそういう考えに陥ってる所

416 :マジレスさん:04/10/26 09:40:29 ID:7uvJxQcu
「リスクにビビってるだけ」というが、そのリスクの評価がきちんと出来ていないぞ。
運命などではない、自分の行為が原因となって、両親の生活を壊すという結果を引き起こす
かも知れないということを、もっと真剣に考えて欲しい。繰り返すが、運命などではない。
責めはすべて君自身に帰されるのだ。
馬鹿兄には、もっと悪い方向に妄想を暴走させる事をお勧めします。

ちなみに、親にバレる状況として、「帰省時」「妹の就職」「妹に見合い話」、くらいは
すぐに思いつきそうなものだが、馬鹿兄はそれすら考えないんだよなあ。

417 :マジレスさん:04/10/26 09:44:40 ID:OyECJpUi
そもそも一線を越えるときって罪悪感はあってもそこまで最悪な結果は考えないんじゃね?
自分の新しい恋人がHIV感染者かどうかなんてあまり考えないでHするのと同じで。

418 :マジレスさん:04/10/26 09:48:06 ID:0GPM7ndQ
>414
バレずに引き返せたとしても普通の男女の別れとは違うだろうから。
禁忌を破った2人の精神になんらかの影響を及ぼすと思われ。

あー、先日読んだ三島由紀夫の「音楽」の影響がオレに出てるのかもしれん。
精神分析医が不感症の女性患者を治療する話。
最終的に近親相姦を神聖化しようとして
兄の子供を生みたいという無意識の願望が原因だったって落ち。

419 :マジレスさん:04/10/26 09:50:22 ID:he2dyQ0m
その時限りじゃなくその先もずっと続けていくとかホザいてるしね・・・
もう妄想爆発なんだよなぁ
本当に続けていけると思ってんのかね
ましてや隠し通せると思ってんのかね
その先もずっとって事は周りにも絶対バレるって事だぜ?
お前がこの先ずっと妹と愛し合って暮らしていく覚悟があるのなら
まずヤる前に実家へ帰って親に告白してみな
「妹と俺は愛し合ってます。結婚は出来ないけど一緒に二人でこの先ずっと暮らしていきます」ってな
妹をずっと守っていく覚悟があるんならそれぐらい出来るよな?
もしそれが出来ないならお前はただやりたいだけだ
その先も妹を守っていくなんてのも言い訳に過ぎない
絶対妹を不幸にするだけだ
そこまでお前に出来るか?その覚悟はあるか?
あるなら今日にでも妹つれて親に告白してみな

420 :マジレスさん:04/10/26 10:02:46 ID:OyECJpUi
>>418
2人の精神は2人の問題だし他人には判断出来る事じゃないし
普通の恋愛でも別れた時の心の傷は人それぞれと。
俺的には別れ方次第だと思うから。

421 :マジレスさん:04/10/26 10:19:02 ID:oM0DoIUR
いっぱいカキコしてごめんね。今日お兄ちゃん休みだよね。。。妹さんと
二人きりなのかな?いつもは通信料節約でw2チャンあんま見ない様にし
てるけど、今日の展開だとヤッてしまわないか気になるよ

422 :303:04/10/26 10:19:28 ID:skf6hEqQ
>>374
終わってるとは思わないよ。
強いて言うなら葛藤が「続いてる」かなぁ

年ごろだし性欲に流されそうなのも解る。
自分、五回、六回はざらだったし。一日ふたけたも。
自分も告られた口で…うれしかったけどね。女として見てたし。
見てたから嫌われようと色々辛く当たってた。
飲み屋のねーちゃんや泡風呂嬢とも関係作って吹っ切ろうともした。
でもダメ。改めて好きなのを再確認。
性欲だけなら誰でもいい筈なのにね。
奴じゃないとダメな自分に嫌悪したよ。
…なぁ兄。今悩んでる奴は抱いた後も悩むぞ
悩まない奴は相談しない

423 :マジレスさん:04/10/26 10:24:48 ID:R3JozDbD
板の移転先を間違えたな
人生相談板で真面目かつまともに対話が行われてるのは
ほんの一部だ。
大抵は不満、不安、嫉妬、怒り、悲しみの
吐 き 溜 め なんだよ

悪いことは言わない。足引っ張られる前に
毒男板に帰りなさい。

424 :マジレスさん:04/10/26 10:31:30 ID:aaNoeMkq
それはお前が判断するこっちゃない

425 :マジレスさん:04/10/26 10:35:32 ID:R3JozDbD
>>424
ただの私観に決まってるだろ。おまいはヴァカか?

426 :マジレスさん:04/10/26 10:39:59 ID:1rm6pW1r
さぁ、香ばしくなって来ました

427 :マジレスさん:04/10/26 10:40:09 ID:S3tP1e/6
まぁ餅つけや お前ら
どーせ>>1はなるようにしかならねーんだしよ
どこに板立てて相談したところで変わりねーよ

俺的にはユーモアの欠片もないここよりは
毒男の方がおもしろそうだがね
ここの奴らの説教もすぐに飽きるし

428 :マジレスさん:04/10/26 10:43:42 ID:gmzYK3T2
>>427>>1に対するユーモアのあるレスキボン

429 :マジレスさん:04/10/26 10:47:38 ID:qstJEdBm
勝手に移転しといて、なんじゃそら

430 :マジレスさん:04/10/26 10:47:52 ID:31g2lbxs
>>427
あっちは雑談スレな。
単に煽るだけならあっちに書いてくれ。

431 :マジレスさん:04/10/26 10:52:02 ID:5/cZuuH4
今んとこどうこう言う必要はないのは確かだけどね
兄貴は妹とそろそろやるつもりらしいし
やった後どうなるか、だね

432 :マジレスさん:04/10/26 11:06:14 ID:GwzphdT8
エヴァ見たことない。で、マニア受け声優宮村の顔まで知っている。
奴は他に目ぼしい役やってたか?
エヴァだけじゃねーか?
怪しすぎる・・・(笑)。

433 :マジレスさん:04/10/26 11:06:41 ID:n1YYH6wE
確かにユーモアはねーなぁw
ふと思ったんだけどさ、兄には大きく二つの選択肢が
あるわけじゃん。「ヤる」か「ヤらない」か。
ほんで、もしヤっちまったらさ相談も糞もないよね。
ヤらなくても兄の妹に対する悶々を書くだけのスレに
なっちゃうんじゃない?
つまりいずれにしても結末はろくでもない気がする。

434 :マジレスさん:04/10/26 11:13:34 ID:drvxlKu4
>>433
まぁその通りなんだけど、問題は結末でも兄の選択でもないよ。
結局この手の話にはさ、結末が重要なんじゃなくて過程が重要なんよ。
どれだけ読み手を興奮させるか、引き込むか。
親身になって聞いてる奴なんてどうせ皆無だろうしね。いたらゴメン。

435 :マジレスさん:04/10/26 11:14:04 ID:9jJwT5Dh
>>432
アニメ声優に似てるって時点で妄想バリバリだもんなぁ(w

436 :マジレスさん:04/10/26 11:15:53 ID:11o2Jntz
>>434
でも大抵のレスはみんな真っ当な事言ってるけどね
説教臭いっちゃあ説教臭いけど

437 :マジレスさん:04/10/26 11:23:37 ID:drvxlKu4
>>436 それは俺もそう思う。至極まともな意見は多いよね。
でも更につっついちゃうと、そういった意見を「趣味」で書いてる
ような気がするのよ。もちろん中には馬鹿兄に親身になって、
もしくは自分の体験から意見を書いてる人もいるみたいだけどね。
まぁ匿名掲示板だからね。誰が何を言おうが構わないよね。
失礼しましたー。

438 :マジレスさん:04/10/26 11:27:17 ID:GwzphdT8
ネタでもこれだけ吊ったら神。
それだけに、この些細なミスが許せん!
やるなら完璧を目指して、もっと腕を磨いてほしいのだ。



439 :マジレスさん:04/10/26 11:33:31 ID:NzgkdrRH
彼はアニメが好きなんではなくアニメ声優が好きなんだよ
だからエヴァは知らないけど宮村は知っている

・・・そういう方向で

440 :マジレスさん:04/10/26 11:38:10 ID:6JM84akR
ネタだったらあっぱれだな。

441 :マジレスさん:04/10/26 11:38:25 ID:9lFY3Voj
これだけ、「やめとけ」「ふみとどまれ」という
意見があることを兄はどう思ってるの?
全会一致で決まるコトってなかなかないけど、
多くの人がいくない!と思ってるから、やめとけって
いう意見が、こんなにたくさん出てるんだよ。

でさ、君は自分に都合のいい意見しか参考にしてないよね。
なんなの?「早くやれ」を後押しだと思ってるの?
後押しって何?悩んでる君を、間違った方向に行きそうな君を
必死にとめてる意見こそが後押しなんじゃないの?

都合良く解釈しすぎだよ。まったくいまのコドモと一緒だな。
「人に迷惑かけないからイイじゃん!」みたいな援交女子高生と同じ
じゃないか。

小千谷にボランティアにでもいって頭冷やしてこいよ。
生きるのにみな必死なんだよ。性欲だけで結論急いで、現実に
たちむかわないなんて・・・

優しさの仮面を被った自分勝手な性獣だな。



442 :マジレスさん:04/10/26 12:16:55 ID:j4xr10v7
”優しさ”の意味を理解していない、自分よがりな人なだけでしょ。

443 :マジレスさん:04/10/26 12:22:28 ID:GPyH8ZNP
やりたいだけの人でしょ

444 :マジレスさん:04/10/26 12:25:15 ID:yyRxD5GG
俺はお互いが本当に愛し合っていて、これから先の色々な問題を
ちゃんと解決していける自信があるなら別に構わんと思うがな。
ただ、近親同士の子供は血が濃すぎて奇形児とか生まれる可能性高いらしいんで
その辺は十分注意されたし。

445 :254:04/10/26 12:27:52 ID:31g2lbxs
この手のスレはバッシングも付き物だ。
くじけないでガンバレよ。

446 :マジレスさん:04/10/26 12:40:33 ID:TaXajf5c
>>444
今までの流れからして、とてもちゃんとやっていけるとは思えないけどな・・・
「なるようになるし」とか言っちゃってるし

447 :マジレスさん:04/10/26 12:48:21 ID:McKrQAzP
ずいぶんグダグダな流れになってんな
もう馬鹿兄貴が妹ヤッちゃわないと面白い展開にはなりそうもねぇな

448 :マジレスさん:04/10/26 13:18:28 ID:kVHv/qD0
今来て読んで驚いたよ。

>背中押して欲しいとは思ってない。押されなくてもどうせやる。
>そんなことより俺にいっぱい水を下さい

呆れたよ。お前俺らに何求めてるわけ。
お前ぬるま湯に浸かっていたいだけなんじゃねぇか。
お前は悪くないと擁護して慰めて欲しいのか。それとも罵ってもらう事で自分の罪悪感減らしたいのか。

ふざけんな。

結論が決まってるなら俺らが何言ったって意味ないんだろ。
お前にマジレスしてた俺が馬鹿だった。もう好きにしろよ。
その先にどんな結果が待っていようとお前ら馬鹿兄妹の責任だ、勝手にしろよ。

正直言ってこのレスはマジでむかついた。何を思って書き込みしてたんだ。
もう知らん。関わりたくも無い。
俺以外にまだ真面目に答えてくれてる奴等がいるみたいだからせめてその意見くらい真面目に聞いたらどうなんだ。

449 :マジレスさん:04/10/26 13:19:22 ID:sTpoq4mF
馬鹿兄はヤった後のアドバイスがほしい段階なんだろうな

450 :マジレスさん:04/10/26 13:40:18 ID:DFUll2Yw
ていうかこのスレは財布を見て写真入っててパニクった兄が
毒男達に意見求めて「問い詰めろ」とアドバイス受けて問い詰めた時点で
もう問題はある意味解決なんだよな、あとは兄貴と妹の問題だ
そこから先の結末まで見たいからって住人が引き伸ばして
人生相談板に引っ越したりしてるけど、電車男じゃあるまいし
恋人関係成立してそこで終わり、めでたしめでたしなんて明確なゴールはないだろ
赤の他人じゃなくて家族なんだからこの問題は死ぬまで続くんだよ
そろそろスレをだらだら続けるのはやめて幕引きにしたらいいんじゃねーの

兄貴ももう来なくていいと思う、来ると続きが聞けると思って期待しちゃうからな
あくまで「続きが聞けると思って」るだけだからな、アドバイスなんてもう出尽くしたよ

451 :448:04/10/26 13:52:04 ID:kVHv/qD0
関わりたくないとかいいつつちょっと補足させてくれ、さっきの俺の書き込み

真面目に聞いたらどうなんだ、ってのは文字通り真面目な態度で意見を耳で聞いてろって意味じゃないぞ。
意見を読んだらそれを行動に反映させてみろって意味だ。

既に書いてる奴いたが、お前のこの書き込みは真面目に回答してきた奴らに対して
馬鹿にしてると感じられるんだよ。そんなことより、って何だ。水を下さいってどういう意味だ。
お前は悪くないと擁護して慰めて欲しいのか罵ってもらう事で自分の罪悪感減らしたいのか、
どちらにせよお前は甘えすぎだ。思考がガキすぎるぞ。兄妹そろって馬鹿で終わりたくなきゃ行動に示してみろ。


じゃぁな、俺はこれで去るよ。他のマジレス氏達者でな。


452 :マジレスさん:04/10/26 14:00:28 ID:GYP8Qnvv
ここまで来たからにはヤる所まで聞かさせてくれよ
結構楽しみにしてんだからさぁ

453 :マジレスさん:04/10/26 14:08:57 ID:VqIkaYX3
何をお前らそんなに怒ってるんだ。ここはみんなの好きな自己責任論
を展開するところで、あとは不幸な人もいるんだなーと傍観する段階
でしょ。まーネタかどうか知らんが。

つかおれも多少マジレスしたけどさ、みんな自分のアドバイスが聞きて
に役立つと本気で思っちゃてんの?それマジでめでたいよ。アドバイス
てのは、実社会でもそうだけど、参考になる程度に言うもんであって、
その人の行動までを変えれるなんて勘違いしてると先の人生大変ですよ。

454 :マジレスさん:04/10/26 14:11:54 ID:9BUc/dD8
>>451
結局馬鹿兄は何も聴く気がないんだよな…
結局具体的にどうしろってレスに対しては
めんどくさいだのそれはやばいだの言ってすべて却下。
もう堕ちていく兄の実況スレでいい希ガス。

455 :マジレスさん:04/10/26 14:15:01 ID:VqIkaYX3
453
このレスで言いたいことは
実社会でのアドバイス>2ちゃんでのアドバイス
なのであって、自分の書いたことで相手が変わるなんて勘違い
も甚だしいってことです。行動が変わった場合には元からその選択肢
が欲しかったんだなと実社会でも思うようにしてるけど。
そこまで他人の人生に責任負えないからな。

456 :マジレスさん:04/10/26 14:20:44 ID:GYP8Qnvv
まぁ本人は「どうせやる」って言ってんだから、いいじゃないか
もうあれこれ言っても一緒だって
馬鹿兄貴が妹とやっちゃうのを楽しみに待とうよ

457 :マジレスさん:04/10/26 14:39:15 ID:v9u7bA5A
もうヤっちゃったような気がする
なんかね、そんな気がする

458 :マジレスさん:04/10/26 14:46:21 ID:d0rfP8Mm
ヤっちゃいましたか
そうですか

459 :マジレスさん:04/10/26 15:36:13 ID:vpfp1FlN
そうなのか?!

460 :マジレスさん:04/10/26 15:42:20 ID:nDcHbJvb
そうなんじゃない?
お兄さんやるき満々だし。

461 :マジレスさん:04/10/26 15:43:43 ID:v9u7bA5A
ヤっちまったage

462 :マジレスさん:04/10/26 15:49:48 ID:skf6hEqQ
おまいら先走りすぎ(笑)

463 :マジレスさん:04/10/26 15:55:49 ID:+6imrtTo
ちんちん立ってきた

464 :マジレスさん:04/10/26 16:08:23 ID:MnJTy8oF
俺のデスノトーでササッと問題解決してやるから、
オマイラ兄妹の氏名と顔を識別できるフォトグラフうpしろや。

465 :マジレスさん:04/10/26 16:22:41 ID:M7+VVrNY
魔除けか、兄貴の見合い写真です

466 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/26 16:29:10 ID:pYu1uv1O
みなさんおつかれノ

いまログ読んできた。
今まで兄貴に色々言ってきたけど
なんつーか、兄貴がココで聞きたい事、アドバイスして欲しい事って
「妹とヤリたいんだけど、親にバレんのマジヤベーのよ。
 どうやったらうまく誤魔化せる?みんなアドバイスよろ!」
って事?
今日のレスを見る限り、そうとしか読み取れないんだが・・・。

それが妹の幸せに繋がるのなら、いくらでもアドバイスはするよ。
でも、妹の将来、本当の幸せを考えていないのだったら
もう言う事は何もないよ。

467 :マジレスさん:04/10/26 16:31:01 ID:S4DLIt+W

おっちゃん相変わらず簡潔且つ的確な表現するな。

468 :マジレスさん:04/10/26 16:31:31 ID:+6imrtTo
妹の本当の幸せは俺が抱いてあげて、これから先ずっと一緒にいてあげる事だ!


・・・と兄貴が申しております

469 :マジレスさん:04/10/26 16:33:12 ID:oDFu6RfI
おっちゃんに見放されたら馬鹿兄も終りだな

470 :マジレスさん:04/10/26 16:45:32 ID:HTSKTg27
>>466
たぶん勢いで言ってしまったんだと思う。あいつはまだ悩んでる筈だよ。

471 :マジレスさん:04/10/26 16:47:28 ID:oDFu6RfI
>>470
いや、もうヤったと見た。
冗談抜きで。

472 :おっちゃん:04/10/26 16:49:37 ID:pYu1uv1O
>>469
見放すような事はしないですよ。
ただ、スタンスが変るだけ。
今までは「この兄妹がこの先良い方向へ進めば良いなぁ」という考えだったのが
「妹さんが幸せになると良いなぁ」になるだけです。
そもそも、見ず知らずの何の関係もない自分が
勝手にしゃしゃり出て喚いてるだけなんで
どっちの道を取ろうと、それは兄の自由ですし。
ただ、向こうのスレでバラしちゃった理由から
「妹」っていう存在の女性には幸せになって欲しいから
おせっかい焼いてるだけなんです。


473 :マジレスさん:04/10/26 16:59:23 ID:zy9QR5lD
なるようになるとか言ってる兄貴じゃ妹が幸せになれるとは思えんが・・・
お互い世間から白い目で見られながら暮らしていかにゃならんかもしれんというのに
兄貴がしっかりしないと妹は絶対に幸せにはならんと思うな

474 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 17:01:31 ID:piDzrX4n
おはよう
待ってくれ

475 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 17:03:05 ID:piDzrX4n
やりたいだけなんかじゃない
絶対にそれだけなんかじゃない

476 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 17:05:03 ID:piDzrX4n
468みたいなこと本気で思ってるんだけど・・
「本当の」かどうかが判断つかない

477 :おっちゃん:04/10/26 17:06:44 ID:pYu1uv1O
やや頭に血が上ってたようだ、スマソ。

んと、兄には何度も言ってるけど
なにをおいてもまずは「妹の幸せ」を考えてやって欲しいんだ。
つきなみな言い方だけど女の幸せって、子供を生む事だと思うんだよね。
まずソレが出来なくなる。
更に、誰からも祝福されない結婚(?)なんて
それが本当に幸せだと思う?
兄貴だったら妹に、幸せな家庭を築いて欲しいってのが
普通なんじゃないかと思うんだけど、俺間違ってるかな?
簡単に普通って書いちゃったけど
「普通」でいる事って、すげー幸せな事なんだよ。

478 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 17:06:50 ID:piDzrX4n
あ、宮村優子って俺2chで知ったんだけど
AVのことでスレ立ってたよ。2年くらい前か

479 :マジレスさん:04/10/26 17:11:57 ID:cc7b5iWQ
キモいよ兄貴

480 :マジレスさん:04/10/26 17:12:30 ID:kAYRTjvZ
>>476
無理だと思うよ。冷静に考えようよ。

481 :マジレスさん:04/10/26 17:12:45 ID:HTSKTg27
たとえば妹と関係を持ったとして、妹にちゃんとした彼氏が出来たらどうする?

482 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 17:12:55 ID:piDzrX4n
>>448>>451
すみませんでした
馬鹿にしてません

483 :おっちゃん:04/10/26 17:13:44 ID:pYu1uv1O
つーかもう、なりふり構わずお願いするよ。

た の む か ら 妹 を 抱 こ う な ん て 思 も わ な い で く れ !

ホント頼む!
妹を幸せにしてやってくれ。

あーもうなんか俺キモ!


484 :マジレスさん:04/10/26 17:14:55 ID:cc7b5iWQ
>>481
バイトもサークルもさせないような兄貴だぜ?
彼氏なんて作らせるもんか
奴は自分の籠の中で妹を飼っておきたいだけなんだよ

485 :マジレスさん:04/10/26 17:15:50 ID:hnBdPG0C
>>483
キモくないよ
至極真っ当
キモいのは兄貴

486 :マジレスさん:04/10/26 17:16:43 ID:geJcA7KM
普通に彼氏作って真面目な交際してケコーンするのが
妹というか女の幸せだろうな

487 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 17:18:40 ID:piDzrX4n
全レスしようかと思ったけどちょっと無理・・

488 :マジレスさん:04/10/26 17:20:33 ID:sTpoq4mF
>>487
掻い摘んでレスすればいいのでは?
だいたい言いたいことは一緒なんだし

489 :マジレスさん:04/10/26 17:21:03 ID:iYVU/Dmu
兄貴って妹の裸見たことあんの?
一緒に風呂入ったりしたことあんの?ハァハァ・・・

490 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/26 17:25:12 ID:piDzrX4n
>>481抱いちゃったらもう終わらないと思うし、独占欲も半端ないから・・
前彼と別れたのもそれが一個あるだよ
>>422俺は三回で限界。それだってヒリヒリしてた
なんか疲れてきたぁ・・
>>483おっちゃん、俺今泣きながら笑ってるんだけどだんだんおかしくなって来ちゃったよはは

491 :マジレスさん:04/10/26 17:25:45 ID:vK1tHVDg
>>487
起きたらとりあえずシコれ。話はそれからだw

492 :マジレスさん:04/10/26 17:26:19 ID:GYsUFv1N
>>487
アドバイスを取り入れるかどうかを判断するのは、兄貴だろ?
じゃあ、自分がイイ、答えたいという書き込みにだけ
レス返したらいいんじゃないか?

