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※僕らの知らない生活をする人たち4人目※

1 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 07:07:32 ID:Wd69fxr4
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな?
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう?
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな?
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか?
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち
いろんなお話を知りたい!貪欲に知りたいっ!!

このスレは普段垣間見ることの無い有志ある方々の生活を
生々しくも赤裸々に語っていただく「2ちゃん的社会科学習スレ」です。

過去スレ・ルールは>>2以下から↓


2 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 07:08:10 ID:Wd69fxr4

****過去スレ****
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50
僕らの知らない生活をする人たち2人目(前スレ。ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50

【注意】sage推奨【注意】
次スレ立ては950踏んだ人よろしこ。立たなかったら960踏んだ人よろしこ。

【感謝】有志によるまとめサイト【感謝】
http://truth2214.fc2web.com/bokura/


3 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 07:08:40 ID:Wd69fxr4

少し早いかな?とも思いましたが、
950を越えたので僭越ながら立てさせて頂きました。
因みに>>1の文章を若干イジってありますが、申し訳有りません。
マズい点がありましたらスレ5以降から修正お願いします。



4 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 08:40:23 ID:BO3YMhgC
おつかれであります。あと今後のテンプレとして
・sage推奨(厨沸き防止のため)
・いちいち聞くな!聞く前に書け!(聞きたいけどもったいぶられるとやだ、聞きたいってことのためにスレ消費もったいない)
これを入れたらいいと思います

5 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 09:34:32 ID:h2gWDhZj
・もったいぶった発言
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)はいりません。


6 :前スレ862:04/11/13 09:38:18 ID:AX2KjOzL
遅くなっちまった。商店街の皆さんサンクス。

やっていけてるとこは、ギリギリ赤字にならない程度の売上で
別に収入があるとこが多いということかな。
家賃がゼロなら売上もわずかでいいわけですね。

あと気になるのは、営業努力。
量販店で安売りしているものでも定価販売の店とか
品揃えがいつも変わらない店とかけっこう目に付くけど、
そんなんで大丈夫なのかな、と。

>>880さんの話だと「店の売り上げも人通りに比例」するらしいが、
営業努力をしてもしなくても人通りが多ければ
それなりに売れるということですか?

7 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 09:42:33 ID:EUT9NNdO
ひよこオスメス判別士はまだ本人は降臨してないな。

8 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 10:02:22 ID:09A5Gpdp
>>1
おつかれさいたま

9 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 11:47:21 ID:NakjPSNe
テンプレにあがっている職業からの書き込みはないねえ
個人的にはトップブリーダーが気になる。


輸入製品を扱っています。
社長が、原産国の人。日本人社員が数名居るのに
会社が海外にあるということになっているので事務所がありません。
自宅にPCを置いて、ネット上で打ち合わせや業務報告をしています。
主に営業や製品の受注、問い合わせのサポートで、
営業は得意先周りを中心にしているので「ども。」「はいヨロシク」ってだけで済みます。
それをいかにも意義のある話し合いをしてきたかのように報告しておいて、
ノルマとなっている件数をこなしたらあとは「書類整理」とか書いて提出します。
(もしかして普通の営業マンも外回りは似たようなものかな?)
たまに日本人社員同士で一緒に得意先周りする事も有ります。

外回り以外は在宅ワークなので家事をしたり買い物をしたり
マイペースでできるのでわりと気楽です。

しかし、社長が日本に来た時が大変です。
こちらがなかなか言い出さないのと、体力があるので
一日中、外回りに同行します。
車を持ってないので電車と歩きです。
朝9時に集合し、平気で夜8時ぐらいまで拘束されます。

しかしそれも1〜2ヶ月に一度で1週間かそこらです。
そこだけ乗り越えればあとはいつもどおりです。
今はまだ、この仕事についてよかったと思っています。

10 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 11:52:20 ID:NakjPSNe
--補足--
>しかし、社長が日本に来た時が大変です。
>こちらがなかなか言い出さないのと、体力があるので
我々が疲れてヘトヘトになっても言い出せないでいるので
社長も我々が疲れているのに気付かない。
しかも社長はすごく体力があるので自分から「休もう」となかなか言わない。です。


11 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 11:59:29 ID:sPxFvfMB
>1さん乙
四人目でやっとテンプレ貼ったスレできた(⊃д`)

12 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 12:05:20 ID:B2ROZ3dr
>>9
レンタカーでまわって経費で落とせないのかな?

13 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 12:56:59 ID:uDYUuqov
>>9
在宅ワークいいなぁ〜。

14 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 13:28:25 ID:YPxdCBjY
車屋さんの話も聞いてみたい

15 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 14:02:57 ID:AVej9JiF
パソコンのメーカで修理やってます。
仕事の流れはこんな感じ。
 届く→傷害データベースに登録→(作業ラインが空くまで待ち)→現象の再現を確認
 →不良部品の交換→動作確認→費用見積もり→(お客様の回答待ち)→返却
BTO・CTOをやってるので、1週間で届く品物が全てスペックやOSが違うなんてザラです。
製造記録を見ながら部品の手配と、必要に応じて再インストールします。
同じ地方の同じ業種(九州地方のXX高校、○○高校、みたいな)のパソコンが10台並んでいたとして、
全てがソフトフェア構成が違う事もありますので、同時進行で作業していると、間違えそうになります。
同じユーザで、ハードウェアは同一だけどインストール内容は異なる、とかもあり、
これも作業ミスしそうでヤバイです。

最も困るお客様は、ハードディスク不良で「大事なデータが入っているから絶対に復旧してくれ」と
依頼してくる方。
可能な限りデータ復旧・移植はしますが(上記の理由で再インストールが手間だから)、
届いた時点でハードディスク内部が物理的に破損している場合もあり、そうなるとお手上げです。
 (喩えると、洗濯機で洗って散り散りの原稿用紙から書いた内容を復旧してくれ、というくらい無理)
データ復旧専門業者も居ますが、お客様のご要望で見積もりに出したら「無理(要約)」と言われて
調査料金3万円取られただけでした。

最近は少しは頑丈になりましたが、ハードディスクはパソコンの中で最も壊れやすい部品です。
また、ウイルスなどによるアクセス不能、ファイル破壊もあります。
大事なデータは、常日頃のバックアップをお願いいたします。

16 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 15:25:15 ID:LfoyFyiY
>>15
乙です。
修理の際はお客さんのプライベートなデーターを見ることもありますか?
業務用ファイルに混じって、エロ動画のファイルが脇にギッシリ入っていたとか。

17 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 20:49:50 ID:cPM45jhg
>>14
車屋さんってディーラーのことですか?
父がやってました。
朝は普通の人と同じ9時に出社でした。
ただお客さんの都合によっては直接お客さんのうちに行きます。
朝礼後にセールスに回ったり、納車をしたり、集金に伺ったりします。
これもお客さんの都合でスケジュールが決まります。
それから6時で退社。
というのが表のスケジュールです。

ただ父はその後必ず飲みに行っていました。
そこで仲良くなった人に車を売るわけです。
趣味も広くそこでもセールス。
とにかく人脈が物を言うのでひたすら人間関係を広げます。
父のお客さんは半数以上がどうやらホステスさんだったようです。
お陰でかなり優秀なセールスマンだったらしく、トップセールスとして本社に行ったりしてました。

ただし、雪が降ったりするとお客さんから気軽に家まで電話がかかってきて
タイヤ交換を依頼されたりします。
もちろん、すぐに伺います。
「鍵を置いたまま閉めてしまった!」というのにもすぐ対応します。
まあ、JAFみたいなことをすべてサービス(無料)で行ってました。
いいところは車が多少安く買えるぐらいです。
それからノルマが達成できれば日中会社にいなくても何の問題もないこと。
よく父は家で昼寝したりしてました。


18 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 21:14:07 ID:9tsaj72c
>17
我が家は一度車を買ったら10年近く乗りつぶす派なんだけど、
そんなうちでも購入先の担当さんの名詞付きパンフレットがポストに入ってたりすると、
「うちみたいなボロ屋敷にもちゃんと来るんだねぇ、仕事してるよねぇ。まだ買い換えないのに申し訳ないよw」
なんて家族で話してたっけ。

うわさで聞いた、「社長よりも月収の多い保険外交のおばちゃん」って、実在したのかな。知りたい。



19 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 22:00:06 ID:7qVUpIBY
パチンコ屋さんの一日が知りたい。
あとあの小さな窓口の向こう側に在る換金部屋がどんな様子なのか知りたい。

20 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 22:24:07 ID:zs/+hojy
>>15さんではないですが、家電量販店のPCテクニカルカウンタで働いています。

>>16
>修理の際はお客さんのプライベートなデーターを見ることもありますか?
>業務用ファイルに混じって、エロ動画のファイルが脇にギッシリ入っていたとか。

最近はエロサイトの見過ぎでスパイウェアにやられまくって、パソコンが全く
起動しなくなるくらいまでボロボロになりお店に持ってくるパターンが多いです。

で、大抵はセーフモードで駆除ソフトを回せば起動くらいするようになりますから
「これでかろうじて動くとは思いますけどねー」とお客さんの前で電源オン。
OSが起動し、でっかく映し出される無修正エロ画像壁紙(汗)。
そして起動と同時にぽこぽことポップアップするエロリンク共。

・・・お互いなんとも声をかけづらい空気がテクニカルカウンターに漂います。

大抵はその後店頭で預かって手動で残ったスパイウェアの駆除するわけなんですが、
最近のスパイウェアは手が込んでて駆除が大変です。
おまえらIEでエロサイト行くな、と。

21 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 23:14:58 ID:GpggTFTc
エレベーターガールさんの話が聞きたいなあ

22 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 23:20:13 ID:TvB9ScJO
ミリタリーショップで働く人の話が聞きたい。
どれくらいコアな客層が有るのかを中心にw

23 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 23:27:50 ID:2/UuO4CA
AV男優、もしくは二丁目で働く人の話が
聞いてみたいなあ

24 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 23:36:29 ID:zkD31x61
250番台ですので、ちょっとageますね。

25 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/13 23:41:20 ID:y6XJSM8t
>19
んじゃ、元パチンコ屋で働いてたんで。

早番:
開店1時間前に出勤。ドル箱を台に置いたり、入り口に置くPOPとかを立てたり
釘調整の為に開けておいたパチンコ台のガラスを拭いちゃー閉め、拭いちゃー閉め
したり。
開店15〜10分前あたりに簡単なミーティング、担当するシマを決める。店によってはずっと
同じシマを担当するとこもあるみたい。
10時開店。開店時は1人は入り口でお客さんにひたすら頭を下げ、それ以外は
ホールをチョロチョロと回る。
営業中の作業内容は
ホール
・お客さんの箱の上げ下げ
・大当たりが出た時の札挿し
・マイクコール
・灰皿清掃(2時間に1回は行なうかな)
・トラブル対応
・目押し(スロットの場合、店によってはしないとこも)
・メダルを台やサンドに補給(スロット)

カウンター
・レシートと景品の交換

つづく。

26 :25:04/11/13 23:57:57 ID:y6XJSM8t
16時半過ぎに遅番が出勤、簡単に引継ぎを行ない、灰皿掃除や
簡単な掃除を行ない、17時くらいで早番終了。

遅番
16時半過ぎに出勤。早番と違い、いきなり客が多い状態からのスタートは
やっぱりメンドクサイ。シマの間の通路も狭いし。夜はちょっと一杯引っ掛けた
客とかも多く、軽く絡まれることも。大抵は適当にあしらうけどね。
22時くらいから徐々に客も減り、玉交換が増えてくる。
閉店間際になると、玉交換がメイン作業になってきてもう大変。ただでさえ
腰痛持ちなのに更に悪化するんじゃないの、って言う位運ぶ運ぶ。
場合によっては12000発位の玉を台車なしで運んだり。
(普段は8000箱以上は台車使ってたけどね)
閉店後。
台清掃に始まり、床清掃、箱清掃、椅子清掃、釘調整の為のガラス開けetc。
24時にやっと終了。

もうちょい続く。

27 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 00:10:14 ID:9NTxUepG
おもしろいスレですね。
じゃ私も昨日の一日を書いときます。
0830出勤して当日の仕事の準備。
0930取調と調書の作成。
1200配達の弁当を食べながら証拠品の整理。
1300いらない証拠品の還付(返すことです。)。
1400署長への報告書の作成。
1530検察官への説明資料の作成。
1630相談にきた人の相手。
1700中断した作業の再開。
1800資料ができあがったので帰る。


28 :25:04/11/14 00:20:39 ID:q5gRH/Gy
カウンターは交換業務が中心(他に景品の在庫チェックとかもあるけど)で、体力的には
楽だろうけど、お金になる部分を扱う仕事なので誤差が出ると大変。店によっては
差額を給料天引きってとこもあるみたい。精神的に大変なようです。

トラブルは・・・・・多いです。客のトラブル、従業員のトラブル色々ですが。

客のトラブル
・酔っ払った客が台のガラスを拳で割ったり頭突きで割ったり。車のガラスのような処理は
 してないので、大抵ガラスで切って怪我します。
・ゴト行為。セル板を使った古典的なものから偽造パッキーカードを使ったり、何時の間にか
 注射基盤(不正プログラムが入っている基盤で、特定の操作で当たりを引き出せる)を
スロットに仕込まれたりしました。
・食事休憩中のお客さんの玉を、勝手に他の人が交換しようとしたので、捕まえた事も
 あります。事務所で取調べ中に逃げようとしたので身体張ってブロックしたっけ。

んでも一番多いのは従業員のトラブルかも知れません。
・店の両替機から5000円札と10000円札だけ抜いて逃げた先輩(200万位抜かれたらしい)
・金景品を何十万円分も持って逃げたカップル(これは伝聞だけど)
・上司にムカついた同僚が店から玉を抜けるだけ抜いてレシートと交換し、客に頼んで
 現金に交換してもらって逃げた
・給料入ったとたんにいなくなる従業員って言うのは割と良くある話です。

こんなんでよろしかったでしょか。

29 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 00:23:03 ID:bYvdD4SS
>27
御職業は?

30 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 00:30:02 ID:spGGTck4
私は風俗で働いてます。
店はデートクラブで許可取ってるけど実際は本番ありだから、
やばいんじゃないかなーと思う。

31 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 00:41:56 ID:yPmAwqR6
>>25
お疲れ様でした。
個人的には、お客相手とのトラブルの方がが多いのかな?と予想していたのですが、
逆に従業員のトラブルの方が多いと言うのは以外でした。
以前アルバイト情報誌などで、パチンコ店では寮の入居も完備との触れ込みを見た事が有りましたので、
案外従業員の素性はクリーンなイメージが有ったのですけど、どうやら時と場合に拠る様ですね。
とても面白かったです。またヨロシクお願いします。



32 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 00:45:33 ID:mZd/iv/l
>>30
状況を鑑みるに、ソープ以外での風俗って事でしょうか?
どう口説いたら本番が出来るのか是非知りたいです!!
ワクワクドキドキ(w

33 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 00:55:27 ID:spGGTck4
>32
いやいや、店は女の子を客に紹介するけど、
会って何をするかは二人の好きにしてくださいヨーってスタンス。
でも実際は本番前提だし、トラブルがあったら店が間に入ってゴニョゴニョするし。
口説くも何も、会ったらホテル直行だよ。
ホテトルみたいなものかな?
ホテトルからプロっぽさを抜いた素人風が客に喜ばれる。

34 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 01:05:19 ID:PVHjApIg
>>20
>大抵はその後店頭で預かって手動で残ったスパイウェアの駆除するわけなんですが、
>最近のスパイウェアは手が込んでて駆除が大変です。
>おまえらIEでエロサイト行くな、と。

男としちゃぁ笑える話じゃありませんな。
明日は我が身って感じだろうか。
肝に銘じて置きますです。


35 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 01:25:52 ID:YITixhOE
俺もパチンコ屋で働いてた事あるよ。
自分で言うのもナンだけど、結構いい大学出てんだけど
そういうところの従業員って、ホントにパチンコの話しかしないんだよね。
どこの店はよく出るとか設定はどうとか。

アタマ痛くなったんで3ヶ月で辞めました。


36 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 01:27:29 ID:PVHjApIg
>>27
ヤバめな匂いがソコカシコに。
仕事はナニ?普段はどんな調書を作るんですか?
もっと知りたい。貧欲に知りたい!

37 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 06:41:58 ID:1nMyLl01
>>20
スパイウエア除去ソフト早速入れますた
出て来る出て来る・・・こんなに仕込まれてたんかというくらい・・・
皆さんもお気をつけて・・・

38 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 10:10:52 ID:73YmEILr
27です。
署がつく役所です。
2ヶ月間まともに休みがないので風邪をこじらせました。
どんな調書といわれましても・・・
取調一回あたり手書きでA4版で20〜30枚くらいです。
ボールペンはドクターグリップの長いやつを愛用しています。
ドクターグリップの愛用者が多いですね。
凝り性の人は万年筆です。
一昔前、当時の課長がパーカーだかペリカンだかの万年筆で調書を書いていたら、
インクが洩れて、一生懸命書いた調書のあちこちが
シミだらけになっていました。
またのぞいてみます。
みんなの話、ほんとにおもしろいですね。


39 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 11:05:24 ID:JlMUQXSJ
>>38殿
刑事ドラマには殆ど出てこない
書類作成をされているんですね
お仕事ご苦労さまです。

40 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 11:12:11 ID:AALb3Hit
>>38
いろいろとあって調書をとられた事があるんだけど、手書きなんですよね。
警官が携帯電話で漢字を調べながら書いてたのが印象的でした。
PCとかで書けばいいのにと思っちゃいました。

41 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 11:27:35 ID:pord0mBT
>>38
扱った仕事の内容について書いてしまうのはヤバイと分かるんだけど、
何署なのかをはっきり書いてしまうのも、やっぱりヤバイ?
まあここ2ちゃんだもんね。

何かと大変でしょうけど、頑張ってください。
また面白いエピソードがありましたら、書き込み楽しみにしてます。

42 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 11:39:05 ID:3gAT2Q3A
>31
業界を少し知ってるけど、某百万都市の近くの場所の話ですが
パチンコ業界では少し前までは、宿舎と食事付で人員募集していたが
そこでやってくるのは、家出少年風、家出主婦、駆け落ち男女風
の宿無しが多い、性格も?、従って従業員同士のトラブルが多い。

中にはもうはっきり犯罪を犯して逃亡中に見える人材もいた。
ところが経営者が代わりスロットマシーン専門となり、経営が普通の
株式会社の運営方法と同じで、宿舎を廃止したら応募者は近辺からの通勤者のみ
勤務状態は本当に良くなりました。
全国規模でチェーン店展開拡大している所は、みんなそうでしょう。


43 :sage:04/11/14 11:43:09 ID:snJ2K9Nu
>>38
私も盗難にあった時に調書とられたことある。
最後は必ず「犯人を必ず捕まえてください」みたいな文章で
しめないといけないんだよね?



44 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 11:46:55 ID:nO3e1tTP
スレ違いかもしれないけど
相手に身分証明書の提示を求める職業の方達(警察官、携帯ショップの店員さんetc)は
運転免許等の写真と本人とのギャップに笑いそうになったりしないんだろうか…。

出入国審査官の話も聞いてみたい。
いつも無表情で淡々と仕事をこなされてますけど
私のあまりにも悪人面のパスポートの写真どう思われてるんだろう…orz。



45 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:08:20 ID:R8Dgn8py
ムエタイ居酒屋で働いてた。
屋台村みたいなプレハブの真ん中にリングがあり、
ムエタイ見せながらタイ風の料理と酒を出す店。
タイ料理ではなく、あくまでタイ風。
土建屋とアパート持ってたオーナーが趣味でやってた店だから
売り上げとか全然気にしないでほのぼのした店だったなー。

従業員はウェイターがオレともうひとりいて、両方バイト。
シェフは近所に住んでるおっさんで、
試合の時間になると厨房を出てレフェリーになる。
あとは看板娘のマキ(仮名)とオーナー。
マキは客から「太陽みたいなコだ」って評判だった。
本人は喜んでたけど、それは熱を発する巨大な球体という意味で、
店のスタッフの中では、間違いなくマキが一番体重が重かった。

オレとマキは地元だが、もうひとりのバイトくんは
東京から徒歩で日本一周に出発し、うちの町で金が尽きて店に居ついたそうだ。
彼は店の隣にあるオーナーのアパートに家賃払って住んでた。

北関東の大企業のお膝元で工場が乱立してる土地で
町にはもともと出稼ぎの外国人が溢れてる。
つまりバイトくんは日本一周どころか関東縦断もしてないということ。

46 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:08:49 ID:R8Dgn8py
忘れちゃいけないのが店専属キックボクサーの4人。
ポン、チャロ、ルット、ラリーはオーナー所有のアパート(8畳一間)で同居中。

ポンは常に笑顔を絶やさないナイスガイだったが、試合中も笑ってるので
店がハケたあとでオーナーによく怒られてた。
けど笑ってるだけあって最強の座は誰にも渡さない。

チャロはバンコクの良家の出身で、留学生として来日したらしい。
タイ人は基本的に信じられないくらいアバウトだが、
チャロだけは少ないギャラを貯金してるようなしっかり者だった。

ルットはプーケットの生まれ。
当地に観光に来た日本人の女と結婚して来日。
その後、嫁さんに逃げられてオーナーに拾われた30代後半のバツ1さん。

ラリーはその名の通り、タイ人ではなくフィリピン人だ。
だが、オーナーの命令でタイ式の衣装で入場してくる。
ボクシングの経験者らしいけど、キックボクシングで金もらってるくせにキックはできない。
徹底的に無口無表情で、たまに笑うとかわいい。

彼らのギャラは月に3万で家賃光熱費食費衣料費その他もろもろは全部オーナー持ち。
あと一応試合に勝つと1000円。それと客からのオヒネリも少々。
ちなみにオレは時給830円でオヒネリはなし。

47 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:09:14 ID:R8Dgn8py
オーナーは3ヵ月に一度、スカウトと称してタイへ行く。
いつも手ぶらで帰ってくるが、帰ってくるとしばらく機嫌がいい。
たぶん向こうでボクサーじゃなくて違うのを買ってるんだろう。
町にタイ人はいくらでもいるし、奴らは子供のころみんなムエタイを習ってるから
スカウトに行く必要などまったくないのだ。

客は日本人7割、外人3割で結構繁盛してた。
飲み物食い物は安いし、キックの試合もそれなりに盛り上がる。
けど、試合に賭けるような客はいない。
みんなうちの店が4人しかボクサーがいなくて、
その4人が順繰りでケガしないようにやってることを知ってるからだ。
それでもたまには血も出るし、片方が殴り倒されて失神するようなこともある。
そうなるとリングにはオヒネリの千円札が舞い散ることになる。

営業時間は夕方適当に店を開けて、8時から1試合、9時から1試合。
試合やってないとき4人はストレッチしたりサンドバッグ叩いたり皿洗いしたり。
面倒見のいいバツ1のルットがラリーに蹴り方を教えてたり。

試合中はシェフがレフェリーをやるからその間は飲み物しか出ない。

48 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:10:17 ID:R8Dgn8py
試合が終わると「俺にもやらせろ」って客が出てくる。
これはもう恒例で、1日に1人2人は必ずいる。
こっちとしては「危ないですから」って一応言わなきゃいけないことになってるけど
本気で止める気なんて全然ない。これむちゃくちゃ盛り上がるから。
客には保護用のヘッドギアかぶせて、バイトくんがゴングを鳴らす。

一般客の相手はほとんど、一番強いポンがやる。
ブンブン振り回してくる客のパンチキックを笑いながらヒラヒラかわす。
客は一発でも叩き込めばヒーローになるんだが、
たいていは一分もしないうちにヘロヘロになって、ポンの軽いローキックで大の字に倒れる。

このときのポンはホントにもう、神がかって美しいんだよな。
キックボクサーの生き物としての美しさというか、蝶のように舞うってやつ。

4人もオレらもみんなすげー仲良かった。
オヒネリなんか4人で分け合ってたみたいだし。
店がハケてからはよくみんなで飲んでた。
マキは歌が異常に上手くて、フィリピン人のラリーなんかよく涙ぐんでたな。

49 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:10:47 ID:R8Dgn8py
あ、それで思い出したのでもう少し。

ある日、マキが結婚することになった。
相手はオーナーのとこの型枠大工で、店にもよく来てた客。
マキは体型は凄いけど気の良さは抜群だったから
オレらも常連の客たちも諸手を上げての祝福ムード。
店を貸切にして結婚式をやることになった。
貸切っつっても常連はみんな呼んでるし
フラっと入ってきた客も大歓迎で巻き込んじゃうような感じ。

この日ばかりは試合も無しで、タイの3人衆は民族衣装みたいなので踊ってたりして。
客のブラジル人が太鼓かき鳴らすわマキは歌いまくるわ
テーブルには泡盛やらテキーラやらでもうごった煮の状態。
とにかくみんな笑っててお祭りだった。

けど、ふと気が付くとラリーがいない。
ちょっと探したら、あいつ店の外でうずくまってポロポロ泣いてた。
日本語と英語と鼻水がごちゃ混ぜになった声で言うには、
ラリーはマキが好きだったって。
当然告白なんかしてないから、マキはラリーの気持ちなんか全然知らないわけだ。

50 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:11:20 ID:R8Dgn8py
とりあえず中に戻ろうって言ったんだけど、
ラリーは「セレブレイトだから、スキ、だから」とか何とか。
どうやら最後に気持ちを伝えてお祝いしたいということらしかった。

宥めながら店に戻ったらオーナーが「何だ何だ」って聞いてくる。
カクカクシカジカなんですよ、と説明したオレが悪かった。
あの酔っ払い、「だったらブン殴って奪い取れよ!」つって
ラリーを新郎新婦の前に引っ張って行きやがった。
しかもラリーが何か言う前に「こいつがおまえのこと好きなんだとよ!」と。もうアホかと。
マキの旦那としても自分とこの社長がそんなこと言い出したもんだから困惑するしかない。
マキも「ラリー…」って言ったっきり固まってしまう。
オーナーは「やれ! 早くやれ! 俺も若いころは!」って、そればっか。完全に泥酔してる。
主役たちの空気を察してか場内注目。

ラリーは言ったね。
「マキ…アイキャン…アイキャンノックヒムアウト。バット…オメデトウ、マキ」
旦那に握手を求めるラリー。真剣な面持ちで応じる旦那。マキはでっかい乳でラリーを抱きしめる。
旦那に手を握られたままマキに抱きしめられてる小柄なラリーって図は
かなりおかしかったけど、あれは感動的だったな。かなり。

完全に思い出話になってしまったのでここらへんで。

51 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:14:32 ID:DLIPTUl7
へえ、いい職場だねえ。
オモロカッタデー
>それは熱を発する巨大な球体という意味で、
容赦なくてワロタ


52 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 13:29:58 ID:Y9qU0as8
でも過去形ってことは今やってないのですよね。
どういう経緯で辞められたのでしょう。単に学校卒業したとか。

53 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 14:14:26 ID:S8ukfEbx
レンタルビデオ屋の店員より

入会時には身分証見せてもらうけど、
正直写真はあんまり見てない…(カワイイコ、強烈なオーラの人は除く

それよりも名前と本人のギャップがすごい人に驚いたことが…
ex.○○宮 馨みたいな大柄なお宅さんとか…

実際のところ毎日多量の人、身分証見てるので
滅多なことでは反応しないと思います

54 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 15:56:26 ID:5RgZb22r
そうだね。頻繁に身分証明証をみるようになると生年月日など
ポイントになる部分だけをパーっとみてちょっとすごい写真だと
「なぬ!?」って感じで目が写真に戻る。

55 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 16:00:28 ID:IyXKwBtp
>>45-50
なんかこういう映画、短館系でやってそう!すげーいい!!
専属ボクサー・バイトのメンツがみんな個性派なのとか店長が大雑把で寛容なのとか
みんなキャラ立ちしてて面白かったーいいなぁ今でもその店あるなら行きたい

56 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 17:31:00 ID:rvT60Bhj


57 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 17:44:26 ID:ECNaR+Z3
>>45-50
とても面白かったです。

58 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 18:29:32 ID:WAmcav26
>>45-50
微妙にスレチガイだけど(・∀・)イイ!!  
小説書けそうだね。

59 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 18:30:16 ID:u9L4mS8h
>>45-50
乙です。文章が上手で凄く面白かった!>55さんの言う通り映画になりそう。
またなんか思い出したら是非お願いします。

60 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 19:42:09 ID:SMLks7bl
>>53
せっかく寄って貰ったんだんだから、レンタルビデオ屋さんの生活もキボン。
強烈なオーラの人って一体どんなビデオ借りるんですか?
あと全然返却してこないお客に対して、どのような対応策をとるのでしょう?


