2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

◆◆人生相談板よろず相談スレッド64◆◆

1 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/18 22:00:31 ID:ct3IjkB1
●人生相談はひとまずこちらで。
 スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか?
 相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
 小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
 板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
 まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
 ・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
 ・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
 ・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
jinsei:人生相談[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028904396/
jinsei:人生相談[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/
jinsei:人生相談[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/

●雑談、呼びかけ、連絡等はこちらへ
◇◆人生相談板雑談スレッド190利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100363629/l50#tag662

●前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1099311366/l50#tag960

2 :マジレスさん:04/11/18 22:01:34 ID:/j7hoasb
2げっと!!

3 :マジレスさん:04/11/18 22:38:15 ID:EhwPbLlJ
新スレ早々すいません。御意見いただければ幸いです。
社員20名程度の法人で働いています。
毎日身を粉にして働いていますが
社長に「あいつは何が忙しいんだ?」と自分の仕事ぶりを評価してもらえません。
確かに満足な実績を上げることが出来ない自分自身が悪いのですが
役立たず扱いされるのには正直凹みます。
大きな成功を収めるためにこつこつ頑張っているんだけど
考え方を変えるべきでしょうか?
やっぱりすべては実績ですよねぇ…ort



4 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/18 22:41:49 ID:ct3IjkB1
>>3
努力が実を結ばないのか、社長に見る目が無いのか、現場見なきゃ判断つかんわな。
>やっぱりすべては実績ですよねぇ
営利目的なんだから当然でしょ。

5 :マジレスさん:04/11/18 22:42:31 ID:66tVNA6A
高校1年ですが、今勉強の事で凄く悩んでいます。
俺は勉強が大嫌いで、今までの人生ほとんど勉強なんてやってきませんでした。
で、そのセイもあって毎回テストで赤点を取りまくっていたんですけど、
後テストが2回しかなくて、次の一回は後2週間後に迫ってきました。
なのに、全く勉強する気がおきません。
なんていうか、勉強に対する挫折感が強いのと、やり方がわからないので、
全く手がつけられないんです・・・。
多分このままだと確実に留年してしまいます・・・。
せっかく学校に1年も通ってそれは勘弁です・・・。
どうしたら勉強できるようになりますか・・・?

6 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/18 22:45:12 ID:P0PBRLwK
>>3
仮に成果が無くても自分がやっていることをきちんとアピールするこったな。
いくら必死にやっててもアピールしなけりゃ、評価はやってないのと大差ない。

7 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/18 22:46:04 ID:P0PBRLwK
>>5
232 名前:みっふぇー ◆D2zUq282Mc 投稿日:04/11/18 22:38:52 ID:P0PBRLwK
>>231
無理すんな。
日本では高校中退でも生きていけるんだよ。

8 :小さな成功を重ねましょ:04/11/18 23:01:13 ID:RvhtCvnv
.   |ヽ、|   |    l  .i':::::::::::::::::::: ミ |                  |>>3
   l,,.-、',  l   ,| .i'::::::::::::::::::::::: | ,l                 .| がんばる・努力する
    | トヽ', |    ll l::::::::::::::::::::::::: l/〉                 | は当然のことですよ。
    l K lミl |iニ=|l‐ト:.:.:.:.:/==ニ、//                < その上で如何に結果
     >,ヽ', li li弍;テトトr==/rfエテア`)                   | をだすか、が重要です
   /r|.::7'i',i', i_i__|_,l|ノ'  |`'、_____,i/ヽ,         ______|  がんばれば結果度
 /;;;;;|:::;' ::::',',| ', l '、  l    ∧;;;;;;`‐、      l´\::::::.      \  外視は成長過程の
´;;;;;;;;;;;;l::   ';:::'、 ',| 、____"_,,,. /  l;;;;;;;;;;;;;;:`-,,、   |  r、::::::::::―――‐\ 子供だけに適用
;;;;;;;;;;;;;;;|::.   ';:::::ヽ、  ー‐  /:::!  !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`-、|  | r、――‐、=、―‐ヽ、されるのです。
;;;;;;;;;;;;;;;l:::   ':;::: ::::ヽ.     / ::::!  !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  | | \    \_\
;;;;;;;;;;;;;;;;!    '、 ::::::`;ァ==;゛ .:;:'  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  | |   \  ≡≡≡≡≡ ≡≡≡
;;;;;;;;;;;;;;;;;i    ,.、 ヽ,,.-" ,,ヽヽ  評価してもらうべきは ! !     \  ≡≡≡≡≡ ≡≡
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',  /" Y´  ,r"=ヽー’/『仕事ぶり』ではなく   ! .\     \r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', i'  |:::.  ,,. -‐〈/ それも含めた『仕事』 | | \\   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;:::::::::',|、 .l {   ,,. -〈  ではないでしょうかね・・・! \\\  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(>8)




9 :3:04/11/18 23:01:19 ID:EhwPbLlJ
>>4
社長以外の上司はそこそこ認めてくれているんですけどね。
でかい実績上げれるように頑張ります!

>>6
結果出すことだけがアピールかと思っていたので
そこは盲点でした。「見ていてくれる」なんて甘えですよね。

よーし、明日からも頑張ります!
ありがとうございました。

10 :マジレスさん:04/11/18 23:29:05 ID:Ko9okvL8
高2男子です、クラスのことで困っています
最近クラスメートのうち数人が私に対して嫌がらせ、ちょっかいを出すようになりました。
無視、怒る等の対処はしようとしたんですが、効果はありませんでした。
そろそろ限界です。
どうやって解決したらいいのでしょうか、アドバイスお願いします。

11 :マジレスさん:04/11/18 23:44:12 ID:BnK/KR6d
大学生です。
私は基本的に授業をやすまないので
他のサボってる人にノートやプリントを貸してってよく言われます。
最近それがストレスです。お礼もあまり言われないし…
外面がいい自分がイヤです。
ここは嫌われても婉曲に断った方がいいですよね

12 :マジレスさん:04/11/18 23:46:28 ID:fZByMmkf
>>10
無視しろ。
相手にするな。

>>11
そんな友達いらないと思ったら捨てろ。
大学でわざわざ嫌な奴と付き合ってるのは時間の無駄だ。

13 :マジレスさん:04/11/19 02:06:41 ID:IRsSX0D7
age

14 :マジレスさん:04/11/19 04:35:41 ID:ZZW8hLWn
好きだった人が居た、しかし今はもう会えない
その現実がもの凄くつライ
それまでの自分は普通だったんだ
当時中学生だった自分は勉強も友達も学校も普通にうまくやれてた
けれど、彼女を失ってからは
生きているということが辛くなった、辛くてしかたなかった
不登校になり、毎日涙を流し続けた
常に涙が流れてないと狂ってしまいそうだった

まともに生活出来るようになった頃には高校生だった
久々の学校生活は順調で友達も出来た、また前の自分に戻れる
そう思った、けれど彼女の事が忘れられないのだろうか
楽しい事があっても必ず彼女と居た時の事を思い出してしまう
比較してしまう
楽しいと感じられない高校生活だった

もう自分は幸せに成れず
いつまでも過去の思いに縛られて一生を生きていくんだと思う
彼女が戻ってくる事は無い
人はこんな思いをしてまで生きていかなければいけないのだろうか・・・・
最近良く死というものに魅せられる
彼女にまた会えるんじゃないかと、この苦しみから解放されるんじゃないかと
でも苦しみや悲しみは
死を持ってでしか消せないんでしょうか・・・・

15 :3:04/11/19 08:09:34 ID:fxAGkLB/
>>8
日々の小さな成功の積み重ねも大切ですよね。
大きなものを求めるがゆえに見えなくなっていたものがあるようです。
お言葉、ありがとうございました!
今日も頑張ります!行ってきます。

16 :マジレスさん:04/11/19 11:15:44 ID:HiJam1IK
友人の相談にきました。仮に友人をAにします。
Aとは結構昔からの仲がいいのですが、Aは昔から、欲、金、女に激しくルーズです。
すぐ金貸してくれ、給料入ったらすぐ返す!など言いながらいつも2,3ヶ月後に返すのは当たりまえです。
僕だけではなく他の友人金借りたりしてます。借りているのに、まったく節約などせず。
本当に返す気があるのかわかりません。こちらから返せといわないと忘れている時すらあります。
彼は、昔から仕事だけはちゃんとするので確実に貯金があります。
今のバイトしてるのですが、つき7〜10万もらってるらしいのですが、彼を見てると、3,4万しか使ってません。
普通に返せます。
次に女です、年に3,4人と付き合ったり別れたり。もう体目当てにしか見えません。俺のいないところではそうゆう発言を聞いたと言う人も何人もいます。
昔僕が彼女別れてすぐ、復縁しようと、Aも協力してくれたのですが、いつの間にか、彼女とAが付き合ってました、
それがわかってAと喧嘩なりました。別に裏切られたとかのじゃなく。
Aはまた体目的だとわかってたので喧嘩になりました、Aは泣きながらお前とは友達で痛いし彼女とは別れられない、これが最後の女だと決めたといいました。
彼女もAの事を選んだんだし、Aもこう言うので、信じたのですが。いつの間に別れてました。
その後もAは何人もの女と付き合ってます。今付き合ってる子ともまだ1ヶ月弱しかたってないのに別れそうです。
Aの言うことが、信じれません。だんだん、悪い方に進んでます。
俺とAと後5人ぐらいの仲のいい地元のメンツがいます。Aは友達が一番大事とよく言います。しかし
半年前から決めていた飲み会など新しい女ができたからドタキャンなどしばしばです。
女ができると友達とはほとんど会わず、別れると俺たちに泣きついてきます。
もう俺はAとはもう会わないことにしようか迷ってます。
地元の奴らは中には次別れたらもう信じれないなど言うやつもいます。
他には、いいとこもあるからと言う奴もいうのですが、Aは度が過ぎてます。
Aと地元のメンツで話し合っても、Aは変わらないと思います。どうすればいいでしょうか?
他のスレでも相談したのですが相手にされませんお願いします

17 :マジレスさん:04/11/19 11:52:42 ID:dW+7h4tV
変な相談なんですけど

最近、漫画を読むのが苦痛なんですよ
今までは楽しんで見てたんですが。最近は漫画を読むと嫌な気持ちになるんです。
漫画に限ったことじゃなくゲームもそうだしドラマもそうです


ちなみに飽きたとかじゃないです

18 :マジレスさん:04/11/19 12:45:20 ID:QtwWYvOk
>>17
連続ものの後を追ったり、前の回を思い出したりするのが
メンドイんじゃないかな?ひどい場合は鬱病の可能性もあるけど。

どっちかいうと引きこもり気味で人との会話少ないんじゃない?
人との会話少ないと若年性健忘症になりやすいそうだ。
それで前のこと思い出したり先のこと考えるのが
めんどくさくなるんじゃないかな。

単発ものでも同じような感じだったらスマソ。
でも作者が誰かとか、ドラマのスタッフが誰かと言ってると
その内めんどくさくなるんだよね。
ドラマ板などによくそういう人(スタッフ追いかける人)居るから
漫画関係でもそうなんじゃないかな。

19 :マジレスさん:04/11/19 14:58:57 ID:R/bmRv1J
>16さん

遊興費の借金申し入れされてんだったらキッパリ断んなきゃ。
Aさんのルーズさってのは、16さん含めてそのメンバーがAさんを甘やかしてきたってのもあるんじゃないの?
16読んだだけだと、Aさんにはズルイとか卑怯だとかのイヤラシイ性格のように思えない。
AさんはAさんで皆を信頼してるから開けっぴろげに話をしたり、甘えたりしてるんだと思いますよ。

「おいおい冗談じゃない。オマエの我侭にこれ以上振り回されたく無いよ」
ってのならAさんと離れればいいと思いますよ。


20 :マジレスさん:04/11/19 16:04:29 ID:dW+7h4tV
>>18
むしろ同じものを読むと鬱っぽくなるんです
初めてのならまだマシなんです

原因は自分の偏った考え方なのかと最近思います

21 :マジレスさん:04/11/19 18:00:43 ID:CawItF3i
>>20
そういう時期というのがあるのですよ。
今まで面白かったものが、急につまらなくなったり、
好きだったものが、嫌いになったり。

それは、あなたがちょっと成長したということです。
せっかくだから、今までしなかったことをしたりして、
新しい世界に飛び込んでみるのもいいかも。

22 :マジレスさん:04/11/20 19:41:50 ID:BPGJcKNA
たぶん、今までに語りつくされてるんだと思いますが、
「友人を増やす方法」が知りたいです。よろしくお願いします。


23 :マジレスさん:04/11/20 19:58:21 ID:xhMB80U5
>22

とにかく早く友人を増やしたい、というさえっかちさんは街中で、
内気そうな人に「友人になってください」と1000人くらいに声を掛け捲る。
そのうち1人くらいは友人になってくれる人がいるはず。

ロマンチストさんにお勧めしたいのは、「友人になってくれる人は返事下さい」
というメッセージ、住所、氏名を各言語で書いた手紙を空き瓶に詰め、
黒潮の流れに投ずる、というもの。早くて半年後に返事が届く。

24 :マジレスさん:04/11/20 20:12:52 ID:BPGJcKNA
>23
なるほど。
相談の仕方を間違えたようです。
「知り合った人と仲良くなる方法」が知りたいです。
よろしくお願いします。

25 :マジレスさん:04/11/20 20:26:54 ID:xhMB80U5
>24さん

相手をよく観察して、相手の興味、関心のある話題をふる。
その時に一方的に話すのではなく、相手との会話を積み上げていく形にする。
更に、知っている事でも軽く知らない振りをして相手の会話を引き出す。
そこそこ仲良くなったら、相手に負担にならない程度の頼み事をして、
24さんと知人の接点を多くする。
そういう風に進めていったら、よほど貴方に興味が無い限り仲良くなれる。

26 :マジレスさん:04/11/20 20:50:21 ID:BPGJcKNA
>25さん
ありがとうございます。
今まで、そういう風に進めてもダメだったということは、
相手が私に興味をもてなかったということか。
悲しいです。

27 :25:04/11/20 21:10:45 ID:xhMB80U5
>26さん

下心を覚られるとアウトですよ。時間を掛けてしたたかに進めなければ
下心を見透かされると信用が0になります。
友人関係は、お互いのフィーリングが合わないとダメだから、なかなか難しいですよね。
25の方法は、意図的に関係を作っていくので相手に合わしている分、後々自分が疲れると思います。

28 :マジレスさん:04/11/20 21:24:00 ID:BPGJcKNA
>25さん
下心・・・ですか。なるほど。思い当たる節がある。(笑
でも相手が異性なら、友人から恋人にというのが自然なのかと。

今、本当に仲良くなりたい人がいます。
紹介で一度会った人です。「また遊ぼう」といわれましたが、
半月以上たっても連絡がありません。
やはりこちらから連絡すべきでしょうか。
なんだかこれじゃ恋愛相談ですね。
でもはじめからこの話がしたかったのかも。
素直じゃないですね。

29 :25:04/11/20 21:51:40 ID:xhMB80U5
>28さん

25の進め方は異性の口説き方にも当てはまりますですね、、、。
下心の無い関係だと男女間の友情は成立しますが、、、。

とにかく、半年の時間を埋めるべく、彼女を紹介してくれた人に、もう一肌脱いでもらって、
気心が知れるまでグループで遊ぶのがベターかも。
とりあえず、その彼女に
「久しぶり、また例のメンバーで遊ぶんだけど一緒にどう?
 詳しい日時は決まって無いんだけど今皆の都合聞いてまわってるトコ。」
って、電話する。彼女が話に乗ってきたら、そっから発展させていけば?
Wデートみたいなのは、彼女も警戒気味になるだろうから何回かなるべく大勢で遊ぶ。
こんな感じでいかがですか?

クリスマスまでもう少しです。したたかに〜。


30 :マジレスさん:04/11/20 22:12:18 ID:BPGJcKNA
>25さん
あ、私は女です。それから半年じゃなくて半月なんです。
ま、どちらにしろ、とにかくグループで遊ぶのが得策ですね。
連絡先知らないので、紹介してくれた人に頼みます。
ありがとうございました。

にしても、性別ってわからないもですよね。
私のことどうして男性と思われたんですか?
25さんは男性ですか?もしよければ教えてください。
関係ない話ですみません。

31 :マジレスさん:04/11/20 22:30:48 ID:qRNLFUcc
>「友人を増やす方法」

喋れ。遊べ。
以上。

32 :マジレスさん:04/11/20 22:39:41 ID:mI5LK//D
すみません、恋愛相談みたいになってしまうのですが…
人を好きになるのが怖いです。
誰かを好きになると、酷く自分が嫌いになるのです。
どうしたら良いのでしょう?


33 :25:04/11/20 22:41:24 ID:xhMB80U5
>30さん
女性の方でしたか、、、。勘違いすいません。
そういう下心がある方法は男性がよく使う手段なもんで、、、。
集団で遊ぶ時に夏はバーベキュー、冬は鍋ってよくするんですけど、
そういう準備や片付けに細かい所に気を配れる人は男性でも女性でも素敵だと思います。

女性同士でそういう話をするでしょ?男性も一緒です。
見ていないようで、見ていて「あの子気が利くな〜」ってな感じです。

34 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/20 22:41:49 ID:0HAfm3sa
>>32
誰も好きになるな

35 :マジレスさん:04/11/20 22:44:04 ID:zZCZBfOa
相談させて下さい
私は自分に自信が無くて、誰も信じられないんです。
バカにされてるんじゃないか、笑われてるんじゃないかといつも不安で彼氏さんにきつく当たってしまいます。
「あなたも同じなんだ。私の事笑い者にして楽しんでるんだ」って。
自分で何がしたいのかわかりません。
こんな事言ったって呆れられるだけなのに…
私はどうしたらいいんですか
とても苦しいんです
私はおかしいんでしょうか…

36 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/20 22:49:55 ID:0HAfm3sa
>>35
笑い者にされるほどの才能あるん?

37 :マジレスさん:04/11/20 22:52:45 ID:mI5LK//D
>34
好きになるのが怖いから、好きになりたくないんです。
そう気を付けて生活してるつもりなのに、どうしても好きになってしまう時があって…どんどん自分を嫌いになって、ひたすら相手に申し訳なくて。
こんなこと、相談されても困りますよね。
すみませんでした。

38 :マジレスさん:04/11/20 22:53:17 ID:qRNLFUcc
>自分に自信が無く
>誰も信じられない
>自分で何がしたいのかわかりません。
>どうしたらいいんですか


こんなのばっかりだな(藁

39 :マジレスさん:04/11/20 22:54:19 ID:BPGJcKNA
>25さん
これからの時期、鍋いいですね。
誘いに乗ってくれるかどうかが問題ですが、、。
がんばります。

いろいろとありがとうございました。

40 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/20 22:57:17 ID:0HAfm3sa
>>37
>好きになるのが怖い

なぜ?

41 :マジレスさん:04/11/20 23:13:57 ID:xhMB80U5
>35さん

周りの人がどういう発言や態度を取ると不安な気持ちになるの?
人間関係でコンプレックスがあるの?

35さんの「あなたも同じなんだ。私の事笑い者にして楽しんでるんだ」
の発言は人を傷つけますよ。
いくら彼氏、彼女といったって他人なんだから節度持たないと。
甘えるのと遠慮がないってのは違うよ。

42 :欝。:04/11/20 23:42:48 ID:wGlkERsg
お酒飲んで酔っちゃってて覚えてないんだけど・・
潰れてる時にラブホに連れてかれちゃったのね。
だけどそれしか覚えて無くって・・

そんな場合どうすればいいですか?

43 :マジレスさん:04/11/20 23:51:04 ID:AdOHTXgN
それだけなら何もできない。
忘れましょう。

44 :欝。:04/11/20 23:53:10 ID:wGlkERsg
そんな・・
その人どうも前科があるらしっくって、
とても教師とは思えないです

45 :マジレスさん:04/11/20 23:57:24 ID:AdOHTXgN
お酒飲み過ぎるのもどうかと思うけどね。
誘ってると思われても仕方ない。

46 :欝。:04/11/21 00:05:58 ID:w01XUwpN
ははぁ その辺は承知してますが・・
会の席だったので誘うとかそういう気はまったくないです。

犯罪だと思うんですけど、
どうにかできないもんでしょうか。

47 :マジレスさん:04/11/21 00:10:20 ID:XwUbRuYP
>44さん

レイプ事件として立証出来る証拠があって訴えたいのであれば訴えれば?

今後は、もっと自分を大切にしなさいな。親御さん悲しむよ。

48 :マジレスさん:04/11/21 00:17:05 ID:elJLiygZ
ちょっと聞いてくださいよ(´Д⊂グスン
30分ほど前に母親にオナニー見つかりました。
マジで辛い…
その上見つかっただけでも嫌なのに、「あんた、いっつも何やってるの?」
とか「どうしようもないね」とかって追い討ちかけてくる(´Д⊂グスン
何か、すごい機嫌悪いし……
マジで辛い…

49 :欝。:04/11/21 00:19:20 ID:w01XUwpN
ありがとうございます
でも何されたか覚えてないんです。

50 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 00:20:40 ID:M6UGDlky
>>17 そうだな、そろそろ漫画は卒業かな。
それでな、今度は漫画を書く側になってみるのよ。
まずは4こまだな、単純だがむずかしいぞー。
やらないか?

51 :マジレスさん:04/11/21 00:24:20 ID:XwUbRuYP
>48さん

気にする事ないよ。男なら当然の事してるんだし、
「親父もオナニー経験して母さんと結婚したんだぞ」と思っておけばいい。
逆も又然り。

52 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 00:25:02 ID:M6UGDlky
>>48 そうだな、「流行っているんだ、今度友達と一緒にやるんだよ!」
とでも開き直ってだな、家庭内革命(レボリューション)を起こすんだよ。
それでも何か言うなら「修行するぞ!修行するぞ!」と言ってだな、風呂に入って寝る。
そして何事も無かったように日々を過ごせばお母さんも安心して放って置いてくれるんじゃないか。

53 :48:04/11/21 00:35:00 ID:elJLiygZ
こんなネタみたいな相談にレスありがと(´Д⊂
少し落ち着いたよ(´Д⊂

>>51
当然のことだってのはそのとおりですよね。
俺は工房ですが、友達はやっぱみんn(ry
母ちゃんもそう思ってくれればいいな(´Д⊂グスン

>>小早川秀明様
友達と一緒にやるなんて言ったらホモみたいです(´Д⊂グスン
でも、何事もなかったように過ごしていくようにしまつ

54 :かつゆき ◆ubepVplhL2 :04/11/21 00:37:55 ID:1XcdVqCI
私もオナニーはよくやるよ

こんど魔法少女アイのビデオかりてきてそれ見ながら射精するかな


魔法少女アイ
http://www.mahoshoujo.com/anime/index.htm

55 :48:04/11/21 00:37:58 ID:elJLiygZ
>>53
字を間違えました(´Д⊂グスン
小早川秀秋様、大変なご無礼、失礼しました。

56 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 00:41:42 ID:M6UGDlky
>>54 オナニーは駄目だよ、馬鹿になるそうだ。
腕立て伏せとスクワットと腹筋を30回づつやりなさい。
健康にいいから、本当に。

57 :マジレスさん:04/11/21 00:44:41 ID:OG6CdSbP
何やっているって言われても男の生理現象だから
だからこれからは部屋に入るときはノックしてね

といおう
へたに照れたり恥ずかしがってはダメ
別に悪いことしてるわけでもないしどうどうと
疎のほうが説得力ある夜

58 :マジレスさん:04/11/21 00:52:40 ID:XwUbRuYP
え?AVを5人くらいで見なかった?
結構普通にしてたよ。

親に見つかった時は笑った。皆笑った。母さんちょっと引き攣ってたけど。

59 :48:04/11/21 00:58:35 ID:elJLiygZ
>>54
俺もしたいです

>>57
参考になりまつ(´Д⊂
「男はみんなやってることだし、そんなにそのことを言わないでくれ」
と言っておいてます。

>>58
俺はAV一人で見てて見つかりました(´Д⊂グスン
5人って友達とですか?

さっきから母ちゃんが歯ブラシだして「ちゃんと歯磨きなさいよ」
とか言ってそのことに触れなくなった……
気使ってるのかな(´Д⊂

60 :58:04/11/21 01:02:48 ID:XwUbRuYP
>48さん

友達5人で。今は殆ど家庭持ち。懐かしい青春の思い出。。。
59読む限り母さん、あんま気にしてないと思うよ。「女」というより「オバチャン」なんだから。

61 :マジレスさん:04/11/21 01:03:30 ID:OG6CdSbP
親父に話してなんかいわれたんだろ

触れてこないならわざわざこっちから触れるこたないぞ
でも言われたら堂々といってやれ
でもみんなやっているからはやめろ
生理現象だからにしとけ

62 :女嫌われ:04/11/21 01:04:03 ID:BqHlYJxK
前のスレに結論言う前に1,000とられてしまった…orz
とにかく、みんなありがとう!
僕なりにがんがってみます。
とにかく行動で示せ!ですよね。仕事をもっとしっかり対処できるようにしないと…できるだろうか(^^;)

63 :48:04/11/21 01:15:27 ID:elJLiygZ
>>60
確かにもうオバチャンですね。
もう後は時が忘れさせてくれるのをマターリ待ちます。

>>61
実は今日は親父は家にいませんです。出張中です。
もう、母ちゃんから触れてくることはなさそうなので、
こっちからもほじくりかえすようなことはしないようにします。
でも、見つかったとき思わず焦って隠そうとしたのがバレバレ(´Д⊂グスン
今度からは堂々と「生理現象」と言ってやります(`・ω・')

64 :マジレスさん:04/11/21 01:18:25 ID:yaauumz4
      ∧_∧  
     (,, ・∀・)
      ( O┬O
 〜  ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

65 :ん?:04/11/21 01:23:46 ID:nEcBAknY
>>62
読んでたけど、これを機会に、
将来、その経験が役立つバイトに移った方がいいと思いますよ。
何か技能や知識が習得できるとか。

66 :マジレスさん:04/11/21 01:24:57 ID:eF7mwcEm
>40
間が空いてしまってしまってすみません。
人を好きになるのが怖いのは、誰かを好きになると自分が嫌いになるからです。
自分が酷く汚く感じて、こんな自分に好きになられた相手に悪くて。
罪悪感と、申し訳ない気持ちでいっぱいになるのです。


67 :マジレスさん:04/11/21 01:33:15 ID:75HZzWbu
>>48
見つかる方も悪い
これからずっとし続けるんだから
見つからない工夫をしなさい
お互い気まずくなっちゃうでしょ

お母さんもきみの男の部分をみて
ガクンと来たのだろうな

68 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/21 01:35:11 ID:qZ/Lz7/f
>>66
人を好きになることが「汚い」なら、自分を好きになる人も「汚い」わけで、別に申し訳なく感じる必要もないだろう?

69 :女嫌われ:04/11/21 01:48:00 ID:BqHlYJxK
ん?さん
実は、僕は専門学校生なんです。親の臑をかじりつつ、バイトで稼いだお金を来年分の年金を払うために貯金しているのですが、あと何ヶ月かしたらある程度お金も貯まってくるので辞めようと思っています。だから、それまでできるだけ良い人間関係でいられたら…と。

70 :マジレスさん:04/11/21 01:49:49 ID:aAWmKjrY
<プチストーカー・脅迫・恐喝>問題は、こちらで相談しても
良いのでしょうか・・・?

71 :マジレスさん:04/11/21 01:52:29 ID:75HZzWbu
>>70
相談すること自体は構いませんが
専門性が高い相談や腰を据えて考えたい問題は
解決の糸口が見つかる可能性は低いと考えます

72 :マジレスさん:04/11/21 01:55:55 ID:XwUbRuYP
>70さん
犯罪被害に遭われてるのなら、
「法律勉強相談板」の「やさしい相談スレ」が適切です。



73 :ん?:04/11/21 02:01:27 ID:nEcBAknY
>>69
そうですか。
両立しない場合は人間関係より自分の目的を優先して下さいね。

74 :マジレスさん:04/11/21 02:02:58 ID:zTF76Dsh
私もプチストーカー系になるのでしょうが、実害があまりないので
こちらで相談させてください。ご意見いただければ幸いです。

同じ会社に勤める元彼が私に未練があると周囲に言いまくっているようです。
別れて一年以上たっています。付き合いは肉体関係皆無で一月ほどでした。
その元彼は人一倍妄想力が逞しく、また、自意識過剰なところがあり、私が
自分を意識しているものと思い込んでいます。
会社の飲み会でいつも絡まれ、私も泣いてしまいその場の雰囲気を悪くしてしまいます。
今日も絡まれ、見かねた上司や他の男性社員方が私を庇ってくれました。
庇ってくれた男性社員の方が手をだしそうになったと聞いて、大変申し訳なく思ってます。
忘・新年会では奴を外す方向で行くから気にするなと言ってくれました。
非常に有難かったのですが、それ以上に申し訳なさが先に立ちます。
私ごときのために社内の雰囲気を悪くするのは忍びありません。
また、もし元彼が実力行使に出たら、と思うと怖くてなりません。
どうにかしたいのですが、よい案が浮かびません。
何かいい方法はありませんでしょうか?

75 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 02:05:47 ID:M6UGDlky
>>74 転職して見てはいかがでしょうか、もう人間関係が刃傷沙汰手前なのが予感されるのですが・・。

76 :マジレスさん:04/11/21 02:07:49 ID:aAWmKjrY
>>71-72さん

早速の御回答、有難うございます。
腰を据えて考えたい問題です。
72さんのおっしゃる「犯罪被害」というカテゴリーで考えると、
住んでいる場所(部屋番)を特定されるという行為は受けております。
早速、教えて頂いたスレに行ってみます。
適切なアドバイス、有難うございました。

77 :マジレスさん:04/11/21 02:20:20 ID:zTF76Dsh
>>75さん

ご意見ありがとうございます。
やっぱり転職が一番なのでしょうね。
このままだと事が大きくなりそうなので
上司や家族と相談し、今後の身の振り方を真剣に考えたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

78 :マジレスさん:04/11/21 02:25:12 ID:75HZzWbu
>>76
ストーカー行為は細かく記述しておけば
証拠になると聞いた事がある

あとは知識を高めて対策をこうじるのが良いです

本当に危険を感じたら「逃げる」

79 :長文2年目社会人:04/11/21 02:32:59 ID:r0xq1jT9
以前は皆さん、本当にお世話になりました。
また問題が起きました、いえ今回が一番つらいです。来週には上司へ
異動や退職を含め相談する予定です。第3者の目でアドバイスを頂けないでしょうか?

以前に教育担当、今は別部署の先輩が二人でやっていた仕事を自分一人で
やれと言うことになりました。それに納得がいかなく弱気になり、不満を言ったら、
「やる気無さ過ぎ、毎日、はやく帰れてるじゃん。入社してから、ずっと。」
上司にこんなことがあったとメールをしたら、「女々しい事、言ってんじゃねえよ」
で抑え付けてきます。言い返しても威圧的に返される、いえ、怖くて言えません。

自分は他の色々な会社と比べて、この会社は遅い方ではとも思います。
部が違えば早い遅いも比較の対象にはならないと思いますし、今のグループで負荷の無いことを
確認して帰っているつもりでいます。
それでも親の病気で早く帰ったり、周りの方に負担がいってしまっているのは
本当に申し訳ない事で、いずれははっきりさせないといけないと思っています。
その上でこう思われているならしょうがないことだし、自分・グループのやるべき事が終わり、
遅くまで残ることが美徳なら極論、先輩の仕事を引き受けても残るべきなんでしょうか。やる気の事も然り。

過去にもその先輩からこの前に、「客へ使うから各メーカーの製品を全部レポートにして明日の朝までに出せ」
とか、あまりにも漠然としているし理由を教えてください・メーカーや仕入れの方に相談することじゃないか、
と言っても威圧的な言葉や暴力で抑え付けようとします。


80 :長文2年目社会人 :04/11/21 02:33:35 ID:r0xq1jT9
初期の頃も販社同行で自分はファーストフード店で寝るからお前は行って来いというパターンも何回もありました。
それで「持ってきた成果は全部、俺がやったことにしろ」と襟首を掴んで「絶対にしゃべるんじゃないぞ」と言った
事もありました。

大雨でスーツまでぐしょ濡れでアポもちゃんと取っていないから「もう3件も回った逆にこんな格好じゃ迷惑になるから
帰らせて下さい」と何度もお願いしたのに「帰ったら、殺すぞ」と何度も言ってきましたよね。
常識も無いんじゃないんですか、結局お客のもとに行って迷惑に怒られたことは言うまでもありませんし、
そんな状況でも下でタバコ買ってこいとも言っているし、翌日には熱で倒れたことも分かっていたはず。
他部署に移られてから、自分の同期に同じようなプレッシャーが部長へ何度も相談したにも関らず、
彼の退職理由の一部になってしまったことは何でも無いことなのでしょうか、それとも全面的に彼が
悪いことだったのでしょうか。

今回のきっかけの事件もこの先輩とはまったく関係ないとこで聞きつけ
他の先輩と一緒になっていってきたことでした。その日の飲み会も出席
だったのですが気分が悪く欠席してしまったら、携帯の留守電に「言いたいことが
あるなら、はっきり面と向かって言えや、女々しいんだよボケ!」と
入っていました。

もう精神的にも病んできたので、これを元に上司とお話するつもりです。


81 :きょんきょん:04/11/21 02:40:45 ID:SMem7yiz
自分を偽って生きていたら辛くなってきました。
明るく、リーダーシップとって、気の効いたせりふを言って、、、。
綺麗に振舞って、皆に喜んでもらっても。。。。。。
意味が無いって気付いちゃったんです。

普通の女の子に戻っても良いですか・・・・??

82 ::04/11/21 02:50:09 ID:05PmSVIt
>>81
いいよ、勝手にすれ。


83 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :04/11/21 02:56:59 ID:M6UGDlky
>>81
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ..               | | ト    /   \
  /  ̄`ア' よし!戻って来い.| | |  ⌒/    入
  〉  ̄二)"             .| | |  /    // ヽ
 〈!   ,. -'でも、帰って来いよ!| | ヽ∠-----', '´   ',
  | \| |.                 | |<二Z二 ̄  /    ',
  |   | | お前は必要と  _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |            >-、__    [    ヽ      !
  \.| l. されているんだ   ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |
 

84 :70:04/11/21 03:20:51 ID:aAWmKjrY
早速、72さんに教えて頂いたスレに相談の書き込みをしてきました。
78さんのアドバイス通り、悩まされている相手とのやり取りはメモなりで残すつもりです。
職場も変わるつもりでいます。71さんもありがとうございました。

85 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/21 10:43:14 ID:LPytQdRu
>>81
それによって得るもの、失うものをよく考えるんだね。
特に失ったものは帰ってこない場合がある。

86 :マジレスさん:04/11/21 11:54:48 ID:1/NK55Ar
学生ですが土日にしていたバイトを辞めました。
もう大学2年も終わり、自分の将来に真剣に向き合いたいと考えたいです。
バイトを12時〜10時くらいまでしていたので、土日の暇な時間はたっぷりあります。
やはり資格の為の勉強を、暇になった12時〜10時までするべきでしょうか?
音楽好きなので、暇になった時間を使ってドラムやピアノの練習もしたいなと思ってますが、やはり資格の勉強1本に絞った方が良いですか?
個人的考えとして、勉強ばかりしてると、知識ばかりが増えて思考力が衰える+人と交流する時間が減るので、人としてダメになる気がします。
やはりダメになってでも資格は取るものなんですか?

87 :マジレスさん:04/11/21 12:01:04 ID:9ALvjw1V
>>86
自分の人生は自分で決めろ。

88 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/21 12:04:13 ID:fmABMUo6
>>86
まず、将来何がしたいかということが最重要事項ですよ。
大学二年ともなれば、あと二年で卒業なのですし、
それに、『将来のことを真剣に考えようと思う』と言うのであれば、
まず、将来何になりたいのかを考える必要があります。
『資格』と一言で言っても色々なものがありますしね。
自分のなりたいものによっては、資格の必要ないものもあったりします。

できることなら、取りたい資格の勉強を一生懸命して、資格をゲットすることが望ましいと思います。
趣味は確かに有意義な面もありますが、のめりこみすぎると将来を見失うこともあります。
4(趣味):6(勉強)くらいの割合で、今は勉強に打ち込んでみるほうがいいかもしれません。
趣味を強化しても、将来飯を食えなければ意味がないですし。

知識が増えると、思考力が衰えるどころか、逆に色んなことを考える余地が生まれますよ。
とはいっても、上でも書いたように、勉強一本はちょっと苦しいと思います。
やっぱり、バランスの取れたスケジュールを立てて、『勉強重視』の生活を組んでみてはいかがでしょうか。

勉強はやっておいて損はないですよ。
ただ、「将来どんな仕事につきたいのか」ということだけは真剣に考えてみるべきだと思います。


89 :86:04/11/21 14:46:09 ID:1/NK55Ar
>>87-88
返事の方ありがとうございます。
ただいまは勉強中ですが、勉強と趣味の両立を頑張ろうと思います。
ありがとうございました

90 :ウッドストック:04/11/21 21:24:40 ID:SMem7yiz
元恋人が、嫌なやつになってしまいました・・・。
昔から不良仲間と仲が良くて、でも私と付き合っているときは、すごく良い人だったんです。
別れて2年後、久々に電話来たら、流されていました・・・。
あんな言い方する様な人じゃなかったのに。
私には彼を支えようだなんて事は思いませんが、相当心配です。
こういう時は、あっちから電話がかかって来たときのみ、優しくアドバイスしようと思っています。
それ以外は放っておいて方が良いですよね???

91 : ◆nswvqFUMEI :04/11/21 21:41:08 ID:/1cbkwzG
>>90
結果論ですからね。
何が良いのかは断定できません。
ただまあ、放っておいた方が良いとは思いますよ。
人は変わるものです。良いほうにも悪いほうにも。
他人は思い通りに動いてはくれない。
自分だって今後どうなるか分からない。

92 :ウッドストック:04/11/21 21:54:14 ID:SMem7yiz
>>91
そうだと思います。
放っておくしかないですね・・・。
自分自身も相手も、変わっていきますもんね。
時の流れが導いてくれるでしょうね・・・。

93 :マジレスさん:04/11/21 21:54:31 ID:QaX9oZPe
>>90
昔の共通の友達が居たら相談してみればいいと思うけど。

でも荒んでるようだったら、その人もつらいことがあったんじゃないかな。

94 :ウッドストック:04/11/21 22:05:00 ID:SMem7yiz
>>93
共通の友達かぁ・・・。相談したら確実に彼の耳に入るなぁ。
うん、多分今辛いんだと思う。
だから、そっとしておこうと思う。

95 :マジレスさん:04/11/21 22:47:40 ID:eF7mwcEm
>みっふぇーさん。
66の者です、いつも間が空いて申し訳ないです。
自分を好きになってくれる人じゃなくて、自分が好きになった人に対して申し訳なくなるのです。
困るだろうな、とか迷惑だろうな、とかばっかり考えていつも何も出来ない。
好きな人に嫌われるのが怖いから、人を好きになるのが怖いのです…

96 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/21 23:40:44 ID:kkZSxtO2
>>95
人間は基本的に好かれたい、愛されたいと思っている。
好かれること自体に嫌悪感を持つ人はいないっしょ。
ただし、ストーカーとか、それに類する行為に及んだ場合は例外だがね。
相手が迷惑と感じるような行為をしなけりゃ問題無いっしょ。

97 :マジレスさん:04/11/21 23:45:11 ID:tO3uitnE
>優しくアドバイスしようと思っています。
これダメ。半端。
立ち直らせたいなら自分の人生犠牲にするくらいのトコトン付き合う覚悟で。
半端じゃ人は救えんです。
その覚悟がないなら嫌な思いをしたり、よりを戻して泥沼になったりしないよう完全に縁を切るべし。
別れたならあなたが心配してあげる必要なし。
その優しさはあなたの大きな魅力だと思いますが元恋何ぞ気にしてないでほっときゃいいんです。
そのままダメなまんまで終わる男ならあなたが多少アドバイスしようと馬の耳に念仏猫に小判です。


98 :マジレスさん:04/11/22 00:20:00 ID:mHTYxS5n
>>97
それはアドバイスというより
遠回しに人格を否定してる気がする

99 :マジレスさん:04/11/22 08:45:37 ID:R82g5Zi3
俺も人格否定の気がするけど97の言ったことは
その通りだと思う。

100 :吉原 満男:04/11/22 09:25:22 ID:89JRUovE
http://benry-ok.hp.infoseek.co.jp/

101 :マジレスさん:04/11/22 10:17:58 ID:e7AtN6Bi
悩みを聞いてください。
私は会社員で、同僚、上司の3人で1つの部屋で仕事をしています。
その上司が香水をたくさんつける人で、部屋中に香水のにおいが充満し、
私と同僚はとても不快な思いをしています。
ひどいときは頭が痛くなったり、気分が悪くなったりします。
もし上司に「香水が苦手なので、控えてもらえますか?」
のようなことを言ったら、機嫌を損ねてしまうでしょうか?
上司は40代後半の男性で、少し神経質なタイプです。
あとイヤミっぽいところもあります・・・。

102 :マジレスさん:04/11/22 10:32:17 ID:HfwPsY72
>>101
40代後半の男がキツイ香水?
majikayo
体臭を消すためじゃないかな、さりげなく換気でもしなされ。

103 :マジレスさん:04/11/22 10:36:10 ID:e7AtN6Bi
>>102
本当です。
それから、私のいる部屋はいろんな機器類が置いてあるため
窓を開けたらいけないんです・・・。

104 :マジレスさん:04/11/22 11:10:21 ID:ymuF5W5h
>>101
直談判したら機嫌を損ねてイビられるちゃうかしら
イビられるのと連日の頭痛ではどっちがマシかしらね
「臭いまんま嫌がらせの日々 頭痛とストレスまみれ」だたりして

 香水が臭い とどう伝えればカドがたたないのでしょうか
上司に助言できる人に心当たりはないのでしょうかね

同僚と連名で上司に香水をプレゼントしてはどうか
あなた方が耐え得る匂いのヤツを。。。




105 :マジレスさん:04/11/22 11:11:55 ID:/T9VtV1A
今年の世相を漢字一字で表現する「今年の漢字」の応募受付中です。
最も応募の多い漢字が今年の漢字となりますが、それを韓国の
「韓」にしようという運動を展開している人達がいるようです。
ソース: ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://japanese.joins.com/html/2004/1110/20041110192237700.html

もし「韓」に決まると発表日の 12月13日、京都・清水寺の和尚さんが公の前で
大きい紙に「韓」と書き、それがニュースとして流されるという悪夢が起きます。

「寒流捏風」にいい加減うんざりしている方も多いことと思います。そこで、
「韓」が今年の漢字になるのを阻止するため、皆で「災」に投票しましょう。
向こうは「韓」一つに絞って投票していますので、票の分散を避けて「災」に
統一しましょう。
────────────────────────────────
投票: http://210.173.75.150/2004kanji.html
締切: 12月6日 (月)  発表: 12月13日 (月)
────────────────────────────────
【韓】2004年を象徴した漢字は【韓】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100133705/l50
【寒流】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100137742/l50
ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1100233357/l50
【DQN主婦】ヨン様のファンら「今年の漢字は韓」【組織票阻止】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100259351/l50


106 :マジレスさん:04/11/22 11:18:01 ID:ymuF5W5h
毎日頭痛じゃ健康を害するよね
偏頭痛持ちになっちゃいそうだ

遠まわしに別な匂いの香水を贈るより
やっぱ正直に言ったほうがいいかあ

臭いって事実を突きつけることに替わりはないもんね
香水を貰った上司は気付いて「言えばいいのに」って思うかも
ごめん やっぱ>>104下2行は却下しておくれ

自分なら香水を贈るけどね イヤミに取られないキャラだから


107 :マジレスさん:04/11/22 15:51:55 ID:BNg9kNJu
筑波大学を休学している者です。
元々東大志望で,再受験のために休学したのですが,
思うように勉強できなかったため,来年の受験は断念しました。
土日の模試も行きませんでした。
この5ヶ月間で10kg太り,両親から悪口を言われる毎日です。
誰か私を導いてください。

108 :マジレスさん:04/11/22 15:55:15 ID:jlhyPc+6
明日、私と彼と私の父と三人で会います。
お食事をするのですが、その時の会計は誰が払うのがベストでしょうか?
私と彼は24の社会人です。
食事の予算は一人、一万円です(父の希望の店)。

109 :マジレスさん:04/11/22 16:03:47 ID:8Gb6aPQJ
>>188
誰が企画したかにもよりますが、
普通はお父さんがおごってくれるでしょう。

人におごったりするのが嫌いなお父さんなら
割り勘の可能性もありますが。
彼が3人分まとめて払うのは、ちょっと嫌味っぽいかもね。

110 :マジレスさん:04/11/22 16:06:25 ID:AJZqnTyK
>>108
まずお父さんを立ててあげるのが一番だろうね。 
たぶん払うツモリでいると思うけど、そうじゃないかもわからない。 

間を取り持てる立場のキミが前日にでもお父さんに・・ 

聞けるならストレートに「どっちが払うの?割り勘にする?」
と聞いちゃってもいい。 

または遠回しに「ねぇ、もちろん彼も払うツモリでいるだろうけど・・」
みたいに遠回しに聞いてみればたぶん「いや、俺が払うよ」とかいう
返事が返って来そうなもんだけどね。

111 :マジレスさん:04/11/22 16:07:58 ID:8Gb6aPQJ
>>107
両親から悪口言われても、
そんな状態なら仕方ないんでないかい?
休学までしたのに
どうして思うように勉強できなかったのかが、問題だなあ。

112 :マジレスさん:04/11/22 16:17:24 ID:AJZqnTyK
>>107
再来年頑張るのか、諦めて仮面を脱いで本当の筑波大生に
なっちゃうのか。 

まぁくよくよする前によく考えて御両親と相談するっきゃ
ないんじゃないかね。

勝手な推測では来年もおなじことで悩んでそうだし、
後者を選んだ方が「無難」だとは思うけど。

113 :108:04/11/22 16:19:14 ID:jlhyPc+6
>109-110
お返事有難うございました。
企画者は父です。私にお食事に行こうと言ったときに自分が出す。みたいな事を言っていたんですが、
父が出すのが正解なのか分らなかったので、質問に来ました。
本当にありがとうございました。

114 :マジレスさん:04/11/22 16:34:47 ID:AJZqnTyK
>>113
真ん中に入ってうまいこと立ち回って上げれるといいね。 

お父さんに聞こえるように彼に向かって
「今日はお父さんのおごりだからたくさん食べてね」みたい
なジョークを交えると和やかになる場合もあるかもね。 
いや、まぁキミのほうが彼とお父さんの性格とかもよく
わかってるわけだろうけどさ。 

もちろん、彼がしっかりしていて対応にも心配なさそうな人なら
放っておいてもうまくはいくだろうから、だったら余計な立ち回りも
不要なんだけどね。

115 :マジレスさん:04/11/22 16:50:17 ID:/T9VtV1A
>>107 筑波大学か。自殺が多いんで有名なとこだな。
     お前に東大は無理だから諦めろ、な?
    東大いける奴は腐っても京都大程度は受かるから。
     マジメなだけじゃ効率よく勉強は出来んよ。

116 :マジレスさん:04/11/22 16:56:19 ID:j24/KRgV
自殺者が多いと分かってるならもっと優しく言ってやれよ

117 :マジレスさん:04/11/22 17:23:43 ID:/T9VtV1A
東大生って勉強が三度の飯よりも好きで、覚えるべきことはいっぺんで覚えて、
要領が良くて機転が利いて、世の中を舐め腐ったような性格で、
将来国T通って、人の上に立とうとする奴らばっかり、そんな集団だから
行っても楽しくないかも知れんぞ。筑波大学はいいところじゃないか。
なんで東大なんて人間のカスの集まるところに行きたがるんだ?