493 :マジレスさん:04/10/26 17:29:44 ID:AmSpCI28
>>490
心配すんな
お前は最初からおかしい

494 :マジレスさん:04/10/26 17:31:55 ID:k1O6j9VP
ところで、いつヤルんですかい?
兄貴ぃ〜

495 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/26 17:36:27 ID:sEtNyuCI
>>477の意見を受けて。

女の幸せ、色々あると思うのだけれど
24歳から26歳を迎えると周りの同年代女性が次々結婚するようになります。
それで子どもを持って育てていく。私の同級生もそう。

そんな言うなれば普通の幸せ、女であれば絶対に欲しくなる時が必ず来ます。
それが手に入らないのは本当に辛い。女性としてものすごく辛いです。

妹さんはまだ20歳でそんな事思わないと思う。お兄さんを盲目的に慕っているまだ若い子だから
「お兄さんさえいれば子どもなんていらない、お互いだけで」と言うかもしれない。
それ、必ず後悔する時が来ます。そこだけは断言できる。まだ若いから分からないかもしれないけれど絶対そんな時が来ます。
お兄さんはどう思ってるんだろう。自分が居れば子どもが無くても妹を包んでいけると思うのかな。
女性が子どもを持ちたいと思う気持ちは、その年頃の女性にしか分からないと思う。
そしてその気持ちは半端でなく切実で強いです。本当に。

496 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/26 17:38:53 ID:sEtNyuCI
仮にお兄さんと一緒になったとしたら子どもは持てません。
自分の体に問題があるわけでは無い、相手にも無い。でも子どもは持つ事が許されない。
そんなに辛いことってありません。
仮に持ったとしてもその子どもは私生児扱いです。
自分達の子どもだとは法律的にも認められないし、その誕生を祝福さえしてもらえない。
これが幸せだなんて私にはどうしても思えないんです。

妹さんには普通の幸せを掴んで欲しい。お兄さんにはその普通の幸せを兄として祝福してあげて欲しい。
今から5年後、10年後の相手の幸せを考えて欲しいんです。

お願いします。今は辛いと思うかもしれないけれど、ここで止まらなかったらこの先これ以上に辛い事が沢山あります。
思いとどまって下さい。

497 :254:04/10/26 17:42:47 ID:HTSKTg27
まだ仕事中なので簡単に。

兄貴よ、妹を自分のおもちゃか何かと勘違いしてないか?
妹にだって自分の人生があるんだぜ。
たとえ兄貴と関係を持ったとしても、他に好きな人が出来るだろ。

まあ、俺もあんまり偉そうな事は言えないけどな。

498 :マジレスさん:04/10/26 17:44:40 ID:9BUc/dD8
兄貴はただのDQNに思えてしょうがない。
妹のことも考えてるようなこといってるけど、
真剣に考えてるとは思えない。
もし本気で考えてるつもりなら、
冷静さを失っているんでなければ、
よっぽど頭悪いか常識がない。
傍から見りゃ自分のことしか考えてないようにしか見えんよ。

ククルアたん、確かここはsage進行だったと…


499 :マジレスさん:04/10/26 17:46:55 ID:sEtNyuCI
ゴメンナサイ!

500 :マジレスさん:04/10/26 18:04:05 ID:4/QsGNMc
なんとなく思った事。

以前に馬鹿兄貴は妹を処女だと決めつけていたけど何で決めつけてるんです?
2年間離れて暮らしてたんですよね?
仮に処女だったとして、初めての相手が兄貴ってすごく嫌…
兄は色々責任取れるんですか?
女の子にとって初めてってすごく大事な事だと思うんですが。
トラウマになったら責任取れるの?
妹の将来まで考えて行動してほしい。
今がよければ全てヨシ!的な考えでは踏み出してはいけない領域かと。
楽観主義にもほどがある。

>おっちゃん、俺今泣きながら笑ってるんだけどだんだんおかしくなって来ちゃったよはは

精神的に追いつめられているみたいですが大丈夫でしょうか?
一度カウンセリングとか行ってみては。
かなり精神を消耗しているみたいだから余計に通常の考えが出来ない
のかな?と思ったり。

501 :304:04/10/26 18:13:16 ID:Yv8cHUoo
>>374
周りに兄貴しかいないからじゃないのか?

>>398
>>>>386止めて欲しいというか、何でもいいからとにかく参考にしたい。そんな気持ち
上に書いたこと、毒男板にいたころからずっと言われてたんだよ?
参考にしたいと言いながら、単に読んでレスしてるだけで、
実際に考えにフィードバックさせている感じが全く読み取れない。

大量のレスを読むのは大変だろうけど、読んだら読んだで考えてくれ。
兄貴が妹にここを見せるつもりが無いのだから、兄貴にしか俺らはアドバイスできないんだから。

502 :マジレスさん:04/10/26 18:31:28 ID:LD7eWfPg
ここの兄って嫌われ者なんですか?
なんか可哀想。。。

妹好きになっちゃいけないのかな?
私はお兄ちゃんともっと近付きたいのに。

503 :マジレスさん:04/10/26 18:39:18 ID:9lFY3Voj
>>502
どのくらいまで近づきたい?
最後までいきたいですか?


504 :マジレスさん:04/10/26 18:40:47 ID:OyECJpUi
女の幸せは「普通に結婚して子供を産む事」なんて安易に断言しない方がいいよ
それと兄妹でも正式な夫婦になる方法はある(ぐぐれば判る)し
遺伝的疾患をもつ家系じゃないかぎり一世代くらじゃ子供も無問題。

505 :マジレスさん:04/10/26 18:44:51 ID:0ZU2hekl
兄貴せめすぎじゃねーか?みんな自分の妹がモロタイプでもほんとに同じこといえんのかよ!全く机上の空論ばかりじゃねーか。ククルアだって兄貴がたまたま出来た人間だからそーゆー結末になっただけじゃねーの

506 :254:04/10/26 18:45:00 ID:HTSKTg27
>>502
嫌ってないよ。
みんな真剣に兄貴の事を考えてあけてるのさ。
だからちょっとキツイ言い方になってる人もいるのね。


>私はお兄ちゃんともっと近付きたいのに。
まさか兄貴の妹じゃないだろうね?

507 :マジレスさん:04/10/26 18:46:02 ID:6eUbYO81
ちゃうちゃう。
すげえ可愛かったら惹かれるのはわかる。
でもだからやっていいとは限らないんだよ。

気持ちはわかるが、やったらいなんのだよ。

508 :マジレスさん:04/10/26 18:46:03 ID:9lFY3Voj
兄貴はこのことを友達に相談できるかな?
できないってことは、今後妹さんと一緒にに人生歩むとしても
堂々とできないってことなんじゃないかな?
短絡的だけど。。。

509 :マジレスさん:04/10/26 18:47:00 ID:LD7eWfPg
>>503
最後までって結婚ですか?
結婚したいです

510 :マジレスさん:04/10/26 18:51:10 ID:9lFY3Voj
>>509
幸せになれると思いますか?
みんなに祝福してもらえると思いますか?
親御さんに何と説明しますか?
親御さんが周りの人から犯罪者の親みたいな扱いをされる
可能性もありますよ。

耐えられますか?




511 :マジレスさん:04/10/26 18:51:15 ID:0ZU2hekl
あと、やる=子供は発展しすぎ!子供はつくらなきゃいーだろ。一時の恋愛がすぐに結婚なんて飛躍しすぎ
別に肯定してるわけじゃない。ただあまりにも飛躍的な話が多すぎる。本人からの報告もないのに

512 :マジレスさん:04/10/26 18:55:36 ID:6eUbYO81

ただの一時の恋愛ならいい。けどこの先一生付き合っていき大事にしていかなきゃいけな肉親なんだぞ?

決して飛躍的ではないよ。
この先10年・20年後のことを考えると、現実問題として必ずのしかかってくる。
必ず、だ。


513 :マジレスさん:04/10/26 18:56:20 ID:LD7eWfPg
510
じゃあ外国いきます。
幸せの形は必ずしも周りの人間に理解されるものじゃないと思います

514 :マジレスさん:04/10/26 18:57:23 ID:Yv8cHUoo
>>509
結婚で終わりじゃないよ、死ぬまで。
そこにどんなことがあるかは、いろんな人が体験談や友人の話としてマジレスしてくれてるので、
それらを参考にしてくれ。

>>504
http://www.houko.com/00/01/M31/009.HTM#s4.2.1
すまん、ぐぐったけどわからんかった。教えてくれ。

515 :マジレスさん:04/10/26 19:01:05 ID:0ZU2hekl
世界に兄妹が何組あるのかは知らんが、完全なシステムにエラーが発生するように、犯罪は必ずどこかで起きるように、近親問題は起こり得るのだと思う。
これがネタかはともかく潜在的に。

516 :マジレスさん:04/10/26 19:01:46 ID:9lFY3Voj
>>513
509さんは、リンク先のスレを読んで(かなり時間かかるかもしれないけど)
考えてみて下さい。↓
ttp://www.geocities.jp/bakaani_imouto/


517 :マジレスさん:04/10/26 19:01:54 ID:GYsUFv1N
>>514
> >>504
> http://www.houko.com/00/01/M31/009.HTM#s4.2.1
> すまん、ぐぐったけどわからんかった。教えてくれ。

養子じゃないかな・・・違うのかな?

518 ::04/10/26 19:04:25 ID:HQlmAYJm
もう、やってみないと分からないね。
本当にやれる状況なら一回やったら?
妹の同意を得て。その後考えればよくない?
永遠の愛なんて無いからね。兼帯期とかあるし、
兄妹なら絶対気づく時くるから、そんな深刻に
なんなくていいよ。それで死ぬ訳じゃ無いし。
踏ん切りつける時は必ず来るから、無問題。

519 :マジレスさん:04/10/26 19:07:49 ID:LD7eWfPg
516
わかりました。ありがとね。
色々考えてみます。

520 :マジレスさん:04/10/26 19:08:08 ID:HTSKTg27
んっ、もうそろそろまた荒れ出す時間か?

521 :マジレスさん:04/10/26 19:11:14 ID:JKZvLk8P
周りに祝福される幸せの方が
周りに理解されない幸せより、より幸せだという短絡的な考えは捨てた方が良いと思う。
当人にとっての幸せを他人の尺度ではかれるわけがないだろう。
家族親戚縁者全員と比べても、どうしても護りたい一人がいるという事も幸せだと思うよ。

522 :マジレスさん:04/10/26 19:12:03 ID:kWAgKZCw
私生児差別もよくないな、と。

523 :マジレスさん:04/10/26 19:18:21 ID:0GPM7ndQ
>521
それは自分さえ良ければまわりは犠牲になってもいいって考え方じゃ?

恋愛=結婚ではないけれども
結婚もできず子供も作れない恋愛はいつか破綻する可能性も高いと思う。
たとえそれができたとしても特別な環境で生まれた子供の将来が不安。
その状況下で幸せを感じ続けることができるとは到底思えん。

524 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/26 19:20:54 ID:XEJu1h8u
>>505
すまん、兄には相手の気持ちを考えてやれといいながら
俺も兄の気持ちを考えずに発言してたね。
>>兄貴せめすぎじゃねーか?
この言葉で気が付いた、ありがとう。

ちと自分の発言からの派生でククルアたんに矛先が向かってるので一応。
>>ククルアだって〜
ククルアたんは体験者。
実際に兄妹がいない人間の言葉より、説得力が天と地程あるよ。

>>兄貴がたまたま出来た人間だから
妹を諭してやるのが「出来た人間」なんでしょ?
>>505もどっちの方が良いか分かってるじゃないか。
そーゆう結果=良かった、ってククルアたんも言ってるよ。


電波状況が悪くてID変わりまくる・・・。

525 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/26 19:22:21 ID:698gcN4T
だからさ、全てを捨てても妹に添い遂げる自信があるなら関係持つのもいいと思うのよ。
でも、その自信がないのにただ「やりたい」だけでは我が侭なんだよ。
そんないい加減な気持ちじゃ妹が可愛そうだよ。

526 :マジレスさん:04/10/26 19:25:16 ID:yqJCExVF
>>522
良くなくても、世間では差別されるよ。
どんなに頑張ったって、白い目で見られるのが落ち。

なんて書くようなのばかりだから、世の中良くならないのかもしれないね。
私生児差別もよくないよな、と。

527 :マジレスさん:04/10/26 19:26:36 ID:oM0DoIUR
兄さんと妹さんがついにやってしまった…!!!

のを見たのは夢だったのか。ホッ

私話題に乗り遅れてるっていうかズレた事言うけどさ、近親相関が否定
されるのって、赤ちゃんの時から知ってる相手を好きになる事が回り
に違和感を感じさせるのかな?彼氏のお父さんが娘を犯したって話を
聞いた時「私に娘ができたら犯されるんじゃ」って思って恐くて結婚
できなかった、彼とも別れたよ。ロリコンの男も同上の理由で付き合えないよ。
やるのは簡単だけど、兄妹二人もそういう偏見の目で見られるのかも
、ってフト思ったよ。寝ぼけて何言ってるかワカラン、ゴメンヨ

528 :マジレスさん:04/10/26 19:29:29 ID:9lFY3Voj
>>526
生まれてくる子供に罪はないんだよな。
カミングアウトしなきゃ私生児かどうかなんてわからんかも
しれないし。
私生児そのものよりも親を変な目で見る人の方が多いのではないか?
ちょっとよくわからないのにグダグダ書いて申し訳ない。

529 :マジレスさん:04/10/26 19:36:27 ID:Y6cVJfJO
お兄さんはもう脳内エンドルフィン垂れ流しで
もはやその衝動的な行動を止められるような状態じゃないんでしょう。

ならばせめて、今までのスレで冷静な人達が想定してくれた、
沢山の『一線を越えた時に用意されている数え切れない苦しみ』を
背負う「覚悟」だけでもしておいてください。

あ、妹さんの分もね。

530 :505:04/10/26 19:37:12 ID:VqIkaYX3
おっちゃんへ

すまん、おっちゃんへの言葉じゃなくてさ、あまりにも兄貴ばかりせめてる発言
が目立つもんだからおれも書きました。

おれにも妹がいる。この兄貴と年齢構成は同じ位。少しは気持ち分かる。
おれが近親にならずになりえないのは至極単純。お互いタイプでないから。
だから、仮にお互いタイプだったらこの問題は起こるのかもしれないと思った。

あと、ククルアへの「そーゆー結果」ってのはいい方向の意味で書きました。
兄貴に自制心があったから上手く話しが収まったのでは?というニュアンス。
それにその兄貴にとってククルアがタイプじゃなかったのかもしれないとも
思いました。

511も自分です。肯定してるわけじゃないことは分かって欲しい。

531 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/26 19:38:36 ID:698gcN4T
>>528
でも、もしバレたらその子供はいじめの対象になるだろうね。
親子共に周りから孤立するのは容易に想像できる。

532 :マジレスさん:04/10/26 19:41:26 ID:S8Bg4Y6c
実際に兄妹がいない人間の発言より天と地ほども説得力で差があるんやったら
兄妹がいない人間の発言なんか、
なんぼ寄席集まってもククルアさんとやらの発言には
負けんねんなぁ?、せやったらもう兄妹がいる人限定にしたら?

533 :マジレスさん:04/10/26 19:41:49 ID:XEJu1h8u
>>530
あ”〜、読解力が無く申し訳ない・・・・orz

534 :マジレスさん:04/10/26 19:42:53 ID:Y6cVJfJO
>>528
近親相姦で生まれる子供は、遺伝子に欠陥を多く持って生まれる可能性が高いんだよね。
だから社会的にも物理的にもハンデを負わされる子供は凄く可哀想だ。

535 :マジレスさん:04/10/26 19:44:25 ID:Z5M3ZGe/
可哀想じゃないよ。

536 :マジレスさん:04/10/26 19:46:25 ID:9BUc/dD8
おっちゃんはあえてageてんの?

537 :マジレスさん:04/10/26 19:47:40 ID:Dwii/PSi
>>532
世間一般の人からどう見られると言う視点からと言うことで意味があるのでは。
兄貴には自分とは関係なく、色々なところから色々な観点で勝手に注目される
ことを学んでもらった方が良い。


538 :マジレスさん:04/10/26 19:50:57 ID:IE8EUFi4
まぁなんだ。当事者の兄が一番苦しんでいるわけで。
もうちょっと暖かく迎えてやろうぜ。
ここは兄に説教する場じゃないと思うし。
まず自分自身が兄の身になって考えなきゃな。

539 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/26 19:53:30 ID:XEJu1h8u
>>532
>ククルアたんに矛先が向かってるので一応。
擁護発言だよ?
説得力の事を言ってるわけで、勝ち負けっつー問題でも・・・。
他の住人を論破するのが、このスレの目的でも無い。

540 :マジレスさん:04/10/26 19:54:39 ID:XEJu1h8u
>>536
あ・・・。
ごめん、素で忘れてた・・・・orz

541 :マジレスさん:04/10/26 19:55:01 ID:JSFUAV8E
近親での遺伝子の欠陥がすぐに子供に出るとは限らない。
孫、ひ孫の世代でも出る場合がある。
因習深い田舎の士族系とかだと精神異常の奴とか自殺する奴とか結構多いぞ。
財産を流出し無い様に近親結婚(兄弟親子じゃないぞ)が多かったらしい。


542 :マジレスさん:04/10/26 20:00:14 ID:l0XVnISj
俺も妹いるけど、うちの妹は顔が良いからたまに欲情ってわけでも
無いんだけど擦り寄りたくなるときはあるな。
凄い邪険に扱われるけどな。
まぁ俺は可愛いもの好きだからそうなだけだと思うけど。
妹より猫のが好きだし・・・・・
まぁ妹だろうが何だろうが女なんだし甘えられると理性飛ぶのは仕方ない
だろうな、人間は年中発情期だし。
まぁでも俺だったらヤんないけどな・・・・さすがにちょっとヤっちゃ
ったら人間として生きていけないと思う、、
でも心地よいってのはそうだろうなぁ、妹に甘えられたら兄としては
嬉しいだろうな。たぶん抜けらんねーよ・・・

543 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/26 20:02:22 ID:698gcN4T
自分も妹いるし、大事に思ってる。(あくまでも妹としてね)
だから兄貴の気持ちはすごい分かるんだよ。
俺も自分に好意を寄せてくれる人がいたら絶対傾くし。

でも俺が兄貴の立場だったら全てを捨てる覚悟なんかできない。
やっぱ、周りから白い目で見られるのは怖い。すげー怖い。
俺は必要以上に最悪の状況を想定しちゃうタイプなんで、
絶対に怖くて一線なんか越えられない。

544 :マジレスさん:04/10/26 20:04:48 ID:yqJCExVF
>>541
ただ単に、自由が許されないような厳しすぎる環境で暮らしているから自殺したくなるのかもしれないがね。
遺伝子の欠陥も、近親相姦ばかりが原因とも限らないし。
遺伝子異常がどのくらいの確率で起こるのかとか、そういったところは結局まだあまりわかってないってことなのか?
「確率は誤差範囲だ」説やら「ほとんどが異常者だ」説とか、どっちだよ。

>>534-535
乙武君は「可哀想」といわれると怒りそうだね。

545 :マジレスさん:04/10/26 20:06:44 ID:DFUll2Yw
俺としてはククルア氏にもっと意見を聞きたいところなんだよな
ククルア氏と妹は一見同じようで全然立場違うんだよね
まず兄貴と妹は同居してるけどククルア氏と兄は別居だったらしいし
ククルア氏の兄はククルア氏を説得成功したけど兄貴は違うし
少なくとも今回の兄貴の場合と比べて関係を「正常化」しやすい状況だったと思う

ククルア氏に聞きたいのは兄と関係持たなかったのが本当に幸せなことだったと思う?
兄に迷惑かけたくない、「普通の」幸せが自分にとっての幸せなんだ、みたいに
無意識的に無理やり自分を納得させて現状がベストなんだと思い込んでるってことはないの?
今の幸せ度が80だったとして兄が受け入れてくれてた場合の幸せ度はどれくらいだと思う?
例えば両親が既に他界していて親戚付き合いとか全く無かったとしても結論は同じだと思う?
そういや兄は結婚とかしてるんだっけ?してなければ恋人は?告白当時の兄に恋人は?
今現在縁がないってことだけど理想の男性像として兄を追いかけてるってことはある?
このまま一生結婚できなくてもやっぱり幸せだと思う?
そもそもホントに兄に対する想いは完全に振り切った?

などなど・・・いやククルア氏にとっても難しい質問だとは思うけどさ
別に答えなくてもいいし答えたからって必ずしも参考になるとは限らんし

546 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/26 20:09:33 ID:698gcN4T
>>545
おまい…質問攻めだな…('A`)

547 :マジレスさん:04/10/26 20:12:48 ID:DFUll2Yw
いや質問大杉なのはわかってるんだけどね
ククルア氏の場合の細かい状況ってわからないしさ
妹のことを考えるときにククルア氏の本音って大事だと思うんだよね

ぶっちゃけ一番大事でかつ聞きづらい質問があるんだが敢えて書かなかった

548 :マジレスさん:04/10/26 20:12:58 ID:l0XVnISj
>>545
ま、専門家みたいな事言ってるがアレだな・・・・
世間体という絶対的呪縛がある以上兄と分かれた方が良いに決まってる。
それは道徳から外れる行為だからな。
道徳は全てではないがしかし同時に表の世界の全てでもあるのだよ、、、

549 :あーげろ:04/10/26 20:13:51 ID:yhqCaSuP
>>117でも言ったが、◆Q12I0Rd85Qよ、
やっぱ、時々西川口でNK流で決めろ!
そして、今のままの距離を保て。
22くらいなら風俗に嫌悪感を持ってしまうかもしれないが、
俺の友人の彼女が不倫しだして振り回されそうになって別れたとき、
風俗で切り抜けた。ふざけて言うわけじゃないが、
女の専門学校だと思え!
それと、妹をバイトさせろ。さっきどこかで見たがいい考えだ。
パンの北欧がいいだろう、都内にもあるし。
それと妹とは外にでて楽しむようにしろ。
ジンギツカンなら新橋の(名前は忘れた)店に行け。
ラム肉は薄切りじゃなくてぶつ切りだが、
二人で田舎を思い出せるはずだ。


550 :275:04/10/26 20:26:54 ID:9u9NaSHk
>>284
キリスト教
ゾロアスター教なんてあっとういう間にほとんど滅んだし、長期的な新興宗教のようなもの。
古代エジプトもそう。だからやめろよ。

551 :マジレスさん:04/10/26 20:33:39 ID:anOITiPB
んじゃ、ソフトに問いかけてみるか

兄者、ここで進めば妹者から普通の幸せを奪うのは確か。
そこで皆の衆は覚悟と言ってるが、君に本当に必要なのは
普通の幸せの代償に値するものを君が妹者に与え続け
られるかということですよ。
君がいくら覚悟しても妹者は幸せにはなれんからね。

ただ、私は近親擁護派なんで、熟考と苦悶の末にお2人が
未知の世界へ船出されるなら止めはしませんが。



552 :マジレスさん:04/10/26 20:41:28 ID:9lFY3Voj
>>549
店の名前は金太郎だ。ほかにも食えるところはいっぱいあるぜよ。
しかもバイト先に北欧をあげるとは・・・お主ツウだな。

553 :マジレスさん:04/10/26 21:29:58 ID:MsAhgqga
別に近親でセックスしたからって、一生添い遂げなきゃならないってことでも無いだろう。
今まで以上に仲の良い兄妹、という関係に戻るかもしれないし。
ただ、もう少し落ち着いてからのほうがいいと思う。
クリスマスぐらいまで待ってみては。


554 :マジレスさん:04/10/26 21:30:26 ID:oM0DoIUR
そうね、風俗行くのは悪い事じゃないよね。風俗=オナニーって位じゃない
の?女の前では「風俗行った」って話はしない方がいいけど。私が大人
とは思わないし、年も私とほとんど変わんないから偉そうな事は言え
ないけど、それでもやっぱりこの兄弟は純っていうか、世間を知らな
過ぎて危なっかしい感じがするな。一回外に出てみるのも良さそうだ
ね。

555 :マジレスさん:04/10/26 21:43:02 ID:b2GkxYUe
>>553
兄貴本人曰く
独占欲が強いので一度抱くと、もう離したくなくなる らしい。

556 :マジレスさん:04/10/26 21:45:07 ID:anOITiPB
>>555
それとてわからんさ
1回抜いたら、垢が落ちたようになるかもよ。

ただ、妹の方はそれでは済まないだろうがね。

557 :556:04/10/26 21:46:19 ID:anOITiPB
「垢」じゃないな、失礼。

憑き物が落ちたように、だよね。


558 :マジレスさん:04/10/26 21:49:17 ID:Y6cVJfJO
>544
劣性遺伝子の遺伝を防ぐために遺伝子には劣性、
優性があるわけで。でも、遺伝子が近い者同士の子供は、
結局母からも劣性、父からも劣性の遺伝子を受け継いでしまう確率が高く、
どうしても劣性遺伝子の性質が表に出てしまう。
それで変な子供がよく生まれてしまう、と。

559 :マジレスさん:04/10/26 22:00:26 ID:3xVAY680
>>558
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

