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▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 5▲

1 :マジレスさん:04/11/06 02:15:12 ID:AetUGEpu
スレタイの通り。
役に立つアドバイスとかをしたりされたりするスレ。
会話ベタの改善にはICレコーダーを使って自分の話を聞いてみる
ってのが効果あるようです。笑顔で挨拶、これ最強。
人の話はちゃんと聞く。いろんなコトに興味を持ち、引き出しを増やそう。


関連スレ
【お話し】会話下手を克服するスレ【しましょ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/

前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室 4▲
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090762393/

2 :マジレスさん:04/11/06 02:18:34 ID:0lSxNNen
【問題1】会話が一言で終わってしまう
【対策】連想ゲーム
    身の周りの出来事、TV等を見て話題を膨らませる練習として、
    頭の中で話を連想させていく。
    単語で連想させるより、自分の経験を連想させるとよい。

【問題2】しゃべり経験が一般の人より少ない
【対策】シャドウイング
    テレビやラジオを聞きながら、同じ内容を口に出して練習する。
    そのテレビの中で、二人で会話してる時は、どちらか一人を自分の役としてやる。
    イヤホンをつけたほうがやりやすい。

【問題3】自分の何がいけないかわからない
【対策】ボイスレコーダー
    自分が話してる様子をボイスレコーダーで記録し、それを聞いてみる。
    その原因を洗い出して、対策を自分なりに考える。


3 :マジレスさん:04/11/06 02:19:47 ID:AetUGEpu
【問題4】相手への”返し”がうまくいかない
【対策】トーク番組を観る
    トーク番組を観て、自分に話しかけられていることをイメージして、
    ”返し”を考える。そのとき、番組内の”返し”も参考にする。

【問題5】話題がない
【対策】身の回りのことに興味を持つ
    話の中で話題となりやすいのが、その人たちの周りの出来事である。
    社会人なら、その仕事をした人が経験できる出来事。
    学生なら、遊びの中で経験した出来事。
    自分なら、こうがいいという主観を常に持っておくこと。

【問題6】よく人に言ってることがわからないと言われる
【対策】新聞、小説、雑誌等を読む
    語彙力や文章力の不足が原因である。
    とにかく文章を読んで能力を高めていくこと。声を出すとさらにいい。


4 :マジレスさん:04/11/06 02:30:03 ID:Y0LfGd+7
前スレ1〜3、987さんのカキコを参考に立てました。
何か足りないところがあったら、補完よろしくです!

5 :マジレスさん:04/11/06 02:36:38 ID:LBB96RPJ
     /二二ヽ
      ||・ω・|_|  ぐっじょぶ!
    ノ/  />
    ノ ̄ゝ

6 :マジレスさん:04/11/06 11:22:19 ID:3/OVFkX8
いいよ、いいよ!>>1

7 :あおい:04/11/06 11:26:26 ID:ciaxyu23
マイヤヒー!マイヤホー!ライブドハ〜!

8 :マジレスさん:04/11/06 15:15:59 ID:gPDVID+z
きたよォ


9 :マジレスさん:04/11/06 15:27:36 ID:Wqi0S79N
会話が苦手=人生だめになる。
俺は1年かけて克服し友達も彼女もできた。
会話できないやつはまず外に出かけることからはじめよう。

10 :マジレスさん:04/11/06 15:49:46 ID:1slcGxke
>>2-3
てか、随分と端的にまとめたな。

>>9
ま、それもいえるな。

あとは、自分が何にこだわってるのか探ってみま。
何にわだかまりを感じているのか探ってみま。
何を苦手に思っているのか探ってみま。
実質的に>>2-3を上げるのも重要だけど、たまには自分の内面も探ってみよう。

ただし、内的探検をやり過ぎると電波でちゃうんで適度にな。
そうじゃなくたってここの板電波出てるから。

電波来てますか?。プ


11 :マジレスさん:04/11/06 16:19:27 ID:xAKfHicM
電波って何ですか?

12 :マジレスさん:04/11/06 16:26:32 ID:1slcGxke
>>11
電波って言葉は、抽象的で実にいい表現だとおもよ。
2ch散歩しまくってその電波の意味する雰囲気を掴んでくんなまし。
それがコミュニケーション能力いうものやな。

ま、2ch用語辞典で調べてみるもの一つの手だが?。


13 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/06 16:41:11 ID:5j2c+gJy
ゆんゆんですな。
>>1乙。

自分探しにイラクに行くのもいいかもしれないね。
まさに電波に乗(ry

14 :マジレスさん:04/11/06 23:54:46 ID:59nm2Xqj
「自分の話す声を録音して聞く」・・・
想像しただけで死ぬほど恥ずかしいんですが

 自分が話し下手な理由は、物事・考えを整理するのが苦手だから
なんだろうな・・ (部屋の片づけとかも苦手ですし)
決まり切ったことなら言えるのですが。
 あと、間違えたことを言ったり、説明が分からないと思われたりして
恥ずかしい思いをする自分が大嫌いですね・・・



15 :マジレスさん:04/11/07 00:59:08 ID:NWg9toRW
>1さん乙です!

「人間関係の悩みのヒント」が載ってるサイトです。
http://nayami.shiawasehp.net/ningen/index.html
なかなか参考になりました。
性格は変えられないだろうけど考え方は変える事が出来ると思います。
考え方、気持ちの持ちようを変える事が出来れば自分自身が楽になると思います。
楽になれたら少しづつ物事は好転していくのだと思う。


16 :14:04/11/07 01:11:01 ID:Vxkz8i9W
>15
さっそくブックマークしました。じっくり読んでみます
>9
どうやって克服したんですか? 1年で克服できるなんてすごいと思います
上手に話せるようになる方法や彼女作る方法を知りませんから・・もう30なのにorz

17 :マジレスさん:04/11/07 02:44:27 ID:Vn8/jQ9s
俺、思ったんだけど、よきしゃべる人程、人の話を聴いていない。
自分の言いたい事だけ言って、人の事はどうでもいいみたいな
人が多いと思う。
しゃべれるようになってもこうはなりたくないとオモタ

18 :キバヤシ:04/11/07 03:23:00 ID:otwpILDB
>17 確かに。口は災いの元とも言うしね。加減がわかってる人が
人当たりいいと言われるんだろうな

19 :9:04/11/07 09:28:12 ID:hP7xRlsa
>>16
まず外に出かけた。そして色んなところ行って、情報収集した。
で最新流行とかを周りに話すとウケがいい。
あと出会い系とかで、女の子とメールしたりして、実際に会って
話してみて練習するとか、出会い系ならそういう人がいっぱいいるし
その経験をいかしてこの後はホントに好きな女の子にアピールして
俺は彼女が出来た。
後は、オシャレにしたら、結構よくなったよ。ピアスあけるとか、
髪型をよくするとか。


20 :マジレスさん:04/11/07 13:54:39 ID:qa3MJPzU
>>19
確かにオシャレって自分に自信が持てるようになっていいですよね。
自分もここ1年でだいぶ変わったと思います。
以前は、洋服は1年に1回買うかどうかってくらいの状態で、
自分で買うときは、
シャツは1000円しないくらいの安い物を、
ズボンは2000円しないくらいの安い物を買ってました。
たまに親と出掛けたときは、ユニクロで買いだめしました。
あるとき、お金も入るようになったし、たまにはいいものを買おうかなと思い、
ヨーカドーでEDWIN403を4300円くらいで買いました。自分にとって画期的でした。
そこから、徐々に買うようになり、EDWIN503、リーバイス501、
フルカウント、リアルマッコイズ、・・・など、ジーンズから入って、
今は、トップスについてリーバイスにこだわってます。そのうち、抜け出すかもしれませんが。。。
以前と違うのは、自分に自信が持てるようになったことと、
それに対する周りからの接し方だと思います。
ファッションにこだわってくると、情報収集がしたくなり、次第に話題が増えるようになって、
よい循環をしてる気がします。
ファッションって馬鹿にできないなと思いました。


21 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/07 14:46:52 ID:ZBU2aCVo
初めてD&Gを買ったときはちょっとレベルアップした気分にはなったな。
自分から進んで調べたことは知識も興味もあるから
話題になったときは楽に喋れるね。

会話の基本は情報収集かねぇ。

22 :マジレスさん:04/11/07 20:55:27 ID:Vn8/jQ9s
昔からオシャレするの好きなのに会話できない俺はどうすれば?


23 :マジレスさん:04/11/07 22:31:52 ID:e3OUJDiX
劣等感以外のところに原因があるのでしょう

24 :マジレスさん:04/11/07 22:58:04 ID:V1YtxMhm
もうしゃべる事が出来なくて嫌だからずっと友達も作らず、
学校でもほとんどまったくしゃべらずに約10年くらい過ごしていたら
いつからか解らないけれど、寂しいって感覚がなくなった。
もう何が寂しいって感じなのかが解らない。最後に寂しいって感じたのは何時だっけ?
寂しいってそもそもどんな感じだったっけ?
今日、本屋で「寂しさを感じる事よりも寂しさが解らなくなった状態が一番怖い」と、
書いてあるポップを見つけ、そういえば寂しいってどんな感じだっけ・・・と思い、
混乱してきました。ここにいる人達は人見知りや会話苦手だけどまだ寂しさを感じますか?

25 :マジレスさん:04/11/07 23:04:46 ID:OiRg2ECN
>>24
口下手だけど、寂しさは感じませんよ。
寂しさより、自分に対する悔しさを感じます。


26 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/07 23:13:00 ID:vDlT4Unl
>>22
オシャレについての会話なら、結構喋れると思いませんか?自分で。
それと同じように他の事でも好きだったり興味があれば
話しやすいんじゃないかなーということです。

27 :22:04/11/07 23:24:00 ID:Vn8/jQ9s
うーん。服とか音楽とか、めっちゃ好きで知識は人並み以上にあると思うんだけど、なかなかしゃべれないorz
気心の知れた友達なら大丈夫なんだけど、初対面や心を開いていない人なんかは、まっっっったく話せないんです。
なんか、恥ずかしさなのか、心を開くのがこわいのか。
昔いじめられてたのが原因かな?

28 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/07 23:32:53 ID:vDlT4Unl
>>27
それは会話下手というよりは人見知りじゃないかなー。

会話できないというより、>心を開くのがこわい

の方だと思う。まぁ、原因は俺にはわからんけど、
いじめられてたなら、それも原因になってるかもしれないね。

29 :マジレスさん:04/11/07 23:57:36 ID:nqWfb4vP
おしゃれなのはいいことだ。
おしゃれな無口 >クール
ださい無口 >キモイ

30 :27:04/11/08 00:13:46 ID:cV9QR1+K
確かに人見知りが一番最初にあると思う。
もともと口数少ない方だし、ダブルパンチだな。

俺は心を開けないのが一番大きいと思う。
どうやったらなおせるのだろうか?