118 :マジレスさん:04/11/22 17:52:47 ID:IwO2EMoR
父親が事業に失敗し親 (と,その親) の生活の面倒を見ざるをえないのですが,
こーゆう場合にどうやって気持を整理すればいいのでしょうか.

私は父に大学院まで出してもらい,就職も問題なくできましたが,就職した直
後から父に金を貸す状態でした.私は元々父の事業には反対していたのですが,
養ってもらっているうちは,強く出ることはできず,結局予想通り,現在はほ
ぼ破綻状態です.

一年かけて,事業を整理するよう父を説得し,最近ようやくその方向が見えて
きたのですが,いざ本格的な借金返済と生活費の負担をするとなると,尻込み
するというか,何で私が全てを引き受けないといけないのかと,割切れない気
持になります.

私は一人っ子で,親戚も皆金には縁のない人達ばかりで,現実的に経済的な負
担を負えるのは私しかいません.母は二年前から鬱病とパニック障害の投薬治
療を受けています.


119 :22歳、仕事と成長について悩んでます。:04/11/22 18:22:14 ID:nmuoqocc
なんていうか、自分は大人になれてないという事を
最近ひしひし実感するんですが。
職場の人(自分より年上の人達)の反応とか見てもやっぱり
自分には本当の事を話してくれてないような…。

新卒先で就職したけど、でも続かなくてフリーターになってしまい、
なんだかがんばってるのか、がんばっていないのかよくわからない
今の自分の状況。
みんなこんな感じなのか??


120 :マジレスさん :04/11/22 18:58:19 ID:hU1d8+bg
人と競争するのが好きでなく、マイペースに穏やかに生きたいのに、
何故か競争相手、比較対象にされてしまう事が多く、叩かれる対象になったりします。
私が劣っているから叩くのか、私が優位に立ってるものがあるから叩くのか
わかりません。

121 :107じゃなくて116だが:04/11/22 19:07:37 ID:j24/KRgV
>117
何だかよく分からないけど詳しくどうも。
>119
ほとんどの大人ってストレスたまってるから誰か見下せる存在を
探してるんだよね。そこに、ぴたっとあんたがハマッってしまった
だけなのでは。
「就職も続けられないで目標も無くてフリーターなんてやってやがって!!」
てな感じ。

122 :マジレスさん:04/11/22 19:15:42 ID:j24/KRgV
>>118
親の借金をあなたが背負わなくてもいいのでは。
親を自己破産させるなどで何とかならないのかな。

あと、お母さんの治療には国から治療費の95%が
補助される制度が使えると思います。
(もう使っていたり、勤労者だけだったらスマソ)
32条(医療費公費負担)関連スレッドver.13
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/
厚生省の方針だともうすぐ廃止されるのかもしれないんですが・・。

123 :マジレスさん:04/11/22 20:44:12 ID:/ZaC1snY
友達が自転車で二人乗りしてる時にばあさんを轢いて捕まりました。
話によるとばあさんは脊髄を怪我したっぽいです。
彼の友達の自転車で後ろに乗っていた時の事故らしいです。
彼はどうなるのでしょうか?

124 :現役専門生:04/11/22 20:51:01 ID:mXZVfnFm
質問させて下さい。
僕は専門生です。しかも専門卒業して1年働き、また別の専門という変な経歴です。
本題なのですが、僕は通学は電車なので、朝や帰りに車内で大学生を見かけるんです。
なんか大学生全員がすっごく楽しそうに見えるのは気のせいなのでしょうか?
専門だと基本的に授業受けてそのまま帰るって事が多いですが大学生はキャンパスが広くて
校舎内には図書館は購買もあって、そして部活やサークルもあtって、合コンとかもしょっちゅうやって。
で授業も毎時間とかじゃなくて、朝早い時間、昼からの時間と様々だと思うんです。

大学生がすごく楽しそうに見えてしまうんです。僕の場合は高校が定時制だったため、大学へ行くという
選択は考えてませんでした(当時はですが)
でももし、僕がみんなと同じように全日制に通っていれば、普通に大学行って就職していたという人生を歩んでいたかも
知れません。僕は全日制の高校への憧れも未だにあります。
なんで全日制の入試の日、休んじゃったんだろうとあれから8年くらいたちますが未だに後悔してます。

大学への興味もあったんですが、大学に関して僕は全く何も知らなかったし、大学生活には憧れるけど
特に学びたいと思う事も・・・と言う事から、興味のある仕事へ就くのには専門の方が近道ではないかと思い
専門へ行きました。でも今年就活をして知った現実は大学生じゃないと受けれない企業の多さです。
こんなことなら大学へ行っておけば、と思いました。
でも僕が大学行ったからって、このような楽しい大学生活が送れたとはわかりませんし、大学が自分に合わないといい
退学する人も多いです。ほんとに何を言ってるのかわからなくなってきましたが、
大学へ行くという事は当たり前なんでしょうか?また大学へ行ったら毎日が楽しいのでしょうか?
周りの大学生全てが楽しそうに見えて仕方がありません・・・・

125 :119:04/11/22 21:05:55 ID:nmuoqocc
>>121
うーん、そうではないんだけどなぁ…
ウチの職場は結構自分くらいの年齢でバイトしてる人
多いし。

126 :マジレスさん:04/11/22 21:09:00 ID:j24/KRgV
>>124
今からでも大学行きたきゃ行けばいい。
高卒時に大学のこと考えなかったのは
ネットも新聞もあって情報はあっただろうに
調べてみなかった自分が悪いだろう。

定時制で受験勉強させてくれなかったというかもしれないが
ほとんどの定時制で同じだから自分で勉強するしかないんだよね。
>>123
法律勉強相談板の方がいいんじゃないかな。
http://school4.2ch.net/shikaku/

127 :マジレスさん:04/11/22 21:14:59 ID:j24/KRgV
>>124
まあどうせ大学行くなら夜間の学部に入って
昼間は働くようにしたらいいかも。
難しいだろうけど昼間の学部への編入もあるだろうし。

卒業時に年齢高すぎということならあきらめるしかないかな。
俺も同じような感じだったけど簡単にあきらめたけどね。

128 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/11/22 21:15:38 ID:rijJJ1SY
>>124
えっと、大学へ行くという事は当たり前かどうかは私はわからないです。
ただ、私の中では当たり前でしたよ〜。なんか、楽しそうだったからw 遊びたかったしw
世間一般では当たり前かどうかはわかりませんが、当たり前じゃないんじゃない?って感じでシュ
いい大学からいい企業というレールは、今ではあまり機能していないって
機能していたとしても、それはごくごく一部の者たちのことだって中西(だっけ?)が言ってですぅし。

キャンパスの広さは大学にもよりますよ〜。ということで、図書館に購買があるかも大学によりますね♪
あまり、専門学校のことはわかりませんが、専門よりかは広いと思いますけどね。
合コンは、これも人それぞれですが私は月一回くらいだったでしょうか。(1〜2年のときねw)
もちろん、講義は毎時でる事も可能ですが、ポロポロとっていく感じです。

毎日楽しいというわけではありませんが、、かったるい事とかめんどくさい事とかもありますしねw
でもまぁ結構楽しいですね。もちろん、大学生全てが楽しんでるわけではないと思いますけどね〜

129 :マジレスさん:04/11/22 21:17:34 ID:j24/KRgV
>>128
いたずらに羨ましがらせてどうするんだよ。。。

130 :マジレスさん:04/11/22 21:34:55 ID:YrE3e0lt
私は現在、家族と小さい一軒家に住んでいます。
ちょっとしたトラブルで隣近所の人と仲が悪くなってしまいました。
それだけならまだいいのですが、お隣さんはそのことを周りの家の人に言いふらして、
私たち家族が悪い印象に見られてしまいました。
周りの家の人も私たち家族を、いやな目で見るため、外に出づらく困っています。
どうしたらいいでしょうか?




131 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/11/22 21:50:01 ID:rijJJ1SY
あれ、大学生が楽しいかどうかに興味持ってるみたいなんでレスしたんですが
失敗だったみたいですね。私の場合だけでは、羨ましがらせてるだけのようなので
ってか、そだね、ちょっとよくかきすぎたかなぁ。 ゴメンサイ

大変な事も多いですよ。まず、最初に友達作りですが、固定したクラスってのがほとんどないので
コミュニケーションスキルによって左右される事が多いです。
また浪人している方もいらっしゃるので、年齢差はそれほど気にすることはないでしょうが
なかには少ないとは思いますが、年上って事で敬語を使ってくる人もいると思います。
卒業後に関しては、もちろん必ずしも希望の職業につけるわけではござりません。
私のような頭の悪い大学に通ってるものは、アルバイトでやったことと同じ事をするような
仕事につく者もいます。もちろんそれにプライドもってやれば結構なのですが、
結局、そこしかなかったからということもあります。

っとあまり、楽しんでいないというか大変な事になってる、とある友人の場合も加えておくです。
あぁ、っと「とある人」の許可はえてるんで一応w 
今隣でレジュメうってるんで。

とある人は、とあるテーブルゲームサークルに入ってそれにはまっちゃって
講義そっちのけで、その部室に入り浸っていました。
そういうこともあって、交友関係はゼミ生とサークルのみのようです。
狭く深く付き合うのが好きって事なのです、というみたいですね。
また教師になりたく教職課程を取っていたのですが、結果的にそれも断念。
そしてどうやら麻雀やらパチスロにはまってて、ゼミ論も出さず
現在四年で三年のゼミの単位をとっているんだけど、それも出席が足らず落とす事が決定しますた。
就職決まったけど、おじゃんのようです。
来年は留年しながら、バイトして正社員への道を目指すといって
現在は、少しでも多くの単位を取ろうと頑張ってるみたいですという事でした。

132 :key:04/11/22 21:54:54 ID:erN1fSjt
好きな人が出来ないです。
テレビの芸能人とかも誰も良いと思えません。
前の彼氏以上に良いと思える人に出会えません。
何で?
もう嫌だ。

133 :自由人:04/11/22 21:58:11 ID:c2z2ea50
上司や同僚、先輩が俺の仕事や言動に因縁付けるんでボコボコにしたら、仕事はクビになった。俺は悪くないのにクビになる。どうしたら、馬鹿共に俺の正しさを理解させることができる?

134 : ◆88.8AAUPYM :04/11/22 22:00:30 ID:KPQLTBwd
       /  . : : : : : : : : :    . : . : :     . . .>>132
    , _'´_,. : : : : : : : : : :  . : : . : . : : :   . : : : :それは 刷り込み現象
   二 ‐ ´: : :_,. '´  . : : : : / : : /: : . : : :_ :/      横文字で言うと
    ̄ フ  ̄ : : : : : : : : : : /: ://: : _, - ´/:  . : :    /: : /:インプリンティング
 _ ‐_´_; : /:   . : : : //オ/ィ≡ミ >': : . : : : :   , イ: : ./: :
  フ - ´ /   . : : : : /イ `ヽ ヒニ/: :_,. /:  _ ∠ 7: :,:イ と 言う奴だと 思うな
_/二 - '´   . : : : : : : / /     /- ´ /,: ‐ ィ=ヲ,、く冫: :
      : : :  . : : イ /        / ´   ヽヒ-´/7/: :『美化』された理想の
      . . : : : :_: イ/-l           l      `フ´: :/ : :男の前では
_: : : : : :_  イ: : :/′:ヘ          /    / ィ7´: : 生身の男は かすんじゃう よ:
    ̄    { :; - 、: : : |\     r―- 、  ー´ ´ // : : : :    /
         l/   \: :|  \     `__ー '    /7: : 前 ってことは
                 `|   丶、      _ ィ ´ /何らかの原因あって別れた訳だし
               |     ` -  ´l-―/  それと比べて 表層 しか見ないうちに
                    |          レ ´ . : : :_, -,弾かないで
                /|       _ ‐_´ _, 、-‐ ´/: : : :, 恋愛抜きに 人とじっくり
―― ---  .... __ /:.:./       //‐_´ - '´  ̄/: : : :付き合ってみては どうかな?
     、      /:.:.:.:.:!    /:./:/   , -   /: : : :/(>134)


135 : ◆mooN.KttY. :04/11/22 22:02:00 ID:TwBNWko/
>>124
まあ、基本的には大学の方が楽しいんじゃないかな。
キミは一生懸命資格とって、就職できない遊び呆けた大学生横目でみながら
人生の一発逆転ねらいで頑張ればよいのさ。
学校生活より、その後の方がぜんぜん長いんだから
まだまだキミの愉しめる余地などいくらもあるよ。
大人んなったら遊べないだなんて思ってないだろな。


136 : ◆mooN.KttY. :04/11/22 22:15:57 ID:TwBNWko/
プロレス入りしたら?
上司や同僚や社長ぼこぼこにしたら褒められるぜ。

137 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/22 22:27:14 ID:ujFVnm+F
>>124
過去振り返ってばかりいないで今後の展望に少しは気持ち傾ければいいじゃん。
戻らない時とありえない思い出空想すんのが好きなら勝手にすればいいが、
不毛だぞ。

>>130
かけひきの初歩だね。
されるがまま風潮されてる段階で出遅れてんだから次の一手考えようとは思わんのか?
つか隣近所がすんなり受け入れてる段階で過去の付き合いが如何なるものだったかを
如実に表してるんですけど。

138 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/22 22:32:05 ID:ujFVnm+F
>>132
ただ今冷めきってるだけなんじゃない、気持ちがさ。
何れ火が入って燃焼する時がくんじゃねーの。

>>133
一般社会で暴力による無軌道な感情の暴発してるヤシが正しい訳ねーだろ。
アフォらしい。
義務教育の道徳の時間からやり直せ!

139 :自由人:04/11/22 22:40:48 ID:c2z2ea50
暴力ではない。オレの信念を具現化した行為だ。お前が道徳教育やり直せ!

140 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/22 22:47:02 ID:ujFVnm+F
>>139
何をどう言いつくろったてお前の物差しが規準のうちは理解されねーよ、ヴォケ!
ボコボコにすんのが暴力じゃなかったら何なんだよ。
小学校一年の国語から復讐して出直してこい。

141 : ◆nswvqFUMEI :04/11/22 23:12:37 ID:ud67Q9QK
>>133>>139
信念は信念で大いに結構だし、自分が正しいと思ってりゃいいよ。
ただ、人それぞれ違うし、社会的常識もある。
自分の信念を他人に押し付けないように。

142 :マジレスさん:04/11/22 23:17:36 ID:c2z2ea50
それは上司や同僚や先輩の出方次第。

143 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/22 23:20:07 ID:53Dkwjhf
>>142
自分では『悪くない』と言っても、
『ボコボコにする』という行為は悪いことだから。

『金を奪っても悪くない』と言っているのと同じ。

上司などの発言が気に食わないなら、ためしに裁判所に訴えてみなよ。


144 :ん?:04/11/23 00:03:04 ID:37r9XuXs
>>142
あなたが変わらなければ、今後もこれまでと同じことの繰り返し。
何も変わらなく、状況はより悪くなるばかり。
あなたがどう考えていても、ここ(2ch)でどう言っても繰り返し、繰り返し。
それで30才、40才、50才・・・・。
頑張って下さい。

145 :マジレスさん:04/11/23 00:42:03 ID:V6c1wPkB
>>132
恋愛だけが人生じゃない。
仕事や勉学に打ち込んだり本を読んだり様々な所に行ってみたりとか。
つか俺24年間恋愛経験なしもちチェリーちゃん。
それでも最近は仕事が結構好きで読書がとても楽しくて、
なんというか自分が過ごす日々がまぁまぁ愛しく思えている。
自分で言うのもなんだけど結構幸せなんじゃないかと思う。
恋愛にこだわらないで色々楽しんでみたら?

146 :マジレスさん:04/11/23 01:21:58 ID:V6c1wPkB
>>130
気にせず家族仲良く楽しく生きればいいんじゃないっすか。
隣近所なんざあなたが幸福になるために絶対必要なもんじゃないでしょ?
こちらから邪険にするのはよくないです。
しかしこちらが良識的・好意的に振舞ってそれでも邪険にし続けるような近所ならほっときゃいい。
あなたの家族が常識的に生活を営んでいるのならば、
深い関係を持たない人が強い悪意を持つことはそうそうないでしょうし
近所の人があなたの家族のことについて何かしら思考する時間は二十四時間の中でも極々微々たるものでしょう。
そんなものをいちいち気にして振り回されてはあなたの人生がもったいない。
それに誤解であれば大抵はいつかは解けるか風化すると思われ。

147 :132です:04/11/23 01:57:33 ID:7aXqxEHm
>>134 そうでうね、恋愛抜きに色んな事や、色んな人とじっくり向き合ってみたいと思います!

>>145 私も本当にそう思います!!日々の生活を楽しむ事って、本当の至福ですよね^^
    ありがとうございます!!私も頑張ってみます!!!

148 :マジレスさん:04/11/23 13:31:27 ID:d7o7Wuey
自意識過剰のせいか行動が可笑しいと良く言われます。
目が悪いのか面白いと周りに言われて…。
急いでやりたいもので何度も問題文を見ているのですが頭に入ってこないんです。
周りは気にせず頑張りたいけれど皆見すぎです。
こんな私に励ましの言葉を下さい…。


149 :マジレスさん:04/11/23 13:40:18 ID:AzUP9ryd
>>148
問題文に集中したいのに回りの視線が気になって仕方無いんだね。
周りが見えないように髪を伸ばしたらどうかな。

根本的に解決したいなら、お医者さんに相談した方がいいかも。

150 :マジレスさん:04/11/23 13:48:25 ID:d7o7Wuey
>>149
しょうも無い事で相談に乗ってくれてありがとうです。
今度からは頑張って集中したいと思います。髪の毛は伸ばそうと思います。
高校に通っているので残り三ヶ月頑張りたいです。

151 :マジレスさん:04/11/23 14:05:59 ID:AzUP9ryd
>>150
あともう少しだね。きっと頑張った甲斐があるよ。
自意識過剰については、成長するにつれて楽になるかもしれない。

応援してます。

152 :マジレスさん:04/11/23 14:33:24 ID:5xpQoOso
>>148,150
大学にいくための勉強でしょうか。今はそれが優先だと放っておきましょう。
優先事をクリアして次のステージに進んでから気を回せばいいことです。
環境も変わるのですから、今の居場所をあまり意識しすぎず
がんばって勉強に励んでくださいね。

153 :マジレスさん:04/11/23 15:08:16 ID:hdqeSeUV
2ちゃんって、一個人の恋人つくったり募集したりっていいんですか?
初心者なもので、よくわからないんですが。。。
なんでもあり?

154 :マジレスさん:04/11/23 15:09:32 ID:CCmNo98X
>>148
もうちょっと整理して考えろよ。
悩み1:笑われる
 理由:目が悪くて面白がられる
 理由:自意識過剰
悩み2:問題(文)に集中できない
 理由:目が悪い
 理由:自意識過剰で周りが気になる

となるんじゃないか?目が悪いなら眼鏡かコンタクトだな。
コンタクトの方が目立たなくていいんじゃないか?
自意識過剰はすぐには直らないから時間かけて
じっくり対処すればいい。ちなみに、めがね板↓
http://life5.2ch.net/megane/

155 :マジレスさん:04/11/23 15:16:20 ID:CCmNo98X
>>153
それ専用のところがあれば、そこでやらないと
削除しされたり叩かれたりすると思う。

募集だと、自己紹介板とか
http://etc3.2ch.net/intro/
夢・独り言板とか
http://life5.2ch.net/yume/
の馴れ合いカテゴリーかな。そのカテにオフ板もあるし。

あと雑談系のどこかに「なんでもあり板」とか他に似たようなのもある。
あと、いきなり電話番合書くと削除されるから
なるべくフリーのメルアドで連絡とってから電番交換だな。
犯罪に巻き込まれんように注意しろよー。

156 :マジレスさん:04/11/23 15:27:17 ID:hdqeSeUV
>>155
いや、
100に恋人を作ってやるスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1098725079/

前スレ100に恋人を作ってやるスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1101137244/

な、スレが恋愛サロンにたってて、面白そうだから自分もやってみたいなって思ったのです。
教えてくれてありがとうございました

157 :マジレスさん:04/11/23 16:29:13 ID:NhCKeeyw
勉強頑張っているし、成績も学年一桁以内、パソコン検定も取っているのに、
「勉強しろ!」「PCは学習以外で使うな!」「お前はPC部だから、運動している奴の気にもなってみろ。
 あれ程耐えて頑張っているのに、お前はなんでだらしないんだ?」
なんて、そんなに見てもいない割には怒鳴るし、勝手に話が作られてしまう。
もううんざりだよ。疲れた。

158 : ◆mooN.KttY. :04/11/23 16:56:02 ID:kBjN7twY
親なんてアホだよ。
見えるとこだけ適当に合わして、せいぜい利用せんと。

159 :マジレスさん:04/11/23 16:57:53 ID:+L6m7aba
聞いてください。
ぼくは判断力なくて、思考力なくて、記憶力なくて、体力なくて、気力なくて。
クズですわ。

子供を残すことしか考えていません。

160 :マジレスさん:04/11/23 16:59:07 ID:yogfoRGp
聞いてもらいたいだけなら余所でやれ

161 :マジレスさん:04/11/23 17:01:43 ID:CCmNo98X
>>160
「ギャフン!!」と言われそうな回答だなw

162 :マジレスさん:04/11/23 17:01:56 ID:+L6m7aba
>>160
お悩みなのに?

163 :マジレスさん:04/11/23 17:02:52 ID:+L6m7aba
ぎゃふん!

164 :マジレスさん:04/11/23 17:03:55 ID:yogfoRGp
何を相談したいか最低限のことも書いてねえだろ
あのままだったらそうですかとしかいいようがねえ


165 :マジレスさん:04/11/23 17:07:28 ID:+L6m7aba
生きるべきか死ぬべきかってことですよ。

子供つくっても子供不幸にするかもしれないし。

166 : ◆mooN.KttY. :04/11/23 17:10:34 ID:kBjN7twY
死ねばいいんじゃないかな。

167 :マジレスさん:04/11/23 17:11:34 ID:+L6m7aba
ぎゃふん。

168 :マジレスさん:04/11/23 17:14:20 ID:yogfoRGp
最初からそう書けボケ
クズのままなら市ね
はい上がる気があるなら生きろ
判断力も思考力もほかもみんな訓練すれば糞みたいなおまえでも糞なりにつく
生きるってことはあらゆる可能性取捨選択できるってことだ
子供とおまえが不幸になるのと幸せになるのは五分
おまえ次第だ
クズだがらと認めたならはい上がれ
認めて楽になって終わりなら市ね

169 :アーガイル:04/11/23 17:19:01 ID:I8ymV9BP
高1の女子です。

家族とうまくやっていけないことについて悩んでいます。

うちは家族の一番末っ子なですが、 極端に小心者として生まれてきたので 10歳年の離れた兄や多少人相の怖い父に中1まで怯えて生きてきました。

ようやく普通に話せるようになったのですがまだ小心者の私は
やはり少し父や兄に怯えているぶぶんがあって二人きりになると息苦しい沈黙になるのです。

話しかけようにもネタがなく、全くフレンドリーでない家庭に最近いる事のが苦痛です。

それに母は上の兄達があまりいい方向にいかなかったので私に期待をかけてきます。
中学校まで頭はまぁまぁよかった私は高校で成績ががた落ちし母が急に冷たい存在に。
赤点をとった日には氏ねなどといわれました。

なので小心者の上に男子が苦手な私にとって唯一家庭での心のより所だった母にも顔色をうかがいながら話すようになりました。

今は家にいるのが疲れます。
どうすればよいのでしょうか。アトバイスをお願いします。



170 :マジレスさん:04/11/23 17:23:11 ID:+L6m7aba
幸せな人生ってどんな人生よ?(独り言)

>>168
レスありがとう。

171 :はお:04/11/23 17:26:28 ID:+L6m7aba
>>169
大学入って、独り暮らしはじめて、友達作って・・・

172 :マジレスさん:04/11/23 17:31:05 ID:XgQRicJT
>>157 お前の親はかなりできのいい親だ。いうことは全て聞け。逆らうなノータリン
  疲れんな。殺すぞ。
>>159 だが、それがいい。
>>169 親孝行しろ。意識するな普通に接しろ。やるべきことをやれ。

173 :マジレスさん:04/11/23 17:35:08 ID:yogfoRGp
おめーわまだいうか
独り言なら書くな
誰かに拾ってもらいたいのならちゃんとかけ
この期に及んでクッションつかって逃げてんじゃねえよ
おまえが顧みて幸せと思えりゃ誰がなんといおうがおまえの人生限定で幸せな
人生だ

174 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/23 17:38:39 ID:Inh2CYoC
腰が痛くてしにこうでs。さsyけて。

175 :マジレスさん:04/11/23 17:38:42 ID:+L6m7aba
>>173
それでも答えてくれるんだね。

幸せ、つかまなきゃ。

176 :マジレスさん:04/11/23 17:39:54 ID:AzUP9ryd
>>169
拠り所については、諦めが肝心かな。
2chで息抜きしようね。

177 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/23 17:40:04 ID:Inh2CYoC
いえててててれ5え5あzたたたたらせrsdfcyくykmkl。

178 :みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/11/23 17:41:07 ID:Inh2CYoC
うぎけん、しぬしぬああああああああああああああvjh。。

179 :マジレスさん:04/11/23 17:41:48 ID:zmFI4+nB
もうすぐ修学旅行です。
ほんとに行きたくないです。
友達は普通にいるんですけどなぜかいきたくない

180 :みるくy:04/11/23 17:42:35 ID:Inh2CYoC
座ると激痛。あおむけであしまっすぐだとやわえあgyぐ。
その性でベッドから出れない、

181 :マジレスさん:04/11/23 17:43:13 ID:yogfoRGp
いちいち下らねえこといって無意味にレスを消費すんなカスが
そんなことより具体的にどうするかどうすべきなのか何ができるのか考えろ
カスなんだから夢見てんじゃねえぞ
カスらしく一歩ずつ階段はいあがって息や枯れ

182 :マジレスさん:04/11/23 17:43:56 ID:AzUP9ryd
>>179
ここに相談してるくらいだから行かなきゃいけないんでしょう。
どうにもならない事を相談してどうするの。

行きたくないで仕事休んだらクビだよクビ。

183 :マジレスさん:04/11/23 17:52:22 ID:X1KEgr2P
>>180
ただの荒らしかとも思いますが、マジレスすると多分椎間板ヘルニアですよ。病院に行って手術した方が良いです。

184 :みるく:04/11/23 17:54:04 ID:Inh2CYoC
ほんとうですか?いませいりでも
せいりにしてはいたすぎますです。

185 :マジレスさん:04/11/23 17:54:52 ID:CCmNo98X
>>179
こっちへ。
【ヘルプ】修学旅行に行きたくない【タスケテ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018335384/

186 :183:04/11/23 17:59:04 ID:X1KEgr2P
>>184
絶対にそうだとは言い切れないですが。僕も腰・足が痛んで仰向けになれない、歩けないなどの症状になって、診断を受けたら椎間板ヘルニアでした。違うにしても病院には行った方が良いと思います。

187 :自由人:04/11/23 18:04:10 ID:qlIUUD3T
第一、俺の行動は正しいぞ。誉め称えて育てるのが仕事だろ!
大体、仕事を間違えて因縁=「お前、死ね!」「会社、辞めれの」人権侵害って普通は解釈できるじゃん?

188 : ◆mooN.KttY. :04/11/23 18:04:10 ID:kBjN7twY
>>169
グレなさい、っつーのはまあ極論だけんどさ、
もういい歳なんだから、家から離れたコミュニティに居場所見つけ出して
徐々にね、そっちにもスタンスうつせていけたらいいんだけどね。
とりあえず部活とかサークルとか入って、家から離れて居られる時間増やすことじゃね?

189 :マジレスさん:04/11/23 18:06:29 ID:AzUP9ryd
>>187
いいから死ねよゴミ。お前はこれからも、何処へ行っても
「要らない」って言われるんだよ。

190 :マジレスさん:04/11/23 18:10:08 ID:Inh2CYoC
曲線と帯脈のツボは聞きます。うれしい。

191 :くま:04/11/23 18:17:31 ID:Inh2CYoC
やっぱり生理でした。
ありがとうございました。ネットでよく聞くツボ調べたら聞いた。

192 :マジレスさん:04/11/23 18:34:41 ID:Anh6RWRF
かすらしく学校に通います。

193 :マジレスさん:04/11/23 18:34:51 ID:X1KEgr2P
>>191
それは良かった。ただ次回からもあんまり痛むようなら一度検査しましょう。お大事に。

194 :マジレスさん:04/11/23 19:10:33 ID:5doqZAWM
相談させて下さい。
数年前、個人売買の掲示板でタレントのグッズ等を売る約束をしました。
全部で三件、どれも3000円ほどの約束です。
お金は頂戴したので発送するばかりとなった時
私は入院することになってしまい、送るだけとなっていた
荷物の発送を友人に頼んだのですが、当時その友人もまた
そのタレントのファンだったようで、発送せずに
持ち逃げしていたことを告白されました。
その物が届いていないと内容証明が送られて来た時に一度
友人に問い合わせてみたのですが、「確かに送ったよ」という
当時の友人の言葉を信じて、そのままにしてしまってました…
結果として私が詐欺をしてしまった形になってしまい、
何度か忘れようと思ったのですが、大変心苦しいです…。
逮捕されやしないか告訴されやしないかという恐怖心もあり、
眠れぬこともあります。あまりに心苦しいので、友人を問いつめ
かろうじて当時の相手方の連絡先を見つけることは出来たのですが
もうかなりの年月が過ぎているので、何と謝って良いのか
どうしたら良いのか皆目見当もつきません。
一体どうするべきでしょうか…?

195 :マジレスさん:04/11/23 19:22:26 ID:CCmNo98X
>>194
訴えられるんだったらとっくに訴えられてるんじゃない?

ただ、お金は貰いっ放しみたいだから、ちょっと
謝礼分もつけて返すべきなんじゃないかな。
理由話して1万円か1万5千円でも送れば、そんなもんだと思うんじゃないかな。
(↑3件全部で3千円の場合。1件3千円で別人だと・・・。)

俺も同じようなことがあった(俺は金の受け渡しは無かった)けど
相手に知り合いに代わりに聞いてもらったら
単にすっぽかされたと思っただけだったみたい。
俺も悪くて反省したけど、どうすることも出来ないもんな。

196 : ◆mooN.KttY. :04/11/23 19:25:54 ID:kBjN7twY
理由を書いた詫び状(友人名はまあ出さんでもいいだろ)と
詫び料コミで5,000円〜7,000円くらいのもの送っとけば
まあ、許してくれるんじゃないだろか。
つーか、内容証明ほかっといたら
本来、訴えられても文句言えないんだけどね。

197 :マジレスさん:04/11/23 19:26:47 ID:Xn8BTJKn
最悪な友人だな。
俺なら友人を訴えるな。

198 :フレンドハムスタースギヤマ:04/11/23 19:30:28 ID:HsggLZE6
もうちょっとネタなら練ってカキコしませう。


199 :マジレスさん:04/11/23 19:33:11 ID:Xn8BTJKn
かなりの年月まで何もしなかった
194もひどいけどな。

200 :マジレスさん:04/11/23 19:43:56 ID:41HQwbb3
再起動して来ましたのでIDが違いますが194です。
かなりの時間何もしなかった私にも大きな責任があることは
感じているつもりです。その旨、しっかり謝罪しようと思います。
195、196、両氏の意見を参考に本来の額にいくらか
上乗せした額の金券と共に詫び状を送ることにします。
第三者の意見を聞くことで少し安心も出来ました。
貴重な御意見、どうも有難うございました。

201 :アーガイル:04/11/23 20:25:37 ID:I8ymV9BP

レスどうもです。


この年で自立できたらいいんですけどね…
相談したらちょっと気分が軽くなりました。

ありがとうございました。m(_ _)m



202 :マジレスさん:04/11/24 05:34:44 ID:UG3+RWUO
相談です。

漏れ20代♂ 相手20代♂

とあるオンラインゲームで知り合った友達が居ました。
毎晩毎晩一緒にオンで遊んで(2、3年)メール交換や電話なんかもしました。
お互いに実家の住所、電話番号、本名も知っています。
住んでいる距離は離れてるけどいつかはリアルで合って遊ぼうという約束もしていたのですが。
その友達も実家を出て地元から離れ遠くの工場へ就職することになり、
彼は別のネットゲームに移り、態度が冷たくなり無視られ全く連絡取れなくなりました。
♂x♂だしネット上だしこうなるだろうとは予想もしてたし
自分でも冷静に考えるとイタい人間だなーとは思うけど、
彼と遊べなくなって、それよりも無視され続けたのがショックで
死にたいです。

彼が憎い。一生恨みます。それも本当の気持ち。
でも心の中は黒い感情だけじゃないです。
楽しかった時間を毎晩朝までずっと共有できた数年間は今まで生きてきた人生の中で最高に充実して幸せでした、それは逃避だったとしても。
それだけに、割り切って心の奥底から憎む事恨む事だけに心を染めることもできず、辛さが何倍にもなりショックから未だに立ち直れません。
このまま立ち直れなくて自殺するときは彼の家にメールか電話するつもり。
なるべく実家の人間には迷惑かけたくないけど携帯には届かないだろうし。

自分ってDQNだなー。でも誰だってきっかけや事件があればDQNになると思います。
皆が皆大人な対応で冷静に生きられるはずがない。
他人事ならアレコレ偉そうに言えるし正しい判断を下せるけどね。

203 :マジレスさん:04/11/24 05:44:25 ID:YdN76NbL
>>202
現実世界で親友を作るように動けよ。ヴォケ!

204 :マジレスさん:04/11/24 07:15:12 ID:XzjDvPz1
その時間は無駄じゃ無かったし、同時にこの別れは、君にとって良い面もある訳だよね。
ずっと同じようには居られない。どうしてもみんな大人になってしまうよ。
時間差はあるけど、君だってそうです。

205 :マジレスさん:04/11/24 10:36:46 ID:k466aQ9i
>>202
自殺するときに恨みのメールとかしたらお前の墓に唾吐きに来るぞ。
おめーみたいなチンコスはどうでもいいっつーの。

206 :108:04/11/24 16:22:11 ID:rnnMcrv3
事後報告です。
3人でお食事してきました。
私は両親が離婚していて、父子家庭で育ったんですが、別にそんなことは気負いしてないのですが、
父は娘の私には申し訳ないと思っているらしく、彼氏に対して、娘をよろしく。的な事を言ってました。
彼の方も、そのような事を言われても気負いしない人でよかったです。
終始和やかなムードで、父も、彼がお酒の飲める、しかも優しい男性と分ったことで安心したようです。

相談ではないのでsageにて。

207 :マジレスさん:04/11/24 21:12:51 ID:z8uKL1FY
>202
相手の人は、君が思ってるほど、君のことをトモダチと思っていたわけじゃない。
君は心の中で親友のように思っていたかもしれないけれど、
彼にとって、君はたくさんいるネット上での友人の中の1人だ。
以前、君とやっていたゲームの上では、彼にとって君は一番のトモダチだったかもしれない。
でも、やはり彼の人生にとって、君は一番のトモダチではない。

君が彼のことを思うほど、彼にはその気持ちが苦痛になっているのを、君は気付いてなかっただけだ。
いや、気付きたくなかったのかもしれない。
君は、彼のことを考えたことはあるのか?
自分の気持ちを押し付けていただけではないのか?
実家を離れて、違う環境で生きて、つらいこともあるだろう彼に対して、
君は自分のエゴばかり押し付けていなかったか?
「俺は、彼のことをこれほど大切にしているのに」と、気持ちを押し付けなかったか?

実際、口やメールで表さなくても、そう思っていたのなら、一緒。
君が彼に甘えすぎているだけだ。昔も、今も。
大人になれ。 他人を甘やかせてやれるほど、大人になれ。

208 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/24 21:27:43 ID:H2tBI0mB
>>202
他人の心情量る感情がまだまだ未熟なおこちゃまだってことだ。
一方通行なんだよ。

209 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/24 21:40:23 ID:+VH1ZVoH
>>202
>自分ってDQNだなー。でも誰だってきっかけや事件があればDQNになると思います
これは分かる気がするなー。
あなたの場合は思い込みが激しいような気がするけども。
「こうだろうな」って予想していることが現実で起こるとさ、
予想の30パーセントくらい、重いんだよね。
想像できてたはずだしわかっていたことなのに
それなのにいざ現実になると、想像より重くてその差に戸惑ってしまう。

当たり前だけど、それが現実の痛みと想像の痛みの違いなんだよね。
あなたの言い分は賛同はできないけど、ちょこっとはわかる。
でも、あなたは今、「現実の痛みを一個知って、さあどうするか!?」
って時なんだよ。コントロール難しいけど、いくつか選択肢はあるんだよ。

210 :202:04/11/24 23:21:20 ID:UG3+RWUO
レスくれた皆様方どうもありがとうございますた。
厳しいレスも覚悟してましたが、やっぱりショックですね。
皆が想像してる以上に仲良かったわけなんですが。
私だと特定されるのがマズい事情で書いてない事も含めて。

彼も自分の事を好きだと言ってくれてましたよ。

憎くて恨んでるけど迷惑かけて困らせてやろうって気持ちじゃないです。
ほんとにただ憎いだけの相手とかトラブルぶちあげた相手とかなら、泥沼の晒し合戦でも
嫌がらせ合戦でも何でもやりますよ。
これ以上傷ついてでもね。
でも彼にはそんな事はしたくない。
前述したように素晴らしい思い出が胸の中にあるし、自分が嫌いになったわけじゃないから。
この先どんな事をされても彼を責める(トラブルを起こす事によっての)ことはしません。

211 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/24 23:32:45 ID:H2tBI0mB
>>210>>202
前向きにね。

212 :追記:04/11/24 23:33:38 ID:UG3+RWUO
彼には私しか友達がいません。
なぜ言い切れるかというと、それは言えないんですが。

それに私も彼もですが、夜の23:00から朝の6:00〜8:00までずっとネットゲームしてたんですよ。
他ユーザーを交えず二人だけでダンジョンに挑んでたし。他ユーザーと行動をともにする場合にも必ず二人は一緒にいました。
彼や私の状況が推して計れると思います。

213 :マジレスさん:04/11/24 23:35:31 ID:UG3+RWUO
>>211
はい。優しい言葉ありがとう(;д;)

214 : ◆mooN.KttY. :04/11/24 23:53:34 ID:dLLq9AlL
>>212
まあいいから、リアル社会へお帰りね。
バーチャルがなきゃリアルが耐えられないっつうのは判るんだけどさ、
王侯貴族でもないんなら、半分くらいは現実見据えなきゃ
そのうち生きていけんくなるんだからさ。

215 :GGX:04/11/24 23:56:50 ID:uJLJsPEH
他スレでも書いちゃったんですが、荒れてた様なので
こちらで相談受けたいと思っております。

一年留年で高校通ってる者デス

一年前は普通高校生活してたんですが二学期で、友人だと思ってた奴に
濡れぎぬ着せられて退学させられました

その後、一般で言う高校二年の時に入れてくれる高校があり
四月に一年生からやりなおしました

その高校の二年や三年で知り合いがいまして
(入る時は気付かなかった)
気付かれて、学校中に言い回られてます
毎日屋上でまったりしてますよ
友達になれそうだった子には、年上って事で避けられたりしました

高校では、周りから負け組みやらと散々言われてますが
何とか頑張っていってます・・・
当初は、冷静な対応してたと思ってましたが
そろそろ挫けそうです

相談できる身内がいないので、ストレスで気が変になりそうです
何かアドバイス下さい。 宜しくお願いします


216 :マジレスさん:04/11/25 00:00:16 ID:LBkntR9W
>202
友達だというのなら、その友達の生活環境の変化も理解してあげなよ。
毎日一緒の時間を共有しているだけが友達ではないし、
長い時間が空いていても友達は友達だよ。
レス読んでると、少し連絡がとれなくてヒステリックになってるだけじゃないの?と思えるよ。

冷静に考えなよ。

217 : ◆mooN.KttY. :04/11/25 00:12:33 ID:W1bKmzI+
>>215
たかだか周りのやつって17か18の奴らだろ?
そんな奴らに世間のナニがわかるw
負け組もクソもおまえらその言葉言いたいだけなんかっつーみたいな。
クソガキのヨタなんぞ気にせずに、
外で学年なんてかんけーねーっつうようなコミュニティ作りなよ。
例えばバイトならさー、学年なんて関係なしに年齢が総てだろうに。(職場の先輩後輩はあろうけどな)
まー、学校なんて8時から4時くらいまでなんだからさ。
未来の自分のために無理しない程度にがんばりゃいいさ。
縛られてる時間なんて案外短いんだしさー、その他の時間を有効に使いなよ。折れないようにね。
中卒と高卒じゃえらい違いで、挽回すんのはアトになるほど大変だからさ。
もう一回いっとこうか、がんばれ適当にな。
卒業するだけなら気持ちさえ維持できりゃあ簡単なもんだしさ。

218 :マジレスさん:04/11/25 00:17:00 ID:Vlk+ksla
>>215
>友達になれそうだった子には、年上って事で避けられたりしました
それは、しょうがないことだと思うけど1年過ぎて2年とかたてば
普通な友達関係になれそうな気もする。
まぁ上の奴も卒業していくね(以上同じような経験談)
校則違反でもバイトでもしてみれば?
また違った世界・人間関係が見えるよ

219 :マジレスさん:04/11/25 00:52:10 ID:eTs42IQe
相談です。
今、私は23歳ですが小学生の頃毎日イジメられてました。
先生に!

急に、
そいつが毎晩夢に出るんですが皆さんならどうしますか?

220 :マジレスさん:04/11/25 01:51:39 ID:kEjUXWjK
DVの後遺症でPDです。発作的に孤独に耐えられなくなり、ホストにお金を払ってエッチしてしまいます。嘘なのに抱きしめて頭をなでてもらうだけで本気で泣いてしまいます。普通の男性が怖い。性病とかどうでもいい、以前なら考えられない行動でかなり自暴自棄です。助けて。死にたい

221 :マジレスさん:04/11/25 02:53:15 ID:ISFve6fu
>>220
心療内科には行ってますか?
薬を処方してもらうと少しは楽になりますよ。
心を傷つけられたんだからすぐには回復しないと思うけど、ゆっくり治療してみませんか?