61 :宅急便仕分け:04/11/14 20:25:49 ID:2Kf5ls1J
夏休みにバイトしたときの話。
バイト仲間とくっちゃべってて「今までにあったびっくりした荷物は何か」って話になって、
生きたひよこ3箱分、というのを聞いて本当にびっくりした。
運んでいる最中もピヨピヨ鳴いているのが聞こえていたらしい。
聞いたらここの営業所には、月1回必ずひよこが到着する。
何かの餌になるって聞いたような…。

そしてついに

月1回のその日が、荷物にひよこがやってきた。
めちゃめちゃ暑い中、ダンボールにくるまれてピヨピヨないているものだから
その泣き声が断末魔のように聞こえてきた。
モノ扱いされるひよこを見て、心にドナドナが流れた一日だった。


62 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 20:45:10 ID:S8ukfEbx
お呼びなのでちょっとだけ…

レンタルビデオ屋です。
朝はまず、夜間返却ポストの中身のチェックから。
他店のビデオや期限切れのものをピックアップします。

昼間は客が少ないので、
新しく入荷したものをレンタル用に加工。昼間に多いのは、ペ様関連のものを探しにくるおばさま。
何巻でもいいのよ。とか言いますが…
できればタイトル・巻数をしっかり指定するとすぐ探せます。

夕方以降は接客がメイン。
子供のお使いでよくわかっていないビデオを探しにくるお母様や
延滞料金が高いとグチりながらお金をはらうおじさまはデフォルト

続く

63 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 20:56:18 ID:S8ukfEbx
続き

延滞に関しては、
2〜3日で電話連絡。
一週間以上&電話が繋がらないときは葉書。
それでも反応が無い場合には
一ヶ月以内に本部の怖い方々にお任せする事になります。
そこまでいくと延滞料は万単位。
分割で支払われることになる方も多数あります。

オーラのある人といえば…

むやみに店員に威張り散らしつつヤクザ映画を探させるdqn
うちは田舎なのですが秋葉系AAみたいなおたく。
毎週閉店間際にアダルトビデオを10本くらい返却&レンタルしていく人。
なぜか毎回迷彩服の人…
店員に覚えられてるのは変わった人が多いです。

それではこのへんで。

64 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 20:58:14 ID:nx8oPhhz
タイ飯屋さんのお話すごく良かったです。
文章書くのがうまくって引き込まれた。

ア○ランスとかプ○ピアとかリーブ○とかで働いてる人の裏話が聞きたいな

65 :15:04/11/14 21:25:38 ID:8mVicwL7
>16さん
現象の確認ためにOSを起動する必要がありますので、お客様のデータを見てしまう事はあります。

>20さんのようなとんでもない状況は経験ありませんが、
教育機関の修理品からアーケードゲームのエミュやエロ画像が出てきたり、
監視用途に使っているらしく、目の前で何かを操作している人の顔とかが出てきたりします。

エミュなどを見つけても、お客様(法人が大半です)の管理ポリシーの問題になるため、
削除はしないで返却しています。
「違法と疑われるファイルを発見しますた」ぐらいは報告しようかと考えた事もありますが、
建前では、必要以上にHDDの内容を探ってない事になってますので…

とある学校から「何台も同時にMOが使用できなくなった」とクレームが入りました。
お客様はご立腹で、早急に修理するよう指示ありましたが、
届いた品物の大半で、フロッピーのシャッターがMOドライブに入りこんでいました。
誤って挿入したのか、わざわざシャッターを外してイタズラ挿入したのかは解りませんが、
IT教育は成果が出ているのか、疑問を持つ事が多々あります。

>20さん
私も店頭でトラブル対応していた事があります。
「ネットに接続できない!」と怒鳴り込んできたお客様が、エロサイト由来のトラブルと説明すると
妙によそよそしい態度になるのは、なんとも言い難い気分でした。
出来るだけお客様のプライドを傷つけないように、話し方を工夫してみたり、
普通の修理とはまた違ったスキルが必要になりますね。

66 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/14 21:32:48 ID:LnXqRg8D
前スレの雀荘のお話といい、>>63氏のビデオ屋さんのお話といい、
トラブルの最終的な解決には、いつも「怖い方々」の登場がデフォなんですね。おっかない世の中だ・・。

ってな訳で、いわゆる「怖い方々(用心棒?)」の生活が知りたいです。
普段は何を糧に生計を立てているのか?
その仕事に関わるようになった経緯は?
給料制ですか?それとも成功報酬?
相手が更に高レベルな「怖い人」だったらその対策法はどうするのでしょうか?
いままで経験した武勇伝も交えて、とても貧欲に知りたいです。




67 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 00:19:37 ID:5FEdhjNL
>45-50
面白かった!
>時給850円オヒネリなし。ワロタ。また思い出したらレスキボーン

68 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 00:32:14 ID:7KfJZvYT
このスレを本にするやつが絶対に出てくる。
そうなる前に一個くらい本にしちまえ。
男娼の話なんか面白かったぞ。短期連載くらいはできそうだ。

・・・このスレが短期連載の場か。

69 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 02:41:10 ID:mZn4Pn5k
>>45-50
(・∀・)イイ!!
前のエロ映画館もそうだったけど
非日常な世界の話を上手な文章で読めるのって本当楽しい。
2ちゃんやってて良かったと思える瞬間。

70 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 04:38:00 ID:jcS+QUNe
>>62
おもしろかったw

ところで延滞料金って該当品の値段を超えないって聞いたことあるんだけど、
それって本当なのかな?

71 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 05:41:13 ID:JbJSX01U
>>70
前にν速見たが、「レンタルビデオ借りたままk務所で服役してた人が、
出所後に延滞金として20万近く請求された」って事件があった。
それが原因で殴りこんだか訴えたか…と顛末は覚えてないが、店によって異なるのでは?

72 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 12:32:25 ID:bQyMyBvV
62さんじゃないけど、元ビデオ屋店員です。

>>66
「怖い人」っつーのは別に893さんってことではなく
威勢のいい男性社員、ってことではないかと。
本部に行くほどの延滞者は、店舗から連絡しても連絡がつかないとか
「もう返した」と嘘つく人、払うと言ったのに払いに来ない人など
それなりに問題のある人なので、それ専門の社員にお任せするのです。
これはビデオ屋に限らず、カード会社等と同じかと。

>>70
そんなことはないです。

73 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 12:44:59 ID:fBcgN8f+
レンタルビデオって、ちゃんと期日に返してくれてれば、
その間にも借り手があって元値以上の利益が上がるはず…
という考えのもとに延滞料を請求するんじゃないだろうか。
だとしたら弁償すりゃ良いってもんじゃないよね。

74 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 13:07:35 ID:5/PlStjL
うん、超えた分は支払わなくてもよいっていう事例が
実際にあったよね。

75 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 15:56:12 ID:nOZlgTIe
>>72
延滞料の上限はいくらですか?

あと、本人志望とか天災、火災の場合はどうなるの?

76 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 17:05:02 ID:j9VfmiX1
>>75
小さいビデオ屋だと100万単位になるまで放置して
権利を債権回収会社に売るって話を聞いたことがある。
そのほうが普通に貸し出すよりよっぽどおいしいんだとか。
本人じゃなくてゴメソ。

77 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 17:39:49 ID:JF7/Fd4q
>>76
さすがにそれは悪どいなw

78 :周懐徳:04/11/15 18:24:28 ID:6ijkNrA0
その通りです。
しかし、借りたものを返さない人も悪いんですよ。

79 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 19:21:19 ID:lAsY1JBB
IT関連の勤務ですけど、

「→8:00出勤→徹夜→20:00退社→」

ってサイクルを1ヵ月弱経験したことあります。
一人暮らしなので洗濯とかもあったし、なかなかの体験でした。
売れっ子芸能人とかこんな生活してんのかなーとか思ってみたり(笑)

80 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 19:36:52 ID:xSRPaVDZ
エロゲ屋の勤務でしたけど(ry

81 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 19:44:36 ID:FNN6sETO
>>80
くわしく

82 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 19:49:57 ID:y/XoqPW1
>>79
36時間連続勤務!?

83 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 19:51:11 ID:xSRPaVDZ
じゃ今電車なんで家帰ったら書かせていただきますよん。

84 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 20:27:27 ID:t8deQTLQ
>>66
知り合いがそっちの方です。
その人は暴走族の総長をやっていて引退後(?)誘われたそうです

85 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 21:14:42 ID:nOZlgTIe
>>76
怖いなー。
そういう約款がしっかりしてる大手で借りようっと。

つっかビデオとか借りた時は親とかにちゃんと言っておこうっと。
突然死んでやくざがくるんじゃ親が可哀相。

86 :80 1/3:04/11/15 22:20:34 ID:KPdifSrD
>>81
では、とあるエロゲシナリオライターの日常。

朝11時、旅支度で出社。ヒゲ剃りや歯ブラシは当然会社に完備。
いつものジャージを着たプログラマが死んでいる。挨拶するが無視。指だけは動いている。
グラフィッカーは「おはよう」ではなく「おかえり」と言ってくる。
「外出」のプレートを「勤務中」に架け替える。
「退社」のプレートはどこへいったのだろうか。

デスクについてパソコンを起動、メールチェック。
新着メールを斜め読み。新作のBGMが10曲も上がっている。
各曲1秒ずつ聞いて「イイ感じ。ほぼイメージ通りです」と返信。
「ほぼイメージ通り」とはつまり「全然違うじゃん」ということだが気にしない。
続いてグラフィックのチェック。
パイズリシーンのラフ線画にしばし見とれる。このまま時間が止まればいいと思う。

12時、昼メシ兼企画会議。「宮崎駿みたいなのやろうよ」といきなり社長に言われる。
おまえはジブリに就職しろ、とは言わない。ニコニコ聞く。
先週の会議では「ウチもそろそろ巨乳路線だな」とか言ってたくせに。

13時30分、実のない会議終了。
社長が退場して実のある会議開始。原画のレイアウトを相談する。
身振り手振りを交えながら、どんな体位がいいか話し合う男5人。
騎乗位になってみたりバックで突いてみたりする。
原画師が「もっと背中にこう、手ェ回したりすんだろ」と発言。
こいつあの彼女にそんなことしてんのかー、とニヤニヤする。

15時、業界紙の取材。
「発売日が延期しそうとか絶対言うなよ」と広報にきつく注意される。
記者に進行状況を訊かれて「8割くらいです」と答える。実際は3割もできてない。
延期発表した時に謝るのは広報だから別にどうでもいい。

87 :80 2/3:04/11/15 22:21:04 ID:KPdifSrD
16時、タバコに出ようとすると、プログラマが相変わらず指を動かしながら死んでいる。
デスクに戻ると広報が怒っている。
頼まれていた宣材資料を書くのを忘れていた。
「〆切いつだっけ?」「先週の水曜だろ」って、おまえも忘れてたんじゃねーか。

18時、資料を書き上げて広報にメール。「エロいだけじゃダメ」と却下される。
「もっと作品のフィールが感じられるように書いて」とか言ってくる。
フィールが感じられるって何だよ。
社内用の企画書をそのままコピペして出してやる。感謝された。

20時、広報と社長が怒鳴り合っていてウルサイので食事に出る。
ついでに銭湯にも行く。プログラマは相変わらず。

21時、会社に帰ってきて着替える。ようやくシナリオを書き始める。
「あんっ、いやあっ……」とか「ん、ん、んぁっ」とか書く。
アダルトビデオとか昔の彼女とか思い出しながらセックスの段取りを描写してゆく。
にわかに切なくなる。
一日に30k(原稿用紙で40枚くらい?)書かなければならない。
あと3時間でそれだけ書ければ終電で帰れる。
社長が帰ってゆく。少し静かになる。

0時。5kしか書けてない。タバコを吸いながら終電を見送る。
来月から定期代をくすねようと思う。
プログラマはじめ、社長以外全員いる。
広報が自分で書いたメルマガを読みながら爆笑している。

2時、足元の寝袋が強烈に誘惑してくる。
タバコに出ようとすると、プログラマがイスから崩れ落ちて倒れている。
ちょっと安心する。ゆっくり寝てくれ。

88 :80 3/3:04/11/15 22:21:26 ID:KPdifSrD
2時10分、タバコから帰ってくるとプログラマが復活している。
さっきのは幻か? と思う。

3時、ひたすら書く。
ぐふふふふ、とか、ぎゃああー痛い痛い痛いよ俺、とかひとりで喋りながら書く。
グラフィックがひとりまたひとりと屍になってゆく。
メールチェックすると「今日は10枚塗ったぞバカ」と書かれている。化け物だ。

4時、飽きたので2ちゃんのスレと自社サイトの掲示板を見る。
悲しくなるくらい荒れている。またひたすら書く。

5時半、朝日が昇る。

7時、意識が薄れてくる。気が付くとスクリーンセイバーが起動している。

朝11時、叩き起こされる。慌てて書いた分量を調べる。
30k超えてれば威張る。超えてなければ謝る。
目覚めのタバコを吸いに行くと、プログラマは指を動かしながら死んでいる。

んな感じで一ヶ月とかザラです。今は辞めましたが。

89 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 22:24:59 ID:koFDpF8I
>>65
「はい、それじゃ、このフロッピーディスクを前面のスロットに入れましょう」
ガシャ
「先生抜けません!!」
「何とかして引っ張り出しなさい」

って事だったのかも(w

90 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 22:41:32 ID:W+SxThnW
>86-88
面白かったです!!
エロを作るには大変な労力が必要なんだなー。
苦労した作品を見てハァハァ(´Д`*)してるのがなんだか。。

エロゲ屋さん辞めて、現在のお仕事は何をしていらっしゃるんですか??

91 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 22:43:35 ID:UQEjjKuS
>>86
大変なお仕事お疲れ様でした。
流石ライターさんは文章書くのがうまい。メッサおもしろかったです!

92 :80:04/11/15 22:45:56 ID:KPdifSrD
>>90
現場はお客さんにハァハァしていただくために頑張ってるので
思う存分ハァハァしてやってくだされ。

>エロゲ屋さん辞めて、現在のお仕事は何をしていらっしゃるんですか??

無職です仕事ください(;´д`)

93 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:01:08 ID:9TrHs/3M
>>92
その仕事にはどうやって就いたんですか?
大学はなに専攻だったんですか?

激しく興味津々

94 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:03:22 ID:TnIeJiOD
>>92
オチがまた秀逸ですな。

95 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:06:33 ID:JbJSX01U
>86-88
文章が非常に面白いです。
現在の無職業もその調子で書くと面白くなりそうな予感

96 :80:04/11/15 23:15:14 ID:KPdifSrD
>>93
元々はフリーのシナリオ屋だったのですが生活に困窮して就職しました。
エロゲ屋のサイト見てシナリオ募集に履歴書送って、と。

>大学はなに専攻だったんですか?

高卒です(;´д`)

>>95
無職業ってw

97 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:18:07 ID:W+SxThnW
>80
高卒でシナリオライターとは、相当文才があるんですね。
フリーで続けて行けば良いのに!もったえない!
とっても面白いですよ。プロの方にこんな事いうのも失礼だけど、
上手( ・∀・)!

98 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:21:49 ID:HVws0AHb
俺も面白いと思った。
けど、彼には悪いが彼ぐらい面白い文章書ける奴は結構いるのではないか、と予想。

99 :80:04/11/15 23:27:49 ID:KPdifSrD
>>97
>フリーで続けて行けば良いのに!もったえない!

↑この答えは図らずも>>98氏が……w

このスレけっこう前から見てますが、上手い人たくさんいますね。
プロから見ても。なんてw

んなわけで、次ドゾー↓

100 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:34:37 ID:flgqOc5I
>>98
彼だけじゃなくても、面白く事を伝えることができる人間ってのは、どこにでもいるかも。
そこを拾うスレじゃないのかな?

…もちろん、>>80は掛け値無しに面白いが。

101 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:35:18 ID:flgqOc5I
補足。
生意気言ってすいません。

102 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:43:27 ID:9TrHs/3M
>>95
返信どうもです
なるほど
フリーのシナリオやってたのか…
面白かったです

103 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/15 23:59:50 ID:Q9uVX22H
62のビデオ屋です。

延滞金は前出の通りいつまでも上がり続けます。
十万近く分割払いしてる人もいますのでご注意。
基本的にいつまでも請求を続けます。

ただし、引っ越すなどして行方不明の場合は
ブラックリスト入りして系列全店でマークされます。


104 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 00:00:11 ID:RTfgTQpc


本人死亡、盗難、火事などの場合、
盗難なら警察の被害届け、それ以外でも確認がとれれば
無料で事故として処理します。
一応レンタル料に保険分の金額も含まれているので。

ただし本人責任の紛失などは、
物にもよりますが定価半額〜くらいで買い取ってもらいます。

なんか生活じゃなくてお店の規約ですね…

105 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 01:42:19 ID:TmM9klf7
以前テレビで、延滞を2年以上してると、
払わなくてイイって見たことあるんだけど、あれはなんだったんだろう。

106 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 01:51:59 ID:F1hS0Gh9
罠だなw

107 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 02:10:00 ID:OSdFVqeQ
★実績と信頼で2周年、3年目もまだまだ加速する【ReSNeT】リスネット★
       http://www.respace.net/resnet/Z081
 >>7000万人のインターネット市場がターゲットです。<<
       

『登録した翌日にコミッションが振り込まれる』、『毎日現金振込』は
NB(MLM)ではまず、あり得ないことです。
しかし、ReSNeTでは多くの方々が既に経験していることなのです。
毎日〆、毎日払い、実にシンプルですが、今の世の中これだけでも
”大きな魅力”と言えるのではないでしょうか?

今更・・・遅いのでは?と思われる方もいらっしゃるかも知れませんが、
そんな心配は一切不要です。
なんてったってインターネット人口は今や7000万人、そして毎日のように
その数は増えているのです。
ReSNeTは10万店限定ですが、最大でもネット人口の0.14%に過ぎません。
つまり市場はとてつもなく広大であり、その可能性は計り知れないのです。
〓〓〓私自身、登録するまでReSNeTを知りませんでした!(笑)〓〓〓


108 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 03:15:52 ID:ReACl3mE
小さなケーキ屋のパティシエです。

朝は早番は7時半出勤。
10時半までにケーキをすべて仕上げます。
手作りケーキの店はその日のうちに
全部作られていると思っている人が多いみたいですが、
だいたいの店は冷凍に頼っています。
例えばショートケーキのスポンジとか、タルトケーキのタルト部分は
以前作ったものを冷凍しておいたものを使っています。
シュークリームのシュー生地は仕込みだけしておいて
あとは焼くだけの状態で冷凍してあります。

朝カスタードを作る時はめちゃめちゃでかいボウルに材料をいれ
これでもかというほどかき混ぜます。
少しでも手を休めると焦げ付くため腕がつりそうになります。

卵屋のおじちゃんがものすごい高いテンションで卵を配達にきます。
朝は私はテンションが低いためたまにつらい気持ちになります。

果物屋から電話が入り、必要な果物を注文します。
この果物屋のおばちゃんの態度がいつも横柄でいらいらします。

果物屋の配達のおにいちゃんが果物を届けにきます。
「今度飲みにいきましょうよ〜」が定番の文句です。
うちのお店は若い女の子ばかりなので。

販売の子がやってきて掃除や店の準備をします。
開店時間になり店をオープンします。



109 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 03:17:51 ID:ReACl3mE
遅番がやってきます。
ホワイトボードに書いてある仕事をみながらストックのなくなったもの
をそれぞれ作っていきます。

誕生日などのホールケーキは全て予約制のためホワイトボードに
書いてある予約時間をみながら仕上げます。

時々当日に誕生日ケーキヽ( ゚д゚)ノクレヨ というお客がくるため
予定が狂ってあせりながらむりやり作ることもあります。

ホールケーキのメッセージは好きな文字を入れられるのですが
たまにある
「ずーっと一緒だよ。愛してるよ(はぁと)」とか
「祝4ヶ月記念」(4ヶ月て!半年とかならわかるけど)とか
そういうメッセージには
つっこみつつメッセージをチョコペンで書きます。

予約の時間よりかなりはやめにお客が来ることもあり
かなりあせって仕上げます。

店が込むと出しているケーキもなくなってきて
またあせってお店に出すカットケーキを仕上げます。

お昼休憩はそれぞれ1人づつ1時間もらいます。
朝の7時から何も食べていないのに
15時ごろまで何も食べられないということもあります。



110 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 03:19:24 ID:ReACl3mE

夕方卵屋から電話が入り明日の注文をします。
この夕方電話してくるおじちゃんはいつもテンションが低いです。

夜、店をクローズにして、ケーキのストックの数を調べたり
片付け、掃除をします。
新作のケーキの試作をしたりする時は帰りは11時過ぎることもあります。

女の子ばかりのお店なので店の中でのごたごたもあります。
○○ちゃんはセンスないとか陰口もありです。

クリスマス時期はかなりの勢いで忙しいです。
23日の夜は寝られません。
必死でケーキを作り続けます。
朝の7時半から明け方まで休憩は昼の30分間と夜の15分だけとか。

たまにへんな客が来ます。
前に秋葉系のオタクな感じの人がやってきて
紙にうちの店の女の子全員の似顔絵をアニメ絵で書いて
友達になってくださいと携帯番号と一言メッセージ付きで
渡してきました。
ちなみに私(と思われる)絵の一言メッセージは
おっきな瞳がイイネ!と書かれていました。

そんな感じで5キロ痩せました。
店によって様々だと思うけどうちのケーキ屋はこんな感じです。
つまらなかったらごめんなさい。
明日は休みなのでこんな時間まで起きています。
平日休みだと彼氏や友達と休みがあわなくってさみしい。


111 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 06:38:42 ID:+PbCDuaG
ケーキ屋さんって華やかなようでなかなか大変なんだねー。
すげえや。お疲れさまー。

112 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 06:39:05 ID:pnNxKOlR
>>110
真夜中の寄稿、乙であります。
ケーキ屋に勤めて5k痩せますか。
美容板の連中に読ませたら、徒党組んで求職して来そうな話ですなw

>全部作られていると思っている人が多いみたいですが、
>だいたいの店は冷凍に頼っています。
>例えばショートケーキのスポンジとか、タルトケーキのタルト部分は
>以前作ったものを冷凍しておいたものを使っています。

水っぽくなりそうなイメージがあるのですが、
だいたい何日くらいもつモノなのでしょう?


113 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 09:05:04 ID:wac+UGjx
>>108-110
乙です。面白かったです。パティシエってドラマなんかの影響で、華やかな印象があるし
憧れる人が多いけど、実際はどの職種にも言えるけど大変なのですね。
これからクリスマス・年末に向けて、お仕事ハードになりそうですけど
お体に気をつけて頑張ってください。

114 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 09:56:29 ID:aJ2hRCm9
>>112
素人だけど、業務用の冷凍庫使えばかなり持ちますよ。
一般家庭用の冷凍庫でもそこそこ冷凍効くし。

身内が以前某大手パン工場に勤務していたことがあったのですが、
2月頃に倉庫に残ったクリスマスケーキの残りを格安で貰ってきたりしてましたw

115 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 10:13:02 ID:oRnwblXx
>>105
飲み屋のつけなんかと一緒で「払う」意志を明確にしてない場合時効が2年ってやつだろ。
実際「払う」と言わないなんて至難の業だし、怖い思いしちゃうよーw

116 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 10:26:13 ID:oRnwblXx
よく読んだら女性パティシエなのね。がんがってくださいねー。

余ったケーキはどうするのかも気になる。
次の日も売るのかな?

117 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 11:48:41 ID:4JmpdkPG
>>108

>卵屋のおじちゃんがものすごい高いテンションで卵を配達にきます。
>朝は私はテンションが低いためたまにつらい気持ちになります。

なんか可愛いぞ!君に胸キュンだ

118 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 11:55:05 ID:LhRzAj0Z
パティシエさん、乙でした。ケーキ屋さんって大変なのねぇ。
肉体労働だ。でもそうして、おいしいケーキがいただけるんですね。感謝。
>ケーキヽ( ゚д゚)ノクレヨ ←かわいいw


119 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 13:11:45 ID:01i7QHGb
>108-110
乙。
読んでて、女友達(パティシエやってる)を思い出したよ。
身体壊さずにガン( ゚д゚)ガレ

120 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 13:21:32 ID:bY6oPNsi
>>110
乙です
やっぱりハードなんだね
ケーキ食べる時はパティシエさんの苦労も考えて
食べるようにします

121 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 16:31:45 ID:iUt0GSgB
動物園の飼育係の人の話を聞きたい。
一日のスケジュールと苦労話。
特に夜行性の動物は普通のお客ではお目にかかれないので、
どんな様子になってるのか非常に興味があります。

もう1つ。
空港で勤めておられる方、特に検疫所で働いてる人の話が聞きたい。
ものによってはシャレにならない様な、ガクブル(((( ;゚Д゚)))系な苦労話も多かろうと・・。
晒せる範囲で結構です。是非に知りたい。切実に知りたい。


122 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 18:46:13 ID:m5dcb9Cd
応援団って聞いてもらえまつか。
だれか質問してもらえるとうれしいんですが。

123 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 18:59:21 ID:Vb8s4LuM
>>122
学生のですか?会社のですか?
どの様な練習をするのですか?またその際のエピソードなど。
そもそも入った切欠はなんですか?
あと、どーしようも無いくらいヨワヨワなチームを応援する場合のテンションの上げ方お願いしますw


124 :122:04/11/16 19:22:25 ID:m5dcb9Cd
ありがとう。答えてみます。遅いけど。
大学で応援団をしてました。
入ったきっかけはチアリーダーの先輩に誘われたから、です。
単純に面白そうだとおもったのと、その場の勢いってのもあるんだけど。

ほかの連中は団旗にあこがれたとか、演舞がかっこいいとか
チアリーダーのコスチュームが着てみたいとかダンスが好きとか
そんな感じです。

うちの学校では練習は基本的に
3つのパートに分かれてやってました。
いわゆる「応援団」なリーダー部、チアリーダー部
あと学ラン着てラッパをふく吹奏部です。



125 :チンポ(・∀・):04/11/16 19:28:58 ID:SFABI7JF
>>119
おにいちゃん?