31 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/08 00:19:18 ID:/TaLRZm3
>>30
慣れるまで初対面の人と関わり続けるのが一番確実。
どうやったら治せるかを考えてても、絶対に解決しないので、
何らかのアクションを取ることが大切だと思うよ。

手っ取り早く初対面の人探すならオフがいいんじゃね?

ネラーとオフなんかできるかYo ってならまぁ、一期一会を大切に。
ってとこかなぁ。

32 :マジレスさん:04/11/08 00:24:48 ID:cillV/RB
別に相手に嫌われてもいいやー、という気持ちで
開き直って素のままの自分で人と接してると人間関係うまくいったりする。
心開くにはどうしたらよいだろう?って考えれば考えるほどドツボにはまっちゃう。
ありのままの自分でいよう。

33 :27:04/11/08 00:46:38 ID:cV9QR1+K
オフかぁ。やってみたいですね。
俺、札幌なんですけど、札幌の人いないかな?

34 :マジレスさん:04/11/08 01:00:27 ID:cillV/RB
ファッション板でもオフあるんじゃない?

35 :マジレスさん:04/11/08 08:13:24 ID:n1X1NDhn
>>30
マジレスすると接客業、最初はツラいけどね。。消防設備点検でいろんなマンション回って
家の中を点検する。もちろん毎日違う現場だから相手は初対面。今は3年ニートやってて
この板に来るくらいツラい状況だけど、近いうちまた始めようと思ってるよ。
人の目を見て話すのが怖くなくなると心にも余裕ができるよ。

36 :マジレスさん:04/11/08 11:28:43 ID:cV9QR1+K
なるほど。目を見るか。
ここは良いイントラネットですね。

37 :マジレスさん:04/11/08 11:47:39 ID:cHfCVFLT
>>36
あ、>>35は俺の体験談で、別に消防やれば? ってわけじゃないよ。
あとプチ訂正。 怖くなくなる「と」→怖くなくなる「から」

38 :マジレスさん:04/11/08 13:31:35 ID:TeCMGcTe
今チャットやってるけど盛り上がらないよ

39 :マジレスさん:04/11/09 00:37:23 ID:rSWVvEHK
盛り上げようとしてないからさ

40 :36:04/11/09 02:09:50 ID:4mOltlBa
>>37
偶然だけど、俺も消防もちょこっとしてるよ!
ビル管理の仕事してるんだけど、貯水槽清掃や、殺虫殺鼠なんかも。
消防は、小さい設備のとこならやるよ。

今の仕事は話せない自分には天職かもしらんけど、ずっとこの仕事だとなにも
変わらないだろうから、いつか転職しようと思ってる
でも上司に辞めるって言えなさそうで恐い。

41 :マジレスさん:04/11/09 03:48:09 ID:gxeGyVs4
俺も最近チャットし始めた。ここの誰かまた部屋作らない?

42 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/09 08:12:34 ID:CPtcK9fe
>>41
レスポンスの遅い無料のレンタルチャットなら
借りてきて設置してもいいかなと思う。

良い言い方をすればゆっくり喋れる。
悪い言い方をすればイライラする。

43 :マジレスさん:04/11/09 09:22:00 ID:HUtUDPM9
イライラする程の余裕がないな

44 :マジレスさん:04/11/09 13:54:59 ID:gxeGyVs4
チャットで部屋に2人だけいて20、30秒おきに発言してる凄いのんびりした
所があるんですが、あれはお互いつまらないなあと思ってるんでしょうかねえ?
それとも現実世界の友達とか?

45 :マジレスさん:04/11/09 15:21:37 ID:mlrPxNBH
自分、外にまったく出かけられない人なんだが・・・なんなんでしょ、
これは。 休日はずーーっと寝てるかパソコン。ここ何年も休日は
自分で「どこか行こう」と思って出かけた事一回もなし。
というか1人で外に出て買い物とかできない。とにかく人目が気になって気になって
しかたがない。だけど友達と遊びに行くとき、学校の帰りにちょっと店に寄る、
とかは別に平気。けどやっぱ自分から1人で出かけるってのは駄目・・・。
自分に自信がない、という事なのかなあ・・・?

46 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/09 15:32:26 ID:T6ynyNwK
>>45
あなたは道ですれ違う人のことが、死にそうなくらい気になりますか?
その人の外見をジロジロとなめつくすように見ますか?
その人のことが、その後もずっと脳裏に焼きついて離れませんか?
普通、そのようなことはないですよね?すれ違う人のことなんて、それほどまでに気にすることは無いと思います。

同じように、あなたのことだって誰も気には留めていませんよ。
普通にあなたが歩いているだけなら、誰も注意して見ようなどとは思いませんし。
所詮、他人ですからね。皆、自分の外見やら行動で精一杯なんです。
あなただって、自分のことで頭がいっぱいなのではありませんか?皆、他人のことなんてどうでもいいんです。

ですから、そんなに気にしなくてもいいですよ。
一人でも気楽にやっておけば、何も問題ないと思います。



47 :マジレスさん:04/11/09 17:20:32 ID:gV2OFiAb
人見知りとはまた別かも知れませんが、知り合い程度の人に(擦れ違いざまに)急に挨拶をされても声が出ないんです。
しかも擦れ違う一瞬の出来事なので通りすがった後はもう挨拶できません…くだらなくてすみませんが、どうしたら良いのでしょうか?

48 :マジレスさん:04/11/09 17:30:54 ID:iMMAyqbO
知り合いの人を見つけたら心構えておく

49 :マジレスさん:04/11/09 17:53:38 ID:gV2OFiAb
48さん
ありがとうございます。がむばります(`・ω・´)

50 :マジレスさん:04/11/09 21:03:41 ID:+uKAafpg
この分野って専門的な研究とかされてないのかな
会話術の本とかどれも勝手な持論ばっかりで信用できないし

51 :マジレスさん:04/11/09 21:24:15 ID:2s+HJM5f
俺も>>45と全く一緒。さらに赤面。視線恐怖で顔とか行動がぎこちなくなる。
でも>>46のように考えても、なかなか克服はできないんだよね。
人に相談すると「気にしすぎ」とか「気のせい」とか言われるけど、
絶対に気のせいじゃないし(自分が一番わかる) 自分に問題があるとしか思えない。
見た目ちょっとゴツいせいか、余計に目立つのも要因だと思う。もう30なのにな..

52 :マジレスさん:04/11/09 21:35:51 ID:HUtUDPM9
明石屋さんまやタモリは話術以外になにか要素があるんだがわからんなぁ
キャラクターとはまた違う何かが

53 :マジレスさん:04/11/09 22:00:13 ID:EM3c1m+p
>>45
所詮道端で会う人なんか一期一会でその後会うこと無いからだいじょうぶだよ
目立っていいじゃない!!!
・・・って言ってもそれがダメな人はダメなんだろうな。わかるよその気持ち。
一人で殺伐とした吉野家とかありえないだろ。俺は平気だけど。
ちなみに俺は一人でいないと落ち着かない真逆な人だったりするけど、
そのかわり人に自然に話し掛けることができない対人苦手。友達はいるけどさ


54 :マジレスさん:04/11/09 22:48:20 ID:ySeUsNCp
>>53の言ってることが後半あたりからわからない。
もうだめだ(´д⊂)

55 :マジレスさん:04/11/10 00:01:12 ID:x8bz3/OG
チャットしてて気付いたが、俺って話がとびすぎてるみたいだ。
会話中て何か一つの事を話題として、それについて自分の感情とか、
知ってる事とか語るものだと思う。俺はそれがヘタクソで、
話題は出るんだけど、関連性があるにしても極端に少ない事だとか、
自分には知ってる事でも相手が知らない事を知らないはずはないと
思い込んで話題を展開するから、相手がついていけなくなって、
ポカーンとされたり、つまらなそうにするみたい。

あと会話中に相手の目を見すぎてしまって困ってたんだけど、
ようやく解決できそう。人間て相手に同意を求めるときとか、威嚇する時に
相手の目を見つめるみたいなんだけど、俺の場合、自分の主張が
強すぎていたために無意識に同意を求める意味で相手の目を見つめていないと
いられないような状態だったみたいだ。

基本的な事ばっかだけど、このスレにお世話になってるし、
もしかしたら誰かの役に立つかもしれないから、このスレに書いておきます。

56 :マジレスさん:04/11/10 00:17:59 ID:IYa+yVnU
会話下手でもいろいろあるんだね、どもりとかキョドルのとか何か後ろめたい事あるからかと思ってる、私は自分が嫌い、周りと違う負けてると思うから、場になじめなくなる。みんなどーかな、、

57 :マジレスさん:04/11/10 00:20:28 ID:R4/eBv46
> 会話中て何か一つの事を話題として、それについて自分の感情とか、
> 知ってる事とか語るものだと思う。

会話って、自分の話を語る場ではなくて、相手の話を聞く場だと思うよ。
質問して、その返答に対して感想を述べて、違う角度からさらに質問して、の繰り返し。

58 :マジレスさん:04/11/10 00:31:44 ID:IYa+yVnU
質問の繰り返しの会話はよそよそしいときでない?ぱっぱっと、「?」をつけないで進む会話ってあるやん、それがしたい、

59 :55:04/11/10 00:37:26 ID:x8bz3/OG
俺も?をあまりつけない会話がしたいと思ってた。
それで、話が飛んでいることに気がつきました。


60 :マジレスさん:04/11/10 01:08:16 ID:IYa+yVnU
なんとなくだけど相手が話しに入るすきがないくらい話しちゃうんやね、私はそーゆうの裏がなくていいと思う、けど治したいなら、相手に興味もつ事が大事かな、と思う、

61 :マジレスさん:04/11/10 04:10:31 ID:R4/eBv46
カーネギーの『人を動かす』とか読んでみよう。
人への上手な接し方がよーく説明されてます。
書かれてることはほんと当たり前のことばっかりで、うんざりしますが、
よくよく考えながら読んでみると、その内容を本当に理解して
実際に行動するってのが案外全然できてなかったりします。
キーワードは、「人と接する上で最重要なのは相手に重要感を与えること」です。
あえて悪い捉え方すると、
俺俺詐欺だとか、悪質商法といった口先すべての商売も
結果的にはカーネギーの理論がベースになってるなあと感じます。
良ければ暇つぶしに読んでみよう。

62 :マジレスさん:04/11/10 12:07:24 ID:1LshJM0D
会話下手な奴にかぎってしょーもない嘘つく奴多い
しかもそれが身について自覚症状がないって………orz
バレないとか思ってんのか!?テメーのネタでにこにこするな!きめぇ

63 :マジレスさん:04/11/10 20:54:08 ID:PXyOFlmk
>>54
意訳だが・・・

(前略)
一人で殺伐とした吉野家とかありえないだろ。 俺は平気だけど。

でも俺、本当は一人でいないと落ち着かないタイプ。
しかも人に自然に話し掛けることができない。対人苦手。友達はいるけどさ・・・。

違ってたらスマソ。>>53

64 :マジレスさん:04/11/10 20:58:36 ID:E/V135ut
野球話出来るといいですかね?