222 :マジレスさん:04/11/25 06:42:59 ID:Soqyryh0
職場の人と意見が合わずあの人は人間として出来てないとか平気で言われます。会社の立ち上げのときから一生懸命サービス残業にも耐え、頑張ってきたのに自分の意見が全く通用しません。何かここにいるべきじゃないんだな、ここから消えた方いいんだなと真剣に悩んでます

223 :マジレスさん:04/11/25 10:17:33 ID:kEjUXWjK
>>221さん。通ってはいます。でも薬が欲しいだけで…パニックになると乱用してしまいます。自分の心身の痛みにとても鈍感になりました。毎日つらい

224 :マジレスさん:04/11/25 10:42:51 ID:FVoQM5/Z
>>222
べつにキャリアが上だから・・ とか、より会社に尽くして
きたから・・ といってそれだけで意見が必ずしも通用する
わけじゃないだろうしなぁ。 

それと、内容が例え正論だとしても、それがその職場の現状で
どうしても押し通さなきゃならないことなのか、多少は
ユルユルな部分もあったほうが全体を見ればかえってプラス
なんじゃないかとか、その場にいる人たちが作るその場の「空気」
みたいなものもあるわけだしねぇ。

それが当然通用するべき意見なのか、それを「あなただから」
却下されてしまったのだろうかとか、その辺の内容や程度が
わからないとなんとも言えない、かな。 

でも少なくとも「あなただから」通用するのだ、という環境では
ないようだね。 
その辺は(続けていくなら)諦めていくしかないように思うけど。



225 :マジレスさん:04/11/25 10:55:58 ID:06/xD9/n
>>223
ちゃんと話を聞いてくれるところを探した方がいいかもしれないね。
パニックになった時は深呼吸して少し抑える努力をするといいかも・・・少しでも抑えられたら
自分をちゃんと「私は大丈夫なんだ」って誉めてあげてね。
病院を探すのは苦労するかもしれないけど、自分と合うところを見つけるのも自分を
労わることだから、気分が落ち着いている時にネットやタウンページなんかで調べてみな。
あと、寂しくなったらメンヘルサロンとかで雑談するといいよ。案外まぎれるw
一瞬の関係はその場限りだから、後でまたさらに孤独がやってくるよね。そして自己嫌悪も
発生する・・・悪循環をなんとか断ち切って欲しい。
自分を大事にして下さい。

226 :マジレスさん:04/11/25 11:04:11 ID:l2uEbsuU
****** 重要 ******
 
クリスマス中止のお知らせ

2004年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。




227 :マジレスさん:04/11/25 11:09:44 ID:06/xD9/n
>>222
意見が合わないと人格まで否定する人っていますね。
そういう人って自己愛入ってるか、自分の意見に自信がなくて論理的に反論できなくて
人格否定することで勝とうとするよね・・・
>>224さんも聞いてるけど、自分の意見が通用しないのは全面的なのかな?
どんな感じで通用しない?受け入れられてる意見はありますか?
相手と自分の意見の相違を具体的に考えてみるといいかもしれません。

228 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/11/25 12:25:42 ID:5ro+uZNR
>>222
まぁ貴方自身がその会社、仕事に対して
まだまだやっていきたい、頑張りたいと思うんだったら
全く通用しなくても、ガンガン自分の意見を主張しまくって
対立しまくってでも残ってやり続ければ良いとは思いますよ。
何処に仕事場を移したって、どんなに良い感じの人だって
それがずっと続くとは分からないし、だいたい、経営面に携わる人ってのは
どうしても周りにイエスマンを置きたがる傾向が強くなると思うんですよ。
でも、イエスマンばっかりでも駄目だと思うから
それらに対して異を唱える人も絶対必要なんだから
めげないでガンガン遠慮なくやり合えば良いと思うんだけどね。
ただ、そこまでやる気力も無く意義も見いだせないなら
とっとと辞めちまうのも得策かも知んないすがね。


229 :マジレスさん:04/11/25 12:49:32 ID:Vlk+ksla
>>219
そういう話よく聞くから教育板行って相談してみれば?
【犯罪】小学校の校長が昔・・・【わいせつ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1098026421/
先生、嫌いな生徒はやっぱいじめてる?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023709026/

230 :マジレスさん:04/11/25 14:34:46 ID:aNEX3a3U
>>222
少なくとも職場においては頑張ったかどうかは関係無いから。
不眠不休で仕事してもやり方がおかしければどんな会社でも潰れる。
まずはそこから考え直してくれ。

>>223
悲劇のヒロインになっても誰も助けてくれないと思うよ、もう大人だったらね。

231 :マジレスさん:04/11/25 17:41:26 ID:tN4wr/MO
一つの事に没頭してしまうと、周りが見えなくなってしまう。
何かに没頭しているときは話し掛けても反応が薄い。
話掛けてる方からしたら、なんだかシカトされているようにすら
感じるのか、怒り、ヒンシュクを買ってしまう。

こうゆう事をよくやってしまうのですが、
これってヲタくさいですか…?

232 :マジレスさん:04/11/25 17:54:11 ID:FVoQM5/Z
>>231
ああ、おれもそういうタイプかなぁ。 
よくカラ返事してしまって怒られたりする。 
でもヲタくさいと言われたことはないし、とくに思われた
こともない(と思う)。 

「ヲタくさい」かどうかはそのはまってるジャンル次第
なんじゃない? 
あとはその人の持ち前のキャラくらいなもんで。

あとはまぁ、相手の人の気分を害したと思ったらあとの
フォローはしっかりとね。

233 :231:04/11/25 18:03:10 ID:tN4wr/MO
>>232
>持ち前のキャラ
うーむ、人見知り&ネットにハマリキャラだからかなぁ…。
なんか他にも趣味持たなきゃダメか。

>フォロー
確かに。今度会う時ちゃんと話しなきゃな。



234 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/25 18:45:59 ID:u2Jv9R0k
>>231
集中力あっていいんじゃないの。
相手が今どうゆう状況か把握出来ないような自己中に合わせる必要はない。

我が道を逝こう。

235 :マジレスさん:04/11/25 21:34:43 ID:LIxQx1rW
>>222
「人間として出来てない」なんて、普通に仕事して普通に挨拶出来たら、
普通は言われないです。何をやらかしたんですか。

>>220
独身男性板あたりで>>220を言えば男がわんさかやって来るので
その中から優しくて誠実そうな人を捕まえる作戦はどうだろう。

236 :マジレスさん:04/11/25 22:45:11 ID:HCTvxKF/
>>220はマルチポスト。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087548458/l50

237 :220:04/11/25 23:17:22 ID:kEjUXWjK
すいません。本気で自滅しそうだったし、同じ境遇の人とかの話伺いたくて書き込みしました。マルチって。そんなつもり全然なくて。レスくださった方ありがとうございました。

238 :マジレスさん:04/11/25 23:36:52 ID:c1ZiJxYv
>>237
>220さんがDVでPDになりました 私もショックです
まずスレ選んで下さい どこでも良いと思ってるんですか?
見境がなくなってるんですね しかしマルチポストは評価できない
今、220さんが自滅しそうです
同じ境遇ならそれ相応の板、スレへGO!!

239 :マジレスさん:04/11/25 23:44:40 ID:MAxZHfey
>>237
同じ境遇の人の話が聞きたいなら、
ネットで検索し、そういう掲示板を見つけたほうがいい。
DVだけならともかく、ホストにお金を払ってエッチするとなると、人生相談板に同じ境遇の人は滅多にいないだろう。
かなり特殊なケースなんだということを自覚しなさい。

240 :マジレスさん:04/11/26 00:17:40 ID:SRXNxvzD
>>220
更に混乱させるようで悪いが若くてイケメンが好きなだけbなら
ちょっと違うのでは?(ニンフォマニア?)

汚くてオッサンの男でもいいならまた相談乗るが。

241 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/26 00:43:10 ID:Xi6nXCwZ
サラリーマンです。
今年の忘年会でかくし芸やることになりました。
2〜3人で組んでやる予定です。
何がいいですかね?

242 :蛸焼:04/11/26 00:48:21 ID:1xyxz4RZ
>>241
1人ならどうにでもなろうが・・・なぜ組むんだ。。。
漫才でもしたらどうかね?

ていうか笑っちっまった。。。

243 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/26 00:52:55 ID:Xi6nXCwZ
>>242
なぜ笑う???
ショートコントか。ガチだな。

244 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/26 00:59:17 ID:JKKrfl9N
>>243
新人なら、捨て身でとにかく「魂売ってでもウケる」芸を。
そうじゃないならポジションによってもちがうなあ。
会社でのキャラとかも考慮したほうが・・・。

モノマネ(3人のグループの歌手の)とか。
手品(キャラ的に合うひとが助手役で)とか。

普段のキャラに沿って考えて、「あいつがあの芸ってハマるー」
もしくは逆に「意外〜」って思えるものがいいかな、と思う。

245 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/26 01:02:04 ID:Xi6nXCwZ
世俗にうといんでモノマネはきついかも
手品は道具さえあれば可能か
自分としては捨て身で逝きたいんだがな、相方が嫌がりそう

246 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/26 01:08:18 ID:Xi6nXCwZ
むむむ、3時間考えたんだが、そろそろ限界くせぇ。
思いつかねぇもんだなぁ。参った、参った。

>>242 >>244
回答していただきありがとやんした

オチ


247 :蛸焼:04/11/26 01:08:23 ID:1xyxz4RZ
>>245
捨て身なかくし芸ってどないやねん。。。
複数人だと、手品、モノマネ、漫才。くらいしかねぇじゃん。
俺的には、やすしきよしの漫才やってほしい

248 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/26 01:11:23 ID:Xi6nXCwZ
やすしきよしの漫才。。。
ギャラリーの年齢層としてはピンポイントかな。
しかしそれゆえに博打かも。

249 :蛸焼:04/11/26 01:33:13 ID:1xyxz4RZ
>>248
え?捨て身でやるんだろ??
ならじゅうぶん勝算あるじゃねぇか( ̄ー ̄)ニヤリ

250 :マジレスさん:04/11/26 01:44:05 ID:on+0uaY1
>>229さん
ありがとうです。

正直毎晩苦しいです。

251 :マジレスさん:04/11/26 01:47:10 ID:Qx3wStCo
>>248
捨て身なら・・・
2人ならピンクレディー
3人ならキャンディーズ
もちろんミニスカートでw

252 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/11/26 01:48:12 ID:9i70JHK/
三人組ならコント〜ですよね。
三人組の漫才で、面白いのってあまり見たことないですし。
コントするなら、コスプレで!ベタですが誰かが女装〜。見た目でまず、小笑いをゲッツ!

四人いたらオオギリなんかもよさそうなんですけどねぇ〜


253 :マジレスさん:04/11/26 05:29:29 ID:zQz6WFx4
>>250
今になって急にか?
トラウマになったんですかね・・・

254 :マジレスさん:04/11/26 07:35:51 ID:IUqDPz+e
>>250
大事になる前にお医者さんに相談した方がいいよ。
2chのメンタルヘルス板にも行ってみるといい。

255 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/26 20:04:30 ID:IwxVTPA0
>>250
PTSDかも知れませんね。
10年とか経って、発症する人もいますよ。

きっと、その当時に思っていたこと、伝えたかったこと、
知って欲しかったこと、が置き去りにされたままま
残ってしまってるのでしょう。
もし、その気持ちが自分を責めるような考え方・自分を傷つけるような行動
に向かってしまうのなら、専門家への相談を考えたほうが良いと思います。

気持ちが落ち着いている時に当時のことを、冷静に考えてみては?
起こったことを紙に書いて分析してみたり。
それを信頼のおける人に見てもらったり。
心の中で精算できれば良いのですが・・・・。

256 :マジレスさん:04/11/26 21:20:17 ID:z6WS4H1v
今月就職した職場で僕の歓迎会を兼ねた忘年会が来月あります。
鬱なことに社員は飲み会(会社主催の)では必ずカラオケを一曲は
歌う事になってるそうなんです。

しかたないので練習しようかと思うのですが、カラオケ屋なんて2回ぐらい
しか行ったことありませんのでカラオケ屋の事まったく分かりません。

相談というよりは質問なんですが。
○一人で歌いに行くことってOK?
○部屋から歌い声ってどれくらい漏れてるのでしょうか?
○店や地方で差があると思いますが料金システムも分かりません。

アホなことでスイマセン・・・
北海道の20代男です。


257 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/26 21:33:43 ID:ylna4UNv
>>256
○カラオケ店に一人で行くと軽犯罪法にひっかかります。
○高級カラオケ店は例外として、一般的にカラオケ屋の壁は紙と同じぐらい薄いです。
 さらに拡声器で声を増幅するので1km先まで音が届きます。
○看板では一時間500円などと謳っていますが、大抵の場合、追加料金をとられます。
 例.マイク使用料、ディスプレイ使用料、リモコン使用料、椅子使用料、酸素消費料etc.

258 :マジレスさん:04/11/26 21:34:06 ID:SRXNxvzD
>>256
アホなこと聞くな!!

ま、さておき参考スレ。
「一人でカラオケに行くっていうのは厳しいものですか 」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092246080/

259 :マジレスさん:04/11/26 21:48:23 ID:z6WS4H1v
>>257
ありがとうございました。
軽犯罪法に引っかかるというのはよく分かりませんが。

>>258
リンク先とても参考になりました。


260 :マジレスさん:04/11/26 22:43:49 ID:m5r90jqS
>>255
安易に病名を出すもんじゃありません
ましてPTSDはあり得んでしょう

261 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/26 23:06:52 ID:c9NujxVH
>>260
そうですね、すみません。
病気でないと思いますが、症状が似ているなあと思い
書いてしまって・・>>250さんごめんなさい。。。

262 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/26 23:13:56 ID:c9NujxVH
あ、>>260さん、わざわざありがとう。

263 :マジレスさん:04/11/27 01:03:58 ID:ugYsXmvM
うざいんだよな板垣

264 :マジレスさん:04/11/27 02:29:48 ID:7Tptki2F
こんばんわ。腹立つことがあるので聞いてください。
私は大学に通っていて雨の日は友達も一緒に車で送っています。
雨の日は友達から『今日一緒に行かない?』とメールが来るのです。
私もバイトだったので少し遅くなるけどいい?って聞いたら
『いいけどできるだけ早くきてー^^』って返ってきました。
んで車で一緒に行ってるとカーブを曲がってるとき車の色々置く
スペースから物が落ちたのに『あとで拾うから!』といって拾いません。
そしてカップルを見つけるとガラスをドンドン叩いて冷やかします。

私がむかついてることは次の三点なのですが
1.学校まで送ってもらうんだから待っててほしい
2.送ってあげてるんだから迎えにいったらすぐ出てきてほしい
3.人の車のガラスをゴンゴン叩かないでほしい。
4.一緒に学校に行こうってメールじゃなくて車に乗せてって言ってほしい
普通このくらいでは むかつかないのでしょうか?
みなさんの意見お願いします


265 :マジレスさん:04/11/27 08:34:40 ID:bNb6RRhd
むかつくし普通に文句言います。
それで終わるような友達なら、無理に付き合わなくていい。

266 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/27 09:16:27 ID:jtw09lTC
>>264
私も素直に文句を言う方法を取るかと思います。もちろん、初めは『控えめ』に。

あなたが提示した問題点に関する個人的な回答例
1→『早くして、などと言われても、俺のスケジュールに従ってもらうよ。俺の車なんだから』
2→『乗せて欲しいのだったら、到着したときにすぐ出てきてくれ。人を呼んでおいて待たすのはちょっと良くないと思う』
3→『人の車なのだから、ガラスを叩くとか、そういう行為はやめてくれ。続くようでは乗せられない。車が痛む』
4→相手からメールがあったときに、こちらが『車に乗せて欲しいのか?』と聞いてみる。

車に乗っている際、相手が迷惑行為をするなら、その都度優しく言うのがいいかと思います。
『あ、ごめん。ちょっとそういうことはやめて欲しいっすよ〜』などと。最初のうちは優しく。
それから、続けるようなら、だんだん毅然とした態度を取る。
それでも、直らないなら、今度『一緒に学校に行こう』と相手に誘われたとき、
『俺がして欲しくないことをしないなら、乗せてあげてもいいよ』と言ってみる。
こんな感じでしょうか。

何かを、条件付きで止めさせたいとき、『〜したら、〜してあげない』と言うよりも
『〜してくれたら、〜してあげるよ』と言うほうが効果的な場合が多々あるように思います。
子育てに関しても有効な方法ですね。

267 :マジレスさん:04/11/27 09:55:04 ID:B4wme7ZE
>>264
普通だと、その時々で文句言ってるし行動が改まらなかったら
バイトの都合とか何とかでもう乗せてあげなければいいじゃん。

268 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/27 09:57:39 ID:y3NE8kje
>>264
相手はオマイさんを友達だと思ってないんじゃねぇの?足?

269 :マジレスさん:04/11/27 10:18:47 ID:x1eqSBh+
恋愛相談お願いします。当方25歳、彼女23歳で職場です。相談なんですが、この彼女が以前不倫の相手をしたことがあるのです。
出張中に出会った人で奥さんは妊娠中の男でした。自分は不倫は最悪だと思っています。しかも、妊娠中にやるなんて相手の気持ちが
考えられない子って考えちゃいます。んで、俺は普段はこの子のことが好きなのですが、不倫のことが頭をよぎり冷めてる自分がいます。
彼女は結構遊んでたらしく、彼女の友達によれば俺のことを本気に好きでいてくれて、前とは全然違うと言っています。
なので、本気なのかの見極めが出来ません。また、不倫によって彼女を信じることが出来ません。これって、時間の経過とともに克服されるもんなんですか?
それとも、依存しちゃう前に終わらせたほうがいいですか?
長々とすみません。お願いします。

270 :マジレスさん:04/11/27 10:20:12 ID:4KA1JOHo
>>264
アッシーサンでFA。
長々とレスしてるコテは痛杉。

271 :マジレスさん:04/11/27 10:24:21 ID:4KA1JOHo
>>269
尻軽女は肉便器で別にいいじゃない。
前とは全然違う、とか片腹痛い。あんたが本気になっても簡単に裏切ってくれる可能性大。

272 :悩み:04/11/27 10:31:34 ID:MV6tYEhJ
よく求人誌とかでも目にするけど、
「Q仕事のやりがいはなんですか? Aお客様に喜ばれる事ですね。ありがとうと感謝されたり、笑顔を見たり、
人の役にたったと思えると今の仕事やっててよかったなーと思います。」
みたいな事、俺には理解できない。
感謝される、喜ばれる事はそんなに価値のあるものなんでしょうか?
そんなものにやりがいを感じられる人がうらやましい。

273 :マジレスさん:04/11/27 10:44:17 ID:4KA1JOHo
>>272
その通りだね、そういう遊び半分でしてる奴は半人前でしょ。仕事する以上は会社のために頑張ってもらわないとねー。
感謝されるのが嬉しいのなら給料は要らないんじゃない?

274 :マジレスさん:04/11/27 10:48:57 ID:kF6G+/Yz
>>269
相手の過去の恋愛歴などたとえ涙の純愛でも聞いて気持ちのいい
もんじゃないだろうに、不倫歴とかペラペラ喋るのって
単に無神経・・ なのかな?またはそれだけ今の相手に誠実なのだ、
ともとりようはあるけれど、彼女はいったいどっちなんだろうね。 
また、これからは信用できるのだろうかね。 

そりゃぁ自分で見極めるしかないと思うし、ぶっちゃけぜったいに
傷つきたくないなら「依存しちゃう前に終わらせたほうがいい」んじゃ
ないか・・ としか言えないさ。 

ただ、まぁ個人的な偏った意見をいうようだけど、
不倫にハマっちゃうようなジョシって意外とむしろ情は深いような
気がするけどね。 いや、まぁそれが一般的だとも言わないけどさ。

275 :マジレスさん:04/11/27 10:55:18 ID:RxXF4hoC
仕事が楽しいわけないじゃん、家でゴロゴロしている方が楽に決まってる。
お金稼ぐためにしょーがなくやってるんでい。根底にそゆ気持ちがあって、その上で
「ま、でもこういうことがあるからなんとかやっていられるんだ」つことよ。
もっと想像力を働かせなサイ。で自分も働きなサイ。

276 :マジレスさん:04/11/27 10:56:15 ID:EufP+czD
>269

倫理観が違うと思っているんだったら別れたら?
ま、でも彼女にどうして貞操観念が緩いのか聞いてみて、
自分がカバー出来ると思えば付き合ってってもいいんじゃないかな。
長く付き合うには疑わない事だよ。
それから、彼女の女友達は彼女を悪く言うはずないでしょ。

277 :マジレスさん:04/11/27 10:59:08 ID:kF6G+/Yz
>>272
まぁ客商売なんてイヤ〜な客とかもわんさかいるわけでさ。 
「いくら客だからといってなんでここまで偉そうやねん」みたいな人
ともたっぷり出会うわけでさ。 

そんな人間模様を見つづけてると客として金まで払ってしかも
「ありがとう」まで言ってくれちゃうような人に出会うとエンジェルに
思えてきちゃったりもするわけなんじゃないかね。 

そういった言わば「錯覚」に近いものを「やりがい」だと変換して
しまうところもあるのかもしれないね、正直。

278 :272:04/11/27 11:04:42 ID:MV6tYEhJ
>>273
でも、会社のために頑張るなんてのはちょっと受け入れ難いです、俺は。
俺は俺のために何かしたい。
>>275
楽か楽じゃないかの観点での話をしてるんじゃないです。
自分で(惰性ではなくて)納得のいく事をしたいと思うのです。
仕方が無いからやる。それだけでは非常に悲しい事のように感じてしまうのですが。
何のために生きるのか自問自答しても答えは未だ出ていないですけど。
何のために生まれたかと考えれば、ただ親のSEXで生まれたまでの事だとは思いますがね。



279 :272:04/11/27 11:08:13 ID:MV6tYEhJ
>>277
アルバイトですが、自分も客商売をやってました。
まぁ、あたりまえだけど、そのときはいやな客もわんさかいて、その中でいい人ももちろんいました。
でもエンジェルにみえてしまうような錯覚を起こすような、ポジティブな人がなんか多い気がする。
それが世の中のデフォルトのような錯覚を起こしてしまいます。俺はそうはなれないから解せない。


280 :マジレスさん:04/11/27 11:11:44 ID:RxXF4hoC
>>274 不倫の話をされた時点で別れを告げないとだめだな。なめられてるとしか
思えん。切って彼女がどうするかはまた別の話だが。そこからまた始まるなら始まるが
一回終わりにしないと示しがつかない。

281 :マジレスさん:04/11/27 11:13:43 ID:pvdlwzn3
>>279
人それぞれだからあんまり気にするな。俺はおまえの考えが理解できん。

282 :マジレスさん:04/11/27 11:15:35 ID:MV6tYEhJ
>>281
どこら辺りが理解できませんか?
ちょっと興味があるので聞いてみたいのですが・・。


283 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/11/27 11:17:31 ID:kl+4iG2c
>>264
ここだったでしょうか
ある方の相談でした

引っ越した先のお隣さんの奥さん(年上)と親しく近所付き合いを始めた女性居ました
隣の奥さんが出かけるときに「じゃあ私も一緒に」と車を出たしンです
お隣の奥さん免許も車も持ってません 女性は自分の車でお隣の奥さんと買い物に逝った
彼女が買い物に出かけるときは お隣の奥さんに声をかけて彼女の車で同行するようになった 
まだ知人のいない彼女には心強く情報源でもあり楽しい時間でもあった 
女性は自分の生活のペースが出来て土地にも慣れる
車があるのはとても便利です お隣の奥さんは彼女がほぼ一日中在宅していると
知っています だんだんと自分だけの所用でも  「そこまで送って」 と
言ってくるようになった 雨の日なら必ずです 悪いヒトじゃないがガソリン代は自分持ち・
日中家に居たって暇してるわけじゃない
図々しさがウザクなってきたが「送りますよ」と申し出た手前ある 無碍にしてお隣とカドを立てたくない
だんだん断る理由を考えたり居留守を使うようになる 彼女のストレスになり始めている

たまにならいいが度々は困る、どうしたらいいか? でした

女性特有ってわけじゃあないけど女性に多々ある現象です
親切なヒトの親切な申し出を慣例にしてしまうの 
1回こうしてもらったって現実を「このヒトはこういう人」と
大脳にセーブしちゃうんです そこに感謝がないわけじゃないのですがね

284 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/11/27 11:23:07 ID:QtD1BYwN
>>264
つづき。。。
媚諂う為に姑の肩を1度揉んだら次回も肩を揉んでもらえるって
どっかで期待してたりします 期待を裏切って悪く思われたりしたら面倒です
今年は出るかどうかわからないボーナスを当てにしちゃあイケナイと思いつつも
使う算段を考えるのが人間です
雨の日の通学でその友達の彼氏まで送るハメになったらどうなるのでしょうかね
そゆのをへーきでやれるのが女なんだよね・タバコの灰を落とす彼女の
彼氏だたりすると頭痛がしそう

バイトもしてる雨の日の送迎は少しあなたのストレスになってきてるみたい
あなた達の関係の言葉であなたの考えをやんわり伝えるしかないですよね

一人をカヴァーようと思ったら常に助けてあげないと
返って残酷なことをしてる結果になる場合があります
自分がヨユウがあるときだけ親切を申し出ていい気分になってて
アテにされたら「今日は体調悪いし自分も大変なのカンベンして」じゃあ不憫よね
だからって誰の手助けもしないされないで孤高を保ってても
自分一人で生きれるわけでもない 誰にだって限界があるし助け合うのはお互いサマなんだけど
短絡的な思惟は自分の首を〆ることになる場合がある 大げさですが
そんなことを今回でお勉強できればと思います 親しい他人との距離の推察・
期待したりされたりって微妙で難しいね ニチヨウ自身も学んでる途中です
・偉そうに言ってすません こんなことを考えたりして送迎の申し出を遠慮しても
おッかけてきて拉致るように送ってくれる友達がいたりすると嬉しいが申し分わけなかったり
あなたのお友達が感謝を忘れて図々しくなってるってワケでもないと思うが
慣例はそこが判り難い だから「早くしてよ」って感じちゃうのかも

友達と同乗してる時間が楽しいものなら問題ないのだろうね
お友達のヤジも笑い飛ばせるといいのにね


285 :マジレスさん:04/11/27 11:25:06 ID:pvdlwzn3
>>282
曇りガラスで人を見てもみんな雲って見えるってことさ。

286 :マジレスさん:04/11/27 11:26:20 ID:qxlqhDi1
さて、これから30日ぐらい勉強の時間をとりもどそうとおもうんだけど、
Aコース 3日ぶっ続け(30分ごとに休憩その度品川よしやの完全呼吸法)
     1日寝る
Bコース 一日ぶっ続け(30分ごとに休憩以下上に同じ)
      さらに睡眠時間を一時間ぐらいけずって勉強する 
     寝る
℃の道遅れはとりもどせないけどどっちがまし?

287 :マジレスさん:04/11/27 11:33:50 ID:fs0AYVrA
現在婚約中の彼がいるのですが、彼の
海外出張が多くなりました。
彼の出張先はアジアが多いのですが、心配なのは
彼が買春をするのではないかということです。
彼は私と交際する前に、出張が多い時期があり、台湾、フィリピン、中国などで
合計10回買春をしたことがあったそうです。
彼のほうから進んで話してくれました。正直言って知らされないほうが良かったんですが。
彼は未だに後悔しているとも言っていました。
その話を聞いたときは当然別れ話が出ましたが、彼が言うには
8年近く交際していた彼女と別れ、突然泣き出すなど精神的に
おかしい時期であったこと、また、どうしても女性の体を抱きたい欲求が
出てきてしまい、初めて買春をした後、やめることができなかったと。
恋人がいる間は、一度もしたことがなかったし、これからは二度としないと
言いました。
わたしは彼を信用し、過去のことだから忘れようと思いました。
しかし、最近出張が多くなり、また心配になってしまいました。
先日中国で足つぼマッサージを受けたとき、マッサージ師の女性に
買春を持ちかけられたが、断った、と話していました。
今のところ彼が買春をしているという証拠は何もないので
疑うことは、マイナスでしかないのは、わかっています。

でも、過去に、どんな理由があれ、買春を10回もした人なのだから
またする可能性は高いように思えるのです。
しない人は、どんな状況でもしないんじゃないでしょうか?
正直に話す彼のことを
信用できない私が悪いんでしょうか。

結局、私が信用するかしないか、それしか解決の道はないんですが
みなさんのご感想を聞きたくて、投稿しました。




288 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/11/27 11:35:13 ID:QtD1BYwN
>>241
何人だろうと歌って踊れ。。
無難に流すがよぃかと。。。

あにかやりたいのならガキ使の忘年会をご覧になればよろしいかと
ガチですよ

289 :282:04/11/27 11:37:24 ID:MV6tYEhJ
>>285
うーん。馬鹿なんでちょっとわからないです。
できれば詳しくおしえてくれませんか?


290 :マジレスさん:04/11/27 11:38:28 ID:bofQD5EJ
>>287
エイズとか移される前に別れましょう。

291 :マジレスさん:04/11/27 11:47:37 ID:EufP+czD
>287

彼が買春する事で287さんが傷付くと知っているのであれば買春しないでしょう。
でも、改めて彼に性病の恐ろしさを教えれば?ところで風俗通いは許容できるの?

292 :マジレスさん:04/11/27 11:48:59 ID:fs0AYVrA
>>290さん
エイズの心配はないのです。
変な話になりますが、彼はセックスのとき、ほとんど前戯をしませんし
終わるとすぐにシャワーを浴びます・・・。
私は男性経験がなかったため、気にしなかったですし
現実のセックスはこんなものなんだろうと思ったんですが
買春の時の感染予防のセックスに近い形なんじゃないかと
思えてきました。


293 :マジレスさん:04/11/27 11:52:46 ID:fs0AYVrA
>>291さん
私が傷つくのは十分承知していると思います。
彼を信用できないのなら、別れるしかないし
悩んでもしかたないですよね。
性病の知識はあると思いますが、10回も経験があるのだから
恐ろしさを認識していなかったのかもしれないです。
風俗通い、買春、全部許せません。
そんな証拠が出てきたら私自身困るのに、時々
彼の所持品をチェックして、浮気をしていないか疑ってしまいます。


294 :マジレスさん:04/11/27 11:55:21 ID:bofQD5EJ
>>292
でも昔の事もあるし、一度検査した方が良いのでは。。
おせっかいかもしれませんが。

あと、「どうしても女性の体を抱きたい欲求が出てきてしまい」
みたいな人は誘惑に弱いですよ。

295 :マジレスさん:04/11/27 12:05:26 ID:fs0AYVrA
>>294
ありがとうございました。
誘惑に弱い、は当たっていると思います。


296 :マジレスさん:04/11/27 12:08:41 ID:1onvlvqU
>>272
客商売の人はそう言っておかないと客に失礼とか思うからジャマイカ

297 :269:04/11/27 12:10:49 ID:x1eqSBh+
>>274
彼女も俺も職場恋愛は避けたく、出会ってから1年後に彼女が我慢できなく告白してきました。
不倫の話は先輩、後輩の時にされて、その時は全然気にならず、付き合うことになり俺が思いだしたしだいです。
不倫もはまったわけではなく出張1ヶ月の間のみでした。でも、その出張で彼氏を作ってきて、彼女は浮気も
同時にしてたってのもいい忘れました。自分で書いてて結構ひどい女に思えて来ました。     
別れたほうがいいのかな?

>>278
彼女の友達っていうより、彼女を昔から知っている人で俺の方が長い付き合いなんです。
やっぱ倫理感が違うならうまくいかないものなんですかね?倫理感が変わることってあんまし
ないんですかね?

298 :マジレスさん:04/11/27 12:11:33 ID:B4wme7ZE
俺は>>272は真面目な奴だと思うけどね。でも柔軟な考え方
取り入れた方がいいかな。
「お客様に喜ばれること」ってのは、あれよ、デフォルメ。
大げさにウケのいいことを言ってるだけ。

例えば消防士や弁護士が助けた人の喜んでる顔を見て
仕事の慶び感じると言うのは理解できるだろう?
ホテルの「コンシェルジェ」なんかが、「あなたのおかげで
いいホテルライフwいい旅が出来ました」と客に言われたら
チップあるなしに関わらずまぁ喜びは感じられるだろう。
そういう喜びがどんな客商売にもあるということで
「お客様に喜ばれること」と言うだろうけど客単価千円前後で
いかに回転率よくするか考えた方が得するのにあまりリアルではないよな。

本音を言ったら「チップもらったらうれしいです。お釣りあげるよと
言われたらうれしいです」が本音の気持ちなんだろうけど、
それ言ったらウケはよくないよね。だからウケのいいことをいうわけだ。

299 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/11/27 12:28:56 ID:k3z65Zsf
>>287
過去の過ちのカミングアウトは自分への誓いでもあるのよね
そして自分自身へのいい訳でもある
「二度と買春はしない」って掟を 自分の内面で処理してくれればよかったのに
あなた自身を「誓いの鏡」にしてる彼氏・そんな弱さが見えちゃって
信じたいのに疑ってしまうのは理解しますよ

弱さを見せるのは恋人として同体となってる証明でもあると思う 
女性には生理的に嫌悪してしまう過去でも 闇を共有できて嬉しいヒトもいるでしょう
懺悔のように許しあい支えあいたいタイプの彼ですね
取り返せない後悔と決別するためにあなたに過去を話したのだと思います
あなたにとっては眼にしたくない突き放したい部分だったのだろうけど
受けとめて信じてあげて欲しい 正直なヒトだと思うよ彼氏


300 :マジレスさん:04/11/27 12:30:53 ID:EufP+czD
>297

二股かける人はいずれ繰り返すよ。
貞操観念緩い人は、今は彼(彼女)しか見えてないけど、ついふらふら〜っと浮気なんて
軽くしてしまいそうだけどね。彼女まだ若いし、、、。
彼女を疑うようなら分かれて吉。

301 :マジレスさん:04/11/27 12:36:54 ID:fs0AYVrA
>>299
ありがとうございます。
彼は精神的に弱いところがあるので(私もです)
だから告白したんだと思います。
そう思って忘れようとしたんですが、つい疑ってしまって。
でも、あまりに疑っていると幸せになれないですよね。
彼は正直だと思います。その正直さを受け止められるよう強くならないといけない
と思いました。

302 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/27 12:47:27 ID:jtw09lTC
>>287
過去のマイナスな事実をあなたに洗いざらい話すということは、
『恋人を裏切るようなことは絶対にしない』という決意の表れのように思えます。
「まだまだ続けて、買春でも何でもやってやろう」と考えている人は、
わざわざ自分の恋人にそのような過去は告げないと思います。
自分が疑われる危険をあえて冒してまでも、あなたにそのように告げたということは
やはり、『買春は決してしない』という彼の強い意思の表れでしょうね。

恐らく、買春をしたという事実は彼の中でも『罪悪感』として根付いているかと思われます。
たとえ恋人を裏切ったことはなくとも、
欲望だけで女性の体を抱いてしまったということに酷く後悔しているのでしょう。
それほどまでに後悔しているのなら、彼の決意を信じてあげてもいいように感じます。。

それに、重要なのは『恋人が居るときは、買春を一切したことがない』と言う事実です。
今も、あなたと言う恋人が居るのですから。
『過去に恋人を裏切ったことはない』のでしたら、
「現在においても同様あなたを裏切ることはない」、と考える余地も残されているのではないでしょうか?

『恋人は裏切らない』という行為を文字通り、「繰り返す」ことになるのです。

303 :マジレスさん:04/11/27 13:36:11 ID:fs0AYVrA
>>302
ありがとうございます。
彼を信じてあげられない自分が嫌になりながらも
時々すごく疑ってしまうんです。
また不安になったら、彼が私に告白してくれたことと
恋人がいるときは買春をしない、買春をしたことを後悔している、といっていた
彼の言葉の重みを、もう一度思い出して、彼を信じるようにしたいです。

304 :マジレスさん:04/11/27 20:05:14 ID:j4CMsx5z
>>303
甘いよ。。俺なんて二度としませんと何回言った事か。
結論なんて先延ばしでいいんだから、これはこうしようと
決め付けない方がいいよ。

根拠なく信じるならカルト宗教と変わらないし。

305 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/11/27 20:21:16 ID:TrsFragG
>>304
カルト宗教の信者って
別に根拠なく信じてる訳じゃないでしょ。
か、その例えおかしい。
信じるの意味を理解出来てない。

306 :マジレスさん:04/11/27 20:31:09 ID:Jz4G1gK7
>>305
細かいやっちゃな。
要は盲目的に信じない方が良いって警告だろ?
言い方に突っかかって内容を読んでないように見えるよ。
信じるとは何ぞや。頭が悪い馬鹿らしくて理解できん。百回読むから待ってて

307 :マジレスさん:04/11/27 20:39:20 ID:k/sMdsdi
晒し祭り中


女の子が何かを晒して毒男がはしゃぐスレ part7
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101547808/l50

未唯 ◆ozGC8/Rk3c
ttp://e.pic.to/wplh

308 :272:04/11/27 21:18:16 ID:LWNkcPQU
>>296
客に対して失礼だからと思う事もあるだろうけれども、
でもリアルにそう思ってる人っているような気がしてならないんですよね。
もしかして、惰性でその会社に入って、つまらなくともポジティブにやりがいみたいなものをみつけよう(つくろう)として、
むりやり自分を誤魔化しているわけなんですかね。
なんか虚しくないですか?俺はそういうのは寂しいと思うんです。
>>298
うーん、
ごめんなさい、もし俺がそういう人を助ける仕事をしてたとして、
人を助けても、その助けた人の喜んでる顔になんの嬉しさも価値も見出せないんですよ。
冷たいんですかね、俺。
なんかこういうところが多分、人と自分との決定的な違いで、また、救いようのないところなんでしょうね。

>ホテルの「コンシェルジェ」なんかが、「あなたのおかげで
>いいホテルライフwいい旅が出来ました」と客に言われたら
>チップあるなしに関わらずまぁ喜びは感じられるだろう。
>そういう喜びがどんな客商売にもあるということで
>「お客様に喜ばれること」と言うだろうけど客単価千円前後で
>いかに回転率よくするか考えた方が得するのにあまりリアルではないよな。
>
>本音を言ったら「チップもらったらうれしいです。お釣りあげるよと
>言われたらうれしいです」が本音の気持ちなんだろうけど、
>それ言ったらウケはよくないよね。だからウケのいいことをいうわけだ。

まぁ、建前社会なのは小学生時代から感じていた事ではあるんですが、
なんか求人誌とかでこういう事書いてあったり、社員の笑顔やふざけたような写真を見るたびに
すごく違和感を感じてイライラしてきてストレスになるんですよね。


長文失礼しました。

309 :マジレスさん:04/11/27 21:33:35 ID:0wKmlAkY
クラシックを聴いたら悩みがdでいきました。

310 :マジレスさん:04/11/27 21:38:06 ID:2jruwzu2
私に対して、大勢の人が居る所で傷つけるようなことを言った人が
居ました。罵倒に近いです。男性です。
もちろん私の事を嫌いなんだと思いました。
それでもその後、何事もなかったかの様に近寄って話しかけてきます。
4回ぐらいかな。「何してるの?」ぐらいです。会話は無いです。
私に対しては顔を向けたり、目は合わせたりしません。
彼がどういう気持ちかわかりますか?

311 :マジレスさん:04/11/27 21:49:16 ID:Tkt1QeaI
>310
その話をヒントに単純な想像を巡らせれば、
罵倒した件に関して彼なりの罪悪感を持っているような気もします。
許す気持ちがあるのであれば、今まで通りに接すればよいでしょう。
あるいは、今度話掛けてきたら罵倒された話を持ち出して、
「みんなの前でどうしてあんなことを言うのよ!傷ついてるんだけど」
文句の一つでも言ってやるのも今の蟠った気持ちを解消する一つの手ですね。

312 :悩み事/前半:04/11/27 21:55:18 ID:VMTyePf+
母がしっかりしてなくて嫌だ。
父が最低な人で嫌だ。
でまるで二人の関係は
父が分尿を垂れ流し続け、母がそれを始末しているかようだ。
しかし、世間と外にはしっかり者の母と豪快な父としか見えていないだろう…。

母は情に篤い人だ、それを父が利用している。
父は究極的に自分がよければ良いと思っている人だ。
母が父から離れて飛び立とうとしても父が母の心と心の傷を利用し、
母は父にコントロールされだまされ続けている。

また、母はコントロールされていることを見ようとしない。
裏切られた傷を正常に見ることができない。
それは父が母の不満をうまくコントロールしているからだ。
やがて、解消されない不満は心の底に沈殿し忘れられることになり
母はその怒りを突拍子も無い形でしか処理できなくなり、
また、その怒りの形はなんとも形容できない。僕にしか分からないだろう。
世間や外から見ると母が悪いように見える。
また、父も世間の態度をとり、母を責める。

父はうまいので外から見れば全て父に非が無いように見える。
父がコントロールするのは母の情の厚さや心である。
母は信じきってしまい、だまされ、また信じ込まされるのだ。


父の母もしたたかな人で、長年一緒に暮らさないと
分からないだろうが、一見とてもやさしい無邪気で損得など
何も考えないような人に見えるはずであるが、
父と同じく自分のことを中心に考え、人を心でコントロールする人だ。


313 :マジレスさん:04/11/27 21:56:09 ID:VMTyePf+
この関係は
心をコントロールするので、外や世間からはコントロールされた方に
責任が伴うように見え、コントロールした父や父の母は
何もしてないように見えるのだ。

コントロールする人も意識していないのだ。
分からないでやっているだけで悪い人ではないのだ、と言うことはできるが
実際に多大に損をしている人はコントロールされる人なので、
結果として悪い人だ。

根本的な問題は心をコントロールされてしまう人、
そして心をコントロールする人の両方にあるが、
僕はコントロールする人を攻めざる得ない。

そして僕はコントロールする人を憎む。
彼の無知、能力の無さ、身勝手さ、全てを憎む。
そして、僕はこの問題を解決することができないので悩んでいる。


彼らはこの関係を死ぬまで続けていくことだろう。
そして母は父とその母の面倒で一生を終えていくことだろう。

僕はもう彼らの間から離れ、彼らを見捨て、一人で生きていこうかと思う。
けれど






。…

314 :310:04/11/27 21:56:51 ID:2jruwzu2
>>311
それも悩みなんです。人に怒れない。自分の気持ちをいえないんですよね。
だからしょうがないから、普通に接してました。許すとかわからない。
自分がいけないことしたような気持ちになって、ただただ悲しかった。
憎しみとか、怒りとかわかなかった。なんでだろう?自己否定の精神なのかも。

315 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 21:57:34 ID:VMTyePf+
313=悩み事/後半
です。トリップつけます。

316 :マジレスさん:04/11/27 21:57:44 ID:wMCHnkoN
>>310
>それでもその後、何事もなかったかの様に近寄って話しかけてきます。

ホントに何事もなかったかのような対応ならまったく罪悪感がない、
とも考えようもあるし、少なからず罪悪感があるものの、謝るまで
は至らない、はたまた謝ろうとは思うけれども切欠が掴めない状態から
平静を装っているだけ・・ とも考えようも、ある。

つまり、どのようにも考えようはあるわけだね。
彼の性格、とりわけ気の強い・弱いとか鈍感・敏感とかの状態でも
予想も180度変わってきそうだよね。

317 :310:04/11/27 22:04:48 ID:2jruwzu2
>>316
私の服装の事で話しかけて来たんです。
だから後ろから私の様子とか見てたんだと思います。じゃなきゃ気づかない
部分でした。でも、顔もこっちむけなくて、遠くから私の名前呼ばれて、
平行線状態で話しかけられました。正直?でした。


318 :マジレスさん:04/11/27 22:08:27 ID:wMCHnkoN
>>313
う〜ん、まぁ母上の本当の気持ちっつうのも意外と子供の視点
からじゃわかってないこともあるからねぇ。
もちろん父上のことだってそうだ。

さすがにレベルが違うかもしれないけど、ウチなんかも夫婦喧嘩の
ツモリはないが、人まえで小競り合いみたいなことをしちゃって
けっこう心配された・・ なんてこともあったなぁ。
そんなこと、家じゃ茶飯事なのにね。

まぁそれでも、たとえ夫婦納得ずくでもキミが見るに耐えない所も
あるにはあるだろうし・・・

とにかくもしまだだったら社会に出て自立するまでの辛抱、かな。
望まれて母上の味方になろうにも、両方見捨てて生きていくにも、
当然だけど自分がその力がなきゃどうしようもないわけで。

でもね、キミやご両親はいくつなのかな・・ 
案外親も年とってくとびっくりするほどまるくなったりするもんだよ。
とりわけ、子供が手にかからなくなりはじめたら一気に変わる。
まぁ、それも所詮は一般論なんだけどさ。

319 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 22:15:50 ID:VMTyePf+
父に対する憎しみも離れてみれば、消えるだろう、
そして、彼に対して愛情も沸いてくるだろう。

しかしそれは母と父の問題から離れたことを意味する。

僕はもう父とも母とも二度と会わないようにし、
僕の戸籍も彼らからはずしてしまいたい。

もしかするとこの憎しみや怒りは、
僕が自分に対する不甲斐なさや、劣等感や、生き辛さを
彼らに対する憎しみに移してしまっているのではないか?
とも思ってきた。

ひょっとすると、彼らの間の問題はただの僕の妄想であり、
問題は僕が僕に対するものではないのか?