560 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/26 22:03:13 ID:sEtNyuCI
ちょっと落ちてました。
495-496での発言、その時思ってた事をそのまま推敲せずに書き込んだので断定的すぎたかもしれないです。
ごめんなさい。でも結局あれは自分の考えなので、少々補足。

●普通に結婚して子供を産む事=女の幸せ、子どもの有無について(>>504,>>511
 人それぞれなのは重々承知の上で、それでも必ず一度は「家庭を築く幸せ」を切望する時が訪れると思って断言しました。
 子ども・家庭に関しては経験上、個人的に思い入れがあるので偏りがちかもしれません。(長くなるのでそこは省略)
 +子どもに関しては遺伝問題の話では無く、周囲の認知に関してのみの意見です。
 又この先妹さんと一緒になる事を考えるのなら、結婚・子どもの問題は避けて通れない話題かと思ったので意見しました。
 性行為の先には常に子どもの問題があると思うので。
 ただ私生児について差別したつもりは全くありません。一般的な社会的認知についてを書いたつもりです。
 兄妹で正式に夫婦になる方法については私は知らないので申し訳ありませんがハッキリとしたコメントが出来ません。
 ただ現在の日本国内では難しいのではと思います(なれたとしても法律上の話のみで、周囲の認知の問題もあるので)。

●周りに祝福される幸せの方が周りに理解されない幸せより、より幸せか(>>521
 断定しすぎました…。ただこれもケース・バイ・ケースで、本人両者が話し合い・熟考の上で余程の覚悟があり、
 家族親戚縁者全員と比べてもどうしてもという状況ならば口出しするつもりもないのですが
 今回のお兄さん(と、書き込まれた妹さんの様子)から察する限りではそう思えなかったので書いてしまいました。
 ここは私個人の意見として適当に読み流して下さい。

561 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/26 22:03:47 ID:sEtNyuCI
●私と兄の話(>>505>>530>>545>>547
 私が兄のタイプかどうか、と言う話はまさに5年前の話し合いで私が兄に問い詰めた事です。痛い…
 その際には確か「恋愛感情を持っていないのだからタイプ以前の問題だ」と言われました。泣きました
 そう言う感情抜きで顔だけで見てどう思うの、と繰り返し聞きましたね。兄は「大切な俺の妹の顔だろ」とか言ってました。
 そうじゃない、客観的に見たらどうなのかと聞いたときには
 「告白された事あるんだから一般的に言って美人だろ、兄としては複雑だけどなぁ」という内容の事を言っていました。
 その当時の話し合いの中では一度も自分のタイプについて話してくれませんでしたね。私も頑固だけど兄も頑固だコレ
 …今となっては感謝してますが。

 良く考えたら今までのスレでは大まかな流れしか書きませんでしたが私と兄の場合も相当修羅場だったと思いますよ。
 私は年甲斐も無く泣いてすがったと思えば明るく振舞って見せたり、と思ったら又泣き出して止まらなかったり。
 兄も優しく諭すだけでなく怒る事だってありました。ドア越しの話し合いもありました。(自分が部屋に逃げたからです)

 話し合いがたった一晩で終わった訳じゃないですよ。何日も泊り込みでやってました。
 告白して一旦振られて逃げ出して、部屋に帰ったら兄が待っていて少し落ち着いたから話し合いをして。
 その場は落ち着いたから次の日に私は家に帰ったけれどやっぱり諦め切れなくて、自分でも馬鹿だ馬鹿だと思いながら
 兄の所へ行って再告白。細かいセリフ全てを覚えてる訳じゃないけれど、相当滅茶苦茶な事言ってたと思います。
 スレでの◆Q12I0Rd85Qさんの妹さんの発言、読ませて頂いて所々思い当たる箇所があってハッキリ言って冷や汗出ました。
 「お兄ちゃんが聞くからこうなったのに!今まで言わずに我慢してたのに」「私が好きなんだからいいじゃない」
 「好きなのは自由でしょ、このままでいいじゃない」「お願いだからきらわないで」この4つ、確実に言った覚えがあります
 自分の過去掘り出されてるみたいでパソコン打つ手が震えました。本当に。ってか今も震えてきた…


562 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/26 22:04:38 ID:sEtNyuCI

 泣きながら話してる途中で兄が実家に「こいつしばらく俺の所に止まってるから心配するな」と電話しました。
 そして「なぁ、これに関してとことん話そう。俺も落ち着いて真剣に話す。時間あるから、お前も落ち着け」と言いました。
 それから毎日話し合いです。正直言ってすごい…何と言うか…
 ある意味荒療治だった気もするんですがとにかくすごい毎日でした。もう何と言えば良いのか分からない

 …話がズレてきた気がする…自分が兄のタイプか、に関してはそう言う話をしました。
 長くてすみませんがまだ続きます。>>545で質問された事に関して全て思い出しながら書くので少し時間を下さい。
 自分に答えられる事でしたら書きますので、>>547での「ぶっちゃけ一番大事でかつ聞きづらい質問」もどうぞ。
 答えられる範囲で答えます。 

 …ごめんなさい数時間かかるかもしれないので投稿するの明日の朝とかになるかも

563 :マジレスさん:04/10/26 22:17:01 ID:b2GkxYUe
兄貴の場合は完全な両思いだからなぁ。兄貴が思い直してくれると良いのだが。

564 :マジレスさん:04/10/26 22:35:10 ID:DFUll2Yw
>>560-562
乙です、一番大事うんぬんは忘れてもらっていいです
つかあまり無理して答えないでいいですよ、散々質問しといてなんですが

565 :あーげろ:04/10/26 23:08:36 ID:TLdYp487
>>552い、いや〜、昔イチゴメロンパン好きだったし、
下北にもあったような。あと、店の名前金太郎かぁ。
中目黒の店とどっち行くか悩んで金太郎にしたんだが、
中目黒の店は薄切りだろうか…?

566 :303:04/10/26 23:30:33 ID:skf6hEqQ
>>490
おつかれさん(かたをぽんぽん)
辛くても頑張れー
俺は負け組だから偉そうな事は言えないけど頑張れー
女にも性欲はあるぞー
寝込みを襲われるなよーちんちん腫れても抜いとけー
痛くて使い物にならなければそれも一つの予防策だ。

いもうとの幸せも大事だが、君の幸せはなんだい?

解りやすい絆を求めて体を求めてるみたいだけど
抱かないと言う事と、嫌いになる事は別だと言って安心させたげな。
妹さんも必死なんだからさ。
嫌いじゃないってね。

567 :マジレスさん:04/10/27 00:04:52 ID:JNBx7Y2L
もう兄貴は、妹と近いうちにやるって決めちゃってるんだね
だったらもう、やめろってアドバイスは必要ないんじゃないかな
(それとも、まだどっかで迷ってる?)
もう、時間の問題なら、あとは相談にのれることって少ない気がする。

今までのレスの中にも、やってみないとわからないっていう意見があったけど
それこそ人生は一度きりだから、やり直せないから、よく考えて欲しい。
>>566にあるように、体じゃなくて、心の強い絆で結ばれてるんだよって
出来たら、いいんだけどね。やりたいさかりだから難しいかな。

もし、まだ踏みとどまれる気持ちが、どこかにあるのなら
徹底してプラトニックを目指してみては?

『体じゃなくて、心の一番深いところで、お互い繋がってるんだよ』って
妹の頭をなでなでしてやれないかな。

568 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:00:36 ID:teqmf5uJ
今日はバイト無いよ。落ちててゴメン
3時間近くかかったけど大体の再現になったと思うから、書くよ
俺、やっちゃったわ・・

569 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:02:12 ID:teqmf5uJ
所々飛んでたり台詞あやふやなんだけど、思い出せる限りできるだけ書いた

570 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:04:58 ID:teqmf5uJ
それでこれは8時近かった頃だったと思う
おっちゃんや他の人の書き込みや自分の書き込みを見てよく分からない笑い泣きした後ここ見るのやめてソファに深く座って天井見ながら長いこと考えた
いろんな事考えた
子供の頃あいつといっぱい遊んだり過ごした記憶とかなんで俺のことそんなに好きなんだろとか俺がいない間どんなだったんだろうとか
一緒に住むようになってからのこととか俺が写真のことで無理矢理吐かせるまでどんなだったんだろうとか今どんなんだろとか
あいつの幸せってどんなのなんだろうとか俺はあいつといたら駄目なんだろうかとか自分がどうしてこんな気持ちになってるのかとか
親のこと・・・父さんや母さんは一体どう思うんだろうかまさか兄妹がこんなになってるとは思わないだろうなとか家族で過ごした沢山の記憶とか
色々思い出したり考えたりしてるうちに知らないうちに天井見ながらひたすら泣いてたそのうちヒクヒク言い出してクッションで嗚咽ごまかしたりもした
しばらくするとあいつが呼んでた。ご飯できたって言ってた。俺は答えず天井見上げたまま動かなかった
勝手に入ってきて、俺が泣いてるのを見てあいつもすぐに涙声になってた
「・・お兄ちゃん、どうして泣いてるの?」なんか、何も頭になかった。何にも頭の中になくて独り言みたいにして言った
・・あのさぁ、俺、お前のこと好きだわって言った。俺もお前のこと、好きなんだよって言った。そして情けなくもまた涙噴出して泣いた   

571 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:06:09 ID:vVRybYv9
あいつも、涙ブワって溢れ出して泣き出した。わんわん泣いて俺に抱きついて俺も抱きしめた
「お兄ちゃん・・お兄ちゃん!うぁ〜んおにいちゃんおにいちゃんおにいちゃん・・」って感じでひたすらお兄ちゃん連呼して
俺の胸に埋まって泣いて声はくぐもってた。俺は時々「好きだ」って言いながら全部抱きしめてやった
「わたしも、私もお兄ちゃんのこと好き・・好き・・嬉しい、嬉しい・・etc」って、もう涙だけじゃなくて鼻水とかも出てたと思う
全然気にしなかったけど。ああ、ついに、ついに来ちゃったな、、ってポーッと思いながら抱きしめてさすって撫でててた
正直覚悟とか準備とかなかった・・ここのみんなの言うこと聞けなかった・・じゃなくて聞かなかったんだよね、ゴメンナサイ
気が付いたらあいつが俺の顔の真ん前にいた。涙いっぱいにしてぐしゃぐしゃの顔で見つめてた
そして俺は、「好きだよ」って言った。わたしもって言いながら近づいてきて、キスしていい?って聞いてきた
聞かれなかったらそのままやってたんだと思う。聞かれてちょっと躊躇するものがあった。俺は即答できなかったけど、答えないであいつの唇に触れた
その瞬間今までよりももっと愛おしく感じて抱きしめる腕にも力がはいった。まぁなんていうか、ギュッてしたってこと
最初唇だけでチュッチュしてた。でも一分も持たずに舌を求めた。もの凄い興奮と、背徳感があった
でもそんなのどっかいった。本当に気持ちよかった。もう無理だと思った。長いこと続けた。狂ったように続けてた。垂れてたし、べとべとになった
そうしてるうちに慣れてきて少し冷静になってきてめちゃくちゃに勃起してることに気が付いた
そこで俺はまたハタと自分のしたことが何だったのか気が付いてしまって焦った

572 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:06:43 ID:vVRybYv9
はやまったと思った。あああああああああああああああと思った
あいつが俺の反応に気づいて、俺を見つめて「お兄ちゃん、いいよ」って微笑しながら前と同じ事言った
俺は、なんか急になにかに引き戻されるようにして、姿勢を戻した。急に冷静さが戻ってきた
俺は本当にお前のことが好きだって言った。そして、だけど今はこれ以上進めないって言った
あいつは寂しそうな顔をしてうつむいてヒクヒクし始めた。俺はあいつの顔を無理矢理俺に向き直らせて言った
好きだから、ちゃんと真剣に話して考えて、それからにしようって言った。お前を軽々しい存在にしたくないんだとも言った
あいつは納得してくれた。話し合うべきこと、考えなきゃいけないことがたくさんあるって事をこのスレで言われた項目をいくつか挙げた
「お兄ちゃん、頑張ろうね・・わたしも頑張る・・一緒に」と笑顔で言われた。その瞬間、もう方向は完全に定まってしまっているような実感を強く覚えた・・
セックスだけはしなかった。だけどそれ以外のことはやった。兄妹でディープキス・・俺がそんなだいそれたことしただなんてまだ信じられない・・
今日はもうしないことにした。明日から少しずつ話し合っていくことになる

あぁ・・なんかもう疲れた・・手も震える・・

573 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:09:05 ID:vVRybYv9
震えが止まらないです

574 :マジレスさん:04/10/27 01:14:06 ID:aZqxwjH4
>>572
>考えなきゃいけないことがたくさんあるって事をこのスレで言われた項目をいくつか挙げた
この内容は知りたいな、お兄さんはどの程度の理解ができていたというか、どう解釈したのか非常に気になる。




575 :マジレスさん:04/10/27 01:18:35 ID:trY1XByr
まあこのスレの流れ
1.住民みんな辞めろとレス
2.レス数大杉て返答できなくなり、ついに逆ギレ
3.結局相談は脳内だけとなり現実世界の妹には勝てず…
4.deepkissまでしちゅったよ(・∀・)オトコマエ
5.これからを考える。


妹は幸せの絶頂期だから兄が頑張って考えましょう

576 :マジレスさん:04/10/27 01:19:18 ID:piLTWque
( ゚ ρ ゚).。。оO
ポー…


放心…

577 :マジレスさん:04/10/27 01:23:22 ID:piLTWque
あ、…
おっちゃん&ばか弟が見たら泣くな…(汗)

578 :シジマ:04/10/27 01:24:53 ID:hBbh1130
とうとうストレスに負けて妹とキスしてしまったか…、これからは妹の思う壺。ウツボ

なにはともあれ感動した。

579 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:25:01 ID:vVRybYv9
親まで世間から疎まれるかもしれない
本当に幸せなことなのかどうか
味方は誰もいない
最後は不幸になるって言う人が多い
俺たちはまだ考えが全然浅い
とにかくもっと考えなきゃいけない
なんてことを言ったような気がする

580 :マジレスさん:04/10/27 01:25:37 ID:weQTOQGr
>俺、やっちゃったわ・・

心にグサッときた

兄貴・・・がんばって

581 :マジレスさん:04/10/27 01:27:16 ID:F0wBnojk
妹が好きな気持ちは揺るぎないものなのか?

582 :シジマ:04/10/27 01:27:57 ID:hBbh1130
軽い気持ちでヤってまえ!
入りが軽けりゃ抜けも軽い罠。
兄妹の近親相姦は比較的ハッピーエンドが多いんじゃ。

583 :マジレスさん:04/10/27 01:28:14 ID:aZqxwjH4
>>576
放心するのはまだ早いと思うよw
一線を超えてから放心しようよ。

>お兄さん
本番をすることについては、どういう話をしたの?
してないのかな?
一線をいつでも超えられる状況な以上、ちゃんとそこは話した方がいいと思うんだけど。

今は、瀬戸際って感じかな、できることならこの状況を持続させて欲しい。
相思相愛になったことで、妹もお兄さんも変わって行くと思うから。
まだ引き返そうと思えば引き返せる瀬戸際だから、二人で悩んで真剣に考えて欲しいな。
一線を超える前に。


584 :マジレスさん:04/10/27 01:35:06 ID:cMEpLWb7
そんなに妹と関係を持ちたくないなら別居すればいいのに。
何でそうしないの?馬鹿?素で頭おかしいんじゃないのかと思うよ。

585 :マジレスさん:04/10/27 01:37:11 ID:lIbZDJRZ
妹ちょー幸せなんだろな。
長年想ってた兄が、泣くほど悩みながら告白してくれて
貪るように唇と舌を求めてくれて、おまけに勃起までしてくれて。
その上、ちゃんと話し合おうなんて言ってくれるたんだよ?
自分の事をちゃんと考えてくれてるって事だよな。
だからこそ悩みまくって涙流しながら胸の内を吐きだしてくれたんだもの。

ここまで来た男と女が話し合いの末
「やっぱやめとこう」
とはならないだろ。
兄貴、妹、二人とも覚悟はしっかり決めてから繋がってください。

理解してくれる人は皆無かもしれないけど、俺は応援しますよ。

586 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:37:55 ID:vVRybYv9
>>580ありがとう
>>581守っていきたい壊したくない離したくない・・そんな好きさです
>>582ハッピーエンドが多いって本当?適当?
>>583そこの具体的なことは何も話してないけど、あいつ的にはもしかするともうセックスの有無なんか関係ないんだろうとも思う
>>584いや違う

587 :マジレスさん:04/10/27 01:38:00 ID:1L2poPU3
>味方は誰もいない
うーん・・・被害妄想っちっくだね。

でも、セクース回避できただけでも評価すべき偉い行為だよ〜。
お互いが真剣に考えているからこそ兄さんだけでなく、妹さんも一緒に考えていければいいねぇ。
ただ話し合う時は、家という二人だけの空間場は避けた方がいいんじゃないかな。
冷静さを保てるまでは、公園とかのほうがいい気がする。
いっかいキスとかしちゃうと、次から案外あっさり出来ちゃう事もあるし、
ましてや妹さんも多分兄さんも、まだホトボリ冷めてないと思うし。

588 :マジレスさん:04/10/27 01:39:03 ID:aZqxwjH4
>>579
>本当に幸せなことなのかどうか
これはあなた達二人が幸せだと思えるなら幸せなことだと思う。
幸せかどうかは、世間を気にする必要はないと思う。

>味方は誰もいない
>最後は不幸になるって言う人が多い

駆け落ちしそうな勢いがするんですけど・・・。
そういう解釈で、視野を狭めるのは良くないと思う。

世間とどういう妥協点を見つけていくのか?
二人の関係を続けるためにはどうすればいいのか?
すぐ思い付いたのはこんなところだなぁ。

とりあえず、二人だけの世界に埋没すると、駆け落ちしか答えがでてこなくなるし、
見えるものが見えなくなるから、あまりネガティブなことは、妹に言わない方がいいと思うよ。

589 :マジレスさん:04/10/27 01:39:06 ID:weQTOQGr
理解してくれる親っておるのかな?
俺の立場だったら応援できるが

590 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:42:29 ID:vVRybYv9
目は覚めてるんだけど、
今日は徹夜できないからすみません、落ちます
ゴメン

591 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 01:46:43 ID:vVRybYv9
ゴメン

592 :マジレスさん:04/10/27 01:47:40 ID:XqVXdqtU
>>584
お前は「まともサイト」をもう100回くらい読んでこい。
泣き言はナカヤマにでも言え。

593 :シジマ:04/10/27 01:51:26 ID:hBbh1130
兄の家族は母親の影が極端に薄いか?
父親は長期出張とかする職種か?

悪いね、精神分析の勉強してるもんで…。

594 :マジレスさん:04/10/27 01:51:42 ID:trY1XByr
590の概訳
「今夜は徹夜できないんで…落ちます」
ナニナニ(`・ω・´)フムフム
「今夜は(妹の元へいくんでパソコンでは)徹夜できないんで…落ちます」
(`・ω・´)で?
「今夜は(妹の元へいくんでパソコンでは)徹夜できないんで…(妹の手中に)落ちます」
((・д・))エッ!?
やはりパソコンはリアルに勝てないのかなぁ?(´・ω・`)

595 :マジレスさん:04/10/27 01:53:18 ID:aZqxwjH4
>>589
理解してくれる親はいないと思う。
血が繋がっていなかったりすれば、まだ可能性はあるかもしれないけど。

親には、このことを言おうとか思ったりしない方が懸命だと思うけど。
でもさっさと言った方が、この状況をどうにかするには一番っ取り場やい気がするけど。

親に言うタイミングは重要だよ。お兄さん。

596 :マジレスさん:04/10/27 01:55:44 ID:UV4+k7NE
>>593
その前にこの話が本当なのかどうか分析してくれ

597 :マジレスさん:04/10/27 01:59:33 ID:YyZo6yCr
よく我慢というか冷静になれたな、正直数日前の兄貴からは想像できなかった
普通の兄妹の関係を目指すってスレの流れからいうとぶっちゃけ大失敗なんだが
少なくとも今回踏み止まることが出来たのはおっちゃんやククルアやその他諸々が
真剣に兄貴にアドバイスを続けた結果だと思うんだ
あとはじっくり時間をかけて二人で将来について考えていくべきなんだろう


電車男みたいな単純な恋愛話だったらここでこのスレは終了ってことになるんだが
この先もまだ続けるのかなこのスレ

598 :マジレスさん:04/10/27 02:08:13 ID:weQTOQGr
妄想で話を続けてオナニーした人
 ↓

599 :マジレスさん:04/10/27 02:09:42 ID:XqVXdqtU
(・∀・)ノ
いや、ただオナニーした人だがな。

600 :マジレスさん:04/10/27 02:15:47 ID:UV4+k7NE
禁断の愛、妹、お兄ちゃん、一緒に頑張ろうね…

うーん…

601 :シジマ:04/10/27 02:16:38 ID:hBbh1130
>>598-599
おまいら人生板の住民じゃないだろ?
だって、普通に面白いんだもの。

602 :マジレスさん:04/10/27 02:19:54 ID:XqVXdqtU
>>601
ちぃ、分析されちまったぜ!

603 :マジレスさん:04/10/27 02:23:12 ID:piLTWque
>>583 それもそうだすねf^_^;冷静なあなたは素敵だ、みんな大人だ!
(※嫌味じゃなく褒めてるんです)
>>593 いっぱい分析して欲しい!

まぁ、宮村ナントカ似ならキスしてもしょうがないよなぁ、可愛いもんなぁ…
ただ、このスレには出てないし、あえて書かないけど一戦を越えたら世
間からかなりひどい暴言を言われる覚悟は妹さんにもしてもらった方
がいいよ、世間なんて普通ぶってる人の集まりだからね、偏見はすご
いよきっと。あと万が一子供が出来たなら、その子も親と同じ人種に
見られるからね、それを踏まえた上で関係を持つならいいんじゃない
かな

604 :マジレスさん:04/10/27 02:25:41 ID:qfa/IRbH
このまま先生路線だったらやだな…

605 :マジレスさん:04/10/27 02:53:14 ID:4b52TwG7
なんかよく分からんがかきこ

606 :254:04/10/27 02:54:41 ID:Q0bI8O2L
兄貴来てたのかよっ!兄貴に合わすために早々に寝てたよ。

なんつうか、俺はもう兄貴を止められないんじゃないかと思ってた。
だけどさぁ、最後まで行かなかったんだろ?
だったらこれからも耐えることは出来ないか?

キスぐらいは全然OKよ、ペッティングもイイと思う。
でもさ、やっぱりセックスまで行っちゃうと重みが違うと言うか
本当に突破しちゃいけない一線を突破するんだと思う。

今後、その場面になった時にもう一度考えてみてくれないかな。
親の顔を思い出してくれないかな。

今日の出来事をきっかけに二人でちゃんと話し合ってくれ。
君達には時間は沢山あるじゃない。それからでも遅くは無い筈。


607 :マジレスさん:04/10/27 03:08:45 ID:piLTWque
>>606 そうだすね、部屋中に両親の写真を飾って置いて欲しいです、と
にかく沢山ね。もう二人を止める物はそれ位しか無いんじゃないかっ
て思う。

608 :マジレスさん:04/10/27 03:14:38 ID:jXcXIXjg


確かに世間は認めてくれない。認めてはくれないが、
人を愛おしく思う気持ちには変わりないのではなかろうか。

兄妹であっても恋愛の基本は通用するはず、
同様に裏切りや挫折も。
その上で兄妹が最後までお互いを愛することができるのなら、
真に満ち足りた人生を歩むかもしれない。

もちろん、そうでないからといって不幸になるとは限らない。
しかし、愛すべき人を愛せない私より、愛おしさを知る兄妹が愛を貫くことは、悔しいながらも幸せな人生を歩めると信じたい。

私は私自身の愛情に真の幸せと愛があると信じているから。
どうか、二人の人生に祝福がありますように。。。

609 :ガンガル名無しさん:04/10/27 03:40:14 ID:0OynaX3u
おはよー、藻前ら。
今兄のレスを見終えたんだけど、泣いちまったよ。
辛かっただろう?すごい葛藤があっただろう?
そりゃそうさ。人間だもの。

漏れはね、このまま兄が妹との仲を深めていくと
最終的に辛い結末が待っているんだと思う。だが!
だがしかしだ。世の中にはこういう生き方しか出来ない
ことだってあるんだろうさ。男同士、女同士愛し合う
人たちもいるからさ。
そりゃ冷静に考えれば誰だってイバラの道だってのは
わかることだよ。でも普通の男女の付き合いだって
楽なわけじゃない。
人間六十億人いればその数だけ恋愛の形もあるさ。
いいじゃないか!兄弟で愛し合っても!
漏れは応援する。無論、責任はとれないが。
兄よ、漏れの世界を広げてくれてありがd!