126 :122:04/11/16 19:33:15 ID:m5dcb9Cd
練習の内容はというと
応援団の吹奏部は基本的に吹奏楽部とかと変わりません
炎天下に学ランきてる体力をつける程度にはランニングとかするけど。
チアリーダーはまぁ、エアロビしたりダンスとかスタンツ(組み体操みたいなもん)
の練習をしてるな。あんまり詳しくはわからん。

で、たぶんいわゆる応援団なリーダー部では、
1:体力をつけるためのメニュー(声出しながらランニング・サーキットトレーニング)
2:基本的な技術の練習(声だし・拍手の練習・基本の型の練習・四股)
3:旗とか太鼓、みんなの前でチーフと呼ばれる形を振る練習
体力的にもだけど、ちょっとしたことでキックとかパンチが飛んでくるのが…。
だが殴られるのも怒鳴られるのも体力的にきついのも慣れるもんです。

それよりきついのは日常生活の挨拶な。
先輩とあったら(基本的に)どこであろうと全力で「押忍」
分かれるときも挨拶、みたいなのがね。
ふつーに友達と学食でご飯食べてても全力で「押忍」…友達が引くのよね。
しばらくすると自分も友達もなれるんだけど。



127 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 19:33:32 ID:H0/V79kf
>>116
私もそれが永年の疑問。
閉店近くに行っても、どう考えても売り切れるわけない量の
ケーキが残ってることあるし。
毎日毎日店の人でわけてるわけないし。
家の冷蔵庫だと格段に味落ちるけど、
業務用だと翌日でも売れるほどおいしいままなのかな。

128 :122:04/11/16 19:44:50 ID:m5dcb9Cd
あぁ…sageわすれてら…。

あとは、飲み会は比較的はげしいかもしれない。
下級生のときは全部おごりな分、酒を断るということはできない。
困るのは応援団だとばれると応援団と関係ない場でも飲まされること。
大学祭のときにとあるサークルの連中に一升瓶渡されて
イッキのコールをされたのは堪えた。

応援は基本的に楽しいですよ。最初はともかく
応援するクラブの子と酒飲んだりして仲良くなると、応援にも熱が入ります。
きついかどうかは弱いとか強いとかより競技の種類が問題です。
陸上とかきついです。応援できる瞬間が一瞬なんで、エネルギーが発散できない。。
野球は応援団向きの種目なんだけど乱打戦はきつい。
中途半端にピッチャーが打ち込まれて試合が長くなってくると
「コールドにならないかな」とか思ってしまうことがないでもない。
さすがに真夏の炎天下、学ランを着込んで、3時間以上声を張り上げてるとおかしくなる。
肌をさらしてるチアリーダーの子とかばたばた倒れるし。

テンションのあげ方というのは特に無いんですが、
私の場合学ランを着込むとテンションは確実におかしくなります。

129 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 19:52:37 ID:aJ2hRCm9
>>128
乙。
学ランが条件反射になっちゃってるんだな、もうw

チアの子はまだ倒れてもいいだろうけど、団員が倒れちゃうと
格好付かないからその辺も大変だぁね。

130 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 20:52:39 ID:zqhp9tYz
>>127
すみません、横レスですが。
私も個人経営のケーキ屋で働いてます。売れ残りは見た目に問題なければ、次の日も出します。
上に乗ってるぱさぱさのイチゴを取り替えたり、粉糖をかけ直したりします。
パイやシューは、クリームの水分を吸っちゃってヘナヘナなので、これらは必ず捨てます。
クリームブリュレなどキャラメリゼしてあるやつも、湿気てベタベタなので捨てます。
作りたてのケーキと二日目のケーキの違いですが、味は変わりません。食感がちょっと変わります。
スポンジがしっとりしたり、クリームが固くなったり、ゼラチンが固くなったりします。
ケーキは砂糖の塊ですから、鮮度はあまり落ちません。ずーっとショーケースに入れてありますし。
それでも許せない人もいらっしゃると思いますが・・・
個人的には、次の日のケーキの方が味が馴染んでて好きです。


131 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 21:25:03 ID:4VA4Ivh1
>>122
乙です。
応援団の人って卒業後ホトンド就職率100%だと、
何かの話で聞いたことあるのですけど本当でしょうか?
あとイメージ的に折檻が半端じゃないような気もするのですけど、
実際の所はどうなんでしょう?

132 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 21:46:30 ID:Pg1wquOs
>>122
全く知らない世界で面白いです。
団長というのは、どういった感じで選ばれるのでしょうか?
指名?それとも投票とかが行われるの?もしくは暗黙の了解みたいな感じ?

133 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 21:50:05 ID:wac+UGjx
>>122
乙です。応援団が大変なのは聞いていましたが、チアの子達も体力勝負なのですね。
応援団の仲間ってそこいらのサークル等の比にならないほど結束固そうで、ちょっと羨ましいです。

134 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/16 22:05:21 ID:B9XIVD4o
>>105
遅レスだけどこちらを参照してください。
http://www.pref.shimane.jp/section/shouhi/jirei/kiji/h12-07.html

レンタルビデオ店の規約がどうであれ、
延滞料金の上限はビデオの代金相当額とされていることが多いようです。

スレ違い失礼。

135 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 01:50:35 ID:LVephPi4
パティシエいいなぁ。
大変そうだが読んでて癒える。

さっきから生活保護について書こうとしてるけど、どうしても守秘義務に抵触する。
内容ぼかして文章をかけない自分に(´・ω・`)


136 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 02:26:28 ID:M2h1VMqf
近所のケーキ屋に買い物に行ったとき
欲しい種類のケーキの数が揃わなかった。
「あー、このケーキ2個欲しいけど1個しかないからどれにしようかなー」
なんて話ながら選んでいたら
「すぐ食べるのでなければ、用意できますが」
といわれた。
作り置きして冷凍保存しているらしい。
そのケーキを今から冷凍庫から出すから、
1時間後くらいに食するんならちょうど良い具合に溶けて食べ頃らしい。

ケーキって作りたてを陳列していると思っていたから
ちょっとショックだった。
どこのケーキ屋さんも冷凍作り置き保存してるの?

137 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 02:36:16 ID:rpTGXGZX
都内の新聞奨学生の生活

3:20  起床。着替えて階下の作業場へ
3:30  新聞到着。みんなで分け合う。手作業でチラシの束をはさんでゆく。
3:45  カブに新聞を積み終わる。早い人はもう出発済み。雨の日は雨装備するのでもう少し時間がかかる。

 ↓   配達中 マンションの中だけなので楽勝。
      
6:50  配達終わり。コンビニで朝食を買って帰る。早いもの順でシャワーを浴びる

 ↓   不着・誤配の連絡に怯えつつ朝食・身支度 連絡がきたら持っていく。

8:15  登校。 配達終了から微妙に時間があり寝てしまうことも。

 ↓   授業を受ける。とにかく眠い。拷問のように思えてくる。

15:00 下校  ちょっと休んで作業着(ジャージなど)に着替える
15:20 夕刊到着。まだ学校から戻ってきていない人もいる。
15:30 出発

 ↓   朝とは違う場所だが、企業が多数入っているビルなので楽勝。てっぺんからぐるぐるフロアを回りながらおりていく。
      エレベーターに乗るとみんなビシッと決めたスーツ姿なのに、自分だけよれよれのジャージ姿でちょっと気後れしたもんだ。

18:20 終了 部屋には上がらずに不着などの連絡を待つ。
      配達後、当番は明日のチラシを作る。「折込」という作業で、何枚もあるチラシを機械にセットして1枚づつセットにする。
      うまくいかなくてぐしゃぐしゃになることも多い。数十分折り込み機と格闘したあと、結局手作業で折りこんでいく。遅くとも21時には終わる。
21:00 就寝

138 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 02:53:28 ID:FfKSN71y
http://enchanting.cside.com/security/adaware.html

見てみ。>>583

>>584
色々な種類がある。ホッテオクトPCが起動しなくなることも多いらしい。

※僕らの知らない生活をする人たち4人目※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
ここの20あたり熟読


139 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 05:19:41 ID:Baz5YlHr
>>138
誤爆?

140 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 05:27:55 ID:KMXSeXI4
>>138
プ

141 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 06:26:57 ID:n96pXewg
>>137
俺も奨学生だが、うらやましいよ。
がんばれ

142 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 07:54:21 ID:9Z1U47Fy
>>137
住み込みは訳有りかメンヘラが多いって聞いたことあるんだけど、
実際の所はどうなんでしょ?

143 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 09:20:12 ID:ZoBgNA4R
新聞小学生大変そうだな…そんなんじゃ勉強する暇もなさそうだ

144 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 09:24:14 ID:G+FXngnb
>>137の様な奨学生で住み込みというのは至って普通の人が多いが、
俺の友人で住み込み同僚のオサーンに50万円踏み倒されたという話を聞いた事があるから、
いい歳したおっさんで住み込みというのは大概借金抱えてたり、金使いが荒くて
すぐに人に金をせびったりする人が多いという印象がある。

145 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 09:49:00 ID:XjRMKxdD
新聞屋従業員の生活
俗に専売と呼ばれる従業員です。>>137 と重ねて見てください。

2:00 起床&出勤 コーヒー飲みながら当日の折込の準備、止め入りの確認
    この時点で雨だったりするとすごく鬱
2:30 朝刊到着 各地域枚数を分配、自分の地域の折込入れ。
    バイト君がまだこない場合、モーニングコールw
2:50 落とし(一回で積めないので安全の為経路の途中で半分くらい置いておく)
    及びコンビニに配達分を車で出発。
3:10 一度、店に戻る。この時点で店に来てないバイト君がいれば叩き起しに家庭訪問。
    起きて来なければ、俺がその子の分を配ることになるので必死。
3:30 バイト君が来ているのを確認して、所長が起きていれば報告。その後朝刊出発。
5:30 配達終わり。コーヒー飲みながら早く帰ってきているバイト君と話したり、所長と雑談。
    曜日によっては古紙回収のため古新聞を2〜300枚ごとに分けて縛る
6:30 バイト君が全員帰ってきたので、店の電気を消して食事に出かける。
    コンビニ弁当や喫茶店のモーニング、ファミレス等。時には所長宅の朝食に呼ばれることも
7:30 帰宅。睡眠。不、誤配の連絡あれば担当の子に連絡。


146 :145:04/11/17 09:49:58 ID:XjRMKxdD
(10:00) 月末の集金期間や拡売の予定(月2回程度)が入っていればは、この時間に起床。
(12:00) 上記の仕事している場合はたいてい所長に呼ばれて一緒に昼食。色々報告やら雑談。
13:00 予定がなければこの時間に起床。店へ。
13:30 コーヒーとか飲みながら店でうだうだ。当日分の折込が届くので、軽く仕分けや伝票整理。この時点で雨だと軽く鬱
14:00 夕刊到着。各地域毎に枚数分け。まだこないバイトも居るので、とっとと出発。
15:30 配達終了。戻ってきて、仕分けしたはずの夕刊が残っていれば、軽く鬱&バイト君に電話。
16:00 休憩の後、次の日の折込を仕込む。(所長がやり始めてる場合もあり)
17:00 折込終了。伝票整理しながら残ってるバイト君とか所長とうだうだお喋り。
(17:00)月末の集金時期の場合、集金に出発。時間があれば20:00くらいまで集金。1日みっちりすると
ウン十万集まるので、所長宅に行き計算の後入金。
18:00 バイト君や所長とか予定が合う子と夕食を食べに出かける。たいてい居酒屋&パチンコ。
21:00 帰宅。
23:00 風呂に入って就寝。

上に書いた以外でも、新人の子がいれば研修したり、年末は年始の折込のせいで怒涛のように忙しかったり
”止め押し”って言って、購読をやめた所にまた契約もらいにいったり、色々イベントはあるので、柔軟に対応します。
ちなみに昼飯、夕飯とかは基本的に新聞とってもらってるところで食べます。顔つなぎの意味もあるので。

>>142
>>144
新聞屋を自ら進んでやろうなんて人は訳ありと相場が決まってますw借金癖なんかはデフォww
だけど、ここ数年バイト希望者がすごく増えていて世の中まだまだ不景気だなぁと実感できます。
また、マトモな人もそれによって増えてきてますので、問題ある人はやめてもらってます。


147 :137ではないが:04/11/17 10:16:54 ID:SX5zMLtn
>>143
でも、勉強しないといけないので、睡眠時間を削るしかありません。
1日4時間寝れたらいいほうです。
眠気に勝てないときは、眠眠打破を買いに行きます。
パッケージには「夜更かしに」と書いてあるので、いつも心の中で、
「店員さん違うんだ、夜更かしじゃなくて勉強のために使うんだ」
といいながら買っておりまする。

148 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 11:32:06 ID:L6b4NqPs
>>136
店の大きさや程度にもよりますが、冷凍作り置きしていない店はおそらく無いと思います。
スポンジは冷凍がききますから、スポンジとクリームが重なった種類のケーキは全部冷凍です。(ウチの場合)
特にクリスマスケーキは間違いなく冷凍です。
40×40cmくらいの大きな固まりで作り、牛刀でようかんを切り分けるように一つサイズに切ります。
デコレーションを施して、透明フィルムで巻き銀紙に乗せて出来上がりです。
シュークリームも、一度に大量に生地を練って一つサイズに鉄板に絞り、業務用冷凍庫に突っ込んで冷凍。
朝は、使う分だけ鉄板に乗せて焼くだけです。
どうしても作りたてのケーキが食べたいなら、スポンジが少なくクリームの割合が多いケーキがいいと思います。
モンブランとかショートケーキとか。

話はずれますが、ケーキ屋の忙しさは
クリスマス>>>>>>冬〜秋>>春>>>>>>>>>>>>夏   って感じです。
夏はホント暇です。
あと、バースデーケーキの注文は一年中ありますが、3/30・31・4/1頃はなぜかぱったり止みます。
きわどい日ごろなので、親が誕生日を改変しているようです。

149 :122:04/11/17 12:04:12 ID:RsRW4nz5
>131
就職はほぼ100%です。卒業さえできれば。
学校自体のネームバリューもあるとは思いますが、
八割がたは名前の知られた会社です。
ある都市銀行なんかは体育会系が好きらしく、
先輩からの引きがかかります。
あとは、応援団の顧問の教授が権力者なので…。

折檻というのははそんなにきつくないです。
これは大学によるのでなんともいえませんが
昔はいろいろ凄かった…といううわさを先輩からは聞きます。
きついのは胃腸と精神的なものです。
たまに太鼓のたたきすぎで骨折する人とかいますね
そのままたたき続けるもんだから直りが遅くて。

>132
うちの学校の応援団は
幹部>>越えられない壁>>準幹部>>超えられない壁>>二回生>>一回生
という具合で、基本的には最上級生の幹部と、時期最上級生の準幹部で
協議のうえ団長を決める感じです。
昔は指名だったという風に聞いています。

150 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 12:41:12 ID:3jKZev1/
軽トラの焼き芋やさん、竿竹売り、くだもの売りの
中の人たちの生活が知りたい。
なんとなくカタギでは無いような気がするのだが。

151 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 13:30:06 ID:0eWBoyip
>>148
冷凍保存が普通だったんだね…
何だか騙されたような気分ですw
だから、ケーキ屋さんも隠すことなく「冷凍が・・・」って言ったんだ。

でも、私が冷凍庫から出してもらったケーキは
スポンジ系のケーキではなく、ムース系の物でした。
できあがり製品がどどーんと、冷凍されていました。

よく考えてみると、毎日あれだけの種類のケーキを全て作るなんて無理ですよね。
おいしければいいので、気にしないことにしました。
ありがと〜

152 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:07:11 ID:mDB7kiHd
>>151
全部のケーキ屋が冷凍ではないでしょう。

153 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:47:03 ID:t+fcLaCn
>>150
竿竹売り、くだもの売りの人は知らんが、
焼き芋やさんはローカル在住の出稼ぎサンが主流と聞いたぞ。
ガチガチの堅気である。失礼なこと言うなー。

154 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 14:55:58 ID:EY+WHkJQ
>>150>>153
友達のおとうさん屋台もってたよ。
ちなみに人前でシャツは脱げないお方らしい。
そういえば家は県営住宅だったな。
いわいるかたぎの方じゃああいう風に勝手に路上で商売はできないのでは?


155 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:04:10 ID:LZyjtJOo
お祭りの屋台は、その筋の人という噂は本当なの?

それにしても、屋台のたこ焼きは高くて堅くてマズイ。
もっと、精進して欲しいと思うのは私だけじゃないよね。

156 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:22:17 ID:EY+WHkJQ
>>155
これまた友達のお父さんが屋台の総締めやってたけど
かなり立派な物を入れてるらしくグアムには入国禁止なお方だった。
現役で組などに所属はしていないと思うがその筋であることは確か。

157 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:31:18 ID:Hu+FPIRr
どういう交友関係をお持ちでw?

お祭り屋台も、もう少しおいしければもっと売り上げのびると思うんだけどなぁ。
うちの地元のお祭りは、商店街アーケードや商店街近くの神社とかであるから
マズイ屋台を食べるよりは、安くておいしい地元のお店の商品を食べた方がいいって感じ。
本当は、お祭り気分を味わいたいからお祭り屋台の物を食べたいんだけど
思い切りマズイからね。

総締めさんで、もっとおいしく作る講習会とかやってくれないのかなぁ?


158 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:32:03 ID:Hu+FPIRr
あり? ID変わってる。
157=155です。

159 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:34:45 ID:9nHQzSvQ
知り合いの知り合いが屋台やってるらしく
夏場の屋台は賞味期限微妙な生卵を炎天下の下放置してるから危ないって言われたらしい
詳細聞きたいな・・・

160 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:57:48 ID:TozJt3kf
そういやクリスマスケーキ頼んだら半分凍ったのが出てきた事があったなぁ。
クソ忙しそうだったので特にクレームは入れなかったが、次の年はその店、ガラガラだった。

161 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 15:57:48 ID:EY+WHkJQ
>>159
私の知ってるところの事だけど、
食材は大量購入のため市場で購入してるから賞味期限については大丈夫。
屋台の仕込みは朝から現地で始めるから夏場のなま物はあぶないかもね。
でも、食材はその日の朝に買ってるから夏場でも半日くらいなら平気かな。

162 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 16:18:50 ID:j6sYWzPs
知らない人たちの生活を伝聞して話すスレになって来ましたな。
どうも信憑性があまりないような・・。
なるべく実際に働いてる人の話を聞きたい。

163 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 17:39:00 ID:cUoTomjR
クリスマスケーキは大手は冷凍物が常識だったけど
個人経営のケーキ店が、日常のケーキを冷凍ってのは悲しいな。

164 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 17:40:03 ID:2gTB5wYW
>>163
個人経営だからこそ冷凍しとかないと間に合わないんだと思うよ。

165 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 18:18:44 ID:LadhY08c
ケーキ工場でバイトしていた時に、失敗しケーキを喰った事がある。
あんなにも美味いケーキにはお目にかかった事がない。
もう、カビ生えてるスポンジだって知っても喰ったね。
やっぱ冷凍すると劣化するね。
持って帰っちゃいけないんだがタッパー持参で持ち帰ってた。
家族もあのケーキの虜だった。


166 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 18:51:50 ID:i3abqYge
できたてのケーキ食いたいなぁ。知り合いのケーキ屋に頼んでみよう。

小学生の頃、給食のパンが機械の故障だかのせいで遅れてきたことがあったんだけど、
焼きたてでまだ暖かくて、パンがこんなに美味いものなのかと皆で感動した。(特にミミ)
残ってもいつもはあんまり人気のなかったパンがこの日は奪い合いだった!

今はホームベーカリーでパン焼いてます(w
まぁ最近の食パンは市販品でもうまいけどねー。

167 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 21:17:16 ID:rpTGXGZX
137です。だいぶスレ進んでるし、専業さんもいらっしゃったのですが すこしだけ
>>141
後出しスマソですが私はもう年季が明けましたw 体に気をつけてください。これから寒いですし。
>>142
奨学生はみんな住み込みだったと思います。
そうではなくて専業の方だと、まぁ人と店にもよりますが「普通のお勤めができない人がこういう仕事をするんだなぁ」
なんて思ったりもしました。もちろん145さんのように至って普通な方もいらっしゃるのですが。

勤務態度が不真面目でクビにしたいんだけど、百万単位で集金したお金を使い込んでてクビに出来ない店員とか
「集金に行ってくる」とパチ屋に出かけて結局納金してきてしまう学生とか
「原付の免許を持っている」とウソをついてた学生をみんなで面倒みたのに結局6回うけてダメで本部に戻されたり
私がいた店は途中で店長が変わったのですが、前の店長は離職後行方不明です。

学生ばかりの店だったせいか、拡張員とはとくに仲が悪かったなぁ。配達のチャリ乗り捨ててくんじゃねぇヽ(`Д´)ノシネ!
つねにぶつぶつ独り言を言う人、挙動不審な人、1週間で逃げる学生、中国、韓国からの留学生などいろいろいましたねぇ。
留学生の方はとても真面目でした。日本の学生でも、よほどの根性がないかぎりはほとんどが学校か奨学生を辞めてしまいます。
私は頭じゃなく体を使う学校だったので勉強はそれほど必要ではありませんでしたがそれでもかなりきつかったです。
1年半くらいで体を壊して両方やめました。

配達自体はそんなにキツくないので、朝刊配るだけのバイトなら悪くないかもしれません。
大きいマンソンなんかだと、他の店の学生さんと棟を分担して交流したりもするんですYO
上の階までエレベーターで上って、配りながら階段を下りるので 後から来る他店の人のために
エレベーターを下ろしておいたりね。

168 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 21:51:22 ID:AY/prw4e
>>149
ありがとうございます。(132です)
越えられない壁…なんかすごいですね…

>>156
グアム、半袖で行ったのでしょうか?
同じような感じのがある自分は長袖で普通に入れましたよ。
(その筋という関係は全くありません。個人の趣味です)
何故ばれるようにしていったのか…


169 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 21:56:10 ID:ac31v59B
風俗用心棒の経験談とかどうです?需要あるかな?
とりあえずちょっと書いてみる。

所謂、黒服です。モメごとを起こしたお客様と「穏当にお話」をして、
「納得して」罰金を払っていただくお仕事です。ヤクザの力を借りた
場仕切り的な用心棒ではなく、100%力技の仕事です。
ヘルスでの仕事だったので、当然店のルール上本番は禁止なのですが、
マナーを守れない方も当然いらっしゃいます。姫が拒否すると手を上げる人さえいます。
そこで出て行って、お客様・・とやるのが仕事です。罰金はうちでは100万でした。
その上、その場で(勿論全裸)でポラ写真を取り、店の壁に貼り出します。
なので、客は当然暴れます。走って逃げる奴もいれば殴り合いの取っ組み合いもざらです。
俺は柔道三段、体重100キロの巨漢ですけれど、何度か命の危機もありました。
お客さんの実例とか、興味ある方いますかね?

170 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:01:13 ID:U4hguREI
>>169
うん 当方女だからそういう知らない世界に出入りする男の話は興味ありまつ
でも罰金100万ってほんとに払ってもらうお金なんですか??
実際払える人少なそうですが・・・

171 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:06:25 ID:msbJsBG/
郵便局の中の人とか需要ありますか?

172 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:08:54 ID:V3ae92gd
・もったいぶった発言
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)はいりません。

173 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:09:55 ID:ac31v59B
>>170 では書きます。
100万円はその場で借用書を書かせて、上にトスです。上がどうしてたかは
知らないし、知りたくもないですが・・・。多分、かっぱげる客からはかっぱいでたんじゃ
ないでしょうかね。一人捕まえるごとに2万円のボーナスが出たんで、俺は楽しみにしてました。

迷惑なお客さんってのはどの業界にもいるもので、風俗業で最も嫌われるのは不潔な客です。
一応、部屋に備え付けのシャワーはありますけれど、申し訳程度に洗うだけなので。
限度を越えている客は俺が追い出しにかかります。よっぽどのことがない限りやらないですけど。
本番強要やその他の違反があると、姫から電話で呼び出しがかかり、俺みたいな専業用心棒と
バイトの黒服が数人現場に向かいます。そして、お客さんと「話し合い」をして借用書書かせるわけです。
借用書は事務室に常備されていて、確実に減ってました。

昔、いかにも肉体労働系の30代前半位の客が姫に本番を強要し、やっちゃった客がいました。
部屋に入ると、姫が泣いてました。ずいぶんなことをやったらしいです。
やる前に姫が電話して来ていれば、こちらも手心を加えたりもするんですが、
やってしまった以上、手心は加えられません。騒ぐ男の前に借用書突き出して、
「免許証出せ、名前書け」です。      続きます

174 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:12:24 ID:3niv4tE0
看護婦さんや看護士さんの話を聞きたいです。
勤務時間とか手術のときとか厄介な患者さんとか。

175 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:17:02 ID:msbJsBG/
>>172
じゃあ、やめときます。

176 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:17:33 ID:ac31v59B
そこで、さていつも通りやるかと思ってたら、姫がきっちりと畳んであった
男の服に向かって男が突っ走って、ナイフ登場。
折りたたみ式のもので、昔流行ったバタフライ・ナイフでした。
逃げたいんですけど、こういう時の対応が仕事なんで逃げるわけにもいきません。
警察呼んでもいいんですけどね。(違法なことをしてるわけじゃないんで)
とりあえず、姫と従業員を逃がして睨み合いになりました。その間に他の従業員が
事務所から木刀持って来たんで、だいぶ気持ち的には楽でしたけど。
ナイフ置け!って言った瞬間に刺されました。右肩をグサっと。
でも、そこで何か気持ちの線が切れたんでしょうね。刺した手首掴んで馬乗りになって
殴りつけて、取り押さえました。

それで、上の人が来て男をどっかに連れてって、俺には治療費として30万強出ました。
病院も紹介されて穏当にことは終わったんですけど、あの男どうなったんでしょうかね・・。

177 :108:04/11/17 22:19:06 ID:B2C5O3CF
いっぱいレスがついててびっくり!
レスくれた方ありがとうございます。
質問については他に答えてくれた方とだいたい一緒です。冷凍することはやっぱり夢を壊してしまうので
なんだか友達にもお客にも内緒にしてあります。
やっぱり冷凍と聞くと悲しいですよね。暴露しちゃった。スミマセン。
前、うちのケーキ屋がテレビに出たことがあって
お客さんが大勢いきなりきてテレビに出たケーキのストックが何にもなくなってしまい、
冷凍しないまま出したことがあるのでそういう時に買いにいくとできたてのが食べられるかもしれません・・・。

余ったケーキはうちの場合、その日でだめになってしまうケーキ、二日もつケーキなどと決まっていて、
ケーキの種類によっては次の日に出す場合もあります。
ロスになったケーキはもらって帰ります。
自分でも食べるけどだいたい友達や家族にあげてしまいます。
家族は最初はすごい喜んでいたけどだんだん欲張りになってきて
「このケーキはあんまり好きじゃないからあのチョコレートのもらって帰ってきてよ」
とかわがままを言い出すようになります。
じゃあ、お金を出せ、と言いたくなります。

タッキーのドラマはつっこみながらみてました。
パティシェ1人と新米1人であんなゆっくり作ってて間に合うわけがない!とか。
隣でみてるお母さんに「うるさい!」と怒られてました・・。

これから大変だけどここでみんながんばれとかレスくれてうれしかったです。
それを励みにクリスマスがんばります!!
だから冷凍でも勘弁してください・・(ノ´∀`)








178 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:21:25 ID:3niv4tE0
>>108
冷凍でもケーキを食べたときのほわわーんと和むのにはかわりあしません。
大変だと思いますけどこれからもがんばってくださいね

179 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:22:38 ID:ac31v59B
他に大変だったのはストーカー客の退治です。
どこで突き止めるのか、女の子の家にまで現れる変態がいるんですよ。
そういうのの対処に、あと同業者のスカウト止めも大変です。
全部禁止なんですけどね。気に入った客に本番させる女の子を叱ったりするのも大変でした。
ここだけの話なんですが、事務所からマジックミラーで丸見えの部屋がひとつありまして。
そうやって危なそうな客をチェックしてるわけです。だから、自分で風俗に行く気は全然起きませんね。

180 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:27:05 ID:CoGhitGJ
なんだか>>108のケーキには愛が詰まっていそうだ。
明日はかーちゃんと子供のためにケーキでも買って帰るかな


181 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:27:14 ID:ac31v59B
なんか、凄く素敵なパテェシエさんの話と同時に書いてると
自分が汚れて見えるなぁ・・。

あ、風俗業界での裏話とか結構ありますんで、行こうと思ってる方は聞いてください。
ローションの温度管理から女の子のスカウト法まで答えますw

182 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:34:03 ID:Xty6Svia
>>181
用心棒にはどういう経緯でなったんですか?
あと月収手取りはどれくらいでした?
何年くらいやりました?