いったい何が問題なのか僕には良く分からない。

僕にも誰か一緒に僕と何の駆け引きも不安も無く
心から笑いあえる人がいたならいいのになと思う。

320 :マジレスさん:04/11/27 22:17:43 ID:Tkt1QeaI
>>314
>許すとかわからない。
まずは責任という言葉の意味から考えてみましょうか。
責任というのは、自身の行為・能力に対して課せられる心の重みだと私は考えています。
それを踏まえて――彼がどのように感じているのかをその後の言動などから掬って行き、
もしも現状で彼があなたの心の重みほどに何も感じていないのであれば、
自分のしてしまった事の重みをわからせることで彼に責任を取らせましょう。
ここからは、あなた自身の責任になります。
わからせることが出来ればあなたの心は晴れますが、
「人に怒ることが出来ない」「自分の気持ちを言えない」というのは、
自分の持っている能力でしかないわけですから言い訳にしかならず、
責任に言い訳は通用しません。何の解決にもならないからです。

ただ、出来ないことのもどかしさはよくわかるので同情します。
気持ちをスッキリさせる方法としては、
友達に愚痴るのが最もポピュラーなものの一つですね。
がんばって下さいな。

321 :割り込みごめん:04/11/27 22:18:43 ID:UXj0c8Zq
ちょっと質問いいですか?友達と一緒にいてあなたならどんな遊びをしますか?「しゃべる」も含めてお願いします。


322 :マジレスさん:04/11/27 22:19:31 ID:VMTyePf+
>>318
うん。僕の妄想かもしれない。


323 :マジレスさん:04/11/27 22:20:47 ID:wMCHnkoN
>>317
ひょっとして、彼もやっぱり少なからず何かしら意識している状態
なんじゃないの?まぁ、キミ自身が意識しているが故にそう見えてしまう
ことだってあるかもしれないけどさ。

>>314
まぁ、そういうキミだからつけこんで罵倒しちゃったのかもしれないね、彼も。
いや、だからってそれはぜんぜん許すべき行為なわけじゃないんだけどさ。

まわりの・・ 女友達でも相談できる子はいませんか?
いないからここで相談してるんだろ!とか言われちゃいそうだけど(w)、
そういう話じゃなくって、まずは身近に味方・・ というか愚痴をこぼせる
仲間がそばにいることが大事なんじゃないかなぁって。

たとえば彼に立ち向かうにしても一人じゃない方が心強いでしょう。

324 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 22:22:16 ID:VMTyePf+
>>318
ただの僕の思春期の悩みなのかもしれない。
うふふ。
よくわからないぉー。

325 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/27 22:22:48 ID:ew0Y2aRd
>>313
物理的肉体的にではなく、心の中で距離を置くことが
必要だと思う。
「この人たちは、そうなんだ」って。
そう思えないのは、「期待」じゃないかしら?

あなたがあなたなりの考えを持つのは、あなたなりの経験や実感・
人からの影響など、その考えを持つにいたるまでの背景や経緯があるでしょう。
お母さんもお父さんも、それがあるはず。
それに「賛同する」必要はないけども、それの存在を認めたほうが
楽になると思います。

「お父さん嫌い、お母さん弱い、でも死ぬほどってほどもないし」
という道が見つかると良いのですが・・・・。

326 :マジレスさん:04/11/27 22:25:23 ID:B4wme7ZE
>>312-313
一言で答えると、良くあることだよ。
もうちょっと大げさに言うと「共依存」とかになると思うけど
そこまで行ってないだろう。

俺の父親もそれに近かった。死後に母に聞いたが
定年後に海外旅行に行くというので父は自分だけ
パスポートを取ってきたそうだ。母親が
「お父さん、私は?」と聞いても平然としていたそうだ。

まぁそんな父でも母と俺にそれなりの遺産残してくれたけど。
(兄は何故か相続拒否。)

つーか、あとのレス見るとネタ?> ID:VMTyePf+

327 :マジレスさん:04/11/27 22:27:44 ID:wMCHnkoN
>>324
つうか思春期ってことは学生さんかな。
まずはそういう想いを独立への野心というか、進学やら就職への
パワーに変えてがむしゃらに頑張って行ければそれはそれで
ある意味プラス思考的な答えなんじゃないだろうかな。

へこたれそうになったら両親を蹴っ飛ばして出て行くその日を想い
浮かべて過ごすのさ。

まぁもちろん、今すぐ家を飛び出して一人で生きていくことだって
選択肢には入るんだろうけども、「よくわからないぉー」と言ってる
うちは取り合えず無難な選択をしといたほうがよさげに思う。

328 :317:04/11/27 22:27:55 ID:2jruwzu2
>>323
意識かよくわかんないんですけど、気にはなるのかもしれません。
相談できる人はいないかな。罵倒された内容が内容なので。。
自分のもう一個の考えとしては、彼の位置に自分を下げたくないっていうのもあります。




329 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 22:29:52 ID:VMTyePf+
>>325
うーん…。母を見捨てるのがいいのかも。

期待ではなくて、
彼らの間でマインドコントロールが見えてしまう。
それがお互いの利益になればよいのだけれど、
父が自分の利益にそれを使ってしまってるので、
母が明らかに損をしてしまい、自由に成れない母がかわいそう。
そして、そういうやり方をする父がなんだかなと思う。

330 :マジレスさん:04/11/27 22:35:37 ID:VMTyePf+
>>326
うーん…。どうだろう。うーん…。うーん…。
しゃべり方はちょっと茶化したくなるんだぉ

>>327
うん。未来に向けて走らないとね。
内にだけ閉じ込めとくといけないから。
>無難な選択、
そうするぉ

331 :マジレスさん:04/11/27 22:35:59 ID:wMCHnkoN
>>328
>彼の位置に自分を下げたくないっていうのもあります。

まぁ仲間を作って協力して彼を罵倒仕返す、とかそういう意味じゃ
なくってさ。

怒れない、自分の気持ちを伝えられないと、そんなキミの苦手を
サポートすることができる仲間っつうか・・
ああ、脱線しそうだね、ごめんなさい。

332 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 22:38:44 ID:VMTyePf+
あぅー。さびしいよぉー。
とうみんしたい。

333 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 22:40:30 ID:VMTyePf+
だれか一緒にとうみんしてくれるひといないかな。

冬は空気が奇麗でいいね

334 :328:04/11/27 22:43:16 ID:2jruwzu2
>>331
そんな仲間はいません。。救いなのは彼がそんな性格のせいか、
いつも一人ってことですね。怒れないのは、あきらめとかもあります。
私すぐ、人間関係あきらめちゃうんです。我慢すればいいや、無視すればいいや、
スルーしとけばいいや、深く付き合わないし。関係を改善しようとしないっていうか。
上手くやれない相手が居たら、もういいやって、あんまり心開かない。

335 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 22:44:38 ID:VMTyePf+
悩み事は解決したお。
みんなレスありがとぉう☆またねバイバイ

336 :マジレスさん:04/11/27 22:47:04 ID:wMCHnkoN
>>333
口うるさいようだったらスマンが、具体的な相談がなさそうなら・・
つう言い方も冷たいけれども気楽に語れるように雑談スレに移動
するといいかもしれないよ。

一応2個ある
入りやすいと感じるほうがあったらおいでなさい。

◆◆ 全員参加の雑談スレッド その2 ◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101192726/

◇◆人生相談板雑談スレッド191利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101112632/

337 :マジレスさん:04/11/27 22:48:17 ID:VMTyePf+
ちなみに僕の考えすぎと、
僕の悩みと劣等感とコンプレックスを彼らに移して
彼らを憎んでいたと言う事だったのです。
僕の悩みの問題は僕が僕の悩みを直視できずに違う人にそれを
移して違う人を憎んでいたのですw
はずかしい〜(。><。)


わらわないでねwかいけつできたからいいじゃないw
バイバイw

338 :nayami ◆1phKj1CQe. :04/11/27 22:51:34 ID:VMTyePf+
337=nayami ◆1phKj1CQe
で、悩み事は312-313でした。
じゃ、バイバイw

>>326(ネタかどうかについて)
>>336
ちょっと恥ずかしくてごまかしたおw
ああ、自分の問題を人に移してそれを憎んでいたなんてえええ
はずかしいいいいいいいいいいいいいいいいw

じゃあね。ありがとう、バイアビw

339 :マジレスさん:04/11/27 22:59:33 ID:wMCHnkoN
>>334
そうなんだ。

自分では「本当はどうしたい」という気持ちはその都度あるには
あるのかな?

心を開く・・ 開こうと自分が思うのであればの話だけど、まず相手に
とっても自分にとっても一番手っ取り早いのは困りごとや悩みなどの
相談だったりするんだな。
「相手」ってのはべつに誰とでもいうわけじゃないけどさ。

たとえば最近、彼が罵倒した、ひどいことを言われた、それで傷ついた
ことを共通の知り合いに打ち明けてみることから、なんてのが
第一歩としては取っ掛かりやすいよね。


いや、そういう話じゃなかったらスルーしちゃってください。

340 :マジレスさん:04/11/27 23:01:11 ID:+rfv8h3k
こんな相談ありなのか分かりませんが、バイト板に言っても
そんなスレなかったのでここで相談させてください。20歳男です

書店のバイトを9ヶ月続けてきたのですが、就職先が見つかり辞めることになりました。
ぜんぜん仕事できなくて迷惑かけまくってましたorz

来週の火曜日が最後の出勤なのですが、バイトでも退職の挨拶があります。
朝礼があるのですが、そのとき前にでて挨拶します。何て言えばいいかまったくわかりません。
一番教えて欲しいのが挨拶の最初と最後の部分です。

341 :卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/27 23:07:06 ID:jtw09lTC
>>340
最初:『本日を持ちまして退職させていただくことになりました○○です』
最後:『今まで、自分のミスなどで皆様にご迷惑をおかけしたこともありましたが、
    本当にどうもありがとうございました(礼をする)』
このようなものでいいのではないでしょうか?


342 :マジレスさん:04/11/27 23:09:09 ID:wMCHnkoN
>>340
まぁ、ムダに長い挨拶は聞く側も望むところじゃないだろう (たぶん


おはようございます(朝だし)
一身上の都合で本日を持ちまして退職させていただくことになりました。
みなさんには長いことお世話になりました。
本当にありがとうございました。


コレだけ言っちゃえば無事終了なような気もするけどなぁ。



343 :334:04/11/27 23:09:20 ID:2jruwzu2
>>339
よく考えたらですね、悩みとか人に話したりした事ないんですよね。
だから一回悩み抱えすぎて潰れました。
でも信頼してる相手ですよね、相談とかって。表面的な付き合いが多いから、
無理かな。

344 : ◆dL48WtwqbE :04/11/27 23:12:14 ID:JDDvoT6h
相談乗ってください。
今バイト先に好きな子がいます。っても同僚ではなくお客さんなんです…
年が十歳くらい離れてるようで、話かけにくいでもすごくかわいいんです…彼氏はいないようです。誰か指導お願いします。
ちなみにバイト先はコンビニです。

345 : ◆mooN.KttY. :04/11/27 23:13:24 ID:xFYY4UIg
>>340
えぇー、ここで縁あって
皆さんとともに働かせていただくことができました
長いようで短かったような9ヶ月間でしたが
振り返ってみると、仕事のことだけでなく人生の厳しさや人の優しさなど、
いろいろなことを経験として学ぶことができまして、
失敗も多かった僕ですが、人間的にもわずかながら成長できたんじゃないかなって
いま、思っています。
次の職場でもここでの経験を活かし、おっ!いい仕事してきたんだな。
こいつやるな、って思われるよう頑張っていきたいと思っています。
皆さん、ほんとうにありがとうござました。

こんなんでよかろ。口語なんだからそんなにフォーマルにかしこまって言わんでよろし。

346 :マジレスさん:04/11/27 23:13:38 ID:Rc5HDfu0
>>340
長い間大変お世話になりました。
この度就職が決まったため、やめることになりました。
いろいろとご迷惑をかけたことも、多々あります。
その度にフォローしていただき、本当にありがとうございました。
ここでの経験を生かし、次の仕事でもがんばりたいと思います。
みなさん、ありがとうございましたm(_ _)m

347 :マジレスさん:04/11/27 23:16:05 ID:wMCHnkoN
>>343
あらやだ。
ここではけっこういろいろ出てきてるじゃないw

ぶっちゃけこれ言っちゃうと建前上は失礼だけんども、相談というか
人に頼る行為っつうのもコミニュケーションの手段のひとつだったり
もするんだよね。

頼らなくてよくても頼ってみるっつうか。
もちろん相手に迷惑じゃないことだけは注意してね。
それさえ注意すれば頼られて悪い気はしないのが人間だもの。
どうじに、もともと頼らんでもいい案件だったなら、仮にたいした
成果がなくったって自分もたいして困ることもないでしょ。

って、自らなんの話になっていくのだろうか。

348 :マジレスさん:04/11/27 23:23:07 ID:oSKN4QD7
12月11日友人3人で映画を見にいってくる予定ですがそこで問題発生!
友人・Aが私のために「券が手に入るかも知れないけど当てにしないで待っててね」とメールがあって、
そして今日、Aからメールで「手に入った」と連絡があったが、「何時も世話になってるので、懸賞で手に入れてみることにしてるし、
今回はその御好意は嬉しいけど遠慮する。」と返信したが、彼からは「徒労に終わったか。すれ違いばかりだ。」とのこと。
私は???。「当てにしないで」という文面から自分で対策を講じたのに彼は気分が良く無いみたい。…まあ(3人)彼とは高校時代
からのいい友達だけど性格的には合わないが、その間に、友人・Bが接着剤として入っている感じ。
ああ、他人の変化球を取るのは難しいよ。orz

349 :マジレスさん:04/11/27 23:28:54 ID:wMCHnkoN
>>348
まぁ、全力ではりきって手配はしてたんだろうさ。
でも期待だけかけさせて失敗するのも悪いから、そういった言葉
がでてきたのだと思うよ。

それで彼にしてみれば「ようやく」、「苦労して」手に入ったのに、
喜ぶどころか「もういい」と言われた。まぁ言葉は違えど。

これはガッカリすると思うな、さすがに。

せめて彼が手に入る前に断りを入れておけばよかったのかも
しれないなぁ、なんてね。

350 : ◆mooN.KttY. :04/11/27 23:32:51 ID:xFYY4UIg
>>348
俺なら2度見するけどね、べつに友達付き合いの義理ごとだと思えば。
べつにー、同じ映画2度見てそんなに苦痛ってわけでもないし。
アフターで別の遊びすればいいし。

351 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/11/27 23:35:28 ID:VAxK4lDN
>>348
やっぱり、手に入れるかも〜的なことをいってて、手にはいって
なんと手にはいったよー!ってなったとき、「や、今回はいいっス」ってなったら
残念なものですよ。そのチケットをどうするかというのも面倒くさいですしねー
348さんがまだチケ手に入れてないならご好意に甘えて、
いつもお世話になっているのでしたら、次回に何か別の行為で御礼してもよいかなぁ〜って

まぁ、と言っても、相手の気持ちはなかなか読みとれないですけどねーw

352 :マジレスさん:04/11/27 23:54:56 ID:rOWR5x1Q
自転車を盗んで高校を退学にさせられるかもしれません。
でも大学まで勉強したいし、何より親に心配ばっかりかけているのがいちばん辛いです。。
もし退学になっても、すぐに大学へ進学できるでしょうか?

353 : ◆mooN.KttY. :04/11/27 23:59:30 ID:xFYY4UIg
高三時点で中退でも、その年の大検通って大学行けた人が居たはずだけど、
12月近くなってそれ可能かどうかは調べてみんとちょと判らんね。
なんにせよ、高卒資格か大検のどっちかは必要だな。

354 :マジレスさん:04/11/28 00:00:14 ID:XXtC95nx
>>352
大検とってもいいし、大検なくても入れる大学もたくさんあるよ。

大学は面接試験とかないから、学力成績だけでは入れるから。

親に迷惑かけないなんて素直に考えられる子は大人だとおもいますよ。がんばってください。

355 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 00:09:20 ID:q1BARhgx
>>352
今、3年生なの?
もうすぐ卒業だし、学校も担任の先生も退学者はなるべく出したくないと思うので
先生にお願いしてみては・・・・?親と一緒に頭下げるいきおいで。

もし、今、2年生・1年生ならば今から必死で勉強して来年の大検に
臨めば大丈夫かと思いますよ。
その前に、自転車盗んだら駄目だよー・・・自転車って使う人にとっては
毎日の「足」なんだから。

356 :マジレスさん:04/11/28 00:17:10 ID:XXtC95nx
まあ、一番いいのはひな菊ちゃんの言うとおり、心をありのまま話して学校側に許して
もらうことだと思いますよ。

やはり、相手も人間ですから、そう事務的な手続きはしないとおもいます。
自分がこんなに反省しているということを相手に伝えましょう。



357 :354:04/11/28 00:23:28 ID:/tqu7yUY
みなさんレスありがとうございます。当方2年生です。進学にはあまり関係ないんですね。
まだ処分は決まってませんが金曜日に警察署に呼び出され、
月曜日に教頭・生徒指導部の先生・担任との面接(?)があるようです。。
警察も初めてで怖かったし、面接もめちゃくちゃ怖いです。
もっとみんなと勉強したいなあ・・。部活とか、学業成績が優秀なら酌量もあったかもしれないですけどねえ。。
あしたもこんな気持ちで過ごさなきゃいけないのか・・・。



358 :マジレスさん:04/11/28 00:27:10 ID:6JTC6KED
>>352
親に迷惑かけたくないって気が付くの遅くない?
心配かけずに心がけることが大学進学だなんて大間違いだってw
マジメに生きることが親孝行なんだって
別に就職したっていいじゃん
マジメに生きることが大切なんだよ

359 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 00:27:13 ID:q1BARhgx
>>357
「すごく反省している」
「このコトを絶対忘れず、学業に専念することでせめて償いたい」
「まだまだ勉強したい」
「なんであんなことをしてしまったのか、とても後悔している」

ということを、全面的に出して先生にあなたの「まだ勉強したい。学校に残りたい」
という気持ちを伝えましょう。
自転車の持ち主さんのところへ、菓子折りでも持っておわびに行くのも
(怖いと思うけども)いいと思いますよ。。。

360 :354:04/11/28 00:28:59 ID:/tqu7yUY
なんというか、世の中を甘く見すぎていました。
ってこんなことも気付くの遅いですよね・・・。

361 :マジレスさん:04/11/28 00:31:19 ID:6JTC6KED
>>359
チャランポランなやつがそんなこと言ったって説得力無いよw
学校としても風紀を乱すような存在は出来る限り排除したいだろうし
先生たちも退学に追い込む良い理由が出来たって喜んでるよ

362 :マジレスさん:04/11/28 00:32:48 ID:XXtC95nx
>>360
ふつう。みんな、高校生のころにきづく。遅い人だと大学生、社会人。。
一生気づかずいく人もまれにいる。

まあ、そういっても先生もその辺は僕たちと同じような判断をくだすんじゃないですかね?

ここで、いい事書かれたからって、面接?を甘くみたらだめですがね。。



363 :マジレスさん:04/11/28 00:32:55 ID:6JTC6KED
259みたいな作戦はちょっと前までは通じていたが
今の高校では通用しない
そういうことをその場しのぎで言って
結局以前と変わらないってのが定番だからな

364 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 00:34:46 ID:q1BARhgx
>>360
まあ、自分がしたことが、自分に返ってきているのでしょう。
しかし、まだ17歳なら(誕生日がまだなら16歳ね)やり直しはきくと思うし。

肝心なのは、自転車の持ち主さんの身になって考えてみるコト。
ちゃんとこれを機にそういう事は決してしない・今日の今の気持ちを忘れない
・・・ってことだと思う。

その、あなたの気持ちが受け入れられるかどうかはわからないけども
あなたはあなたで、今あなたにできることを、全力でするしかないよね。

365 :マジレスさん:04/11/28 00:37:52 ID:6JTC6KED
今は反省しているけど時間が過ぎればまたケロっと忘れちゃうよ
別にID:/tqu7yUYだけじゃなくってみんなそんなもん
なぜなら環境は変わらないから
ID:/tqu7yUYがすっげー反省しているのもわかるよ
大学行きたいってのは勉強したいんじゃなくって
みんなが行くからだよな
自分だけ就職するのは情け無いって感じるんだろ?

366 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 00:38:20 ID:q1BARhgx
>>361
うーん。その線も有りうるけども、今できることは
それしかないのでは?

退学になりたくないのなら、まずは月曜に自分の願望に沿って
全力を尽くすしかないでしょう。できることといったら。
ただしそれが受け入れられる、という期待はしてはいけないけども。

367 :マジレスさん:04/11/28 00:41:40 ID:6JTC6KED
>>366
いまできることは本当にそれだけだろうか?
例えば被害者の家に家族で謝罪しにいったりもできるだろう
結局こいつは退学になることを焦っているだけで
生き方を考え直すような反省をしているわけではないのだと思う。上っ面はそういってるが


368 :354:04/11/28 00:49:24 ID:/tqu7yUY
みなさん本当にありがとうございます
警察で取調べだけでなく、書類だけ家裁行きということで結構重いみたいですね
学校のみんなには言いづらいし、頼れる、というかこのことについて人と話せるのはここだけです。。
担任からはとりあえず反省文を書いておけ、こうなったら俺の力ではどうしようもない、と言われました。
自分よりも担任や親のほうが驚いてると思います
たぶんまた来ます

369 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 00:50:04 ID:q1BARhgx
>>367
えっと
>例えば被害者の家に家族で謝罪しにいったりもできるだろう
とかは、前のレスで言ったので省きました・・・・。

私的には、これを機にこの相談者さんがそういう
(自分にとっては)軽はずみなこと(でも、他人にとっては大迷惑なこと)を
これからは防げるように、そういう行為に敏感になってくれるように
なったらーーーと思ってます。

370 :マジレスさん:04/11/28 00:52:53 ID:kUtFPcut
こんばんわ
はじめまして
なんかいろいろやってみたいことが多くて鬱です

371 :マジレスさん:04/11/28 00:55:55 ID:XXtC95nx
3行じゃわかりませんね。。

具体的にやってみたいことを羅列してみては?

372 :マジレスさん:04/11/28 00:58:31 ID:XXtC95nx
とりあえず共倒れになるとむなしいだけなので、1つだけでもしっかりやったほうが良いです。

僕の場合は、やりたいことがたくさんあるとき、どれも手をつけられずに
バイトだけして終わってしまい、あとに残るものは何もありませんでした。

それは、本当にむなしいです。単なる経験談ですがね。。

373 :354:04/11/28 01:00:57 ID:/tqu7yUY
>>365
中学のときはむしろ自分がちゃらんぽらんな奴を許せなかった。
自分の高校はそういう奴が多いからお前には合わないと、先生方や親からも
慎重になれ、といわれていました。
でもその高校の自由な校風がすきだったし、自分なら大丈夫だと思って入学したんですけど、
環境が変わって、生徒指導に力を入れない=自由だと思っている教員や生徒が多いところでした
そして気がついたら自分の楽なほうへどんどん逃げていってて
自分の一番嫌いだったはずの人間になり下がっていました。
もちろん悪いのは周りに流された自分です

374 :マジレスさん:04/11/28 01:03:57 ID:kUtFPcut
>>371
なんでしょうか…
羅列もできないような抽象的な気持ちです

375 :マジレスさん:04/11/28 01:04:47 ID:kUtFPcut
>>372
そうだね、すごく正しいと思う。

376 :マジレスさん:04/11/28 01:08:20 ID:+qgPcRbZ
今日深夜1時から遊ぶ約束したが友達は明日の朝いろいろ予定あるから
嫌なんだけどまぁしゃぁないから遊んでやるよ!
と友達に言われました。
そして今日の夜9時にやっぱ悪いと思い友達はバイト中なので今日は悪いからやっぱ遊ぶのいいよ
とメール送りました。
そして先ほど公衆電話から電話があり 今日はどうするんだ?と電話がきて俺は中止のメール送らせてもらったよ
といったら相手が「俺が確認したか?確認とれ!このボケ!」とブチキレしましたが
これは俺が悪いのでしょうか?夜9時にメール送ってすくなくとも3時間以上あるのだからメール見るだろうと思ったんですが・・・

377 :マジレスさん:04/11/28 01:12:08 ID:j/MB+/bv
>>371>>374
色々やってみたいのに出来ない・動けない歯痒さ、ということでよろしいだろか。

378 :ん?:04/11/28 01:16:38 ID:aMDDwR4o
>>376
悪くないと思うなら、ブチキレ返したらいいと思いますよ。
私なら電話で伝えますけどね。

379 :マジレスさん:04/11/28 01:16:48 ID:kUtFPcut
>>377
何を消去して何から手を付けようかという歯痒さです

380 :山猫 ◆Grace/lmNw :04/11/28 01:17:57 ID:NY7gwoUi
>>376
めーるってとどかいな時があるんじゃないかなぁ〜
別に、悪いかどうかってのは悪くはないと思うんですが。
昼送ったメールが夜ついたり、そういうことがたまにあったので私は考えました。

待ち合わせ関係は、電話。留守電ならそれに入れてもいいし、
留守電になってなくても、電話がきたってことでコールバックするでしょ?
メールにしたって、「わかった」などの返信がない場合は、やっぱり電話するかなぁ〜
いちおーね。


381 :マジレスさん:04/11/28 01:19:06 ID:+qgPcRbZ
>>378
いやいやキレ返してもカイケツしないから私はキレないのですが
自分は悪くないと思っていてもわからないから第3者の方に判断して
もらいたいのですよ・・・・
判断お願いします。

382 :マジレスさん:04/11/28 01:25:57 ID:kUtFPcut
同室の先輩が借金に困り、金を貸して欲しいとせがまれる世の中です

383 :マジレスさん:04/11/28 01:26:10 ID:1pMg62qn
俺社会人。アパート独り暮らし。
隣女子大生。
んで、先週の土曜、その娘の母親が泊まりに来たらしく、深夜までお話してたらしく、
翌日、その母親が「夕べは遅くまで騒がしくて申し訳ありません、お詫びにどうぞ」
とケーキをもらった。
だけど全然うるさくなかったし、寧ろ日ごろテレビの音量を大きくしてる俺の方が
うるさくしてるかも。
どちらにしても、そんなことでケーキをもらう義理もないと思った。

んで、アドバイスよろしくお願いします。
ケーキのお返しをするべきなのか?
お返しの場合、なにをあげると吉?
以上、女子大生と交流をもちたい25歳童貞からの相談です。

384 :マジレスさん:04/11/28 01:26:57 ID:kUtFPcut
でも隣町の茨城の事件よりかは生きた心地します

385 :マジレスさん:04/11/28 01:28:18 ID:j/MB+/bv
>>376
>今日はどうするんだ?と電話がきて俺は中止のメール送らせてもらったよ
といったら相手が「俺が確認したか?確認とれ!このボケ!」とブチキレしましたが
  今日はどうするんだ?と聞いてきた以上、本人は知らない訳だと思うんだがな。
公衆電話で連絡してきたって事は、携帯が手元になかったとも考えられるね。
相手は善意か好意であなたに付き合おうとしていたのに
確認をとりに連絡入れた際、一方的に「取り止め決定」が決まってて
カチンときたんじゃないのかね。
その連絡がきた時点で、再度説明をしたなら怒りもしなかったかも。しれないね。
いい友達だと思うけどなぁ。も一度、ちゃんと説明してみそ。

386 :マジレスさん:04/11/28 01:34:12 ID:j/MB+/bv
>>379
どんな事柄なのかわからんが、それぞれに優先しなきゃいけない理由がないのなら、
手っ取り早いもの、すぐ切り替えが出来るもの、片尽くものから。
それさえもわからんならアミダできめる。

387 :ん?:04/11/28 01:34:47 ID:aMDDwR4o
>>383
お返しは不要。お礼を口頭でする。
以後うるさくしないように心掛ける。特に夜間は。
もしうるさくしたら翌日詫びること。



388 :フェードアウト:04/11/28 01:37:39 ID:WjiSEa8B
はじめまして。27歳になるんですが新生です。
この年でまだ童貞です(泣)最近こんなことばかり悩んでいて何も手につかない
日々を過ごしてます。最近風俗で捨てようかどうか悩んでいます。
でも風俗に行く勇気がない。こんな連鎖ばかりが頭をよぎって困ってます
毎日精神がくたびれて死にそうです。出会い系で相手を探したこともありましたが無理でした。
ルックスは童顔で普通です。彼女を作る気はないです。
人という存在を好きになったことがありません。
ホモでもないです。こんなコンプレックスをなくしたいのですがどうしたらいいでしょうか?
スレ違いとは思いますがいいアドバイスお願いします。

389 :マジレスさん:04/11/28 01:37:51 ID:5xToBeU6
えーと、相談ってここでしていいのかな?

私、男なんですけど、けしてホモではないです
現実では女性が大好きです
えーと、オンラインでネカマやっとるのですが
昔から女っぽい性格っていうか雰囲気があるって言われて
顔はもちろん男です。めちゃくちゃ男です。
声も男です。典型的なくらいの男声です
しかし、女っぽい声もだせるせいで、調子にのって
ネカマやってるうちに電話で女声をだして話してしまいました。
そのうち、相手から告白もされてしまいました。
まぁ、もちろん振ったのですが
それとは別の男性からとスケベな話になってノリでテレフォンセックスをしました。
女の声で、女のあえぎ声をだして
えーと、これがちょっとクセになってしまいましてやめれません。
相手と縁を切る、機会も失いまして。
ダラダラとそんなことを半年以上続けてます。
えーと、止めたいといえば止めたいのですが
どうすればいいのでしょうか?
最近では、本当に女に生まれかわって、その人と結ばれたいとか思う事もあります。
女の体と脳移植でもして、その人の前に現れたいとか
あ〜こまったこまった

390 :マジレスさん:04/11/28 01:42:25 ID:XXtC95nx
>>388-389
性問題なんてもんは、まっとうに働いている人間からしたら、
かすりも気にならない問題です(私的にはそうおもってます)

まず、H関係のものとかかわりを絶つようにしたらよいとおもいます。

391 :大学生:04/11/28 01:42:31 ID:KAbJiF7O
俺、友達と遊ぶのは週1回と決めてるんだけど少ないかな?
週1回友達、週1回彼女とデート、残り5日は自分の時間
夏休みとかはまったく連絡とらない

392 :マジレスさん:04/11/28 01:43:43 ID:kUtFPcut
>>386
うーん、何が一番自分にとって大事なのか真剣に悩んでた最近。 こっちにいるといたずらに選択肢ばかり増える気がする。

393 :マジレスさん:04/11/28 01:44:11 ID:kUtFPcut
あ、こっちって東京で1人暮らししてる大学生です

394 :マジレスさん:04/11/28 01:44:17 ID:+TxGUhMl
今日地学巡検で城ヶ島行って、
親のケータイを無くしてしまって自己嫌悪に陥っています・・・

395 :マジレスさん:04/11/28 01:44:25 ID:j/MB+/bv
>>383
ケーキを持って挨拶にきたのはお母さま。
女子大生の意志と関係ないなら、あまり急な対応・接近はマイナスになることも。
>>387に同意で、かるい挨拶ぐらいがよかろ。

396 :マジレスさん:04/11/28 01:44:43 ID:P3tGBS91
20歳大学生です。
バイト先に、10歳近く上のフリーターがいます。
その人はやたら飲み会とかに誘ってくれるのですが、行くと1時2時は当たり前で、3時ぐらいまで飲むものと思ってるらしいのです。
こっちは学生で次の日とかもあるし、何よりお金もそんなにありません。
私が多くても3杯ぐらいまでしか飲まないのに対して、その人は平気で10杯以上飲むのに割り勘です。
そして飲み会だけならまだしも、自分の飲み友達とかとの飲み会にまで強制参加させようとします。
いつがダメなの?とか聞かれますが、予定を把握されたら終わりです。

それでも、勇気を出して断ったらいいんだと思って、次からは断ろうと思った矢先に、
「こっちがせっかく誘ってやってるのに、体調が悪いとか、お金が無いとかそういうので断る奴って最悪。マジひく〜。ほんとひく〜。」
と2時間近く語られてしまいました。
その人は社会人経験もあり、飲み会は誘われたら無理をしてでも行くものと思ってるらしく、何をつけても飲み会飲み会です。
ちゃんとしてる人だったらまだしも、飲んでる時は全部自分の身の上話か自慢話か悪口なので苦痛です。
今度もまた飲み会に誘われちゃったし、私の全く見知らぬ人との忘年会やら新年会にまで行くことになってる始末です。

私はどうしたらいいんでしょうか…。せまいバイト先なので、その人に嫌われたらもうやっていけない職場です。
契約が1年契約なので、やめようとおもったら2月でやめられます。
でも、仕事は結構好きなんです。でもこのままだと私のバイト代は、全部その人との飲み会に消えてしまいます。
定期代とか教科書代とかもあるのに、どうすれば…。
誰かアドバイスを下さい。お願いします。

397 :ん?:04/11/28 01:45:51 ID:aMDDwR4o
>>391
問題なし!

398 :マジレスさん:04/11/28 01:45:52 ID:5xToBeU6
>>390
いや、これはH関係ではなく・・・
まぁ、読んでわからんならいいや

399 :マジレスさん:04/11/28 01:48:49 ID:kUtFPcut
夢見る少年ではいられない年頃です

400 :マジレスさん:04/11/28 01:49:22 ID:j/MB+/bv
>>388
たった一度の勇気で日々の苦悩から解き放されるんだぞ。
とって食われる訳じゃあないべ。相手は商売だから大丈夫。
つか、寧ろそこらの一般婦女子より優しいらしい(当方♀
とっとと覚悟決めていってきたまいな。

401 :マジレスさん:04/11/28 01:50:01 ID:yOAKu/nG
>>388
まず童貞云々より「人という存在を好きになったことがありません。」の方を
直した方がいいと思うのですが・・・
心が通い合った人とのHはそれはそれは気持ちいいですよ。


402 :マジレスさん:04/11/28 01:52:37 ID:kUtFPcut
六人目 :モラトリアムの間に何が出来るかって考えたりね… そうだな何も選択しないから鬱になるんだ

403 :マジレスさん:04/11/28 01:54:20 ID:yOAKu/nG
>>389
相手の積極性に惹かれている部分はありませんか?
きっと「好きだ好きだ」と言ってくれる事に快感を覚えてしまったのでは・・・
でも、相手は男性です。
これを機会にその男性との擬似恋愛は止めて、ありのままの男性である
あなたを「好き」と言ってくれる女性を探して下さい。

404 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 01:55:57 ID:HQ1KOX1v
>>396
>でもこのままだと私のバイト代は、全部その人との飲み会に消えてしまいます。

その人と飲み会やるのが楽しみでバイトやるなら続けるがよかろう。
そうでないなら時間の無駄だわな。


405 :フェードアウト:04/11/28 01:57:02 ID:WjiSEa8B
職場とかでHな話しになったらたじろぐんです。
最近は何をやるにしてもやる気が起きない。
よく好きな人ができるまで取っておくとか言うけど僕は好きな人がいないし
そういう好きになる感情が1年ぐらい前から消え失せました。今は女という生き物を
性の対象としか見なせないんです。27にもなって彼女を作ったとしても童貞だと引かれてしまうので
作ろうという意思も働きません。

406 :マジレスさん:04/11/28 02:02:08 ID:P3tGBS91
>>404
ありがとうございます。
でもその飲み会は最高に疲れます。
誉めるところ間違えると怒るし、自分勝手な価値観をおしつけてくるし、お金はバカにならないし、
やっとの思いで家に帰れば、帰りが遅いと親には怒られるし…。
私は自分の納得していないことにお金や時間を使うことが嫌いなので、
やっぱりやめるしか選択肢はないんですよね。はあ…。

407 :マジレスさん:04/11/28 02:02:24 ID:5xToBeU6
>>403
それはあるかもしれません…
童貞ではないけど、モテたって事はないし・・・
相手にも会った事のない空想の人物に恋をさせて
ちょっと罪悪感が芽生えてきてます。

できれば、あんな事する前の普通のチャットフレンドに戻れたらと思ってます。
とにかく現実、がんばるしかないんですよね・・・

408 :マジレスさん:04/11/28 02:04:25 ID:j/MB+/bv
>>393
やりたいことをやれる環境下で、やりたいことで悩んで
無駄に時が過ぎてもなんらメリットはない訳で。
やってみて駄目なら消去法で次に移れるメリットもある。
バイトか遊びかわからんが、まずは何でもいいから動いてみそ。
最初に選んだことで有益さを感じれば他のことなんて忘れるよ。
どしても選べないなら、やりたいことぐらいは並べてくれんと
これ以上は話はすすまんぞぃ。

409 :マジレスさん:04/11/28 02:06:21 ID:X2psaqLP
結婚して彼の家に同居するのがすごく嫌です。金持ちのお高いお母さんに、お父さん、祖父母に結婚しなそうな小姑。せめて、最初の五年だけでも別々がいいのですが、ダメでした。こんなときは、妥協して入るべきでしょうか。

410 :マジレスさん:04/11/28 02:06:56 ID:+qgPcRbZ
>>376さん
>>385さん
サイド連絡がきたときに
メールを送らせてもらったよとメールについて説明しましたよ。
でもキレられました・・・
この友達はよく電話で連絡がつかないことがよくあるのでメールで連絡をとろうとしたのですよ・・・

411 :マジレスさん:04/11/28 02:14:07 ID:yOAKu/nG
>>407
チャットフレンドに戻るのはあまり賛成できません、相手のために
ここは引いたらどうかな?
「あなたは気になってたけど、身近に好きな人ができたの・・」とか
なんとか言って。
あと相手のことを思うなら自分が男だとは告白しないこと、自分の
罪悪感をスッキリさせるためにしかならないからね。
罪悪感を感じだら引き際が肝心!そして騙しきる!

>389はあまり自分をさらけ出して語れる友人が少ないのかな?
ネット以外で趣味はありますか?
何か少しでも好きとか得意な物があったら、それを趣味として、
そこからたくさんの人と接してみて下さい。
リアルで人と接触してないと、自分を磨けないですよ。がんばれ!

412 :マジレスさん:04/11/28 02:17:19 ID:j/MB+/bv
>>406
あなたは一度でも相手に怒ったことがあるのかな。ないから相手が調子こくんじゃないだろか。
姿勢を低くして断るより、一度向こうが諦めるまで思いくそ態度で怒っててみ。
弱い者にタカるような奴なら、案外不味ったかなと引き気味にもなるかもよ。
どうせやめるなら、何も試さず諦めるよりはがつんといったれ。

413 :マジレスさん:04/11/28 02:18:53 ID:yOAKu/nG
>>409
既婚女性板とかの方が的確なアドバイスをいただけると思いますよ。
該当スレはちょっと分からないのですが、既婚女性板を覗いてみて下さい。

ちなみに夫になる彼には「同居は嫌」と伝えましたか?
その彼の反応も相談するレスの中に書くといいと思います。

414 :ん?:04/11/28 02:19:53 ID:aMDDwR4o
>>409
妥協して同居する以外の選択肢あるの?



415 :マジレスさん:04/11/28 02:21:58 ID:P3tGBS91
>>412
ないです。反論もできないっていうか、いっつも○○でしょ?って強制同意を求めてくるっていうか。
「○○さん(私)、私に憧れてるでしょ?こうなりたいって思ってるでしょ??」とかって聞いてきたりします…。
なりたいなんて言いたくないから他の方に話を持っていこうとすると、何度でも同じこと聞いてくるし。
でも、今度あったらちょっと強気で言ってみることにします。
それでだめだったら、やめよう…。ありがとうございました。

416 :マジレスさん:04/11/28 02:24:13 ID:yOAKu/nG
>>415
仕事の内容が好きなら同職種で違う場所のバイトを探してたらどうかな?
そこしかやってない業種だったらダメだけど・・・

417 :マジレスさん:04/11/28 02:31:41 ID:Lq80ZKf7
はじめまして。
今16歳で、中2の頃から学校に行かなくなり、
高校に入学して復帰を目指すも、人間関係が築けず、やめてしまい、
恥ずかしながら親のすねをかじって生きています。

自分の会話能力の無さに泣いてしまいます。
会話できない原因は、話題に反応するための経験がほとんどないことだと自分では思ってます。

(小3から、高1まで、いじめられっこでした。
話す人は中学生の頃、学校全体で十数人はいましたが、
いずれも学校内でくっちゃべる程度で、校外で遊ぶことも無く、
それもからかわれキャラとして生きていたので、
それが経験の薄さに繋がったのかもしれません。
嫌われ者だったので、女子とは殆ど話しませんでした)。

ですから、会話が続くこともなく、終わってしまいます。
結果として、人間関係を築けません。

どうすれば、この状況から抜け出せるでしょうか?
今現在、友達は0です。

418 :417:04/11/28 02:34:32 ID:Lq80ZKf7
最近、弟を連れ出して、
会話の練習の相手にしていますが(このことは弟には隠してます)
経験が皆無に等しいため、
自分の作り話を話して、返事をして、
なんとか場をつなげることを最近、はじめてしまいました。

419 :マジレスさん:04/11/28 02:39:20 ID:td2EC4Xo
皆さんの意見を聞かせてくだせぃ。

俺の中学時代の友人で、
家族ぐるみで創○学会員の奴がいるんだけど、
そいつとの付き合い方で悩んでる。

それまでは普通の奴だったんだが、
彼は高校時代のイジメが原因で宗教にのめり込む
ようになってしまった。

同じ浪人時代に、一度そいつと将来どうするか
とかの話題で話しかけられた事があったんだが、
その時にスゴイ思いこみをされてしまったらしい。
俺はまだ決めてないし適当に答えたんだが
彼の宗教心に燃えた目には、俺が無神論者のぬけがら人間に
見えたらしい。
 それからというもの、変に気を利かせて
パンフレット渡してきたり、集会に誘ってくるようになった。

420 :419:04/11/28 02:40:06 ID:td2EC4Xo
(つづき)
俺は精神世界や、超常現象みたいなものも否定するつもりはない。
ただ、そういうものは個人の心の中で持つべきものであって
どこぞの宗教指導者に財産を貢ぐような事は馬鹿らしいと思う。

とある新興宗教の教祖は、「宗教はビジネスである」って
明言したりしてるし、そんな世の中で宗教「団体」に入る気は
全く起きない。
ましてや、あの創価○会。金集めだけではなく政治にまで首つっこんどる
ような集団だし。

はあ。
俺はこの友人にヤメロって言ってあげるべきかな?
あはは。俺はいーよー。ってかわしておくのがいいのかな。


421 :マジレスさん:04/11/28 02:42:00 ID:j/MB+/bv
>>410
その友達の主張は
>「俺が確認したか?確認とれ!このボケ!」
  というもの。これの理由を考えると
一・二人で交わした約束なのに一方的に中止を決められ切れた
二・メールの確認でなくどうするかの確認を入れたのに
メールで伝えたからという対応に切れた
三・遊ぶ気でいたのに予定が変わってて切れた
一〜三ともに友人は無理して付き合う前提だった
 
  このような理由が思いつく。全てに関して切れさせた要素は
知らない内に、だと思うけど、あなたがこれらの理由に納得いかないなら
直接本人に何故怒ったのかを聞く以外はないだろね。
あなたが相手を気遣ったのに、何故怒られるのかと思う気持ちも解らなくはない。
それを譲れず自分は悪くないと思っているならそれはそれで構わないことだし仕方ないわな。

422 :マジレスさん:04/11/28 02:48:10 ID:j/MB+/bv
>>415
無理強いはしないが相手が「やばっ」と思うぐらいでもいいと思うぞ。
今までの経路や相手の感じから、ちょっと強気程度じゃ
舐められるかもだし。まあ、それは二度目でも遅くもないかもだし
とにかく負けずにがんがれよー。

423 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 02:49:03 ID:HQ1KOX1v
         且且~
         且且~
   ∧__∧   且且~
   ( ´・ω・)  且且~  みなさん、お茶が入りましたよ
   /ヽ○==○且且~
  /  ||_ | 且且~
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

424 :ん?:04/11/28 02:51:58 ID:aMDDwR4o
>>419
やめるということを友人だけに言うのですか?
友人の家族は?
友人とその家族が交流を持っている他の信者は?