漏れは漏れなりにがんがって好きな子に告白するよ!
成功しても失敗しても報告はしないけど、
おまいさんの覚悟に比べりゃ屁でもないさ。

長文ごみんな!これからもナマヌルイ目で見守ってるよ。

610 :マジレスさん:04/10/27 03:58:43 ID:piLTWque
確かに。愛しあう事はどんな関係でもすばらしい。
でもどんなに覚悟を決めても予想以上にショックな出来事も起こる事も頭
に入れておいて欲しい、二人が傷つくのはツライから。
こんな例えはしてはいけないけど、いくら同性愛を容認してると言っ
ても、実際隣に同性愛者がいたら「自分が襲われたら」と恐れて逃げ
る人もいる。(勿論このスレは温かい人が多いけど)サイトや何かで離れて会
話してるのと身近にいるのは違う、悲しいけどそういう現実もある。
このスレは温かい人が多いからこそ、お兄さんが今想像できていない過
酷な現実もあるんじゃないかって、正直心配…

611 :マジレスさん:04/10/27 04:01:38 ID:UV4+k7NE
つーか、スレの流れを無視した意見で申し訳ないんだがやっぱり言わせてくれ。

なんでお前らこれがネタだって疑わないの?

妹、近親相姦なんてキーワードだけでネタくさい上に、
このディープキスで寸止めなんていう、
いかにもスレッドを盛り上げようとしてるとしか思えないような展開。
電車男を思い出さずにいられない、このスレッドの展開。

つーか人生相談板に移ってから一層ネタ路線を疑う人間が激減したぞ。
ちょっとここの住人は真面目すぎるんじゃないのか?
それとも皆わかってやってんのか?だったらオレが逝くだけでいいんだが。

612 :マジレスさん:04/10/27 04:03:38 ID:gxqic61L
 >596

うーん。ネタ判定は微妙だな。ただ、570−572はあまりにも話が
詳細すぎる気がするけどね。まあネタかどうかってのはこの際もう
あまり大した問題じゃない気もするな。匿名掲示板ってのは結局
は仮想空間のようなものだし。読み手は適度に興奮することに意味が
あるわけだし。

あと、これは個人的な意見だけど、ディープキスと最後までってそんなに
大きな差があるとは思えないんですが??気持ちが通じ合うことってのが
最後の一線なのであって、肉体的な交信は精神の交信に劣ると思うよ。
つまり、もう一線は越えたなって最初から読んできて思いました。


613 :マジレスさん:04/10/27 04:05:59 ID:F0wBnojk
ネタかどうかなんてどうでもいい。
2chなんだしネタかもなんてのは百も承知。

614 :612:04/10/27 04:11:38 ID:gxqic61L

あともう一点。

これは疑問なんだが、妹と恋愛する=親との問題(世間etc)、にしてるやつ
が多いんだけどさ、別に隠して恋愛してればいいーんじゃねーの?ちょっと
みんなまじめすぎる気がするんだよね。直ぐに結婚とか世間がどーとか。
ある程度覚悟があれば世間を欺いて、両親を欺いてとりあえず恋愛しとく
なんて簡単だと思うんだが。それに1年くらい経ったら兄貴が目が覚める
かもしれないし。恋愛なんてそんなもんだろ。とくにこの二人まだ若いし。

>611

このスレの人間はネタ云々は気にしてないと思うよ。なんせ「姉を変えたい〜」
のような長寿スレもネタなんだからな。。。

615 :611:04/10/27 04:21:40 ID:UV4+k7NE
>>612-614
だよな。皆わかってやってんだよな。良かったこれで安心して逝けるわ。



616 :254:04/10/27 04:36:50 ID:Q0bI8O2L
兄貴達は歩き出してしまったね。
これからは楽しい事、嬉しい事が沢山あるだろう。
でも悲しい事や辛い事も沢山あると思う。

キスをした事で、今の時点で既に親に内緒事が出来てしまった。
前にも書いたけどこれからは両親との些細な会話が
心に突き刺さるかもしれない。だけど耐えていくしかない。

当たり前だけど二人の事は誰にも話さないように。
どこをどう通って両親の耳に入るかも判らないからね。
両親には絶対バレないように。バレそうになっても否定し続けろ、
それは自分達を守るためだけじゃなく、両親を悲しませ無いために。

617 :マジレスさん:04/10/27 04:45:12 ID:piLTWque
>>614 世間がどーのって一番言いまくってんのは私だからお返事書
くけど、たまたま身近にいろんな人種がいたせいで、幸か不幸かいろ
んな現実を見てしまったもんで…まあ私の知ってる近親相姦者は「無
理矢理」相手を犯した人だから、二人のケースとはまた違うけどさ。現実は厳しいよ。
ちなみにネタかどうかはどうでも良い。おっちゃんなんてIDコロコロ変わっ
て「何人もの人がおっちゃん演じてたりしてw」とも疑える。でもね、本
当にいると思って読んでるよ、身近にいた人とかを思い出させるスレだ
から、本気で読んじゃうんだよ。本気で心配しちゃうんだよ

618 :マジレスさん:04/10/27 04:51:44 ID:Q0bI8O2L
>>617
おっちゃんはPHSで繋げてるのです。だから回線切れるたびにID変るのよ。

619 :マジレスさん:04/10/27 04:54:41 ID:y1xQVf1g
そいえば昔人生板に妹が兄貴に犯されてて妹の彼氏が人生板に助けを求めるスレってあったよね?あれ壮絶だったよな。もうないかなあのスレッド。てかその後どーなったんだ???

620 :617:04/10/27 05:10:26 ID:piLTWque
>>618
そーなんですか!
おっちゃん、がんばれ!
&
ファンです!

621 ::04/10/27 05:19:05 ID:jAcZEy3I
思ってた以上に本気だったな、兄貴。
悲観的に成ってるみたいだけど、もっと楽観的に考えていいよ。
世間はそんなにお前らに注目してないし興味も無い。
今後セックスすることを前提として、
ヤった後、世間に公表・主張する必要もなければ、
負い目を感じて悲嘆する必要もない。
それは無意味だから。
そこを頭に入れて楽観的にいこう!
難しい・厳しい事ってのは、世間がどうとかじゃない、
信じることだから。

622 :マジレスさん:04/10/27 05:26:01 ID:Q0bI8O2L
んっ、おっちゃんに女性ファンがもう一人。

悔 じ い 〜 (`〜´)

623 :マジレスさん:04/10/27 05:37:40 ID:uCEGItbw
>609と俺も同意見だよ
今からおまいさん達2人が幸せになることをいのっとります
これからが辛いと思うが二人でがんばっておくれよ


624 :マジレスさん:04/10/27 06:30:33 ID:aZqxwjH4
>>611

人生相談板なんだし、ネタかどうかと考える方が愚問な気がします。
相談があれば、その相談に答える。それだけでいいと思うよ。
そういう板だしね。

ネタでも最後までつき会う気あるしねw
ということで、どっちにしても、中途半端にスレを投げ出すのだけはやめて欲しいな。
お兄さんが>>611の発言を見て、発言しなくなるのが最悪のパターンだと思うんだけど。


625 :マジレスさん:04/10/27 07:51:26 ID:ThHKCqvz
いままで散々ネタネタ言われてんだし、
大丈夫だと思うよ

626 :マジレスさん:04/10/27 07:57:26 ID:e142G2/E
ネタでもマジレス。それが人生板!フフ

627 :マジレスさん:04/10/27 08:01:19 ID:Q0bI8O2L
兄貴とお前ら!
俺は今日も寝不足で仕事行ってきますよ。

兄貴、昨日はゆっくり寝られたかい?

628 :マジレスさん:04/10/27 08:09:34 ID:ipFtnWJ+
さ ぁ 、 面 白 く な っ て ま い り ま し た

兄貴やっちゃうのも時間の問題だな・・・

629 :マジレスさん:04/10/27 08:32:16 ID:P4t5jboN
>>624
そうだよな
本当かネタかは分からないけど、もし本当だったら少しは参考になるかもと思って
みんなマジレスしてる訳だし、それでいいと思う
だから、もし兄貴がネタで俺らを釣ってると思ってるなら大間違い
一流の釣り師だ!とか勘違いしないようにな

630 :マジレスさん:04/10/27 08:54:12 ID:T/MMasNR
聞きたい事あるんだけどさ、

前カノは初めての彼女で、童貞捨てた相手だったんだろ?
兄貴は独占欲が強くて、それが原因で別れたって言ってたよね?

別れたのは1年前?
その前カノの事、忘れられてるの?
実はまだ未練があって、忘れてなかったんじゃないの?

631 :マジレスさん:04/10/27 08:58:01 ID:I9iYyFSR
ところで、兄貴の話の元ネタは何てエロゲー?

632 :マジレスさん:04/10/27 09:43:09 ID:Lw7/6JGz
ずっとみてた者です。最後の一線までいかなかったことは
よくガマンしたなと思います。だけどなんで「ふみとどまって偉い」
なの?
偉くなんか無いよ。進んじゃったんだよ。
何が何でもキスするべきではなかった。
悲観的すぎるのかな俺。
「小さい頃キスしたよねー」と同様のものなんだろうか・・


633 :マジレスさん:04/10/27 09:56:23 ID:PS80v8tc
ディープキスまで行ったんなら最後までいっちゃえよ
中途半端な奴だな
なにがお前を軽軽しい存在にしたくないだよ
そういう中途半端な行動が一番軽軽しく扱ってるんだっつーの

634 :630:04/10/27 10:06:18 ID:T/MMasNR
630の続きだけどさ、ごめんね、かなり憶測だけど。

前カノと別れたとき、どんなに自分が独占したくても、
相手が思うようにならない・・別れてしまう場合があるって
気が付いた訳だよね?

それで兄貴はどうやっても離れない相手を選んだんじゃない?
血という繋がりがあるからこそ、絶対に別れられない相手を。

635 :マジレスさん:04/10/27 10:12:54 ID:xkjKCZKt
しかし、なんでみんなヤるって決めてるんだ?

ここから真剣に考えたら、まだまだ分かれ道は一杯あるぞ。
ま、漏れは主に近親スレ住人だから止めはしないがな。

ただ、2人にハッピーエンドはまずないぞ、それだけは言っておく。

636 :マジレスさん:04/10/27 10:17:16 ID:gjNM4le+
そこまで考えてないと思うよ、馬鹿兄貴は
単純に目の前に言い寄ってくるオマンコがあるからやりたくなってるだけでしょ
妹とかそんな事どうでもよくなってるだけだよ
だから最初はそんな事駄目だって言ってたくせに段々気が変わってやりてーとか言うようになってる
やりたいから気が変わって来ただけ
言い寄ってくるのが妹じゃなくても同じようにやりてーとか言ってるよ
別に妹だからって訳じゃないでしょ
誰でもいいんだよ

637 :マジレスさん:04/10/27 10:18:09 ID:gjNM4le+
>>634へのレスね

638 :マジレスさん:04/10/27 10:24:25 ID:30juM9pS
>>635
ハッピーエンドはないだろね
もうキスまでやってるんだし、二人で堕ちる所まで堕ちるつもりなんだろ
まぁ、ここからの一番マシなパターンを考えてみたら、
とりあえず誰にもバレないようにしておくのがいいかもしれんな
二人きりの時はおもっくそベタベタすりゃいいが、表じゃ普通の兄妹
そうやってお互い飽きるまで続けて、最後はお互い相手作って普通の生活・・・ってのが
誰にも非難されない一番のハッピーエンドになるかもしんない

639 :303:04/10/27 10:59:32 ID:uZzEMqg6
いやいや。今回の兄は偉いよ。
よく踏みとどまれたと思うよ。
俺は踏み止まれんかったorz

さておき、キス以上の行為は二人で話し合った上で
と、暗黙のルール成立迄はいかなくとも前例が出来たのは大きい。
なにより、兄の本気は伝わったと思う。

べたべたくっついてくるのは変わらなくとも、
張り詰めたような緊張感は和らぐと思う。
少なくとも、捨て身、背水の陣からは脱却したわけだし。
今なら聞く耳もあると思われ

その代わり、次に今回以上の展開になったら戻るのは至難と言わざるをえない。
それもよしだが、熟慮されたし。

640 :マジレスさん:04/10/27 11:15:54 ID:VPTvv80O
言っていいの?
・・・いくわよ。

あなた達、このままだと自殺するわよ。

どうしてもと言うのなら、今年はやめて来年にしなさい。

641 :マジレスさん:04/10/27 11:43:17 ID:U2n8jTZT
>匿名のコミュニケーションを覚えさせたくはないです
>不足してる訳じゃないのにバイトする必要はないし、大学またいだサークルなんて危険すぎる

まじキモいよ〜この兄貴
妹を自分の籠から出さないように必死だし・・・
そういう妹になったのって明らかにお前のせいだよなぁ
もう妹はまともな恋愛できね〜よ
最悪だよ、人間として
お前みたいな奴って娘でもヤっちまいそうだな
まじキモいよ、氏ねよクズ

642 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/27 11:55:21 ID:WHk53hPl
おはよう。って時間でも無いね。寝過ぎた。
正直なところ、ここ数日のぐだぐだな兄貴の態度にあきれ気味だったけど、
今回の事で見直した。よく頑張ったよ。チョト感動した。
妹も納得したみたいでホント良かったよ。
ネタ疑惑とか煽りとか色々あるけど気にすんな!俺は応援してる。

兄貴がんばれ!超がんばれ!

643 :マジレスさん:04/10/27 12:17:18 ID:1LtR2Pn8
同意
これからは大変だとは思うが、いずれ親も友達も分かってくれるさ
きっと祝福してくれると思う
君達が愛し合ってさえいれば、ちゃんとうまい方向にいくもんなんだよ
このスレでも散々否定されてたけど、結局みんな応援してくれてるだろ?
絶対大丈夫!みんなきっと分かってくれるよ!
頑張れ兄貴!!お幸せに!!

644 :マジレスさん:04/10/27 12:23:36 ID:lIbZDJRZ
>>643
>いずれ親も友達も分かってくれるさ
いや・・さすがにそれは無いと思う・・・
俺は応援してるけど。

645 :マジレスさん:04/10/27 12:26:01 ID:L7Xr6lPt
ちょと驚き。皆やけに肯定的だな

がんばれ、は同意なんだがこのまま突き進むのはやめたほうがいいんじゃないか?
皆何で応援してるんだ…兄妹だぞ…
周りのみんなからわかってもらえるなんて思わんほうがいい。世間はそんなに優しくないよ。
絶対大丈夫なんて誰がいえる、周囲に認めてもらえるなんて楽観視するなよ…楽観視しても後がつらいぞ。


俺としては>>638氏に同意。
今「止めたほうがいい」とか書いたが兄には何言ってもストッパーかからんっぽいし
まぁ落ちてくとこまで落ちてきゃいいかな、と。ある程度べたべたすりゃ飽きてくるだろうからな
今の状態が異常なのはまぁ事実だし。今までの流れで止まらなかったんならもうアドバイスも意味ねーし

ま、せいぜいがんばれ。

646 :マジレスさん:04/10/27 12:37:09 ID:rGfk/EJb
兄妹っつってもただの男と女なんだし、いいんでね?
兄貴が守ってさえやれば

647 :マジレスさん:04/10/27 12:42:27 ID:L7Xr6lPt
あと>>636、言い方はキツイんだが言ってる事は指摘はあってると思うね。
妹に告白させた流れを思い出してみる。
気持ちが傾いた理由を思い出してみる。
ネタでやらかして、それでくっ付かれてぐらつく。落ちる。

つまる所性欲じゃん…

兄貴のレスをPart1から拾って読んでいくと描写されてるのはやわらかいとかあたたかいとかさわりてーとか
性欲が辛抱たまらんくなったから走っちゃったんだろ。妹が愛しいよー発言は後から自分を無理やり納得させる為につけた理由って感じで希薄に見えるよ。
合理化っていうんだってさ、心理学では。

そんな事言ったところで兄貴は「そんなことない、俺は妹を愛して(ry」とか言うんだろうがな。
まぁ思い込んでりゃ言うだろうが他人から見りゃ何言ってんだコイツ?って感じ。よっぽどたまってたんだな。さすが毒男。
まぁ自分の性欲を愛情と勘違いする話はよくあるから無理もない。
無人島で2人になった男女が愛し合うってあるだろ。あれ子供を残そうという本能が脳内で愛情に変換されてるだろ。
あれと似てる。兄貴も性欲を愛情と勘違いしてるだけなんだろうよ。
それが本物の愛に成長するケースもあるが妹をネタで問い詰める兄貴なんかじゃその可能性は低いと思うね。
だから性欲が収まれば兄貴の方はすぐ冷めると思うね、長年思い続けた妹は別として。

俺はそうなった時の妹が心配だね。かわいそうに

648 :マジレスさん:04/10/27 12:52:40 ID:fCCK714i
やりたいだけなら昨日のうちにやっちゃってるだろ。妹だってOKしてたんだし。
それをキスだけで思いとどまったんだから、それなりの思考は働いてたんだろ。



649 :マジレスさん:04/10/27 13:01:46 ID:RT89jS1H
兄貴よ、もう後には戻れねーぞ
これから先2人で生きていくには現実は本当に厳しいと思うぞ
一生妹と後ろ指指されながら生きて行かなくちゃならんかもしれんぞ
多分妹は夢見ちゃってるから即答で「それでも大丈夫」って言うだろうが
兄貴が冷静に判断してどうすべきか考えにゃならんぞ
楽観主義だから〜とか何とかなる〜とかホザいてんじゃねーぞ
お前だけの事ならどうでもいいが妹の人生も背負っていく事をちゃんと頭に入れとけよ
その事に重みを感じないような感性だったら、まぁ絶対うまくいかないと思うがな
とにかくどっちに行くとしても応援はする
頑張れ、兄貴

650 :マジレスさん:04/10/27 13:03:10 ID:k/YezgqQ
>>648
だって、それは盛り上げる為のネ(ry

651 :マジレスさん:04/10/27 13:05:24 ID:GST0tS1H
キスしてる時点で十分思いとどまってないっつーの

652 :マジレスさん:04/10/27 13:15:30 ID:dtL+RZCX
アレだなぁ

世間の目から逃れて、又は厳しい視線にも耐えてそれでも2人で・・・とか
許されぬ禁じられた関係、それでも愛があれば・・・とか

どっかで読んだチープな漫画とか小説に出てきそうなうたい文句。それに酔ってるんじゃない、おにいちゃーん
いや、おにいちゅんだけでなくて他の奴も。
特に思いっきり応援してて「絶対だいじょうぶv」とか「愛し合ってればうまくいく」とかほざいてる奴。
ありえねーって

現実、見ろよ。

653 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/27 13:15:48 ID:WHk53hPl
ん、なんか誤解されてる。
別に俺はやっちゃえって言ってるんじゃなくて、
やっちゃうにしろそうでないにしろ、いい方向に動くといいねって意味だよ。
兄貴もこれからじっくり話し合って考えるって言ってるんだし、妹も同意してる。
少なくとも、衝動的にやっちゃいそうだった以前からすれば
いい方向に動いてるんじゃないかな。

654 :マジレスさん:04/10/27 13:18:45 ID:dtL+RZCX
>>653
それならまぁ同意かな。話し合いにこぎつけただけ良し、か。

だが話し合いの方向は「2人で頑張っていこうね」だぞ・・・。妹によると。
何を頑張るんだアホンダラ

655 :マジレスさん:04/10/27 14:13:38 ID:aSUA0Y25
いい方向になんか向きっこないんじゃないか?
妹が「2人で頑張っていこうね」って言ってるのは、もう付き合う気マンマンって事だろ?
そりゃそうだよな、キスして舌まで入れられてりゃさ
キスだけで押えて偉いとか言ってる奴らいるけどさ、それはあくまで兄貴だけの問題であって
妹はもう「私の事愛してくれてる、私とずっと一緒にいてくれる」って思い込んじまってるだろ
たとえ兄貴が「やっぱり一緒にならない方がいい」とか言ったとしても、もう無駄
「キスまでしたくせに!」って言われたら言い返しようがないな
もう泥沼化は必死だよ

656 :マジレスさん:04/10/27 14:14:46 ID:aSUA0Y25
必至だったな
ミスった・・・

657 :マジレスさん:04/10/27 14:38:13 ID:hB61JYJd
しかし、このすれが立ってからここに至るまで
全部俺ひとりの自演だとは、誰もきづかねーかモナ。。。
正直、百人以上自演したけど もう秋田。
2ジャンルの板をマタイで結構俺的にはがんばっちゃったつもりなんだが。。
まだ、誰一人としてこのおれ以外書き込んでないところを見ると
俺、才能ないのかモナ。

いや。もうちょっとだけ頑張って自演続けてみるか。。。。
さーてがんばるぞ。(´-ω-`)

658 :マジレスさん:04/10/27 14:45:20 ID:hN0pr/mL
頑張れ
超頑張れ

659 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/10/27 15:30:57 ID:e142G2/E
誰もいないようだけど、こっそりカキコさせてね。

お兄さんがとどまった事を偉いっておっしゃってる方は
キット、エチーして妊娠しちゃうってことを恐れて(ほらゴムしてもできるときはあるらしいしさ)
やらなかったことを偉いっておっしゃってるのですよね。チガウノカナ

だってね、お兄さんがもし、エッチーしなければセーフだったって思ってるんだったとしたら
それはやっぱり違うんじゃないのかなって思うわけなのね。
妹さんの求めることをやったんだから、妹さん側から言えば
お兄さんの行動はもう一線を超えてしまってるのではないかなって思ったの。
>>612さんや>>655さんのおっしゃるように、これでその後はナッシングってことなら
妹さんは、もうわけわかん無いだろうしさ。え?って。

あっと、別にこのままエッチしてやれって背中押してるわけじゃないよ。
覚悟とかあるなら別にわたしは何も言わないけど。って前にも書いたかw
ベロチューしてっから話し合うなら、その前に話し合ってよかったんじゃないかな
って思ったんだけど、今更いってもだめだねm(_ _)mゴメン

660 :マジレスさん:04/10/27 15:48:18 ID:ue+YLjeD
結局さ、人間誰かのために、なんて生きられないよね。
全てが自分のためにでしかないよね。
だから兄は自分のために自分が後悔しない道を選ぶしかないと思うな。
自分が自分のために選んだ道なら、誰のせいにもできないし、
その自分のためにっていいう「自覚」が「覚悟」なんだと思う。

兄がいくら悩んでも妹のためになる答えなんか出ないよ。
後悔しないですむ自分であるための答えしかないと思うよ。

661 :マジレスさん:04/10/27 15:58:36 ID:ZNy1kdLL
中途半端に自分の事だけを考える奴はすぐ人のせいにするがな
まぁ後々ややこしい事になった時に妹が迫って来たからとか言わんようにな

662 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/27 16:10:24 ID:kuDJiips
乙です。