65 :マジレスさん:04/11/10 22:15:04 ID:p34OKe5c
>>64
まあ野球好きな人とは一瞬で打ち解けられるよ。
俺も野球好きだから

66 :マジレスさん:04/11/10 23:06:03 ID:XpQ2+RJF
でもさ、淡々と試合経過とか話しててもダメでしょう?
やっぱり、あの試合でここが面白かったよねーとか、そういう話になる。
どうしても「笑い」が会話にはついて回る(そうでもないか??)

相手の話を聞く姿勢とかも重要かもしらんが、そこそこでいいから
くすりと笑えるネタをはさんでいく必要があるように思う。つか、
誰でも自然にそれはやってるだろうけど。

67 :マジレスさん:04/11/11 01:14:22 ID:zb+m5YVc
私、お酒が入るとよくしゃべれる。顔を覆ってた緊張の皮がぺらっと落ちるみたいに…
でも普通人と知り合う時常時飲んでるわけにもいかないし、このまま行くと『人と話せる!』ってだけでとりあえずお酒に頼ってアル中になりそう…
ここにいる皆さんはどうですか?お酒はいるとよく話せるーって人誰かいます?

68 :マジレスさん:04/11/11 01:25:04 ID:hotcAtl2
>>67
私も酔うと話せるようになる。返しとかがすごく早くなって楽しい会話ができるんだけど
最近はどうも酔えないし、実は他人にあまり興味がないってことに気がついた。

最低限の返答ができてれば、時間はかかるけど「あの人はああいう人」って認識されるから
無理に明るく振舞ったり話し上手になる必要はないんじゃないかな。

周りから愛されるキャラの友人の話し方を見てたら、相手の話をよく聞いてて
それに対してすぐ質問とか共感するんだ。私には真似できないと思った。

69 :マジレスさん:04/11/11 01:39:23 ID:lrvmFOjQ
>>67
酒は入ると行ける口。でも、直ぐにアルコールに侵されて、
思考力がヤバイ。
でもそのお陰もあって、なーんだ人ってこんな物か、
と思えるようになたよ。なので今じゃやアルコールなくとも、
ほぼOK。ま、ほぼね。もって生まれた特質ってものだな。


70 :マジレスさん:04/11/11 04:39:25 ID:tg/KsixZ
・ 色白、メガネ、痩せ型、姿勢が悪い。
・ 「関わらない」「放っておく」優しさには自信があるが、
 「関わる」「手を差し伸べる」優しさがない、できない。
・ 折衝能力、バイタリティ、リーダーシップなし。
・ 「女性」に慣れていない以前に「人間」に慣れていない。
・ ロボット並に無表情であるが、結婚に関して、内面では
 銑鉄をも溶かすほどの威力で激情している。 


71 :マジレスさん:04/11/11 05:21:25 ID:ZctzM7OY
>>70
めがねがなきゃ完璧に俺だな。

72 :45:04/11/11 07:35:34 ID:pYKlVSOZ
レス遅くなってスマソ・・・
>>46
確かに周りの人は私の事なんか気に留める余裕がないのかも
しれませんね。そういわれてみれば納得。できるだけ気楽にやっていきたいです。
>>51
同じ方がいてよかった・・・私の場合も行動がぎこちなくなってしまいます。
それに顔も服もいまいちパッとしない地味人間なので場になじめない感がすごいです。
まさに視線恐怖症orz
>>53
1人で吉野家なんて恐れ多くてとてもとても・・・。おいしそうだけど一回も入った事
ないなぁ・・・。 私も対人苦手です。もう人生だめぽ

73 :マジレスさん:04/11/11 09:58:27 ID:qbd211rz
口下手が自然としゃべれるようになるにはどういう心構えでいけばいいんでしょうか?
やっぱり自信ですか?余裕ですか?

74 :マジレスさん:04/11/11 10:06:04 ID:Tn87IA+t
会話が出来るかは、頭の回転力も関係在りそうだな。

75 :マジレスさん:04/11/11 18:55:31 ID:bgbm2Qbv
>>73
早寝早起き一週間続けるとテンションが上がって口下手が治るぞ。
口下手な奴ってのは基本的にテンション低くて覇気のない奴が多いが
そういうのって早起きで治るぞ。


76 :マジレスさん:04/11/11 20:57:35 ID:wzqTwY2R
>>73
コツとしては面白い事言う前に寒いor意味不明なことを言わないよう気をつけた方がいいね
寒いと思われたら終わり

77 :マジレスさん:04/11/11 21:38:46 ID:Au0s8ius
>>76
寒い事言っちゃいそうとオモタらしゃべれない

78 :マジレスさん:04/11/11 21:39:00 ID:gi4SgoU3
当方19歳です。昔からなのですが
とにかく会話ができるネタがなく困っています。

バイク、パチスロ、漫画、芸能、音楽、映画、ドラマ、車、恋愛、etc...

何人かでしゃべられると会話に参加できずつらいです。
「え、知らないの?」とよく思われてると思います。

なぜ他人はそんなに物を知っているのかと不思議に思います。
そんなに時間があるのかと…
無知な自分が本当にいやです。
どうすればいいでしょうか…

79 :マジレスさん:04/11/11 21:40:30 ID:mpSM7gkn
アニメ、ゲーム、パソコンなどに注ぎ込んでいる時間を
もってくればいいよ

80 :マジレスさん:04/11/11 22:42:28 ID:Au0s8ius
それを逆手にとって、知らないから教えて!って聞けば?
それで会話になるし。

81 :マジレスさん:04/11/11 22:48:23 ID:0L24Sgo4
>>78
一つのことに集中すればいいんじゃまいか?
八方美人になろうとするから(違うかもしれんが)中途半端になるんだと思うよ
ただ、あまりその一つの物に集中しすぎると
立派なオタになってしまうので要注意

82 :73:04/11/11 23:04:23 ID:qbd211rz
イヤー朝起きる事もしてますし。面白い事も言おうとしないでいるんですけどね。
それでも少しづつでもしゃべれたのはやはり自信なのかな?違うのかな?と思いまして書き込みさせてもらいました。


83 :マジレスさん:04/11/11 23:19:20 ID:KsxKHZta
>>78
俺も経験あります。
当時は、このままではいけないと思い、
まず、いろいろなことに興味を持つようにしました。
お笑い、芸能、映画、格闘技、ファッション、地域情報などの、
雑誌やネットで調べたり、テレビを集中して見るようにしたり、
すぐには変われないけど、1ヶ月2ヶ月すると変わってきますよ。
知識の問題についてのコツは、続けることに尽きます。
ということで、今でも俺はこういった経験の勉強をしています。


84 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/11 23:23:29 ID:OIwNjvIR
ボイスチャットしたいな。

けど、マイクもってねぇ。

85 :78:04/11/12 00:51:51 ID:uKeY+3Xl
>>79 >>80 >>81 >>83

とりあえずなにかに興味を持とうと思います。
レスありがとうございました。がんばります。


86 :マジレスさん:04/11/12 19:59:24 ID:oCvCK+zr
身の回りの一番面白い人をターゲットにして、色々会話のテクニックを盗むのが
一番の上達の近道だと改めて思った。

87 :マジレスさん:04/11/12 21:17:00 ID:Gyuua/Sd
関西人のくせにボケ・ツッコミできません
オチのつけ方わかりません
本気でボケてるのに 天然・変わり者扱い
人を爆笑させたのは 人生で数えるほどしかない
爆笑は無理でも普通に談笑ができるようになりたい。
無理? センスの問題?

88 :マジレスさん:04/11/12 22:03:00 ID:oCvCK+zr
ボケ・ツッコミのコツって、なんとか理論化できないもんかなぁ。

89 :マジレスさん:04/11/12 22:12:25 ID:UXtRrQJI
ヤフーチャットに大喜利って部屋がある。
題に対してボケたり、つっこめる所。
人も多いし、結構面白いから、一度行ってみるといいよ。

90 :マジレスさん:04/11/12 22:54:42 ID:VTfdBGcO
ふと、自分の会話を振り返って思った。
質問ばかりで、自分のことはほとんど話してない、と。


91 :マジレスさん:04/11/13 00:03:22 ID:zHsmOFP1
>>90
私もだ。質問してるかどっかから聞いた話や見た話などを話しちゃう。
自分自身の話が出来ないってか話す程のネタがない。
いや、ネタ持ってたとしてもそれを語れない。語るべき事柄が見つからない。
語れないから相手も私に質問することが極少すぎて会話がうまくいかないんだよね。

少しでも自分の事を話せたら次会った時、相手も私に
「この前言ってた○○どうだった?」
って聞いてきたりするのになぁと思う。

92 :マジレスさん:04/11/13 00:22:07 ID:0PwlUsI0
>>89
行ってみたけど、殿堂入りのネタがひとつも笑えない・・・

93 :マジレスさん:04/11/13 00:22:09 ID:k5mPvkVx
俺は自分のことを言ったら「ふ〜ん、それで?」て返された。
まぁオチのない話だったからなぁ
よってオチが無ければ自分のことをなるべく話さないのがイイかもね。
敢えてオチのない話をするなら相手の目を見ないでどこか違うとこ見て自然に言うのがいいと思う。

自分の話になるけど友達と出会って始めに何話したらイイのかわからなくていつも相手から話ふられる・・・
自分から相手も興味ありそうなネタをふるのってどうしたらいいんだろう?