勧誘だけを丁重に断るだけにした方がいいと思います。


425 :マジレスさん:04/11/28 02:56:47 ID:P3tGBS91
>>416
ありがとうございます。
同職種のバイトは他にもあります。
そうですね、他で探してみるのも手ですよね。
でも上司は熱意のあるいい人だから、ちょっと気がひけちゃったり…。
むずかしいところです。

>>422
次の飲み会までに、いろいろ頭の中でシュミレーションしとこうと思います。
言い負かしてやるぐらいの気持ちでいこう。
422さんの言うとおり、負けずに頑張ってみたいと思います ( `・ω・´)

426 :マジレスさん:04/11/28 02:59:55 ID:j/MB+/bv
>>417
学校での交友的な人間関係が結べないのであれば、バイトでもしてみて
仕事上の人間関係から馴染んでいってみちゃどうかな。
学校とは違い面倒をみてくれるような先輩に会えたらしめたもの。
ただ、作り話の嘘というのは案外クセもつくからやめときなされ。


427 :マジレスさん:04/11/28 03:03:27 ID:j/MB+/bv
>>423
ごち、ありあとさんw( ^∀゚)ノ〃旦

428 :マジレスさん:04/11/28 03:09:24 ID:j/MB+/bv
>>419
オレはいいよー、とかわしておくに一票。幸せを感じる対象は人それぞれだし
ましてや、家族ぐるみとなっちゃあそうそう不幸なことにもならんかと。
本人が満足してるのならそれでいいべ。


429 :419:04/11/28 03:10:50 ID:td2EC4Xo
≫424
いえいえ、俺が問題にしてるのは
この友人一人についてです。

中学まで一緒の学校通っていた時は別に
信じていないと言っていましたが、
高校時代のイジメが原因で入信したような事を言って
いました。

俺の思い込みかもしれません。
だけど、彼は宗教に逃げているように感じます。
それだけではなく、彼は団体の末端信者として利用されているみたいです。
選挙の時も公○党に投票するようにお願いにきますしね。

こういう状態の彼を(一度は友達として接してきた人を)
ほっておけばいいのか、説得したほうがいいのか
迷っています。

430 :ん?:04/11/28 03:29:40 ID:aMDDwR4o
>>429
友人の脱退を家族や団体がゆるしますか?
あなたVS家族・団体の宗教戦争の始まりになるかも。

431 :マジレスさん:04/11/28 03:30:36 ID:VydLNP2W
なんか別の方の相談途中で横レス相談スマソ

20歳なんですが、誕生日のすぐ後くらいに年金支払えという手紙?が来ました。
私無職なんですよ・・・というかひきこもりだし対人恐怖だし、働く気もない腐れ人間です。
だから年金払えないんです。
そのまま手紙無視ってたんですが、無職だから払えないという手続きをちゃんとしてこないとダメだと親に言われまして。
ぶっちゃけどこに行けばいいのかもわからないし、行って何すればいいとか何を持っていくべきとか全然わかりません。
年金払えないって手続きに行ったことある人いたら色々教えてください・・・




432 :雷電先生:04/11/28 03:37:25 ID:KYoWyQL8
>>429
あんまり気にしない方が宜しかろうよ。
っつうか、小生の家も一応は創○なのだが
活動なんてちっともやっていないし
熱心に活動する奴は勧誘とか一生懸命やる訳だよ。断ってもしばらくはしつこくな。
けど、ずっと断っておけばその内諦めるぞな。

ただ、その彼が宗教に逃げようがそれは彼がキチンと見極めて選んだ事なんだから
彼自身が辞めたいとオマイさんに相談でもしてるのなら
オマイさんの言う事も分かるが、そうでないなら
要らぬお節介ってやつに過ぎないと思うがのう。
む。


433 :ん?:04/11/28 03:42:44 ID:aMDDwR4o
>>431
市役所等地方自治体役所の年金窓口
名称は「保険年金課管理係」、こんな感じ。
役所のHPで確認してみてくださいね。


434 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 03:48:39 ID:lX1K4RBL
>>431
自分の意志で無色やってんだろ?
だったら、払えねぇんじゃなくて、払わねぇんだろうが。

435 :431:04/11/28 03:55:51 ID:VydLNP2W
>>433
市役所ってことは区役所でもいいのかな・・・
ちょっと調べてみます

>>434
自分の意思というとちょっと語弊があるきもするけど・・・
無気力で生きようとする力がないというか、自分から死ぬ根性はないけど、
たとえば今もし自分にガンが発見されたりしたら、多分手術とかしないでそのまま死にたいって感じで

頑張って生きていかなきゃ!みたいな気持ちは全くないし、はっきりいって生きてても死んでもどっちでもいいけど、
できれば自分からじゃなくて不可抗力で死にたいかな・・・
まぁそんな感じで無職ヒキコモリやってるんですけど

436 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 03:59:49 ID:lX1K4RBL
>>435
・・・って弱者ぶってりゃ働かなくて済むもんな。

437 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/11/28 04:06:04 ID:RWiWR76x
>>431
免除するにはいろいろ条件があります。
親と同居の場合、親に一定の収入があれば、親に支払い義務が生じます。


438 :431:04/11/28 04:12:48 ID:VydLNP2W
>>436
そんなにつっかかるならわざわざレスしないでもらえませんかね?

>>437
親と同居です。しかも両方働いています。
が、父親は生活費入れないのでいないも同然なので、母が払うのは結構無理があるんですが・・・
でも一定の収入とみなされますよね・・・てことは無理なのか・・・

439 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/11/28 04:16:25 ID:RWiWR76x
>>438
区役所に行ってきいてみるのはいいと思う。
あと、「国民年金 免除」とかでぐぐるといろいろ出てくるよ。

440 :雷電先生:04/11/28 04:21:44 ID:KYoWyQL8
>>438
相手にせぬ方が宜しかろうよ。

まぁ小生はまるで分からんのでオマイさんの相談にはのれずすまんのう。


441 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 04:24:49 ID:lX1K4RBL
>>438
あえてつっかかってんだよ。
耳蛸っつーこったー百も承知だしな。
自分では悲劇の主人公なんだろうが、世間一般から見りゃ、バカボンそのものっつーこった。

442 :マジレスさん:04/11/28 04:30:55 ID:Ri+LtlNL
さっき自宅に男の人からTELがあり、私の名前と、私がネットの掲示板に出ていると言われしまいました。何故自宅のTELや名前まで知っているのでしょうか?

443 :マジレスさん:04/11/28 04:32:08 ID:Ri+LtlNL
そこには住所やTEL番も載っているという事なんでしょうか?そのかけてきた人からのTELは雑音が入ってました。怖いです、どうかお助けを。

444 :マジレスさん:04/11/28 04:32:18 ID:VydLNP2W
>>440
ハイ、質問も理解できない意味不明な人は無視する事にします。
まぁ普通の人はわからないですよね・・・年金未納の話なんて。
変につっかかってくる人に比べれば全然問題ないです。
むしろ優しい言葉かけてもらえてありがたいです。

>>439
なんか色々調べてみましたけど、免除は無理っぽいですね・・・?
やっぱりまだ親の扶養だし一緒に住んでるし共働きだから・・・
それでも払えない場合滞納ってことになるのかな・・・
2年くらい払わないと40マンくらいまで膨れ上がるらしいですけどどうしよう・・・

445 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 04:32:38 ID:lX1K4RBL
>>442
オマイさんの自宅のTELや名前まで知っている奴がネットの掲示板に書き込んだんだろ。

446 :431:04/11/28 04:33:48 ID:VydLNP2W
>>444>>431です

>>442
考えられるのは、
1、いたずら
2、本当に電話番号とかが載ってしまっている
3、ストーカー

447 :マジレスさん:04/11/28 04:34:06 ID:xqH+gud/
>>442
自演乙

448 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 04:38:31 ID:lX1K4RBL
>>444
理解した上で言ってんだよ。
父親は生活費入れないのでいないも同然、母が払うのは結構無理がある。そんな状況下で
なお働かずに扶養してもらおうなんておめでたい思考回路を晒して恥じないとは、とても対人恐怖症とは
思えんほどのずぶとい神経の持ち主だよな。

449 :マジレスさん:04/11/28 04:42:41 ID:j/MB+/bv
しもた。。レス入れ忘れを思いだしたわぃ。
>>394
器物の失敗なんざ二日ぐらいで忘れちまいな。親もそんぐらいには
腹をたてることにも諦めつくよ。
親に悪いと思うなら、気持ちとしてケーキでも買って食ってもらいなされ。

450 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/11/28 04:43:10 ID:RWiWR76x
>>444
>それでも払えない場合滞納ってことになるのかな・・・
なるわなぁ。しかし、親に払ってもらうように言うしかないんじゃ?


451 :431:04/11/28 04:44:29 ID:VydLNP2W
なんか変な人がいる・・・
つっかかるなというのにムキになって反論してくるのがよくわからん
小学生並か・・・

ところで年金ってもらえるのは60歳以降ですよね?
自分は多分60まで生きていない気がするんですが・・・

452 :マジレスさん:04/11/28 04:45:31 ID:j/MB+/bv
>>391
それで友達や彼女と上手くやっていけてるんなら問題なかろ。
不満が出ているようなら、友達・彼女無しと付き合い増やすのと
天秤にかけて考えてみそ。

453 :431:04/11/28 04:48:26 ID:VydLNP2W
>>450
これ以上親に迷惑かけるなら本気で氏んだほうがいいですかね
実際今の状態でかなり罪悪感にまみれてるんですけど・・・
それなのに働く気も起きなくてさらに自己嫌悪。
自殺はいやなんだけど、自発的にガンになる方法ないだろか・・・
ワラビ食いまくるとか・・・
今でさえ肩身狭い状態なのに年金まで払ってくれなんて言えない・・・言えない・・・

454 :マジレスさん:04/11/28 04:49:12 ID:j/MB+/bv
>>405
童貞捨てたら世界観がかわるかもしれんぞよ。まずはいってこいっ

455 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/11/28 04:49:28 ID:RWiWR76x
>>451
今20歳ならもらうのは65歳からと思われ。
あと、いちおう障害をおった時のための障害基礎年金っつうのがありますが
滞納してるとそれがもらえません。

456 :マジレスさん:04/11/28 04:50:54 ID:Ri+LtlNL
442ですが、そんなに申告にならなくてもいいのかな・・・

457 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 04:52:00 ID:lX1K4RBL
>>451
はぁ?反論???
反論ってのは、相手の議論に対して反対意見を述べることだぞ。
オマイが議論に値するほどのまともな主張してると思ってんのか?
小学生以下か?

458 :マジレスさん:04/11/28 04:52:43 ID:xqH+gud/
>>451
なんかへんなひとがいる、ってのは言い過ぎじゃないのかな?
良薬口苦し、とか
人の振り見て我が振りなおせ、とか言うじゃん
あまり悪い方に考えない方がいいよ

459 :431:04/11/28 04:53:02 ID:VydLNP2W
>>455
65じゃ余計生きてる確率低いですね・・・
障害年金もらえなくても障害負ったら自害する・・・と言いたいところですが、
全身不随とかになったら自害もできませんよね

>>456
ネタじゃないのなら深刻になるべきだとおもうんだけど・・・?
知らない人からの電話でしょ・・・?

460 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/11/28 04:53:17 ID:RWiWR76x
>>453
無収入の子の年金を払うのは親の”義務”ですから。
まあ、少しづつバイトでも出来たらいいんだけどね?

461 :431:04/11/28 04:56:02 ID:VydLNP2W
>>457
もうとにかく意味がわからないので私のことはほうっておいてくれませんかね?
私ももう何言われてもスルーしますから

>>458
変な人というのはかなり柔らかく言ったつもりだったんですけども・・・
まぁ結局あれですよね、いちいちレスってる私も悪いということですね
もうスルーするので大丈夫です

462 :ん?:04/11/28 04:56:13 ID:aMDDwR4o
>>453
末期ガン患者はその苦痛を薬物で緩和しています。
凄まじい苦痛なのでしょう。

463 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 04:59:42 ID:lX1K4RBL
>>461
意味がわからない?
わかりたくないだけだろ。

464 :431:04/11/28 05:01:37 ID:VydLNP2W
>>460
すごい不謹慎なこと言いますけど、私みたいなのを生んだ親が悪いといえば悪いんですよね・・・
実は幼稚園生のころからすでに「生まれてきたくなかった」と言っていた私

バイトでも年収が130マンとか以上になるとたしか扶養から外れなくてはいけないとかなんとか。
自給800円のバイトを週5日8時間やったら6400円×5×4で月12万ちょいになるんですね?
正社員に比べればしょぼいですけど無職やってるよりフリーターのほうが断然エライし・・・
せめて食費と年金だけでも出せるようにちょっとだけでもバイトはじめようかな・・・

465 :マジレスさん:04/11/28 05:05:04 ID:j/MB+/bv
>>431
君が親に対して本気で申し訳ないと思ってるなら、苦言も呑めるんだろうけどなぁ。
そんだけ抵抗する元気あんなら充分じゃて。楽して親に迷惑かけてばかりいないで
とっとと自分に鞭打って働きなされ。

466 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 05:05:06 ID:lX1K4RBL
>私みたいなのを生んだ親が悪いといえば悪いんですよね・・・

引篭もりってのはそろいもそろって同じこと言うよな。
親さえいなけりゃこんな苦労はしなかった。苦痛を味わうことはなかった。
謝罪と賠償を(ryってなのはお約束だよな。

467 :431:04/11/28 05:05:22 ID:VydLNP2W
バイトするって方向で話題を変えますけど、
私のように他人と接するのが苦手なタイプに適したバイトってありますか?

ファミレスとかファーストフードとかだと高確率で女は接客に回されるんですよね。
事務がいいですけどスキルもないし、バイトでもやとってもらえなそう。
妥協して接客しかないのだろうか・・・

468 :ん?:04/11/28 05:07:48 ID:aMDDwR4o
>>431
もう寝て、明日から頑張って下さい。

469 :431:04/11/28 05:08:32 ID:VydLNP2W
親切なにゃーさんは寝てしまわれたのかなー
かくいう私は部屋でドラクエやられてて寝れないから起きてるんですけど

まあバイト探しくらい自力でやるべきですかね
選り好みしてる場合でもないし
少し外で働いてれば無気力脱出できるかもしれんし・・・


470 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/11/28 05:10:41 ID:RWiWR76x
>>464
バイトでも厚生年金に入れるところだといいんだけどね。
(年金が給料天引き&事業主が半額負担)
そういうところあまりないかも知れないけど、念のため。

471 :431:04/11/28 05:11:06 ID:VydLNP2W
>>468
まぁじゃあ寝ます
多分寝れませんが・・・
しかも明日早起きするつもりだったから今から寝ると中途半端に眠く・・・ガクッ

472 :マジレスさん:04/11/28 05:12:29 ID:j/MB+/bv
467
まず求人雑誌を買うこと。その途中繁華街や街をあるくなりして、
ほか弁の弁当作りのような厨房バイトでも探してみれ・・

473 :マジレスさん:04/11/28 05:14:38 ID:xqH+gud/
>>466
事実を突きつけて解決するときもあるし、そうでないときもあるし
他のアプローチの仕方を考えるのもいいんでない?
苦すぎて飲めない薬じゃしょうがないし
おれがおもうに431はかなりの甘党だな

474 :すこってぃー:04/11/28 05:17:26 ID:5M3+8qXD
いいねぇ、20歳。若くて。
ぴちぴちしとるんやろうねぇ。えぇ。。
ドラクエやっとるのは彼氏か。
うらやましいのぉ。彼氏。

バイトか。。楽しかったよ、バイト。
バイトとかやってた頃は若かったよ。おじちゃんも。

のんびりやったらいいんだよ。
あんた達が立派になるまで、おじちゃんたちが、頑張ってるから。
日本を支えてるから。たぶん。

なんてな。。

475 :431:04/11/28 05:20:53 ID:VydLNP2W
>>470
オキテイタ
年金入れるとか、保険入れるとかいう条件があると多分バイトでも人気あるでしょうね。
わたしなんぞはちょっとアホっぽい高校生でも雇ってもらえるようなトコでバイトするしかないでしょうな・・・
見た目はまじめっぽいですけど(多分

>>472
とりあえずは自分でもできるかな?と思えるようなのを探してみます

>>473
かなりの甘党です
実はひきこもり気味になってから気づきました
それまでは自分は努力家だと思ってたんですけどね・・・というか結構頑張ってましたけどね勉強とか
なんか大人になるにつれてわかってくる現実ってあるじゃないですか
そういうの見てたら自分の人生に失望してきたんでしょうかね〜。
気づいたら甘党でしたよ・・・

>>474
彼氏なんていませんよ・・・妹ですよ高校生の。
彼氏欲しいですけど外でないから出来るわけない・・・
20歳とだけ聞けばぴちぴちっぽいですけど実際はなんか微妙な感じですよ

476 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/11/28 05:20:57 ID:lX1K4RBL
>>473
辛いものがあるから甘いものがわかる。
甘いものしかなかったら、それが普通になって、終いにゃ糖尿病になっちまうよ。

477 :マジレスさん:04/11/28 05:20:58 ID:xqH+gud/
もう煙草買ってきたん?

478 :431:04/11/28 05:27:02 ID:VydLNP2W
まぁとにかく寝マッスル
さっきまで鬱気味だったけどなんか今ちょっと普通に戻りました
ヒキってると話し相手もいないから色々たまるんですよね
それじゃオヤスミナサイ


479 :マジレスさん:04/11/28 05:36:09 ID:xqH+gud/
>>431
あはー、やっぱりだ、ちなみに俺は両党

>>476
自分も違いのわかる大人になれたらいいんだけどにゃー
辛いもんがどれだけ大切か、お偉いさんはわかっとらんのですよ

480 :マジレスさん:04/11/28 06:09:04 ID:+E1CNJP5
全部さらけ出して悩みを言おうと思っているのですが、
良いでしょうか?

481 :マジレスさん:04/11/28 06:12:04 ID:xqH+gud/
もしここで僕が『ダメ』って言ったら君は言わないつもりかい?

482 :マジレスさん:04/11/28 06:13:30 ID:f9/IRYie
>>480
カモーン

483 :マジレスさん:04/11/28 06:13:34 ID:rL396KIR
大丈夫ですよー。

484 :すこってぃー:04/11/28 06:16:36 ID:5M3+8qXD
>>477
アパートのとなりの自販機、まだ動いてたよ。

ていうか、5時過ぎたから営業開始したのか。。

485 :マジレスさん:04/11/28 06:26:56 ID:+E1CNJP5
じゃあ言いますね。引いちゃうかもしれないけど
聞いて下さい。
僕、この先の人生どうしたらいいのかわからないんです。
非常に言いにくいんですけど僕は生まれたときから
左腕の肘から先がありません。
小中高と普通の公立の学校で学んでいましたが、
全ての学校で、継続的ではないけどイジメを受けました。
小学校高学年くらいからずっと死にたいと思っていました。
高校から装飾義手をしているので、通学時は手がない事は
わからないけど、学校内では到底隠し通す事は出来ませんでした。
皆が「気持ち悪い」って思うのも理解できるんです。
実際、裸の自分を見ると欝になります。

長くなりそうなんで、ここまでで質問やアドバイスがあれば
レス欲しいです。
装具付きでPCを打っているのでレスが遅いのは勘弁してください。


486 :マジレスさん:04/11/28 06:31:08 ID:+E1CNJP5
あと、決してお涙頂戴という訳では無いので、
厳しい事を言われても受け止めます。

487 :マジレスさん:04/11/28 06:41:48 ID:rL396KIR
いじめられたのは腕の事だけが要因だと思いますか?

488 :マジレスさん:04/11/28 06:42:50 ID:xqH+gud/
>>484
じつは自分もさっき○ぼろ買ってきたとこなんよ

>>485
月並みだけど小中高と過ぎ去ったことでなやまないほうが良い
ちなみに今は何をしてすごしてるんだい?

489 :マジレスさん:04/11/28 06:48:35 ID:+E1CNJP5
>>487
どうでしょう・・・。小学校の頃は近所の
友達がいっぱい居たのでそれなりに明るい性格
だったけど、子供ながらに先生や周りの大人が
僕を腫れ物のようにあつかっていたのが分かり、
それから自分の殻に閉じこもって何でも一人で
やるようになったんです。
でも、元々おとなしい性格で、姿形が他とは違うから
からかわれる対象になったと思います。

だから今でも
腕の事が根っこにあったからいじめられたと考えています。

490 :マジレスさん:04/11/28 06:54:13 ID:+E1CNJP5
>>488
今は知り合いの人が勤めている検品工場で
アルバイトで働いています。
正直言って真剣に悩みだしたのはつい最近なんです。
高校も何度も辞めようと思ったけど、半分意地で卒業
しました。もっとポジティブな人間だったんです。
最近は周りの友達が彼女と旅行に行ったり、就職を
したりと変化しだしてきて、独りぼっちでこのまま死んでいくんじゃ
無いかって思ってきたんですよ。


491 :雷電先生:04/11/28 07:00:22 ID:KYoWyQL8
>>485-486
フム。なるほど。
オマイさんさえ良かったら
長くなっても構わないので全部…とまではいかなくても
もう少し自分の想いを吐き出してみてはどうかのう?

とりあえず…今の段階までで…
正直背負っているハンデは誰もがそれぞれ健常者も障害者も関係なく持っていると思うんだのう。
ただ、肉体的なハンデが健常者よりも大きく、その事が原因で
精神的な負担もやはり健常者よりも大きいんだと思うんだな。
でも、結局それを嘆くだけでもその肉体的なハンデが無くなる事は無いと思うんだな。
ただ、それらのハンデを無くす事は不可能でも
何か別な考えと交換する事は全然可能だと思うんだのう。
例えば、自分のそういうマイナス感情をネタにして
笑い…とまでは無理でも話のキッカケになる部分にして自らが積極的に行動していくとか、
上記なやり方を踏まえた上で、同じ様に苦しむ人達の為のアドバイス等を試みてみるとか…
障害者、健常者関係なく自分のこれからに不安を抱く部分ってのは、
誰しもが否定出来ないだろうしのう。
自分が障害者だからって何も卑屈になる事はあるまいよ。
む。


492 :マジレスさん:04/11/28 07:01:34 ID:rL396KIR
腕が気持ち悪いのかあなたが気持ち悪いのか。。
そこが問題だ。

493 :マジレスさん:04/11/28 07:12:31 ID:xqH+gud/
>>490
「一人ぼっちでこのまま死ぬのが嫌」なわけだが
その解決策として友人を束縛することはできないようにみえる、ならば
彼女を作って一緒に旅行に行ったり就職をしたりするのが良いとは思うのだが
どっちをまず試してみたい?

494 :マジレスさん:04/11/28 07:18:28 ID:+E1CNJP5
じゃ今思ってること吐き出します、
多少、イタかったりDQNな事を書きますが
許してください。
・義手を付けずに電車に乗った時に俺が降りるまで俺の腕を
 見てたクソガキとその親。変な汗かいただろーが!!
 お前らは禿げた人の頭もずっとジロジロ見るんか??
・おい女。ついさっきまで仲良く喋ってたのに俺の腕の事知ってから
 逃げるのは止めてくれ。俺だって言うのに相当な覚悟が必要なんだ。
・何で腕が無いんだよ!!!!もっと人間の形にも種類があれば
 良かったのに。神様もうちょい頭使ってくれよ!

はぁ・・・。虚しいのでここまでにします。
しかし本当に皆悩みを持ってるんでしょうか?街を
歩くチャラチャラした男や女を見ると「馬鹿そうで知り合いには
なりたくないけど、人生楽しいんだろうなぁ」って思っちゃいます。
それと同時に欝になります。
自分のマイナスイメージを受け止めていくしかないんでしょうか。
それだけの人生なんでしょうか?僕の人生。
SEXも上手いご飯も(高級レストランなんてフォークとナイフを
満足に使えない手で行けません)普通の恋愛もろくに経験できずに
死んでいくんでしょうか。
辛いです。


495 :マジレスさん:04/11/28 07:25:13 ID:+E1CNJP5
>>493
迷わず女を選びますね。
一人ぼっちで死ぬというか、「俺とこいつらの
人生は別物なんだ」って孤立感が強くて。
最近は皆で一緒に遊んでる時も顔が死んでるみたいです。
誰も俺が悩んでるなんて知らないと思いますよ。
友達と居る時は腕の事は忘れてるように振舞ってますから。
親にも言えません。
親にだけは泣き言なんて言えないんですよ。

496 :マジレスさん:04/11/28 07:28:02 ID:L7+QiZgi
精神科を利用したいけど、
医者意識むき出しでふんぞり返っている上、
患者が気に入らなかったら攻撃的になり、
金のことばかり考えているし、
ちっとも優秀じゃない医者が地元で独占企業状態です。
質のいい医療ってどういうものですか?

497 :マジレスさん:04/11/28 07:45:45 ID:6JTC6KED
>494
このままじゃ、SEXも上手いご飯も普通の恋愛もろくに経験できずに死んでいくと思います。
だけどあなたに光るものがあるのならばそれは変わっていくと思うよ。
金が普通にあるなら中国人と結婚すればいいし。
あと、義手ごときで態度変わる人間なんて大したヤツじゃないから気にしないほうがいいよ。


>496
医者としての責務を果たし倫理を守る
上っ面だけでも清潔な人間を装う


498 :マジレスさん:04/11/28 07:49:32 ID:xqH+gud/
>>495
じゃあ今現在彼女にしたい人は居る?
居る場合はその人をひきつける魅力が必要かと
共通の話題とか、趣味、経済力など
居ない場合はまず出会いが必要だと思う
誰でも良いではなく、「この人」と目標が有ったほうが良いはず
出会い方については、彼女ほしいスレ、で聞いたほうが良いかも
自分は今のところ女性には興味無いから良いアドバイスをできそうに無いので

499 :雷電先生:04/11/28 07:50:20 ID:KYoWyQL8
>>494-495
フム。なるほど。
まぁ実際に親御さんには言えんだろうのう…
ただ、悩みなんて全く無さそうに見える奴らでも
オマイさんからしたらくだらん事でも悩み事はあると思うんだのう。
オマイさんの苦しみを小生が全てが全て汲み取れ無いのと一緒で
オマイさん自身も他人の心を完全に汲み取れる事は出来ないのだよ。
所詮、自分は自分。
他人はどこまで思いやっても他人なんだのう。
だからこそ、障害者だっていう引け目ばかり感じてしまってはダメなんじゃないかのう。
図々しさってのもまた大事ではあると思うんだな。
その図々しさをどの場面で誰に向けて出すかの見極めが肝心なんだと思うのう。


500 :マジレスさん:04/11/28 08:01:28 ID:+E1CNJP5
>>497
どうせ結婚するなら日本人が良いです・・・。
金もバイト代しか無い。
今のところ何にもする気が起きません。
うつ病かもしれないです。
今変えれる事を自分で見つけることが出来るまで
食っちゃ寝しときます。
悩むのも馬鹿らしくなってきました。
適当に生きます。って今思いました。
>>498
彼女にしたい人は居ません。
でも女性経験はあるんですよ・・実は。
ホントスルー覚悟で言いますが、顔だけは
マシな部類なので、義手をしてる時は女性から声をかけられたり
する事もあるんです。
最近は無いですけどね。死相が出てるみたいなんで。
あと工場勤めで出会いが全く無いです。
何とか出会いの場を作っていきますよ・・・。


501 :マジレスさん:04/11/28 08:19:06 ID:xqH+gud/
>>500
彼女ほしいスレ見てきたけどあんまり役に立ちそうなの無かった、スマソ
ちなみに言い忘れていたが君を知っている者で君が悩んでいるのを
知らん人間は居ないと思うよ、ただ何について悩んでいるか分からないか
分かっていてもどう解決したら良いか分からないだけだと思う
神は己を助ける者のみを助ける、という言葉があるが
あんたを助けられない俺の良いわけにさせてくれ
良い出会いがあるように祈ってるよ

502 :マジレスさん:04/11/28 08:26:59 ID:6JTC6KED
>>500
お前、贅沢だな
日本人と結婚したいとか
義手の俺を見るなとか
やる気がしないのは鬱とかじゃなくて全ては贅沢が原因なんだよ
お前は義手だ、これは一生つきまとう事実だ
だからこそ、それを原因だなんて考えるな
義手のせいにするのは甘え(贅沢)であり
自分に逃げ道を作っているだけなんだ


503 :マジレスさん:04/11/28 08:46:51 ID:+E1CNJP5
皆さん色々な意見ありがとうございます。
レスしたいんですけど、頭の整理が追いつきません。
でも>>502さんに聞きたいことがあります。
僕は確かに逃げています。それは否定できません。
あなたの言ってる事を事を要約すると、
「普通の人として生きれると思うな。甘えんじゃねぇ!」
って事ですよね?でも僕は贅沢だなんて思ってませんよ。
そりゃ僕より苦しんでる人は居ますけど、僕は僕なりに
苦悩してます。
少し極論すぎると思います。
頭で理解出来ても悩むのが人間だと思います。
あなたの意見を罵倒してる訳では無いので、
ご理解願いたいです。

504 :マジレスさん:04/11/28 08:59:23 ID:xqH+gud/
>>503
もちつけ、『6JTC6KED』がなぜそんなこといったのか少しは察したほうがいい

505 :マジレスさん:04/11/28 09:16:48 ID:UKE2k6BP
人に魅力を感じる時は、もっと別のところにあると思う。たとえ両腕ある人でも魅力のない人も
いるし、軽蔑したくなる人もいる。自分の意識を腕以外に向けて、そこをもっと磨く努力したほう
が手っ取り早いと思うが・・。

506 :マジレスさん:04/11/28 09:49:43 ID:rL396KIR
嫌でも見てしまう。
見まいと思っても、ついつい見てしまうよ。
君は一生好奇の目に晒される。

仕方ないから、カッコ良くなるしかないやん。
会話スキルも並以上に欲しいよね。


507 :マジレスさん:04/11/28 10:24:14 ID:nc6tzq7V
>504
503の言う通りだろ。497で金があれば中国人とか言ってるし、何がいいたいのかわからん。

508 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 10:31:14 ID:1XZRbh/L
>>503
人を好きになるのも、人生を楽しむのも障害は実は関係ない・・なんて事も
ある程度人から腫れ物をさわるように接されるのも
もう、わかりきってるのよね。わかってるけど、諦めきれないのよね。
だって、みんな「腕がある」んだもの。
「腕が両方あって当然」っていう人ばかりなんだもの。

別にお金持ちでなくてもいい。別にキムタクじゃなくてもいい。
別に東大は入れるくらいの頭を持ってなくてもいい。
だから「健常者」ってカテゴリに属できればいい・・・のよね。
世の中には障害者より健常者のほうが多いのにねえ。。。

「腕が片一方、半分しかない」
これはもう、自分なんだよ。これを前提にしかあなたは生きられない。
だったら、それを利用して生きましょう。

私は耳が聞こえないのだけど、学生の時に(普通の学校に通ってました)
好きな人ができると、その人に「ここ、授業中聞こえなくてわからなかったから
教えてーーー」とか言って近づいていって、仲良くなる・・・・・という方法を
取ってましたよ。(けっこう成功するのよね。。)
勿論、「耳が聞こえない人なんて、誰も面倒がって迷惑なんじゃないか」
って気持ちでいっぱいでした。今もそう思う。思うのをやめようとも思わない。
でも、相手との相性によっては迷惑だと思わない人もいるかも知れない。
それに賭けていくしかないのよね。
かなり、リスクある賭け(負けたらすごい劣等感の嵐・・だからね)だけど。
味方、を探して少しでも楽になれるような環境を自分で作っていくしか。

自分が快適は自分で作るしかないです。
健常者の中で、「障害者の味方になろう」と思ってくれる人はいても
障害者の事がわかる人はいないんです。障害者が生まれつきの健常者の
ことがわからないのと同じように。

509 :マジレスさん:04/11/28 10:41:48 ID:xqH+gud/
>>507
500の言いまわしが彼の琴線に触れたのではないかと感じた
スルーするならまだしも503でわざわざ神経を逆なでするような事を言うのはおとなげ無い
他人の気持ちを理解しようとするのが大切だと思う

510 :1/2:04/11/28 10:42:31 ID:d1gm6mVt
20歳学生です

今日の朝 8:33分頃メールがきました
↓のメールです

From: 自分のアドレス | 迷惑メールとして対処 | アドレスブックに追加
Subject: Fw:メールが届きました
Date: Sun, 28 Nov 2004 10:30:32 +0900

かおりさん(学生)から写メールが届きましたE
件名:明日ヒマですか?
メッセージと写真は下記をご覧下さい*
http://hha.jp/rd.php?e27mk0a31&mid=5379

寝ぼけてて起きた10時頃アドレス先に入り画像を見てしまいました


511 :マジレスさん:04/11/28 10:46:40 ID:d1gm6mVt
そうしたら会員登録され、39800円請求されたんですけど
これは払うしかないんですか?

その後こんなメールがきました

Subject: Fw:(BCC)『?・温燮』会員登録ありがとうございました
Date: Sun, 28 Nov 2004 10:37:11 +0900

携帯番号『090自分の番号』からの会員登録を受け付けました。
支払期限までに会費(38000円)を下記の口座にお振込ください。

[銀行振込の場合]
りそな銀行
イーバンク支店
普通口座 0962716
口座名義:イーバンクギンコウ(カ

■登録情報
携帯番号:090○○○○○○○○会費:38000円
支払期限:2004-12-01

■注意事項
お振込の際は、上記の[携帯番号]を振込み依頼人欄の先頭に必ず入力するように
して下さい。
振込手数料はお客様ご負担でお願いします。

詳細は下記のURLをご覧下さい。
http://hha.jp/mem/st/?t8u3q0us7

払うしかないんでしょうか?

512 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 10:50:45 ID:1XZRbh/L
>>510-511
無視無視。それで問題ないよ。
見ただけでお金取られるようなものは一切、無視して。
どうしても、不安な気持ちがぬぐえないのなら
そのサイトを、消費者センターに問い合わせて見たら安心できるよ。
「ああ、この手のサイトね・・・」で、消費者センターの職員のほうが
詳しいと思うよ。
消費者センターは「消費者センター・住んでいる地域」
で簡単に検索できます。

513 :マジレスさん:04/11/28 10:51:07 ID:AuzFzgbJ
>>511
ついさっきの出来事にしてはもう403になってるんだが?

だいたいそんなポピュラーな架空請求くらいでアタフタしなさんな。

514 :マジレスさん:04/11/28 10:54:56 ID:xqH+gud/
こう言うのって身に覚えが無いのなら無視してかまわないはずだったような?
裁判所から催促があったら対処しなくちゃならないけど
心配ならもっとちゃんとしたところで聞いたほうが良いかも

515 :511:04/11/28 10:59:34 ID:d1gm6mVt
そうなんですか、少し安心しました
とりあえず月曜に消費者センターに電話してみます
ヤクザが実家に来てしまったらとか心配してしまうんで・・

516 :マジレスさん:04/11/28 11:06:40 ID:nc6tzq7V
>509
497の時点でおかしなこと言ってますが?
関係ないけどこういう時に琴線って使うか?

517 :マジレスさん:04/11/28 11:08:44 ID:+HxDug52
>496
メンタルヘルス板の「ご近所さん」スレで聞こう
http://life6.2ch.net/utu/
>503
言ってることは分かるし、あんたの相手が言ってることは
感じ悪いな。でも好意的に解釈すれば
「出会いなどに努力する気が無ければ、金を利用して
外国人でもしょうがないだろう」と言いたいのでは。

普通の男、田舎住まいでも都会住まいでも自分で
どうにかしないと出会いはなかなか無いと思うよ。

まぁ一つ有利なことがあるとすれば、そのままで
クールだったり明るかったりすると、一般人以上に
「精神力が強い」とか「いい人だ」と評価される。
消沈したままだと「境遇に負けた・甘えている」と
見られてしまうから、つらいとこだな。

518 :マジレスさん:04/11/28 11:12:32 ID:AuzFzgbJ
>>511
そんなとこまでわざわざ足運ばなくても「架空請求」でググッたら情報がいくらでも出てくる。
消費者センターに電話しても「払わなくていいです」の一言でオワリだよ。

それより、そのリンクはついさっきの出来事にしてはもう403になってるんだがなぜだ?
他の人はアクセスできるのかな。

519 :マジレスさん:04/11/28 11:15:10 ID:WHJ+RMdY
相談?があります。
前の仕事場で友達?になった人にメールをしても返事が返ってきません。
電話もしたのですが、全く出てくれません。
1人ではなく、たいていこんな感じで自然消滅です。(仕事は点々と変えてる方で…)
結局友達がいないという結果になります。
で、メル友でも…と思いましたが、
「気が合わなさそうなのでお断りします」
とメールを貰ってしまいました。
私のどこが悪いのかわからなく、悩んでいます。
どうやったら避けられなくなるんでしょうか……

520 :マジレスさん:04/11/28 11:18:18 ID:AuzFzgbJ
>>519
たったそれだけの文章であなたがどういう人物なのかは分りません。
よって何が原因かも全く不明。

521 :マジレスさん:04/11/28 11:24:35 ID:UKE2k6BP
>>519
自分で思い当たる所は?

522 :マジレスさん:04/11/28 11:26:41 ID:xqH+gud/
>>516
まあおちつけ、確かに少し変な文章ではあるが497はただ喝を入れているだけのようにも見える
うがった見方だけでなくもっとプラス思考に考えなくちゃダメなんじゃないかな?
琴線の使い方間違ってたかな?これであってたと思うんだがなー

523 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/28 11:32:24 ID:1XZRbh/L
琴線に触れる・・・は普通感動した時に使うと思う。
(良い意味で使うことが多い)

524 :マジレスさん:04/11/28 11:36:25 ID:+HxDug52
その程度のことに色々つっこまんでもいいだろう。
調べればすぐ分かることだし

525 :マジレスさん:04/11/28 11:38:36 ID:xqH+gud/
>>523
マジ、やばー、普通に使ってたのに間違えてたとは
逆鱗だと語勢が強すぎるかと思ったのだけど…
今訂正されて助かったわ、恩に着ます

526 :マジレスさん:04/11/28 12:01:05 ID:rL396KIR
辞典には良い意味で〜とまでは書いてないね。
僕なんてことせんて読んでたよ。。

527 :マジレスさん:04/11/28 13:10:55 ID:H439o3Gc
元ヤンの下品な奴を見ると無償に攻撃したくて仕方なくなります。
特に言葉使いが悪くて常識がなくて強がってる奴。ま、DQNって奴ですか。
「こいつを今思いっきり殴ったらスッキリするだろう」そんな思いを必死に押さえています。
だって殴ってしまったら、こっちまで同じレベルになってしまうから。
そんな奴らにムカついてたって馬鹿みたいなのに。
自分でもよく分かってます。
こんな感情消えてなくしたい。
どうすればいいですか?
ちなみに自分はヤンじゃありません。


528 :マジレスさん:04/11/28 13:42:08 ID:+HxDug52
>>527
逆に見下す相手が実在してよかったじゃん。
誰も見下す相手が居ない方が大体の人にとっては
不幸だと思うけど。

上記のような理由で別にいいと思うんだけど、彼らの
事情知ったらまた変わるかも知れないけど。俺は高校は
全日制と夜間定時制と行ったんだけど定時制にはその手の
奴が多かったな。ほとんどが片親か両親不在。
中には両親揃った金持ち家庭のDQNというのも居たけどね。
そういう事情知ったら彼らがかわいそうになったけど。

529 :マジレスさん:04/11/28 14:36:30 ID:dnWgu+Fi
>>417
他の人とかまってちゃんに埋もれてしまってたね。
自分は変わりたいと思っているんだよね。
だったらこの機会を逃さないで頑張って下さい。

話下手ってことだけど、今のままだとウソを言ってまで
話そうとしてしまうんだよね。
ウソをつき続けると信頼も無くなるし、自分もさらに鬱になるよ。
だとしたら、まず聞き上手になってみたらどうかな?
たとえば、お年寄りを相手に話しを聞くボランティアに参加するとか・・・
お年寄りは話を聞いてもらえることが嬉しいから、あなたは
うなずくだけでいいと思う。
話上手になるには、まずボキャブラリーを増やさないとね。
あとは、たくさんネットでもいいし、本でもいいから知識を付けて下さい。
同年代の友人だと、話しに詰まると気まずい雰囲気になると思うから、
自分とかけ離れた年代の人と話す機会があるといいかな〜と思います。
少しずつ、自分の閉じてた扉を開いて行ってみて下さい。
応援してますよ。

530 :迷い犬:04/11/28 14:40:38 ID:xfMPFO0c
突然の書き込み、失礼します。
とても困った事態に陥りました。
誰か助けてください。

自動車で走行中、隣車線に停車中の高級外車と、
ミラーを接触させてしまいました。
その場で話し合い、むこうの修理費は自分が負担することになりました。
しかし仕事の休みがなく、こっちからの連絡をなかなかできずに、
一ヶ月たって、その後の状況を確認するために連絡をいれました。
時間をあけてしまったことは反省しています。

その高級外車を、その時、運転していた方はきちんとした方のようで、
自分のことも気遣ってくれます。しかし、その高級外車の持ち主が、
車好きで相当切れてるようです。少しの傷も許せないようで、
なにより、いわくつきの高級外車には乗りたくないそうです。
現在はその車に乗らないで、レンタカーに乗っているようです。

ある程度の負担は覚悟しています。
しかし、修理費以上に、そのレンタカーの費用まで支払うべきでしょうか。
今後、どのようにむこうに誠意をみせればいいでしょうか。

531 :マジレスさん:04/11/28 14:47:00 ID:G1m+M7D/
http://plaza.rakuten.co.jp/rcafe/

532 :マジレスさん:04/11/28 14:53:50 ID:P5YQsHG3
>>530
話し合ったってあるけど、保険会社には連絡しなかったの?
対物保証とか(保険よく分からないけれど)で保険おりる場合もあるし、
まずは電話してみたほうがいいと思います。

それにしても、連絡を一ヶ月もしなかったというのがかなり問題だと思う。
「誠意」が感じられないと、いちゃもんもつけたくなるのが人情ってものでは?


533 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/11/28 15:01:19 ID:RWiWR76x
>>530
弁護士に間に入ってもらった方がいいと思います。
このままだとどんな名目でどれだけでも請求される可能性があります。

あと、法律板にいってみるといいかも
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100931523/l50#tag178

534 :迷い犬:04/11/28 15:23:56 ID:xfMPFO0c
レス、ありがとうございました。
免許をとって間もなく、事故自体は軽いので、
事態の重要さを理解できていませんでした。

535 :532:04/11/28 15:31:28 ID:P5YQsHG3
>>534
おどすわけではないけど、ちょっとタチの悪い人の車にぶつけちゃうと、
そこからずるずるお金を引き出されてしまうことってあるらしいですよ。
事故を起こしたら、まず警察と保険会社に連絡っていうのが一番安全だと
思いますので、心に留めておくとよいと思います。

536 :傍観者ですが:04/11/28 15:36:30 ID:+HxDug52
>>535
保険の点数関係のことなどで保険会社通さないで
交渉しようとしたのかもね。
一ヶ月連絡しなくて心証悪くしたというのは同意。

537 :マジレスさん:04/11/28 15:48:22 ID:t09M4522
>>534
事故の時は、警察に立ち会ってもらわなかったんだよね?
だったら、事故証明が出てないと思います。
事故証明が出てないと、保険屋さんは動いてくれなかったと思います。
これから、警察に行って、事故証明を出してもらうとなると、
当時の状況を確認(立会い等)しなくてはならなくなり、かなり手間取ることになると思います。

まず、第一にすべきことは、1ヵ月放置していたこと(どんな言い訳も通用しない)について、
誠意をもって、謝罪することではないかと思います。
そして、どのような賠償を考えているかをしっかり相手の人に伝えることではないだろうか。
幸い、間に立ってくれそうな方もいるようですから、
これ以上心証を悪くしないように努めるべきだと思います。
怒られることは覚悟の上で、しっかりと謝罪して、早期の解決を目指した方がいいと思いますよ。

★★事故相談総合スレッドPart9★★
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099067955/l100

538 :マジレスさん:04/11/28 15:59:24 ID:t09M4522
>>537に追加です。

レンタカー代を要求されても、すぐにOKしないようにしてください。
相手の要求が過多であると感じたら、相手の神経を逆なでしないように気をつけながら、
「少し考えさせてください」とうまく身を退いてみてはどうでしょうか。
基本的に、こちらの了承もなく、勝手にレンタカーを借りたのだとしたら、払うべきかどうかは疑問です。
通常は、レンタカーというのは、車に乗れない間の分を(修理中などで)、
用意するというのが妥当なのではないかと思います。
ただ、相手が、どこまで、あなたに望んでいるのか分かってないので、
最初から、守りの姿勢で対応すると、話がこじれてしまいそうな気がします。
まずはきちんとした謝罪を。それ以降の保障に関する対応は別の話、ということで。

539 :マジレスさん:04/11/28 17:38:02 ID:H439o3Gc
>>528
レスありがとう。
自分だって出来た人間じゃないし、人を見下す程偉い人間じゃないけど、
ヤンキーでも悪い事してるとか少しでも自覚がある人っているじゃないですか?そんな奴らは話したら普通の子と変わりない奴もいました。
そいつ等にはムカつく感情はないんだけど
許せないのは、大人しくて言い返せない人の前では強気になったり
目上に対して平気でタメ口聞く奴。ですかね。
踵落としかましてやろうとどつき回したくなる。
いくら家庭環境が悪くてグレようが、最低限の常識は守れ!みたいな。
でも、どうしたらムカつかずに「こういう奴なんだ」と割り切れる事が出来るかな。

540 :マジレスさん:04/11/28 17:46:05 ID:H439o3Gc
でもかわいそうなのは本当に良く分かるんだけどね…。

541 :マジレスさん:04/11/28 19:02:16 ID:qDW3nDiX
>>539
憤りを覚えるのはそれ自体は正しい。注意を言うくらいは別に遠慮しなくてもいい。
その代わり世直しには時間がかかるし根気も要る。
往来で遊んでて迷惑三昧しているような子供に対しても変に遠慮してしまうような情け無い大人にはなりたくないもんだね。

542 :マジレスさん:04/11/28 23:12:29 ID:OxpVFDdQ


543 :529:04/11/28 23:35:26 ID:+HxDug52
>>539
まぁ色々思ったんですけど一番いいのは
「正しいことをしたかったら偉くなれ。」という
ドラマ踊る大捜査線の科白ですね。

偉くなるのに努力その他は必要だし、
その努力・経験を経たのちにDQNうんぬんがそれほど
気になるのかなって。
気になるんだったら制度でも社会的発言でも色々言えばいいんじゃ
ないですかね。今のところは、もしかして自分の問題でもあるかな・・・。
自分が目標に向かって努力してそれなりの成果があったら
くだらないことはあまり気にならないんじゃないかと思うから。

>世直しには時間がかかるし根気も要る
>>541氏のこのあたりと大体同意だね。

544 :マジレスさん:04/11/29 00:18:33 ID:lfiwCwQ0
結婚したいです。。27歳男です。。

でもNEETです。つらいです。現実を直視すると10年どころか20年くらいたたないと
必要なお金とかたまりそうもありません。

簿記の資格をとろうとしています。勉強は得意な方なので多分取れます。
パソコンのMOUS検定もEXCEL,WORD,ACCESS,POWERPOINTを
取れるくらいの力はありますが、受験費用がかかるので、まだとってません。。

とにかく、早く結婚して暖かい家庭がほしいです。。でも現実を考えるとそうもうまくいきそうもないです。。

そのギャップがつらくてつらくて仕方ありません。。

僕は、就職試験でも落ちてばかりなので交通費とかもかかるし、履歴書の写真も金がかかるので
とりあえず、簿記2級とパソコンの資格でもとって、万全の準備をしてから、就職活動しようとしています。

今までは正社員で4ヶ月と後は契約社員で色々とやっていたくらいです。。

なんというか、寂しいから早く結婚したいんです。。

545 :蛸焼:04/11/29 00:24:52 ID:dxqU87Gl
>>544
27でしょぅ・・・
新卒じゃなければ先ず優先されるのは実務経験じゃないかなぁ
PC系の仕事したそうだけど、だったらなおさらだね。
金無いって嘆くなら、希望職種探すより
当面必要な金を稼ぐための職を探したほうがいいよ
結婚したいのはわからんでもないけど
あなたの調子だと2歩3歩一気に進めるのは難しそう。。。
1つずつ、1歩ずつ。確実に進めばいいじゃん。

546 :544:04/11/29 00:29:58 ID:lfiwCwQ0
>>545
どうもありがとうございます。

僕はとりあえず、低学歴なので金を稼ぐ仕事といっても
力仕事くらいしかないんです。

バイトは単発でできるところに登録してなんとか金を稼いで
本代とかにつかってます。

今、下手なところに就職すると本当に希望職種につけなくなってしまうので。。
今就職できるところは、安定したところは無理なので、ここで就職すると
一生不安定な状況に陥ってしまう可能性があると思うからです。

僕は、経理の仕事につきたいんです。数字を追いかける仕事は向いていると思うので。

1歩ずつとはわかっているんですが、とにかく現実と理想のギャップが激しすぎて、
途方にくれてしまいます。

レスをくれてうれしかったです。どうもありがとうございました。

547 :544:04/11/29 00:34:32 ID:lfiwCwQ0
ねます。回答してくださった蛸焼さん、
読んでくれた人ありがとうございました。

548 :(´ω`):04/11/29 12:13:07 ID:zH++XcS5
>>544
けっきょく自分がいまスタートラインにすら立っていない、と。 
いまから資格とって働いて、相手を探して結婚して・・ その流れが
途方もないものに感じてしまっているんじゃないかな。違ったらゴメン。 

だとしたら「途方もないもの」と思いつめすぎずに、大雑把に
10〜20年とかじゃなくってもうちょっとシュミレーションして
みたらどうだろうかな。 
不安ならどのように「不安」なのか、敵(不安)を知らなきゃ敵
(不安)とは戦えないでしょ。 
まずは計画、目標設定、それがなによりだと思うよ。 

「たとえば」だけどね↓
資格の費用、その捻出までの計画、から順調にいった場合の実際の
取得までののべ日数・・ そこまではほぼ具体的に出せるでしょう。 
そして就職、軌道に乗ってある程度生活の見通しを立て順調に相手が
見つかったとして結婚・・ ここはとくに個人差が大だけれども、
仕事が安定するかどうかなんて何十年たったってわからないんだし、
おれはせいぜい3年くらいが妥当だと思うなぁ。長くても5年か。 

とまぁこのように大きなアクシデントもなく進んだとするならば、
「資格」のほうがよくわからんのだけど、思うに5年から長くって
10年くらいなんじゃないだろうかね。 

さらに、っつうかまぁ結婚などは相手さえいればべつにそんな壮大な
資金力など、必ずしも要るもんじゃないと思うけどね。 
共働きをベースにすればたいして高額な給料がなくたって生活は
できていくもんだよ。 

まぁ個人の結婚観や生活条件などの違いはあるだろうしそれでは
満足じゃないと言われればそれもごもっともだとは思うけれどもw 

549 : :04/11/29 14:00:46 ID:3cJDRBli
「全国共通図書券」で使えない本屋ってありますか?
悩んでます

550 :(´ω`):04/11/29 14:20:33 ID:zH++XcS5
>>549
「古」本屋とか。

551 :マジレスさん:04/11/29 18:13:36 ID:rKOTtNDF
昔からの親友男友達3人女友達1人います。よく5人で遊びます。女友達とも二人あそんだりもします。
その女友達に告白されました。女としても好きです。ルックスも美人です。
他の3人はお似合いだから付き合えといいます、好きなだけで付き合っていいのかわかりません。
僕は収入は少ないし。生活と趣味でほとんど金がありません。今後収入が上がる予定もないし、むしろ不安定で、
自分のことでいっぱいいっぱいだし。
前から彼女は一生作らないと、結婚はしないと決めたました。ちなみに年齢=彼女いない暦じゃありません
僕は今まま、親友のままでいいです。彼女はいろんな相談もしきたりします。
付き合うのと、今とはただSEXがあるかないかの違いだと思います。
どうすればいいでしょうか?