色々聞きたい

183 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:42:05 ID:ac31v59B
>>182 俺は元々、柔道推薦で中学、高校と行ってたんですけれど、
まぁ色々あって辞めることになりまして。
そういうわけで高校中退して、しばらくバーテンやらボーイやらホストやらやってたんです。
そんで、浮き草稼業にいい加減うんざりしてたところにお客さんから
「強いんだろ、うちで用心棒やらないか」と声がかかったわけです。二十歳の時ですかね。

月給は手取りで25万。大盤振る舞いとのことです。個人的に気に入られていたせいもあるんですが。
それに一人捕獲につき2万のボーナスが出ます。あと、女の子スカウトして来ると歩合も出ます。
なので、お金の面では非常に潤ってました。
24までやってましたから、四年くらいやったんですかね。刺されたのを契機に人生考え出して
足を洗って色々あって、今は普通のサラリーマンです。

184 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:44:13 ID:D6VaqOWK
>>171
郵便局の話聞きたいです。
>172の発言は無視して下さい。
その発言主、前スレで文句ばかり吐き続けて爪弾きに遭った大馬鹿野郎ですから。

185 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:55:58 ID:Bw/kEL73
>>179
>ここだけの話なんですが、事務所からマジックミラーで丸見えの部屋がひとつありまして。
>そうやって危なそうな客をチェックしてるわけです。だから、自分で風俗に行く気は全然起きませんね。

寄稿乙です。
決して身におぼえが有る訳ではありませんが、
チェックしてるんですか・・。そうですか・・。丸見えですか。シャレにならんな・・。

重々ルールを守って遊べと、そう知人に諭そうと思います(アセ


186 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:56:05 ID:cUoTomjR
>冷凍することはやっぱり夢を壊してしまうので
>なんだか友達にもお客にも内緒にしてあります。

>>136です。
内緒にしてもらえず、
「すぐに食べなければ用意できる。数時間後に溶けて食べ頃」
と言われた私って・・・いったい・・・。

冷凍物を出されたR店は実は行きつけのケーキ店ではなく
単なる近所のケーキ店。
行きつけのA店とP店は、厨房も店内から見えるし
忙しそうにたくさんの職人さんが働いているから
日常のケーキは冷凍物でないと信じてますw

もうすぐクリスマス。頑張って下さいね。


187 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 22:58:23 ID:U4hguREI
>>183
職場は東京ですか?
噂では外国人が経営する風俗店が多くなってると聞いた事がありますが
客の取り合いでいさかいとか起きませんか?
日本人同士だと折り合いがつきそうだけど

188 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:02:57 ID:/THoyz77
>タッキーのドラマはつっこみながらみてました。
>パティシェ1人と新米1人であんなゆっくり作ってて間に合うわけがない!とか。
>隣でみてるお母さんに「うるさい!」と怒られてました・・。

あああ、いるよな〜
事情を知ってる業界のドラマだとやたら張り切って文句言うやつ。
気に入ってそのドラマ見てるこっちからしたらほんとうるさい。
言いたい気持ちはわかるけど、そんなの聞かされながらドラマ見るほうの
気持ちもわかってほしい。


189 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:04:23 ID:KrKGUtjr
>>183
>刺されたのを契機に人生考えて

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル  あ、あの差し支えなれれば、その時の事を詳しくおながいします

190 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:04:28 ID:ac31v59B
>>187 あります。東京ではないですけどね。イケイケのそういった組織もありますし。
ただ、普通諍いは上の人同士が水面下でするものなので、店に直にアクションが
来ることは滅多にありません(=たまにあるってことです)
ただ、うちのような合法ヘルスはK札様とパイプがありまして。非常に仲良しです。
海外系でさらにイケイケの組織はその辺がないんで、対処はさほど難しくないですね。
後先考えない素人客の方がむしろ怖いくらいで。


191 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:07:43 ID:ac31v59B
>>190 >>173>>176にわりと詳しくあります。
頭のおかしい客が来て、女の子をレイプしたあげく大暴れした話です。
ルールを持って楽しんでくれればいいんですけどね。

192 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:08:13 ID:mDB7kiHd
>>175
お前感じ悪いな。どうせ偽物だろう。
「聞きたいですか?」と書かずにさっさと書いて喜んで頂くのが大人の中の人。

193 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:10:27 ID:U4hguREI
>>190
別に文句言うわけではないのですが、一応日本って売春禁止法とかなかったですっけ
たまにケーサツの一斉摘発とかあってるような?
どうせ売春という仕事が世の中から消えないのなら
オランダみたいに娼婦を国家公務員にして店を国営にすればいいのにとか思いますねー
確かオランダでは娼婦も労働組合持ってるんですよね?w
ケーサツの方にたまにサービスで女の子あてがっちゃったりとかしませんでしたか?

194 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:12:51 ID:mDB7kiHd
>黒服さん
おもしろかったです。女は経験できない世界ですから。

>ローションの温度管理から女の子のスカウト法まで答えますw

さっそくこの辺からお願いします。

195 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:13:09 ID:ac31v59B
>>193 うちはマッサージを提供するお店であって、売春って何のお話でしょうか?
というのがお店の言い分です。国に許可も取ってあります。
摘発食らうのは、無許可営業もしくはヘルスなのに本番可な店です。
法律は色々あるんですけどね。

警察の方については・・・・・・、さすがに勘弁してください。
まあヤクザも警察も大差ないですから。

196 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:19:05 ID:ac31v59B
>>194 ローションの温度管理なんですけど、大事な部分にタラーっと垂らして使うものですから、
ジュースの温度管理機みたいなものを使ってました。
これが物凄く熱いんですよ。女の子が手で冷ますことになってはいるんですけど、
女の子も見切り発車でベチャっとやっちゃうわけですw
すると、んぎゃー!って声が部屋から聞こえてきます。ああ、またやったか、みたいな。

女の子のスカウトは簡単です。適当なバーに飲みに行って
ナンパするだけです。そんで、親しくなってから給料の話とかして口説くんです。
最初に若干安めに給料の話して、君なら〜・・みたいにして。

197 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:36:58 ID:KV5lya+U
黒服さんのお話、おもしろい!
男性にはいろんな世界があるんですね〜。フムフム。
スカウトはやっぱり容姿重視なんでしょうか?

198 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:42:40 ID:5CjTw1KK
>196
ドラマで洗面器に入れたローションを女の子が手でまぜまぜする
シーンがあったけど、それは冷すためだったのか。

199 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:49:40 ID:mDB7kiHd
>>196
口説く子はエッチっぽい子が多いの?

私は風俗だけは考えられないんです。
キモイ人とアレをナニするなんて絶対に考えられないから。
人を選べるのならありだと思いますが。

こういう拒否反応された場合はあきらめますか?

200 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:51:21 ID:ac31v59B
>>198 それは、多分ローションの原液を水で割っているんだと思います。
その際にお湯を使うと、適温のローションが出来ます。ソープ方式ですね。
うちでは水で希釈したものを容器に入れて使ってました。
それを女の子が手でぱちゃぱちゃと冷ますわけです。

>>197 スカウトは容姿重視ですね、やっぱ。あと雰囲気も重要です。
人柄もありますけど。人気NO1が一番可愛い女の子とは限りませんから。
でも、スカウトに選ぶ権利とかないんで、実際は絨毯爆撃方式ですけど。
いきつけのバーではやりません。追い出されるからw

201 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/17 23:55:28 ID:ac31v59B
>>199 いかにもって子はむしろ避けます。場慣れし過ぎた女の子はこっちが痛い目みるかもしれませんし。
口説きも、無理だと思ったらさっさと諦めます。脈がある、無いは勘ですけど、
ダメだと思ったら即やめます。彼氏とか出て来たら面倒ですし。
開き直って個人的なナンパに入ることもありますけどw

風俗って世界はあんまりお勧め出来ません。行為そのものの是非は個人の判断なんですけど、
お金の感覚狂いますから。カードに追い詰められる女の子も何人も見ましたし。

202 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 00:23:12 ID:DCelT3H/
>>181
女の子って店内でナンパっぽくスカウトしてるんですね。

よく新宿や渋谷の街頭でホストみたいな人が
女の子にちょっかい出してたりするけど、あんな感じではやらないんですか?

203 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 01:08:11 ID:TTKmcyjo
>>184
地味なんで需要があるか微妙だったんで…
さらっと書いてしまえば良かったですね。

自分がやってるのは郵便課の業務の一部です。
・配達に行ってご不在だったお客様の郵便物を決まった棚に振り分けます。
 主な物は、小包・チルド・EMS・定形外などです。
・出勤後は何日か経っても再配達の依頼の来ない小包など、補償のあるものに関して電話でお知らせします。
 電話をしてご不在ならはがきでお知らせします。
・配達記録・現金書留・配達証明等で再配達のご依頼のない分に関してお葉書で知らせします。
・以上のことをしながら再配達の受付の電話を取ります。

最優先は再配達の電話受付ですので、何をやっていても必死で電話を取ります。
日によって何人配置できるかは違って、もちろん一人のときもあります。
民間のコールセンターとは全く違い郵便物を仕分けている横で手書きで受付をします。
不在票には「お知らせ番号」というのがありますので、それを言えば全てわかるように思うかもしれませんが
PCなんて回りにありませんので必要項目を全てお聞きしてひたすら手で書きます。


204 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 01:08:54 ID:TTKmcyjo
受付で一番困るのが早口の人と「○○町の○○って言えばわかるから」系の方です。
後者の場合はなんども繰り替えしお願いして全ての項目を聞き出します。

それから意外に多いのが
「配達員がチャイムを鳴らさなかったんだから今すぐ来て」とか「家にいたのに!」等のクレームです。
そういう場合はクレームをじっくり聞いて謝罪し、やはり受付票に記入して、折り返し連絡する約束します。
それから配達員さんのところに行って事情を説明します。
でも、向こうもプロですから番地を言っただけで場所もわかりますし
「きちんとチャイムを鳴らして、名前も呼んだよ。」
という場合がほとんどだったりします。
実はそういう方のなかの何人かは配達員さんの中でも有名で
「いつもそう言うんだよなー」と返事が返ってきたりします。
そこを何とかお願いしてもう一度配達に出てもらったりします。

これの度が過ぎている方は一般でいうBLに載っていて
一般の配達員ではなくある程度の地位の人が配達しに行きます。
こういうのは代々引き継がれて絶対にトラブルにならないように細心の注意を払って対応します。



205 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 01:22:19 ID:CuxFIcdd
>>204
えーと、郵便番号のことで質問なんですが、、、
当初郵便番号を入れれば○○市○○町までわかるから
後は番地を書くだけでOkみたいな話だったと思うんだけど
その後もみんな全部書いてると思うんですよね
これって必要ないですよね?
ずーーーーっと疑問だったのでw

206 :203:04/11/18 01:39:12 ID:TTKmcyjo
>>205
基本的には必要ないです。
でも、郵便番号が間違えてる時のことを考えると「○○市」から書いた方が無難だと思います。
市だけでもわかっていれば、郵便番号や町名などが間違っていても色々調べてお届けするようにしています。
極端な話、大規模な公団があるところなどは各部屋に住まれている方などを表にしていて
番地等が不完全でもお届けできるような体勢を取っている局もあります。
限界はありますが、たとえ普通郵便であっても極力差出人さんにお返ししないように努力はしています。

207 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 02:21:10 ID:abyh79jZ
>>204
逆に本当にチャイムを鳴らさずに突っ込んでいく局員の話はありませんか?
私はまじで経験しました。
怖いのでチクってませんが。

あと郵便事故は何回か調査依頼をしたらブラック入りしますか?
奥をやってるので普通郵便の事故調査依頼を何度かしています。

208 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 02:39:28 ID:jCojlEoY
郵便配達は、郵便物をポストにきれいに入れて欲しいです。
郵便受けに入らないような大きめの物やかさばる物なら仕方がないけど
普通の封書やハガキを郵便受けの入り口に挟んだ状態で放置するのは
すごくイヤ。
だって、抜き取って下さいと言わんばかりじゃない?
コトンと音がするまで、投函して欲しい。

209 :203:04/11/18 02:49:31 ID:TTKmcyjo
>>207
自分はあまり聞かないです。
そういう人がいたらクレーム入れて下さい。
局に電話をかけるより、郵便局のサイトにある「お問い合わせ窓口」に名指しでメールを入れると良いと思います。

郵便事故の調査依頼ぐらいでは普通はブラックにはなりません。
ただ、普通郵便なのに「賠償して」と毎回言っていたり
因縁に近いクレームを何度も執拗に行えばその限りではありません。
最近はオクやってる方も多いので事故も増えましたし淡々と調査するだけです。
ただ、重要な物を送られる場合は書留を使っていただけると助かります。
それからBLに入る方というのは本当に尋常じゃない方たちなんで、普通の方はまず入りません。
BLとは全く関係ないんですが、それ以外に注意事項みたいなのがあって
「耳が遠いのでチャイムを何回も鳴らして。」とか「大声で呼んで」
などのご要望は担当区の配達員さんに伝えて、さらに区分する箱の住所の横に書き足したりして
極力ご要望に沿えるようにしています。


210 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 02:54:44 ID:XiPDpP8V
何かまずい方向に話がいきそうになるならスルーして下さい。
現場の人は、民営化とかどうなった方がありがたいですか?

211 :203:04/11/18 02:55:00 ID:TTKmcyjo
>>208
それはかなりルーズな配達員かと思われますので、ほぼ毎回同じようならクレームを入れて下さい。
基本的にはポストからはみ出してしまうような物は
今は局に持ち帰る、もしくは宅配ボックスに入れるようになっているぐらいなので…

212 :203:04/11/18 03:04:23 ID:TTKmcyjo
>>210
民営化に関しては微妙ですね。
部署によって全く感じ方が違うのではないでしょうか?
自分は民間で働いた経験もあるのですが民営化したらこのサービスはやっていけるのかな?
と思うことは感じます。

例えば配達記録などは200円ちょっとで付けれるわけですが、
何日かとりに見えないし。再配達のご連絡もないという場合はハガキを手作業で書くわけです。
その他に何回も配達に伺う。
差出人さまに返す日の直前にもまた配達に伺います。
こういったサービスが民営化されたらなくなってしまうんではないかなと思うときがあります。
でも、まあ下々の者には正直わからないですw

213 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 04:11:54 ID:XmA8PrV9
>郵便局の中の人
私はアパート住まいなんだけど、配達員が一階の集合ポストにマジックで
私の名前を書いちゃったんだよね。(不用心かと思って部屋番号だけにしてた)
いや、書くのはいいんだけどさ、マジックで直に書かれたら消せないじゃんよ…。
引っ越しの時どうしようかって感じ。
これもクレームしたらちゃんと消してくれるのかなあ?

214 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 04:47:36 ID:XmA8PrV9
あ、↑の補足。
うち大家は遠くに住んでるし、管理会社の人がそんな器物破損みたいなこと
するとは思えないし…ってことで配達員かと思った次第。
しかもきちゃない字で書かれてて鬱orz

215 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 05:51:09 ID:jgrfeNSu
郵便やさん以外に、宅配さんとか訪問販売のあやしいひとの場合もありえるよ
うちも書かれてた。

216 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 09:36:51 ID:4mGZNgUo
集合ポストに>213の名前だけが書かれてたんだったら・・・
なんか変なのに目をつけられてるんだろなw
ご愁傷様

217 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 10:08:46 ID:mAc/IApg
ウチは、以前民間のアパートに住んでいたんだけど
ポストはドアに作りつけだから
玄関先の柱に名前が書かれたよ。

218 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 12:53:47 ID:i5RbQlfk
>>214
マニキュア消す奴で落とせない?
鉄系のポストならたぶんおちるよ。

219 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 14:11:22 ID:nc2T2SeQ
>>218
いやぁ、それは分かってるだろうよ。
本人が言いたいのはそういうことじゃなくt

220 :213:04/11/18 14:18:40 ID:HkeKRR26
>>215
えーマジ?宅配は気がつかなかった。
>>216
私以外の家は始めかから名前書いてあったからなあ。
でも全然ストーカーなんかの気配はナシ。もてないし。w
>>217
柱…(;´Д⊂)
>>218
うん、シンナーとかも考えたんだけど、うちのポストは銀系じゃなくて
金属に白塗料みたいのがコーティングしてあるタイプなんだよねー。
下手にこすると広がりそうだし、跡が残りそうな感じ。
まあ、引っ越しとなったらやってみるつもりだけどね。みなさんアリガト。

221 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 15:02:36 ID:G49r+ARS
>郵便局の人
この秋から、ゆうパックとか不在だった場合に
以前は翌日勝手に本局にとりにいってよかったのに、
3日間連続再配達、とりにいく場合は連絡するということになりましたよね。
私はこのサービスになってガックリ派なのですが
歓迎してる客のほうが多いもようでしょうか?

222 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 16:32:44 ID:9yHqXbA/
漁師とか農家とかの人たちの生活がしりたい。
本当に大変なの?

223 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 16:33:23 ID:Lg17zEH9
僕らの知らない生活を読むというより、郵便局員にクレームをつけるスレになってるし
つまらん・・・

224 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 16:50:27 ID:/rDmMqbi
まあ茶でも飲んで落ちつけ

225 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 17:05:29 ID:m1U7PJp5
>>223
同意同意。
パティシエさんの話題の時でもそうだったが、冷凍のケーキがショックだのなんだの、
ポストのマジックが何だのかんだの、
ここはいつから苦情を垂れ流すスレになったのかと小一時間(r
話題の提供主にはなんの罪も無いってのに可愛そうじゃ(r
文句があるならその店行って話してこいやと(r


226 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 17:13:35 ID:CdQkpqoS
パティシエたんのスレ読んで寝たら美味しいケーキ沢山食べる夢見たよ
装飾は綺麗だし口の中でとろけてほんとに美味しかった。

227 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 17:44:14 ID:a8Shm42R
>>226
幸せな奴発見

228 :郵便局:04/11/18 18:21:39 ID:TTKmcyjo
>>213
幾らなんでも局員でそんなことをするのはいないとは思いますが…
基本的には番地でそこに住んでる方を覚えこんでいる配達員さんがほとんどですので。
もし「書いてるのを実際に見た」というのであれば局のほうに言ってみたら如何でしょう?

>>221
あっ、自分もガックリ派です。
上の人にしたら「お客様に足を運んでいただく自体が失礼だ」ということらしいのですが
本局に近い方は不便そうですね。
ただ不在がちな方や、本局が遠い方、面倒くさがりのお客様には
逆に何回も配達に伺うのは便利かと思われます。
でも以前の方法でも再配達のご依頼をしていただければ問題ないわけで
どちらにも都合のいいサービスは難しいですね。


229 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 19:34:23 ID:abyh79jZ
>>226
私はケーキが無性に食いたくなってケーキ買ってきたよ。パティシエさんに感謝しつつ。

230 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 20:20:31 ID:Vgs0n+X1
>>228
>もし「書いてるのを実際に見た」というのであれば局のほうに言ってみたら如何でしょう?

つーことは見たんじゃなければ郵便局員じゃない、局にも言うなってことかい。w
けっこう酷い局員もいると思うけどねえ。
宅配なんてポストなんか目もくれずに部屋までくるし、訪問販売が
名前を知ってるとは思えないし。どう考えても配達員の新人とかだと(ry

231 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 20:58:37 ID:DCelT3H/
>>230
だから書いてくれてる人に文句をつけるスレでは無いと(ry
つーか、なんでそんなに穿った見方するかねぇ。

232 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 21:07:54 ID:90bap36+
>>230
あなた病的。普通にキモイです。

233 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 21:14:56 ID:W3MIsPpd
同意


234 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 21:20:20 ID:abyh79jZ
>>230
文句があるなら郵政板にでも行ってこい。

235 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 21:22:12 ID:U5Eta7rW
>>228
×本局
○集配局

236 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 21:23:18 ID:PWmdHzJU
>>231-233 気持ちは解るが、嵐に反応する人も嵐ですよ、せめて960過ぎるまで我慢しましょう。
 まぁ>>4は必須だが、既知外は読まないだろうし、どうせ奴は居座り続けるだろうから相手しないでいいよ。空気悪くなる。
1つ1つのレスがスレを作ってるのを忘れないように。


237 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 21:24:48 ID:I+ZcV9ti
>>230
言ってることが矛盾しとる。

238 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 21:25:35 ID:I+ZcV9ti
>>236
スマソorz

239 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 22:34:03 ID:5kbBdA9W
じゃあ飲食店の一日など。

朝行って仕込みして店開けて掃除して帰る

240 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 22:36:02 ID:s/PLDeZH
お疲れす(;´Д`)

241 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 22:42:33 ID:APupxYAu
ウチは近所で○丁目○番地○号まで同じ家が10件以上ある
とこに住んでて表札出してないから郵便やさんには悪い事してるな
と思いつつも改善しない予定。

242 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 22:47:20 ID:EgHOs3v/
>>239
不覚にも腹抱えてワラタ。


折角だから、も少し詳細なお話キボンヌします。


243 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 22:58:38 ID:s/PLDeZH
(´-`).。oO((゚Д゚)せっかく気のきいたレスなんだから詳細キボンしたダメだろ!

244 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 23:03:44 ID:abyh79jZ
>>241
同じ家が十軒以上ならではのエピソードがあったら教えてください。

私にとって走らない生活なのでw

245 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 23:06:33 ID:IN0380PM
みんなが持ってる携帯電話を作ってる人の話とかどうですか?
だいたい事業者から○○の時期に××なサービスをやりますと言われ、
それから半年〜1年半程度かけてちまちま携帯電話を作ります。
最初は、外見も電話というより怪しい箱のレベルですが、
中身もできあがってきて、充電台などもできあがっていきます。

基本的にはIT業界と同じスケジュールだと思っていますが
一番ネックなのが事業者からのテスト(通信テスト等)をクリアする事です。
携帯電話には一般の人が決して見ることができないメニューが数多くあり
そのメニューを使って試験値などを出して事業者からOKをもらった結果
、本当にギリギリでみんなの手に届くのです。
実は発売当日だとバグは大漁。システムダウンもざらじゃありません。
みなさん発売日には買わないほうがいいですよ。

246 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 23:29:01 ID:/ttRiPDA
>>245
事業者っつーとド○モとか○uとかのことですかね?
発売日にはバグだらけってことですが、
発売からどれぐらいでバグが減って落ち着いたものが
消費者に届くんでしょうか。

247 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 23:42:26 ID:IN0380PM
>>246
どれぐらい・・・そうですね。たいてい一月もすれば落ち着くとは思いますが
実際は完璧に落ち着くということはなく、未だに昔の製品のバグを直したりすることもあります。
在庫が余っているお店でも、我々が端末の箱を開けて中身を書き換えに参りますw

後、これは直したほうがいいだろう!と思っていてももう直せないバグや仕様とかもあります。
そういうので通信料がちょこっと取られたりもします。ごめんなさい。

248 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 23:43:11 ID:zggWUTGq
>>229
私も。

249 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/18 23:58:16 ID:/ttRiPDA
>>247
なるほど。どうにもならないものもあるってことですね。
昔の製品でもちゃんと改良が加えられるんですね。
通信料がちょこっと取られる仕組み、気になるな。

下世話な話ですが、あそこの事業者には困ってます、
みたいなことはありますか?

250 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 00:09:13 ID:JiD5uKw9
ここまで読んだ
ここまで読んだ

251 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 00:24:05 ID:z5nx8+jL
>>249
適度にぼかしていう事しかできませんが、携帯電話はいつも通信しているわけではなく
通信の種類によってはログイン時に通信料が取られることもあるという感じでしょうか。

事業者はメーカー特定できるレベルになってしまうので思いっきりぼかすと
販売のタイミングを強引に調整される。この端末には本当はアレが入っていたのに・・・とかざらですよ。

252 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 00:35:02 ID:+7jxBJwI
>>251
気づかないうちに取られてることもあるんですね。
やっぱりライバルメーカーとかの出方を見て
発売を早めたりしてるんでしょうね。
一日のタイムスケジュールとか、怪しい箱が通信テストをクリアして
立派な携帯電話になるまでの過程とか、書ける範囲で教えてもらえますか?

253 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 01:14:27 ID:1ESKKMfn
>226>229
こーゆーの(゚听)イラネ
でもパティシエさんの話はおもしろかったよ!
助産師さんの話キボン。

254 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 01:47:05 ID:KrqV1xiT
>>253
>でもパティシエさんの話はおもしろかったよ!

同じように感想書いてるだけなのに自分のレスは「こーゆーの(゚听)イラネ 」
にならないのか?