94 :マジレスさん:04/11/13 00:38:43 ID:9BgqtsaN
>>90>>91
俺なんかは、自分かつまらない恥ずかしい人間だと思っているから、
どうしても自分のことは語れない。自己紹介なんかも大の苦手。

95 :マジレスさん:04/11/13 00:41:09 ID:WaJLgcN0
難しい(+_-;)

96 :マジレスさん:04/11/13 01:05:30 ID:zHsmOFP1
やはり会話下手が少し上達するには83さんの方法がいいかもね。
生まれつき会話上手な人なら受け答えが上手だから知識無くても無問題かもしれないけど
会話下手なら知識増やすしかないわな。
ふられた話が知識内なら相手も「お、こいつ知ってるな」と思ってドンドン話してくれるかもしれないね。
自分も知ってる話題だったら参加しやすいだろうし。

まずは雑誌買うかー。

97 :マジレスさん:04/11/13 01:05:38 ID:Tbv781eO
お笑い小咄板にいけばいいと思う

98 :マジレスさん:04/11/13 01:30:55 ID:wD3cdGej
人の話をちゃんと聞けない。興味がない話は全く聞く耳が持てないんです。

だけど、相づちはするので聞き上手と言われます。
時々、やばいような秘密の話もされます。あたしは口が軽くないからいろいろ話せるらしいです。
‥つうか、ただ聞いてないだけ。数分後には忘れてますから。他人にチクる以前の問題です。

おまけにあたしは話し下手です。伝えたいことが上手くまとまらないので、話してるうちに何が言いたいのかわからなくなります。
なので自分の事はあまり話さなくなりました。
きっと周りからは、秘密主義の変な人と思われてるかもな。

99 :マジレスさん:04/11/13 07:04:48 ID:EggtUbcC
ここにいる人たちは、友達は一人はいるんでしょ?
それでは満足できずにもっとほしいと思っているのかなあ?

私は一人だけだけど、何時間でも話していられる友達がいる
それで満足してしまっているんだよね・・・
でもその人に認めてもらえるようになって、人間関係が楽になったなあ。
別に必要以上に気にする事ないんだって思えて、
自意識過剰からくる異常に話せない自分ではなくなったと思う。
まだ人間関係なんて下手なんだけどねw

自分の事をちゃんと話さないと人とは仲良くなれないんだなーとは思ってる
失敗とかも笑ってさらけ出せるぐらいだと、友達も出来やすい気がする

100 :マジレスさん:04/11/13 08:35:56 ID:UT2Tqv2O
昨日大学のサークルの先輩に「○○ってあほだなw」っていわれた
自分だせてていい感じです
会話下手なぶん体でカバーかなと思う今日この頃

101 :マジレスさん:04/11/13 16:04:45 ID:163Jz0T9
体育会系人見知り いいなw

102 :マジレスさん:04/11/13 16:20:14 ID:IBzTuo5w
>>78
>>バイク、パチスロ、漫画、芸能、音楽、映画、ドラマ、車、恋愛、etc...

>>83の言っていることは正しいと思う。

ただ、人と話をするために自分の時間を割くのって言うのは
もったいないと思う。
自分だったら勉強して自分の興味のある分野に詳しくなりたい。
ただ、テレビのニュースくらいは見る必要があると思う。
パチスロ、漫画、芸能あたりは
自分が興味なければオミットしていいんじゃないの。
それこそ時間の無駄。
そんな時間があったら自分を磨いたほうがいい。



103 :マジレスさん:04/11/13 17:15:36 ID:rljOZfku
自分を磨くってなんか抽象的だな

104 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/13 17:19:17 ID:kOYNheVG
>>51
しかし。『絶対に気のせいじゃない』←この言葉自体がすでに疑わしいんですよ。
あなたの被害妄想である可能性も否定できません。
もちろん、証拠があるなら別ですが。

この場合は他人には正確に把握できませんしね。。。
というか、他人がジロジロ見て自分を批判していると、どうして決め付けられるのかと。


105 :マジレスさん:04/11/13 17:31:54 ID:QpX63o75
3年も会話下手で悩んでるとさすがに人好きアイロン理論は分けって着たが
実践できね

106 :マジレスさん:04/11/13 17:36:23 ID:AUdIPoq+
>>102
そうやって頭が堅いから話せないんだよ。

107 :マジレスさん:04/11/13 20:17:38 ID:r/Ky0znO
>>104
いえ、必ずしも批判しているとは思っていませんよ。
その前に視線恐怖症というのは、好意的であろうと「人に見られる」という事
自体が苦痛なのです。『絶対に気のせいじゃない』と言ったのは「見られている」
事に対してであって「こちらを批判している」事に対してではないです。
ですから、批判的かはわかりませんが、なんらかの理由でこちらを見ている
人間が多いのは「絶対に気のせいじゃない」と言い切れるんです。
それは自分自身が一番わかる事ですから。いや、むしろ、自分にしかわからない
事でしょうか。人に見られるのが怖い理由はわかりません。学芸会や発表会などで
人前に立つとなぜ緊張するのか、と問われれば大半の人間はたくさんの人が見ているから、
と答えるでしょう。では何故、見られると緊張するのか・・明確な答えって出せますか?
それは人間の本能だからではないでしょうか。私のような人間はその本能(防衛)が人より
数倍強いって事なんでしょうね。


108 :マジレスさん:04/11/13 20:34:45 ID:E1ugXKVa
みんなのモンダイって言う番組見て
マジシャンになれば人気者になれるのかなぁ〜と思い
適性検査(?)みたいな奴漏れも一緒にやったんだけど
結果はボロ糞・・・orz
四角と三角を同時に一定のリズムで書けとかマジ無理だし
ってか「だぶるゆー」(どんな字か忘れたorz)に負けるなんて・・・

109 :マジレスさん:04/11/13 20:59:19 ID:o455nyP2
>>108
いやいや、関係ないって。(^_^;)
藤井さんは練習したから描けるんです。
ちなみに、俺はマジックに2年のめりこんだことあります。
とある会社に入社して、マジックみせたら、女の人には受けがよかった。
芸は人を助けるってあるなあと思いました。
でも、マジック見せると手が震えてすっごい格好悪いのでやめました。


110 :マジレスさん:04/11/13 21:32:49 ID:E1ugXKVa
>>109
助言ありがとうございました
やっぱ芸は何か持っていた方がいいみたいですね^^;
来年専門学校なので
友達作るためにも覚えようと思います(漏れも手震えると思いますが・・・orz)

111 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/13 21:39:41 ID:kOYNheVG
>>107
ああ、なるほど。
見られているだけで辛いというのなら分かります。
それって厳しいですね。

防衛本能というか、単に恥ずかしいのでは?
異性と話すときに緊張してしまうのと同じような原理かもしれません。

ただ、攻撃されているように感じるということは、
そもそも、防衛本能云々の話ではなくて
恐怖を感じる対象が広すぎるということかも。

どっちにしろ本能かな(爆

112 :マジレスさん:04/11/13 21:55:40 ID:45yGj/38
今からエンタか〜、これ見てコミュニケーションの勉強でもすっかなぁ〜(´ー`)

113 :けむ:04/11/13 23:18:57 ID:wf7tdSCk
来週 メル友と会うんですが、なんとゆうか会話下手なんでアドバイスとかあればお願いします!(どんな話題ふればいいとかね)ちなみに自分は高3♂、相手は高1♂&♀です。

114 :マジレスさん:04/11/13 23:41:23 ID:fo3s4p2Y
向こうはカポー?やめとけ。
うまく会話する自信がないのになんで会おうとするかなぁ?

115 :マジレスさん:04/11/13 23:51:31 ID:o455nyP2
>>113
確かに危険なかほりが・・・。
どういう経緯で会うことになったんですか?
なぜ相手は男女?


116 :けむ:04/11/13 23:54:30 ID:wf7tdSCk
相手は友達同士です。
某アーティストのコンサートに行くのですが、一人だと不安というか寂しいし、周りに合う友達がいなかったので、掲示板で知り合った人と行くことになったんですけどね…
まぁ全然喋れないわけでもなく、話さえ振ってもらえれば うまく返せる方だと思うのですが 話題が消えるのが怖いというか… わがままな発言でごめんなさい↓

117 :マジレスさん:04/11/14 00:44:56 ID:LSzd4bwK
じゃあそのアーティストとかコンサートのこととか話せばいいやん
ライブ行くくらい好きならネタ尽きることもないんじゃ?
初対面なんだから相手のこと聞いてもいいし
しかしライブは一人で行く方がいいと思うけどなぁ
友達とか知り合いが隣にいるとはじけられん

118 :マジレスさん:04/11/14 00:52:02 ID:oEa6uaC1
ぶっちゃけマジックはサムチップのやつさえ知ってれば上等。
俺はそれだけでマジック出来る人と言われてるぜ。あと輪ゴムのやつ。

119 :けむ:04/11/14 01:02:36 ID:ybGiqqFO
そっか…。でも結構ライブのこととかメールで話しまくっちゃったからなぁ…かなりの長時間いることになったんで心配なもんで。
もし相手と気まずくなった場合を考えると、相手もそうだが、その相手の女友達にももっと悪い気がして。。しかも自分結構優柔不断でおどおどしてるキャラだから…

120 :マジレスさん:04/11/14 08:54:33 ID:IQzxkxP9
3P誰もがよぎる言葉

121 :マジレスさん:04/11/14 11:46:46 ID:BbFNrp8g
>>119
不安やさびしいってのはよく分かるんだけど
話題が消えるほうが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしないか?
ライブ楽しみに行くのにそんな気まずい空気じゃ楽しめるものも楽しめないと思う

122 :けむ:04/11/14 13:16:45 ID:ybGiqqFO
今まで会話中にそこまで気まずい雰囲気になったことないから実際わからないんだけどね…(じゃあ何なんだよって感じもしますが)
メル友の友達が せめて男だったら、そこまで心配してなかったと思う気がしてきましたが…

123 :マジレスさん :04/11/14 16:51:29 ID:9Opvir7E
ttp://yellow.ribbon.to/~todoroki/
↑ココ見ると、オナ禁すればある程度外交的になれるそうな。

124 :マジレスさん:04/11/14 21:48:19 ID:ncxucfYs
↑すごいな。俺もやってみよう。

125 :マジレスさん:04/11/14 21:58:20 ID:oNkXSm68


126 :マジレスさん:04/11/15 00:18:20 ID:6NX38aN8
携帯だから見れない…
詳細キボン

127 :マジレスさん:04/11/15 01:40:52 ID:lC4uWnoi
私は、自虐ギャグを言うお笑い芸人みたいなキャラでやってきました。
でも大学生なって、外見に気を使うようになったりして、新しく会う人達は
なぐさめたり、そんなことない等の態度が多くなり、全くうけません。
自分自身、お笑いキャラは止めたいんですが、どんなキャラがいいのか解らず、
会話がうまくいきません。しかも、もともと人見知りもするし、親しくない
人と話すと、相手の言った事に対して、どんな表情でどんな返しがいいか
等考えてしまい、余裕なくなって、不自然になってしまうため、なかなか
新しい友達もできません。。。どうしたらいいんだろう。。


128 :マジレスさん:04/11/15 02:09:48 ID:24MqSyiY
人見知りとは違うんですが、最初は盛り上がってもその関係が長続きしません…
ほかの人とみんな仲良くなっていって、その中に溶け込めないのです。
「それも私がつまんないから、まあしょうがないか〜」っていう考えに行き着いて終ります。それなりの仲良さでやっていきます。
なんでなんだろう…相手の話を聞く・自分の考えを言うとかしてるんだけどなあ。

129 :マジレスさん:04/11/15 03:55:00 ID:9TZgidz3
今高2です。学校では友達多いです。中高一貫で高校の初めの時は苦労しませんででしたが、最近塾に通いだして人見知りの激しさを自覚しました。私は外見が派手でキツそうなせいかなかなか話かけられません。
塾は勉強しにいく所と割りきってますが大学入ったときが心配で…外見を優しそうに見せる工夫をした方がいいんでしょうか?キツそうな人には自分から話しかけようと思いませんよね?