552 :(´ω`):04/11/29 18:22:31 ID:zH++XcS5
>>551
どうすれば、というかどうしたいかがポイントでそれに
行動が続いていくわけなんだろうけどね。 

友達のままでいたいのかな。 
別れたりすったもんだして今の関係を反古にしたくない、と。 

だったら誠意を持ってそこに書いてあるような気持ちを
精一杯伝えるのが一番だと思うよ。 
つってもそれでもギクシャクすることもあるけれど・・ 

今の気持ちが伝わってなくて、彼女もキミの言動に期待しつつ
気持ちが膨らんませてしまってるのかもしれないね。

553 :マジレスさん:04/11/29 19:15:10 ID:H5xvkzI6
人生って俺が思うに実験だよな・・・自分が死んだときにどういう風に評価されるのか・・・

554 :マジレスさん:04/11/29 19:34:09 ID:VJpYUmdZ
なんか自分的人生で今一番どん底なんです。
人間関係でとことん裏切られて、仕事もお金もなく
軽うつで安定剤ももらってます。
もう何かに夢中になれる気もしないし、
また昔みたいに純粋な気持ちでいい人間関係を築く事もできないように
思ってしまいます。
どうしたら希望をもてますか?
生きてくの辛いです。

555 :有機交流電灯:04/11/29 19:54:10 ID:FeibOsxX

美味しいご飯を食べるといいよ。

556 :マジレスさん:04/11/29 20:21:11 ID:uwMBXl7L
>>549
確か島根だか鳥取は全県内で使用できなくなってるみたい。
日本全国も来年の秋くらいの予定で図書券は
廃止されて図書カードへ移行する予定みたい。

それで、安い本は嫌がったりする本屋も時々ある。
関東だと、LIFEというスーパーで店内に雑誌売り場がある店だと
図書券で本以外の食品も買えたりしてお釣りも出た。
あとBOOKOFFやブックマートは使えない支店もあるけど
図書券使える店も多い。

詳しくは金券・チケット+板とか
http://etc3.2ch.net/ticketplus/
「金券ショップをフル活用しよう!」とか
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1093363886/

557 :マジレスさん:04/11/29 20:28:27 ID:uwMBXl7L
>>554
今やってるこの番組見るとか。
【sage】テレビのチカラ1【マターリ】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1101726597/
コメンテーターの室井祐月もノホホンとテレビ出てるけど
結構波乱万丈の人生送ってるんだよな

558 :マジレスさん:04/11/29 21:26:05 ID:s2ye4fgv
>>551
まず、付き合うにしろ、付き合わないにしろ、
もう君たちは、昔には戻れないのだよ。残念だけど。
彼女は友人関係の越えてはいけない一線を越えてしまったのだから。
(逆に言えば、彼女は今の友人関係全部と君を天秤にかけて
 君の方を取ったということだ。)

もし君が彼女のことを好きなんだったら、
このチャンスを逃してはならない。
つまらんポリシーに左右されるべきではない。
カネなんて、そのうち何とかなるもんだ。

君が断った場合、その後何ヶ月、あるいは何年か先に、
その子は君の昔からの親友の誰かの嫁さんになってる確立が高い。
その結婚式に招待された君は、親友の友人となった彼女を見て、
さあ、何を思う?

559 :558:04/11/29 21:29:51 ID:s2ye4fgv
>>558

  × 親友の友人となった彼女を見て、
  ○ 親友の新妻となった彼女を見て、

  肝心なところで間違えますた。orz



560 :マジレスさん:04/11/30 04:16:26 ID:6n2IesEM
学校へ行ったら話す友人もいるし、遊びに誘う友達も居る。
両親にも信頼されていると思うし、打ち込んでいた趣味だってある。
だけど誰も私の存在を気にかけていないような気がして、淋しくてたまりません。

人付き合いの煩わしさから、今まである程度距離を置いていた自分が悪いんだけど…
今大学4年生ですが、社会に出てこれから死ぬまで自分を生かしていかなければいけないのに
ちゃんと生活していく自信がありません。
あんなに好きだった趣味のことも色褪せて見えて、まるで思春期みたいなんですけど
何のために生きていったらいいのか分かりません
ひたすら淋しくて不安です。

561 :マジレスさん:04/11/30 10:46:02 ID:SfTeSv9s
>>560
またお前か

562 :マジレスさん:04/11/30 12:00:07 ID:c9YNzjsO
友達がいなくて寂しいとか言ってる奴の気持ちがわからん。人間所詮は一人ぼっち。友達なんて暇つぶしのために
存在してるに過ぎん。友達なんて簡単に作れるし
金と権力さえあれば俺はいいや。女とやりたくなったら風俗とか行けばいいわけだし。


563 :(´ω`):04/11/30 13:23:28 ID:g95Md7Gj
>>560
4年生、か。
ならちょうど今がいろいろな意味で節目なんじゃないかな。 
だったらまぁ「自分を生かして」「ちゃんと生活」するにしても
具体的にそこがどんな場所でどのように生かしていけばいいのか、
どういう生き方が「ちゃんと」であり、自分が置かれている
立場はどうなのか、それらを自分で確かめようにも今の立場じゃ
難しかったりするのが現状なんじゃない? 
自信を持とうにも実際見えてこないものがたっくさんありすぎてさ、
不安なまんま手を付けられように無いんじゃないかなぁ。 

これから今の友達も、当然親もいない環境に身を置こうとしていて、
それにたいする不安感が自分を孤独に感じさせているっつうか。

ぜんぜん違ったらゴメンなさい。 
でもそうだとしたら対策っつってもせいぜい勤め人としてだとか
社会人としての未来を想定する上での情報集めやシュミレーションを
こつこつやること、あとは今じゃどうしようもないことを無理矢理でも
理解した気になって遊び呆けて過ごすのもひとつなんじゃないかなぁ。 
就職もまだ活動中だったらもちろんそれが大優先なんだろうけどね。

まぁ「打つ手なし」とも言われそうな言い方だけどさ。

564 :マジレスさん:04/11/30 13:34:49 ID:9hdzWgEw
>>561さんの知り合いなの。ageてみよう

565 :マジレスさん:04/11/30 13:46:38 ID:q7R/3mgW
>>560
足を動かしましょう。
こころを燃やしましょう。

566 :マジレスさん:04/11/30 14:04:22 ID:Rd1DdPRx
21歳無職女です。
あー、今年の夏は楽しかった。
学生のときは楽しかった。
過去のことばかり、頭によぎるんです。

567 :(´ω`):04/11/30 14:23:19 ID:g95Md7Gj
>>566
たとえば今が満足いかないときって過去の楽しい記憶の中に
逃避してみたり、過去の自分にある種の羨みを感じたりする
ものかもしれないね。
いや、それ自体がすべて悪いことだとは思わないけどさ。

なんか趣味にしても仕事にしても、なにかしら目標みたいなもの
があるともうちょっと前を向いて進めたりするのかもしれない・・かな。


568 :マジレスさん:04/11/30 15:09:21 ID:XNsFqr0k
24歳高卒で売れない芸人やってます。
芸歴は、まだ1年ぐらいで28までに芽が出なければやめるつもりです
今は必死で頑張っていますが、将来の事を考えると不安です。
今からでも大学へ行こうかと思ったり、こんな風に思ってる時点で芸人としては
ダメだと思ったり・・・。
夢追い型のフリーターのまま、28まで覚めない悪夢とともに頑張るべきなのか
とても悩んでいます・・。

569 :(´ω`):04/11/30 15:21:58 ID:g95Md7Gj
>>568
けっきょくのところ売れるか売れないかがポイントになるだろうし、
こればっかりは冷たかろうがなんとも言えないだろうしなぁ。 
先輩とか事務所の人だとか、専門的な相談ができる相手はいないの?  

まぁ高望みをしない分には28からだってまるでやり直せないなんて
ことはないと思うけども。 
オレもちょうどそのくらいのころ転職したし、でも(たぶん)
普通に生きてるし。

570 :マジレスさん:04/11/30 15:26:37 ID:+Aliiaf4
今年の夏、ヤクザに目つけられてあまり外に出られなくなった。あのヤクザの車
とすれ違う度に睨まれる。もうこの町に住めない。どうしよう



571 :マジレスさん:04/11/30 15:30:09 ID:TLNPk7IN
命の危険があるなら夜逃げしかない。でも睨まれるだけなら
家の壁を見ながら瞑想する達磨ダルマ作戦をお勧めします。

悟りに至るよ。

572 :(´ω`):04/11/30 15:36:19 ID:g95Md7Gj
>>570
たとえば引っ越したとしてもものすごく怒ってらっしゃったら
いずれ追って来ることも考えられるしねぇ。 

直接危害とかは入れてこないのかな? 

つうか、いったい何をしてしまったのだろう・・ 
って言いたくないなら聞かないけど。

573 :マジレスさん:04/11/30 15:38:26 ID:cy0HmRQf
>>568
28までに芽がでなかったらやめるって決めたんだから、
「不安」とか「悪夢」なんてこと考えずに
自分が売れまくることを信じて、死ぬ気でがんがれ。

たとえ、芽がでなかったとしても、
君がその世界で28まで必死にがんばったことは
その後の君の人生に大いに役立つはずだ。

売れなくても腐らずに、いつも前向きに。
下積みなしで売れた芸人なんていないんだから。


574 :マジレスさん:04/11/30 15:48:18 ID:cy0HmRQf
>>570
相手がほんとのヤクザなら
君が実害を与えていない限り、睨まれるくらいで無問題。
ヤクザもそんなにヒマではない。
まあ、しばらくは顔合わさないほうが、無難だな。

相手がただのチンピラなら、気をつけた方がいい。
俺なら夜は外出しないし、寂しい道は歩かない。

575 :マジレスさん:04/11/30 16:03:10 ID:XNsFqr0k
569、573さんありがとう。
先輩には相談したんですが、1年ぐらいで何が分かるって言われました。
573さんの言うとおりですね。
自分で28までって決めたのに・・。とりあえず、もっと頑張ります。
お二人ともどうもありがとうございました。





576 :340:04/11/30 17:02:53 ID:YCIClb9k
>>340で相談したものです。
今日挨拶してきました。素晴らしい挨拶だったとほめられました。
レスしてくださった方々本当にありがとうございました!!
ほぼ>>346さんをそのままでした。本当にありがとうございました!!
イヤッホーーーイ!!

577 :マジレスさん:04/11/30 19:35:56 ID:9hdzWgEw
>>576
俺は人に考えてもらった挨拶読んで
喜んでるお前は最高にダメな奴だと思うけどな。

578 :マジレスさん:04/11/30 20:26:45 ID:lVFOj0LU
私は今の仕事をして一年になります。
7月に社長が辞め、取引先の会社に吸収され、平社員全員が3ヶ月研修期間扱いになりました。
しかし、なぜか私だけ研修期間を延長され、本来なら10月までのところを今も研修扱いです。
この場合、冬のボーナスはもらえるのでしょうか?

579 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/30 20:30:16 ID:urfHke/W
>>578
何故にあなただけ、研修期間扱いが延長されたのか
そしてそれはいつまでなのか、説明は受けてないのですか?

580 :マジレスさん:04/11/30 20:34:05 ID:TIAlwhqs
>>577
挨拶なんてそんなんで十分だろ。何事も経験だ。
せっかく喜んで報告してんのに、水を差すようなこと言うなよ。

581 :マジレスさん:04/11/30 20:35:56 ID:JN5qcjPi
なあ、俺の家に妹の彼女が毎日のように入り浸って正直迷惑なんだが、
親に相談するべきか?

582 :マジレスさん:04/11/30 20:37:09 ID:9hdzWgEw
>>578
ボーナスもらえたとしても7月からの新入社員扱いだと
ボーナス額はかなり少ないんじゃないかと思われ。

他の社員と理不尽な差をつけられてると思ったらとりあえず
労働基準監督署にでも話聞いてみたらどうかなぁ。

583 :マジレスさん:04/11/30 20:39:58 ID:9hdzWgEw
>>580
じゃあ、おまえは奴の新しい仕事の挨拶も考えといてやれよ。
どうせまた人頼みでいいとするんだろうからな。
一生こいつの面倒見てやれ。
そういうのがこいつにとって幸福なのかよく考えてみろよ。

584 :マジレスさん:04/11/30 20:40:56 ID:9hdzWgEw
>>581
>妹の彼女
妹はレズなの?

585 :マジレスさん:04/11/30 20:41:53 ID:TIAlwhqs
>>583
極端だねぇ。少なくともお前にダメだしされる以上の不幸はないだろうなw

586 :581:04/11/30 20:45:03 ID:JN5qcjPi
>>584
ごめん素で間違えた、彼氏だ。
毎日のようにうちで飯食って妹の部屋で寝て出て行ってる。
お互いに顔を合わせても会話は無い。
お互い高校生なんだが、これっておかしいよな?
親はそれについて何も言わないから、
もしかして俺の感覚が狂ってるんじゃないかと思い出した。

587 :マジレスさん:04/11/30 21:03:18 ID:lVFOj0LU
>>579
作業能率が低いからで、3ヶ月以内に上がらないとクビと言われました。
しかし私の仕事は能率的に元々不利な上、初心者のシルバー人材と「一部」一緒に計算されています。
なので私は45本〜56本できても能率37%〜51%です。
違う品番で能率100%超えている人でも(私よりこの品番の経験もある)50本くらいと
ここ2ヶ月の私の方が上です。

ちゃんと仕事をすれば11月からでも研修扱いを止めると言ったはずが音沙汰なしです。

588 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/30 21:04:20 ID:urfHke/W
>>586
いや、普通に自宅に他人がいるのは息がつまるよ。
私だったら嫌だもの。
きっと、親は「彼氏んちに泊まりっぱなしとかプチ家出とかされる
くらいなら、家に連れてきてくれたほうがマシ」って感じに
思ってるんじゃないかなあ。

589 :マジレスさん:04/11/30 21:09:54 ID:lVFOj0LU
>>582
ありがとう。

590 :マジレスさん:04/11/30 21:20:02 ID:JN5qcjPi
>>588
やっぱおかしいですか…
現在かなり精神的に参ってきて、家に帰るのすら苦痛になってるのですが、
どうしましょう?

591 :マジレスさん:04/11/30 21:27:51 ID:s5nUkF0a
>>590
話し合いなさい

592 :マジレスさん:04/11/30 21:32:31 ID:R5lgUFGA
おかんがめっさむかつきます。
うちはバカ親父が借金を繰り返し自分の給料を全て借金返済に
あててしまうので生活費がありません!
1年前まではおかんがその生活費を稼ぐためにパートをやってくれたので
(私は)平和でした。
が、1年前から急におかんはパートを辞め専業主婦を決め込んでしまったので
私が汗水たらして働いた11万の中から約半分の5万を生活費に持ってかれてしまいます。
花の20歳の娘が遊びたいのを我慢して貢いでるというのにおかんは
やれ忙しい(家事もろくにしてねぇくせに)やれ金がねぇ(弟からも3万もっていってるくせに)不満垂れ流し。
給料日後 お金を渡すと 「これっぽっちじゃほんとはやっていけないけど私が我慢すればいいのね」とか
「あんたは生活費徴収があった後機嫌が悪くなる。私ばっかりなんでこんなめに・・・」とかかならず文句をたれる。
払ってるのは私なのに私に対する感謝とかそういったものがまるでないらしい。
挙句の果てに私の彼氏がおかんを大事にしないからといってあんなヤツとは別れたほうがお前のためだとか
そうしたら無駄なお金使わなくて良くなるだとか好き勝手言う始末。
諸悪の根源はバカ親父なのだからあいつにむかつくのが普通のなのだろうが
なぜか私はおかんが死ぬほどムカついています。
でも不満をぶつけると自殺しかねないタイプの人間なのでなにもいえません。
事実おかんの弟は狂言自殺の常習犯ですし。
ストレスは溜まる一方です。だれかおかんを死に追いやらない程度にむかつきを解消する方法教えてください。


593 :マジレスさん:04/11/30 21:33:03 ID:JN5qcjPi
>>591
親とはもうしましたが、お前の問題ではないとの一点張り。
残るは妹の彼氏とだけです。

594 :風流 ◆rnwMKzscxc :04/11/30 21:37:47 ID:GLlhnMoc
>592 学生かい?

595 :592:04/11/30 21:39:56 ID:R5lgUFGA
>594 フリーターです。

596 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/30 21:46:53 ID:urfHke/W
>>593
生活費も一人ぶん、余分に必要になるのだろうし
高校生なら相手の親のこともあるのだろうし。
その上で
>お前の問題ではないとの一点張り
なら、何かあなたには知らない事情があるのかしら。

話し合いなら、まずは妹と二人でするのがいいと思う。
そのほうが、本音が聞けやすいんじゃないかな、と。
そして、外には何か息抜きになるようなことないかしら。。。
あなたの自宅なのに、あなたのほうが出る必要はないのは
当然だけど家に帰るのが苦痛になるのならば
あなたが楽になれる環境を、あなたが動いて作らないとできないよね。

597 :マジレスさん:04/11/30 21:49:41 ID:JN5qcjPi
>>596
何か行動を起こす必要があるというのなら、
妹の彼氏を何とかして追い出すことにしてみます。
最終的には殴り合いになるのも辞さない方向で。

598 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/30 21:58:19 ID:urfHke/W
>>597
いきなり「殴り合い」はないでしょう。落ち着いて・・・。
まずは、妹と話し合おう。
「何故、彼氏は他人の家であるあなたの家に住み込んでいるの?」
って”聞く”ことから始めようよ。穏やかに・・・。

そこまで、家にいるのが苦痛になっちゃってるのはわかるからさ。

599 :マジレスさん:04/11/30 22:00:32 ID:JN5qcjPi
>>598
そうですね。
苛々がつのって気が立っているのかもしれません。
なのでもう少しだけ我慢してみて、
どうしても耐えられなくなったらもう一度家族と話し合ってみようと思います。
愚痴同然の相談にのって頂き、ありがとうございました。

600 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/30 22:05:12 ID:urfHke/W
>>599
我慢はする必要ないと思うよ。
今日、明日にでも妹や親に相談してみていい問題だと思う。
ただその「方法」は考えてみてね、ってことね。
いきなり「追い出すぞ!」って気持ちでいたら話し合いなんてできないでしょう。
あなたの言葉や態度によって、あいての言葉や態度も変わるんだから。
何か、思うことあったらまた書き込みに来てね。

601 :風流 ◆rnwMKzscxc :04/11/30 22:12:05 ID:GLlhnMoc
>592 ならば、何よりも早く自立する事を考えんだな。。
学生ならまだしも、年も20でフリーターなら親が一緒に住んで飯食わしてやる義務なんてね〜からな〜。

たしかに一人暮らしは面倒くせ〜し、金銭面でも大変だが、誰かに文句言われる事もねぇ〜し、何よりも自分の力で生きてる実感得られるだろうしな。。
自立して、誰にも文句言われないような身分になったら、思いっきり文句の一つも親に言ってやるんだな。。
一緒に住ませてもらってる現状じゃ、言いたい事も言えね〜だろ?だからストレスが溜まるんだろうしよ…。。

602 :マジレスさん:04/11/30 22:38:25 ID:l+EMm6s8
妹の結婚式前日

 |  ('ー`)ノ   「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
 |  <( )
 |   / \
/ ̄     ̄


 | Σ('A`)ノ     >「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない!」
 |  <( )       >「そんなこと言わないの!」
 |   / \
/ ̄     ̄


翌日・・・

          (ー`) イマゴロハケーキデモキッテルカナ・・・シアワセニナ
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ

↑ほぼ実話

603 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/30 22:57:54 ID:WcqZONVu
>>602
ほぼ実話っつうのがイカン。
〆は犬つれて夕日見てないと。

604 :マジレスさん:04/12/01 00:55:08 ID:/L9kRDR5
相談です
自分の劣等感が強くて悩んでいます…

子供の頃絵を描くのが好きで、美術の授業の時間などに自分よりも上手い子などがいると
憎悪に近い感情が起きていました。
当時は「絵を描くこと」が1番の趣味だったので、そういったことに関係する感情が1番激しかったのですが、
それ以外にもたとえば容姿、成績などでも常に「自分よりも勝っている子」に対してモヤモヤしたものを感じていました。
歳をとってからもそれは変わらず、むしろエスカレートして、
自分が「叶えられなかった・やってみたいと思っていた」という事をやっている人に対して苛立ったり
あらゆる場面で自分よりも良い結果を出している人に対してむかつきます。

逆に、子供の頃あんなに嫉妬しまくっていた絵の事に関しては、
最近は自分では全く描かなくなったためか多少嫉妬はしても上手い人を素直に評価できるようになりました。
興味のない事については冷静になれるのに、そうでない事については劣等感むき出しなんです。

それから、自分がしている事と同じ事を友人・知人等が始めたりすると、
「自分よりもそれが上手いかどうか」がまずすごく気になり、同時に「自分はもうやりたくない」と思います。
そして「自分のほうが先にやっていたのになぜ自分がやめなければならないのか」という気持ちになります。
おかしいかもしれませんが、なんだかもうやめてしまいたい気分になるんです。
昔はプライドが高いのかとも思っていましたが、やることなすこと全てにこのような感情が伴います。
自分にとってあまり脅威でない人(失礼だけど、容姿が自分よりもよくない…等)については
何が起きても嫉妬や劣等感はまだ小さいのですが、
自分にとってモロに嫉妬の対象になる人に、上のような「同じこと」をされたり「良い結果」を出されたりすると
激しい嫉妬や劣等感とともにその人に対して憎悪・最悪殺意まで沸いてきます。
とくに恋愛に関してなんて、我ながらドラマで描かれる嫉妬のようだなと思うくらいになったりもしました。

信頼できる人に相談すると「自信をもって」と言われるのですが、自分に自信をもつ方法がわかりません・・・どうしてこんな考え方になってしまうのか原因も思い当たらないです。
物心付いた時からずっとこんな調子なのですが、直せるでしょうか・・?


605 :マジレスさん:04/12/01 01:16:05 ID:hXQMzQfo
>>604
役に立つかどうかは分かりませんが、
一度何かに徹底的に打ち込んでみてはいかがでしょうか?
それで一番の結果が出せるのなら素晴らしい事ですし、
もし人に及ばなかったのだとしても、
あれだけ努力したのだからと諦めがつくかもしれません。
しかしもしそれでも人より劣る事に耐えられない気持ちが抑えられないのなら、
それはもはやあなたがあなたである限りつきまとう業なのでしょう。
人間根っからの善人ばかりではないのですから、それもまた仕方の無い事です。
つまりはあなたはそういう人間だったというだけです。
何ら恥じる必要も悔やむ必要もありません。

606 :マジレスさん:04/12/01 01:25:56 ID:VHefl6Kk
>>604
考え方を変えるべき。「人は人、自分は自分」と
思い込むようにすれば気にならないと思う。
俺も劣等感の塊だったけど、どーでもいいやって思うと、
気持ちが楽になったよ。
何事も楽に考えた方が良いよ。
俺なんて人生捨ててるけど、全てを諦めてはいないんだ。
わかるかな?
君は一度プライドを捨てるべき。殺意なんて持ってもいい事ないよ。

607 :マジレスさん:04/12/01 04:13:20 ID:4paHRNwU
>>604
親からどうやって誉められてました?
自分の成績などをどうやって小学生のころ報告してましたか?
「誰々ちゃんより上手に書けた〜」とか、他の人と比較をしてた。という思い出はありませんか?
自分の出来だけを誉めて貰ったのではなく、優劣を誉めてもらったとか・・・

それが分かっても、今悩んでるのは今のあなたですよね。
競争心は時には素晴らしいけど、独創心を無くしてしまいそうです。
>>606さんが言うように、一度、人の評価や成績を意識して気にしないようにし、
自分が納得するまでやってみたらどうかな?
抜け出せるといいですね。

608 :マジレスさん:04/12/01 10:17:47 ID:ZWkzApiE
自分だけは特別な存在だと思い込んでいる、
究極のアフォ>>604

609 :マジレスさん:04/12/01 13:21:32 ID:PXH5tEsv
>>604
自己愛が極端なんですね

610 : ◆nswvqFUMEI :04/12/01 13:30:39 ID:bcZb5CDm
>>604の相談は、休憩室スレでも見かけたな。
感情の癖は簡単には変わらない。
思考だったら何とかなるが、より原始的な感情は難しい。
治そうと思えば思うほど逆作用を起こす可能性もある。
ヒプノで原因を探るのも良いかもしれないが、解決するとは限らない。
性格は性格として素直に受け入れ、認め、物事に集中的な努力を注ぐべきだね。

611 :マジレスさん:04/12/01 18:25:42 ID:sRpMUS92
今、小型セスナの免許を取って、部落に糞尿散布がしたい気分でちゅ。

612 :604:04/12/01 18:41:56 ID:/L9kRDR5
いろんなアドバイスありがとうございます、
>>605
自分では最高に楽しいと思って打ち込んでいることだったはずなのに、
友人等がライバル的な存在になった瞬間その事に対してとたんに自信がなくなる・・・というのは
なかなか治せそうにありません・・・
治さなければいけないなにか異常なものなのだと思っていましたが、根本的にこういう性格だったら
治しようがない、と割り切ったほうが良いかもしれないのですね
>>606
人は人と考えると、少し楽になります。
まだちょっと、気分の浮き沈みみたいに一時的にラクになってもまたすぐ元に戻ってしまいますが汗
>>607
正直、あまり誉められた記憶がありません・・・
テストで100点を取れた!なんて親に見せても( ´_ゝ`)みたいな表情で・・・(一応、誉める言葉は貰ったと思います)
多少ですが兄弟と比較されることはあったと思いますが、そんなに酷いレベルではなかったです。
良い方向に競争心に変換できたらきっとパワーにできそうなのですが、
どちらかというと「自分はもういいや」って逃げる感じになってしまいます。
まわりばかり見るのは性格なのかもしれないですが、もう少し自分も見るようにします。
>>608 >>609
そういう風に見えるのでしょうか
まわりが少しでも自分よりよく見えるとすごく苛立つのは、
むしろ自分が劣っているという気持ちを必死で隠しているような、それはプライドとは違うのかなと思っていたのですが・・・
>>610
性格そのものではどうしようもないですよね・・
言われるように、「人は人」とその瞬間だけは納得したつもりでも
あとになると感情が湧き出して何事にも手がつかなくなってしまいます。
ごまかさずに認められるようになりたいと思います・・


613 :マジレスさん:04/12/01 23:06:56 ID:SswwnfOJ
>>612
まだ見てるかな?
兄弟がいるとのことですが、兄弟に自分の気に入っている物を取られる経験はありますか?
もしくは兄弟がすぐに自分の真似をしたりするという事はありましたか?
兄弟とは仲良しですか?

育った状態で何かなければあなたの性格なのでしょうね。
とても負けず嫌いで、それがいい方向のパワーにならず、負の方向に行ってしまう・・
意識して変えていくしか無いと思いますが、急には無理だと思いますので、
徐々に繰り返し「人は人」という脳回路にして行ってください。

614 :悩んでます!:04/12/01 23:29:48 ID:8+dto52R
結婚して八年目です。妻とスレ違いでなかなか相手にしてくれなくなり、自分の気持を確かめるのと妻の気持を確かめるため話しませんでした。一年間位経って妻から話があると話がありまして、自分以外に気持が向いた人が出来たと別れた方が良いかなと言われてしまいました。

615 :マジレスさん:04/12/01 23:33:56 ID:NUlR1xfi
そうか

616 :614:04/12/01 23:40:02 ID:8+dto52R
自分の気持は変わらないです。正直、辛いしキツイよ。

617 :マジレスさん:04/12/01 23:40:40 ID:NUlR1xfi
そうか

618 :614:04/12/01 23:51:22 ID:8+dto52R
まさかこんな事言われるのはショックです。きっと自分は寂しかったと思う。

619 :マジレスさん:04/12/02 00:30:44 ID:CqYrTyoF
>>614
良いかな?という問いかけなのか?
で、自分の気持ちは奥さんに伝えたんかな。

620 :604:04/12/02 06:29:05 ID:Uqb/wKqH
>>613
直接とられる事はなかったですが、
兄弟が私の物を使いたがる→親が「○○ちゃんにも貸してあげなさい」
ということはよくありました。
貸さないと親に無視されたり怒られたりするので貸さないという選択肢は自分には与えられていないのですが(汗
真似をされることも、よくあったと思います。
いかにも真似するというよりは、気付いたら兄弟も〜みたいな、
ただ趣味が似ていただけかもしれないのですが
私が「お気に入り」だったものをいつのまにか兄弟も使っていて・・・っていうパターンが多かったです。

負けず嫌いなのに「勝ってやる」っていう気持ちになれないのは
家庭環境が影響しているのかな?とも思いましたが、長男・長女=叱られる なんて普通の事ですよね・・
癇癪を起こしそうになったら、「人は人」と意識できるようにしてみます、ありがとうございます



621 :マジレスさん:04/12/02 13:23:20 ID:hkxO0DFU
>>620
確かに長男・長女は「お兄ちゃんでしょ。お姉ちゃんでしょ。」と我慢させられる事が
多いですよね。
で、あなたはきっと元々負けず嫌いなのが強い性格だったけど、我慢が多かった・・・
親から叱られるのは理不尽だけど、まだ我慢できるけど、親からの無視は辛かったね。
その時に争うより諦める思考回路ができてしまったのかな。
でも、もうその思考回路を徐々に諦める→人は人・・・自分は自分の為にやっている
競い合いで伸びる物は「負けねーぞ」という気持ちに持ってく・・という回路に変えて
いかないとね。
回路は脳の癖みたいな感じだから、意識して変えて行くようにしてね。
癇癪起こして諦めるのは自分の為にならないから、「自分の為に」頑張って下さい。

622 :マジレスさん:04/12/02 13:27:37 ID:L3EHpG57
私も604さんとちょっと似たところがあります。
技術的なことよりも、自分よりきれいな人、モテる人に競争心や嫉妬心が異常にわいてしまう。
自分と比較してもしょうがないような芸能人や有名人を見てさえ、劣等感のかたまりになったりします。

二人姉妹ですが、私の妹(5才違い)は604さんと同じように

>それから、自分がしている事と同じ事を友人・知人等が始めたりすると、
>「自分よりもそれが上手いかどうか」がまずすごく気になり、同時に「自分はもうやりたくない」と思います。
>そして「自分のほうが先にやっていたのになぜ自分がやめなければならないのか」という気持ちになります。

いつもこう言っています。彼女の場合は姉の私へのコンプレックスだと思うと言ってます。

私たちの母親は、>>607さんの言うとおり、常に私たちをいとこ(母の兄・姉の娘たち)と
すべてにおいて比較していました。ほめるのも叱るのも、全部いとこたちが基準。
あと、長女の私に対しては、いとこというより母親自身の子供の頃や若い頃と常に比べられて
「お母さんの小さい頃はあなたより可愛かった」「お母さんの若い頃はあなたよりずっとモテた」と
言われ続けてました。
今思うと、親の育て方って大人になっても影響するんだな・・・って思います。今けっこう辛いです。

私や妹はどちらかというと、劣等感から諦めて消極的になっちゃったタイプですが、
604さんのように強い怒りがわく人は、そのエネルギーをうまく使えば
才能を発揮できるんじゃないかとも思います。
芸術関係などで成功している人って、そういう人多いですよ!

623 :604:04/12/02 14:33:54 ID:Uqb/wKqH
>>621
無視は本当に辛かったです。
親に「無視される」と思うと、反抗することとか抵抗するパワーなんかは心にしまわなくてはいけなかったのかもしれないです・・
とにかく「自分の為に」とか「自分は自分」と考えることができなくて、
まず「他人」がいて、その他人に対して自分のレベルはどの程度なのか・・と
常に何かと比べて考えていたと思います。
まず「自分」のことを考えなきゃいけませんよね・・・
そしてその次に「負けねーぞ」にもっていけるように、嫉妬から変換できるように意識します。

>>622
私も、身近な人に対してに比べたらほんの小さな気持ちだけど、
同じように綺麗な芸能人や何かがヒットした人に嫉妬してしまいます。
「お母さんの小さい頃は〜〜」っていうくだりとかも、言われた覚えがあります。
その場にいない人と比べられるのって、なんかすごく理不尽なような、そしてすごく悲しいですね・・
嫉妬したあげくに強く憎むなんて超絶自己中なんじゃないかって思っていましたが、
エネルギーだって思うと頑張れそうな気がしてきました!

624 :中卒ヒキコモリ:04/12/02 14:46:09 ID:7d+git9w
現在18歳 中学卒業後勉強めんどくさいからと通信制高校へ。もともと親の都合で転校しまくっていた俺は友達はできる
が親友はできない感じだった。高校で皆ばらばらになり俺一人だけの通信制高校はつらく、ヒキコモリオンラインゲーマーに。
これではだめだと大検受けるが数学だけ落ちた。将来的に大学行きたい。いって友達作りたい。今から勉強しても遅くな
いでしょうか?大学は入れるでしょうか?友達はできるんでしょうか? 一人 という孤独に悩んでます。

625 :マジレスさん:04/12/02 15:02:05 ID:/AzOVPVG
>>624
思い立ったら吉日というよ!遅くないよ!
一人ということで悩んでいるみたいですが、今は無理に誘い出そうとしたり、
勉強してんの〜?って変にからかう人がいない分、勉強に集中できる
いい時ではないですか。
それから、大学も選ぶ時に自分が少しでも興味のある学校を選んでください。
好きな勉強をしていると、やる気が出てきて、そして自信も出てきますよ。
自分に自信が持てると、自然に友人もできます。
今日からスタートです。応援してるよ!

626 :マジレスさん:04/12/02 15:21:49 ID:Mpir/H9E
3年前に勘当された父の妹から「父の余命があとわずか」と昨日連絡が
ありました。
自分は中学の頃に父の酒癖の悪さで何度も嫌な思い(殺されかけたことも)を
したためトラウマになってしまい、その後ずっと仲が悪く、結局勘当されました。
今でも大嫌いですが、昨日話を聞いた時も最初は何とも思わなかったものの
今日になってみて、やはり少し引っかかっています。
最後に一度でも会っておいた方がいいでしょうか?。
多分父は自分との再会は望んでないと思いますけど、こういう時、他の人は
どうしますか?。

627 :マジレスさん:04/12/02 15:35:06 ID:cCwSEmLQ
>>626
個人差です

628 :(´ω`):04/12/02 16:02:39 ID:8hzaoWaS
>>626
「行って後悔」と「行かなくて後悔」のどちらかといったら
個人的には後者のほうが後々精神的に重たい気がするから
おれなら行ってみるほうを選ぶ、かなぁ。 

いや、どちらもあるだろうとして、の話しだし実際その立場に
なってみないとわからない部分もけっこうあるけど。 

「行って後悔」なら単なる不愉快、で済みそうだけれども、
「行かなくて後悔」というのはなんかちょっと異質な重たさを
引きずってしまうようなイメージがあるね。

629 :マジレスさん:04/12/02 16:27:53 ID:RPueD/kg
>>626
つーか、「行って後悔」は3日で忘れられるかもしれんが、
「行かずに後悔」は一生引きずるだろう。
嫌な奴でも、たった一人の親なんだから、顔ぐらい見せてやれ。
行って嫌な思いをするようなら、
すぐに帰ってくればいいだけのことなんだから。

630 :マジレスさん:04/12/02 16:54:10 ID:cCwSEmLQ
>>628-629
しかし一般的家庭じゃなさそうだよ
殺されかけたってのは普通ない、
しかも勘当って・・・。

>626
ちなみに私なら「ざまぁミロ!」といって
サラダ油ぶちまけて帰ってきます。
会いに行くにしても清々しい気持ちで会いたくない
トコトン憎みきる

631 :マジレスさん:04/12/02 17:07:20 ID:eTi2Y/yy
>360
サラダ油はともかく、俺もザマァミロ!に同意だな。
というか、ガンで死んだ親父には面と向かって
言いはしないけど病院で会った時も死んだ今でも
そう思ってる。
>626
まぁ「行って後悔」が3日で忘れられるとは思わないけど
会って今でも嫌な奴だったら、それが再確認できていいだろう。
まぁ少しはいい奴になってたら「こっちも少し間違ってたかな?」
と思ったらそれならそれでまぁいいじゃん。

632 :マジレスさん:04/12/02 17:10:00 ID:ULDumqG5
>626 死んで葬式から行くのがベスト。相続できるものがあれば相続しよう。

633 :626:04/12/02 17:10:58 ID:sBK+zP00
レスどうもです。
書き忘れてましたが、30代男です。
正直、勘当されてからはかえって吹っ切れて憎しみは薄れていったので、
今の父に対する感情は哀れみなんですよね。

>>629のような気持ちにもなったんですが、こちらは勘当された側で、
こちらから会いに行く理由もないし、父の妹が連絡してきたのも、
「死んでから連絡するのもどうかと。」的だったので、別に
会いに来いという雰囲気ではなかったもので。

会いに行ったら行ったでまた何か引きずりそうだし、悩んでます。

634 :マジレスさん:04/12/02 17:14:43 ID:eTi2Y/yy
>632
相続もヘタしたら借金相続させられるかも知れないから
なるべく早く死ぬ前から様子探っといた方がいいんじゃないだろか

635 :(´ω`):04/12/02 17:21:39 ID:8hzaoWaS
>>633
妹さんに様子を探ってもらうべく相談してみたら? 

案外弱気になって会いたがってるかもしれないし、じぇんじぇん
そんなこともなく行ってもただイヤミ言われるだけなのかもしれない。 

まぁもちろん、「会いたがってる」としても、それに対して
どう思いどう対応するかはキミ次第ではあるのだろうけど。

636 :マジレスさん:04/12/02 17:31:38 ID:WiI2MNbN
高校中退で住み込みで働けるところありますか?
まだ16ですけど、誰か教えてください。

637 :マジレスさん:04/12/02 17:41:49 ID:eTi2Y/yy
>>636
新聞配達店なら住み込み出来るところもあるし
学校行きたいと思ったら奨学金も出るだろう
(大学か専門学校。高校の奨学金はあまり聞いたことないが)
でも特に人間関係がキツそう。
もっと楽な住み込みの仕事があると思う。

自動車会社の期間従業員なんかは夜勤があるから
18歳未満だと難しいのかな
バイトでも住み込みの仕事があるかもしれないから
アルバイト板で聞いてみたら?
http://school4.2ch.net/part/
フロムAにもANでも少しありそうだから試しに買うか
無料求人誌を見てみたらいいだろう。
ハローワークにも行ってみたら?

638 :マジレスさん:04/12/02 17:59:01 ID:WIFZn3rx
 あるところで、設定について説明したら
こんなひどい事を言われましたよ

>ヘルプを読んでみましたか? (特に[はじめに]と[5-1 エクスプローラバー全体の設定])
># 読んでいないのでしょうね…
>設定 > タブブラウザ > Maxthon ( MyIE2 ) を使用している にチェック
>で、新しいウィンドウで開くになりませんか?

そのタブブラウザは、Maxthonではないのに
チェックしろなど、ヘルプにはどこにも書いてないのに
ヘルプも読んでないなどと、ふざけた目で見られました。
頭にきてしようがありません。

 しまいには、その作者に問い合わせてはいかがでしょうか
などと言い、だったら最初に自分が問い合わせて修正して
もらうのが筋でしょうに、なんでこう高飛車なんでしょう
と思いました。

 私は、間違っているのでしょうか?


639 :マジレスさん:04/12/02 18:02:14 ID:WiI2MNbN
637さんレスありがとうございます
やっぱり難しいですかね…中退でとりあえずフリーターしてるんですけど家だされそうな感じなんですよ…

640 :マジレスさん:04/12/02 18:04:38 ID:lnhxyvYR
自分を認められない人って、人も認められないんですか?

641 :マジレスさん:04/12/02 18:08:15 ID:eTi2Y/yy
>638
2ちゃんねるよりはよさそうな?

でもその人はその場所では常連っぽい人でいつも
そういう感じのことを言ってるか、前にも
同じような質問があるといつもと同じような回答してるんじゃないかな。
>640
まぁ人間は自分に絶望すると他人に対しては
批判(揚げ足取り・あらさがし)だけしかしないような傾向になるらしい。

642 :マジレスさん:04/12/02 18:09:13 ID:AJ8/Xzm+
家の親父の事で相談させてください。現在58歳で2年前に自営業を
廃業しました。その後何もせずゴロゴロしています。家は母も
パートに出て家計は火の車です
年金をあてにしてる様なのですが、7年後など年金はどの位貰えるの
でしょうか?プロの方お願いします。

643 :640:04/12/02 18:11:57 ID:lnhxyvYR
>>641
そういうのって、心理学の本とかに乗ってるんですか?