255 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 02:05:01 ID:nxpDrDO7
>>254
最後の一行に意味があると考えてらっしゃるのでしょう。
とりあえず自分もリクエスト。
最近の日陰になった学生運動にどっぷりはまっていた人の生活聞きたいです。

256 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 02:51:05 ID:vsAOolwy
ドキュモは新発売してけっこう長い間品切れしてる。なんであんなに入荷しないんだと
思ってたら開発がそもそもギリギリなのね。
三ヶ月たってやっと一台ずつ入荷とかもあるし。商品は入荷できるようになったのに
未だにパンフが届かないとかそんなん。

販売してる方ですが研修ではさらっと流すだけなのでパンフレット以上のことは
知りません。マイナーなサービスのことを突然聞かれるとわかりません。
ちょっと突っ込んだ質問があれば現場責任者(ウチは家電量販店)に聞きに行きます。

機種変はPCにつないで作業するだけなので20分くらいで終わります。
新規は早ければ一時間以内ですが日曜日はたまに多いので二時間以上
かかることもあります。自分たちがするのは本部に身元確認書類と契約書をファックス
するだけで後はひたすら開通を待つ(本部から○○様分開通しましたって連絡がある)。

257 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 03:33:51 ID:tmFMrRz8
携帯繋がりで。

私は携帯の販売を経験し、その後販売サポートの電話受付になりました。
販売のサポートですから、量販店やショップからの電話が主になります。
問い合わせ内容は、契約について、機種の機能について、
専用端末(携帯端末に番号を書き込んだり、契約者の個人情報を閲覧したりできる
特殊なPC)の操作について、または契約者がブラックリストに載った人物かどうかの
照合について、などです。

大抵はマニュアル通りに答えればよい質問なのですが、たまに困った質問も来ます。
一番困るのがお客様からのクレーム。
本社と直営店とお客様サービスセンターが機能していない土日に限って、
この種の手を焼く問題が舞い込んできて、大変困ったものでした。
お客様に電話を替わられたことも何度もあります。
「大変申し訳ございません」とは言うものの、クレームを処理する権限があるはずもなく、
土日は必ず休む本社の社員を恨めしく思った事も数知れず。

「上司にかわれ」と言われてかわったこともありますが、その上司は私たちの仕事を
マネージメントするだけの、携帯については私たちよりも知識のない人間。
そのクレームが本社に行くことは、殆どなかったんじゃないでしょうか。


258 :257:04/11/19 03:46:33 ID:tmFMrRz8
私が仕事を辞めたのはもう数年前のことなのですが、
当時ですら
「携帯の機能を全部理解している人は、開発者だけじゃないのかな」
と思っていました。
私は仕事柄と趣味もあって、かなり詳しく把握しているほうでしたが、
それでも全部の機能を詳しく説明してみろと言われれば無理でした。

販売員さんに、細かく突っ込んだ質問をするのは酷だと思います。
たまにいるんです、端末ヲタのようなお客様が…
もし質問したいなら、なるべく平日の昼間にしてあげてください。
(本社やメーカーに連絡がついて、なんとかなる場合が比較的多いので)

259 :257:04/11/19 04:03:49 ID:tmFMrRz8
これだけでは面白味がないので、販売の時の経験を少々。

当時、頻繁に携帯やPHSを買う(しかも一度に複数、安い端末を買う)
有名なおじさんがいました。ちょっと不思議な、でも悪い人じゃなさそうな人。
書類に不備はなく、断る理由もないわけですが、
私がいたお店でも数十台を購入していたと記憶しています。
販売員同士で
「充電の仕方を知らないんじゃ?」とか、「ヤバイ組織に使われてるんじゃ?」
という憶測が飛び交いました。(闇での転売が問題視されていたのです)
数ヵ月後、おじさんの名前がブラックリストに載りました。

あのおじさんが買った携帯をどうしていたのか。それは謎です。

もうひとつ、契約時に偽造書類を提出されることもたまにですがありました。
多いのは、外国人登録証。
巧妙に作ってあるのですが、本物を見慣れていれば明らかにカラーコピーで偽造したもの。
「これでは契約できません」と言うとすんなり諦めて去って行くのが常でしたが、
真贋の区別のつかない販売員を探して買っていたんだろうなあ。

偽造というわけではないけれど、限りなくあやしいのは、
三文判の印鑑証明を持って、複数台を契約しに来る人。
この人、印鑑証明の本人じゃないんじゃないかなあ…と疑いつつ販売したものです。

260 :256:04/11/19 04:16:03 ID:vsAOolwy
携帯の家族割引について。
名字や住所が同じかとかの基準で必要な書類が変わってくるんですが本当は
戸籍謄本が必要な場合でも名字が同じだったらファミリー割引通してました。
面倒だし本体価格も値引きできるから売りやすくなる。個人情報保護法案の
ためなのか、「戸籍謄本は見て確認するだけでお客様に返却する」ので見たことにしてます。
欄外に戸籍謄本にて確認とか書いてます。
#自分がauで家族割りしようとしたときはけっこううるさかったんだがなあ。ショップだからか?

あとカード払いだと名義人の旦那さんが既に無くなってる場合もよくありますが
知らなかったことにして備考欄「カード名義人同伴」と書いてます。

同じチェーン店でも店によってローカルルールが違うそうなので店員さんに
こっそり聞いてみましょう。

>>259
それは飛ばしって奴ですね。タダで使える携帯として転売ってのが昔あったそうですが。

外国人登録証は見たこと無いんですが先日身分証として使えるもの一覧がきました。
政府関係のとか一生お目にかかりそうもない身分証・資格証などが何十種類もあった。
出されても多分わからん。

261 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 04:28:24 ID:7hTeI6eB
>充電の仕方を知らないんじゃ?
禿ワロタ

262 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 04:35:55 ID:w/M8HiSF
私も元携帯屋店員です。
出稼ぎの外国人が多くいる地域でした。
外国人登録証だけで契約できたり、
外国人登録証+パスポートが必要だったり、
滞在期限が○日以上ないと契約不可だったりするのですが、
それを伝えると急に自国語しか話さなくなるお客さんには困らされました。

小さい店だったので、平日は暇なのですが、
そういう時は使い方が分からない近所の中高年の方が来たりして時間が過ぎていきました。
メリットはどの機種が使いやすいかを知ることができることと、
いつ値下がりするか知ることができる、、、くらいです。

263 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 05:33:02 ID:A1MNUBHK
私は2ちゃんでは人気のある某PHS通信のサポセンに、しばらく勤めてました。
私が入った頃は、いわゆる常時接続風サービスが始まる前で、かなーり暇でした。
が、開始直後は障害の連続で、もの凄い勢いでクレーム入電が入り参りました。
通話を録音してあるのでネット公開するとか、2ちゃんで晒すとか脅しがありましたねw
(幸い私の事らしき晒しは見かけませんでしたが)

264 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 09:48:42 ID:FfgUVdqO
>>253
雰囲気悪くなりそうだったから書いてみただけだよ。ショボーン

助産師は義理姉がやってるので聞いておきます。ってこんなレスイラネですね。
私的には 葬儀屋さんの話キボン

265 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 12:03:23 ID:tAteRc+E
>>264
ネバマイ!しょんぼりすんな。俺は君のレスに癒されたクチだ!
じゃあ、うんこして飯くってくる。

つまんないかもだけど、
近いうちに海外でパートタイムDJしてた奴のお話を書かせて頂こうと思います。

266 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 12:09:16 ID:JSDc1OUF
>264
夢の話書き込んだ人かな?
あなたの意図は伝わったし、自分はなごんだよ。
254に激しく同意。自己厨房はホットケホットケ

267 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 12:23:24 ID:eVVXsLdl
遅くなりましたが、前スレの実家が造園業を営んでいるものです。

一日の流れは基本的にこんな感じらしいです。

7時:起床。ご飯を食べてだらだら。

9時:お客さんのお家へ。仕事によって軽トラで行ったり2tトラックで行ったり。

10時:午前中の休憩。15分ほど。

12時:お昼。母上の作ったお弁当を食べる。

15時:午後の休憩。15分ほど。

17時終了。季節によっては暗くなるまで。んで帰宅。

休憩の時間は大抵お客さんがお茶を出してくれます。
夏場は炎天下の下、冬場は冷たい風の中頑張って庭の手入れをしたり、草刈をしたり、木を植えたりと頑張ってます。
雨、雪の日は仕事にならないのでお休み。基本的に高所の作業が多いので危険ですから。
よって冬は殆どお休みになります。
基本的には一人でやっているのですが、父は職業訓練士の資格があるので、今は見習いの方と二人でお仕事してます。
休日は季節によっては山菜やキノコを採りに行ったり、お花を生けたりしてます。

植木屋にも資格があり、造園技能士?の資格を取るのは大変だったといっておりました。
やはり最近は不況のあおりを受けて、お庭の手入れを頼まれる回数が減っていると愚痴っていました。
それでも家はほぼ常連さんのみなのである意味安定してると思います。

乱文失礼しました。また質問等ありましたら父に尋ねてきます。

268 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 13:17:13 ID:CxBLPQi5
昔けっこう売れてたホストやってた友達が地元に帰って来た時に聞いた話
当時金なんてゴミみたいなもんで完全に金銭感覚がおかしくなってたんだと
風呂は毎日ソープランドでお姉さんに体洗ってもらってたんだと
普通に10又ぐらいしてたんだと
目覚めは女にフェラチオしてもらってたんだと
それを別の友達(28歳童貞)がものすごい顔で聞いてた
ホストってすげーな

269 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 15:44:17 ID:XOJQlUBZ
>>267
乙です。
今時分の仕事でしたら冬に備えての囲いが主ですね。
お父上大変でしょう。怪我や風邪に気をつけてぜひ頑張って頂きたいです。

やり直しが利かず、またセンスが問われそうな技術職かと思われますが、
やはり修行時代は結構年期を積むものなのでしょか?
それにまつわるエピソード等が有れば教えてください。


>>268
そんな脳内妄想に俺様が釣られると思っているのかクマー!!(AA略






270 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/19 16:51:11 ID:MiC3/+uw
>>268
    \   ∩─ー、 
      \/ ● 、_ `ヽ 
      / \( ●  ● |つ      
      |   X_入__ノ   ミ 
       、 (_/   ノ 
       \___ノ゙ 
       / 丶' ⌒ヽ::: 
      / ヽ    / /::: 
     / /へ ヘ/ /::: 
     / \ ヾミ  /|::: 
    (__/| \___ノ/::: 
うらやましくなんてないやい

271 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 00:12:36 ID:A1Ie/Ykn
>>252
簡単に言うと電話をかけて話中だったよ!という時にお金が取られているようなものです。
冬にFelicaやるぞゴルァとか言われた時は、メーカーの中で選ばれた会社がFelicaを作る権利を得ることができます。
全メーカーが搭載する機能もあれば、数社だけという機能もあります。着うたフルと901iみたいな感じですね。
後は言われた時期に必死に間に合わせるだけです。
タイムスケジュールは普通のIT系会社と同じなので電話ができる過程を書かせて頂きます。

何のサービスを入れるかを決め、事業者に土下座します
サービスに似合い、他のメーカーとかぶらない機構などを考えます
とりあえずアンテナを作ります(通信できないと話にならない
しかし、自由に試すわけにはいかないので合格が出るまで頑張ります
通話ができるようになります
iモードなどのパケット系の通信の合格をもらいます
パケット通信ができるようになります
様様な試験を日本各地で試し、JAVAやBREW、ステーションからEZチャンネルまで全ての試験に合格をもらいます
圏外ギリギリの所での試験は怪しまれます、繁華街では無視されます
ショップの方々に使ってもらうツールを完成させます、ドライバなども作ります(ここらへんでほぼ完成
会社の中がテスターで埋まります
発売日でも直っていないバグを直すか直さないかを決めます
発売後、梱包済みの箱を開けてひとつひとつ携帯をバージョンUPします
回収が無いことを祈ります
売上と値段の下がり具合に心が痛みます

メーカーは端末売ればOKですけど事業者は大変そうです。

>>256
ちなみに生産はいっきに数万台行うので一度発売するとなかなか再生産はしないと思います。
部品とかも追加購入することになって赤字になってしまうのです。(1台あたりの単価が高くなる)

>>257
開発をしていますが、聞いた事もない機能なども多くあり、携帯電話はあまりにも肥大になっています。
私も興味が無い所は本当に全くわかりません。

272 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 00:13:21 ID:A1Ie/Ykn
すごく長くなってしまいました。スマソ

273 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 00:43:50 ID:vVP0/YlO
長いだけの価値ありますよ、

274 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 01:09:14 ID:E3TTYgpX
カフェの中の人です。(たまに外にも居ますが…)

朝7時半に出勤。
本当は8時なんですが、自分は作業が遅くていつもギリギリなので
7時半出勤を自分に課してます。もちろん給料外です。(タイムカードは押すけどね)
営業で使う全ての機器を動かして、開店時に出すお菓子を作り始めます。
主にパウンドケーキとか、焼菓子です。食事は出してません。
タルトとかパイとか、約12、3種類のお菓子を作ります。

もちろん1人じゃないです。8時にもう一人来るので、2人で作ります。
パウンドは生地はあらかじめ作ってあるので、それに味をつけて
(ココアやシナモンを混ぜたりとか)型に入れて、計量して焼きます。
タルトやパイは、生地はあらかじめ前の日に型に入れて仕込んであるので
材料を計り入れて焼き、あら熱を取って仕上げをするだけです。

9時半になると、ホールの子がやってきます。
ホールの子はまずホールの掃除。
それからドリンクやコーヒーを仕込みます。
焼きあがったお菓子があれば、ショーケースに並べます。

私たちが中でバタバタしている間、ホールの子も外でバタバタです。
余裕があれば談笑などもしますが、私は大抵テンパってます。

10時半。オープンです。
小さなお店なので、朝から沢山人は来ません。
常連さんが来て、お菓子を買ってニコニコしてくれると
こっちもニコニコします。
この辺から、たまご屋さんや八百屋さんが材料を届けてくれます。

275 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 01:10:54 ID:E3TTYgpX
その間は仕込みや発注です。
生地を作ったり、明日の仕込みをします。
お菓子が足りなくなったら(午前中はあまりそういうことはありませんが)焼きます。
ホールの子が忙しい時は、たまにお店にも出ます。
シナモンパウンドが大好きなお姉さんにちょっとサービスしたり、
カプチーノが大好きなおばあちゃんの話し相手をしたりします。(それだけではありませんが)

お昼をまわったあたりで、遅番の人がやってきます。
そのころから交代で一人ずつ休憩に行きます。大体1時間くらいです。

午後〜夕方は学生さんやOLさんが多いです。
お菓子を追加で焼きながら、手が空くとテイクアウトの販売をしたり
ドリンクの仕込みを手伝ったりもします。

うちは食事を出してないので、夜は結構まったりです。
テイクアウトのOLさんとかが多くやってきます。
たまに、サラリーマンの人もおみやげを買いに来ます。
お菓子は大体8時くらいで焼くのをストップして、あとはドリンクでカバーします。
そこからクローズまではキッチンの掃除をして、明日の朝動きやすいように整理します。

10時クローズです。
コーヒーマシンなどを洗浄して、ホールやショーケースを掃除します。

そんな感じで帰れるのは11時くらいです。
こんな感じで早番・遅番をいったりきたり。
生活が不規則なので、友達とはあんまり遊びません。
でもライブに行くのが趣味なので、多いと週1くらい行ってます。
だから結構遊んでるのかなぁ。

こんな感じです。長くなっちゃってすいません…。

276 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 01:27:24 ID:DzVIdHxa
>>274-275
乙です。色々とお忙しそうですが、文章から楽しげな職場な雰囲気が伝わってきて良かったです(*´∀`*)


277 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 01:31:05 ID:stdq8M4I
>>244
さらに苗字が同じ家がもう1件あって配達物がウチにこないことが
あったよ。もう一方の家がテキトーな家だったから。(家庭崩壊してそうな
感じ)
最近はウチにちゃんと一発で届くようになってきたけど。

278 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 01:50:32 ID:CL/koLZc
>>274
修羅場等、びっくりするようなお客様は目撃されなかったですか?

279 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 03:26:07 ID:ZbXPBL4Y
>>277
漏れは配達バイトだけの経験者だけど、
同じ番地で同じ名字の場合は名前で判断していたよ。
同姓同名さんがいたら・・・シラネ。
そういう場合は配達のもっとエロい人が判断していた希ガス

しかし、上で郵便局の中の人が書かれていたけど、ヤヴァイ家には
エロい人が特別に配達に行くのか。
漏れ、バイトなのに8○3の家に配っていたけどな。
危険なことも、逆に美味しいこともなかったが。

280 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 04:23:54 ID:BhvYg3Go
いろんな経営者の知りたい
個人事業でも合資でも有限でも株式でも

281 :大阪(ノД`)ネム… ◆kyZnOn2RnY :04/11/20 05:42:15 ID:nb0U8D4U
クラブハウスやライブハウスでイベンターやってる人の話が聞きたい!
今度イベンターするのでドキドキ。
なにかアドバイス等もよければもらいたいです(*´∀`)

282 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 11:59:15 ID:WsWGLrbt
フリーのプラント電気設備設計をしていた時期があった。
殆ど馴染みの無い職業だろう、俺も定職とは思っていなかった。
しかし、設備設計を心身の不調で退職したし、扶養家族の生活費を稼ぐ必要があった。

国内の企業が国際的に大きなプロジェクトの工事を受注すると、設計者が
多い場合は2000人位要る。 企業は今までの業務は継続しながら、そのプロジェクトを
進行しなくては成らないので、人手不足で下請け企業に派遣技術者を要求する。
すると、その下請けの下の孫受け、その下のひ孫から掻き集められる。
すると、俺みたいなのが紛れ込むスペースが出来る。
何処の企業も設計者の予備員などは居ないからね。 参考に日給1.5万円くらいでした。

途中の企業もサービスで派遣するので、中間搾取は余り無い。
其のまま支払う所もあったよ、目的は工事の受注ですから。
中国製鉄所、インド海上オイルプラットホーム、北海海上プラント、その他。
まあ、何とかなるもんだ。 色んな国の人も来てる、設計工事をチエックする
役目の管理会社等世界中から寄せ集めです。

今だから話せるが、大赤字のプラントが船積みされて出港したのです。
しかし、兜町の予報では、その代金が入るから→株は値上がりする。
以上は社員がにが笑いで教えてくれました。
そんな生活は4年くらいで終わりとしました。出張ばかりですからね。
私は寂しい生活でしたが、家内は幼児2人との生活は朝寝が出来て、好きなものが
食べれて、気楽な生活で良かったそうです。
(稼ぎは全部家族の口座に振りこみ、私はそこから3月万円転送のみ、食住は別支給です)


283 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 13:17:06 ID:BG9ExN8g
>>274
たんたんと書いてるけど、自分の仕事好きなのがわかります。
当方、カフェのバイトです。今は、ホールですがお菓子の製造
希望してます。頑張ればメニューも考えさせてくれるって言わ
れてますが、まだどうなるかわかりません。
参考までにお聞きしたいのですが、あなたは社員サンですか?


284 :252:04/11/20 13:44:31 ID:Swp6YIZi
>>271
遅レススマソ
テンポよく書かれてるし、密度の濃い内容で面白かったです。
携帯ってふだん何気なく使ってるわりには得体の知れない機械で、
それに実際に携わる風景が垣間見られてよかったです。
他の携帯関連のレスも興味深かったです。

285 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 15:05:56 ID:tjhIhl6P
>>282 日当1.5万!!

286 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 16:08:18 ID:zcmHu9ab
風俗店(ソープ)の広報兼サイト作成をやっています。
前スレでも似たようなお仕事の方がいましたが、重複してたらすいません。
ちなみに私の場合、お店に週5日出勤して作業、という形で仕事をしています。

朝10時に出勤します。
お店は10時からオープンなので、予約の電話とかが鳴りっぱなしでフロントは殺伐としています。
でも私はボーイさんのやる予約電話受けとかフロントの仕事は一切やらず、作業部屋へ直行します。

出勤したら、まずはサイトの修正から。
前日のうちに今日の出勤予定の女の子をサイトに掲載するのですが、遅刻や欠勤などで来れなくなった子や
バックレた子の名前を削除します。
割引キャンペーンとかがあったら、その情報を掲載したりします。
新人さんが入店したら、とりあえずアンケートをもらって写真を掲載します。(webに掲載OKの子のみ)

次はメールのチェックと返信です。
大抵は雑誌の担当の人からですが、苦情メールやいたづらメールも結構来ます。
苦情メールはマネージャーと店長に見せます。いたづらメールは放置プレイです。

メインの仕事は女の子の写真の修正です。
女の子から修正の細かい注文が来た場合は、それに沿って修正します。
ホクロを消す、シワを消す、ニキビを消す、ぐらいのカワイイ修正もあれば、肌の色を白くしたり5歳ぐらい
若返らせたりと色々です。
店内に貼る写真や、お客さんに見せる写真・雑誌に掲載する写真も修整します。
あまりにひどい修正はしない主義ですが(女の子から注文が来ても断る)、それでも写真指名で来てくれた
お客さんが(;´д`)な顔で店を出て行った時は正直スマンカッタと思います。

287 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 16:09:10 ID:zcmHu9ab
あとは雑誌の打ち合わせとか、女の子の写真撮影とかしたりします。
女の子が自分でスタジオで撮影してくる場合もあるのですが、大抵の子は私が1,2ヶ月に1度、撮影します。
写真が古かったり、女の子の髪型や髪の色が写真と違うとお客さんからクレームが来たり、
2ちゃんのソープ板で文句を書かれたりするからです。

夜9時を過ぎると明日の出勤予定が大体決まるので、出勤予定をwebにアップしてから帰宅します。
緊急の修正が入った場合はうち帰宅してから作業します。


余談ですが、サイト作成で使っているお店のPCはボーイさんは触ってはいけないことになっています。
触れるのは私と店長とマネージャーのみです。
何故かというと以前ボーイさんにPCを触らせたら、エロサイトめぐりで大量のポップアップ広告が開くようになったり、
winnyできんたまに感染したりと散々な目にあったからです。

ちなみにボーイさんはわけありな人が多くて(借金取りに追われてるとか前科者とか色々)、給料貰ったら
次の日からもう来ないとか普通です。
このへんはパチンコ屋さんと共通かもしれないですね。
ボーイさんの面接では、何故かタダマンできると思って鼻息荒く面接に来る人もいますが、当然そんなうまい話は
あるはずもなく、マネージャーに半笑いで追い返されます。
マネージャー曰く「ソープのボーイはソープカーストの一番最下位なんだから勘違いするな」だそうです…。
私(広報)は下から2番目ぐらいだろうなー。一番えらいのは当然働いている女の子です(建前)

最初は経営者はヤクザなんだろうな、と思っていたのですが全然そんなことありません。
偉い人はこの道ン10年というベテランのおっさんばかりです。
ま、ウラでは色々あるんだろうけど正直どーでもいいです、給料さえもらえれば(藁

長々とすいませんでした。

288 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 16:59:18 ID:2Nntvrbf
オレ、昔パチンコ屋で働いてたけど、ワケありの人多かったな。駆け落ちの人とか。
昔一緒に仕事してた人とTVのニュースの画面で再会したこともあったし。

一番凄かったのは、入ったその日の昼休みに台鍵持ったまま居なくなった奴かな。
最短&最凶だったよ。

289 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 17:10:45 ID:2e7Rwa5r
>>282
>稼ぎは全部家族の口座に振りこみ、私はそこから3月万円転送のみ、食住は別支給です

乙です…(;´Д⊂)

290 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 17:19:41 ID:Vnx6LP7T
>>287
ちなみにお給料はどのくらいもらえるんですか?

291 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 18:33:09 ID:xed45dUX
外回りの営業、と言われる人の1日が知りたい

292 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 18:46:25 ID:zcmHu9ab
>286-287です。
お給料は月25マンぐらい。
ちなみに女の子たちは月80〜300万ぐらいです。出勤日数とか指名があるかとかで変わります。
300万稼げる子って、努力しているほんの一握りの子ですが…。
お店は総額6万の中級店です。

293 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/20 18:54:22 ID:D7IHq1dT
公務員って職業の坩堝だっていいますけど、そんな公務あるの!?っていうような公務についている人いますか?

294 :282:04/11/20 19:18:29 ID:cDTUP0PO
>>289
修正します。 → 1月におこずかいとして3万円の転送です。

追記
仕事中はそこの企業の独身寮に住み、食事は社員食堂にて支給です。(無料)
私は独身寮住まいも気楽で悪くはありませんでした。
ゴミ捨て場から拾い、古雑誌、各紙古新聞読み放題の特件権がありました。(笑

残業の代金は全額出ますので、多いときは月50万円くらいの稼ぎでした。
私は上手く次の仕事を見つけて、家族と同居できるように転業しましたが
知り合いの電気工事会社の技術者が
「サラリーマンで給料が安いので退職したい」と言ってたので、その派遣業界に紹介したら
「今まで手取り月18万円が58万円になった」と、奥さんは大喜びでしたが
出張が長すぎて、夫婦の気持ちが食い違い離婚してしまいました。

まあ、技術が有って子供の学費とか絞れない出費がある方には
応募してください。 求職は色んなルートがあるが人材派遣業は半分は抜くから
お勧めできない、下請け企業からの派遣を見つけてください。
勤め人特有の人間関係のウダウダが無いのでそれなりに快適ですが
そのプロジェクトが終了すると、自動的に解雇ですから、
何処かに所属して、各企業に派遣されるのをが良いでしょう。




295 :おさかなくわえた名無しさん :04/11/21 14:52:04 ID:PKzjTPO0
携帯開発の人も大変らしい

もういや 携帯電話開発 お前ら元気ですか Phase7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099221305/


296 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 16:58:56 ID:wD0iySr9
鵜飼いはイネーガ?
わりい子はイネーガ?