130 :マジレスさん:04/11/15 16:22:45 ID:rZjPCICF
一気に口下手が吹っ飛ぶ精神状態てない?
もともとしゃべれる能力持ってるのになにかしらのブレーキが心にかかっていてしゃべれないです。
同じような人いませんか?

131 :マジレスさん:04/11/15 18:19:09 ID:h8dtJQ+w
酒が入ると自分でも驚くほど饒舌になる

132 :マジレスさん:04/11/15 18:20:54 ID:noehPzRm
>>130
全く同じ。学生時代は喋りで人を笑わせるのが好きだった。
それが今は何も話題が出てこない→焦る→さらに(ry→orz 
こんなに苦痛ならいっそ死んでしまいたいよ・・ そんな勇気もないけど

133 :マジレスさん:04/11/15 22:04:41 ID:1BqKHzUI
何より痛いのは、周りに段々おもしろくない奴だという認知が広まっていくことだよね。
それでも何かふられたりすると、やっぱり返せない。落ち込む。何度も落ち込む。

はぁ〜あ。

134 :マジレスさん:04/11/15 22:57:08 ID:t+muRW6Z
人間はドキドキと興奮した場合に自分のからを破れるんだよ。
恋愛じゃ常識だよ。

135 :マジレスさん:04/11/16 02:41:06 ID:IdwnyifF
>>128
身に覚えあります
友達に友達を紹介したら、対自分よりも遥かに盛り上がってたりすると
今まで自分がその子達と過ごしてきた時間は何だったんだろう、とやり切れない気持ちになる。 
くやしいよ。 やっぱつまんないヤツなのかなぁ

136 :マジレスさん:04/11/16 07:08:16 ID:Lg0W6l0K
>>135
あるねえ、次第にその二人の輪に入れなくなるんだよね。


137 :マジレスさん:04/11/16 10:04:28 ID:jWHJ3s+g
でもさー相性ってあるしねー
すごーく相性があって意気投合する場合もあるし・・・
あまり気にしないほうがいいと思うよ


138 :マジレスさん:04/11/16 13:19:40 ID:uRMqKtIw
気にしないようにしてるが頻繁にあるから辛いところ・・・>友達に友達を紹介したら仲良くなるってやつ。

頻繁にあるってゆうことは自分がツマラナイだけじゃないかもしれないね。
一見合うようで合ってなかったんだろうなぁ、その友と。
私の母は凄く人好きで聞き上手、話上手、明るい、ほがらか、人が寄ってくるタイプ。
どうして似なかったのか・・・

親があれやこれやと手をかけてくれたから私は自分を表現出来ないのかな。

139 :マジレスさん:04/11/16 19:57:31 ID:W+4Pw7Jp
>>138
私の母も明るくて話し上手で、誰とでもすぐ打ち解けて、友達が多い、そういうタイプ。
でも私は人見知りで友達も少ないし、自分でもあんまり面白い人間じゃないと思う…
母に似たかったなぁとよく思います。

私は今は人見知りで消極的なタイプだけど、中学の頃まではリーダーシップがあって明るい性格だった。
中学1年か2年の社会の授業で、指されて教科書を読むように言われたんだけど、その時鼻風邪で喉が腫れてたのね。
で、教科書を読んだらたんがからまる(?)感じになってすごく変な声に…
ものすごく恥ずかしくて、泣きそうになってさらに声が震えて、先生には怪訝な目で見られるし友達には笑われるし。
その時のトラウマで、上がり症&視線恐怖症っぽくなってしまって…
思春期の時期で、他人の目が気になる時期ってのも悪かったのかな、と今になって思います。
その後クラス替えとかあっても、最初の自己紹介でまずもごもごしか話せなくて、だんだん消極的な性格になってしまった。
今ではなんとか人前でも話せるようになったけど、やっぱりすごく覚悟が必要だし声が震えてしまう。
人見知りで親しくなるまで時間がかかるから高校、大学とも友達があまり出来ませんでした…

この人見知りな性格をなんとかしたい…。


140 :マジレスさん:04/11/16 22:56:21 ID:qqZloSY8
頭がいい人、悪い人の話し方という本がベストセラーになってるようですが、
読んだ人いますか?何か会話の勉強に役立つのかな。


141 :マジレスさん:04/11/16 23:10:53 ID:J1Bhpbk9
>>140
読んでみたら?
役に立つかどうかはおまい次第

142 :マジレスさん:04/11/17 00:47:41 ID:zDhnNvWa
漏れのサークルに話し上手の人が一人だけいるよ
入部してからわずか2ヶ月で、メンバー全員と気軽に話せる仲となり
ただいるだけでいつも男女問わず人に囲まれている
人を寄せ付けるオーラを放っている人

どうやったらこんな人になれるんだろう? と素で考えてしまうよ
漏れは自己嫌悪が激しくて、自分には長所が一つも無いと思っている
いつも漏れの周りには人がスーッとひいていくのがわかる。
どうやら漏れには彼とは逆の、人を寄せ付けないオーラがあるようだ。 orz

143 :マジレスさん:04/11/17 00:58:13 ID:XRyWzxVP
>>139
その授業中の出来事が原因じゃなくてキッカケにすぎない気がする。
原因はもっと深いと思うんだけど。

144 :マジレスさん:04/11/17 01:34:10 ID:EMxVCfpc
>>143
そうなのでしょうか…
人見知りの方の原因はなんだろう…
でもやっぱり上がり症な原因は例の事件だと思います。
それまでは全校生の前で作文朗読とか、今では考えられないようなことも平気でしていたし。
人前で発表とかになると、あの時のことがフラッシュバックしてしまいます。
失敗するイメージを持ってしまうと言うか…治そうとは努力しているのですが。
それまで失敗に縁がなかった分、失敗した時のショックが大きかったのかなぁ…?

145 :マジレスさん:04/11/17 01:40:15 ID:YyyrJ6wB
>>139
私も小学校まではリーダ格でした。
何がきっかけかわかりませんが、
中学から人前に出ると顔が赤くなり、
だんだん消極的な性格になっていきました。
今でも顔が赤くなるのが直りません。
なんとかしたいです。

146 :マジレスさん:04/11/17 18:43:37 ID:veFbBI26
>>144
俺もそうだよ。

自分で言うのもなんだが中三まで面白さ絶好調でいたのに、
一度内容が高度すぎて誰も理解できずに白けまくったときがあった。

もうそれからは、冗談言うのが怖くて怖くて人と話せなくなった。



教師のバイトやって無理やり治せたと思う。だから、がんがれ。

147 :マジレスさん:04/11/18 00:29:49 ID:5Uavma6S
>>142
人を惹きつけるのは割と才能。諦めよう。
でも、人をひかせないのは努力次第でいくらでも改善可能。
君の場合、「人にひかれた」と自己嫌悪してることが結果的に人をひかせてると思うよ。
ほんとにきもい人なら別だけど、たいがい本人のネガティブな思い込みが
さらに悪い事態を招いているんじゃないかな。

148 :マジレスさん:04/11/18 00:37:45 ID:5Uavma6S
>>142
あと、あれ。
俺みたいなきもいやつが人に話しかけたって
相手はきもがるだけだから話すのやめとこう、とか思って距離置くと
相手との距離はどんどん開いてくよ。
相手からすりゃ、話面白い人より、普段よく話す人の方が話しかけやすい。
全然自社訪れない優秀営業マンより、頻繁に自社訪れるしょぼ営業マンの方が高感度高い。
話の質じゃなくて、話の数が相手との距離縮めていきます。

149 :マジレスさん:04/11/18 08:19:37 ID:R0UxnFUr
(´・ω・`)ボンショリ


150 :マジレスさん:04/11/18 23:16:32 ID:3n3HofDm
仲いい友達が いつか遠のいちゃいそうで心配です。
夏休みの頃とかは すっごい二人で話とかしてたのに二学期になって変に考え込む性格になったのか、うまく話せなくなりました。
前までは話したいこととか尽きなかったのに今はかなり会話がマンネリしてギクシャクしてしまい会話を意識すればするほど「つまんねぇよ!」とか返されちゃったりして…。
そんな俺に今でも毎日平気で話しかけてくれるけど 時間の問題なのかな…。相手はどう思ってそうでしょうか?

とりあえず最近自分から話しかけたことないけど明日勇気を持って一緒に帰るの誘ってみようかな…

151 :マジレスさん:04/11/19 00:17:57 ID:bYwjTMZc
考えれば考えるほど悪循環にはまっちゃって上手くいかないよね。
目の前のコミュニケーションに集中すればするほど、自分の場合空回りしてしまう。

たまに普段かかっているストッパーが外れて調子よく話せる時があるんだけど、
そういう時って他に何か嬉しいこととかがあって気分が高揚している時だった。
目の前の相手と上手く会話しようと微塵も思っていない状態の時に限って
意外とすんなりうまく会話できてるような気がする。

上手く会話しようとリキみすぎたり考えすぎたりするのは逆効果だって
わかってはいるんだけどなあ…
場数踏めばなんとかなるもんなのかね。


152 :マジレスさん:04/11/19 20:44:33 ID:4Y3XEf7M
説明が苦手だと今更ながら、よくわかった。
今日も、自分のDVD−Rに入ってるデータファイルの中身を説明
しようとしたら、緊張して心拍数が上がって声が震えそうになった。
で、しかもうまく説明できなかった。
自信持てるように練習しようかな。。。(´・ω・`)


153 :マジレスさん:04/11/19 22:54:15 ID:1rKQG0Zx
普段人と接していないので、新しい人間関係を築こうとしたときはかなり緊張します。
笑顔も引きつっているし、会話も弾まないし・・・。
まともに働いたことが無いので、半日でもいいから働きたいのですが
本当に人が怖くて働くことが難しい状態です。

カウンセリングに通い始めましたが、すぐには変化が出ないようで・・・。
なんとかカウンセリング代位は稼ぎたいです。
細木カズコが言うように、私もわがままで自己中な人間だからダメなのでしょうか?