んあー、衝撃の展開なんですが
何故か妙に冷静な漏れ。
多分覚悟してたんだろうな、こうなっちゃうの。
ざざっとログ読んだけど、妙にキス=終わりみたいな空気が流れてるね。
俺的にはむしろ、今からがスレ的にも重要な意味を持つような気がします。
兄の葛藤は、今まで以上に大きくなるだろうから。
妹もやっぱり止まらなくなっちゃってるぽいね。
今更言ってもアレだけど
兄が悩み始めた時点で、親に相談するべきだったのかもなぁ。
そういった事情なら、親だって別々に住む為の仕送りぐらい
してくれるだろうし。
いや、兄がまだ引き返そうと思っているなら
まだ間に合うかもしれんな。
兄が妹を想うように、親だっておまいら兄妹のことを愛してるんだ。
悪いようにはならないと思うよ。
めちゃくちゃ話しにくいだろうけどさ。
全てを捨てる勇気があるなら、それぐらいなんともないと思うぞ。
親は絶対お前達2人の味方だ。

663 :マジレスさん:04/10/27 16:20:54 ID:JkmyZ54X
別々に住むのは論外みたいよ

>確かに距離置くのも1つの手かも知れないけど正直解決に向かうと思えない
>それに俺が離れるというのは確実にあいつが傷つく
>あいつを傷つけることでショック療法を狙う事は出来るかも知れないけどしたくない

とか言ってるし

664 :マジレスさん:04/10/27 16:20:54 ID:ue+YLjeD
>>おっちゃん
親だって親である以前にただの一人の人間だよ。
親ってだけで絶対って言い切るのは難しいと思うよ。
親である、とゆう役割を家庭って枠の仲で演じてるだけだもん。
兄と妹が兄弟ってのを演じきれなくなったのも
妹が妹の役割を演じきれなくなって一人の人間になっちゃったからだし。

批判じゃないよ。
ただ親も「普通の家庭」っていうのを取り戻すために
兄と同じように思考のパニックになる可能性があるんじゃないかな、って。
だから基本的に味方ではあるだろうけど、「絶対」に「安定」の幻影を見ないように
気をつけなきゃ、傷つく人が増えるだけになる可能性もあるかも、って思った。

665 :マジレスさん:04/10/27 16:24:41 ID:tOGizoxi
言わない方がいいってのはあると思う
黙ってひっそり二人の世界に浸ってりゃ、その内飽きて目が覚めるさ
周りに知れ渡った後お互い飽きたら、それこそ最悪だよ

666 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/27 16:47:02 ID:kuDJiips
>>663
その辺のレスは、兄の現状のアマ〜イ環境を維持したいっていう
単なるわがままにしか見えなかったんだよね・・・。

>>664
んー、なるほど。
確かにそれはあるかもしれないですね。
自分の経験から、最終的に助けてくれる人間は
やっぱり家族だった、てのがあったんで
↑みたいな事言ったんだけど
確かに全ての家族に当てはまる事ではないかもしれない。
その辺は兄妹の家庭環境が分からんので、なんとも言えないが・・・。
ただ、ご両親は俺らなんかよりも年上で人生経験もある。
たとえ一時的に思考のパニックに陥ったとしても
少なくとも間違った道を指し示すような事は、無いと思うんだよね。

667 :マジレスさん:04/10/27 16:56:44 ID:VPr2NPyk
>>665
べつに周りに知れ渡るってことはないんじゃない?
親だってこんなこと誰にも言わないだろうし。

俺はおっちゃんと同意見だな。

668 :マジレスさん:04/10/27 17:00:59 ID:ue+YLjeD
>>おっちゃん
親として想像もしてないイレギュラーな問題だろうから
想像してたらそれはそれで、アレなんだけれども

長い人生経験の中で、今このスレみたいに真剣にそうゆうことについて
考える機会があったらば、反応は違うかもしれないけれども、
道を指し示すには、まず今この現状が現実である、と
認めて受け入れる必要があるから。
それってかなりの強さを必要とすると思うんだ。

親は子供が生まれれば自然に親になれるわけじゃなくって、
親に必要なことを、子供から学んで親になっていくわけだから

纏めるの下手でごめん。皆さんにも長文ごめんなさい。

えーと、とりあえず、親もただの一人の人間だ、って所なのかな・・・。

669 :マジレスさん:04/10/27 17:03:03 ID:5wDHrM02
甘いと思うがなぁ・・・
つーか、親に相談するのは勝手だが、相談された親は相談する相手がいないね
ストレスで倒れたりしない事を願うよ

670 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/27 17:15:45 ID:WHk53hPl
長文が多いって事は、それだけみんな兄貴の事を考えてくれてるって事だよね。
兄貴は妹と時間をかけてしっかり話し合ってあげて欲しい。
言いにくいだろうけど、やっぱ親に話すのも一つの手だとは思うよ。
これ以上話す事はないってぐらい話し合って、それでも一緒にいたいと思うなら
それでもいいと思う。くれぐれも衝動に任せて動かないように。

671 :マジレスさん:04/10/27 17:25:12 ID:qIJp/8Z8
>>579 辺りを読むと
もう兄貴は別れることを前提に考えてないでしょ。



672 :マジレスさん:04/10/27 17:25:30 ID:CX9u2IbS
俺は親に言わない方がいいと思うけどなぁ・・・
はっきり言ってこの二人が20年、30年と同じ気持ちでいられるとは思えん

673 :マジレスさん:04/10/27 17:37:21 ID:vU5vmqgE
背徳感って感情がすごく高ぶるから、それを勘違いしちゃってる面も
あるんじゃないかな…。
今は何をどう考えても答えは見つからないだろうね。
何か、2人にもしくは兄貴だけにでも、一気に現実に戻れるような
ことが振りかからない限り、今の状況から抜け出すのは難しいだろうと思うよ。

674 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/27 17:47:23 ID:TeHj4Jsl
>>668
そうだね、親も一人の人間だ。
でも、親である以上、自分の子供を幸せにする義務があると思う。

>>669
知人には言えないかもしれないけど
カウンセラーなんかには相談できるんじゃないかな。
いいじゃん、いっぱい心配かけても。
2人ともまだ子供なんだから。
このまま道を外れる方が、よっぽど親不孝だと思うよ。

>>672
このまま肉体関係を持つ気なら、言わなくても良いかも知れない。
止め様と思うなら、兄妹以外に直接関われる人間に介入してもらわないと
兄妹だけじゃ、もう止まらないような気がするんだ。

675 :マジレスさん:04/10/27 17:53:47 ID:ue+YLjeD
>>おっちゃん
ちょっとそろそろスレ違いっぽくなっちゃうから
雑談のほに少しだけ書いとくから、気が向いたら読んでください。
スルーしちゃってもいいからね(´・ェ・`)

676 :マジレスさん:04/10/27 18:09:18 ID:D8ijiutf
この板の人達の親はきっと立派な親御さん達だったのですね。
私からすると”あの”兄貴が親に頼らず大学に通い、頑なに
親には話したくないと書く辺り...
やはり親には話さない方が良いでしょう。
それなりの年の人は判ると思いますが親も一人の人間です。


677 :あーげろ:04/10/27 18:44:13 ID:8VvrUDs8
◆Q12I0Rd85Q in love
って感じだな。でも、よく耐えた。そこは偉い。
>>549で安易に風俗を進めたがそんな状況じゃなくなったな。
だからこそ安易にせっくすに行かず、じっくり時間をかけて今の状況を
見つめ直しては?やはりできるだけ、部屋でいちゃつかず、
二人で外に出てじっくりと時間を過ごしどうするか結論を出せ。
(俺は当然セックス反対派)
おっちゃんが愛しさと好きがごっちゃになって風なことを言ってたが、
さらに性欲が後ろから張り手で押し出しでもしてるように
俺には見える。(年食ってる分知った風な口利いてごめん)
重い状況に耐えられないのであえてふざけた書き方するが、
妹とちちくりあってツィンツィンプィンプィンさせるより
二人で外に出ろ同じマッサージなら大久保ドンキのマッサージチェアコーナーで
二人でリラックスしろ。今日行ったら気持ちよかったぞ。
あと、◆Q12I0Rd85Qの感受性とか>>549で書いた友人に似てるから、
やっぱ、風俗も選択肢に入れろ。

678 :マジレスさん:04/10/27 18:45:54 ID:Lw7/6JGz
俺は親に打ち明けるのは反対だ。でも、最終的に親に話すことに
なっても仕方がないとは思う。
大事なのは親に話す前に自分たちでできる解決策を講じるかどうかだ。
現状はバンバンザイなわけでないのは、兄はわかってる。
ならばどうすべきか。ここにスレ立てたのもその1つだろうし、兄妹で
とことん話し合うってことも必要だし、場合によっては今の環境を
ぶちこわすことだってありうる。そういった、いろいろな解決策を
講じずに、「おとーさん、おかーさん実は・・・」なんていきなり
打ち明けるのは大人としてどうよってことがいいたいのよね。
これは兄の言動からも激しく思うんだけど、もう大人なんだから、
できるだけ、自分たちだけで解決するような努力てのをすべき
なんだけど、この兄妹からは全く見えないわけ。「あっちばっかり大人に」
て言葉がそのまんま当てはまるような気がするのよ。

感情はいっちゃって支離滅裂ですまん。


679 :678:04/10/27 18:50:10 ID:Lw7/6JGz
追記です

どうもこの兄妹は現実をみてじっくり考えるってことを
全然してない気がするんだよね。


680 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/27 18:50:53 ID:9iK7VqAg
みなさんいろいろな言葉をありがとうございます
バイトに行くので深夜か朝に来てゆっくり読みます

681 :マジレスさん:04/10/27 18:53:52 ID:qIJp/8Z8
>>679
若さゆえの過ちだ許してやってくれ。

682 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/27 18:55:55 ID:TeHj4Jsl
>>680
おいっす。
バイト乙。

>>678
22歳なんて、全然子供じゃよ。
と、30歳のオサーンが言ってみる。
俺も当時はもう子供じゃないって思ってたなぁ・・・。

683 :マジレスさん:04/10/27 19:03:40 ID:Lw7/6JGz
でもね、大人ってことを頭に入れてたら、
一歩引いて考えることってできませんかね?
むしろ生活費を自分で稼いでいることが「俺は大人」と
兄を勘違いさせてる気がしてならない。
いい&悪いって話じゃなくてね。妙な使命感というか。。。

俺が20才の頃よりも、いまの20才はコドモっぽい
と、どの世代が考えていることを思う33才どくおとこ。

684 :マジレスさん:04/10/27 19:04:34 ID:E/puwM/h
親には絶対打ち明けるべきじゃない。
しちゃった事はもう仕方ないけど、墓まで持っていかなきゃ
いけないと思うよ。

妹さんと話しあう前に、一度ご両親の顔見に行ってみては
どうでしょうか。
まともに顔見られないを事自分達はしてる…という気持ちが
ブレーキの1つにならないかなぁ。


685 :マジレスさん:04/10/27 19:31:26 ID:o7vX+8xU
両親に一度会いに行くのはいい案だね。


686 :マジレスさん:04/10/27 19:57:31 ID:RSWmawu7
ところで、皆さん。
いつまで釣り針くわえてるつもりなのでしょうか?

687 :マジレスさん:04/10/27 19:59:15 ID:zDO7AOzq
>>686
「ネタでした」、といわれるまで

688 :マジレスさん:04/10/27 21:02:28 ID:piLTWque
>>657ワロタw
他スレでもあったな、こんなネタw
私以外みんな架空の人だったりして…って考えると笑えるけど、まあ
それも有りかな( ̄∇ ̄)
>>686ネタでもいいよ。このスレに限らず1がネタでも1のテーマ(近親相姦etc)で悩
んでる人とか集まってくるでしょ、その人達の良き話合いの場ができ
るじゃない。このスレがネタかどうかより、このスレが存在する事が重要。
普段話し合いにくい悩みこそサイトで助けられる事ってけっこう多いと
思うよ、「私と同じ悩みの人って実はいっぱいいるんじゃん!」とかね。
顔が見えない分みんな本音を言うからさ。人生勉強の場だよ。

689 :マジレスさん:04/10/27 21:22:31 ID:piLTWque
あと、親は絶対味方だ!っていうのはスバラシイご両親に恵まれた人だけ
の意見だよ。実際はいろんな親がいる。私子供産んでいろんな育児書
みたけど、子供を愛してる親だからこそ子供に過剰な期待(頭のイイ子
に育ってホシイワ、とか)を持って、理想通りに育たないと暴力振るったりパニックになる親も
多いみたい。

あと、20代なんて子供よ、子供(-.-)y-~~って私も20代だけど^^;個人
的には(特に女)子供出来る前はかなり子供だと思うな。いくらしっか
りしててもいざ衝動が押し寄せれば子供に戻る(私もネ)。その上お兄さ
んは女性経験が少ない、それで冷静な判断は無理

690 :マジレスさん:04/10/27 21:25:44 ID:aZqxwjH4
>>659
私は一線超えなければ、なんとか若き日の過ちで済むと思うけど。
近親相姦したかしないかが、この兄妹の今後の人生を大きく左右するから、一線を超えなくて良かったと思っているけど。
禁忌とされている以上、一線を超えたらかなりのトラウマになると思うし。
すぐにならなくても、なる日は絶対に来ると思う。

駆け落ちとかすれば話は別だけど。
というか、この二人は、すぐ駆け落ちしようとか言う結論に至りそうな気がするんだよなぁ。
杞憂だといいんだけどね。

>>685
私もそれはありだと思う。
妹さんは嫌がりそうだけどね。

>>686
釣り糸が切れるまで。と釣られてみたり。
というか釣り針くわえたら、そう簡単に取ることはできないの知ってる?



691 :254:04/10/27 21:38:42 ID:Q0bI8O2L
「○○歳は子供」って論議はもういいだろ。
自分らだってそうだったと思うけど自分で体験しなきゃ納得出来ない事だってある。

今の兄貴は自分で進む道を見つけたんだと思う。
それが間違っている道かもしれないけど、見守っていってあげないか?


692 :254:04/10/27 21:39:18 ID:Q0bI8O2L
あげちまったスマン

693 :マジレスさん:04/10/27 21:41:36 ID:piLTWque
ちくしょう!!




て漢字なんて読むんだょ(ー'`ー;)
辞書とかでいくら調べてもわからんょ。。。。。。(ノO`)゚。

694 :シジマ:04/10/27 21:49:18 ID:hBbh1130
忌(いむ)だ。
禁忌(きんき)

695 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/10/27 21:50:29 ID:LayzjI8p
>>693
辞書の冒頭に、画数索引なるものがあるはずだが・・・・

696 :マジレスさん:04/10/27 21:53:50 ID:JNBx7Y2L
兄貴はこのスレどうしたいの?
もう後は『二人でがんばっていこうね!!』ってなったんなら
二人にとって、前向きな意見がほしいんじゃないの?
だとしたら、近親相姦を実際に体験しているスレ(そんなのあるかしらんがw)で
相談したほうがいいんじゃないのかな。


697 :マジレスさん:04/10/27 21:58:06 ID:JEOeFeY7
忘れたけどどこかで読んだ。
近親相姦は考えてるほど生易しいものじゃなくて、世間からの冷ややかな視線とかあらゆるマイナスに働く圧力を
考えなきゃならないって。なんていうんだろ、こういうときだからこそその場の流れとかで
決めちゃいけないんじゃないかって思う。

698 :マジレスさん:04/10/27 21:59:56 ID:piLTWque
>>694-695
うっうっ(T_T)ありがd
馬鹿でごめんね
馬鹿がさんざん偉そうに語ってごめんね(^^;)>"

699 :マジレスさん:04/10/27 22:54:02 ID:LwjK85L7
>>691
でも、泥沼に半身浸かった奴みて見守れねぇだろ?
泥沼展開で深みに嵌ったらもう火曜サスペンス劇場みたいな結末か、
当事者の強引な幕引きしか残ってないんだぞ?
後者ならまだ良い。
相当痛いが、いつかお互い立ち直れる。(その点若いしね)

それと、俺がもっと若ければ兄を応援したかも知れん。
でも俺ももうオサーンだから言っとくわ。

世 間 は そ ん な に 甘 く は ね ぇ!

そんな甘ったるい場所は存在しない。
三十余年でそれは良く判った。

もうちょっと頭冷やせ。

俺も頭冷やしてくるわ・・・。
(あーーー年甲斐もねぇ・・・。)

700 :マジレスさん:04/10/27 23:12:59 ID:JEOeFeY7
兄貴には妹を守り続けていくような包容力があるとは思えんな。
戻れよ?今からでもいいから、戻れよ。

701 :マジレスさん:04/10/27 23:13:34 ID:hB61JYJd
しかしこれだけのレスがついて
親身になって兄貴の事考えてくれたまともな意見は>>35
たった一人だけなのかよ

次からはみんな ハキダメパワー振り絞って、モチョット考えて意見書いてくれな
正直マジレス希望(´-ω-`)

702 :マジレスさん:04/10/27 23:34:59 ID:UV4+k7NE
つーかこの兄の心境の変遷の仕方は大学の心理学の授業で使えそう。
最初はネタだったくせに、妹が本気だと知って動揺、さらにそれをきっかけに
妹に女を感じるようになり性欲にも悩まされ始め、精神的にも肉体的にも苦しい状況におかれる兄。
この状況を上手く説明できるイイ言葉は無いものか…





どんな反倫理的行為すら正当化しうる最強の言葉を発見してしまった兄。
そうか。自分も妹を好きならば問題ないではないか。
そうかこの苦しさって愛だったのか。そうかそうか。
と、自分の苦しい気持ちに「愛」というラベルを貼ってしまいましたとさ。
要するに、上で誰か言ってたが兄には自分の気持ちを「合理化」しちゃってるだけで、
いわばこれは単なる勘違いな恋愛なワケで。性欲も満たされて「兄妹の禁じられた愛」
なんてシチュエーションにも飽きてしまえば、おそらく少なくとも兄の方の恋愛感情は消えていくでしょ。

703 :マジレスさん:04/10/27 23:37:48 ID:aZqxwjH4
>>699
首都圏に住んでいれば、あまり世間を気にしない生活は送れそうな気がするけど。
子供作らないなら。二人だけで生きて行くことは充分可能だと思うけど。


704 :マジレスさん:04/10/27 23:53:47 ID:8kHT/0v5
>>696
>近親相姦を実際に体験しているスレ
他の板を検索してみな、山のようにあるぜ。

>>◆Q12I0Rd85Q氏へ
「一つ目小僧の国では二つ目の人間は化け物扱いされる。逆も然り。」
自分が一般人なのか、逸般人なのかよーく見極めて
自分の「祖国」へ行きなYO。

705 :マジレスさん:04/10/27 23:59:37 ID:0QhVD4kG
>>704
オチは二つ目の人間が二つ目の方が異常だと
感じるようになって片目を潰す話だよな
この話はもっと違う意味があるような気がするが

706 :マジレスさん:04/10/27 23:59:48 ID:aZqxwjH4
>>702
>おそらく少なくとも兄の方の恋愛感情は消えていくでしょ。

ただ、そのことを妹に悟られたら、兄は刺されそうな気がします。
同居しているだけにね。
心にもないことはいわないこと、妹がまだ主導権を握っているということを踏まえて
刺されることがないように、妹とちゃんと話し合うんだよ。お兄さん。

というか、お兄さん真性のシスコンだからなぁ。
妹はブラコンで、妹の方が症状重いし。

二人の気持ちが重なったのはいいとして。
長年の妹さんが溜め込んできた想いをお兄さんが受け止め切れなくなって、
お兄さんが実家に非難するという新しい展開を考えてみた。
というかこれが一番ありそうな気がしてきたなぁ。


707 :マジレスさん:04/10/28 00:03:58 ID:8cS5TmHF
>>706 刺されるかどうかは別として同意だなぁ
兄が妹の「思い」が「重い」と感じた時が
破局への一歩になるんだろうな
まぁ泥沼のあと丸く治まる可能性もあると思うけど

708 :マジレスさん:04/10/28 00:10:51 ID:XsBkssup
>>703
確かに!!(元都内在住)

今フロ入ってちょっと落ち着いた。
でも、実家とかでどう話が出るかわかんね。
仕事で地方に飛ばされたこと有るけど、
ご近所の噂話でしか盛り上がれないような田舎もある。
いつまでも一緒にいる兄弟を疑問に思う日はいつか来ると思う。
それと両親を欺き続けるにはいつか無理が来るんじゃないだろか?

709 :マジレスさん:04/10/28 00:13:17 ID:kxQuBkOK
さっ刺されそう…恐っ!でも確かに(゚П゚;)
まあ、二人はあれだ、パンクでも聞きなさい。私は職業柄(?)いろんな
音楽が好きだが「味方はいない」的気分はHIP-HOPもソウルもその他大勢
も残念ながら癒してくれんかった。「声優似の可愛い妹にパンクなんか聞
かせられん」?椎名へきるもロックが好きだから大丈夫だ!「パンクなんか聞
きまくってるわボケ!」?そんなあなたはクラシックを聞いてみて、けっこう
浄化されるよ。
いや音楽の話をしたい訳では無く、自分を受け入れてくれる物をイパー
イつくるといいなと思ったのだよ、モヤモヤためると心が壊れるからさ…

710 :マジレスさん:04/10/28 00:22:31 ID:1E27kKbC
>>709
なるほどね。でも俺的には猛烈にSOULを奨めたい。
Isley BrothersのFor the love of youあたり
聴いたらしみるぜ。
HHならLil' RobのBrown Crowedあたりだな。

711 :マジレスさん:04/10/28 00:27:16 ID:MlA2NLkO
俺。刺さされそうになったことあんぞ。結構みんなあるだろ。
まー相手が付き合ってた女の子だったから
ありあまる運動神経と新陳代謝でよけたけどな。

712 :マジレスさん:04/10/28 00:28:32 ID:CpBKYl03
ふと思ったんだけど、ここメチャメチャ良心的なスレだよねw
相談はもとより、住むとこや音楽の世話までしてくれるもんねw

713 :マジレスさん:04/10/28 01:00:40 ID:JGmPVjr1
>>709
ゴメン、スレ違いも甚だしいんだが、
「味方はいない」的気分を癒してくれる音楽ガチで紹介して。漏れに。

714 :マジレスさん:04/10/28 01:03:40 ID:bZodoVwm
この馬鹿兄が妹に惚れた理由がいまいち分からん。可愛いとかそんな外見的な事ばっかりのような気がするけど前から知ってる
人たちはそこんとこ知ってる?

715 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/28 01:04:56 ID:L1/r0pE1
>>713
アンパンマンのオープニング

716 :マジレスさん:04/10/28 01:05:05 ID:5U/iv6Ci
>>714
抱きつかれたりしたから。スキンシップに弱いそうだ。

717 :マジレスさん:04/10/28 01:08:46 ID:P9JxUSJA
>>714 俺も途中参加なんだけど、多分レス読む限りでは
兄も妹も潜在的にお互いを好きな気持ちがあったんじゃない?
それが、妹の財布事件をキッカケに目覚めたと。
一度歯車が回り出すと止まらなくなり、現在加速中。
って感じなのかな?