297 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 17:57:31 ID:44UYij5Y
携帯開発の人の話、おもしろかったです。
昔、機種変更の開通の仕事をいていて「小さな電話機に無限の可能性を感じる」と言っていた
携帯好きな友達の言葉を思い出しました。

みなさんのお話を聞いて、触発されてしまいましたので
少し、私の話もしてみたいと思います・・・。

4年くらい前、イベントコンパニオンの仕事をしていました。
ビッグサイトや秋葉原、いろんな駅前等でサンプリングなどをする仕事です。
私は主に、ソニーのPCのキャンペーンガールをしていました。
安定した収入がなく、派遣の仕事が決まったので、半年ほど籍を置いていましたが
辞めてしまいました。


298 :297:04/11/21 17:59:13 ID:44UYij5Y
一日の仕事の流れです。
私が一番やっていた、ソニーのPCのキャンペーンガールの仕事です。
朝9時頃(場所によって多少ずれがあります)現地集合します。
スタッフの人から、本日のスケジュール(休憩時間等が書いてある)をもらい、軽くミーティングをします。
衣装をもらい、何人かづつ控え室を兼ねたワゴン車の中で着替えます。
この時は、白×薄紫のTシャツ+スコートみたいなミニスカートでした。
靴は白のものを各自持参します。
とても狭い中で着替えるので、慣れない内は大変でした。
着替えたら、本日一緒に仕事をする事になった女の子たちと話をしながら、仕事が始まるのを待ちます。

仕事が始まり、笑顔で「ソニーの○○○でーす」と言いながら、
パンフレットが入ったリーフを配ります。キャンペーン商品の名前が入った風船を配る人もいます。
子供に風船をあげると喜んでくれるので、とても嬉しくなります。

299 :297:04/11/21 18:00:18 ID:44UYij5Y
この仕事は、休憩がたくさんありました。
交代制で、1時間サンプリングをしたら30分休憩です。休憩の30分間は、何をしててもかまいません。
基本的に車の中にいますが、外に出てその辺を歩いていてもよかったです。
でも、衣装を着ていて目立つので、あまり外に出る人はいませんでしたね。
その繰り返しで、朝の9時すぎくらい〜6時くらいまで働きます。
お昼は1時間です。当日昼食代として現金1000円づつ貰え、領収書をきれば何を買ってもよかったです。
ご飯の他に、雑誌を買ったりお菓子を買ったり1000円ぎりぎりまで使い、領収書とともにおつりを返します。
午後からも1時間サンプリング、30分休憩の繰り返しです。
3時前後の休憩になるとおやつが出たり、夏場だとアイスが出たりします。何もない時もあります。

終了時間になり、仕事が終わります。
車の中で着替え、現地解散です。


300 :297:04/11/21 18:01:43 ID:44UYij5Y
もう少し続きます・・・。
私は、アルバイト情報雑誌で「イベントコンパニオン募集」の広告を見て
面接を受けて採用され、働く事になりました。
入ると、宣伝用の写真を撮るようにすすめられます。2万円ほどかかりますが、自腹です。
私の場合は、この仕事に賭けて生きていこうと思っていなかったため、写真はとりませんでした。
今となっては、若いうちにいい写真を撮っおいても良かったかもと思ったりします。。

小さな会社だったのですが、そこは事務所と呼ばれ
事務所のスタッフから電話で「今度こういう仕事があるんだけど」と紹介を受けます。
いつ、何のキャンペーンの仕事があるのかが不定期なため
スタッフの人に気に入られれば、仕事をコンスタントにまわしてもらえる感じでした。
仕事によっては、もらうために改めて面接を受けなければならないものもあります。面接の交通費等は自腹です。
私は写真をつくっていませんでしたが、スタッフに気に入ってもらえていたようで
スタッフの一存で仕事をまわしてもらえていました。

当日は、仕事の場所に行くまで誰が働く事になったかはわからず、その時によってメンバーが違います。
顔見知りになったりする子もいますが、女の子同士も一期一会な感じでした。


301 :297:04/11/21 18:04:09 ID:44UYij5Y
衣装を着て、サンプリング等をしていると、話かけられたりします。
自分がキャンペーンしているPCの事を突っ込まれて聞かれたりしますが
まったくわからない事もあり、その時はスタッフの人にお任せします。

また、突然写真を撮られたりします。「笑って!」と注文されたりもします。
その時は、素直に笑ったりします。
当時は何も考えていませんでしたが、今となっては少し無防備だったかなと思います。
仕事中、キャバクラやAVのスカウトをされたりもしました。
今は自分にとってみなさんがお客様なので、街で声をかけられた時みたいに無視したりしません。
半年の間に一度だけ、「愛人にならないか」と言われた事もあります。

お給料は日給制で、1万2千円でした。
お昼代も別途出て休憩も多いので、まぁまぁおいしい仕事だと思います。
私たちのトップが、レースクイーンになる人といった感じです。

このくらいでしょうか。。
長々とすみませんでした。
読んでくださって、どうもありがとうございました。

302 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 18:35:50 ID:9/Czl97K
>>297
2chらしからぬ礼儀正しい文章にびっくり。
常に笑顔の仕事だけにここで毒を吐き出すと思いきや(笑

なんか今は有能な秘書さんでもやってそう(妄想)


303 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 18:47:35 ID:D0sOJrGf
>>297
きっと貴女は普通の家庭の綺麗なお嬢さんでしよう。(本気)
此方の地方では展示場でのイベントコンパニオンに
企業が支払う日当の相場は5万円です。
誰か抜いていますね。

304 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 18:48:56 ID:mPhNE3pj
>>302
このスレって割と普通にきっちりした文章多くない?
実は私もこのスレに書こうと書いてみたんだが、
やっぱり「説明」しようとすると、きちんとした文章になるよ。
あとまあ、なんとなく今までの文章にあわせてる部分もでるな。

305 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 18:59:01 ID:NrB8iJDe
某大手SI企業にいたころの話。
8:00起床。10:00 出社。22:00〜26:00退社。24:00〜28:00就寝。
波とかなくって、いつもどこからから仕事が降ってくる。

10年いたら給料よくって辞められないという話だったが、
「ウン千万の車買ったけど忙しくて乗れない」って話だの、
倒れただの、離婚しただの、死んだだのいう話だの聞いてたら
なんか嫌になって辞めた。

最近、同じクラスの会社相手に仕事する機会がちょくちょくあるが、
どこも似たような感じみたいだ。上流やってもデジドカに変わりなし。

306 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 19:12:57 ID:YQ7/uCO5
>>303
事務所経由なのに、クライアント企業の支払いが
そのままもらえるわけないじゃん

307 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 19:56:35 ID:BrjIoibw
>>305
>「ウン千万の車買ったけど忙しくて乗れない」って話だの、
>倒れただの、離婚しただの、死んだだのいう話

セツネェ……

308 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 20:01:48 ID:Z010+mw8
よくデジドカっていうけど、SE・PGより本家ドカタのほうがずっと楽だよ。
10時と3時には必ずコーヒー飲んで休憩するし、昼休みはきっかり一時間あるしアフォみたいな残業もない。
現場は常に他の人とコミュニケーションが必要だから鬱病の心配もない。
身体も鍛えられるし夏は小麦色でカコイイ。理不尽な上司もいない。マジオススメ。

309 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 20:33:19 ID:yLkdSt4J
ドカタやってると飯が美味いだろうな。
昔、キャデーさん見習いしてた時は飯が美味かった。


310 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 21:02:17 ID:vxHjHEcZ
デジドカの方が死亡率やたらと高いからね・・・


311 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 21:09:20 ID:SKYaKHlW
>>308
ま上下関係は厳しいと思うけど、<土方
技術を身に付けたとか、、まだだとかだから、悩みは少ないだろうね

312 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 21:50:15 ID:4NUNUf63
土方といっても、棟梁クラスなら立派なもんだしな。
宮大工クラスまで上り詰めれば、何をかいわんや。

>>310
悲惨な話は圧倒的に多いな。

313 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 21:56:31 ID:C3Laq2RF
>>19
かなり遅レスですけど、書きます。
パチ屋でバイトしてました。

換金所の中は2〜3畳くらいでかなりせまい。
中に入るまではドアが2つ、それぞれ別の鍵。
中にはテレビやラジオなど、暇つぶしの道具が置いてある。
あと当然金庫ね。

俺は2年くらいやってたので、お金あつかわせてもらうようになりました。
一日に3回くらい、スロットの隣に有るコイン貸し機
(サンドって呼んでた)から千円札を全て抜いていく
両替機に千円札を入れて代わりに一万円札を抜いていく
店内を一通りやると2百万くらいになる。
それで事務所に行き数を数えて、枚数ノート(?)に書く
で、その札束を換金所に持っていっておっちゃんに渡すってのが一連の流れかな。

初めてやったときは、百万単位の金持ったことすらなかったからガクブルだったなぁ。
店でて換金所行く間に襲われたらどうしようとかね。

実はうちの店の換金所強盗入られて、500万くらいやられた。
換金所のおっちゃんも、店長もへこんでたなぁ。
そのときの俺は給料でるのだろうかと変な心配してたのを覚えてるよ。。

駄文スマソ。

314 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 21:57:01 ID:5htWBqyJ
>>305
>「ウン千万の車買ったけど忙しくて乗れない」って話だの、

いつも思うのだけど、乗れないの分かっていてなんで買うんだろう。

315 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:01:49 ID:YZV5tDWY
>>313
強盗ってことは二重のカギを破壊した犯人が
換金所内のおっちゃんを脅して金を奪っていったということですか?

316 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:03:13 ID:x5e3GL1E
金使いたかったんやろ

317 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:03:24 ID:QrQokLyi
>>314
「ちょっと暇が出来たら気分転換に乗ろう」と思って買うんだよ…
そんな高いものじゃなくてもゲームやCDや本なんかも「仕事一段落ついたら…」と思って(ry

318 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:07:37 ID:S+uOjDzh
>>313
私もパチで働いてた。
換金所には何千万ものお金が束であったけど
あれだけあったらお金とは思えなかった。
ただの紙切れにみえた。


319 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:15:51 ID:dfE/y+xe
ちょっと鼻でもかんでみればよかったのに

320 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:25:27 ID:nuXVpIGw
そろそろ『詐欺師』の方や『泥棒』を生業としている方の話も聞きたい。
例えばランクルをどうやって目をつけて、どんな段取りで盗んで、どんなルートでロシア・
中東に輸出してマージンはいくらか?とか。
あと、職業じゃないがバイト話として『援交』マスターの話も。
それから日本人の癖に大リーガーとなってMVPをとった人なんか居たらその話と心境も。


321 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:28:54 ID:dfE/y+xe
建築家とか、建築会社の話が聞きたいね。
コンペとか、いかに業績をひけらかして仕事をとるかとか
接待とか、すごそうじゃん。

322 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:31:57 ID:C3Laq2RF
>>315
いやお昼休みだったんだよ。
換金所休憩時間ってあるでしょ。
普通は時間短いけど、昔&田舎では30分休憩とかあったんだよね。
その時間にやられた。

>>318
あまりの大金に現実味が無いんだな。
一枚くらい抜いてもわからんだろ、って気すら起こらなかった。



323 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 22:42:21 ID:S+uOjDzh
>>322
初めて見た時はうわぁ、だったけどね。
ちなみに交替でやってたからうちの所は換金所休憩はなし。


324 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/21 23:58:16 ID:zg2+BgmK
>それから日本人の癖に大リーガーとなってMVPをとった人なんか居たらその話と心境も。


 トビマス トビマス

325 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 00:14:11 ID:RbY4tdWr
職業じゃないけれど双子の生活の話が聞きたい
自分と同じ日に生まれて(一卵性なら自分と同じ姿かたちの人と)長い間一緒に暮らすってどんな気持ちなんだろう?
高校進学あたりから二人の進む道が違ってくるってどんな感じなのかな?
さらに年をとって就職、結婚なんてときに二人の進む道が大きく違っていたりするとお互いを見てどんな感想が浮かぶんだろう?
兄弟姉妹、二卵性の場合なら性別の違う場合など立場の違いから影響があったエピソードはありますか?
双子がいるというからの生活の報告待ってます。

326 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 00:16:43 ID:F/V7Svmj
双子の片割れがケガとかするともう片方もその怪我した部分が痛くなるとかよく漫画とかであるけどそこらへんも聞いてみたい

327 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 01:43:48 ID:XFB+uKxN
特撮スタッフの生活。

特撮と一口に言ってもいろいろある。
怪獣やウルトラマンが闘う、お子様向けの「トクサツ」や
一般映画の中で絶対に「ああ、特撮だな」と観客に悟られてはならない
「本当に撮ったの?」と思わせるための視覚効果までですね。

まぁ、これらの仕事に携わる人々に共通している事。
それは「鼻毛がよく伸びる」という事ですな(w
何しろ特撮の現場には身体に悪いものがいっぱい撒かれる。
空気感を出すためのスモーク、燃える建物のミニチュアからは油煙、
火薬を使えばツンと鼻を突く硝煙が立ちこめるし、ナパームが爆発すれば
スタジオの天井からオタマジャクシのような黒いススが降ってくる。
さらに怪獣さんが歩く時の土埃。これは「フライアッシュ」と呼ばれる
石炭の燃えかすで非常に細かい灰。時にはこれの代わりにセメントを使う。
これを四六時中吸っているんだから鼻毛なんてアッと言う間。
ちょっと鼻の穴から出ている鼻毛の先を引っ張ると、鼻のビックリするくらいの奥で
「チクッ」という刺激があって、構わず抜くと惚れ惚れするほど長い鼻毛が抜けたりする。

328 :327:04/11/22 01:44:29 ID:XFB+uKxN
こんな環境で一日中働いているので、ナリは非常に汚い。
おまけに相手はミニチュア。「二階の窓に黒い紙貼って」と言われたら
普通の映画の撮影なら脚立を持って来なくてはならないが、ミニチュアの場合は
屈むだけでは足りず 、床の上に這いつくばらなければならない。
床の上には↑で書いたようなキチャナイ埃などがいっぱい積もっている。
何が悲しゅうて大人になって泥だらけにならにゃアカンのか知らないけど
こんな仕事ばかりしていると、ただでさえ汚い格好の多い映画界でも非常に目立つ。
撮影所の食堂で飯をかきこんでいると、出会った知り合いに何も言わないうちから
「あ、いま特撮やってんの?」と図星を指されたりする。
鼻をかむとティッシュは真っ黒。耳掃除をすると綿棒は真っ黒になる。
そんな職場なので女ッ気は非常に少ない。

ここまで読んでいると恐らく多くの人が「汚い格好をした特撮ヲタのなれの果て」が
ウヨウヨしている現場を想像するかも知れないが、意外にヲタな方はとても少ない。
何と言っても火薬が毎日のように炸裂し、下手すりゃ200kgもある怪獣さんがワイヤーで吊られて
ドドドドドと飛んでくる現場なので、コミュニケーションが欠けると怪我人が出る。
なので、すぐに自分の世界に籠もってしまうような人間に現場は勤まらない。
時には「怪獣映画やりたくてこの世界に入りました‥‥」って感じの大人しい「大きくなった怪獣少年」
みたいな新人が入ってきたりするが、現場に馴染めずヒッソリと消えていくか
世間の波に揉まれて、1年後くらいに会うとバカな冗談ばっかり言ってる特撮野郎になっていたりする。
女ッ気が非常に少ないと書いたが、全くいないわけではない。
特に怪獣やミニチュアを作ったりする工房には美大あがりの女性も多く
何故か非常に可愛い子率が高かったりするのも事実。

329 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 01:46:28 ID:2F+TMYHk
おもしろいなぁ

330 :327:04/11/22 01:46:29 ID:XFB+uKxN
さて、こんな人々が居並ぶ特撮現場。
荒々しく賑やかなものなのか?と言うとそうではない。
基本的にヒジョーに地味で静かです。時折、主演俳優や監督などがセット見学に来たりする。
最初のうちは細かく作られたミニチュアに感嘆したりしているが、十分も経たないうちに飽きて
つまらなそうな表情になります。普通の映画の撮影ではカメラの周りは各パートが入り乱れて
カオスの様相を呈しているんだけど、特撮の場合は撮影する世界が狭いので一度に「それッ」って
わけにはいかない。演出部が怪獣の動きを決めたあと、撮影部がカメラを設置。
そして「操演」と呼ばれる人々がミニチュアを吊ったり、ビルが倒れる仕掛けなどをセット。
次に特殊効果スタッフが火薬を仕込んだり、崩れるビルに(壊れやすいように)切り込みを入れたりする。
そういう仕掛けが終わって美術部の飾り込みが入る。ここは見ているだけでも一応面白い。
彼らは整然と整理された箱の中に面白いミニチュアを沢山しまっていて、それを飾り付けていく。

331 :327:04/11/22 01:46:55 ID:XFB+uKxN
ミニチュアの車とかなら誰でも持ってるかも知れないけど、美術の棚にしまわれているミニチュアは
そんな「誰でも持っているもの」では収まらない。「信号機」「室外機」「のれん類」「ビル・袖看板」
「ゴミ袋(東京都)」「ポスト・立て看板類」「道路標識」なんて書かれた箱を開けると
その中には10分の1や25分の1のそれらが整理されて収められている。
電話ボックスの中には風俗のチラシとかが貼ってあって、ナカナカ芸が細かい。
「どうせ写ってても誰も気付かねーだろ」と誰でも思うかも知れないが、彼らは彼らなりの職業意識に沿って
一瞬で壊れてしまう靴屋のミニチュアの中に、バービーが履くための靴を飾り込んでいったりする。すげー。
さて、美術部がフィニッシュに近づくと、照明部が600kwくらいの電力を使ってライトを当て
撮影部のチーフが光量の測定を行って「じゃあ、そろそろ本番に参りますか」と相成る。
この間、短くて1時間。長い場合は二日目の夕方辺りに「そろそろ本番」になったりする。
そんなわけで、部外者には「この人達、ちゃんと仕事してるのか?」と写ってしまうこともしばしば。
念願の特撮映画を監督出来て、怪獣が暴れるのをこの目で見てみたいから本編の現場を抜け出して
特撮現場に日参したのに、一度もそんな華々しい場面に出会えなかった監督もいたりする(w

332 :327:04/11/22 01:47:24 ID:XFB+uKxN
さぁ、各パートが交代で地味ーな仕事をしている現場。
手出しが出来ない他パートの人々は何をしているのか?
もちろん、次のカットの準備の仕事があればそれに没頭するのだが、それも無い場合は暇つぶし。
と言っても自分がいつ呼ばれるのかわからない状況では、表で車を磨いたりするわけにもいかない。
「緊張感を保ちつつ暇つぶし」というのは案外難しい。な訳で壊れた撮影機材を修理して
買った時よりもピカピカにしてしまったり、一輪車に乗れるようになったり、メル友を何人も作ったり
妙に凝った食器棚を作ってしまうような人が続出したりする。

「いかに地味な現場なのか」という事を書いてきたのだが、撮影終了が近づくと現場はさらに地味になる(w
ミニチュアセットは綺麗に片付けられ、40m×20mくらいの青や緑や黒の布の前での
合成用の素材の撮影に入るからだ。最初の頃の予定表には「ビル爆破・墜落する飛行機の主観」なんて
華々しい事が書いてあったりするが、撮影終了直前になると「合成用埃・泡・煙・破片」なんていう
地味この上ないメニューばかりになる。合成して画面を盛り上げるためには必要な素材なのだが
現場そのものは盛り上がらない。この頃になると各パートとも撤収の準備に入ったり
次の仕事の打ち合わせなんて始めたりして、撮影現場の寂しさはピークに達する。
本編の撮影の終了は主演女優への花束贈呈やら華やかな行事があったりするけど
特撮の場合は花束を贈呈する相手もいやしない(w
プロパンガスの炎を真っ暗なスタジオで撮影したあと「三ヶ月どうもお疲れさまでした!!」となったりする。

333 :327:04/11/22 02:19:07 ID:XFB+uKxN
過去ログを読むと「勤務時間は何時〜何時まで・休憩は何時〜何時」という事が書いてあったりするが
特撮に限らずこういう仕事にはそんなものは存在しない。

「時間が守れないのなら、こんな仕事辞めちまえ!」と集合時間にのみに関しては厳格な業界だが
終了時間なんてあって無きが如しもの。予定表には「終了予定時刻」という書き込み欄があるけど
映画やドラマの撮影ではその欄に数字が記入されている事は非常に珍しい。
ロケセットで借りた施設の(営業時間の)都合などで終了時刻が決まったりする時は例外だけど。
CMの撮影では書き込んである事が多いが「28:00終了予定」と、小学校で習った事のない
時刻が当たり前のように書き込んであったりする。
CMでもなく、施設の使用時間に左右されない特撮ではここは空白がデフォルト。

撮影開始は基本的に9:00。だが「準備開始」ではなく「撮影開始」なので準備に時間のかかるパートは
8:00頃に動き出したりもする。日光に左右されるオープンセットでの撮影は8:00頃に撮影開始。
準備に手間のかかるパートの切なさは倍増する。日が無くなれば撮影終了だし開始が早かったので
という事で昔はオープンの撮影の日は辛いながらも何となくノンキに「終わったら飲みに行くかな」
と構えていたものだが、世知辛い今日に於いては「オープン終了後、セットへ」となったりする。

定時は基本的には18:00であるが、守られても週一度。スタッフに「定時」と呼ばれる平均終了時刻は
作品によって全く違う。が、2・3日でスタッフ使い捨てのCM撮影とは違って2ヶ月以上もスタッフを
拘束している映画の場合は、あまり無茶な事はしない。「生かさず殺さず」で通常は遅くても10時頃には
終了する。もちろん、これは仏心のみによるものではなく、終電を逃すと制作部がタクシー代を
出さなくてはならないので、終電ギリギリでスタッフを帰そうという台所事情も関係している。

334 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 02:19:34 ID:714Mk31R
すげーなぁ…

335 :327:04/11/22 02:49:49 ID:XFB+uKxN
時間の話が済んだら金の話。

技術スタッフは各パートとも「技師」と呼ばれる親方と助手で構成される。
技師というのは「撮影:だれそれ」と映画の冒頭で一枚看板を貰える人ですね。
この人達のギャラは本当にピンキリ。映画やドラマのギャラは「一本辺りのグロス」が基本。
多い人は一本こなすと800マソ以上稼いだりする。でもこの辺は本当のネ申。
TVドラマなどに参加する技術会社の社員とかだと、給料+お手当程度。
社員スタッフの切なさは助手も技師もあまり変わりない。

「チーフ」と呼ばれる助手頭になると一ヶ月拘束で60〜70くらいかな。
それ以下「セカンド」「サード」「フォース」と階級順に5づつくらい下がっていく。
もちろん、この過程でキャリア、熟練度も考慮される事はある。
大手制作の映画はこんな感じ。「町場(まちば)」と呼ばれる中小プロダクションの場合は
これより多い場合もあるが、少ない場合も多い。

ちなみにCMのスタッフは日当で計算される。
技師は映画やドラマ同様に一本辺りのグロス計算。7日ほど稼働して50マソだったり
忙しくて撮影当日のみ参加で300マソ稼ぐ人もいたりする。
フリーのCM助手にはランクが無い。「チーフ」はいるけど他は一律で「セカンド」扱い。
ギャラはプロダクションによって違うが日当は1の後半から2の前半まで。
ただし、CMは日数計算が厳格。9:00〜18:00まででこの値段。
集合時間がそれよりも早かったり、終了時間が遅いと単価の1.5日分で計算される。
24:00を越えると2日計算。これで「今日帰れないから明日の仕事を断わらなきゃならないじゃん!」
というスタッフ側の文句を慰撫する事が出来る。朝までかかると3日分。
下手すりゃ3日のCMの撮影で10以上稼ぐことも可能。つか、そんなに珍しくない。
な訳で身を粉にして働いている助手の中には、へたな技師よりも年収が多いのもいる(w

336 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 03:22:53 ID:zGnYNjvH
>>327
すごく面白かったです。
よかったら特撮スタッフになるまでの経緯なども話していただきたいです。
怪獣さんの中の人の話なども。
あとやはり特撮の番組や映画などを見ると背景や効果をチェックしたりしてしまいますか?
注文多すぎかな…。

337 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 03:49:35 ID:2cCbNw/A
>壊れた撮影機材を修理して
>買った時よりもピカピカにしてしまったり、一輪車に乗れるようになったり、メル友を何人も作ったり
>妙に凝った食器棚を作ってしまうような人が続出したりする。
ワロタ

338 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 03:55:41 ID:3V/WTcLg
こんな時間に書き込んでるってだけでも
生活の不規則さが伝わってまいりまする…

339 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 05:53:11 ID:S+BrXwC/
>>325
俺、双子の片割れ。
でも、二卵生でしかも男と女だからほとんど双子って感覚なかったなぁー
双子の中でも男と女の双子はカナリでる確立が低いんだって。
エピソードと言えば、中学生の頃2人揃って職員室に呼ばれた事があった。
なんだと思ったら、数学・英語・音楽の成績が姉(一応向こうが上になってる)と俺の
成績が正反対だと怒鳴られた。
当時の通信簿で一番いい10は学年(350人)で10人くらいで、反対に1も学年で10人位。
姉が3科目10なのに対し、俺が3科目1だった。
奴は4年制大学まで出たが俺は中学中退。
まぁ、俺の場合は双生児だって事はほとんど人生に影響してない。
面白くなくてスマソ。

340 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 06:31:55 ID:qJdtMaQx
特撮スタッフの方の話面白かった!
>>337
同じところでワロタ

341 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 07:33:34 ID:Kn8HIKrS
>>327
すっごく面白かった!!とても文章うまいですねー。
地味地味連発してておもろい。
>>337
自分もおなじとこで笑いました。一輪車てw

342 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 07:42:33 ID:ZrtHJvae
2卵生双生児(どちらも女)の場合を少し書きます。
顔はちっとも似ていませんが、片割れの言いたい事が時々分かります。
高校までは一緒でした。大学は、私は文系。で、向こうは理系です。
どちらかが怪我をしたとき、同じ場所が痛くなることなどは
 全く有りません!!



343 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 08:23:36 ID:tYCHEMV5
>「28:00終了予定」と、小学校で習った事のない
>時刻が当たり前のように書き込んであったりする。
ここもワロタw
特撮技師さんなのになんでこんなに文章が上手いんだ!!
>>336さんとかぶりますが、327さんはどうやってこのお仕事に就いたんでしょうか?


344 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 09:03:35 ID:ne8N+Y9p
>>337
私も、全く同じ所で笑ってしまいました。

327の文章力とその環境に感謝

345 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 09:23:21 ID:hCf/R7hs
特撮スタッフさんの生活面白い!!

映画のオマケとかでこのシーンはこうして撮影されました。
みたいのあるけど、現場の人の文章のほうがリアルに感じられる。

不規則なお仕事大変ですね頑張ってください!
今度映画見る時は…一輪車習得出来るほどの現場のご苦労wを
思い出しながら、堪能させてもらいます。

346 :327:04/11/22 12:37:12 ID:8o7mntTi
下手な駄文にお付き合いいただき、まことに申し訳ない。

>>336 >>343
当たり前のようだけど、この仕事に就くキッカケは人それぞれだったりします。
怪獣やミニチュアを作る人の場合は最初から「特撮やりたい!」というモチベーションがあって
スタッフロールの名前から技師の住所を調べたり、特撮雑誌からミニチュア工房の住所を割り出して
自分の作品を持ち込んで採用、というケースが多い。あと、ファンクラブなどからツテを見つける場合も。
美大からアルバイトで派遣されて、そのまま居付いてしまったケースもある。

ただ、演出や撮影や照明のように一般の撮影にも出番がある人の場合はちょっと違う。
最初から特撮志望の人間はあまりいない。普通の映画のスタッフ集めと同様に
知り合いの紹介などでチーフから連絡があって、特撮の世界に足を踏み入れる事になる。
実際に選別されるのは一本の作品を終えてから。前にも書いたように地味で待ち時間の多い現場。
なので、通常の撮影のように一日にン十カットも撮影するテンポに慣れきっている人間には
待ち時間の多い撮影は大変なストレスになる。目を楽しませてくれる女優さんもいないし
毎日同じスタジオでの変化のない生活は、毎日ロケであちこちに行ける生活と比べると
どうしても刺激が少ない。慣れてくればその中に「普通の映画と違う面白ポイント」を見つけて
楽しむことも出来るのだが、大半は「もう二度と特撮はやらねえ!」と決心して去ってゆく。

さて、「やらねえ!」と思わず、特撮に魅力を見出して残った人間の場合。
こういう奇特な人間は非常に重宝される。なにしろ特撮は「特殊撮影」の略なので
一般の撮影では必要の無い知識や経験が求められる世界だ。
そこに居付いてしまった人間は、映画界の片隅に存在する「特撮業界」の中を
グルグル回る事になり、一本の映画が終わって次の現場にいくと
スタッフの大半が顔なじみ、なんて変化もクソも無い生活の中で
女優やメイクのおねーさんの知り合いよりも、怪獣の中の人の知り合いが増えていく。

347 :327:04/11/22 13:10:26 ID:8o7mntTi
さて、怪獣の中の人。
ビルを叩き壊したり、ウルトラマンと取っ組み合いをしたりする彼らはどんな人々なのか?