本当に孤独でうつの相談を出来る友達はいないし
彼氏も母親も誰も私の話を聞いてくれないようで本当に辛いです。

154 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/19 23:03:19 ID:XNF/Zm13
なんとなくチャット部屋建ててみた。
Yahooメッセ。
いまから火曜夜まで立てっぱなしにしとく予定。

このスレの住人でご自由にお使いください。

使用法は以下。

---

メッセの使用法です。

チャットに参加する方は
以下の準備をお願いします。
1.yahooIDの取得
2.yahooメッセンジャーのインストール(※任意)
http://messenger.yahoo.co.jp/messenger/new.html
上記準備が済んだら
yahooメッセを立ち上げて
メニューバーから、
ツール > yahooチャット > 友達のいるチャットルームに移動
を選択し、[ggkynrihlu]([]内のみ)を入力して、OKボタンを押します。
上記の手順でチャットルームに入れるはずです。
上記チャットルームは、ここで公開したIDを入力する
以外では入れないものとなっています。
※2.で任意と書きましたが、下記のやり方以外でも
webページからIDを入力して入れればそれでも良いです。
----
俺は寝る。おやすみ。

155 :マジレスさん:04/11/19 23:49:11 ID:4Y3XEf7M
>>153
本当に重症なら彼氏すらいないと思いますが。。。

156 :マジレスさん:04/11/19 23:49:36 ID:MxjtHEKG
>>152
俺は説明下手だ・・・と鬱にならないように心がけよう。
そして、どうすれば説明上手になれるか前向きに考えよう。
元々説明が下手な人が上手に説明するには練習するしかないよね。
カルロス・ゴーンも説明前は一人で部屋に篭ってプレゼンの練習しまくってるみたいだよ。

157 :マジレスさん:04/11/19 23:55:12 ID:S3BBweqG
ゴンザブレスって名前で>>154にいるけど、誰か来ない?
12時までしかできないから5分くらいだけど誰かと話したい。


158 :ジレス:04/11/20 00:00:28 ID:5utHbmc7
>>155
そういうものなのでしょうか・・・。
心療内科のカウンセリングでは1回の診療で「もう来なくて良い」とのこと。
もしかしたら軽症なのかもしれませんが、孤独感や喪失感が抜けません。

彼氏も友達が少なく”共依存”の状態なのかなと考えてしまいます。
私も頼りないけど彼氏も頼りなく感じます。
友達もうつの事を知ると、どんどんと去っていきます。

もう30代なのですが、これから変わって生きていくことができるでしょうか?


159 :マジレスさん:04/11/20 00:09:10 ID:f3KWLl1e
>>148
>俺みたいなきもいやつが人に話しかけたって
>相手はきもがるだけだから話すのやめとこう、とか思って距離置くと
>相手との距離はどんどん開いてくよ。

そう、そうなんだろうね。痛いほど分かるんだけどね。
しかし、話題がないのに近寄って行っても仕方ないんだな。
話したい話題がぽんぽん出るようなら苦労もないんだけど。

160 :マジレスさん:04/11/20 00:19:12 ID:f3KWLl1e
俺もチャット入ってみたです。でも誰もいないれす・・
ゴンザブレスさんはもう寝ちゃったかな

161 :マジレスさん:04/11/20 00:23:32 ID:f3KWLl1e
しばらくいます。人待ちあげ。

162 :ゴンザブレス:04/11/20 00:40:14 ID:gdzQjMFB
まだ寝てませんが、もう寝ます。

12時10分くらいに用もないのに一瞬はいった時誰かいたんですが、
無言で退室してすいませんでした。気にしないでください。

163 :マジレスさん:04/11/20 01:00:12 ID:BKs+15C3
>>158
相談できる相手がいないんですね。
カウンセリングの先生は他に何か言わなかったのですか?
症状についての説明とか…
孤独感,喪失感についての対処法とか


164 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/20 07:56:19 ID:tWg4bHJ1
今日時間あったらチャットやろうぜ。
細かい時間帯とか希望あったらレス入れとけー。先着順で優先だ。
無い場合は俺が勝手に指定する。
俺は昼まではムリ。

165 :マジレスさん:04/11/20 17:17:54 ID:5RaTvk7G
今チャットルームにいます。6時ころまでいられまーす。щ(゚Д゚щ)カモォォォン

166 :マジレスさん:04/11/20 17:22:55 ID:5RaTvk7G
やっぱり17時40分まで。

167 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/20 19:53:50 ID:ZNiLi212
>>165-166
スマン、見てなかった。

つーことで22:00〜でやろうと思う。
何時に落ちるかはわかりません。とりあえず22:00から部屋入っときます。

168 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/20 20:54:24 ID:iOCx7wdI
今日ここまでで、7人の人がこられたようですね。

んで実際に来た時間がかぶって会話できたのは2人だけ。
ちゃんと時間決めてやれば結構人集まるのでは。

169 :ゴンザブレス:04/11/20 21:34:24 ID:gdzQjMFB
俺は入ってるよ・・・何はなせばいいのかわかんないけど・・・

170 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/20 23:07:58 ID:ZNiLi212
今喋ってるよー。見てる人いたら是非参加しよー。

171 :マジレスさん:04/11/20 23:58:54 ID:Hk2vj/r+
今日は初対面の人のことを知りたくて色々と質問したんだ。
ある程度のお互いのことは分かった。で、会話はそこで途切れちゃった。
これじゃいかん。会話を盛り上げようと相手に色んな話題をふってみても、
適当な相槌やダンマリが多くてつまんなさそうな顔をしていた。
会話を弾ませたかったんだけど、逆に相手を不快にさせてしまったのかな(´・ω・`)
会話ってむずかしいのぅ

172 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/21 00:04:14 ID:4wVGk4C/
>>171
会話ってさ、相手も喋ろうとしてくれないと、続かないよね。
相手がそういう態度なら、仕方ない部分もあると思う。
オーバーリアクション気味にやると少しはいいかもしれない。
できるだけたくさん笑って、出来るだけたくさん驚く。自然な範囲で。

173 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/21 00:52:53 ID:4wVGk4C/
落ちたー。おやすみ。

174 :171:04/11/21 00:53:52 ID:qf/QSSqk
>>172
オーバーリアクション気味ですか。
ちと難しいけどテンション高めて今度やってみようかと思います
レスサンクスコ

175 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/21 02:11:56 ID:6/PSyjWC
んー。単発だとたくさん来られるんですが(今日いままでで8人)
時間指定するとあんまりこなくなりますね。

お気軽に参加しちゃってくださいな。

今日は俺は途中参加。
他の人と話してるところ邪魔したみたいになっちゃったかな。。
Ksさん乙でした。

176 :ゴンザブレス ◆rpHc5sPfaM :04/11/21 02:45:34 ID:MaQGOwGG
>>175
もしかして他の人って俺かなあ。俺なら気にしないでください。

実はログをちらっと見た(ごめんなさい)のですが、
呼ばれたとき俺はバイトの準備してました。
(KSさんとggさんの会話は終了していました)
(身だしなみを整えとかいろいろ準備してました)

それか仮眠をとるので「お休みなさい」とか「落ちます」とか
入れようと思ったのですが、悩んでる間にソフトが終わってしまいました。
(たぶん何もしてなかったからです。)

でも、また次の機会があれば話したいです。

これから仕事に行きます。

177 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/22 01:02:26 ID:Yjez4tAt
明日は俺はいないので、
(タブンいるとしたら夜中の2時近くくらい)
チャット部屋はホントご自由につかっちゃってください。

部屋で待ってるのもよし。時間指定してチャットするのもよし。

でわ ノシ

>176
今日は乙でした〜。

178 :マジレスさん:04/11/22 06:47:04 ID:+SVOH5nF
・何がなんでも事務職狙い
・地味で大人しい
・人間に慣れていない(特に年下、同年代)
・雑談、世間話ができない
・リーダーシップ、折衝能力なし
・暗記は得意だが思考力や表現力はない
・友人はいらないが、何がなんでも結婚だけはしたい
・「人」に関連する能力がないばっかりに人生が頓挫
・望むのは中庸の生活、当たり前のことができる自分
・「人との関わり」から逃げつづけてきたことが最大の後悔事


179 :マジレスさん:04/11/22 09:13:47 ID:WWUtJruQ
>>178
何が言いてえんだ? んな事いちいち書かなくてもわかってんだよボケ
いちいち確認して欝にさせんな。 2度と来るんじゃねぇぞ・・

180 :マジレスさん:04/11/22 16:27:49 ID:/wqqDwND
今から入って6:00ごろまでいますね

181 :マジレスさん:04/11/22 21:04:48 ID:k7xxDR/P
今はいってまーす 誰か来ませんか
あと 10:00頃、ちょっとだけ・・・
すんません、伝言板みたくて。

182 :ぴかぴか:04/11/22 22:18:55 ID:c2z2ea50
友人や先輩、上司に注意、指摘された時、「あー?」「はー?」「因縁付けられたよ」って言ったら相手がカンカンに怒ります。
何か間違ったコミュニケーションしていますか?

183 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/22 22:20:46 ID:muA8Z/jJ
はぁ?

184 :マジレスさん:04/11/22 23:25:45 ID:ys7Ut57U
あー?