718 :マジレスさん:04/10/28 01:17:34 ID:bZodoVwm
ふーん、潜在的っていう言葉はスキンシップに弱い兄の言い訳のように聞こえるけど、まぁいいや。
このまま30代、40代を恋愛感情だけで過せんのかな。仕事とか忙しくなると倦怠期になるけど
そういう時子供の存在が凄く助かるんだな。それでもいいのかな。養子は親バレ必至だから無理だな。

719 :マジレスさん:04/10/28 01:17:46 ID:A/yw7yX5
俺今32歳でこれまで付き合った女性は十数人なんだけど
どこに惚れてたのかって明確に言える相手は居ないんだよね
なんとなく気があっていつの間にか付き合ってたとか
一緒に遊んだりしてるうちにやっちゃってそれからずるずるとかさ
俺みたいなのが普通だなんて言う気は無いけど
相手のどこに惚れたのかってハッキリ言える人ってそんなに居ないんじゃない?
一緒に暮らしてる妹に持ってる『兄妹だから恋愛対象外』っていう意識を
消してしまえば好きになるのにそれほど大仰な理由はいらないと思うよ、
まぁ、『兄妹だから恋愛対象外』って意識を消す事が
とてつもなく難しいってのが普通だとは思うけどさ。

720 :マジレスさん:04/10/28 01:22:04 ID:JGmPVjr1
>>717
いやぁ、兄の場合はやっぱり自分の気持ちを勘違いしてるだけだと思う。
ただ、妹さんの気持ちは本物っぽい。

関係が長引くほど周りに知れ渡る可能性も高くなるので、
早めに逝くところまで逝って兄が冷めて(冷静になって)
色々考えられるようになるのが円満解決の一番の近道な気がする。

721 :マジレスさん:04/10/28 01:22:49 ID:3eajK9T/
>719
そういう意味では男女間のフィーリングってものすごい魔力があると思う
それって理由付けできないもんだと思うし。
波長が合ったときの心地よさといったらそれはもう。


ただ、ここの場合兄妹でやっちゃってるのよね。

722 :マジレスさん:04/10/28 01:24:44 ID:bZodoVwm
>>719
そういうお手軽な付き合いじゃないんだろ?

それに責任感が全然感じられん。親から独立して扶養する家族をもたんと分からんかもしれんが。。

723 :マジレスさん:04/10/28 01:37:37 ID:A/yw7yX5
お手軽な付き合いでも良いと思うんだよね。もちろん本気でも。
二人が納得できるスタンスでの仲なら、が前提だけどね。
世間も親も納得してくれるなんて思わないけど
お互いが他の人を見つけるまで兄妹でつるんでみても
本人達が生涯の伴侶を見つけるまでの候補の一人と捉えても良いんじゃないかと。
そりゃ性的関係を持ってしまった過去が普通の兄妹に戻れなくなるってのもわかるが
普通ってなんでしょう?と。
この関係が生涯続くものであれば、結ばれなかった場合は悲劇だと思うし
生涯続くものでなければ、お互い誰にも言えない過去になるかもしれないけど
それがどうした?と。
偶然近くに居る相手への性衝動を愛情と勘違いして付き合ったり、結婚まで
行ってしまってりってのは『兄妹』というシチュを無視すればそこらへんにごろごろ転がってる
事じゃないの?と。
『兄妹だから恋愛対象外』意識を取っ払ってしまった二人にはさほど問題じゃないでしょ
って事を言いたかったのね。
世間に異端扱いされる、親に理解されないってのはまた別問題としてさ。


724 :マジレスさん:04/10/28 01:41:53 ID:bZodoVwm
正直好きだからって理由だけで扶養していくのはつらいよ。強制力も罰則もないし。兄の好きっていう気持ち
を何十年も維持できるんかな。子供っていう変化も何も無いし。
妻子揃ってやっと恋愛感情から扶養すべき家族っていう気持ちに徐々に変わっていけると思うんだけどな。
これは俺の場合なんだけど、これについて妻子持ちの方々に聞いてみたい

725 :マジレスさん:04/10/28 01:50:00 ID:bZodoVwm
>>723は俺と同じ年なんだな。

それはそうと兄妹でつるむのは別に良いとおもうよ。俺もいまだに妹から小遣いせびられるし。
でもね言ってることが無責任すぎるよ。それがどうしたって考えは危険すぎる。

726 :マジレスさん:04/10/28 02:04:19 ID:PbLKpcxa
 

727 :マジレスさん:04/10/28 02:07:56 ID:vCKFQEhJ
近親恋愛じゃないけどイタイ経験談を投下。

俺、恋愛経験が全くないんだけど、姉としたことある。
10年以上前、男絡みでムコウが落ち込んでる時期があって
俺も童貞でやってみたかったってのもあったから
「ホテルいこうか?」の言葉に「うん」って返事した。

結局、発射する前に萎えて失敗したんだけどさ。
そのあともう一回だけやったけど、駄目だった。
それが原因なんだがどうだか分からないけど、
その後、姉が摂食障害になったり…

俺はセクースが怖くなって、ことさら女を避けるようになったから
10年間オナニ三昧、今じゃすっかりセクースじゃ逝けないカラダさ。
もう泡風呂に行っても勃つけど逝けねーや、アハハハ

今、姉との関係?とっても気まずいね。
年に1回ぐらいしか合わないから良いんだけど。

728 :マジレスさん:04/10/28 02:08:17 ID:cOl5SlsU
私は24歳と18歳の弟がいる姉だけど、兄弟に恋愛感情抱くのって難しくない?
・・・今、想像してみたけど、普通にキモイんだよね。
何でキモイと思うのか、また何で恋愛感情に至るのかその辺を理解するのが難しい。。。

ただ、近親相姦のリスクはきっと大きいと思うよ。
ここの兄は一生妹の人生を背負っていく覚悟があるのかな。
あるなら一線を越えたらいんじゃないの?その覚悟もなく妹を抱くなよ。
普通に恋人と別れる時も苦労する場合があるのに、錯覚かもしれない恋が冷めた時に
実の妹を本当に捨てられるの?普通の兄妹にはもう戻れないんじゃないの?

729 :マジレスさん:04/10/28 02:15:27 ID:1gx7+r/D
錯覚の恋が同時に冷めればいいけど
片方が取り残されると大変なことになるね。

730 :709:04/10/28 02:24:20 ID:kxQuBkOK
>>710の2曲、手元にないし着メロとか探してもなかった(ToT)(まだ修業中の
身で知識不足)情けない…悲しい…明日CD屋行ってきます!
>>713人に進めるとしたら王道のブルーハーツ・ゴイステ・ニルヴァナ
とかになっちゃうかな、イースタンユースの「たとえば僕が死んだら」も良かった
ナァ(-v-*)サイモン&ガーファンクルの明日にかける橋も歌詞が良いナァ、
クラシックは恋は水色とカノンが浄化さりた
個人的には宙ブラリとかも好きだけどネ

ソウルはプロコムハルムの青い影カコイイね、
EMINEMのThe Kids>Explicit versionのメロディも好きだナァ
ってつい柿過ぎてしまった、スミマセンm(_ _)m

731 :マジレスさん:04/10/28 02:32:35 ID:r3++3giM
兄と妹がセクースする事ってナンデ悪いの(´・ω・`)?

732 :マジレスさん:04/10/28 02:34:29 ID:cOl5SlsU
>731
おうちに帰ってママに聞いてごらん。

733 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/28 02:36:46 ID:eChrl+a4
ベタだけど俺はBUMPとか好き。
落ち込んだときとか聞くとちょっと勇気がでるよ。
っていってもあんまり曲知らないんだけどね。

734 :マジレスさん:04/10/28 02:45:02 ID:r3++3giM
>>732
パパとママは寝てるから聞けないの(`・ω・´)!!

735 :マジレスさん:04/10/28 02:55:55 ID:bZodoVwm
>>734
じゃ明日起きてからきこうね。パパとパパが寝てるなら君も寝なくちゃ。

736 :マジレスさん:04/10/28 02:56:46 ID:cOl5SlsU
>734
そうなの。困りまちたねー。
でもこんな時間まで起きて2ちゃんなんかにいたらメッなんだぞ〜!
お尻ペンペンです。

737 :マジレスさん:04/10/28 03:05:50 ID:BabV8e6l
あ〜鬱陶(うっとう)しい!
餓鬼共はとっとと寝ろ!


738 :マジレスさん:04/10/28 03:33:22 ID:OkDKjb3f
煽りじゃないけど、やってしまったほうが楽じゃない?
いいとおもうんんだよね、バレなきゃいいわけだし
兄貴のレス見てたら、そう思ってるらしいし
どうせ、あと数年は二人で暮らすんだよな?だったらいいと思うよ
物理的に回避は無理だし、時間の問題だし、とめるのも意味はないべ
舌ベロベロキスを何分もして気持ちいいっておもっちゃったんだし
それに気持ち的に多少は冷めたとしても、若い男女が一つ屋根の下に過ごせば、簡単にセクスは出来るし
今、現時点でもセクスパコパコしてるって事もありえる品

もうむりすんなよ、兄貴には自制するのは無理だったってことで、
いくとこまでいって、色々考えろよナンカマンドクセーヨ


739 :マジレスさん:04/10/28 03:36:09 ID:BabV8e6l
>>738
んだんだ。
「案ずるより産むが安し」ってね。
正にこの為のことわざだろw


740 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/28 03:51:45 ID:eChrl+a4
>>739
この場合、産む事よりも産んだあとの方が問題だと思うんだけど…

741 :マジレスさん:04/10/28 04:02:54 ID:BabV8e6l
>>740
だからそれを「案ずるより〜」って言ってるの
このことわざは!


742 :マジレスさん:04/10/28 04:13:55 ID:CaDOCzPw
言葉にするのが怖い気もするが、敢えて言ってみる。
もしかして今頃、二人はヤッちゃってたりしないよなぁ・・・?

743 :マジレスさん:04/10/28 04:30:07 ID:kxQuBkOK
>>742(゚П゚;;;V)!!!

744 :マジレスさん:04/10/28 04:55:24 ID:c0o5qaW2
>>739
一応訂正しておく。重箱だがスマン。

 × 「案ずるより産むが安し」
 ○ 「案ずるより産むが易し」

745 :744:04/10/28 04:57:39 ID:c0o5qaW2
俺も間違ってるなw

 × 「案ずるより産むが安し」
 × 「案ずるより産むが易し」
 ○ 「案ずるより生むが易し」

746 :マジレスさん:04/10/28 05:02:42 ID:BabV8e6l
>>745
ちッ ばれたかw
さすが人生板ww
Ψ(`∀´)Ψケケケ


747 :マジレスさん:04/10/28 05:08:10 ID:uVHzkHRP
近親相姦は昔の部落じゃあるまいしヤバイだろ

748 :744:04/10/28 05:16:06 ID:c0o5qaW2
まあマジな話、近親相姦は「案ずるより生むが易し」 って考えで行動できる問題じゃないだろ。
倫理的に言えば、ほぼ「人を殺す」のと同等なんじゃないかなと俺は思う。

この兄妹はヤっちまうのは簡単だよな。でもその代償は必ず大きいものになるぞ。
永遠と二人っきりで居られる可能性は凄く少ない。
数年も経てばどちらかに本当に好きな恋人が出来るかもしれない。
その時は妹の為にも、自分の為にも別れなきゃならない。
やっちゃったらそれこそ清算出来ない過去となるぜ。

人生は後戻り出来ない。ゲームのようにリセットできないぞ。

749 :マジレスさん:04/10/28 05:49:13 ID:kxQuBkOK
まだ兄いヤッテないよね?ね?(´O`;)
今のうち書いとくけど、兄はまだしも妹はヤッてしまったら終わりだよ
あんま詳しく書けないけど、近親相姦系の女の人、彼氏できて妊娠し
たのに結婚できなかったみたい;そんで訳わかんない男と結婚したよ。
よく知らないけど、おろさなかったって事は過去に何度も妊娠して捨
てられておろして、もうおろす事も出来ない状態だったんじゃないか
なって思う

750 :マジレスさん:04/10/28 06:22:54 ID:BabV8e6l
( ̄ー ̄)ニヤリ!!


751 :マジレスさん:04/10/28 08:30:18 ID:2Ri8/i+K
兄貴は昨晩ヤっちゃってるよ
間違いない

752 :303:04/10/28 08:49:29 ID:dwodClXm
参考になるかどう解らないけど
西洋占星術で蟹座の人の性格は鉄砲水に例えられることがあるね。
感情を蓄めて蓄めて蓄めて蓄めて一気にどぉーん!
爆発したら言うこと聞きやしない。
ま、ときどき爆発するのは仕様だと心構えておけってことだーね

身体的には色白で丸みのあるふっくら女性らしい人が多げ
むねの大きい人もふくまれるっと。

753 :マジレスさん:04/10/28 08:50:46 ID:kxQuBkOK
兄貴遅いもんね…いつになったら来るんだ!!
(゚゚;))((:--)」"キョロキョロ

754 :マジレスさん:04/10/28 10:12:28 ID:9BjBYOcq
いいんじゃねーか、今日ぐらい来なくても。
みんなのレス読んでじっくり考える時間を与えてやろうぜ。

755 :マジレスさん:04/10/28 11:42:52 ID:BabV8e6l
>>754
ヽ(`Д´)ノ ばかやろーーー!

756 :マジレスさん:04/10/28 12:38:04 ID:WJsLumWC

    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    そんな事より君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

757 :マジレスさん:04/10/28 13:07:56 ID:BpYPpDQv
>>748

> 人生は後戻り出来ない。ゲームのようにリセットできないぞ。

確かに人生は後戻りできない。でも、我慢して慎ましやかに、人に非難され
ないように生きて、どれほどの意味があるんだろうね?そうやって一生過ごし
た人は、死ぬ時に思い残す事は何もないのかな?後戻りできないからこそ、
リセットできないからこそ、思うように行動すればいいんじゃないの?後で後悔
しても遅いのは、逆の場合も然りだと思うよ。


758 :マジレスさん:04/10/28 13:22:57 ID:cOl5SlsU
近親相姦やっぱキモイよ。やっちゃえって煽る人はやっぱり他人事だから楽しんでるんだよ。
妹は最初から兄が好きでだから誰に何を言われても堂々していられのかもしれない。
でも、兄は違うでしょ?妹に引きづられて好きかも?って思っているだけじゃん。
きっと兄は親や親戚にバレたら一気に現実に立ち返ると思う。
 きっとその時の方が怖い。妹のことだってウザくなるよ。。。気持ちの重さが違うんだから。
 
 親戚・親に白い目で見られても、堂々としていられますか?特に兄は?

759 :マジレスさん:04/10/28 13:28:40 ID:9BjBYOcq
sage進行でお願いします。

760 :マジレスさん:04/10/28 14:09:53 ID:pqGAzt26
>>757
つまりイラクに入国した香田君のような生き方をするべきだという事ですね

761 :マジレスさん:04/10/28 14:21:03 ID:xOlfrT8F
この話も出版や映画化されるんですか?

762 :マジレスさん:04/10/28 14:35:31 ID:xlJO0R+D
>>761
もちろんされるさ・・・・
AVでなw

763 :マジレスさん:04/10/28 14:41:07 ID:cOl5SlsU
>760
何にしても彼はそれ相応の責任を自分の命でとらなきゃいけないくなっちゃうんだろうから
こんなスレで名前を出すな!おまいの良識を疑う。。。

764 :マジレスさん:04/10/28 14:53:14 ID:t/pQA458
ムキになる程の事じゃないだろうに

765 :マジレスさん:04/10/28 15:09:14 ID:dwodClXm
ムキになるほどの事じゃないが、
そんなのが見える範囲に多数いると
スタンダードだと勘違いする輩が安心して横行するからなぁ
言いたくなる気持ちもわかる。

766 :マジレスさん:04/10/28 15:34:59 ID:Ad8qJBXJ
近親相姦スレで良識とか言われてもな・・・(w

767 :マジレスさん:04/10/28 15:45:16 ID:r5K7z1/I
兄達と関係ない話はどっか他でやってくれ。

768 :マジレスさん:04/10/28 15:49:32 ID:KHeFPczl
で、兄貴はまだか?

769 :マジレスさん:04/10/28 15:52:18 ID:BpYPpDQv
>>760
彼の話は置いておくとして、結局、自分の人生なわけで、他人がなんと言お
うが最終的にリスクを負うことが出来るのは自分しかいない。そして、自分の
行動に対する判断の結果は、必ず自分に返ってくる。そこまでを覚悟して、
その上でなら、思うように行動しなければ後悔するってことだ。


770 :マジレスさん:04/10/28 15:58:47 ID:GC2zkBAx
でも兄貴ってあきらかにそこまで考えてないと思うんだよなぁ
ろくな覚悟してない感じ

771 :マジレスさん:04/10/28 16:07:07 ID:BpYPpDQv
うーん・・・('A`)

772 :マジレスさん:04/10/28 16:12:58 ID:IJe3yS9u
>>769
返ってくるのは自分だけじゃないだろ
親や親戚に飛び火するかもしれん事を考えろよ
下手したら親は家売っぱらって世間から逃げるように生きていかなきゃならなくなるかも知れんだろ
自分の思うように行動するのは勝手だが周りを不幸にしながら進んで行くのが正しいとは思えないな
いくら子供でも親が世間から白い目で見られるような生き方にする権利はないだろ

773 :マジレスさん:04/10/28 16:34:11 ID:dwodClXm
俺としては、このままプラトニィック路線で行ってもらいたいなぁ
すくなくとも学生卒業するまでは。

774 :マジレスさん:04/10/28 16:48:43 ID:4ZbyvRHK
>>756
_____
|H  ||J  .|
|  く||  ま|
 ̄ ̄ ̄ ̄
おお、すげー

775 :マジレスさん:04/10/28 18:09:07 ID:H62UQj2V
ところで皆に質問なんだが。
既にキスしてしまった事実がある訳で、親に内緒で(もちろん世間にも内緒で)
このまま今の状態を維持して行ったとして、皆はドコまでの性的関係なら許せると思う?
まあ性的関係の度合いが人それぞれ違うと思うので独断と偏見だが下のように分けてみた。

0.今すぐに別れるべし。
1.絶対キスまで。
2.一緒に寝る。(エッチ無し)
3.一緒にお風呂
4.ペッティング
5.セークス

みんな教えてくれ。

776 :マジレスさん:04/10/28 18:13:01 ID:sm0h1gGG
>>765
それは、「もうスタンダードになりつつある」ということを意味する。
少なくとも、その見える範囲ではね。

思うんだけど、みんなのアドバイスには、悪を矯正するって視点が
強すぎるように思うぞ。

普通の人から見たら、きょうだいで恋愛感情を抱くのはキモい。
それは確かだ、だが、兄への語りかけはそれでいいんだろうか?
彼はその「キモい」と思う心の安全弁が壊れた状態だからね、
「キモい」ってところに無理矢理同意させても解決になるだろうか?
足を大怪我した人に「いいから歩いてみろよ、立てるだろ?」
ってのと変わらんような気がする。

どうすれば、彼の心のその働きを取り戻せるかっていうアドバイスが
今必要と思うけど、外へ出ろ、風俗池、くらいしかないもんな。
それだと魔女狩りとおんなじだよ。

777 :775:04/10/28 18:17:10 ID:H62UQj2V
誤解されるような書き方になってしまったが俺、兄貴じゃないからね

778 :マジレスさん:04/10/28 18:33:02 ID:EfK5gKlb
意識し始めたら、もうダメなんじゃないかって思う。

779 :マジレスさん:04/10/28 18:37:08 ID:jC6YjIpI
>>775 俺は5

兄はいつになったら来るの?その後の進展は?
気になる事がありすぎるよぅ。

780 :マジレスさん:04/10/28 18:50:01 ID:BpYPpDQv
>>772
それも含めて考えて、結局、兄貴から見た人生だからね。いろんな要素がある
から悩んでるんだと思うんだけど。

必ずしも、そんな結果にはならんと思うんだけどな。あと2年あるってことだけど、
恋人同士が盛り上がって、冷めていくには十分な時間でもあるわけで。しばら
くして今の感情が落ち着いたら、お互いに恋人をつくるかもしれないし。

最後はどうなるかってのは分からんけど、今の判断に後悔のないようにしてほしいな。


781 :マジレスさん:04/10/28 19:34:44 ID:kxQuBkOK
>>775フ〜ム(-_^;)難しいナァ…私だったら
6・ユクーリ距離を置く
まず出来ないと思うけどあえて言ってみた。
いきなり別れたら妹もショックでパニックになるけど、少しずつ距離を置い
てけばだんだん諦めがつくかな、と
…んな訳ねーか…

隠し通せば良いさ!二人が後悔するとは限らん!みたいのは、そう出来
ればイイと思うけど無理があるんじゃないかなぁ。一生秘密を守って生
きていくのは心にかなり負担がかかるし、いつか人に打ち明けてしま
う日がくるんじゃないの。秘密を守り通したらそれはそれで色んな…
エット、心の病と言えばイイかな?になると思う。

782 :シジマ:04/10/28 19:35:45 ID:jo1um6EW
兄貴、もうヤっちゃっただろ…、キスした後に。

783 :マジレスさん:04/10/28 19:43:19 ID:kxQuBkOK
>>781の続き
そおいえば、どっかの誰かが
「あなたたち、自殺するわよ。」
って言ってたナァ。
でもね、ある意味スパッと自殺できたらまだ楽だと思うな…
ってもちろん自殺は絶対駄目だよ、自殺を肯定してる訳じゃない
└((゚O゚;))┘"
でもさ、自殺一歩手前のかなりの鬱な精神状態で一生過ごすのが一番
最悪だと思うな。
その後立ち直って明るく生きれるのなら良いけどね。

784 :マジレスさん:04/10/28 19:44:40 ID:V/J6sNrW
一言いうとやる時はゴムつけろ
それだけだ!!まだ学生なんだから

以上

785 :マジレスさん:04/10/28 20:13:31 ID:stiI57OT
>>778
それは正直言えてると思う
俺の知り合いに初めてエロ本を買った時、焦ってたから表紙をよく確認してなくて
家に帰って読んでみたらロリ本(当時は普通に本屋で売ってた)で
「俺はロリコンじゃない、ロリコンじゃない」と意識し続けていたら
だんだん「ひょっとしたらロリコンなんだろうか・・・?」という気持ちになってきて
最終的には本当にロリコンになってしまった、という奴がいる


俺のことじゃないですよ?

786 :マジレスさん:04/10/28 20:45:00 ID:SMcsIXG/
電車男の二匹目のドジョウを狙うスレとはここですか?