経験上、彼らは爽やかで腰が低く、人当たりの良いナイスガイです。
今まで例外は見た事が無い。間違っても「おらおら、俺がウルトラマンだぞ!」と
肩で風を切ってスタジオに入ってくる、なんて事は無い。
撮影現場に来ると、どんな下っ端スタッフにでも笑顔で挨拶してくれる彼ら。

もともと体育会系出身なので当たり前なのかもしれないけど、
やはり「スタッフに命を預けている」という気持ちがあるのではないかと推測する。
ウルトラマンや怪獣のスーツ(着ぐるみ)というのは一人では絶対に着れない。
必ずスタッフの手助けが必要となる。大掛かりな怪獣の場合は6人がかりで着用することも。

そして着てしまったら最後、誰かが背中のチャックを下ろして助け出してくれない限り
彼らは絶対に外に出る事が出来ないのだ。おまけにスーツの中は狭くて暑い孤独な世界。
スーツに火薬が仕込まれて一斉に炸裂しても、中では手で軽く叩かれた程度にしか感じられない
スーツの中では外の音は殆ど聞こえない。怪獣の口を開けたりするモーターの音の方がよほどうるさい。
外を見るのは小さい覗き穴。周囲の状況は全くわからず、足元くらいしか見えない。
時折、ナパームが引火して怪獣が火ダルマになり、スタッフが慌てて消火器を持って駆けつける事態が起こるが
そんな時にも彼らがケロっとしているのは、別に図太い神経のなせる業ではない。
単純に我が身に何が起きたのか知らなかっただけだ。試写を見て初めて彼らは青ざめる(w

そんな環境に10分や20分も閉じ込められている彼らは、ケアしてくれるスタッフが頼みの綱。
背中のチャックを下ろして風を送ってくれたり、覗き穴から話しかけて周囲の状況を教えてくれるスタッフに
彼らが丁寧に接するのは自然な感情から来るものなのであろう。彼らも声があまり外に漏れないスーツの中から
スタッフと懸命にコミュニケーションを図ろうとする。イカツイ怪獣が身振り手振りを交えて
スタッフとお話している場面は絵として見るととても微笑ましい光景だ。


348 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 13:37:39 ID:F/V7Svmj
>イカツイ怪獣が身振り手振りを交えて
>スタッフとお話している場面は絵として見るととても微笑ましい光景だ。
み、見たいw

349 :327:04/11/22 13:53:07 ID:8o7mntTi
さて、怪獣の中の人がどれだけ劣悪な環境でお仕事してるのかは大体説明できたと思う。

空から着地したウルトラマンが「デュワッ!」と背後に立っている怪獣に向き直ると言うのは
狭い覗き穴しか与えられていない彼らにとっては、それなりに大変なことなのだ。
解像度の低いテレビなら覗き穴も大きく出来るが、劇場の大スクリーンが前提の場合
覗き穴は余計に小さくなってしまう。「怪獣、倒れている高圧線の鉄塔を拾い上げる」
という簡単に感じられるアクションでも、拾い損ねてNGになるのもしばしば。
狭い覗き穴は中の人の遠近感も狂わせてしまうのだ。

そんな条件の中でどれだけの精神的なプレッシャーが彼らを襲うのか。
怪獣映画では欠かせない「ビルの破壊」の例をとって説明してみよう。

こういうシーンのリハーサルはビルの設置予定箇所に段ボールの箱を置いて行われる。
段ボールの上に倒れこんだり、歩いて行って突っ込んだり、納得のいくまで何度もリハーサルが行われる。
本番まであと何時間もあるのだが、実はこれが最終リハーサルなのだ。泣いても笑っても次は本番になる。
段ボールが置いてあった場所に石膏製のビルが慎重に運び込まれる。
じゃあ、これに怪獣が倒れこめばお馴染みの破壊シーンが生まれるのか?と言うとそうではない。
石膏板を組み合わせて作ったビルは、何も仕掛けをしなければ板のパーツごとにバラバラになるだけだ。
仕掛けを行うスタッフが、小さい鋸を片手にビルを取り囲み、何時間もかけて細かい切込みを入れていく。
破片の形に切り込んでいくのだが、切込みが多すぎてもビルが自重を支えきれないので駄目。
少ないと大きい破片が出来てしまい興醒め。勘と経験が物を言う世界だ。
切込みが終わると美術スタッフが、解いた石膏で切り込みの隙間に埋めていく。
その上から彩色。ビルの窓ガラスなどのパーツはこの時点で埋め込まれる。
これにそのまま怪獣が倒れ込んでも、怪獣が触れた場所しか崩れない。
跡形も無く崩すためにはビルが完全に崩れるように、ビルの内側から火花や煙の出ない火薬を
大量に仕込む事になる。怪獣の倒れこみと同時に火薬を炸裂させてビルを崩壊させるわけだ。
その作業と平行して、壊されるビルの周囲に町並みを飾りこみ、照明を決めてやっと本番。

350 :327:04/11/22 14:10:20 ID:8o7mntTi
この間、約半日。
怪獣の中の人は、半日前のリハーサルの経験だけをもとに一発勝負をかける。
下手してNGを出せば、半日間のこれらの努力は水泡と帰してしまう。
狭い覗き穴から床に書かれたマーキングだけを頼りにこんな大仕事をこなす彼ら。
少なくとも自分にはそんな事をする度胸は無い。

ちなみに中の人たちはセッティングの間、何をしているのか?
大半の中の人は何もしない。何もない場所でリハーサルをすると
却って本番での勘を狂わせてしまうので、最終リハーサルの体験を暖めているのだ。
時々、ビルの崩壊の予定を火薬の担当者に尋ねに来たりするが
基本的には休憩所から一歩も出ずに本を読んだり雑談して過ごす。
中の人の新人は、最初は物珍しそうに作業を見守ったりしているが
やがて先輩同様に休憩所に引き篭もるようになる。
多くの人の膨大な努力を目の当りにすることは、それだけで彼らのプレッシャーになるのだ。
変なプレッシャーで勘を鈍らせるよりも、彼らは無関心を装ってそれを避けようとする。

本番になって休憩所から出てくる彼らの目は、さすがに普段と違って険しくなる。
そして本番終了後、OKが出たときの彼らの顔は普段と比べて非常に晴れやかだ。

ちなみに「彼ら」という人称を用いていたが、中の人は男性だけではない。
細身で男性が入れないような怪獣の場合、女性の中の人が起用される事もある。

351 :327:04/11/22 14:20:31 ID:8o7mntTi
>>336
>あとやはり特撮の番組や映画などを見ると背景や効果をチェックしたりしてしまいますか?

初見の時は観客として楽しむよう心がけています。
気になる箇所はDVDで見返したり。そんなわけで我が家には映画そのものは「つまらない」と感じたのに
効果が良く出来てるばかりに購入してしまったDVDがチラホラ。


352 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 14:30:12 ID:XCLt0bNf
乙なのです。

353 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 14:35:09 ID:jVcq8pye
>>351
現場の人から見て「この特撮はすげえ!」って作品教えて

354 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 16:16:32 ID:979XIGUr
うわぁ、なんかドミノ倒しを組み立てるような作業だ。

355 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 16:22:52 ID:yEtZ7pZW
もお、どうして特撮業界を語る327さんはこんなにもおもしろい文が書けるのか?

私は特撮全然興味ないし、ウルトラマンを見たのも遠い過去だけど
ちょっと、特撮物を327さんのレポをもう一度熟読してから見てみようと思ったよ。
きっと、子供の頃とは違う観点で見られて楽しめそう!

スーツアクター(家族に特撮好きがいるので言葉だけは知っているw)の人柄も
すごく良く伝わってきて、面白かった。
「スタッフに命預けている」・・・・お互いが信頼関係で結ばれているんですね。
なんだかすごくいい雰囲気の職場を想像した。

>試写を見て初めて彼らは青ざめる(w
私の今回の爆笑ポイントはココ。


356 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 16:33:42 ID:S1J6FUsu
>>347-350
すごい…なんか、文章なのに秀逸なドキュメンタリーを観ているような文章だ。

現場は地味地味とおっしゃってますが、打ち上げみたなものはあるのでしょうか?
試写に呼ばれたりは?
あと、お金のところでCMの話が出てきましたが、CMの現場だとまた状況違いそう。
「ロストイントランスレーション」に出てきたような横柄なCMディレクターとかホントにいるのかな?

質問ばっかりでスミマセン。。。




357 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 16:57:09 ID:kyaIyvH5
エロ映画館の人に並ぶ面白さだった…感動。そしてワラタ。
こういう話が聞けるのって本当楽しいな。

358 :327:04/11/22 17:10:08 ID:8o7mntTi
何だかスレを乗っ取ってしまったみたいで申し訳ない。

>>353
個人的には『エイリアン2』『アビス』『タイタニック』。ベタで済みません。
もともと特殊効果マンあがりのジェームズ・キャメロンは「何でもCG」っていう
発想が無く、気を付けて観ていると意外に「セコい」撮り方を効果的に使っている。
CG使いまくりと思われている『タイタニック』でもこの事情は変わらない。
出航のシーンでレオ様と友人がデッキの上から手を振るシーン。
ここでキャメロンはゆっくりとカメラを動かすことによって、岸壁から客船のセットが
離れていく幻想を生み出している。その次に来るCGを使った岸壁から離れるタイタニック
のカットがこの幻想を強調しているのだ。そして、平台の上にカメラを固定し
同じ平台の上に立たせた見送り人のエキストラと共に平台を動かす事によって
動かないはずのタイタニックが前進し出しているように見せている。
もちろん、CGを使った壮大なショットも見所ではあるけど
個人的にはこういう「セコい」撮り方が好き。

『エイリアン2』も「セコさ」爆発の映画だ。
あの映画で使われたエイリアンのスーツは両手で数えられるほど。
それを編集のマジックでたくさんいるように見せている。
エイリアン・クイーンとリプリーの一騎打ちもなかなか良い。
あそこで船内の回転灯が画面にアクセントを与えているが、あれは「バレ隠し」の意図がある。
エイリアン・クイーンのスーツの胴体部分には人間が二人入っていて、右側の人が
右手二本を受け持ち、左側の人が左手二本を担当。スーツ自体は上からクレーンで吊るされ
足は棒でフレームの外から操作されている。そういう仕掛けを隠すのにあの回転灯が役に立つのだ。
目くらましがあれば観客は画面の隅まで目を光らせない。リプリーが乗っているロボットも
吊られている。中には重量挙げの選手が入っているのだそうだが、それでも重いので
ワイヤーで上から吊り下げている。あのロボットには二本のアンテナが立っているが
別にあれはデザイン上の要求から生まれたものではない。単純に上から吊るしているワイヤーの
吊り点を誤摩化しているだけなのだ。そして、ほとんど動けない両者をカメラの動きで
まるで動き回っているように見せている。


359 :327:04/11/22 17:26:35 ID:8o7mntTi
邦画では『ガメラ3』かな。
ストーリーに関してはいろいろあるけど、この映画の特撮は非常によく出来ている。
特に前半の渋谷の惨劇のシーンはショット設計も撮り方も非常に上手い。
予算が無いので渋谷の街を再現、というわけにはいかないので
実景との合成を非常に上手く使っている。丸井(版権の問題でQIQIなのだそうだw)
が崩れ落ちるカットは写真のPC上での切り貼りだけで成り立っている。
そのままではネタが割れてしまうので、向かいのビルのガラスへの映り込みとして処理。
ラストの決戦は京都なのだが、もちろんここでの京都の街のミニチュアによる再現は
とても限定されたものになっている。
そして限定させて浮いた予算をすべて精緻に作り込まれた京都駅のミニチュアに集約。
そんなわけでこの映画の迫力は邦画離れしていて一見の価値あり。

この映画の特撮を手がけた樋口真嗣が監督として参加した『ローレライ』。
特撮を熟知している彼がどんな映像を見せてくれるのか今から楽しみ。
ちなみにこの映画の特撮の現場も嫌になるほど地味なものであった(w

スレ違いどころか板違いなので、この辺の話題はこの辺で。

360 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 17:28:43 ID:/LYJs2kW
>>単純に我が身に何が起きたのか知らなかっただけだ。試写を見て初めて彼らは青ざめる(w
ここ吹いた。こえーなぁw

361 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 17:38:19 ID:C3RXCimH
特撮の人って暇なんだね

362 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 17:47:10 ID:TSzN8F8Q
>>361
余計な茶々入れる君のほうが暇だと思うよ。

363 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 17:51:41 ID:QNMq5TZC
>>361
こいつは旧華族スレにいる粘着厨だ。

>>362さん、相手にしないほうがいい。

364 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 17:59:41 ID:+owGeZGa
自分が相手にしてんじゃん。馬鹿だなあ。

365 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 17:59:49 ID:SxuEilIE
>>361
こういう仕事の人は納品すると暇になる。
が、製作中は修羅場の連続だと思うよ。

366 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 18:01:39 ID:bnjugEoU
>>320
中東へ行く中古車は車両輸送船でドバイへ送られるよ。
ドバイからあちこちへ。

近所に輸出拠点がある。

367 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 18:02:10 ID:7sZUmXMk
待ち時間が長い仕事は大変ですよね。
お疲れ様です。
特撮さんから観た映画の話がおもしろかったです。
文章がすごくお上手だから、思わず特撮さんのお仕事に憧れてしまいましたw
これからもガンガッテください!

368 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 18:14:53 ID:0AQrSoIb
特撮さんのお話、感動しました。
ドキュメンタリーを見ているような気分でした。
体に気を付けてこれからも素敵な作品を作ってくださいね。

怪獣の中の人とスタッフの会話がすごく見たいと思いました。

369 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 19:24:13 ID:tLtjRspd
さっき円高のニュースに出てきたシーン。
でかいつるつるした円卓を囲んむ男たち(外人もいる)。
そのうちの一人がマジックで紙になんか書いて
その紙を円卓の向かいの人の方へすべらせた。
しかし向かいの人がその紙を見るわけでも手に取るわけでもない。
これ何してんの?
こんな為替取引関係の人の生活が知りたい!貪欲に知りたい!

370 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 19:59:34 ID:n4r8JVFf
>>369
先物でしょ

371 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 20:32:49 ID:Q2JKU6AP
為替取引関係の人が来るまでに、パーティコンパニオンの生活を…

学生時代、お座敷・パーティコンパニオンのバイトをしてました。
現地集合・現地解散で、拘束が2時間30分くらい、交通費込みで
アルバイト代は、1万円〜2万くらいです。
経験時間が増えるとランクがあがり、ギャラも増えます。

会社から電話で、「集合場所と時間、お座敷の形態・服装」の指示があり、
スケジュールがあえば仕事を受けます。服装は、私服・和服がありました。
私服は、スーツかワンピースで、パステルカラーが望ましく、ブーツは禁止でした。
この格好で電車に乗るのは恥ずかしいので、みんな集合場所の駅で
着替えます。
和服は、会社から支給される着物(安っぽい)もので、指定の美容院で
着付けとヘアセットをしてもらっていました。

お座敷は下町や、練馬区、都下、埼玉などが多かったです。
2階が広いお座敷になっているような小料理屋さんとかお寿司屋さん、
割烹料理屋さんなどで、地元の土建屋さんとか商工会の忘年会、
業者さん同士の勉強会の打ち上げなどに呼ばれます。
お客さんに直接よばれる場合と、店が手配する場合がありますが、
前者の場合は、お店の方にも気を遣います。

372 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 20:33:38 ID:Q2JKU6AP
だいたいの流れは、会場の最寄りの駅に集合。
会の規模にもよりますが、3人〜10人程度のコンパニオンが集合します。
その中で一番ランクが高い人が、その日のチーフ(チーフ手当がつく)
5人以上の場合は、次のランクの人がサブチーフになります。(手当はない)
全員揃ったら、徒歩またはタクシーで会場に移動。集合に遅刻すると罰金です。
会場に入ったら、お店の方に挨拶をして待機します。
お店によっては控え室をかしてくださいますが、ほとんどは外や寒い廊下で待ちます。

お座敷がはじまると、廊下に正座をして待機し、乾杯が終わったタイミングで
三つ指をついて挨拶してから入ります。
事前に打ち合わせをして、経験値の高い人は上座、低い人は下座をメインに担当。
お酌をしたり、鍋などを取り分けたり、話し相手をしたりします。
お客様からつがれたお酒は飲みますが、食べ物は絶対に食べてはいけないので
(「あ〜んしてあげるよ」などと言われるが、断る)、酔っぱらってきます。
契約は2時間ですが、終了15分前くらいに、チーフが幹事さんに延長の有無を
確認します。
延長は30分単位で受けますが、12月〜1月は忘年会・新年会シーズンなので
売れっ子のコンパニオンはダブルヘッダーだったりします。
延長が入ると、ランク毎に30分で1500〜5000円くらいの追加ギャラがもらえます。
まれに、その後の2次会にまで誘われることがありますが、これは面倒であれば
断れます。
ギャラのほかに、チップをいただくこともありますが、それは一度チーフが集め、
全員で均等に割ります。
酔っぱらった人に触られたりしたら、やんわりなだめますが、あまりひどければ
キレてもいいと会社からは言われてました。キレたことはなかったけど。

ギャラがいいのと面倒な人間関係がなかったのでいいバイトでしたが、途中で
会社の偉い人がお金を持ち逃げし、ギャラの支払いがストップしたのでやめました。

373 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 20:36:48 ID:3ZP3KvLO
中学時代の定期テストで5教科の合計がどう頑張っても一桁の人の将来
逆に、ちょっと勉強するだけでトップクラスだった人の将来を知りたい

374 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 20:44:45 ID:qG+u9E5e
特撮さん乙です。文章がお上手で凄く面白かったです!それに文面から自身の職業に対する
誇りが感じられて感動しました。これほどにも多大な労力が費やされているからこそ
子供達に深い感動を与え、大人になっても忘れない想い出を残すのですね。
お体に気をつけてこれからもガンガッテ下さい!

375 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 21:10:35 ID:Do3t74qt
>>373
20年ほど前の中学時代でいいなら…w>ちょっと勉強するだけ

今は専業主婦になっとるよw

376 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 21:23:50 ID:0AQrSoIb
>>373
私も20年前です。
小学校と中学校では国語以外ほとんど満点。勉強は単語を覚える以外は授業をしっかり聞く程度。
つねに一番でした。
田舎の公立トップ校をトップで合格。
高校で遊び倒して成績は常に赤点。偏差値55まで落ち込む。(校内偏差値だと35でした)
最後はそこそこ有名な短大に推薦で潜り込み、幼稚園教諭、保母資格を取得。
幼稚園教諭を1年経験し結婚。現在は一児の母。
旦那は京大博士課程卒業 現在メーカーのエンジニア
子供は一人 天然ぼけの夢見るぼんやりちゃんで、小学校時代の成績は勉強しないで90点そこそこ。ケアレスミス多数。
勉強を教えても満点にはならず。
子供の年は現在中学生。中堅以下の私立女子校に通っている。大学は山禁甲龍も危ういと思う。さてどうするべ?
こんな所です。

以上。

377 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 21:30:56 ID:LsPoTmDU
モノ書きから見ても、本当に文章構成がお上手だと思います。
やはりエンタテインメントに携わっておられるからでしょうか。


378 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 21:47:07 ID:0AQrSoIb
>>377
そんな物書きさんの生活はどんななのでしょう?

379 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 22:20:52 ID:YBJs3KLn
>>376
子供にお前の馬鹿エキスが注ぎ込まれてるな

380 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 22:27:52 ID:D5LrBsGu
あ〜特撮さん、面白かった!CGの台頭にあまり脅威を感じてなさそう
なところも頼もしい。2ちゃんしてて得したw

物書きさんかも〜ん。

381 :割と進学校の人:04/11/22 22:49:00 ID:4SPncwzE
文化関係の人の面白話が続いたけど、まさか体育大学出身の人は2ちゃんねるなんか見ていないだろうなあ。

俺の高校の体育教師は日体大卒業したての青年だったっけ。
へどを吐くようなしごきや人権無用の上下関係で脱走者が続出した話を聞くたびにみんな「へええ」と畏れていたが、
今になってみるとあれはナメられないための作り話だったのかな?と思うことしばし。
ホントのところはどうなの?そんで体育大学を出るとどんな仕事が待っているの??
知りたいよう!


382 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 22:54:06 ID:Up+RzC87
なんで主婦ってどうでもいい余計なことまで書くんだろう。

383 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 22:59:18 ID:0AQrSoIb
>>382
どうでもいいと思ったらスルーな。
>>373に答えただけだよ。


384 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 23:21:45 ID:52PpOdh3




385 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 23:30:23 ID:2oL5NKJW
こんなん見つけた。さすがアウトロー板…

刑務所 体験談を報告するスレ  2刑持ち
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1080881249/

386 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 23:35:30 ID:qe94QwNk
>>383
ぷげらっちょ

387 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/22 23:46:43 ID:Up+RzC87
>>383
ホントに国語苦手なんだね。

388 :377:04/11/23 00:00:59 ID:wWet8/cA
>>378、380
遅くなってしまいましたが、少し書きました。
もういらっしゃらないかもしれませんが、
せっかくなので書き置いていきますね。



389 :377:04/11/23 00:04:32 ID:wWet8/cA
さて、物書きと言いましたが、正確には“コピーライター”をしております。
「お、キャッチコピーとか考える人?」とか「あ〜糸井重里ね」とか思った方。
そう、それがコピーライターと呼ばれる人たちです。

けれど、そういったTVドラマなんかで題材にされるような派手〜なコピーライターは、
糸井重里などのビッグネームを除いて、ほとんどが広告代理店勤務。
一方、お給料も控えめで、比較的地味〜なお仕事を一生懸命こなしているのが、
制作会社勤務のコピーライターたちです。

私は後者。現在、制作会社に勤務している働き蟻コピーライターであります。
あ、そこの方、まだ席を立たないで。「負け組かよ」とか言わない。傷つくから。
もう少し、もう少しだけ聞いていきません?
すぐ終わりますから、ね?

コカコーラだとか、NTT、SONY、サントリーといった
大企業の広告展開を手がけているのが、広告代理店。
では、広告制作会社は?
そしてそこに勤めるコピーライターはどんな仕事をするのか?
大企業から零細企業までの広告、媒体もポスターからパンフレット、雑誌広告、Webなど、
実に多種多様であり、ひとくくりにすることはできません。
ですので、ここはあくまで私の場合のお話をしたいと思います。


390 :377:04/11/23 00:06:09 ID:wWet8/cA
私のお仕事は、大きく2つに別れます。
まず、コピーを書いたり、広告の企画を考えたりするお仕事。
もう一つが、いろんな人に話を聞く、取材のお仕事です。

まず、コピーのお話を。
コピーといっても、もちろんキャッチコピーだけ書けばいいわけではなくて、
広告中の文章を全て任されるのが基本。
かっこいいキャッチを考えるクリエイティブな華のある仕事と思われがちですが、
実際は、地味〜に文章を組み立てる仕事が多いです。
また、ポスターやチラシ、広告なんかだとまだいいのですが、
パンフレットとなると、膨大なテキストボリュームになってしまいます。
小学校の頃、作文が書けなくて居残りしていた私が、
こんな仕事に就くのだから人生わからないものです。

次に、取材。
先述の「膨大なテキストボリューム」を書き上げるためには、材料が必要です。
元々材料があるものはいいですが、無かったり足りなかったりすることがほとんど。
そういう時に必要になるのが、取材です。
例えば会社案内ならその会社の重役や社員、商品案内なら識者やお客様、
学校案内なら講師や学生など、実にさまざまな人に話を聞きます。
私は、そこまで著名な方は取材したことはありませんが、
さまざまな職業の方に話を聞いてきました。
引き出しには、100本以上の取材テープがあります。
これは、ちょっとだけ自慢です。


391 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:08:35 ID:4dSFXPrG
芝居がかってるのは職業がらなんだろうか

392 :377:04/11/23 00:15:22 ID:wWet8/cA
>>391
う〜ん、どちらかというと照れ隠しかもしれません。
----------------

こういったお仕事を日々繰り返しております。
具体的な仕事内容や勤務時間は日によって大きく異なるのですが、
ある日を一例として挙げるなら、

出社
・昨日から取りかかっていた雑誌広告のコピーを完成させ、
 デザイナーにテキストデータを渡す。
11:00
・取引先へ打ち合わせに。
 商品案内リーフレットのオリエンテーションを受ける。
13:00
・先ほどの商品案内リーフレットの企画を考える。
・その他、細々としたテキスト作成や取引先とのやりとり。
20:00
・とあるインテリアコーディネーターの
 インタビュー記事を書くため電話取材。
21:00頃
帰宅

393 :377:04/11/23 00:29:35 ID:wWet8/cA
こんな感じでしょうか。

さて、私は深夜に書き上げたコピーは、必ず翌朝確認し直します。
それはなぜか。
深夜に書いた文章というのは、ちょっと暴走気味だったり、
ピントが外れていたりするものだからです。
みなさんも経験ありませんか?
深夜に書いた日記やラブレターを翌日に読み返して赤面したこと。

そういえば、今ちょうど深夜ですね。
……。

明日、読み返すのが楽しみになってくるのは、
私の脳がヒートしているからかもしれません。
今の内に謝っておきます。ごめんなさい。
「馬鹿なコピーライターがいるものだ」と
みなさまに笑っていただければ、幸せです。
お目汚し失礼いたしました。


394 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:30:00 ID:btuOIGtn
このスレ初めて来たんだけど、まとめサイト見られないね。
テキ屋は既出?

395 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:38:40 ID:GyI3NCCv
まとめ見られるけど・・
とりあえずテキ屋カモン。詳細によろすく。

396 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:39:28 ID:2/fqd2Wr
>>393
面白かったよありがとう。
昔あこがれた職業だったので…

397 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:39:53 ID:EiguLjjC
>>394
テキ屋といっても色々あるので書いてしまってくださいです。
100人のテキ屋がいれば100通りの僕らの知らない生活があると思います。
楽しみにしています。

398 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:42:10 ID:4rpG1uO1
>>339
二卵性双生児て時期が一緒というだけで、理屈の上ではただの「きょうだい」と変わりない。
性別が違うのも顔がそんなに似てないのも別に珍しくはないよ

本当にクローンかと思うようなのは一卵性の方ね

399 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:42:31 ID:EiguLjjC
>>393
深夜に書いたためボツになったコッパズカシイコピーが知りたかったり。

400 :394:04/11/23 00:48:14 ID:btuOIGtn
>>395
まとめ見られる?
自分見られないよ…なんでだろう。

んじゃ今からテキストまとめてきます。
詳細にってことなので時間かかるかも。

401 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:49:14 ID:vyD5fcMe
詳細じゃなく、お願いします。

402 :377:04/11/23 00:50:28 ID:wWet8/cA
>>396
ありがとうございます。
そう言ってもらえると、嬉しいです。

>>399
そ、それはどうかご勘弁を……orz
どちらかというと気障だとかノリノリな感じよりも、
意味不明なもの、見当違いなものを書いてしまっていることが多いです。


403 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:55:23 ID:jmexju67
>>402
ジャンプでやってる「ピューッと吹くジャガーさん」のポギーを思い出した。

404 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 00:56:36 ID:j3l5lyU7
>>325
過去ログだけどこの辺が面白いと思うよ

(・ω・ω・)?双子の生態?(・ω・ω・)
http://life2.2ch.net/kankon/kako/1018/10183/1018349610.html


405 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 01:22:10 ID:JFXxIJU1
>糸井重里の人
自分の作ったコピーで一番有名なのは何ですか?
今まで取材した中で一番おもしろかったのはどんな業種の人でしたか?


406 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 01:26:05 ID:OZVVnuIS
軍事評論家ってどうやってなるんだろう…?
元雑誌記者?元軍人?いやいや何かの研究者?
評論って具体的にどう社会に影響してるの?

407 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 01:33:40 ID:6Omki+LW
電脳遊星Dに特撮の人の話が転載されてるよ。
やっぱり面白かったんだよね。
なんだか、ちょっと嬉しい。

408 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 01:50:05 ID:S8cEM13o
ガ板の輝いてるレススレにも紹介されてたよ。
評判いいとうれしいね。

409 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 01:58:15 ID:SiKH7dAO
電脳遊星とかガ版ってなんですか・・・・・・?