185 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/22 23:55:09 ID:Yjez4tAt
>182-184
マターリ

予定がなくなって早くかえってきちゃいまいした。
今日はにぎやか。4人でチャットしてます。

186 :gg:04/11/23 04:52:52 ID:7mgBtu4q
今日のチャット、ふんいき良かったですよ。
色々自分自身の発見があって、良かったし^^
ggkyNRiHLUさん、モツカレ。維持ゴクロウサマ。
ここにもネ申のご加護があることを・・・(くせー)

187 :マジレスさん:04/11/23 09:25:36 ID:YkjH1v7t
チャットの状況を伝えるスレになってしまった。。。


188 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/23 20:28:51 ID:S1MNTgXA
>186
夜遅くまで乙でした〜

>187
スマソ。
今度やるとしたら、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/
の方に書き込むことにします。
(こっちのスレには通知だけします。)

会話の練習スレという意味では目的にも合ってると思うので・・
やる際には向こうのスレにも承諾をとりますが。

というわけで、今日チャット部屋最終日です。

189 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/23 21:49:35 ID:zIGe2Tja
http://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
ここのトップの一番下にチャットルーム借りてリンクしといた。
勝手に使って頂戴。

待ち合わせとか待機報告なんかは
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098275735/
ここの方がいいかもね。

ID取得の必要はないけど、JavaはONにしとかんとあかんと思う。
文字色が比較的薄いため、背景暗めの色になってるけど我慢して。

190 : ◆ggkyNRiHLU :04/11/23 22:01:06 ID:S1MNTgXA
>189
なぜかIEで入れない・・。
Operaで入ったらできた。
Java onにしてるんどなぁ<IE

記念パピコしときますた。

というわけでこっちのチャット部屋は閉鎖します。
みなさん参加乙でした。

191 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/23 22:02:24 ID:zIGe2Tja
うそーん、俺もIEでチェックしたけど、入れたよー。。なんでかね。。

192 :ゴンザブレス ◆rpHc5sPfaM :04/11/24 01:30:22 ID:o94M5iI2
http://www13.plala.or.jp/bargiko/

ここがいいと思うよ。ギコになって、チャットできる。
まだ人少ないし。場所決めようや。

193 :ゴンザブレス ◆rpHc5sPfaM :04/11/24 01:31:21 ID:o94M5iI2
KSさんがせっかくチャットルーム借りたのに、なんて言い方してんだ俺は。
ごめんなさい・・・。

194 :マジレスさん:04/11/26 20:18:07 ID:mhBuseGx
【俺発見】
毎朝、テレビやネットで芸能ニュースや一般ニュースを見ておくと、
会話が途切れたときの、切り出しに使えることが多い。

【対策】
年齢層によるが、朝のテレビは目覚ましテレビを見てる人がたぶん多いと思う。
テレビで聞いたことを気にとめておく。会話するつもりでポイントを抑えるとなおよい。
また、2ちゃんねるの、芸スポ速報+やニュース速報+は、
ネット上の様々なサイトから情報を得ていて、なおかつ、
早いので、いち早く情報を人に教えることもできる。
またこのような情報jにおいて、
誰かがその話題を出したら、それに会話を合わせることもできる。

さらに余談ではあるが、2ちゃんねる専用ブラウザを使うと、
スレッドが立てられた順に表示させたり、
どこまで読んだかが表示できるので便利である。


195 :nice:04/11/26 20:39:51 ID:tdVaGrGB
私の場合、人付き合いを学ぶ(?)ってのが 今後の課題ですが。。
とゆうか、人と付き合っていくこと
自分が無知だったり、言動が幼い、ってことを知られることを
恥ずかしがっていたので、、 いまでもそれは変わんないけど
チャットを使うと、会話のテンポとか練習になると思いました

ksさん、もう チャットに現れないの・・?

196 :マジレスさん:04/11/27 01:01:24 ID:mpqzFgqI
java使えない・・・・orz

197 :マジレスさん:04/11/27 02:16:55 ID:1xfPPZt3
P2P電話 「Skype」スレ、その5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095559038/


これってどうですか??既出かな・・・?すごく、期待をよせてるんですけど。

198 :いいい:04/11/28 16:43:55 ID:5iMR8qsN
こっちに引っ越しました。
チャットの話中のようですが聞かせてください。

周りの人が話してるのを見て思ったんですが同じ事を言うにしても
言い方によって受けたり受けなかったりすることがあるようなんですけど
どういう言い方が受けてどういう言い方が滑るんでしょうか?

199 :マジレスさん:04/11/28 17:13:36 ID:UTvq3HdP
>>198のような中途半端な切り口が滑ると思います

200 :マジレスさん:04/11/28 23:31:13 ID:MzfHII0O
優しい同性の先輩がいてその人と友達になりたいんですが、
どういう会話をすればいいですかね。
友達というか先輩後輩の良い関係を築けたらなって感じです。

201 :マジレスさん:04/11/28 23:31:39 ID:IuBIVKNv
>>198
オチがどこなのかわかりやすく表現すると、相手も反応しやすい。


202 :マジレスさん:04/11/29 09:41:39 ID:8pyYrJFC
気楽に話しせたらと思うのですが。。。
女ばかりの職場ですが。。。
私の経験上、それぞれの派閥があり、
似たような人達が集まってます。
その都度チャンネル変えて、付き合ってますが、
やはりついて行けない時もあります。
情報収集は「TV,ファッション、ダイエット、」大切!

うちの会社では、以外にも
寡黙な男性がもてます。
興味がそそられるようで。。。
ただ話さないのではなく、
仕事上ピンチに陥ってる時には、そっと傍にいてアドバイス!
始めての仕事で不安な時にも、やんわり声をかけてくれます。

203 :マジレスさん:04/11/29 16:00:00 ID:ZvT4a/bj
女々しい男は男から一番嫌われるのさ
会話なんて苦手でも堂々としてれば良い

204 :マジレスさん:04/11/29 23:01:06 ID:IaphspAm
今日最悪だった・・・。
明るいAさんと話してて
色々ふられるんだけど、
全くもってうまく返せていなかった。

んで近くにいた明るいBさんも
耳だけ会話に参加していた。
したらBさんがニヤニヤしだして
Aさんも気付いていっしょにププって感じになった。

A「な〜に〜?(笑)」
B「いや何も言ってないじゃん!(笑)」
A「何なんだろうねぇ?(笑)」
俺「ハハ(引きつり苦笑)」

たぶんいい人達なんだろうけどなぁ・・・
馬鹿にされてへこんだ。
おめーらにこの苦しみはわかんねーだろ糞っ!って心の中で叫んだ・・・。

205 :ks ◆Ksj5lG.... :04/11/29 23:20:34 ID:KaTh+n/E
>>195
いやー、出たいのはやまやまですけど
待ち合わせしようにもメールくらいしか手段が思いつかないんで、
どうしようかなーって思ってるところです。何かありますかね?
あ、スイマセン、ここ何日か不在ににしてて、レス返すの遅くなりました。

>>198
喋ってるメンバーとの仲の良さとメンバーの性格によって違うかと。
比較的友好的な人々は笑ってくれるし、
比較的クールな人々はあまり笑わない。
仲のいい人ほど良く笑うしそうじゃないと愛想笑いに近くなる。

>>200
毎日の挨拶とテストの話でもすりゃきっかけくらいは作れるかと。
どこが出るんすか?とかどんな問題っすか?とか。
何かつながりがあるなら割と自然に打ち解けられると思うけど。

>>202
女に派閥はつきものでしょう。。
適当に受け流してりゃいいと思いますよ。
どうせ集まったら誰かの悪口か愚痴言ってるんだし。

206 :マジレスさん:04/12/01 22:17:46 ID:+FyKciej
>>204
それはどういう意味?204さんが上手く返せてないさまを見て笑ってたってこと?
どういうフリをしてたか書いてくれれば、参考になる模範回答が誰かから聞けるかもよ。

207 :マジレスさん:04/12/03 02:52:02 ID:rcIY9eVa
ksさんまだ現役でコテやってらっしゃたんですね。
半年以上前、会話下手でチャットをさせて頂いた者です。
会話に関してはずっと悩んでいたのですが、
それ以上にめんどくさがり、努力嫌いなので、
まったく成長していません。
しかし、来年から社会人になるということで
そんなことも言っていられなくなってきました。
頑張って会話の方を研究してみようと思います。

208 :マジレスさん:04/12/04 01:06:03 ID:Ywb27uLw
職場限定で会話下手、対人苦手についてスレ立てたい。
同調してくれる人がいたらスレ立てお願いします。

タイトル「職場限定人見知り研究所」

職場で何時、何を、どれだけの時間話せばいいのわからない人のスレです。
職場でも友人と呼べるまで発展している人間との悩みについては、
スレ違いの扱いです。よろしく。

会話にもいろいろあって、普通は場面により使い分けをします。
でも元ヒキなど会話の経験がない人はその使い分けが苦手です。
これは、仕事やバイトでは特に致命的です。できれば間違えたくありません。
そういう気持が逆に作用している事も含めて、進めていきたいです。
いちおう自分の悩みを相談し議論という流れが理想です。

別の会話スレがありますが、テーマを絞った方が、本筋からそれにくく、
話がまとまりやすいと思ったのであえて新スレを立てました。
こちらのテーマは会話下手の要素ではありますが、
有意義に議論を送るためですのでご了承ください。


209 :208:04/12/04 01:11:51 ID:Ywb27uLw
新すれを立てたい理由ですが、

学校での友人関係、結婚後の私生活などと、場面分けをしたいからです。
特に仕事での問題は深刻だと思いますので。専用にあってもいいのでは、
と思っています。板もここが一番適正だと思いますので。

210 :208:04/12/04 01:14:31 ID:Ywb27uLw
何度も申し訳ありませんが、職場外での女性関係とか、
合コンとか、そういうのも一緒にしたくないからです。

211 :208:04/12/04 01:23:28 ID:Ywb27uLw
やっぱいいや
スレ汚してすまねえ

212 :ks ◆Ksj5lG.... :04/12/04 01:27:23 ID:0dxXX0VW
もともと人の少ないスレをさらに細分化するのはやっぱ辛いものがあると思う。

>>207
おひさしぶりですヽ(´ー`)ノ
っていってもコテないのでどなたかはちょいとわかりませんが。。
面倒くさがらず、率先して自分が動く。話しかける。挨拶する。
これが結局一番の近道なんじゃないかなぁ とやっぱり今も思いますよ。
社会人、ガン( ゚д゚)ガレ

213 :マジレスさん:04/12/04 01:30:58 ID:IDa7f/xl
実践で鍛えるしかないと思ってるのですが、
現在、大学でも孤立し、人と話す機会がないです。
人と話すためだけにバイトはじめるのもどうかと思うし・・
会話できる場所って他にないですかね?