787 :マジレスさん:04/10/28 21:40:43 ID:ApGOujGm
>>776
じゃあ近親相姦がどうしていけないのかを兄者に
思い出させるには、どうしたらいいのか考えてみますた。

が、自分だったら納得出来る、というような言葉が
全然浮かんでこないorz

結局は近親相姦は「マイノリティ」ってだけで、
善悪の問題ではないと思うんだ。
同性愛者もそうだろ?
だから兄者と妹を「悪」とは言わない。
「矯正」だとも思ってない。

ただ、「マジョリティ」の中で育ったはずの人間が
禁忌を破った事に対しては、その根性のなさが非常に情けないんだよ。
同性愛者は同性しか愛せないけど、兄者は妹以外の女性だって
愛せるわけだからさ。


788 :マジレスさん:04/10/28 21:43:51 ID:wYPte+y4
今日バイト無い日じゃん。
まさか今頃やりまく(ry

789 :マジレスさん:04/10/28 21:50:36 ID:dwodClXm
話し合ってるのかなー
返事ないのは不安だけど、ここの返事に忙しくて本題が疎かになってもいけないし。

頑張れ兄。あてにならない評価かも知れないけどきみは妹さんを一生懸命愛してるよ。
でもHはだめよ。それは君がいもうとさんと、
その間に出来るかもしれないなにかを支えられるだけの経済力をみにつけてからね。
セックスは目的じゃなくて、互いをより理解するための手段の一つでしかないんだからさ。
いっぱい悩んで話し合いな。

790 :マジレスさん:04/10/28 22:07:16 ID:wYPte+y4
兄貴へ。
キスしちゃったんだよね?マズイと思う。
妹さん口堅いほう?もし、おしゃべりだったり、すごい仲のいい友達がいたら
君らの関係、話すかもよ?
周りに何言われても気にしないならいいが、大丈夫かい?
後先考えたほうがいいよ、マジで。

791 :マジレスさん:04/10/28 22:16:48 ID:rONm31RB
後の事なんかやった後に考えれ 最終的にお互いの気持ちだ やりたいようにすればいい なるようになるしかないのだから

792 :マジレスさん:04/10/28 22:18:47 ID:kxQuBkOK
>>787
「同性愛者は同性しか愛せないけど
兄者は妹以外の女性だって愛せるわけだからさ。」
↑確かにそうだ!当たり前の事を忘れかけていた私(ーー;)

>>788
もしかしてすでに駆け落(ry

793 :シジマ:04/10/28 23:13:49 ID:jo1um6EW
『既にヤってる』に100円

794 :マジレスさん:04/10/28 23:47:30 ID:ryCVz5Kd
つttp://www.geocities.jp/non_ben_darari/imouto.html

795 :マジレスさん:04/10/28 23:49:52 ID:ryCVz5Kd
510 名前:病弱名無しさん 投稿日:04/10/25 20:27:57 ID:aJy115U3
流れ的に家族の話ってことで、少し長いが俺の語りも聞いて欲しい。
ウザかったらスルーしてくれ。

うちの家族は父母俺妹の4人。妹は俺の1コ下。
年子の弟妹なんて単に煩わしいか、逆に友達みたいな感覚とよく聞くが、
うちの妹の場合は少々違った。面倒見てないと危なっかしくて仕方がない。
なんか知らんがこいつはばかなのだ。

いや、リアルに頭が足りないとかではない。日常生活は問題ないし、
偏差値的には学区で2位の公立校でちゃんと上位層を維持してる。
俺は同じ高校でギリ中の下だが…。妹がばかなのは、他人の悪意に
極端にうといからなのだ。

例えば俺と妹のどちらかが夕食を作らなければならないとする。
俺は当然めんどくさいので妹にやらせることにする。
「おい、夕食当番じゃんけんしようぜ。ただしめんどくさいから、
グーチョキパーでお互い違うの出したら俺の勝ち、同じのだったらお前の勝ち。
一発で決まるし公平だ。いいな?」
「んー、うん。いいよ」
疑問もはさまずに笑顔でこんな返事をする奴なのだ。ばか。
しかもその時運悪くあいこが出た。妹の勝ちだ。そこで俺はこう言う。
「お、お前の勝ち。じゃあ残念だが夕食当番はお前に譲ってやる。がんばれよ」
「え、えぇ?あ、うん、そういう意味だったんだ…うん。わかった。ありがと兄ちゃん」
そのまま笑顔で普通に台所に向かった。ばかだ。

796 :マジレスさん:04/10/28 23:51:29 ID:ryCVz5Kd
511 名前:病弱名無しさん 投稿日:04/10/25 20:36:26 ID:aJy115U3
こんな妹だから、兄としては必要以上に心配してしまう。変な意味ではない。
本当に知らないおじさんにお菓子で釣られて攫われそうな
危なっかしい女子高生が家にいたら、誰だってそうなる。めんどくせえ。
ついでに言うと、まぁ家族だから俺は別に見慣れててどうとも思わないが、
容姿は少なくとも見てて不快になるようなモンではないと思う。
いつもへらへら笑ってるのが癇に障ることもあるが、まあそれはいい。
ややヤセ気味で発育不良で貧血持ちで運動音痴だが、
高校入ってからの1年半で4回男子に告白されたというから
見た目もそう悪くは無いんだろう。妹と同じクラスにいる部活の後輩からそう聞いた。
めんどくさいといえば、一番面倒なことになった時のこと。
俺が土曜の午後に、家に誰もいないと思ってひとり自分の部屋でナニをしていたら、
いいところで妹がいきなりドアを開けて入ってきたことがある。
「兄ちゃん、この前借りたCDさぁ、コレって…」
いたのかよ。どうやらヘッドホンか何かでひたすらCDを聞いていたらしい。
気付かなかった。俺はとっさに布団をかぶって色々隠したが、当然パニクってた。
「ばか!うるせぇ!勝手に入ってくんな!出ろ早く出てけ!」
「え…あ、えと…」
「出てけっての!」
「あぅ…ごめん、なさい」
こんな感じでとりあえず追い出したはいいが、それでもドア越しに謝ってくる。
こっちはそれどころじゃねえんだよ。
「ごめん、兄ちゃんごめん。もう勝手に入んないから許して。本当にごめんなさい」
「いいから早くどっか行けっての」
「うぅぅ」
とかなんとかやってるうちに興ざめ。ほら、抜いてる最中に家族の顔とか浮かんだら
げんなりしてもうやる気失せるっしょ?その状態。正直ムカついた。

797 :マジレスさん:04/10/28 23:53:30 ID:ryCVz5Kd
512 名前:病弱名無しさん 投稿日:04/10/25 20:44:30 ID:aJy115U3
んで、諦めてしばらくゲームやって居間に行ったら、なんか書置きとかあんの。
「ごめんなさい。私はこの家にいても邪魔になりそうです。しばらく出ていきます。
心配しないで下さい」
あきらかに妹の字。なに考えてんだ。今時プチ家出かよ。
ちなみに、ウチはかなりの田舎。わりと北国。街灯とかほとんどないから夜は真っ暗。
友達ん家とか、歩いていける距離に無いのが普通。車が生活の足、みたいな土地。
しかもこれ初冬の出来事。こっちは初冬って言ってももう雪降るし。
つまり、あのばかがうろついてたらマジでどうなるかわかんない状況だったってわけ。
しょうがないから俺が探しに行くハメになった。いや、共働きで両親いないし。
外はもう暗くなりはじめてるし。雪もちらついてるし。ああもうめんどくせえ。

結論から言うと、妹は4時間探し回ってようやく見つかった。
隣町の公園のベンチでコンビニのあんまん食ってやがった。ばかだこいつは。
「でも、でも、寒くてお腹すいて寂しかったから…甘いもの食べると元気でるし」
「ばか。家で食え」
「でも、兄ちゃん怒ってるし」
「こういう勝手なマネのがムカつく。心配かけんなばか」
「うー。ごめんなさい…」
「よし」
手間のかかる妹なんぞ、成長しない子犬を飼ってるようなもんだな、
と物心ついてからずっと思ってた。
俺がついててやんないとしょうがねーじゃねーか、って。


798 :マジレスさん:04/10/28 23:55:05 ID:ryCVz5Kd
513名前:病弱名無しさん 投稿日:04/10/25 20:55:30 ID:aJy115U3
その妹が一昨日、死んだ。

余震で割れたガラスから、とっさに顔を腕でかばったものの、
肘の裏側辺りの動脈を切ってしまったそうだ。
俺は必死で止血した。必死で避難所探して、必死で医者探して、
必死で妹を助けようとした。でも無理だった。
医者が言うには、元々貧血気味だったのに加えて、輸血パックが
手に入らなかったのが致命的だったという。近隣はみな同じだそうだ。
妹はB型。俺はA型で母がAB、父がO。よく笑い話にしたが、
こんな血液型だったことを恨んだ。そして輸血提供者を探してる時間も、
そのための設備もろくになかったらしい。医者も辛そうだった。

ほんの二日前、妹が死んだ。
最後に妹は、俺を呼んで、最初の地震の時に真っ先に持ち出した、
自分の日記帳を手渡して言った。
「兄さん」
弱弱しい声だったけど、今までとは違う大人っぽい、というか女らしい口調だったのを
はっきりと憶えている。
「私が…いなくなったら、読んでください。遺言書…というか遺書?かな。その代わりに」
「ばか。ふざけたこと、言うな。遺書なんか、んなもんいらねぇよ」
いつものようなコトが、多分、いつものようには言えてなかったと思う。
妹は、そんな俺を見て少し笑ってた。それは間違いなく、妹はその時笑っていた。
「私、兄さんの妹でよかったよ。ありがと」
それだけ言って妹は眠った。息が止まったのはその50分後だった。


799 :マジレスさん:04/10/28 23:55:59 ID:ryCVz5Kd
514 名前:名前:病弱名無しさん 投稿日:04/10/25 21:25:48 ID:aJy115U3
妹の日記は、まだ全部読んでない。
ただ2日前の日付で書かれてる、くしゃくしゃの字のページだけ、何度も読んだ。

「力がぬけていく。うでとか足とか動かす力、息をする力、考える力、笑う力、
生きる力。死ぬってこういうことなのかな。こうやって考えたり書いたりしてるうちは
まだなんとかなりそうな気がするけど。ぜんぶの力がぬけたら死ぬのかな。
じゃあほかの力はともかく、笑う力だけは最期までのこしておこう。ほかの力を集めて笑う力を最期につかおう。兄さんには、笑顔の私をおぼえていてほしい」
「この日記は遺書にします。兄さん読んでますか?兄さん。ありがとう。今までありがとうございました。あんまり悲しまないで下さい。でも忘れられたら私が悲しいのでちょっとは悲しんでください。愛してます。兄さん」

読みづらい字で、妹の日記帳の一番新しいページに、これだけ書いてあった。
よくわからない。今のところ、よくわからない。
「愛してます」とあるが、家族として兄としてか。別の意味もあるのか。
確かに、妹の態度にそんなようなそぶりを感じたことも無くは無いし、
俺自身そんな気持ちがないとも言い切れない。
でもそんなことがハッキリする前に妹は死んだ。だからもうこの事はいいんだと思う。

長文すまなかった。
ただ、俺の妹が、まだ生きてて良かったはずなのに17で死んだこんな妹が、
それでも確かに生きてた事を誰かに知って欲しかったんだ。
んじゃ。読んでくれてありがとう。

800 :シジマ:04/10/29 00:01:22 ID:dZ62+ZM7
>>795-799
うぅぅ…ぅぅ…ぅぅぅぅ…

801 :マジレスさん:04/10/29 00:08:23 ID:JZYurO+Z
それ、もしかして新潟中越地震の話?


orz

802 :マジレスさん:04/10/29 00:35:13 ID:nTOsql8y
>>801
中越地震で10代後半の死者っていなかったよ。
でも違う場であった実話なのかもしれないね。

ちなみに成績優秀なのにコミュニケーション不全っぽいのは
高度発達性障害(アスペルガー症候群とか)のようにも見えるけど、どうなんだろ。

803 :マジレスさん:04/10/29 00:36:58 ID:OMDhfCbd
どこから持ってきたのか教えてください>>795

804 :マジレスさん:04/10/29 00:39:35 ID:zc+WWf/S
新潟の女は良くも悪くもおっとりしてますからナァ

ああ…「切ない」なんて単純な言葉では言い表せない
天災は色々あるけど地震だけには勝てないよな…防ぎ様が無いよな…
人間てちっぽけだよな…

805 :マジレスさん:04/10/29 00:47:42 ID:9/zUApbe
>>803
ここでコピペを拾ってきたから元はどこにあるかは知りません。
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1086778338/n475-480

806 :マジレスさん:04/10/29 01:16:18 ID:OMDhfCbd
>>805
サンクス

807 :マジレスさん:04/10/29 01:37:26 ID:4ufk2dgA
この話馬路か?

808 :マジレスさん:04/10/29 01:53:13 ID:GjnxNQWP
なんかネタだと思う
(新潟以外に震度6とかなかったし)
ネタと思わせて下さい
つらいよ(´・ω・`)


809 :マジレスさん:04/10/29 01:56:02 ID:GjnxNQWP
震度6とはどこにも書いてなかったな((=゚エ゚))
鬱だ…地震に巻き込まれにいこうORZ

810 :マジレスさん:04/10/29 02:02:03 ID:eR1mb6pv
兄は2chなんかどうでもいいやってぐらい妹とのセクースに夢中な悪寒…

811 :マジレスさん:04/10/29 02:06:23 ID:WKWOeJBh
ネタかどうか語る以前に、794-799のコピペをここに貼った理由がわからん。
「妹を大事にしろ」って事か?

812 :マジレスさん:04/10/29 02:12:59 ID:eR1mb6pv
あのコピペはネタというか妹萌えな香具師の妄想だと思われw

813 :マジレスさん:04/10/29 02:18:15 ID:hf202rIA
兄は妹とやりまくっているに3000ポー
だからこのスレもう意味ないし

814 :マジレスさん:04/10/29 02:23:41 ID:hf202rIA
たぶん次に兄がたてるスレタイは

【俺の子】 妹が妊娠 【誰か助けて】

だと思う。
もっと良いスレタイ募集しまつ

815 :シジマ:04/10/29 02:39:40 ID:dZ62+ZM7
妹のお腹に俺の子供・・・

816 :マジレスさん:04/10/29 02:43:28 ID:aO0n9f2w
>>815
(*^ー゚)b グッジョブ!!

817 :マジレスさん:04/10/29 04:00:36 ID:zc+WWf/S
妹、本日安全日に5円

818 :マジレスさん:04/10/29 04:08:43 ID:zc+WWf/S
【兄妹の子供】
おっちゃん子育て奮闘記
【俺に預けるな】

819 :マジレスさん:04/10/29 05:24:26 ID:zc+WWf/S
【禁断の愛】ああ、ついに娘まで…【再び】
◎あらすじ
禁断の愛により産み落とされた女の赤ん坊。しかし兄妹は娘を置いて
旅だって行く。残された娘を不憫に思ったおっちゃ
んは俺がこの子を引き取る!と決意。彼の限りない愛に包まれ育つ娘。
まさに幸福を絵に描いた様な二人だった。
一方、世間の批判に耐えきれず自殺してしまう妹。残された兄は後悔
の念を抱きながらさ迷い歩き気付くと見慣れた街へ戻って来てしまっ
ていた。そこで彼の目に飛び込んだのは…妹と瓜二つの14歳の娘では
ないか!胸が高鳴り手が震え、無意識に彼女に近づいていった…

820 :マジレスさん:04/10/29 05:26:53 ID:9VCeu+nj
>>819
変なとこで改行してるから縦読みかと思った

821 :マジレスさん:04/10/29 07:54:13 ID:UuRPxAI+
兄貴はもう居心地のいい妹の体に逃げてしまったんだよ
俺達から離れて

822 :マジレスさん:04/10/29 09:02:15 ID:isWpPzel
まぁどう転んでどう痛い目にあっても馬鹿兄妹自身の自業自得だからいいや

823 :マジレスさん:04/10/29 09:15:42 ID:isWpPzel
…とは思うが放棄もできないチキンな俺。
とりあえず兄貴は自分の書いたレスを読み返してみよう


670 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/17 03:57:59
だって兄妹じゃ不幸になるんだぞ!!
妹を不幸にしていいのか!
一時の感情で狂った道を歩んじゃいけないだろ
あいつはきっと男を知らなすぎるだけなんだ・・




わかってんじゃんよ

824 :マジレスさん:04/10/29 09:38:59 ID:toKapMn4
>>823
わかっていた。の間違いだと思うけど。
きっかけさえあれば、人の意志なんか簡単に変わるものだよ。
お兄さんに意志を貫くだけの強い意志があるようにはあまり思えないしね。


825 :マジレスさん:04/10/29 11:03:17 ID:JV3b3+fp
そういう風に何度も視点を変えて考えるのも大事だよ。
人が変わるのは悪い方向ばかりじゃないさ。
過程がどうあれ、最後は手をつなげる関係になってくれたらいいなぁ。

スルーされてるけど姉さんと気まずくなってる弟くんも仲直りできますように。

826 :マジレスさん:04/10/29 11:15:34 ID:TLw/nmSK
妹とやるだけやったら「こんな生活を続けていくのは駄目だと思いだした」と言い出すに100リラ

827 :マジレスさん:04/10/29 12:16:31 ID:zc+WWf/S
>>820スマンソン(´`;)>"不器用(?)な漏れ
しかしあれだな、説教する気は無いけど、せめてスレ立ててくれたおっちゃ
んや身を削って話をしてくれたバカ弟さん・ククルアさん、真剣に考えてくれ
た皆さんに御礼くらい言って消えてほしいな。今からでもいいからさあ…

828 :マジレスさん:04/10/29 12:30:00 ID:7dGnf2f6
みんなの意見無視してヤっちゃったから出て来にくいんじゃないか?

829 :マジレスさん:04/10/29 12:33:57 ID:Xiod0r36
初めから、兄貴は相談しようなんて思っちゃいないんだよ。
自分語りを聞かせたかっただけ!

830 :マジレスさん:04/10/29 12:43:16 ID:9VCeu+nj
でもまーやっちゃって出て来にくいっていうのも住人にしたら
ある程度予想範囲内の事だし
そろそろ出て来てよお兄ちゃん

831 :マジレスさん:04/10/29 12:56:02 ID:OtJHHq/4
>>829
自分語りっつーか、ネ タ だ か ら

832 :254(バカ弟):04/10/29 12:59:12 ID:vNeOji0I
ども254(バカ弟)です。仕事中なので短めに。
俺は、むしろ出てこない方が良いと思う。
出て来ても、どうせ皆にガンガン言われるだけだろ?
俺自身にはココは良スレだったよ、自分を振り返るきっかけになったから。

833 :マジレスさん:04/10/29 13:28:40 ID:Xiod0r36
>>832
ろくな意見もいえないコテは消えてください。

834 :マジレスさん:04/10/29 13:30:33 ID:pBgyTiZc
やっちゃったんならやったでそれでもいいから出てきなよ

835 :マジレスさん:04/10/29 13:40:12 ID:BDQ7LlnL
>>833
お前の全うな意見を聞かせてくれ。

836 :マジレスさん:04/10/29 14:03:54 ID:+c0KG2iE
これはだめかもしれんね

837 :マジレスさん:04/10/29 15:12:56 ID:LEJfSbnY
やっちゃったら兄弟そろって心中まで行くかもね
親にも世間にも顔向けできないし

838 :マジレスさん:04/10/29 15:25:51 ID:+c0KG2iE
やっぱりやっちゃったんかな?

839 :マジレスさん:04/10/29 15:43:03 ID:8Qaa22hl
「やる=不幸にする」
という方程式勝手に作ってうだうだ言ってる奴、正直くだらんよ

840 :マジレスさん:04/10/29 15:46:55 ID:PM23tsSD
じゃあもっと御立派な意見を言ってくれよ
無理か、煽るだけしか能がないもんな

841 :マジレスさん:04/10/29 15:48:52 ID:8Qaa22hl
>>840
ん?
煽るって何を?

842 :マジレスさん:04/10/29 15:53:11 ID:PM23tsSD
御立派な意見を言ってくれよ

843 :マジレスさん:04/10/29 16:05:36 ID:cpTQPq2d
>>842
じゃあまずはお前から語れ。

844 :マジレスさん:04/10/29 16:07:04 ID:LEJfSbnY
ID:cpTQPq2dは帰っていいよ

845 :マジレスさん:04/10/29 16:08:50 ID:cpTQPq2d
>>844
そんなに輪の中に入りたいなら、お前から先に語らしてやるよ。

846 :マジレスさん:04/10/29 16:10:00 ID:PM23tsSD
>>843
質問に質問で返すな

847 :マジレスさん:04/10/29 16:10:04 ID:8Qaa22hl
結局自分で勝手に決め付けた意見を押し付ける奴が多すぎるってことだなぁ
幸せになるか不幸になるか、なんて◆Q12I0Rd85Qのこれからの行動次第だろうに・・・

やったかどうかで言いたい放題文句言ってる奴らって、どうなの?

848 :マジレスさん:04/10/29 16:13:52 ID:8Qaa22hl
なんか、間に変な煽りあい入ってんな・・・
馬鹿が色んなスレに貼ったせいで妹スレ関連の粘着どもも一緒に混じったんだろうね

849 :マジレスさん:04/10/29 16:20:55 ID:PM23tsSD
本人が出てきてないのに押し付けも糞もねぇだろ
大体ここは相談スレなんだからやった事に対していろんな意見があっても当たり前じゃん
どうなの?って言われてもな・・・(w

850 :マジレスさん:04/10/29 16:25:15 ID:wZ0MrjCC
やったかどうか分からんのに、そんな事で揉めんな(w
大人しく兄貴が来るのを待てや

851 :マジレスさん:04/10/29 16:27:06 ID:8Qaa22hl
>>849
本人が出てきてる間も押し付け続けてるだろ
自分の価値観と決め付けのみを。

言ってるやつらは説教気分で気持ちいいかもしれんが、傍から見てると正直気持ち悪いんだよ

852 :マジレスさん:04/10/29 16:28:47 ID:zklbvyDn
いい加減しつこい<8Qaa22hl
気持ち悪いスレにわざわざ来る事ねぇだろ、アホか?

853 :マジレスさん:04/10/29 16:36:40 ID:0e3AVQuC
煽ってる奴が注意されんで、意見を言ってる奴が注意される不思議なスレだな。


854 :マジレスさん:04/10/29 16:39:54 ID:8Qaa22hl
>>852
>気持ち悪いスレにわざわざ来る事ねぇだろ

お前こそ、アホか
このスレはそういう奴らの為にあるんじゃなくて、◆Q12I0Rd85Qの為にあるんだろうが
「気持ち悪いスレ」じゃなくて「◆Q12I0Rd85Qに気持ち悪い奴が文句言ってるスレ」になってんだよ

しかし自分の意見と違ったらすぐしつこいか・・随分排他的だなお前

855 :マジレスさん:04/10/29 16:44:49 ID:R3YTyFTy
人間は怒りを我慢した数だけ
幸せに近づけるんだよ

お前らオナニーでもして頭冷やしてから
もれの新紙幣で一緒に飯でも食ってこい

856 :マジレスさん:04/10/29 16:52:15 ID:gakBG2wQ
「8Qaa22hlが気持ち悪い奴ばかりが文句言ってるように見えるスレ」なんじゃないの?
◆Q12I0Rd85Qの為にみんな真剣にいろいろ考えて意見してると思うけどなぁ
極一部だけでしょ、文句言ってる奴らは
それか真剣な意見が押し付けがましいって事?
自分が気にいらないからって気持ち悪いスレとか言っちゃうのも十分排他的だと思うけど

857 :マジレスさん:04/10/29 16:56:26 ID:8Qaa22hl
>>855
すまんね、粘着っぽい批判ばっかりだと本人出てきにくいだろうと思ってね
本人が出てきてもスレがこの調子なら、どういう形であれどうせ結局批判or煽りの嵐になるんだろうけど

858 :マジレスさん:04/10/29 16:57:32 ID:JV3b3+fp
おいおい落ち着けおまいら。
寸止めとはいえ兄はもっと強い欲望を制したぞ。
それはおまいらが思う以上に兄は辛抱強いって事じゃないかな?ないかな?
茶でも飲みつつまたーりしる。

859 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/29 17:15:27 ID:+OInZlmI
(´・ω・`)

860 :マジレスさん:04/10/29 17:17:42 ID:HMKgJeTq
なんかもう、呆れた

861 :マジレスさん:04/10/29 17:19:04 ID:R3YTyFTy
おっちゃんだ......
おっちゃんが
キンパチ先生の再放送みながら光臨されたぞ

862 :マジレスさん:04/10/29 17:34:25 ID:/+v9zopZ
もう次スレは毒男板に戻れよ
兄貴がまだ続ける気があるのなら
こんなとこにいたら偉そうに説教されるだけだからな

863 :マジレスさん:04/10/29 19:20:25 ID:zc+WWf/S
確かに漏れらは説教くさかったり押し付けがましく見える部分もあっ
ただろう、でも相談スレだし…それに皆さんQ12ナンタラカンタラの事を思って
言ってくださったんだ、決して批判してる訳では無いと思うよ。
こんな現実もあるこんな批判もあびるよ、それでも妹
と結ばれて良いのか?って事を言いたかったんじゃないかなあ。


864 :マジレスさん:04/10/29 19:27:35 ID:Xiod0r36
( ´,_ゝ`)プッ

865 :まこて:04/10/29 20:31:54 ID:F4O0QWqi
いやー、今日3時ぐらいから読み始めてようやく読み終わった。
仕事中なのに。ごめんよみんな、今日半日もサボっちゃったよ。
土日出るから勘弁してくれな。

勝手な感想を書かせてもらうからま、ざっと見てくれ。>兄
これだけ荒れてるスレにいちいちちゃんと報告してるってのが偉いし、
そこから学ぶ気持ちもあるようだし、兄はなかなか律儀でイイ奴のようだ。
妹も一途で真面目な子のようだ。(若さが過ぎてるが)
で、両思いだもんな。よく兄は耐えた。

で、ようするに近親相姦をするかしないかだが、するとしたら親とは切れられない。
つまり一生隠しとおすしかないよな。んでその後、ずっと一緒でいられたとしたら
子供は作れない。社会で結婚してますとも言えない。40、50になってもな。
40になって結婚もせず大学からずっと妹と暮らしてるっていったら変わり者扱いだろう。
変わり者扱いされるのはお前だけじゃないぞ。妹もだ。外に出ても近所連中から
後ろ指を差されるかも知れない。子供も産めず、でも「お兄ちゃんがいてくれたらいいの」って
笑ってくれて。そんな時絶対お前は「ごめんな」って思うぞ。
まだまだ不幸な予想はできるが多すぎるので割愛。

866 :まこて:04/10/29 20:32:20 ID:F4O0QWqi

じゃあいずれ妹と別れるという選択肢もある。それなら新しい男も出来て、
後ろ指を差されることも無く、「あの時は若かったね」とか笑い飛ばせるときが
来るかもしれない。このスレに兄に処女をささげた女を愛せる人もいる。
当然妹には言えないけどな。「いずれ別れるけどつきあおう」なんて。

結局妹のことを考えるなら、やらないか最後の選択肢がベストだと思うが
それも妹次第だぞ。禁忌を犯すということは何かを教えてやれ。
耐えられそうか?本当に平気なのか?親にも言えないんだから誰にもいえないぞ?
一生隠しとおせるのか?隠し通せる覚悟はありそうか?
しかも結局別れた時、それでも後悔させない自信はあるか?