644 :641:04/12/02 18:19:06 ID:eTi2Y/yy
>>643
いや、テレビの人生相談で言ってたし自分の経験からも
そう思う。本だと人生論の本に書いてあるんじゃないかな。
まぁBOOKOFFでも行って\105で売ってる
人生論か対人マニュアルの本でも買ってくれば?

645 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/12/02 18:44:22 ID:rQXeGChO
>>640
「自分をみとめられない」というのは今現在の自分に対して、
「こんなはずじゃなかった」「これは本当の自分ではない」
みたいに思ってしまうことかな?

ならば他人を認めるということは、「自分ダメ人間」って認めるって
ことだから、認めたくないだろうね。

他人に「なりたかった自分像」を投影しちゃうのかもね。
「これは自分が手に入れるはずだったものだ」
「しかし、何故自分でなくその人が手にいれている!?」
みたいな感じかな。でもそれを認めるのは屈辱的。
だから、どこかで自己正当化しようとしてしまうのかも知れないね。。
そして、相手を貶められそうな部分を探して探してしまうのかも知れない。

これはなかなか、抜け出せないよね。
相手がどうとかじゃないんだもん。
問題は「なりたかった自分に、なれない自分」だから。

646 :マジレスさん:04/12/02 18:46:51 ID:qJd2VJdm
34歳の弟がアホで使えません。
親が死んだときも私に喪主を押し付け、保険や相続の手続きも、すべてにおいてまるで子供の使い。
市役所に行かせても銀行に行かせても、「よくわからなかった」と帰ってくるか
「この用紙でいいの〜?」と仕事中に携帯がかかってくるかのどちらか。
そんなもん私が知るか!目の前の窓口で聞け!
コピーひとつ、ファックスひとつまともにこなせない。「そのぐらいやってよ!」と怒れば逆ギレ。
会社勤めの経験がなくいまだにフリーターなせいか、社会常識がなさすぎる。
車の運転をさせれば、交差点で信号無視はするわ、右折で反対車線にはいって平然と逆走するわ、
細い一方通行の路地を逆行するなんてもう当たり前。
私もイライラするけど、社会にも迷惑だと思うと申し訳ない・・・
何か人並みの常識と判断力を身に付けさせる方法はないでしょうか?

647 :マジレスさん:04/12/02 19:09:10 ID:TRcTlYCj
相談です。
久しぶりにバイトが決まり、当初は短時間の予定だったのですが、上司に気に入られ
結構長い時間働くことになりました。
これは、計算外だったけど、結構、がんばって働いていました。
ところが昨日、私と採用日が数日、年齢は10才も下のバイトがきて、「使いものにならん」
とか「ただで働かせてもらうなよ」とか、その人自身も仕事が新人でおぼつかないのに、
経営者のような口ぶりで、しばらくは我慢していたんですけど、最後は切れて、こづいて、
仕事をほっぽりだして帰ってしまいました。辞めようと思うのですが・・その他の方とは
うまくいっていたので、続けたいけれど、つい、こんな風に手を出してしまうのです。
殴ったりはしませんけど・・・。やはり、そう言う職場は向いてないのでしょうか?

648 :マジレスさん:04/12/02 19:25:22 ID:etwRss2i
>>647
悪いけど意味が分かりません。

649 :マジレスさん:04/12/02 19:25:51 ID:oUFhvAFn
>>646
社会常識は社会の中でしか身につかないから
放り出して助けない事しかないんじゃないかな。



650 :640:04/12/02 19:26:08 ID:lnhxyvYR
もう一個いいですか?

人から自分を否定された場合にどういう感情を抱くと思いますか?
これまで出会った人の中には、凹む人、自殺しようとした人、
自分も相手を徹底的に嫌って傷つける人、怒る人、悲しむ人などでした。

自分に自信がある人→
   〃  無い人→

651 :マジレスさん:04/12/02 19:28:52 ID:X50/r5k+
>>647
なんの職種?パチンコ屋とかなら、まあありがちなことだけど、
普通の職場じゃなかなかそんなことするやつおらんよね。

ふざけた野郎だ。おまえさんは、何もわるくないんだから、
やめる必要はない。とりあえず、そいつは新人ということだし、
他のバイトからも嫌がらせを受ける確立が高いから、もう少し
様子を見てみたほうがよい。君にとったら、久しぶりに受かった
バイトなんだろう。

まあ、そのふざけた新人はシカトで。

652 :マジレスさん:04/12/02 19:29:11 ID:oUFhvAFn
>>647
かっとなりやすい性格や後先考えずに行動してしまう性格を
持っている人に向いている職場なんてほとんどないです。
完全に自宅で一人でできる仕事ができるようになるか
あるいは、辛抱強くなるように努力するよりほかないでしょうね。
働かないで引き篭もっていてもいいですけど、それじゃ食えないしね。

653 :マジレスさん:04/12/02 19:29:44 ID:qoKomCqp
信号や交差点間違えるなら免許は降りないのでは?

654 :647:04/12/02 19:33:11 ID:TRcTlYCj
>>651外食のホールです

655 :マジレスさん:04/12/02 19:34:57 ID:oUFhvAFn
>>642
社会保険庁に年金の受給見込み額を知りたいと相談すれば良いです。
市役所の年金課でも教えてくれると思います。

656 :マジレスさん:04/12/02 19:35:06 ID:X50/r5k+
>>646
なにがいいんかね。。そいつは、工場でも勤めさせて、
少しづつでもまともにさせるしかないとおもいますよ。。

今は、弟さんは何をして生活代を稼いでいるのかしりませんが、
工場にでもいけば、社会的な最低限のことは学ばせてくれると
思いますが。他の普通の企業じゃまず首になってしまうと思うので。

他にも、新聞配達とかありますし。

657 :中卒ヒキコモリ:04/12/02 19:38:07 ID:7d+git9w
625さんありがとうございます。がんばって勉強してみます。

658 :651:04/12/02 19:38:11 ID:X50/r5k+
>>654
外食のホールか。。そういや、自分も餃子の王将でバイトしてたとき
とんでもなくひどいめにあいましたな。。店長が暴走族あがりで
他の同い年のバイトも普通じゃかんがえられない、社会人の行動をしてましたな。。

一応、半年は続けましたが、やはりやめました。あなたの場合、
他の人が今のところ優しく接してくれるのでしょう?ならば、
もうちょっとがんばってみてもよさそうですね。文を見る限り。

どうしてもいやなら、やめた方が良いと思いますが。

659 :マジレスさん:04/12/02 19:48:16 ID:TRcTlYCj
>>651さん、ありがとうございます。
年齢的に微妙で、しかも、しばらく働いてなかったんで・・もちょっとはたらけそうなら
がんばります。。

660 :マジレスさん:04/12/02 19:48:51 ID:WitWmULR
>>644
心理学の見解でもそうじゃないかな
臨床心理学でも似た様なこと書いてあったよ
自己同一性ってのかな。
私の経験上でも自分が何になるかハッキリしてない人は
場を乱してたね。

>>650
一概に悪いとは言えないよ
自分を否定してる人は他人から否定されても
嫌な気はしないでしょ。

661 :マジレスさん:04/12/02 20:00:30 ID:X50/r5k+
>>659
多分、わしと同じくらいの年齢なんだろうね。おいらもフリーターだよ。
がんばっちょ。

662 :マジレスさん:04/12/02 20:54:29 ID:eTi2Y/yy
>>658
うまくいくこと願ってるけど期待的観測としては
1).年齢が高い人はあなたの味方になってくれそう
2).もしかしたらキレた方がよかったかも。
 キレなかったら男のくせに気が弱いダメな奴という
 印象だったかもしれないから。

まぁ逆に考えると年齢低い人は、向こうの味方になるかもしれないけどね。
その生意気言ってたヤシは高校か大学くらいの年齢なんじゃないかな?
そういう若い働き始めの奴は自信過剰な言動とることがありがちなんだよな。

663 :マジレスさん:04/12/02 21:24:53 ID:TzJGS0jO
新婚旅行の日に寝坊、駆け込み搭乗したことを皮切りに、過去の旅行で2度飛
行機に乗り遅れ、高い運賃を払って搭乗(安いツアーで申し込んでも差額支払
いとタクシー代で結局赤字)、友人の結婚式の日に寝坊、タクシーで駆けつけ
るものの挙式に間に合わず息を切らして披露宴から参加、祖父の葬儀の日す
ら1時間以上遅刻し大顰蹙をかいました、、。ここぞと起きなくてはならない
日に、よりによって夫婦揃って寝坊をします。平時は2人とも働いていますが
殆ど遅刻はしません。大事な日の前は寝なければいいじゃんという意見もあ
りますが、今度こそ起きれると信じて寝てしまいます。
目覚まし時計も4,5個かけていますが、とめた形跡もないので、ずっと鳴
っているのでしょう。近所迷惑な話です。
真剣に悩んでいます。

664 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/12/02 21:29:24 ID:2ct+Kcap
>>663
恐らく偶然の産物に過ぎないと思うんですが、
逆に少し開き直る位の軽い気持ちでいたらどうでしょう?


665 :マジレスさん:04/12/02 21:37:02 ID:TzJGS0jO
うーん。
ライダーさん、あなたはお寝坊しちゃう派?

666 :マジレスさん:04/12/02 21:37:38 ID:TzJGS0jO
666!

667 :マジレスさん:04/12/02 21:43:49 ID:oUFhvAFn
>>663
そうまで繰り返すって事は何か原因があるんでしょうね。
思い当たるふしはありませんか。
それにしても夫婦そろっておいうのは珍しいような気が。

668 :マジレスさん:04/12/02 21:46:44 ID:ZAbVJxek
>>666
ダミアン発見!プゲラ


669 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/12/02 21:46:46 ID:rQXeGChO
>>663
二人揃って「大事な日」が苦手なのかも知れないね。
それで、無意識に「もう駄目だ。行くのを諦めよう」となるのを
どこかで期待しているとか・・・・?
しかし、お葬式や結婚式など欠席できない場もありますよね。。

それはもう、大事な日には前の日に現地に泊まるとか
一緒に参加する人に泊まりに来てもらうとか
行動をもって防ぐしかないと思いますよ。
寝ないのは危険すぎるから(肝心な時間に寝てしまう)却下で。

670 :ライダー ◆STAR.Qze.M :04/12/02 21:47:52 ID:2ct+Kcap
>>665
オイラはかなりの寝ぼ助ですね。
これは昔からですね。
小中高と遅刻の常習犯でしたし、
宮仕えしてからも、結構遅刻ばっかしてしょっちゅう怒られてましたね。
ただ、今は自営なもんでそうそう遅刻は出来ないんすよ。
最初オイラも遅刻はヤベーしマジィぜってエラいビクビクもんでした。
その性で逆になかなか早く寝付けなくて、いつの間にか寝てしまい…遅刻と…
こんな感じだったんすが
ある時からもう遅刻したらしたでしょうがねえや、素直に土下座でも何でもして謝ろうと
思ってもう夜遊びも何も考えないで普通にしてたら
いつの間にか寝坊は無くなりましたよ。
そんな感じっす。


671 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/02 21:57:35 ID:jCj19++c
>>663
>平時は2人とも働いていますが、殆ど遅刻はしません。
殆どとは年間通して何日ぐらい?
普通のリーマンって遅刻しねーんじゃねーの?
知らんけど。

672 :マジレスさん:04/12/02 22:01:18 ID:GEB/Pwo4
人生楽もあれば苦もある。本当水戸黄門の歌その通りだよ。

673 :マジレスさん:04/12/02 22:10:30 ID:12DKySbZ
お前ら何釣られてんだ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101987072/l50
ID:TzJGS0jO

674 :マジレスさん:04/12/02 22:11:44 ID:Jesvlxkq
>>663
問題は大事な日の前の晩じゃないのか?
あれこれ準備していて、
勤めに行く日より、ずっと寝るのが遅いんじゃないのか?

675 :マジレスさん:04/12/02 22:16:10 ID:oUFhvAFn
>>673
IDの重複はたまにおきる事のようですので、
それだけで疑うのはどうかと思います。

676 :マジレスさん:04/12/02 22:17:55 ID:TzJGS0jO
ライダーさん、宮仕えって…
皇室関係の方ですか?

677 :マジレスさん:04/12/02 22:21:06 ID:12DKySbZ
>>675=>>663だな
コピペに言い訳できねーよ。
いちいちID変えて粘着ゴクローサン

678 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/02 22:22:18 ID:jCj19++c
>>676
幼稚園生はもう寝ようね。

相談age

679 :マジレスさん:04/12/02 22:23:37 ID:TzJGS0jO
>>677
粘着ってあなた・・・w
あんたこそネチネチ、バッカみたい
アホ

680 :マジレスさん:04/12/02 22:24:30 ID:oUFhvAFn
>>677
663ではありませんが。
この板はネタにでもコピペにでもマジレスするところですから。


681 :マジレスさん:04/12/02 22:27:32 ID:TzJGS0jO
しかもネタじゃないんですが。
ネタだろうとなかろうと、そんなことに拘るほうが
よっぽど感じ悪いよ。特にここに出入りしてる無職のおまいら。
なっ?

682 :マジレスさん:04/12/02 22:30:26 ID:510hz/7S
>>681
ネタはあがってる、もうやめとけ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004111600141.htm

683 :マジレスさん:04/12/02 22:32:44 ID:HhcKe6RV
ネタの場合でも程度を考えるな
騙す目的なら許せるけど、同じ悩みを持つ者を
侮辱する目的とする場合は許しがたい

684 :マジレスさん:04/12/02 22:50:57 ID:aCLuLXGk
どなたか誘導していただけないでしょうか。

心の病の姉との付き合い方についてです。
姉を支えていきたいと思っておりますが、
病気の事(鬱ではないが、病名を知らされていないので分からない)
もありどのような言葉をかけたら良いのか、言ってはいけないのか
判断が難しいので、同じような経験をされた方のアドバイスが
ほしいのです。

色々なスレを読みましたが、どれも少しずつ違っているようで、
探せないでおります。皆様どうかお願いいたします。

685 :マジレスさん:04/12/02 23:14:13 ID:HhcKe6RV
>>684
病名が分からないと難しいです
どこに誘導すればいいのやら・・・とりあえずここかな

本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 17
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101750161/l50

686 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/12/02 23:27:05 ID:rQXeGChO
>>684
「付き合い方」がわからない・・・のですね。
メンヘルサロン板(メンタルヘルス板ではなく)で
お姐さんと同じような状態の人のレスを読んでみたり
「家族が〜〜(病名)な人のスレ」というのがあると思うので
情報交換をしあったりしてみてはどうでしょうか?

しかし、情報だけ手に入れて肝心のお姐さん自身、を
見るのを忘れないようにしたほうが良いと思いますよー。
本とかネットで情報を手に入れるよりかは
お姐さんや、お姐さんの主治医と連帯を取ることで
覚えていくほうが良いような気がします。

687 :マジレスさん:04/12/02 23:28:51 ID:KuYA1SF5
>>684
その手の病気なら扱いがむつかしいから、この板じゃなくて
こっち行った方が良いんじゃない?

メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/


688 :マジレスさん:04/12/03 02:17:32 ID:q2/+sAVu
>>685
>>686
>>687
皆様、曖昧な内容にもかかわらず、ご親切にお答えいただき
ありがとうございました。直ぐにお返事返さず済みませんでした。
ご案内いただいた板を見に行く事にします。

689 :684:04/12/03 02:19:49 ID:q2/+sAVu
>>688
は684でした。

690 :マジレスさん:04/12/03 02:58:13 ID:GqU6BhiS
今日朝起きると、何故か布団からでる気力がなくなってました。
寒いとか寝たいとかいう理由じゃなくて、力があまり入らないのです。
なんとかトイレと水分補給はするのですが、体がおもくて、気付けば
横になってます。今まで大きな悩みを抱えてたのですが、これが鬱と
いうものなのでしょうか?いきなり背中に重いものが乗ったようで意
味もなく死にたくなります。上手く言えませんがとにかく生きたいけ
ど、面倒だから死にたいような気分で。こんな時間だから誰にも相談
できないので…。携帯から書かせてもらってます。

691 : ◆nswvqFUMEI :04/12/03 03:43:02 ID:BSMCbXAX
>>690
脳の病気で、そういう症状が現れる可能性もある。
脳内出血とか・・・。
病院で検査を受けるのが先ですね。
欝も脳の病気ですが、これは出血云々とは異なります。
いずれにしろ放置は出来ません。ますます悪化する可能性がありますから。


692 :マジレスさん:04/12/03 03:53:44 ID:PNVw1NcF
19才予備校生です。
これからの事で悩んでいます。
去年大学を受けたのですが落ちました。
でなんとなく予備校に入ったのですが途中から別に大学とか就職って事に関して何もやる気が起きない。
と、言うか何もやりたい事が見つからないんです。
親は大学行って考えればいいとか行ってるんですが。
家の事情もあり30才前ぐらいで家を継がなければならないのですが。
継ぎたくはありません。それで今後どうしたらいいのか真剣に悩んでいます。
すみませんが相談に乗ってください。お願いします。

693 : ◆nswvqFUMEI :04/12/03 04:14:41 ID:BSMCbXAX
>>692
俺みたいな自由業ならともかく、受験生がこんな時間まで起きていてどうすんの?
ガリ勉だって、今は寝てる時間。
ますます頭がボケるし、気力・体力がなくなってしまう。
「真剣に悩んでいる」というのは実は嘘で、言い訳に過ぎない。
本当に真剣なら、何とかするだろう。
跡継ぎのことは考えなくていい。先の話だ。

やりたい事というのは、外側から見てるだけでは見つからないことが多い。
まずは何でも良いからやってみて、その世界の深さを知る度に、興味と情熱が出てくる。
「やる気が無い」ということを言い訳の材料にせず、真剣に道を切り開け。


694 :マジレスさん:04/12/03 04:25:51 ID:PNVw1NcF
>>693
レスありがとう御座います
とりあえず何か色々と始めてみてそれから考えようと思います
一喝入れていただきありがとう御座いました!!

695 :マジレスさん:04/12/03 09:10:18 ID:UM29PJJj
>>692
大学入って旅行でもしてみれば?
俺は勉強の効果は上がらないと思うけど
夜更かしは若くて時間がある奴の特権だと思うんだけどなぁ

696 :マジレスさん:04/12/03 12:59:58 ID:1Ae4eMLH
遠恋してる彼氏のうちに行ったときにパソコンをふと
見てしまったんです。
そこにはセフレ募集の書き込みをみたという
女の人からのメールが何通か・・・。
返事はしてなくて削除フォルダに入ってたんですが日付はまだ新しくて。

ただただショックです。
遠恋は1年以上続いてて、私も忙しいので月に1度会えれば
いいほうなんですけど。
それでもこんなことになってるなんて思わなかったので…。

浮気?フーゾクみたいなもの?別れたほうがいい?
もう頭が混乱してます。
とりあえず女の人のメルアドとかをメモりました。
どこに書いてたか突き止めて、突きつけてやろうかなんて
考えてるんだけど、そうしたところでどうなるんだろう…。
泣きそうです。

ごめんなさい。どなたかアドバイス下さい。

697 :(´ω`):04/12/03 13:40:19 ID:GLfcVkaF
>>696
ぶっちゃけ遠恋なんて「信頼」が命綱のような物だと思うしねぇ。 

やなこと言うけど、彼氏とはいえ他人のパソコンを「ふと」見て
しまうキミも正直どうかとは思うよ。 
でも浮気なのか、ただのメール遊びなのかはわからないけど、
見られて困る内容を彼女であるキミに見せるスキをつくって
まう彼ももちろん問題外だと思うな。  

見て見ぬフリをしてしまうほど別れたくない、というのもひとつの
答えだとは思うけど、そんな冷めた付き合いができるくらいだったら
混乱するほど悩んだりしないものね。。 

まずは落ち着くことを優先させて、冷静に本当はどうしたいのか
考えようよ。 

最悪は彼と別れても仕方がないと思うのか、許しを請われるような
場合ならどうするか、ヘタに言い訳されたらどうするか・・ 
ある程度腹ヅモリが決まってから、じっくり彼を問い詰め、
話し合ってみましょうよ。 

辛いだろうけどがんばれ。 
睡眠・食事はしっかりとって、体を壊さないようにね。

698 :マジレスさん:04/12/03 13:55:38 ID:guxFbTW+
>>696
君の相談を読む限り、
彼が君を嫌いになったわけでもないし、
浮気したわけでもない。
興味本位でカキコしただけなのかも知れないし、
風俗へ行くお金もないから、安くですませようとしたのかも知れないし、
性の強者になって、君を喜ばせようと思ったのかも知れない。

付き合ってるとはいえ、人のパソコンのメーラーをチェックするなんて
ほとんど犯罪行為なのだから、君は見なかったことにするしかないでしょ。

彼がセフレを必要としないように、君ががんばる。
もし不安なら、今一度彼の君への想いを確かめてみるしかない。

699 :646:04/12/03 17:28:26 ID:+9xlToAr
なぜか何度やっても書き込めない

>>649
そうですね・・・
でもつい、面倒なこと全部こっちに押し付けて一人でのんきにしてるの見ると、
お前も手伝え!って思っちゃうんですよね。それで結局あとで尻拭い。
いつか常識が身につくのを辛抱強く待つしかないのか・・・

>>656
今は小さい居酒屋でバイトをしてるようですが、愛想だけはいいのと
幸いいろいろ寛大な職場らしく、何とか続いてる様子です。
しかし給料安いのに飲み食いに使っては、家賃が足りない何が足りないとねだって来ます。
この前も、バス停に路駐して駐禁とられて(当たり前)払えないと泣きついてきたしなあ・・・

700 :646:04/12/03 17:28:46 ID:+9xlToAr
おー書き込めた!

701 :マジレスさん:04/12/03 18:16:47 ID:kCs4zEv7
深刻な悩みっていうわけでもないので恐縮なんですが
同窓会の関係で懐かしいクラスメートが写真(同窓会の)、記念誌と手紙をおくってくれたんですが
「良ければ連絡下さい」の連絡先にメルアドと番号が記してありました。
こういう場合ってまずメールから入れるべきですか?
どきどきしてなんだかどうしたらいいのかわかりません。
口下手だから電話じゃ上手く話せそうにないです…
しかも緊張してきて、メルアドだったらどういう流れでやりとりしていいのかも
わからなくなってきました。
誰か、こんな私に助言して下さい。

702 :(´ω`):04/12/03 18:30:33 ID:GLfcVkaF
>>701
電話で届いたことの報告とお礼のひとつも言うほうが
お行儀いいとは思うけど、良くも悪くもいまどきの風潮から
いったらメールでもべつに問題ないんじゃないのかなぁ。

いきなり用件だけメールしても誰からきたかわからないだろうし、
自分の名前と無事届いたことのお礼、あとは
「とっても楽しかったよ、ありがとう。また機会があったらぜひ・・」
云々とでも送信しておけば無難なんじゃないかと。

703 :マジレスさん:04/12/04 00:02:11 ID:ZUxFd45X
仕事のことで悩んでます。23で大学中退職歴なし女です。
夏にやっとバイトから脱出し、2ヶ月の研修を終え、
12月から正社員になったのですが、
勤務時間が9時半から19時(+サービス残業)、
給料は手取りで13万6000円、
ボーナスと有給なし、休みは月に6回です。
仕事は接客、飛び込み営業、事務、テレアポもあります。
ノルマこそないですが仕事がキツイのに
待遇面が悪すぎてかなりヤル気をなくしています。
そもそも求人誌には14万以上と書いてあったような?
これから続けようかどうか迷っています。
失業保険の関係で最低6ヶ月は勤める予定ですが
その先をどうしようか迷っています。
社会経験のある方、何かアドバイスお願いします。
ちなみに従業員が二人の小さな会社で、赤字っぽいです。

704 :マジレスさん:04/12/04 00:27:44 ID:eRuKSFpp
俺の理論じゃ、常に何もかも一番じゃなきゃいけないみたいじゃないか…
そうだ別にそうじゃなくたって良い

そりゃ比較すればどちらかが良いに決まっている
まったく同じと言う方がむしろ不自然だ

俺のような状況の人間などいくらだっている
ああ、そういえばあいつらもそうだな

これから先、こういう事はいくらだってある
そのたびに悩んでちゃキリがないだろう…?

それこそ一番じゃなきゃいけなくなってしまう
しかしそんな事は望んじゃいない

これは悪夢なんだ
昔はそうじゃなかった
あと少しで終わるんだ

705 :マジレスさん:04/12/04 00:33:10 ID:eRuKSFpp
同じような境遇の人はたくさんいるけど
僕はその人間のうちの一人になりたくない
それが願望
だけどワガママだね
僕一人じゃ世界を動かす事はできない
現実はゲームと違うんだよ?

706 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 00:35:36 ID:e2jhxgUW
>>703
ボーナスと有給なしってことは年金すら会社側が払ってない場合もあるな。
社長に器なきゃトンだ場合(倒産)債権者にもみくちゃにされる恐れもあるし…
まぁ様子見6ヶ月内に社内リサーチ(経営状態)と転職先確保(休みも休まず動く)
した方がいいね。
一人暮らしかどうか知らないけどその給料じゃキツイっしょ。
(会社に将来性あれば昇給も望めるけど)
馬車馬にさせられないよう見極めが肝心よ。


707 :マジレスさん:04/12/04 00:37:52 ID:vwdxWf6l
「信念」と呼ぶにはまだ自分でも確信が持てていないのですが、
自分自身の中で譲れないものができてしまいました。
で、それを貫くと家庭や友人関係に支障が出そうな場合、
私は何を基準に行動を起こすかどうかを考えれば良いのだろう。
犯罪とかじゃないです。それなら私もあっさり信念とやらを捨てられるのに。
単に生き方の問題です。「自分の可能性をかけてみたい」とか、
そう言う類の。40代になり家庭を捨てて自分の道を行った知り合いを見てきましたが、
同じようなことを私にもできるかと問われると困る感じ。

周りのことを考えて妥協してしまうと一生後悔してしまいそうな気がするし、
自分のことだけを考えて突き進むと、後になりこれまた後悔しそうで、
つまり、どちらに転んでも後悔しそうな気がしているわけです。

708 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 00:37:57 ID:e2jhxgUW
>>704>>705
で、何?

709 :704:04/12/04 00:41:19 ID:eRuKSFpp
>>708
僕に話しかけてくれるとは嬉しいです
少しだけ話聞いてくれますか?

710 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 00:45:08 ID:e2jhxgUW
>>707
「人生の楽園」なんかで脱ッサラして蕎麦屋とかやって旨くいってる人見て、
自分にも出来るって思うのは浅はかだよね。
どんな「信念」なんだか知らないが、
>40代になり家庭を捨てて自分の道を行った知り合い
って部分が上記につながったものでね。

711 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 00:45:55 ID:e2jhxgUW
>>709
どぞ。

712 :703:04/12/04 00:52:03 ID:4zeG0js5
>>706ユーパンドラさん
会社には‥よく融資の電話がかかってきます、特に月末は。
色々お金借りてるようで多分赤字で期日も遅れ気味っぽい。。
社長は1年で1万昇給するとか言ってますが、
多分ウソっぱちです。社長と専務(妻)はもう60近いので
会社はもう5年も持たないと思います。
やっぱり酷い待遇ですよね?
社長と専務からは息子の嫁に〜とか
かなり可愛がられてますが他に転職する決心がつきました。
ありがとうございました、誰にも相談できなかったので。。

713 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 00:59:35 ID:e2jhxgUW
>>712>>703
いい社会勉強したと思って次に役立てるといいよ。
じゃね。

714 :マジレスさん:04/12/04 01:02:27 ID:cjAkGbbG
俺はどこにでもいるありふれたリーマン。
一応誰でも名前は知ってるくらいの会社の技術職で
CADで図面を書いてモータを設計したり、
はんだごて片手にサンプルを試作したりまぁそんな仕事をしている。
朝は8時に出社し帰るのは20時か21時くらい。
周りの皆も忙しく働いている。
どれだけ残業しても各自の抱えてる仕事が
全部終わって帰宅することなどまずない、そんな職場だ。

そんな俺だが時には客先との打ち合わせなどで出張することがある。
移動中に電車の窓から外を見ると、
そこには、いつもの職場とはまったく違う
とても穏やかでゆっくりと時間が流れている
空間が広がっているように見える。

そして、なぜ世界はこうなのに俺の周りでは
誰もが慌しく動き、時間に追われながら生きているのだろうと思う。
それとも、この穏やかな風景の中でも実際にそこにいる人たちは
彼らの大変な仕事を毎日こなしているんだろうか。

この穏やかな空間の中で暮らしてみたいけれど、どうすればいいんだろう。
それとも、これはいつも俺がいる空間と実は同じものなんだろうか。
・・・わからない。


715 ::04/12/04 01:03:09 ID:29diQ0zX
>>707
嫁の理解を得れ。すでに、あんただけの人生じゃない。
で、合意が得られたならやって見れ。ただ、それだけじゃねか。

ま、息子、娘がいるなら、「おまいら奨学金もらって学校いけ」と
はっぱ掛けとけばいいんでわないかな。


716 :マジレスさん:04/12/04 01:07:16 ID:SXM9i4Y2
初めて来ていきなり相談で、すみません。
私には仲のよい男友達が2人います。
お互い大学4年。理系なので就職の心配はないですが、来年からは別々の道を歩むことになります。
高校まで私はずっと女の子ばかりの世界で育ち、男の子と触れ合う機会などありませんでした。大人しめの性格だったので、遊びも無難にショッピングなどでした。
しかし大学に入って彼らと知り合い、授業をサボりつつ恋愛について解決の見えない話を何時間も語ったり、お酒を飲みながらオールで一晩を明かしたり、大学をこっそり抜け出してカラオケやゲーセンに行ったり、
そんな生活があることを知りました。
今の生活が楽しくて仕方ないのです。でも、来年の1月には授業が終わり、4月からは新しい生活が始まり、会うことも難しくなると思います。
そんなことを考えると、今から別れが辛くて辛くて…。
今が楽しければ楽しいほど、未来が怖くて仕方ありません。
相談というより、愚痴になってしまいした。すみません。
毎晩怖いです。彼らを失ったとき自分がどうなるか心配です。漠然とした不安に苛まれては自分に嫌になります。

717 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 01:14:56 ID:e2jhxgUW
>>714
>これはいつも俺がいる空間と実は同じものなんだろうか。
同じだよ、ただ生活サイクルが違うだけ。

718 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 01:19:49 ID:e2jhxgUW
>>716
永遠じゃないから貴重なんだし、思い出にもなる。
歩む道は違っても共に過ごした時間は無くならないし、数年後、数十年後には
懐かしく今の気持ち思いだすだろうよ。
一日一日、一瞬一瞬を大切に生きよう、ねっ。

719 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 01:20:54 ID:e2jhxgUW
じゃ、落ちまーす。
ノシ

720 : :04/12/04 01:22:51 ID:Lgq/WZEV
今の会社の方針に賛同できなくなってきた。
方針っつーのが、話せば長くなるので仮にケーキ屋にたとえれば
たいしておいしくもないケーキを
目玉商品として売り出せ、売り上げを伸ばせ、
と言われるようなもんで。

このケーキはおいしくないから企画・製造のところで作り直せっつー声は無視。
お客さんからあんまりおいしくないって声上がってるし、
自分らで食べてみてもおいしくありませんって言ってるのに

そんなはずはない、お前らの売り込み方が悪いんだ

って言われるばっかり。

上層部いい加減に目ェ覚ませよ
て言うかもう本当嫌なんですけど

契約三月末まで残ってんだよな
更新絶対するもんかって決めてるけど

今日も上司がヒステリー起こすし

あんなクソ溜めみたいな職場から逃げ出せない自分が虚しくて涙が出てくる。

上司か客かぶん殴ったら即辞められるよな、と物騒な妄想に浸る毎日。



721 :マジレスさん:04/12/04 01:46:41 ID:WFC3lQcT
>>709
暇なの?

722 ::04/12/04 01:51:52 ID:29diQ0zX
>>720
あのぉ、旨いケーキなんてこの世に無いでち。あぽでちか?。
自社製品を不味い言うのは当たり前。

それを自身もって売ってくるのが一流の営業マン、一流のビジネスマン、
一流のセースルマン。

そんだけだよ。開発者の漏れが言うのだから間違いないでちよ。
まいまじゃ、SIに落ちぶれたけどな。

でもさ、名無しはやめれよ、レス気にならんぜよ。
(独り言・・・もうage進行でカッコ付ける事にしヨット・・・ヨットぽちい・・・プゲラ)


723 :女嫌われ:04/12/04 01:53:29 ID:iEOgmUzb
以前こちらのスレでお世話になりました、女嫌われです。
とにかく自分なりに仕事、頑張ってみたのですが、気合いを入れれば入れるほどミスだらけのどつぼにはまってしまい、毛嫌いする人たちとは余計に差が開いてしまいました。
今度ミスしたらクビだそうです。
もうだめぽ

724 :マジレスさん:04/12/04 01:58:15 ID:WFC3lQcT
>>707
家族や友人関係に支障が出るということは、家族や友人を
悲しませたり不幸にするということでしょうか?
若くなく養う対象があるのだとすれば、「自分の可能性をかけてみたい」事に
対する明確なビジョンはありますか?
可能性が実現可能な段階まで仕上げてから進んでも遅くない
のではないでしょうか。

725 ::04/12/04 02:52:57 ID:29diQ0zX
>>723
じゃ、次行こう。人生の師に巡り合えるまで。



726 :720:04/12/04 04:03:37 ID:Lgq/WZEV
考えが甘いって言われればそれまでなんだけど
やっぱり理想を求めすぎなのかな……

前はまだ会社のためだとか思ってやる気もあったけど
今じゃ上司の言うことのアラが見え出したらもう止まらなくて
言葉の節々から見えてくるのは矛盾ばかり。

おまけの給料安いと来たもんだ。
いっそ潰れてくれりゃいいのに。

727 ::04/12/04 04:08:38 ID:29diQ0zX
>>726
もう落ちゆけど・・・

>考えが甘いって言われればそれまでなんだけど
>やっぱり理想を求めすぎなのかな……
その通りだと思われ。

>今じゃ上司の言うことのアラが見え出したらもう止まらなくて
>言葉の節々から見えてくるのは矛盾ばかり。
てか、大抵はそういう人種ばっかだよ。いやなら、自分で会社起こせ。
無理なら、黙ってリーマン木戸る。

>いっそ潰れてくれりゃいいのに。
そや異口同音。漏れも賛成。プゲラ。
寝ろ。あぽ。


728 :720:04/12/04 04:51:40 ID:Lgq/WZEV
酒飲んでたら何か分からないけど
笑いながら泣けてきた。
寝たらすっきりするんだろうけど。
取り合えず明日乗り切ったら休み。
そしたら昼まで寝る。
727さんありがとう。
また来ます。
もうガンガン寝る。
そんで転職サイト見ます。

729 ::04/12/04 04:54:36 ID:29diQ0zX
漏れも寝ゆ、気持ちわりい。吐きそう、でも寝ゆ。
あたまガンガンでも寝ゆ、じゃね。

あー気も悪くて眠れそうに無いでち、気もわる。

 Гーーーーーーーっ。


730 :マジレスさん:04/12/04 05:07:06 ID:EOtuk3xM
「愛はないけど結婚」はアリ?ナシ?
一言で言って。
悩んで眠れません。

731 :マジレスさん:04/12/04 05:12:23 ID:BQrK4Ug4
>>730
アリ

732 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/04 07:57:50 ID:FwfsXVsY
>>730
ナシ

733 :マジレスさん:04/12/04 09:57:31 ID:bdtzAkEm
>>730
見合い結婚に特別、愛は無いよ。
あと政略結婚、玉の輿、いいなずけ等々。

734 :マジレスさん:04/12/04 10:54:48 ID:HJT+dPDu
>>730
結婚は相性でした方が長続きします
感情は一時ですから

735 :マジレスさん:04/12/04 11:31:19 ID:EJPO5HhS
女性は優秀なのに俺はモロにダメ人間。知能も精神年齢も段違い。
同じ人間なのにのに何故こんなに違うんだろうか。

736 :中3:04/12/04 11:41:08 ID:k0iCT1I8
母と出かける事に抵抗はありません


けれど、単純に外出がめんどくさくて、断る事やちょっとした口論で行かない事もあります。


代わりに弟を連れて出ていくのですが、その度になぜか後悔します。


この家を出ていったら、母はもう戻ってこないような気がして。


自分自身、行きたいの半分、行きたくのいの半分な気持ちですが、やっぱり後悔します。

737 :・・:04/12/04 11:48:51 ID:57bookCR
10時間ほど前の深夜2時前にメールで起きてるか確認して
寝ているようだったので、好きな女のコにメールで付き合って
ほしいと告白しました。まだ寝ているんだろうと今まで待って
ましたけどまだ放置状態です。ここは今すぐ電話かけるかメール
するとかしてたたみかけた方がいいですかね??アドバイスお願い
します

738 :女嫌われ:04/12/04 12:16:49 ID:iEOgmUzb
>>737 ・・さん
男は黙って待ち!
彼女にも考える時間が必要なのでは?

739 :マジレスさん:04/12/04 12:25:15 ID:VAP3cFWm
ここで愚痴と言うか、悩み相談して良いですか?


740 :マジレスさん:04/12/04 14:32:23 ID:xtJPt0kr
>>714
業種は違うけど(マスコミ)、私もずっとそういう気持ちで、追い立てられて働いてた。
自然相手の暮らしや、地方で昔ながらの生業を守ってる人の話にすごく惹かれた。
生きている空間はみんな同じ、でも時間の流れ方は決して同じじゃなくて、
人によって、職業によって、生活によって、それぞれに違う時間が流れてる。
自分に合った時間の流れ方ってあると思うんだ。

そう気がついてから、しばらくして会社を辞めた。
フリーランスで仕事を請けるようになって、収入は半減したしそれなりに忙しいけど
打ち合わせ先のクライアントの姿や、今ではたまにしか乗らない
深夜の電車からまだ煌々と明るい高層ビル街なんかを見ると、
ああやっぱり私はそっち側じゃなくてこっち側の時間の人間だったんだなあって思う。

脱サラして農業を始めた人、漁師になった人、作家になった人。
生き方にはまだまだいろんな選択肢が、死ぬまであるんだと思う。
何が成功かより、自分が納得できる生き方さえできたら、私はすごく幸せだと思ってるんだ。

741 :マジレスさん:04/12/04 14:56:28 ID:spClsM0y
>>720
不味いケーキを平気で売るように要求し、ケーキを改善しない会社に
憤慨しているのですね。
前職の会社がまさにそんな感じ・・・結局、気付いた人は辞めて行って、
勘違いしている人(美味しいと思い込んでる)やテキトーにやっている人が
残ってるよw
改善の無い会社は大きくてもそのうちにダメになるよ。
あなたは気付けてよかったんです。腹を立てるだけもったいないですよ。
3月まで辛いと思いますが、他の会社をよーく吟味する時間だと思って
今の所はそれまでの生活の繋ぎだと思って開き直りましょう!

あなたの業種の分野で、最新の技術に取り組んでいたり、少しでも
未来を見据えた意気込みの会社を見つけて欲しいです。

742 :マジレスさん:04/12/04 14:58:43 ID:vwdxWf6l
>>739.
良いよ。

743 :マジレスさん:04/12/04 15:38:12 ID:bC+uEIIm
>735
自分自身の経験が少ないか、思慮が浅いんじゃない?
でも、自分の無能さに気が付いているんだから具体的に彼女達の優秀と
思う部分を真似して吸収していけばいいと思うよ。

>737
メールで告白というのが痛い。直接言えばいいのに。

744 :マジレスさん:04/12/04 15:49:57 ID:spClsM0y
>>736
相談なのかな?
行間はあけなくていいよ。

745 :女嫌われ:04/12/04 16:17:24 ID:iEOgmUzb
>>735
優秀と思える人がいるのは良いことですよ。
その点、僕の職場の人達なんて…まぁ、至って普通の人たちばかりです。僕が仕事してる横でおしゃべりしているような。
でも、僕はそんな彼らにさえ劣っているわけで。
3月までもつかなぁ…
愚痴スマソ。

746 :女嫌われ:04/12/04 16:22:30 ID:iEOgmUzb
昨日の夜中にプさんにもアドバイスはいただいたのですが…
3月には辞めようと思っていたんです。ただ、その前にクビにされそうで…
今クビにされたら、多分生きながらにして死にます。

747 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/04 16:27:03 ID:2kB3pqKh
>>746
自ら辞めるより、クビにされた方が有利なこともあるさ。失業保険とかな。

748 :女嫌われ:04/12/04 16:34:31 ID:iEOgmUzb
>>747 みっふぇーさん
バイトなんです。
学校へ通っていて、その際の生活費を稼いでいたもので…
確かいきなり明日からクビ!もありますよね?バイトの立場って…

749 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/04 16:37:57 ID:2kB3pqKh
>>748
そうなったら別のバイト探すしかねぇんちゃう?

750 :マジレスさん:04/12/04 17:12:01 ID:EG9jKbKi
>>714>>740
>それとも、これはいつも俺がいる空間と実は同じものなんだろうか。
>・・・わからない

同じな訳ないやん。同じ会社にいても全然違う仕事をしていたり
全く異なるサイクルで動いている・・っていうじゃない。

>脱サラして農業を始めた人、漁師になった人、作家になった人。
農家つっても大変だよ。朝5時おきとかでしょ。おまけに兼業だと
一家が顔を合わせる時間が少ない。貧乏。

大企業に勤めようが、農村に住もうが、もたざる人間は辛いよ。
詳しく書く気はしないけど、社会の構造を少しは知ろうと思ってたら
安易に言えないと思う。714や740のような書き込みなんかは。

昔は就職楽だったんだなぁ・・と思う学生でした。

751 :マジレスさん:04/12/04 17:16:11 ID:amza7+0q
人に甘えたい。

30歳嫁、2歳の息子あり、会社経営。
頼られてばかりで疲れた・・・、誰か甘えさせてください・・・

752 :女嫌われ:04/12/04 17:25:35 ID:iEOgmUzb
>>749 みっふぇーさん
そうですね…
でももうちょっとできる男にならないと、どこへ行っても同じになる気が…とにかく、次の仕事先、考えてみます。
サンクスです。

753 :マジレスさん:04/12/04 17:52:35 ID:7RNkd5P6
五年前から足の裏の肉が毎日ふえます どうすればいいかわかりません肉がつけばつくほど胸は圧迫され呼吸もくるしく死にそうです 原因は青竹踏みなんですが

754 :女嫌われ:04/12/04 18:20:08 ID:iEOgmUzb
>>753
原因がわかっているなら青竹踏みを辞めて、すぐに病院に行くのが良いと思われ。

755 :マジレスさん:04/12/04 18:23:34 ID:dPiG+KyP
30歳女。既婚。
結婚前まで下着の大手メーカーの出世コースでしたが、鬱病でドロップアウトしました。
結婚後鬱回復で医師の薦めで小さな下着小売チェーンで働いています。
経歴を買われ、一応店長です。
が、バイトにいじめられ、もうやめるしかない状態です。
会社に私か彼女、どちらか辞めさせてくれと言っていますが、聞いてくれません。
今にも出社拒否になって迷惑をかけてしまいそうで・・・。鬱悪化しています。
夫が転職したいといっていて、私も働かずにはいられない経済状態です。
バイトとの不仲の原因は
1 やる気のないバイトに仕事を教えようとしたこと。
2 親戚の不幸があって、当日シフトを変わってもらったこと。
などです。
給料がいいし、向いてる好きな仕事なのでやめたくない。
でもイジメにも耐えられない。
どうしたらいいでしょうか。


756 : ◆nCnHOiYdUQ :04/12/04 18:36:25 ID:KDmp11H+
>>755
あーすごいガンバってきたんだね、あなたは。私よりずっと努力してきたんだー。
つらい気持ち、わかるよ。
まずね、くやしいとかつらい気持ちがあったら、この板でもどこでもいいから
吐き出す場所作ったら?
自分がのびのびできる場所があると、随分楽になる。

具体的なことはよくわからんけど、レスを読んだ限りでは私はあなたはやめる必要なし!て思う。

757 :マジレスさん:04/12/04 18:46:19 ID:zVS18GXw
>>755
どうして店長のあなたが
バイトにいじめられて辞めなきゃいけないの?
そういう場合、普通は
店長のあなたがバイトをクビにするのでは?