214 :マジレスさん:04/12/04 02:30:41 ID:o3jauSHb
>>213
人と話すためだけにバイトするのもいいと思いますよ
バイトは会話以外にもいろいろ得るものがありますよ
他にも美容院やデパートで店員さんと話すとか。
大学には人がいっぱいいるのだからいちばん手っ取り早いと思いますがね
人と話す機会がないんじゃなくて機会を作ろうとしてないだけでは?
孤立の理由は知りませんが、がんがん話しかけていったらいいと思います

215 :マジレスさん:04/12/04 06:49:40 ID:pmtSscxO
つくづく人との関係は慣れなんだなと思うようになったよ
あることがあって、人と接するのが怖くなってうまく話せなかったんだけど、
一人の友人に出会って、その呪縛から解けたよ

私もありのままの自分でいいんだと考えさせてくれた。
その人と出会ってから、人と話す事がだいぶ楽になった気がする
最近は少しずつ少しずつ友達が増えてきました。
まだ友達とはよべないかな。
知人に毛が生えた感じw


216 :マジレスさん:04/12/04 10:04:37 ID:xFDviwQl
>>215
その間に自分の考え方とか、しゃべり方(しゃべる内容、口調)って変わった?
どうも自分はその辺を変えなきゃ誰とも話せないままなんじゃないかと思い始めた

217 :マジレスさん:04/12/04 14:47:46 ID:ndg7w7wW
>>208-211
立ててみれば?


218 :マジレスさん:04/12/04 16:48:19 ID:KPgvfXVz
他人の会話に入れない
話がわからないってのもあるけど
どう突っ込んでいいかもわからん

219 :マジレスさん:04/12/04 18:21:09 ID:UT+/cTx5
会話下手、コミュニケーション下手って自分の努力だけじゃ限界があるよな。
いろんなHP見て話し方教室見つけたんで行こうと思うんだけど、一緒に行く人いない?

http://www.comgakuin.jp/

220 :マジレスさん:04/12/04 23:15:23 ID:pvJDW37z
一人で行けよ
行ってから友達見つければいいだろう

221 :マジレスさん:04/12/05 06:14:07 ID:OLcgeUue
>>220
>>219は宣伝だろ

222 :マジレスさん:04/12/05 06:23:51 ID:OLcgeUue
内気な性格を変えたい。
そのために何をすべきか自分なりに考えた。
世間ではよく、行動を変えるのがいいといわれる。
でも行動を変えるとはどういうことか?
それは生活習慣を変えることなんだと俺は最終的な結論を出した。
そこで、
生活習慣を変えるには普段から何か打ち込めるものを見つけるのが正攻法だと思う。
なぜなら、必要もないのに漠然と「早起きするぞ」じゃ数日で堕落するのは目に見えているからだ。
そして俺は決断した。
新しいスポーツに打ち込むと。
しかし地味なスポーツじゃ何ら性格改善は期待できない。
というわけで俺はサーフィンをはじめることにした。
来月あたりから。
みんなもなんかスポーツをやればいいと思う。

223 :マジレスさん:04/12/05 07:17:42 ID:P6vPmAq5
思考が変われば行動が変わる。
行動が変われば人生が変わる。

224 :マジレスさん:04/12/05 09:39:23 ID:kRJWB4ir
よって、三段論法により、
思考が変われば人生が変わる。


225 :マジレスさん:04/12/05 10:12:43 ID:FT2rO27I
てっとりばやく人生変わらないかな

226 :マジレスさん:04/12/05 10:37:08 ID:+LJLY3eo
>>219
そこ行って見ようかな

227 :マジレスさん:04/12/05 11:02:54 ID:lBVGAVRa
【婉曲な表現】
自己中       →人に流されない
鈍い        →おっとり
優柔不断     →慎重
気が小さい    →謙虚
頑固        →意志が強い
キレやすい    →熱意に満ちている
落ち着きがない →回転が早い
弱腰        →控えめ
飽きっぽい    →好奇心旺盛
意地が悪い    →気だてに難がある
仲が悪い     →そりが合わない
嫌われてる    →あまりよく言われない
うるさい      →元気
物事に細かい  →よく気がつく
だらしない    →こだわらない


228 :マジレスさん:04/12/05 11:53:54 ID:v82h1k42
>>227
俺って鈍くて慎重で謙虚で回転が速くて控えめで好奇心旺盛でこだわらない人間だ

229 :マジレスさん:04/12/05 13:07:00 ID:OLcgeUue
「マイペース」が実は「自己中」ってのはよくある

230 :マジレスさん:04/12/05 17:04:51 ID:g9bNIoCu
竹を割ったようにサッパリした性格 などと自画自賛する奴は単に無神経なだけっていうのが多い

231 :マジレスさん:04/12/05 17:18:03 ID:38lvX2wv
ポジティブに考えろってことだよ
ポジティブになれば自分に自信がつく

232 :マジレスさん:04/12/05 18:46:12 ID:ua00VEqN
あなたも内気と人見知り、対人恐怖を克服できる!
ttp://hamamotonaoki.fc2web.com/index.html

今やる気ないからあんま読んでないんだけど
ここどう思われます?頭のいい努力家の経験者が書いてるんで良さそうなんだけど
ただ18歳ってのが気になる


233 :マジレスさん:04/12/05 18:47:41 ID:+LJLY3eo
>>232
結局どうすればいいのかが明確じゃないんだよね。
もっと端的に書いて欲しいんだが。

234 :マジレスさん:04/12/06 01:49:41 ID:RYOym5EY
ttp://web.archive.org/web/20011224093854/http://at-fashion.com/haku/
このスレの趣旨とはすこし違うかもしれんが
こうあるべし!てのがズバリ書かれていていいと思う

235 :マジレスさん:04/12/06 04:52:52 ID:saJIw2Xm
話し掛けられても うまくかえせない「はぁ」としか言えない、、

質問など明確な答えがある場合は良いのだが無い場合はどうすればいいの?



236 :マジレスさん:04/12/06 04:58:10 ID:OWk28cCd
>>235
とりあえずオウム返しからやってみる。

×「昨日雨すごかったよね〜」→「はぁ」 
○「昨日雨すごかったよね〜」→「ホントに雨すごかったですよね〜」
◎「昨日雨すごかったよね〜」→「雨すごかったし風もすごかったですよね〜」

まあそればっかりでもいかんが、会話の基本は相手の話を聞くこと。
そして相手が聞いてくれてると感じるのは相手の言葉をあなたが聞いて発したとき。

237 :マジレスさん:04/12/06 13:16:48 ID:RYOym5EY
>>235
脳の構造的にうまく会話できない、という人はいるらしい。
アスペルガー症候群という病名があるらしいが
こんな会話をする人はその気があるらしい。
「今日暑いね…」→「今日の気温は30度。」
まともな会話ならこう
「今日暑いね…」→「そうだね、汗がすごいよ。」

238 :マジレスさん:04/12/06 13:21:35 ID:MqeRfDlR
>>237
お前バカか?
なんでわざわざ>>235へのレスでそんなこと言うんだ?
病気とか重たすぎるだろ。
相手が本気で受け止めたらどうなるとか考えて書き込んでるのか?

239 :マジレスさん:04/12/06 13:43:41 ID:vjUPI6UZ
家でジッとしていると話題が少なくなるから、いろいろしてみると
話すことが増えてくる。
「昨日雨すごかったよね〜」→「そう、洗車したばっかりだったのに。」 
とかね。同情してもらえるかもよ。

240 :マジレスさん:04/12/07 00:02:00 ID:E8T2+N3a
テレビもみなければ雑誌もよまないのがいけないのかな^^;

>>236

参考になります。

>>237

自分はたしかにADSRのけがあります


241 :マジレスさん:04/12/07 19:17:56 ID:FhM1a6il
バイト始めて10ケ月
自分だけまだ入って1ケ月みたいな感じで馴染めてない。
休憩時間も頑張って話してたけどもう限界だーーー
会話のテクニックよりも心を開くテクが欲しい

242 :マジレスさん:04/12/07 19:28:20 ID:Hcf1sK8K
>>237
なんてこった。
「天気予報で○℃って言ってたよー」は自分がよく使う台詞だ。
特に最近寒くなってきてこういう会話が増えてきた。

243 :マジレスさん:04/12/07 19:44:53 ID:7jRtOiCQ
>>241禿同
会話ができないのは心を開いていないからだと思う
知らない人とバカになる勇気がない

244 :マジレスさん:04/12/07 19:51:25 ID:FgediIGY
小手先のテクニックの問題じゃなくて、意識の問題なんだよな。
変に萎縮しちゃってたりとか。
酔っ払ったときとか、超饒舌になれてたりするのが象徴的。

245 :マジレスさん:04/12/07 22:04:04 ID:+AwMEjHP
皆によくしゃべりかけてる人と二人きりになった時に沈黙の時間が続く。
どうして皆にはしゃべりかけるのに私にはそうじゃないんだろう。
私に話をふっても「あはは・・」とかしか返せないからなんだろうなぁー。
自分から話しかけることと言えば「寒いですねー」くらい。
話広がらないっつの。わかってるけど、他に話すことが見つからないよ。
友達には結構喋れるんだけどなー・・・。友達になるまでにすごく時間がかかる。

246 :マジレスさん:04/12/07 22:09:40 ID:FgediIGY
a

247 :マジレスさん:04/12/07 22:35:34 ID:KCYrdQ9r
>>245
相手の話したことを思い出してこういうふうに答えればよかった、って後から考えてみるんです
何度も何度もね。そのうち実際に言葉を返せるようになりますよ
時間かけて友達になった人は付き合いも長く続くものですよ
人生は長いんですから時間なんていくらかけてもいいのですよ

248 :マジレスさん:04/12/08 01:02:37 ID:9+NxUhSb
昨日4月から通ってる習い事で、初めて周りの人と話せた。
まだ仲良くとかじゃないけど、嬉しかったな…。
でも全然うまく話せなかったから落ち込む。複雑。

249 :マジレスさん:04/12/08 19:48:12 ID:5DEzM81T
仕事はほとんど一人でする仕事ばかりだからいいけど
昼休みの1時間が辛い。
4人でいるけど、3人ともほとんど私に話しかけてくれないし
こっちから話題提供しても、話続かないし。
自分以外の人と話してる時の(同じ内容の話でも)テンションとか
声のトーンの違いとかも気になって
一緒にいない方がいいのかな?といつも思ってしまう。
会社が僻地にあるから、外に食べに行くって事も出来ないし。
その中には中学からの友達もいるのにな(もうプライベートではほとんど会ってないけど)

250 :マジレスさん:04/12/09 11:17:10 ID:aPYJU74r
ものごとに否定的な人って嫌われると思う。
自分は何が嫌いかよりも
何が好きっていうのを積極的にアピールするべきだと思うよ。
あと人の着てる服とかいいと思ったら素直にほめる。
これってけっこうだいじ。
かわいいね、でもなんでもいいから思ったようにほめていけばいいと思う。
そこからおしゃれな話題に移行しやすい。
服ふだんどこで買ってるの?とかね

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