昨日書き込みがなかったからもうやっちゃったのかも知れないけど
どの道を進むにせよお前は大きな苦しみを味わうことは間違いない。
妹も多かれ少なかれ傷つくだろう。お前の今までの穏やかな日々は
もう帰ってこない。お前が写真のことを問い詰めた時に決まったんだ。
それが分かってるから妹は黙ってたのにな。

でもな、その分お前が知恵を絞ってやれ。妹のことを考えてやれ。
それが今お前が出来る、お前にしか出来ない唯一の方法だ。
自分のことだけ考えるなよ。それが愛ってやつだからな。

じゃ、がんばれよ。俺も仕事するよ。


867 :マジレスさん:04/10/29 20:37:24 ID:HRK7OlBz
他の悩める近親カップルと組んで偽装結婚という手もある。

868 :マジレスさん:04/10/29 20:56:48 ID:GDhCjQL2
>>867
お前、天才!

869 :マジレスさん:04/10/29 21:07:36 ID:LyZ982c7
おお!天才!

…って、アフォか!
それよりまずモラルの問題だろうが!

兄貴生きてるか?
もうヤっちまったのか?
忙しいだけか?

870 :マジレスさん:04/10/29 21:37:02 ID:5qGQY+uC
兄貴、見てるかい?
もう書き込みたくないなら、
せめてあと1回位、最後に挨拶だけでも書き込んでよ。
心配してるヤシもいると思うし。

871 :マジレスさん:04/10/29 21:46:46 ID:42nQ3CFg
厨房な発言で悪いのですが
なぜ近親恋愛による子供は作っちゃいけないの?



872 :マジレスさん:04/10/29 22:05:01 ID:7GwBPz8Q
>>871
「人はどっから来てどこへ行くの?」
に匹敵するくらいディープかつ厨な質問ですね。

作っちゃいけないわけじゃないだろうけど、
障害を持った子供が生まれる確率が高い。
親は苦労を承知の上で産んだとしても
それは親の勝手だと思わないか?
子供は覚悟して生まれてくるわけじゃないのに。

何より日本という国は近親での恋愛・結婚に対して
寛容な土壌ではないからね。
もし「子供を作る=結婚」という意味で言ってるなら、
法律上でも近親婚は認められてないからNG。
でも、これの明確な理由は知らないなぁ。
既出だけど民法の734〜736ね。


873 :まこて:04/10/29 22:11:12 ID:KPeev1bf
>>867
それは俺も考えたけど、親にバレちゃいけないから帰省や親が来る時とか
お互いの家を行き来する必要があるし近所づきあいも嘘をつく必要があるし
子供を産めないし(名義を換えれば・・いや、やっぱりまずいか)
何より同年代で近親カップルを探すのが難しいっぽいなあ。

でやっぱ、>869だなw

874 :マジレスさん:04/10/29 22:18:17 ID:KWe5WjTV
つーか偽装結婚じゃ、ホントの犯罪じゃねーか

875 :まこて:04/10/29 22:22:25 ID:KPeev1bf
>871
「結婚の遺伝学」という本に掲載されていたというデータ(現物持ってないので
また聞きですが)によると、先天的な障害児が生まれる確率は
いとこ同士の近親婚 1.69%
一般の結婚     1.02%
だったと記憶しています。
http://naming.jp/bbs/love/10231677100.htm

だってさ。全兄妹なら4,5%までいくかもなあ。

あとは>267

876 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 22:23:13 ID:tzREXqBH
2日もレスしないですみません

877 :まこて:04/10/29 22:23:34 ID:KPeev1bf
兄キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

878 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 22:25:34 ID:tzREXqBH
今から読ませてもらいます。読むので精一杯かも知れないけど・・時間的に
勝手言ってすいません

879 :マジレスさん:04/10/29 22:26:38 ID:5qGQY+uC
来た〜!待ってたぞ。来ないから心配してた。

880 :マジレスさん:04/10/29 22:26:55 ID:RXBD/XRH
>>878
おかえり

881 :マジレスさん:04/10/29 22:27:27 ID:5qGQY+uC
兄、煽りは気にすんなよ。

882 :マジレスさん:04/10/29 22:27:42 ID:zMHfJD4v
>>878
ゆっくり待っているから
読み終わったその後の報告してね

883 :マジレスさん:04/10/29 22:33:11 ID:Vm+2WsJR
兄キターーーーーーー

884 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 22:33:32 ID:tzREXqBH
>>630とっくに記憶の彼方

885 :マジレスさん:04/10/29 22:35:55 ID:Vm+2WsJR
すまんageた…逝ってくるorz

886 :マジレスさん:04/10/29 22:42:52 ID:+c0KG2iE
お、きた。とりあえず兄の結果を聞いてから寝るとするか。

887 :マジレスさん:04/10/29 22:45:32 ID:9WEbpNZC
兄キー
とりあえず全部にレスしなくていいから、
レスをざっと見ての感想と、自分の考えや近況を述べておくれ〜

888 :マジレスさん:04/10/29 22:45:54 ID:/cVBJIcJ
結論から先に教えてくれ。

兄貴、やったのか?

889 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 22:47:33 ID:tzREXqBH
数人の方が親に言う案を提案してくれてるけど、いや、ちょっと・・

890 :マジレスさん:04/10/29 22:48:07 ID:+c0KG2iE
>>889
その後の妹との進展は?

891 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 22:51:14 ID:tzREXqBH
>>706いや本当にもしそうなったら刺される気がしないでもない
ちょっとだけ怖い。まぁないだろうけど

892 :マジレスさん:04/10/29 22:53:04 ID:+c0KG2iE
そういえば兄貴は中指だけでタイプしてたんだっけ・・やたら時間がかかるんだよね。

893 :マジレスさん:04/10/29 22:54:25 ID:9WEbpNZC
だからいちいちレスしてたら拉致があかんのよね
俺は現状が聞きたい・・・

894 :マジレスさん:04/10/29 22:55:46 ID:+c0KG2iE
しかし中指だけでタイプって難しくないか?むしろ人差し指だけのほうが簡単だと思うが。

895 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 22:59:10 ID:tzREXqBH
>>723兄妹じゃなかったら良かったななんて軽く言ってみたら、お兄ちゃんじゃなきゃいやとか言ってる
じゃあお兄ちゃんじゃなくて赤の他人だったら俺のこと好きになってないんだなと聞くとそんなことないと言ってる

896 :マジレスさん:04/10/29 23:01:51 ID:+c0KG2iE
やったのかやらないのかそれだけ教えてくれよ兄貴。

897 :マジレスさん:04/10/29 23:03:52 ID:9WEbpNZC
兄貴まだ下の方までスクロールしてないと思われ
待つしかない・・・

898 :まこて:04/10/29 23:04:34 ID:KPeev1bf
てゆーかおまいらこれでも見てもちつけ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079969619/

899 :マジレスさん:04/10/29 23:06:44 ID:aO0n9f2w
この膨大なレスを見るだけでも虐めだとオモワレ。
と言うことで、FLASHだけ見て、後は見なくてもイイことにしよう。

900 :マジレスさん:04/10/29 23:07:52 ID:7GwBPz8Q
>>898
落ち着けるかボケ!!
(でも面白かった)

901 :おっちゃん ◆IbhZyhHS4c :04/10/29 23:07:58 ID:+OInZlmI
向こうでお茶とられちゃったんで
こっちで渡すよ。
兄貴飲め。
つ旦

902 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/29 23:08:59 ID:+OInZlmI
あれ?また鳥かわってる

903 :マジレスさん:04/10/29 23:09:37 ID:+c0KG2iE
???

904 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:09:44 ID:tzREXqBH
>>888やってない! けどやったに等しい
多分やったところでその事でどうかなるもんでもないような気がしてる
ここでやるなって言われまくったから何とか言い聞かせてる
ほんとに、意地と後ろめたさだけで必死に抑えてる
やったに等しい今意味があるのか分からない
とりあえずやる時はここでやるって宣言してからと思ってた

905 :マジレスさん:04/10/29 23:11:00 ID:+c0KG2iE
>>904
やったに等しいとは?おさわりはしたの?

906 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:11:32 ID:tzREXqBH
子供がないと愛情持たないって方がいるけど、そうなのかな
これ、冷めるのかな。子供無しだと

907 :まこて:04/10/29 23:13:37 ID:KPeev1bf
やったに等しい・・・乳か?

908 :マジレスさん:04/10/29 23:14:46 ID:9WEbpNZC
現状報告はセックス未満、ペッティング以上ってところかな?
兄貴、現時点での考えを教えて!

909 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/29 23:14:50 ID:+OInZlmI
しちゃう事前提に話をしてる気がするな>兄
まずはあれからどんな事があったのか
それを書いたほうがいいと思うよ。

910 :マジレスさん:04/10/29 23:15:00 ID:aO0n9f2w
手マンか・・・|´・ω・)

911 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:15:25 ID:tzREXqBH
おさわりしてしまいました。逝かせてやりました
入れなきゃオッケー。まだ大丈夫、これは大丈夫って

912 :マジレスさん:04/10/29 23:16:19 ID:jNd4Q65d
青春だねぇ。

913 :マジレスさん:04/10/29 23:16:41 ID:w8fLsCeM
もうだめじゃん・・・

914 :マジレスさん:04/10/29 23:17:19 ID:RZvakqiE
もう戻れないんじゃね?


915 :まこて:04/10/29 23:17:41 ID:KPeev1bf
妹は今幸せなんだろうなあ

916 :マジレスさん:04/10/29 23:18:18 ID:9VCeu+nj
>>911
断片的に語るんじゃなく
まとめてから書き込んだら?

917 :マジレスさん:04/10/29 23:18:37 ID:aO0n9f2w
んー戻れないと思うし、
この先まで逝かないからおkって事はあり得ないとオモーヨ|´・ω・)

918 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:19:12 ID:tzREXqBH
俺が来ない間、やったかどうかの話になってたんだね
うん、やってないよ

919 :マジレスさん:04/10/29 23:19:28 ID:jNd4Q65d
セックスはだめだよ、
その代わり二人でペロペロはOK。

920 :マジレスさん:04/10/29 23:19:44 ID:+c0KG2iE
>>911
・・・・全然大丈夫じゃないよ・・・・

921 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:20:02 ID:tzREXqBH
終わってるっしょ

922 :マジレスさん:04/10/29 23:20:14 ID:+c0KG2iE
>>918
おさわりはやったと同じです。

923 :マジレスさん:04/10/29 23:20:33 ID:KWe5WjTV
 や っ た も 同 然 じ ゃ な い か

924 :マジレスさん:04/10/29 23:21:08 ID:7GwBPz8Q
おいぃいいいい!!
そりゃ全然大丈夫じゃねぇぞ兄貴!

入れなきゃオッケー。

ゴムつければオッケー。

外出しすればオッケー。



_| ̄|○

925 :マジレスさん:04/10/29 23:21:17 ID:+c0KG2iE
ついに一線超えちまったか・・・あれほど毒板住民も止めてたのに・・・

926 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:21:19 ID:tzREXqBH
会話なんてもういちいち書いてたら果てないから箇条書きね

927 :マジレスさん:04/10/29 23:21:42 ID:ADQC5tft
兄貴は見事にはめられました

928 :マジレスさん:04/10/29 23:22:15 ID:9WEbpNZC
いつまでお触りで我慢できるか・・・いや、我慢できないだろう
理性のハードルを着実に飛び越えてるよ

929 :マジレスさん:04/10/29 23:22:17 ID:387FZVhy
会話はもういいよ。変化を分かりやすくまとめろ

930 :マジレスさん:04/10/29 23:22:49 ID:RZvakqiE
もうほんとに時間の問題だな

931 :マジレスさん:04/10/29 23:23:30 ID:+c0KG2iE
時間の問題じゃなくやっちゃったんじゃん。ペッティングしちゃったんだろ?

932 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/29 23:23:33 ID:+OInZlmI
もうね、なんというか、もう。
「終わってるっしょ」じゃないぞおい・・・orz


933 :マジレスさん:04/10/29 23:24:07 ID:zMHfJD4v
>>904
将来,二人の関係が
「昔はあんな事もあったっけね」という
普通の兄妹に戻る為には
キスまでで終わっていた方が楽だったかと思うが・・・
そうか,指でいかせるところまでやっちゃったか。

934 :マジレスさん:04/10/29 23:24:30 ID:jf2y49yj
>>926
お前、ホントにバカだな。

935 :まこて:04/10/29 23:24:32 ID:KPeev1bf
まあまあ。こうなったものはもう仕方ないぞ。
俺たちに出来ることはこれからの話の助言じゃないか?

936 :マジレスさん:04/10/29 23:25:01 ID:+c0KG2iE
キスならギリギリセーフ。でもペッティングは立派な近親相姦だぞ。

937 :マジレスさん:04/10/29 23:25:13 ID:w8fLsCeM
『人』として(・ー・)オワッタナ・・・

938 :マジレスさん:04/10/29 23:25:17 ID:KWe5WjTV
このスレの住人のアドバイスを兄貴は脳内でどう処理していたんだ?

939 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/29 23:25:36 ID:R9dcZZ0o
兄貴来てたんだね。待ちくたびれたよ…(;´Д`)
ってか、どんどんエスカレートしてる…こりゃもう止まらないかもな…
もうここまで来ちゃったら「やるな」とは言わないけど
それなりの責任という物がある事だけは忘れるなよ。

940 :マジレスさん:04/10/29 23:25:56 ID:9WEbpNZC
>>938
合体しなければオーケーくらいかと

941 : ◆q9LUa/xjWU :04/10/29 23:26:39 ID:SzHeJ8OG
ちょっ…

おにーさんソレは

942 :マジレスさん:04/10/29 23:26:53 ID:387FZVhy
助言なんて必要ないんじゃない?言ったって自分の欲望に反することは聞かないじゃん。

943 :マジレスさん:04/10/29 23:26:53 ID:ADQC5tft
手マン

944 :まこて:04/10/29 23:27:12 ID:KPeev1bf
>>941
このスレの良心キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

945 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:27:22 ID:tzREXqBH
ゴメンナサイ

946 :マジレスさん:04/10/29 23:27:28 ID:+c0KG2iE
ククルアたんも悲しいよね・・・

947 :マジレスさん:04/10/29 23:27:29 ID:ADQC5tft
潮吹き

948 :マジレスさん:04/10/29 23:27:54 ID:+c0KG2iE
>>945
その言葉をお前の両親にいえ。

949 :マジレスさん:04/10/29 23:28:04 ID:jf2y49yj
もう、兄貴は別に相談することは無いじゃない。
これからの事と言っても別にバレルまではラブラブしてれば
良いんじゃない。

950 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:28:09 ID:tzREXqBH
あああああああああゴメンナサイゴメンなさいゴメンナサイあああ

951 :マジレスさん:04/10/29 23:28:20 ID:/lzwBUwH
こっちのスレはこれで終わりかな?

952 :おっちゃん ◆8nonOy7Dg. :04/10/29 23:28:25 ID:+OInZlmI
ちょっとまった。
兄貴、おまー・・・まさか・・・
「して」もらっては・・・ないよな?

953 :まこて:04/10/29 23:28:36 ID:KPeev1bf
>>945
男なら謝るな。これからどうするかを考えろ、馬鹿。

954 :マジレスさん:04/10/29 23:29:18 ID:+c0KG2iE
>>950
今から北海道に電話しろ。ことの詳細を言え。
お前を止めることが出来るのはもはや両親しかいない。お前の良心は壊れてるんだから。

955 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:30:31 ID:tzREXqBH
俺はトイレとかで抜いてる・・
抜いてなきゃ最後までいってる
一日の最多記録は更新したと思う

956 :マジレスさん:04/10/29 23:30:40 ID:/lzwBUwH
とりあえず流れを教えれ

957 :マジレスさん:04/10/29 23:31:12 ID:387FZVhy
正直もって30歳前後だね。それ以上は会社の残業やらなんやらで家に帰れなくなる。もちろん妹は一人ぼっち。子供は重要。

958 :マジレスさん:04/10/29 23:31:16 ID:9VCeu+nj
>>953
おまえうざい
大した発言してねーのになんでコテなの?

959 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:31:54 ID:tzREXqBH
あれから俺たちがどんな風に過ごしてるかるか言うのは恥ずかしいです

960 :まこて:04/10/29 23:32:17 ID:KPeev1bf
>958
イヤならあぼーんしる。そのためのコテ。

961 :マジレスさん:04/10/29 23:32:20 ID:P9rjqR+f
オhル

962 :マジレスさん:04/10/29 23:32:45 ID:jNd4Q65d
どうせ、ラブラブ・カップルなんだろ。

963 :マジレスさん:04/10/29 23:32:57 ID:+c0KG2iE
>>959
ここで言わなくていい。むしろ親にいえ。そして両親に誤れ。

964 :マジレスさん:04/10/29 23:32:59 ID:387FZVhy
喧嘩も絶えなくなるな。ふむ。次スレもいらんようなきもするけど。

965 :マジレスさん:04/10/29 23:33:12 ID:jf2y49yj
>>955
相談事が無いなら、この板に新スレ立てるな。
新スレ立てるならキチンと相談事を書けよ。

966 :マジレスさん:04/10/29 23:33:33 ID:w8fLsCeM
カキコのない間に馬鹿兄貴はマグネットコーティングされた馬鹿に進化してたのか・・・

967 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:33:46 ID:tzREXqBH
親に言えません・・
殺される実感が湧いてきた

968 :マジレスさん:04/10/29 23:34:38 ID:+c0KG2iE
>>967
親から殺されるかもしれないようなことをお前はやってしまったんだぞ?
だからこそ、ここで歯止めをかけなきゃいけない。勇気はいるけどがんばって言うんだ。

969 :マジレスさん:04/10/29 23:35:11 ID:7GwBPz8Q
なんでおさわりまで至ったんだ?
抑えられなかったのか?

970 :マジレスさん:04/10/29 23:35:26 ID:KWe5WjTV
兄貴は自分に都合の良い事しかしないんだな。

971 :マジレスさん:04/10/29 23:36:37 ID:4xnzkexT
ちょっと待てよ皆さん、過ぎたこと蒸し返しても遅いんだから、今は馬鹿馬鹿言う前にこれからのこと言ってやらないと駄目なのでは?
兄貴ももうちょっと冷静になって考えようよ、これからのことをさ。
幸せになるかは兄貴しだいなんだからさ・・・・・・

972 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:36:55 ID:tzREXqBH
一緒に寝てるんです
なんていうか、流れで・・わかるしょ?

973 :マジレスさん:04/10/29 23:36:59 ID:ADQC5tft
取り合えずどうやって逝かせたのか教えろ

974 :まこて:04/10/29 23:37:20 ID:KPeev1bf
>>972
(ノ∀`)アイター

975 :マジレスさん:04/10/29 23:37:29 ID:+c0KG2iE
>>972
・・・

976 :マジレスさん:04/10/29 23:37:41 ID:jNd4Q65d
お風呂は?

977 :マジレスさん:04/10/29 23:37:48 ID:KWe5WjTV
>>972
わかんね〜YO!!

978 :マジレスさん:04/10/29 23:37:54 ID:387FZVhy
親に言える自信がなくてよくそんな影でこそこそするような事出来るよな。そんな臆病者の先なんてしれてると思うけどな。

979 :マジレスさん:04/10/29 23:38:03 ID:NyR4JbWH
あれだ、妹はオナホールじゃないんだぞ。
もっっかいキチンと考え直せ

980 :マジレスさん:04/10/29 23:38:08 ID:7GwBPz8Q
>>972
いや!わかんねぇよ!全然わかんねぇよ!!

981 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 23:38:19 ID:VPilnT6H
まーまー、みなさん。>>1が思いを順調に果たしていていいじゃありませんか。
どせ止めても無駄なんです、がんばってください、>>1 そして世間に迷惑をかけない程度にたのしんでください。

982 :マジレスさん:04/10/29 23:38:47 ID:/lzwBUwH
1000行くまでに経過を書いてくれ。頼むぞ。

983 :マジレスさん:04/10/29 23:38:48 ID:6bWy1l8o
もうここ来なくてもいいでしょ
もうやるって決めてるんでしょ
やるって宣言なんていらないよ
勝手にやりなさい
さようなら

984 :マジレスさん:04/10/29 23:39:05 ID:jf2y49yj
兄貴は別にこれからどうしようか?なんて困って無いじゃん。
今までもそうだけど。

985 :マジレスさん:04/10/29 23:39:24 ID:dr9YtTdj
とりあえず妹を俺に寄越せ、話はそれからだ

986 :マジレスさん:04/10/29 23:39:38 ID:aO0n9f2w
じゃあ、毎夜、手マンかよーーーーーーー!!

987 :シジマ:04/10/29 23:39:58 ID:dZ62+ZM7
【兄貴のための指テク講座】

988 :マジレスさん:04/10/29 23:40:47 ID:+c0KG2iE
良心のとがめを感じながらただ欲望が抑えられないだけの愛なんてすぐに破滅する。
とにかくお前一人ではこの葛藤を抑えることは無理だ。他人の助けが必要。

989 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:40:53 ID:tzREXqBH
経過って?

990 :マジレスさん:04/10/29 23:41:21 ID:7GwBPz8Q
親御さんの出番ですよ!

991 : ◆Q12I0Rd85Q :04/10/29 23:41:23 ID:tzREXqBH
オナホールだなんて思ってないって

992 :シジマ:04/10/29 23:41:40 ID:dZ62+ZM7
手コキしてもらった?

993 :114 ◆V55ratf3Gs :04/10/29 23:41:52 ID:R9dcZZ0o
中途半端になると困るので、次スレ立てないなら
続きは雑談スレの方に移動かな。

994 :マジレスさん:04/10/29 23:41:54 ID:KWe5WjTV
肉欲で埋められるような愛なんてたかが知れてるな

995 :マジレスさん:04/10/29 23:42:02 ID:jNd4Q65d
だからお風呂は一緒か?

996 :マジレスさん:04/10/29 23:42:06 ID:+c0KG2iE
>>991
思ってなくてもやってることは同じ。
妹にペッティングし、妹を想像しながら抜いてるなんて・・・

997 :マジレスさん:04/10/29 23:42:09 ID:/lzwBUwH
1000

998 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/10/29 23:42:09 ID:VPilnT6H
そうそう>>1子供は作らんでくださいね、子供のが生まれてもご両親は喜ばんでしょう。
まー、いざとなったら両親宛に保険金でもかけてまちがって兄妹いっしょにがけから落ちるのもいいでないですか。

999 :マジレスさん:04/10/29 23:42:17 ID:5sGPruyI
盛り上がってきたな(笑)逝くとこまで逝ってね

1000 :マジレスさん:04/10/29 23:42:30 ID:RZvakqiE
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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