758 :マジレスさん:04/12/04 19:07:34 ID:dPiG+KyP
>>756さん
ありがとうございます。
ここに書いて、レスもらっただけでも明日も仕事に行けそうな気がします。
>>757さん
私はバイトの人事まで関与できないのです。
バイトから連絡事項を教えてもらえなかったり、私物を隠されるなどされています。
私は話し掛けるけど、向こうは無視。
上司が両方やめさせたくないのは、私は一応その仕事のスペシャリスト(ごめんなさい、傲慢で)
彼女は出戻りバイトで上司のオキニなのです。


759 :マジレスさん:04/12/04 19:39:46 ID:7RNkd5P6
754 青竹やったのは五年前の二ヶ月間だけです 病院や専門医にみせましたがただの肉なのでといわれるだけです どうしようもありません

760 :グラス一杯の血液を・・・:04/12/04 20:49:24 ID:EePgAy2f
>>753>>759
そっかそっか。毎日増えとるのか。しかも5年となっ。
もう30cmぐらいになっとるだろ。
そのまま後20年我慢しろ。ギネスブックに載るぞ。

761 :マジレスさん:04/12/04 21:18:30 ID:spClsM0y
>>714
空間は同じだけど、抱えてる思いはそれぞれ違うかもしれませんね。
714さんは精神が少し疲れているのでしょうね。
先々の目標があったり、稼いだお金を他の事に使う充実した気持ちが
あれば少し違うかもしれませんね。
休みに鋭気を養う事ができれば、電車から見る空間がまた違う風に
見えるかもしれません。
週に1度とか日に1度とか、穏やかだと感じる(自分なりにね)時間を
作ると、忙しい日々も過ごしていけると思いますよ。
心の休息をして下さいね。

762 :マジレスさん:04/12/04 21:24:18 ID:spClsM0y
>>751
子供の様に甘えたいのか?
奥タンが子供とゴロゴロしてる時に、一緒にヽ(´ー` )ヨシヨシしてもらいなされ。

763 :マジレスさん:04/12/04 21:33:07 ID:CAMrmga8
>>750
君もこれから社会に出て、まあとりあえず10年ぐらい働いて
いろんな世界を見ていろんな人生のあり方を知れば
そのうち彼らが言っている事も少しはわかるようになるだろう。
まあ30年40年生きてても何もわかってない阿呆も中にはいるけどな。

764 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/12/04 21:51:02 ID:RJboCGPb
>>755
店長とゆう肩書きありながらバイトに虐められて泣き言っつうのは
今の仕事から転職したとしても根本的な精神の脆弱性の改善には
ならんっちゅうことだーよ。
その状況打開してこそ君の真価問われると思うんだがね。

765 :755:04/12/04 23:46:22 ID:dPiG+KyP
>>764さん
もう引きこもって内職とかしたほうがいいのかなと考えたり、責任のないバイトを探そうかと考えたり。
状況打開のための話し合いは、間に上の人がいるとすごく素直な態度なのに、終われば
もとのまま・・・。
でも、月曜に上にもう一度だけかけあってみます。

私の真価なんですが、履歴書と知識と販売力だけの人間でしかないと思います。
つまり、もともと店長という人をまとめる器がなかった、と。

766 :マジレスさん:04/12/05 00:08:27 ID:Tfk1k0PC
>>765
健康で元気な人なら>>764の言うとおりだけど、鬱病のリハビリとしては
小さな店とはいえ店長っていうのは少し無理があったんじゃないかな?
その業種での知識と経験を生かしたいなら、人を使う仕事よりも
信頼できる人の下で働く方がリハビリとしても適してるんじゃないかと
あなたのレスを読んでいると感じるけど、どうかな。


767 :マジレスさん:04/12/05 00:32:16 ID:SjYP89Xx
>>755さん
頑張ってください!
僕も職場では先輩にひどいめにあわされています。
彼はとにかく僕にわざと間違ったことを教えてくるんです。
今日もそのせいで店長に叱られました。相手は入社8年目のエリート、僕は1年目で信頼度は圧倒的に彼の方が上です。

768 :学生:04/12/05 00:37:49 ID:xA8KCNDZ
こんばんは。私は二十歳の学生です。
今、とても勉強したいです。
文系の学生は、「勉強なんかするよりバイトを多くしたほうがよい」って言ってる人がいたり、
「とりあえず要領良く、最低限の勉強すれば良い」って言ってる人が多いです。
しかし私はそうは思いません。勉強しようと思ってるのは発達障害や心理学など
人に関する事です。(福祉学科で勉強している為に専門的に学べる)
しかし、最近はサークルやバイトや人付き合いで時間が削られてしまい、なかなか暇がありません。
しかも、暇になっても要領の良い人が、自分の勉強時間の1/2で全てを片付けれると思うと腹立たしくなります。
私は成績云々関係はどうでも良いのですが、考えを深めるための勉強(学校や資格の為の勉強)
をしたいのです。
とりあえず、要領の良いやつ(普段は恋愛とか、バイトばかりしてるのに時間をかけずに知識を得るやつ)
の事を考えないで(自分は今、将来のためにも自分を高める為にorほかの人に差をつける)と思えば、バイトをした後でも
人付き合いの後で疲れてても勉強出来るのですが、考えない方法を教えてください。
よろしくお願いします。

769 :755:04/12/05 00:56:07 ID:2ZIiGKhb
>>766さん
まだ通院中で先生が766さんと同じアドバイスくれました。
私もしみじみ実感しています。
鬱主婦でヒキってた分人間関係、管理能力が落ちすぎ・・・
でも、年齢もあって、面接に行くと必ず店長待遇での話ばかり。
もう履歴書に嘘書こうかと思っています。
>>767さん
ありがとうございます。私よりつらいんですね・・・。
店長がわかってくれそうな方なら相談したほうがいいと思いますけど。
仕事覚えるまでの辛抱ですよ。
毎日辛かったり悔しかったりした思いが積み重なって、仕事ができるようになって、
イジワル先輩のことを気にしなくてよくなると思いますよ。

770 :755:04/12/05 01:00:43 ID:2ZIiGKhb
>768さん
人と比較しなくても、自分のペースで自分の興味なある勉強をするわけですから・・・。
福祉・心理学専攻とのことで、メンタルヘルス板で紹介してある本などによいものがありそうですね。



771 :767:04/12/05 01:22:21 ID:SjYP89Xx
とにかく新人の頃から商品の陳列、レジの打ち方まで8割は合っているのですが、残り2割はデタラメで、彼はどうやらそれを僕にだけにやっているようなんです。
今は店内随一の「駄目人間」で通ってます。店長にも叱られ、最近では同僚にまで嫌みを言われる始末…

772 :767:04/12/05 01:27:53 ID:SjYP89Xx
長文スマソ。でも、もうどうにもならない状態です。全員があの先輩の味方ですから。
でも、僕は単なる一社員。すぐ辞めちゃうこともできちゃうんです。
だから、>>755さんの大変さはきっと僕の比ではないです。
学生さん
これだけは言える。あなたの様な人が今は必要です!

773 :マジレスさん:04/12/05 01:28:13 ID:eDGq6r5n
>351

会社と家庭は別だよ。奥さんに甘えなさいな。
がんばって甘えてみてよ。それが最終的に無理なら別れなさい。
奥さんは今以上に辛くなるから。



774 :マジレスさん:04/12/05 01:30:17 ID:snvsAIvu
>>765
話し合いなどでも、相手が悪いのは理解してもらえているみたいだね。
再度上司に話して状況打開にならないようなら、嫌がらせに対する
対処対応を変えてみてはどうだろね。
 
連絡事はホワイトボードや連絡ノートを利用するとか
(確認時間を決めたりチェックもサイン付であること)
私物は扉付きの棚を用意するとか、引き出しでもいいから
鍵つきにして管理するとか。仕事として共用するものなら(例えばハンコとか鍵とか
上司も事情はわかっているのだから個々に用意してもらうなどなど。
 
仕事を続けるかどうかは本人次第なんで言わないでおくけど
月曜の話し合いがいい方向にいくといいね。無理しすぎず気に病みしすぎずにね。

775 :マジレスさん:04/12/05 02:51:23 ID:MzWA5tDo
>>763
普通に>>714辺りは単に世の中知らないと思うぞ。
ブラックorフリータ決定から上場企業に入れた人間からすれば。
都会にいるなら新宿のホームレスとか見てくればありがたみがわかると
いうのは言いすぎかな。

嫌味っつーか、単純に羨ましい。俺の知っているところって、
10年も働いていたら半分くらいリストラされたりするのばっかり。
顔も覚えきらない内にどんどん人が変わる職場に行かざるを得ない
人間からすれば、贅沢な悩みだと私は思いました。
10年経てばわかるって言うけど、恐らく私もブラックに行ってたら
10年経っても、1日のスケジュールなんて>>714さんのように
定型化しなかったでしょうね。

776 :マジレスさん:04/12/05 02:57:32 ID:/21/50Ta
友人宅にて友人とパソコンを見ていた際、
偶然貼ってあった↓のサイトをみつけ、
http://www.eyc.jp/~lemon/?id=dG9rb25vQG1zbi5jb20=

友人が興味本位でクリックしたら、
勝手に入会って扱いになってしまったんです。
お金を払わないと退会できないだとか
個人情報を調べるってでてるんです。
友人がそれにビビってしまい、
僕もなんだか怖くてしようがないんですが
どうすればいいでしょうか?


777 :775:04/12/05 02:58:35 ID:MzWA5tDo
これは失礼。>>775は少し言い過ぎましたね。

714さんの言っている意味はわかります。が、センチメンタルになっている
余裕があるだけ羨ましいです。戦争のある時代は、精神的疾患は
無かったけど、平和な時代になるととたんに急増するのと似ていますね。
そうやって悩むということが、人生には何度もあるし、重要なんだと
私も思います。が、他人にぶちまけると叩かれます。気を付けましょう。

ただ、ここはほぼ定年まで勤め上げることが出来たバブル世代の人が
多いので少しは安心できますね。変わりに学生・フリーターの価値観と
異なりますが。

778 :マジレスさん:04/12/05 03:28:36 ID:snvsAIvu
>>776
放置で全然OK。参考スレな。
【詐欺】アダルトサイト利用で違法請求?【対策】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/adultsite/1093254334/775,779

つか、もしそのリンクがそのものだったのなら(見てないが)
貼るもんじゃねーぞ

779 :マジレスさん:04/12/05 03:36:09 ID:n+uSoSRH
初めて書き込みます。
社会人2年目のものです。仕事に慣れてきたせいか、マンネリぎみです。


780 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/05 03:40:04 ID:mIYXkGSX
>>779
さらに上を目指せば?
人並みにやるのは簡単だけど、その上となるとけっこーむずい。

781 :777:04/12/05 03:41:39 ID:MzWA5tDo
777ですが、どうも含みのあることばになってしまいますね。私は。
もうレス控えます。

782 :776:04/12/05 03:48:57 ID:/21/50Ta
>>778
参考にします
俺も友人もかなりビビってたんで
少しは安心できそうです。

こんな書き込みにレスくれてありがとうございました
マジで感謝します。

783 :779:04/12/05 03:52:41 ID:n+uSoSRH
>>780
上ですか、う〜ん。悩みます。上といっても簡単にはあがれないですよね。
上司もいいます、「目標をもて!」と。
ですが、そう考えると気が重くなります。私にはもともと無理って思ってしまいます。
私って積極さがないですよね?


784 :マジレスさん:04/12/05 03:57:40 ID:BkeXYWV4
>>783
尊敬できる先輩とかはいる?
まずその人と同じように仕事ができるくらいになることを目指してみたらどうでしょうか。

785 :783:04/12/05 04:03:47 ID:n+uSoSRH
尊敬できる先輩はいました。1年目に自分の面倒見てくださった方です。
残念ながら今年退社されました。すごいって思える先輩はいますが、
その先輩についていきたいとまでは思えないです。

786 :マジレスさん:04/12/05 04:16:21 ID:BkeXYWV4
>>785
ついて行かなくていいんだよ。
仕事の腕を上げる事と、その人について行くことは違うからね。
すごいと思える先輩の仕事の仕方、技術を目指すんです。
そして、あなたの後から入社した社員に、あなたが尊敬していた先輩(退社した)の様に、
尊敬される社員になる事を目標にしてみたらどうかな。

787 :マジレスさん:04/12/05 04:24:38 ID:BkeXYWV4
>>781
含みがありますね。
でもあなたの言いたいことも分かります。
あなたは辛口相談スレの方が合ってるかもしれませんね。
一度覗いてみて下さいな。

788 :マジレスさん:04/12/05 05:42:49 ID:YbJhLXys
>>751
風俗の幼児プレイコースで甘えまショウ。

789 :マジレスさん:04/12/05 06:22:45 ID:CqdZmqdj
>>783
う〜ん。わかるわ、その気持ち。
「上目指せ」「目標持て」って意外と難しいもんだよね。

俺がやった方法は、毎日105パーセント。
あなたがどんな職種かはわからないからなんとも言えないけど
営業ならあと一件回ってみる。
事務ならあと2分早く終わらせる。
接客なら「自分ならこうしたら喜ばれる」を毎日一つ実践する。
要するに毎日一つ以上経験を積む事を心掛ける。
さすれば勝手にあなたのスキルが上がるってもんよ。

劇的に変えるのは難しいけど、毎日成長する事は簡単だし大切だよ。
これは仕事以外にも言える事だけどね。

790 :マジレスさん:04/12/05 08:25:57 ID:gAtqwCTz
さっき起きたら、夜中に好きな子からメール来てたよ…orz

なんでこういう時に限って起きてないんだよ…

791 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/05 09:43:52 ID:uo2Cjhzb
>>790
つうか、よかったんじゃ?
メールの内容にもよるか…

792 :マジレスさん:04/12/05 10:29:49 ID:gAtqwCTz
>791
まあそうなんだけど…

「今起きてる?起きてないよね」
みたいな内容だった。
ただ夜中に話し相手が欲しかっただけだろう、と自分を納得させる。

返信したけど返ってこない…

793 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/05 11:46:59 ID:uo2Cjhzb
>>792
なるほど。着メロを夜中に飛び起きるようなどぎついやつに変えて
次に期待w

794 :マジレスさん:04/12/05 17:24:12 ID:gAtqwCTz
>793
そうしてみますw

795 :マジレスさん:04/12/05 17:32:56 ID:GN4lzUiX
進路のことで親と口論になった。

私はもう勉強が嫌で嫌で精神的にかなり重荷になってて。
だけど、ここで頑張らなければ将来米塩を窮することは目に見えている。

どうすればいいかわからない。
死ねばこんな不毛なことを考えなくてもいいんだろうか。
何もかもが嫌になり何に対しても無気力になってしまう。

796 :マジレスさん:04/12/05 18:16:05 ID:gAtqwCTz
>795
死んだ方が不毛だ

797 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/05 18:38:38 ID:uo2Cjhzb
>>795
自分が嫌なことをやらなくてはいけない。と考えると不毛になってしまう。
確かにそういう部分はあるが、
自分が何を快いと感じるかを考えて、それを深めたりすることが勉強だ。と
考えれば、少しは前向きな考えが出来るのでは?


798 :マジレスさん:04/12/05 20:34:12 ID:XPtGiV4P
親と口論になった?そりゃ自分と違う人だから、
意見が分かれても不思議じゃないな。
そこで>>795が考えることは「自分の考えが不毛かどうか」じゃないよ。
「自分の信じた道を行くか」「人生の先輩の意見を聞いてみるか」だよ。
親とケンカするのは親と意見が違うのならしかたがないこと。
できるならしないほうが良いけど、した以上、考えるべき。

自分の道を信じるのなら、親の意見を聞く必要はないし、
人生の先輩として意見を聞こうと思うのなら試してみれば良い。

どちらの道を行けば良いかはわからないものだよ。
もしかすると>>795は自分の信じた道で命を落とすかもしれないし、
人生の意見を聞いたことで人生の意味を見つけるかもしれない。
逆かもしれない。今、考える事は、
「今の自分はどちらを選べば良いのか」だよ。
それ以外は無視して良い。くだらないことだなんて思わなくて良い。

799 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/05 21:44:25 ID:Rocgjd/t
>>795
なんでそんなに勉強が嫌なんぢゃ???

800 :800:04/12/05 23:30:34 ID:UXriHp7Z
ネカマの正子は何処行っちゃったん?

801 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/12/05 23:56:34 ID:qZLB4SNX
>>795
>ここで頑張らなければ将来米塩を窮することは目に見えている。
っていうのに、縛られ過ぎているような印象があります。

「休む」のも十分、がんばるうちに入ると思うのよ。
短期間でも頑張るのを辞めてみたら?
きっと、親の言うことに反発を抱きつつも、半分は刷り込まれていて
親に委ねたい(責任を半分持ってもらいたい)という気持ちもあるのかも
知れないね。。。(決して悪いことだとは、思わない。遠回りはするかも
知れないけども、人はそんなに強くはないと思うから)
頭の中での葛藤に疲れてしまっているのではないかなあ。

何故、今頑張らなきゃいけないのか。
何故、「ここで頑張らなければならない」と思うのか。
そこについて、自問自答してみては?
そんなに行き詰ってるのならば、初心に帰って
1から考えてみたほうが良いのでは・・・・と思います。
なんだか疲れているみたいよ。

802 :マジレスさん:04/12/06 00:03:48 ID:bseaws+k
こんばんは

ちょっとお聞きしたい事があるのですが
なるべく苦痛が無く、あまり迷惑が掛からない自殺ってありますでしょうか?

色々調べておりますが
そうそう都合の良いものはないですしね。

803 :802:04/12/06 00:08:42 ID:bseaws+k
すみません。
よくよく、考えたらこれはスレ違いでしたね
ご迷惑お掛けしました。失礼します。

804 :マジレスさん:04/12/06 00:11:02 ID:6+l6v+Oh
雪山で酒飲んで酔っ払うとか。

805 :マジレスさん:04/12/06 00:14:10 ID:PfaQBfMB
>802
いなくなったとは思うが…

なんつーか、まあ、生死の問題については各々あるとはおもうが、俺の感じ方で。

生きてくのが嫌、面倒で死ぬくせに、死ぬ時まで楽な方法を選ぶなんて、嫌な奴だな

806 :802:04/12/06 00:18:15 ID:bseaws+k
>>804
有難う御座います
参考にさせて頂きますね。

>>805
はい、貴方の仰る通り
私は最低で屑な人間です
だからこそ、自殺という周りの事を考えない事を取ります。


807 :802:04/12/06 00:21:08 ID:bseaws+k
すみません。何か嫌味な言い方になってますね・・・
書いておいて失礼ですが。忘れて頂けると助かります。



808 :マジレスさん:04/12/06 01:10:37 ID:P2/88Kyb
自殺未遂経験者だが、本当に氏ねないですよ。
いろいろやってみて大丈夫。氏ねないから。


809 :802:04/12/06 01:11:47 ID:bseaws+k
>>808
多分、私もまた自殺未遂になるんでしょうね・・・
分からない・・・・どうしたらいいのかな・・・。

810 :802:04/12/06 01:53:13 ID:bseaws+k
何度もすみません

>>802は忘れて下さい
もう一度、良く考えてから決断します
命は大切にしないといけないですからね・・・。

811 :マジレスさん:04/12/06 02:21:24 ID:f0LLJ5Ne
>>810
もう見てないかもしれないけど、見てたら一度ココに自殺したい理由を
書いてみないか?
無理にとは言わないけどね。

812 :マジレスさん:04/12/06 14:22:33 ID:w2G30vrQ
「穴があったら入りたい」と行った後に、女性の股の辺りを凝視するのは
セクハラになりますか?
気になって夜も眠れません。

813 :(´ω`):04/12/06 15:10:05 ID:aNJLd5EG
>>812
たとえ無言であっても、あからさまに股間を凝視してたら
どっちにしろアウトっぽくはないかね。

814 :マジレスさん:04/12/06 22:07:17 ID:vwVJSjHl
高身長の女性にわけもなく惹かれまつ。どっか歪んでるのでしょうか?
ちなみに165でつ。。。。

815 : ◆mooN.KttY. :04/12/06 22:10:09 ID:GG4YVg4e
性癖と歪みは関係ねぃです。
フェチ板みてみれ。
http://pie.bbspink.com/feti/

816 :マジレスさん:04/12/07 00:03:24 ID:+7zJfg/K
>>814
「ぼきゅはスタイルがいい女性が好きなだけなんだい!!」
という逃げ道を与えてやろう。
モデル板
ttp://life5.2ch.net/model/
でも、喪前の本心は
「長身+肉付きのいい女王様 」とちゃうの?
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1095297160/


817 :マジレスさん:04/12/07 01:47:44 ID:/ilKnjyh
相談です。友人だった人に「文句ばっかり言うからシラネ(友人をやめたい)」 と言われましたが、では何を話せば良いのでしょうか?
人との会話に悩みます。
どんな事を話せば良いんですか?
あと、メールとかいちいち返信しなければいけないものなんですか?
同じ人から私が気に入らない理由に「メールをちゃんと返信しない」とも言われました。
私は「返信したい時はするし、しない時はしない」スタンスでいたんですが…。
一番悩んでるのは人との会話です。
楽しい事もないのに何を話したら良いんでしょうか?だから愚痴になる→嫌われる。と思います。
教えて下さい

818 :むらら:04/12/07 02:12:15 ID:eRJ92xyq
>>817人との会話って気になる時ってありますよね?特に毎日同じ生活してたら、話題がなく、職場の愚痴やニュースの話題などしかでてこなくなる。
ただ、それを毎回聞かされる友人としては、嫌な気持ちになっていたのではないでしょうか?愚痴などの話題は、相手を嫌な気持ちにさせたり、自分の嫌な所をみせる事になったりします。やめるべきです。
その代わりに楽しい話題をするべきです。無いなら、創る。友人と旅行とかどうですか?いいと思いますよ◎または、同じ価値観の友人を見つけるのもいいかと。その為に何か新しい事にチャレンジしてみてはどうでしょうか?
あと、メールを返さない事ですが、誰かに電話をして出てくれなかったらどうでしょう?折り返しかかってこなかったらどうでしょう?逆に、電話に出てくれる、折り返し電話をくれる人間はどうでしょう?私は後者の人の方が嬉しいです。
出たいからでて、出たくないからでない。自分の都合に合わせるか、人の都合にあわせるか?重要だと思います。他の人あっての自分だと思います。それを考えれば職場?でも同じだと思います。
心の向きが変われば人生の向きも変わってくる。人生の向きが変われば、人付き合いや家庭環境など、いろいろ変わってくると思います。まずは心の向きを変える事。自分より相手を重んじる。そうすれば今悩んでる事は確実に解消されると思います。偉そうにすいません。m(__)m

819 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/07 05:44:18 ID:dyATNA6X
>>817
自分が悪いと思う部分は直すべきだが、特に問題ないと思ってる部分は無理に
あわせなくていいと思う。
無理に友達でいてもらう必要はないと思います。
卑屈になったらその時点で本来の友人関係は崩れてしまう。

820 :マジレスさん:04/12/07 06:53:53 ID:/ilKnjyh
817です。
ご教示有難うございます。
もとから人付き合いが苦手で普段から一人でいた方が好きなのですが、たまに友人?(話す人)が出来て、今回の悩みにあたりました。
やっぱり人付き合いって難しいですね…。
今回の人は諦めるとして(言い方おかしいですね)次回からの付き合い方の参考にします。
有難うございます。

821 :自由人:04/12/08 10:44:30 ID:+9SUUP9p
彼女いない歴=年齢(26)です。高校は女子が7割、大学では女性が8割でした。
でも、女子は私からプリントを貰うと奪うように取るし席替えでも、私の隣だといやがり、泣き出す人もいました。
大学時代も他の男性には普通に話すのに私の場合、そっけなくしたり、嫌そうに話したり、避けたりしました。サークルも追われる様に辞めました。
私は性格的には自己チューで口の喋り方はチンピラ風でプライドが高いと、でっちあげの評価をされています。
服装、髪型は気にしません。大学は国立、家柄は士族です。
私は、もてないでしょうか?どうして、もてないでしょうか?彼女いない歴=年齢ってヤバイでしょうか?

822 :マジレスさん:04/12/08 10:55:08 ID:qQDOqqaO
>>821
>大学は国立、家柄は士族です。
とか書いている辺りで、学歴や金さえあれば女なんて寄ってくるもんじゃないの?と聞いているように思えるんですけど。
まぁ書いている要素を見る限りではキモい系な気もするけど、原因はそれだけじゃないな多分。
なんか文章見てるだけでムカツクもん。多分性格悪いんじゃないかと。

823 :マジレスさん:04/12/08 11:07:34 ID:RaIn4B87
不倫相手の子を妊娠したのですが…。
こういった相談も、こちらで宜しいのでしょうか?

824 :自由人:04/12/08 11:09:28 ID:+9SUUP9p
822は馬鹿。チンピラなんてヤクザみたいでかっこいいだろ。俺は旧帝大卒の薬剤師!

825 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/08 11:17:58 ID:jKaB97d3
>>823
OK。よろず…ですから。

826 :マジレスさん:04/12/08 12:07:25 ID:USQ3hpFQ
>>824 ヤクザ逝死

827 :823:04/12/08 12:22:33 ID:RaIn4B87
では、825さんのお言葉に甘えさせて頂きます。

今日、病院へ行ってきたら妊娠している事が判明しました。
私は独身で、おそらく妊娠した子の相手は不倫相手です。
おそらくというのは、二か月前位まで同時平行していた男性が居た為です。
不倫相手に話した所、今夜にでも逢って話そうとの事でした。
私の本心としては、奥さんと別れて欲しいです。
でも、前彼との子だったら…と不安にもなります。
今の精神状態では、今後どうしたら良いかも冷静に考えられません。
客観的に皆さんから見て、どうしたらいいと思いますか…?

828 :マジレスさん:04/12/08 12:44:41 ID:CaVOW2m6
>>827
妊娠はちゃんと病院で調べて貰いましたか?
まずあなたは産みたいですか?
一人になっても育てる経済力と覚悟はありますか?

状況の前に自分の中の子をどうしたいのかで決まりますよ。

829 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/08 12:55:55 ID:jKaB97d3
>>827
不倫相手を妊娠させるような男はろくなもんではない。

830 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/08 13:10:42 ID:jKaB97d3
>>827
賛否両論あろうかとは思いますが、個人的には以下を勧めます。

・今までの生活を反省し、彼とは別れ、子供はおろす。
・家族等身近な人に話す。

そんなことにはならないと思うが、最近あった日野市の不倫殺人事件を
思い出したよ。






831 :マジレスさん:04/12/08 13:25:12 ID:RaIn4B87
>>828さん
妊娠は病院で調べて貰いました。
産みたいという気持ちと、一人で育てる経済力と覚悟は正直ないので、
それを考えると…みたいな気持ちで揺れ動いてます。

>>830さん
心にズキッとくるレス内容でしたが、
おっしゃる通りだと思います。
でも、そう思う自分と、レス内容を咀嚼できない自分がいます。

832 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/08 13:32:41 ID:jKaB97d3
>>831
>レス内容を咀嚼できない自分がいます。
まあ、落ち着きましょう。焦ってもしょうがないですからね。
とりあえず、このことを話せる身近な人は居ませんかね?

833 :マジレスさん:04/12/08 14:39:29 ID:34O0WYto
相談です
この前占い師に
「見た目はしっかりしてるけど
中身は子供だね」と言われました
兄弟や知り合いにも言われます
どうすれば大人になれるのでしょうか?

834 :マジレスさん:04/12/08 14:46:58 ID:qxLFgm8u
休職中のリーマンですが、最近、過食と鬱になりまして、って言っても夏ころからですが、
病院で不安症で1ヶ月の自宅療養と通院を要するとの診断書をもらったら、一旦契約を打ち切ると
言われました。こういうのってどうなんでしょ。
手錠に牢獄に入る精神病に信頼して仕事は任せられないって言ってました。byワンマン社長
復帰するには下記の条件をクリアすることで覚書を用意するようです。
1.薬をやめること
2.体重を現在92から67kg(身長174cm)にすること
3.仕事をしてよいとの診断書をもらうこと

67ってあくまでも標準だから、もともとが骨太だから、体脂肪率一桁とかじゃないと
その体重にはならなそう・・。

この会社は自宅から遠い県外なのですが、あえて、戻ってくるべきなのかな。
うーん。

835 :マジレスさん:04/12/08 14:48:25 ID:quBLzCgG
今仕事の夜勤明けで12時くらいに寝て今目が覚めて音が無いから
一人ぼっちになったみたいでものすごい
喪失感です。ケータイを見てもなぜか人に繋がっているという
安心感がもてず今書き込みしています。


836 :(´ω`):04/12/08 14:58:03 ID:YJRfFLzL
>>833
占い師は・・ どういう手段で見抜いたのか知らんから
置いといて(w)、まず相手が家族や知人なら恥ずかしがらずに
「どういうところが子供なのだろうかな」「どうやったら大人になれるかな」
と教えを請う姿勢を見せることがまず「大人になるための第一歩」
だったりもするのよ。 

まぁそういうと反則みたいだけどw 

でもたとえば「子供だなぁ」と言われてッムっとして感情的になる
だとか、うやむやな対応でわからないものをわからないままに
成長する姿勢を見せないようなところってまさしく「子供だなぁ」
と思うしね。

もちろん、個別にキミのどんなところが如何にも子供的なのか
ってのもあるわけだし、それはそれでその人に教えてもらうのも
大切なことだと思うわけで。

837 :(´ω`):04/12/08 15:19:03 ID:YJRfFLzL
>>834
>1.薬をやめること 

まぁそういうわけにもいかんでしょう。 
それでより悪くなったら元も子も無いし。 

>2.体重を現在92から67kg(身長174cm)にすること 

まぁこれは業種や職種にもよるかもしれないけど、基本的には
大きなお世話だよね。 近年でよっぽどぶくぶく肥えたとか
いうのなら、自主的にも努力して然りとは言えなくもないけど、
これも病気とリンクしているのならまったく別の話しだし。 
まぁでもここら辺はもうちょっと妥当な数字を(提示できるなら)
交渉してみる価値はあるのかもしれないけど。 

>3.仕事をしてよいとの診断書をもらうこと  

それは会社のおっしゃる通りとも言えなくもないのでは? 
働いちゃいけない体で働かれてももし何かあったらば会社だって
責任は問われるわけだし。  


まぁどうだろ、法律はよくわからんけど不当解雇だとかで騒ぎたい
という相談でもなさそうだし、ある程度病院のお医者さんと
相談しながら今後の計画を立てていったほうがいいのかもしれないね。 
なんだかんだでやっぱり体が資本だと思うし。

838 :834:04/12/08 15:52:11 ID:qxLFgm8u
>837
レスありがとうございます。
体重はあくまでも体脂肪率だと思いますが、今年の夏6月ぐらいから、13〜14KG
太ったので、自己管理が出来てないと思われて当然だと思います。
そもそもの理由は、こんなところで言っても理解されるのは難しいとは思いますが、
ギャンブル依存での治療を入社前からしており、しばらくギャンブルを止めて
おいたのですが、それが1年程前から、再発(と言っては聞こえは良すぎと思いますが)
してしまい。会社での態度も自己管理もできなくなってしまったので
自己都合での退社扱いでも当然だとは思ってます。
また、ある程度、自己管理と言動が悪いのとは別に、上司の仕事評価が良かったために
再雇用のチャンスをいただけたと思っています。
しかし、全く、薬(抗うつ剤、眠剤)にたいして、ひたすらやめるべきとか
さすがにギャンブル依存とは言えないので、ちょっと難しいところなんですが・・
支離滅裂で、なんとも答えにくいことを自分でも書いていると思ってますッが
すみません。自分でも昨日の今日で意味不明です。
とりあえず、今からプールでも行ってきます。


839 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/08 15:56:14 ID:jKaB97d3
>>835
一人暮らしなら、そんなこともある罠。
気分転換に近所のコンビニまで散歩に行くとかどうよ?

840 :834:04/12/08 16:03:36 ID:qxLFgm8u
とにかく期限は1月15日までという事なので、
体重67KGにしてやろうじゃねーかーーー!!!!
今計ったら90.2KGでした。
会社では後何キロ痩せないといけないか聞かれて20KGって答えて
社長は20KGって言ったら大変だぞーーって言ってたけど
俺は実は同じ体重90−68KGに10ヶ月で到達した過去があるので
やるだけやったります。
身体がすっきりしたら、心も洗われるでしょう。
しかし、それとは別にギャンブルは辞めていかないと・・・今日で禁ギャンブル2日目です。



841 :(´ω`):04/12/08 16:25:12 ID:YJRfFLzL
>>840
ギャンブルか・・ それはおれもあんまり相談に乗れる立場には
いないしなぁw 

でもまぁアホほど競馬やパチンコですってた過去とは対照的に、
競馬の電話投票(PAT)はじめてから週末入金した以上の金は
使えないし、100円単位でちょぼちょぼ買えるようになったことで
ずいぶんと「かわいらしく」なったものだけどねぇ(小さな自慢  

じゃなくっても他に楽しい趣味を見つけてみるのもいい緩和材に
なるかもしれないよ。 
まぁ精神的な安定にも繋がると思うし。 

あと、これからひと月たらずで20kg減量だなんて、ボクサーじゃ
あるまいし体にムリはいけませんよ。 
まぁ努力の姿勢は大事だけれど。 

842 :マジレスさん:04/12/08 16:43:05 ID:lnGBGFv2
自暴自棄になると『死にたい』とか思ってしまいます。彼女と喧嘩して、最後に『死ねばいいんだろ?』と口走り、距離を置かれてしまいました。こんな自分を変えるにはどうしたら良いですか?

843 :マジレスさん:04/12/08 17:00:40 ID:Uck62QVw
仕事中に相手がこうやってくれとか仕事を指示されて意味が理解できないことってありますか?
俺は何回も聞き直して焦ることがたまにあるのですがみんなはどうかなと思って。


844 :にゃー ◆2r1//u52x2 :04/12/08 17:09:15 ID:jKaB97d3
>>842
>『死ねばいいんだろ?』と口走り、
とりあえず、これだけをやらないように気をつけてみましょう。

>>843
当然あると思われ。
理解したふりして適当なことするより聞き直すでOK。




845 :KILL THE KING ◆kazuAhONh2 :04/12/08 17:31:19 ID:EV5QAkyF

age

846 :843:04/12/08 17:40:38 ID:Uck62QVw
他の方もお願いします

847 :ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/12/08 18:12:47 ID:gmTf7iBq
>>843
ある特定の人の言うことが、いつも理解できないの?
なら、その人の説明の仕方に問題があると思うのだけど。
誰から(とまでは行かなくでも不特定の人)の説明も
意味がわからないところが何個もある・・のならば
あなたに原因がありそう。

848 :マジレスさん:04/12/08 18:40:38 ID:Tq2AjLmk
先輩(女)といっぱい会話したいけど、どんな会話が弾みますか?
あいさつはよくするんですけどね。あいさつのあとは無言で終る。
先輩はぼくに興味なさそうなんですよ。
だからいっぱい話してぼくに興味をもたせたい。

849 :ituki:04/12/08 19:13:31 ID:qd/R5aIU
ここでバイトしてけっこうたつけど、クリスマス気分になかなかひたらせてくれる相手がいないのね・・・
ここは無料でできる場所なんだから
ガンバってアピールして〜♪♪


850 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :04/12/08 19:40:55 ID:v+ZEmN+l
>>848
先輩を変えるより、オマイが変わった方がてっとりばやい。

851 :マジレスさん:04/12/08 19:46:24 ID:qQDOqqaO
変な話なんですけど〜
臓器を売買するような闇商売って存在しますよね?
そういうのってあくまでも‘取っても問題ない部位’だけしか取らないんでしょうかね。
問題のある部分をとったらそれはすなわち「死」を意味するわけですけども・・・
自分の臓器を全て売って手に入れたお金を親に渡すってことができたらすごくいいなと思ってるんですが。
楽に死ねてお金も手に入り微妙ですが親孝行ができると思いません?

852 :マジレスさん:04/12/08 20:07:28 ID:nJGoYpue
年末になり飲む機会も増えると思います。
おれは、酒は飲めるのですがどーもあの場に馴染めません。
皆は飲んで、酔って言いたいこと話しているみたいですが・・・
自分は飲んでもいたって冷静です(自分でもムカツクぐらい)
カラオケとか勧められても、いい気がしませんし。
まだガキなのでしょうかね?恥をかくことを恐れていると言うか。
どーしたら、もっと和気藹々と楽しめるのでしょうか?
ご教授お願いします。




853 :848:04/12/08 20:14:52 ID:Tq2AjLmk
>>850
俺はどう変わればいいのですか?


854 :マジレスさん:04/12/08 20:15:30 ID:4gq4l36J
>>851
いや・・・あまり聞かないな
最近は裏社会の情報もニュース等でよく聞くけど
臓器系はさっぱりだよ

855 :生活さん:04/12/08 20:18:31 ID:6hU6rANK
>>851
裏の世界の話はさっぱりわからんが、
金も貰えず身体も滅茶苦茶にされるのもあれなんで
素人が変な事に首を突っ込まんのがよろしいと思う

856 :マジレスさん:04/12/08 20:25:30 ID:8sduvEoY
>>851
臓器売って、カネ儲けした人の話なんて、聞いたことないぞ。
借金の肩代わりに腎臓取られたり、
誘拐した子供を解体する話なんかは、よく聞くけどな。


857 :マジレスさん:04/12/08 20:26:51 ID:4gq4l36J
>>155
いや、君じゃない

858 :マジレスさん:04/12/08 20:28:16 ID:4gq4l36J
誤爆しました

859 :マジレスさん:04/12/08 20:58:48 ID:0Yt//HTk
>>852
気のあう友人や同僚と飲むのなら、
周りのことなんか気にせずリラックスして、
まず自分が1番楽しくなるよう心懸けること。
で、自分が楽しければ、他人も楽しいんだと思いこめばOKだ。

860 :マジレスさん:04/12/08 21:57:17 ID:HuDYCM4Y
30歳、男。わけあってこれまで正社員の経験無し。
いろいろなところに落ちまくったけど、このたびやっと新しいバイトが
決まりました。でも今回のバイトは2月いっぱい
で打ち切りで、延長はないとの事。それが終わったらまた無職・・・。
今からそれを考えると心細いです。バイトの方の給料は、生活費などを
差し引くと手元に残るのは5、6万ほどの模様。今から副業でも
やって少しでもためるか、それとも無理をしないで体を休めた
ほうがいいのか? さらには3月前から次のバイトを探しはじめたほうが
いいのか? 車の免許も取りたいし、金はあるにこしたことは
ないんだけど。ド田舎なんで免許ないとバイトの幅が増えないし・・・。
なお現在の貯金は30万ちょいです。自分では何がどうなってんのか
わかんないですが、ほかの方の客観的な意見はどうでしょう?(怖)


861 :生活さん:04/12/08 22:06:18 ID:6hU6rANK
ライン工の派遣とかだったら結構簡単に受かるんじゃないの

862 :834:04/12/08 22:08:27 ID:jm0mHBCz
プールで3時間ウォーキングしてきた。
ぶっちゃけ、67KGって永遠に無理だわW。
俺の適正体重と世間の相場は違いますから。


863 :マジレスさん:04/12/08 22:24:37 ID:3CqpcEBS
向こうは多分冗談?で俺のこと観察してるとおもしろいとか言ってきたり
ちょっとした文句っぽいこと言ってくるんだけど
これで結構傷ついた俺って打たれ弱いのでしょうか?

864 :マジレスさん:04/12/08 23:06:33 ID:spdnokTl
>>863
いじられキャラ、おもちゃ、道化役etc

865 :マジレスさん:04/12/08 23:23:30 ID:3CqpcEBS
>>864
学校辞めろってことですか?

866 :マジレスさん:04/12/09 00:03:48 ID:wlV7N/DQ
隣の人に私が隣の人を好きだと勘違いされて困ってます。睨まれて恐いです。
理由は私の視野にはいるから、のようですが…当然私が好きなわけはありません。
端の方の黒板を見るときに視界には入りますが、それは隣ならよくあることで、
目があうわけでもないのになんでそんな勘違いを起こすんでしょう…
気にしないのが一番いいんでしょうか。向こうに抗議するのが恐いです。だって部活でかなりならしてた人だから…。

867 :マジレスさん:04/12/09 00:48:18 ID:ACgX942c
>>866
ちなみにどんな部活?
体育会なら格闘技系か球技系か?
西欧風かアジア風か。

あとどういう学校の何年で何歳くらいか説明しないと。

868 :マジレスさん:04/12/09 00:48:52 ID:3ej2s7Xw
>>866
隣の人がいる時に、友達とかに「私彼氏できたんだ〜♪」とかハッタリこいてみたら?
直接的にハッタリ言うのがイヤなら、ちょっと友達に頼んで、

友「最近あの彼はどうなのよ?」
君「う〜ん、最近全然見かけなくてショックなんだ・・・」

とか、他に好きな人がいるようなことを臭わせるような会話してみたらどうよ?
本当に隣の奴が勘違いしてるんであれば、それで誤解とけるだろ。

869 :868:04/12/09 00:54:13 ID:3ej2s7Xw
なんか上の文章で一部わかりにくいとこがあったから追記しておこう

友達とかに「私彼氏できたんだ〜♪」とハッタリこく

ってのは、友達にはあらかじめハッタリを言うってことを話しておいて、
隣の人に「彼氏ができた」という会話を聞かせることで、それを印象づけるということね。

なんか学生のころはこういう間接的に相手に聞かせる会話をよくしたなぁ・・・

870 :マジレスさん:04/12/09 01:08:55 ID:+igyr4Ux
いじめの悩みはここでいいの?

871 :マジレスさん:04/12/09 01:14:14 ID:/cvwqXjc
すみません。他のスレ、板で聞いたんですが、答えがでないので
ここで聞かせてください。ちなみに就職板ではニートじゃ無理といわれました。
質問は↓です。

すみません。僕チン、ニートなんです。高校中退してずっと
無職でいたんですが、勉強だけは得意だったので、すきな数字を扱うという
ことで簿記を勉強してました。性にあったみたいでひょろひょろっと2年くらいで1級がとれたので
ためしにと思って、税理士試験も受けてみました。3年かかりましたが、今年の11月の試験で
5科目合格し、見事税理士試験に合格しました。

でも、もう27です。まったく仕事経験がない上に高校中退です。税理士事務所を開くにも
経験とお金が必要ですし。

これから先どうしたらよいですかね?


872 :866:04/12/09 01:32:41 ID:wlV7N/DQ
>>867
野球部で高校3年生です。学校自体は並の校風ですがセンター試験が近いのですごく雰囲気が悪いです。
卒業まであと30日も学校に通わなくていいんですが励ましてもらいたいんです。

873 :マジレスさん:04/12/09 01:39:41 ID:wlV7N/DQ
>>868
それも考えたんですが私そういうガラじゃないんです。
そんなこと言ったってきっと信じませんし私のプライドも許しません。確かに効果はありますが。
最終手段として参考にしておきます。ありがとうございます。

874 :マジレスさん:04/12/09 01:56:42 ID:Br7T6JVW
>>871
どうでも良いが、アナタはニートじゃないぞ
ニートは勤労する気も、勤勉する気もない連中の事だ

875 :マジレスさん:04/12/09 02:45:49 ID:fPpdUEmU
>>863
その人は誰にでもそんな感じなのかな?
もしあなただけにだったら、「そういうこと言われるの嫌なんだけど」と
はっきり言ってみたらどうかな。
観察して面白いと言われるのは、誰でもいい気分はしないと思われ。

>>866
(・з・)キニスルナ!
気にしてると余計に勘違いされるから、隣の奴は南瓜だと思っておきなされ。

>>871
せっかく税理士の資格を取ったのだから、それを生かしてください。
いきなり個人事務所は顧客獲得や経営など難しいと思いますので、
どこかの事務所に就職し、色々なスキルを高めてから独立しても遅くないと思います。
ガン( ゚д゚)ガレ

>>860
バイトだとすると雇用保険は入ってませんよね?
だとしたら来月くらいから3月からの事を考えた方がいいと思います。
次の職は3月から契約OKのところを探すこと。
欲を言えば、契約から正社員に昇格ありの所を狙う方がいいと思います。
だがしかし、なぜ30歳まで正社員の経験が無かったか・・・それを
ちゃんと説明できないと厳しいかもしれません。
手元にあるお金は何かあった時の為にちゃんと貯めておくこと。
免許の支払いは分割とかダメなのかな?免許はあった方がいいよ。
近所の教習所の支払い形態、授業時間など調べておきなされ。

876 :823:04/12/09 04:06:01 ID:ouFwv8a6
>>832さん
彼と話し合った結果、手術して別れる事になりました。
一切の費用は払ってくれるとの事です。
術後、どの位から社会復帰できるものなのでしょう…。
貯金が無いものですから…。
また、相談できる友人は居るのですが、
つい最近まで私はストーカーに合っており、
その件でも色々と心配をかけたので、
もう心配かけたくないのです。

877 :871:04/12/09 12:31:47 ID:/cvwqXjc
>>874-875さん
どうもありがとうございます。文に間違いがあったようです。正確に言えば
税理士試験は8月ですが、合格がわかったのが11月最初だったので。。他のスレで
突っ込まれたので一応、弁解の意味も込めて書いておきます。

それはそうと、ありがとうございます。私はニートじゃないんですかね?まあ、どっちでもいいんですが。。

税理士事務所にとりあえずは行こうと思ってるんですが、職歴なしで落とされそうで。。
まあ、いいや。とりあえず税理士事務所に来年でも行こうとおもいます。

会社とかでも雇ってくれるところがないかな?と思っていたんですが、
会社などでは大して役にたたない資格みたいです。

どうもありがとうございました。税理士事務所は給料も安いのですが、
地道にやっていこうと思います。自分で50歳にでも税理士事務所を開ければ
70くらいまで仕事ができるらしいので。。そう考えると資格をとっていて
良かったとおもいます。

回答、ありがとうございました。ほっとしました。

878 :マジレスさん:04/12/09 14:18:06 ID:n196AyH/
>>836
レス有難うございます
仰る通り「子供だね」って言われるとむっとしたり
わからない事をうやむやにする傾向があります。
運命設定も自分で決めず悩み事あると自分で先に考えずに
知り合いに励ましてもらおうって気持ちが強いみたいです。
性格もひねくれてるみたいで(TT)
甘えてるんだって思って何とかしようと決意はするものの
またいつのまにか人に頼ってばかりになってます。
こういう癖ってなかなか直らないんでしょうか?

362 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)