410 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:01:18 ID:EiguLjjC
>>402
見当違い・・・・・
それは「バルタン星人」について書くべき所を「ザリガニ」を語ってしまうようなもんでしょうか。

411 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:01:19 ID:S8cEM13o
>>409
ガイドライン
http://that3.2ch.net/gline/

412 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:07:59 ID:JFXxIJU1
>409
google
http://www.google.co.jp/

413 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:15:56 ID:S8cEM13o
ボケればよかったorz

414 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:34:44 ID:Vyxf3ZkE

263 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:04/11/23(火) 02:26:31 ID:QjwpE5Bn
でもあのスレは書き手のプロみたいなのが寄ってきてちょっとモニョる
質は上がってるんだろうけど、初期の頃の誰でも立ち寄ってサラッとカキコめる
雰囲気じゃなく、さあ読めって感じの長文が多い。

415 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:35:08 ID:kn6m1gUD
327さんの語る世界を舞台に映画作れそうだなぁ。以下妄想。

*****

念願の特撮映画を監督出来て、怪獣が暴れるのをこの目で見ようと本編の現場を抜け出してきた監督。
プロデュ−サーの無茶な注文とキツイ撮影の息抜きは週に一度のキャバクラ通い。
カンの悪い主演女優のせいで、撮影はうまく進まない。せっかく来たのに特撮の本番も始まらない。

長い待ち時間。操演部のサードとフォースは、有り余る体力を発散させるため、
大道具倉庫で見つけた一輪車の練習をはじめる。
同じ撮影所で出会った他の映画の子役達の間でも、一輪車はちょっとしたブームになる。
特殊効果のチーフは、来月結婚する娘の新居用に、と食器棚を作りはじめる。
愛娘への想いとなかなか始まらない撮影のために、棚はどんどん凝ったものになってゆく。
照明部の新入りは、やりたい一心で作ったメル友のディープな人生相談に振り回される。
そのメル友は、お互い顔見知りだが話したことはないミニチュア製作工房バイトの美人美大生。
美人美大生は同棲している恋人のことで悩んでいる。恋人はキャバクラ嬢、二人はレズビアンだ。
キャバ嬢は父親仕込みの特撮ヲタで、常連の映画監督の相談に乗っている。

416 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:37:40 ID:kn6m1gUD
怪獣の中に入るスーツアクターの青年は、はじめての大役にいささか緊張気味。
本番のスタジオに極秘で付き合っている本編主演女優が見学に訪れた。
無邪気にミニチュアのセットに歓声をあげる恋人を後目に、青年は気が気でない。
怪獣の着ぐるみを身につけ、黒煙とともに登場する、とそこにナパームが引火して火ダルマに。
スタッフが慌てて消火器を持って駆けつけようとした瞬間、動転した主演女優が大騒ぎをし、二人の関係はバレてしまう…

特撮映画の現場を舞台に、20人を越える登場人物たちの日常が巧みに交錯する群像劇。

監督:ロバート・アルトマン
脚本・製作総指揮:>>327
<2005春公開予定>

*****


417 :377:04/11/23 02:39:07 ID:wWet8/cA
>>405
有名と呼べるコピーは、まだありませんorz
最も人目に触れたであろうコピーということならば、
雑誌広告や、とあるスポーツトーナメントのキャッチフレーズなどでしょうか。

>今まで取材した中で一番おもしろかった
これは難しいですね……シェフやトレーナー、プロスポーツ選手等々、
さまざまな人からさまざまな面白い話を聞けました。

一番失敗したのは、英国の大学教授を通訳を通して取材したときです。
とても良い雰囲気の中で取材を進めることができ、
最後には「Thank you.」とか言いながらにこやかに握手までしたんです。
初の外国人取材が大成功に終わったとあって、それはもう上機嫌で社に戻りました。
そしたら上司が「ニンニク臭い!」と叫ぶではありませんか。
そこで私は、昨日食べたラーメンにニンニクを入れすぎていたことにようやく気づきました。
おそらく取材時には、とんでもないニンニク臭がしたはず。
英国人は紳士だということを改めて感じさせられました。

418 :377:04/11/23 02:40:09 ID:wWet8/cA
>>414
アイタタ失礼。
夜も遅いことですし、消えます。

419 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:44:53 ID:JFXxIJU1
>417 レスありがと へー英国紳士かこいいね


420 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 02:54:09 ID:oosW95XL
>>414
はしょるなよ。

263 名前:水先案名無い人 投稿日:04/11/23 02:26:31 ID:QjwpE5Bn
でもあのスレは書き手のプロみたいなのが寄ってきてちょっとモニョる
質は上がってるんだろうけど、初期の頃の誰でも立ち寄ってサラッとカキコめる
雰囲気じゃなく、さあ読めって感じの長文が多い。
本スレでこんな風に言うと言論統制よろしく逆にすげえ叩かれるから
ここで書いちゃったけどゴメンナ。


421 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 03:02:40 ID:JWMnmeHH
>>420
スレとは何の関係もないが、素敵なIDですね(w

422 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 03:03:00 ID:oosW95XL
本当だw

423 :394:04/11/23 03:13:02 ID:btuOIGtn
テキ屋といってもバイトで数回やっただけなので
実は自分もよく知らなかったりするんですが…。
とりあえず初めてやったときの一日の流れを書いていきます。

テキ屋のバイトは私も友人から誘われてやったんだけど
おそらく殆どを口コミというか人づてに探しているっぽい。
ハローワークなんかで募集されているのも見たことないし…。
実際はこっそりどこかで募集かけてるのかもしれないけどね。
んでバイトの大半が学生かDQN。若い労働力がほしいのだろう。
私はまあ中卒だしDQNのほうに分類されると思う。

バイト当日。集合時間は朝の五時半。
当時自分は無職で生活時間が狂いまくっていたので
ほとんど睡眠時間をとれず寝不足のまま集合場所へ。
いい天気である。真夏だから仕方ないけど朝から暑い。
少し遅れて友人とその友人が現れる。
これからどうするのか友人に訊いたところ
テキ屋のおっちゃんが車で迎えにくるとのこと。
おっちゃんを待ちながら三人で雑談。他の二人もあまり寝てないらしい。
三人とも寝不足ではあったがこの時点ではまだウキウキしていた。

424 :394:04/11/23 03:13:33 ID:btuOIGtn
しばらくしてデカいバンが到着。
日焼けしまくった赤い顔のおっちゃん一人とおばちゃん二人が乗っている。
おっちゃんもおばちゃんたちも人なつっこい、というか馴れ馴れしい。
やたらと喋ってくるわりに仕事の流れや説明は全くしてもらえない。
おまけにバンの中は冷房がきかないらしく地獄のように暑い。
少々ぐったりしながら祭り会場に到着。
おっちゃんの仲間と思われる人たちが既にわらわらといる模様。

早速作業にとりかかる。
まずは屋台の組み立てである。これがなかなか重労働。
勝手がわからない上に何十年もやってきたはず(想像)のおっちゃんたちも段取りが悪い。
それで時間はかかるわ屋台の鉄骨は太陽に熱されて熱いわ重いわでけっこう疲れる。
おっちゃんチームの屋台は十近く。とはいえ屋台すべてが隣接しているわけではなく
ときには1キロ近くの距離を歩いて移動して組み立てを手伝って戻って、の繰り返し。
寝不足の上に普段運動不足なのでよけいにこたえる。元気そうなおっちゃんたちを尊敬する。

屋台の組み立てが全て終わって時刻は午後一時すぎ。メシ休憩に入る。
弁当とお茶を貰う。が、弁当のおかずの八割が揚げ物だ。お茶もぬるい。
私を含め、他の慣れないバイト連中も暑さと疲れにやられて食欲がないようだ。
ごめんなさいと思いつつ弁当を半分も食えずに残してしまう。
ぬるかったがお茶はがぶがぶ飲んだ。なんとたった一日で夏バテに陥ってしまった。
夜になれば少しは暑さがマシになるだろうとほのかな期待を抱きつつ次の作業へ。

425 :394:04/11/23 03:14:07 ID:btuOIGtn
材料を屋台の中に用意する。
肉や野菜や油やジュースなどなど箱ごと運んでいく。
これも軽くはなかったがさっきの鉄骨に比べたらかなりマシ。
運びおえたら材料の下ごしらえをする。
炎天下で肉や野菜を切るのだが、傷まないのだろうか。
んでおっちゃんおばちゃんみんな材料の扱いがとってもずさん。
私が屋台の食い物を口にしなくなったのはこの日以来である。

それから調理の手順を教わる。
私が担当したのは焼きそば。ここで恐ろしいことに気づく。
火を使うので屋台の中が異様に暑い。
全身から汗が絶え間なく流れ出てくる。
夜になったら…という期待は完全に打ち消された。
ジュースやかき氷担当の子達が羨ましくて仕方ない。

その内に祭り会場に客と思われる人たちが少しづつ集まってくる。
家族連れ、友達同士、恋人同士…。浴衣姿の女の子も多い。
浴衣も決して涼しい服装ではないけど真剣に羨ましいと思う。
私の住む場所からはかなり遠いがこの祭り会場は一応地元だ。
夜になって友人達がちらほら屋台まで遊びに来てくれた。
買ってくれる子もいて、ちょっとテンションが上がる。

426 :394:04/11/23 03:14:35 ID:btuOIGtn
テンションが上がったのも束の間。
その内暑さに限界を感じてジュース担当の子に交代してくれと頼む。
無事に交代してもらえた。ジュース売りは実に快適である。
隣の屋台の熱気があるので涼しいとまではいかないが普通の暑さだ。
爽やかな気分でいると斜め前の屋台のおっさんがビールを買いにきた。
んで屋台の中まで入ってきて私をナンパしてきた。とりあえず笑っておく。
おっさんは清原ソックリ。どうやら本職の人らしい。名刺を渡された。ビビる私。
つきあってくれと一時間以上説得されたが丁重にお断りしておいた。
交代してもらっていた元のジュース売りの子が戻ってくる。ほっとしながら退散。

体力的にも疲れていたが893のおかげで精神的にも疲れた。
テンションがぎりぎりまで下がってきたところで祭りが終わりに近づいてきた。
祭りが二日以上あるときは屋台は解体せず簡単な片付けで終われるので
比較的楽なんだが、この日の祭りは一日のみ。
ぐったりしたまま片付けに取りかかる。
結局片付けが終わったのが午前一時すぎ。
暑さはかなりマシになったが、眠い。

帰路の途中で飯屋に寄らされる。
未だテンションの高いおっちゃんたちが
「何でも頼め」と言ってくれるが食欲がない。
「いいです」と言うが「遠慮するな」と返される。
遠慮じゃない食べられないんだ。とにかく寝たい。
軽そうなものを適当に頼んで無理矢理腹にいれる。
一時間ほどで飯屋を出て再び帰路につく。

家まで帰ったのが四時くらい。
風呂に入ってから死んだように眠る。

427 :394:04/11/23 03:15:17 ID:btuOIGtn
以上です。
テキ屋の一日のバイト料の相場がいくらなのかわからないけど(一万くらい?)
私達はなめられていたのかもしれません。この日もらったのは八千円でした。
時間の拘束が22時間ほどだったので時給になおすと約360円です。
実質的な労働時間(少なめにみても14時間)だけで換算しても500円代。
もう二度とやらない!と思ったけどその後も何度かやってしまいました。
慣れると楽にこなせるのかもしれませんが、あまりオススメしません。

428 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 03:20:17 ID:oosW95XL
面白かったサンクス。
焼きそばならまだいいけど、炎天下で卵を使う食べ物は夏場はヤバイって聞いた。

429 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 03:23:49 ID:4dSFXPrG
一日二食で8000円か・・・まぁ妥当かもしれんが重労働っぷりを考えればその1.5倍か二倍ぐらい貰えそうだな・。

430 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 03:36:06 ID:wgI3jtA0
面白かった。ありがとう。

なんとなく男性だと思って読んでいたので、おっちゃんにナンパされたっていう辺りでウホッ?って思ったw


431 :394:04/11/23 03:36:12 ID:btuOIGtn
ちなみに私が16歳のときの話で5年前になります。
今の仕事もそれなりに疲れるけどテキ屋に比べたら全然マシですね。
良い経験になったとは思います。

432 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 03:54:36 ID:PoApOxMG
若っ
若い身空でよく耐えた!感動した!
ナンパやくざっちがとりあえず言葉で断れる人で良かったね。

433 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 05:52:34 ID:+DSM+OEl
263 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/11/23 02:26:31 ID:QjwpE5Bn
でもあのスレは書き手のプロみたいなのが寄ってきてちょっとモニョる
質は上がってるんだろうけど、初期の頃の誰でも立ち寄ってサラッとカキコめる
雰囲気じゃなく、さあ読めって感じの長文が多い。
本スレでこんな風に言うと言論統制よろしく逆にすげえ叩かれるから
ここで書いちゃったけどゴメンナ。
264 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/11/23 02:32:45 ID:m3R37tfK
>>263
あの板の臭いがするな。
265 名前: 水先案名無い人 [sage] 投稿日: 04/11/23 02:55:55 ID:QjwpE5Bn
ここで書いちゃってゴメンなって断って謝ってるのに向こうにコピペ貼っちゃうんだね。
ほんとマジ言論統制だね。


434 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 06:05:38 ID:xipk6+x0
せっかくいいスレなのにどーしてそういう空気嫁内ことするかなぁ

435 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 06:07:06 ID:+DSM+OEl
QjwpE5Bnに呼ばれた
荒らしてくれって

436 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 07:00:30 ID:OZVVnuIS
>>435
QjwpE5Bn叩きたいだけならよそでやってくれ
せっかくの良スレなんだから

437 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 07:32:13 ID:vzGIqGW0
>370
先物かもしれないけど、先物だとは断言できないのでは?
為替予約している人がいれば、今の取引している人もいるだろうし。

438 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 07:50:01 ID:cOL1I02O
当方、元ヒキなんですが、引き篭もり強制収容所のお話は需要ありますか?
てか、どこの話なのかすぐバレそうなんだけど。

439 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 07:51:05 ID:VSiiAEwP
Q.祭のテキ屋のたこ焼きは何故まずいのか?

A.粉が多いから。粉が多いと早く焼ける。

…どうでもいいなw

↓次の方ドゾー

440 :438:04/11/23 08:41:55 ID:cOL1I02O
まあいいや、書いてしまえ。

当時16歳。中学2年の半ば頃から引き篭もってました。
社会常識が極端に欠如していた為、中学入学後から学校に馴染めず、そのままヒキ生活まっしぐら。
当然、親は学校に通わせようとするが、反抗期真っ只中の当時の自分。殴る蹴る喚くの大騒ぎ。
そのうち親は次第に態度を軟化させ、つらい思いをしてまで学校に行かなくていい、と言うようになる。

それからおよそ2年半の時が経過。反抗期の頃に比べると雰囲気は幾分か落ち着いた当時の自分。
高校に行かないのは勿論の事、働いているわけでもないし、昼夜逆転、やりたい放題が当たり前。
親に何か言われるたびに暴力、八つ当たりをする毎日。そんな毎日が、ある日突然終焉を迎えた。

ある日の夕食時、母親からカウンセラーと話をしてみないか、と言われた。
引き篭もった事の無い人間にヒキの気持ちなど分かる訳がない、という思いがあった自分は、
カウンセラーとの対面をことごとく拒否していたのだが、何故かその時に限っては
既に了承してしまっているようで、いつもは会うかどうか聞いてくるのに、と不思議に思いながらも
とりあえず会うだけ会ってみるか、と妥協した。カウンセラーが訪問するのは次の日曜日とのこと。

そして、日曜日を迎えた。勿論、時間感覚すらないヒキに曜日感覚など無いわけだが、
自分の場合は、父親を極端に嫌っていたせいか、父親が家にいる土曜日、日曜日が極端に嫌だった。

何やら朝から慌しかった訳だが、そんな事は気にも留めず、いつもと同じような生活を送っていた。
その日に限っては、前日は夜の12時頃には就寝した為、朝から目が覚めていた。
自分のこれから辿る運命を予兆していたのだろうか。

441 :438:04/11/23 08:43:35 ID:cOL1I02O
カウンセラーがやってきたようだった。窓から外を見下ろす。な、なんだあの高級車は!?
その高級車から降りてきたのは、カウンセラーとは思えない風貌の女性。ご、極妻!?
そしてその女性の後ろからは、いかにも構成員といった感じの風貌の大柄な男性が二人登場する。
身をたじろいで、恐怖に震える自分。入ってくるや否や、居間に連れて来られ、正座させられる。
(この時点で誰のことなのかバレバレですね。笑。)

カウンセリングをするのかと思いきや、おまえは引き篭もって親に迷惑をかけて恥ずかしくないのか、と
説教、説教のオンパレード。当然、引き篭もりにとっては耳が痛くなるような話だった。
勿論、普通の人からしてみれば、至極まともなことを言われていたと思う。

説教は二時間は続いていたと思う。逃げたくても自分の傍らには893のような男が二人も監視している。
どうやら施設のような所へ連れて行かれるようだった。親も何故か了承済み。そういうことだったのか。
そして泣く泣く高級車(BMWでした)に載せられてしまった。一体どんな所なんだろうか。
期待など何もなかったが、強制労働でもさせられるのかと気が気でなかった。

続きあり。もう少し後で書きます。

442 :438:04/11/23 08:49:01 ID:cOL1I02O
なんか物語っぽく書いてしまった。
次は簡潔に生活ぶりを書きます。長くなりそうだし。

443 : ◆f.nAOPAKko :04/11/23 09:14:24 ID:soo96G8x
   ∩∩
 ミ,, ゚Д゚ミ<ワクワク

444 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 09:18:12 ID:ascVRRn9
>438さんの文体のがいいから
変に推敲しないのを読みたいです。(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

445 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 09:39:44 ID:KbwYfYV1

  ∧_∧
 ( ・∀・) ソレデソレデ?
 ( ∪ ∪
 と__)__)


446 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 09:54:22 ID:DCl47W7C
面白そうだ!ワクワク

447 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 09:59:18 ID:+XxB5Qv7
続きマダー?チソチソ(AAry

……ところで、待っている間に自衛隊ネタ投下してもいいモノやら悩んでたりするんですが、いかがでしょう|ω・`)

448 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 10:07:32 ID:KbwYfYV1
>>447
自衛隊(・∀・)イイ!!
おながいします

449 :ではお言葉に甘えまして:04/11/23 10:12:18 ID:+XxB5Qv7
さて、本日は新潟の震災から一ヶ月という訳ですが、それに関してのお話を一つ。

自衛隊においては、非常呼集というものが存在します。
簡単に言いますと『戦争・災害等が起こったから早く帰って任務に就け』というものなんですが、
今回の震災の場合、地震が起こった時間から大してかからず発令されました。
正確な時刻は下に述べるドタバタで覚えちゃいませんが|ω・`)

んで、何をするかといいますと……。(陸上自衛隊の場合です。海・空は他の方にお任せします)
自分たちの部隊の場合、地震が起きてすぐの時点で戦闘服に着替えて事務室にダッシュで集合します。
そうして早く到着した者から自施設・車両等の点検を実施し、施設の安全・使用可能か否かの判定と
車両の稼働状況を確認します。(この辺で正式な非常呼集が発令されます)
それらの確認が終わりましたら(地震の場合)該当地域の地図を出し指揮所の開設。
(ここまでは駐屯地内に居住する若手の陸曹・陸士が行うことが多いです。)
事後、指揮官が命令を出し、下の者が従い、それぞれの職務を遂行していくといった感じです。

指揮所開設までに要する時間は部隊によっていろいろ異なるでしょうが(車両が多い施設科や機材の
多い需品科、衛生科なんかは時間がかかります。逆に普通科はかからないかな?)、概ね30〜60分で
終了します。
その後は非常勤務態勢ということで、普段の勤務態勢からは大きく外れ、食事・風呂・寝る時間以外
は基本的に作業、もしくは事務室待機(≒休憩)ということになります。
土日の行動も規制され、外出は出来ないor出来るようになっても確実に2時間以内に帰ってくることが
出来る場所に制限がかかります。行動可能半径に直すと……概ね100km辺りでしょうか。
あと、平日の外出及び、代休・休暇の使用も必需品の買い出し・冠婚葬祭でもない限り制限されます。
ちなみに今月だけで代休が一週間分一気に貯まりました|ω・`)

そうして日が過ぎ、ある程度落ち着いてきたら非常勤務態勢が解除となり、通常勤務態勢へ移行します。
……その間でも当然、災害派遣で部隊の人間&物資を続々と被災地に運んで作業したりしていますが。

取り敢えずこんな感じですかね。
ちなみに、阪神大震災や米国同時多発テロなんかでも非常呼集は発令されています。

450 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 10:48:53 ID:I2Anteqe
おもしろい! 実は俺はヒキー
その女に連れて行かれたいんだよね・・・マジで
だから生活に興味ある。


451 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 10:54:39 ID:eM1HDbwn
>>449
( ・∀・)ノシ∩ へぇ〜へぇ〜へぇ〜

お聞きしたいことがあるんですが、今回の新潟地震の場合
自衛隊の方の作業というのは具体的にどういったものなんでしょう?

452 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 10:56:17 ID:ILN06HIs
>>449
頑張れ、自衛隊超頑張れ

453 :438:04/11/23 11:02:41 ID:cOL1I02O
>>444
それではこの調子で書かせていただきます。

施設と聞いてみなさんが想像されるのはどういった所だろうか?
おそらくほとんどの方は、人が立ち入らないような山奥にあり、
簡単に逃げられないように鉄線が張り巡らせてあるような所を想像してしまうと思う。

だがしかし、その施設は意外なことに、普通の街中の真っ只中に存在していた。
それこそ、逃げようと思えば簡単に逃げられそうな所だった。

施設へ入ると、リビングルームのような所へ連れて行かれた。
そこで、紹介されることになる。周りに人が集まってくる。
いかにも引き篭もりといった感じの風貌の人もいれば、明らかにDQNな人までいる。
どうやらヒキだけではなく、DQNの更生も行っているようだ。

自分をここへ連れてきた極妻のような女性は、どうやらこの施設の責任者のようだった。
紹介が終わると、近くにいた一人の生徒を呼び付け、雑談を始めた。
何をすればいいのか分からなかったので、その話をなんとなく聞いていた。

どうやら、その生徒は正真正銘のホモらしかった。その事についての話だった。
以前にもこの施設にはホモがいたらしい。押入れに二人で篭って脇毛を剃り合っていたんだと。
恐ろしい話を聞き終えると、その生徒が話しかけてきた。教育係だということだった。
さっきの話を思い出しながら、一体どんな教育を受けてしまうのかと不安が募った。ウホッ

454 :438:04/11/23 11:04:16 ID:cOL1I02O
まず、一日の流れを聞いた。
朝は六時に起床。朝の体操(ストレッチや筋トレ)をみんなで行う。
食事当番は全員分の食事を作り、残ったものは勉強または職業訓練をする。
朝食を食べ終えた後はそれぞれ決められた場所の掃除をし、その後は先程と同様。

朝の10時頃に指導員が施設にやって来る。各々の作業の進行状況をチェック。
サボったりしていた人には、なんらかのペナルティが与えられる。(これについては後程)
食事当番は昼食を作りに行き、12時頃になると昼食の時間になる。

午後からは近所の運動場、もしくは体育館で運動を行う。
先程ペナルティについて書いたが、ほとんどの場合はここでグラウンドの外周を走らされる。
ペナルティが多い人は、運動の時間中全て走っていることもあった。(約4時間)
運動自体は、野球やサッカー、バレーボールなどを行う。運動自体は楽しいのだが、
チーム対抗戦などで負けた場合、ここでもグラウンドの外周を走らされることになる。
当然ヒキに体力などあるはずもなく、一日平均5km程度と言えども、地獄のようだった。
(慣れてくれば体力も付いてくる上に、サボり方を覚えるようになり、楽勝だったが)

455 :438:04/11/23 11:05:05 ID:cOL1I02O
施設に戻った後は基本的には自由時間になる。が、宿題や課題が各自与えられているので
ずっと遊んでいていいという訳ではない。食事当番は夕食を作る。
一応、テレビも置いてあり、漫画本も大きな本棚が軽く五つは埋まるぐらい(千冊以上?)は
置いてあるので、退屈にはならなかった。テレビゲームまでも置いてあった。
(テレビゲームに関しては、生徒が問題を起こしたりすると、没収されたが)

共同生活の上に、全員が学校や社会から締め出されたはみ出し者、という共通意識があった為、
ヒキ同士はもちろんだが、DQNともそれなりに仲良くなれた。もちろん、ケンカはよくあったが。
DQNによる暴力が横行していた頃もあったが、バレた後は指導員に制裁が加えられ、
その後は施設内に監視カメラが設置されることになり、その後は目立った暴力はなくなった。
夕食が終わると、夜の運動(こちらもストレッチや筋トレ)と、掃除が始まる。

そしてその後は各自、一日の反省を紙に記入する。(これも指導員にチェックされる)
就寝時間は特に決まっていなかったが、やる事が無い人は就寝。
ほとんどの人が宿題や課題が終わっていないので、26時ぐらいまでは起きてる事が多かった。
就寝場所は決まっていたので、違う部屋で寝てたりしているとチェックされ、ペナルティを受ける。
(寮長のような人が毎日チェックしていた。)

456 :438:04/11/23 11:05:37 ID:cOL1I02O
食事当番、掃除の割り振りなどについては、一週間ごとに決められていた。
また、それ以外にも係の仕事があり、本棚や備品棚の整理、ごみの分別などを交代で行った。

それから、各自の部屋が用意されている。もちろん一人部屋ではなく、共同部屋。
生活態度によってランク付けがあり、生活態度が悪い者は大部屋。
そしてランクが上がると四人部屋などになり、模範生は一人部屋を貰う事ができた。

また、訓練生とそうでない者がおり、先程のスケジュールは訓練生のもの。
訓練を終了した者は、高校未就学の者は定時制高校に通いながらアルバイト。
学校に通うことを希望しない一部の者(DQNがほとんど)、もしくは、高卒や大卒でのヒキは、
アルバイトをするか定職に就いて仕事をすることになる。
訓練を終了するまでの期間は人それぞれ違いがあり、短い人は二ヶ月程度だが、
長い人は一年経っても訓練が終了しないケースもある。これは、生活態度で指導員が判断する。

457 :438:04/11/23 11:06:23 ID:cOL1I02O
そして、この施設を出る方法は二つ存在する。

一つは、訓練を終了後、定時制高校に通う者は、アルバイトをして貯金を五十万円貯める。
それ以外の者は、定職に就いた上で、貯金を五十万円貯める。これが第一の方法。

もう一つは、イレギュラーな方法。訓練に途中で耐えられなくなり、脱走をする。
そのまま逃げ切った者は、もちろん施設から出ることになる。
しかし、親の希望で子供が施設に入れているので、親を頼ることはほぼ不可能。
ほとんどの脱走者は親元へ帰るが、当然、追っ手が捕獲にやってくる。
ただ、親が子供を保護してしまうなど、親が更生を諦めた時は、当然施設から出ることになる。

脱走した者は、丸坊主にされた上で、様々なペナルティが与えられる。
当然、訓練期間も長くなり、施設にいる期間も長くなる。

施設には毎月二人程度の生徒が入ってくるが、そのうちの三分の二は、イレギュラーな方法で
施設を出ることになる。うち、親の保護が七割、脱走成功が三割といったところか。

458 :438:04/11/23 11:06:51 ID:cOL1I02O
施設のルールはこんなところ。基本的には、社会のルールを教える所であり、
集団生活で協調性を養っていく。上下関係は絶対なので、年上には必ず挨拶をし、敬語を使う。

あと、土日は基本的に自由時間。こうして書いてみると、随分楽なようにも見える。
実際問題、最初こそ慣れないものの、体力的にはつらくはない。が、精神的なつらさは大きかった。

まだ書き足りない部分があるが、あとで(夜ぐらい)に色々エピソードを書きたいと思います。
昼からデートなので、準備しなくてはいけないので。質問も受け付けます。

459 :450:04/11/23 11:15:21 ID:I2Anteqe
なるほど・・・ 思った以上に運動するんだと思った
後就寝時間以外に寝られないのはきついなぁ・・・

女とかは入れないの?
後、年齢制限とかあるわけ?

かわいい子がいれば・・・とか彼女欲しいとかじゃなくて、
女の引きこもりだっているからなって思った。

しかしデートかぁ・・・社会復帰もいいもんだとおもうね
ただ俺は空気が読めないからそう言うところで強制的に
協調性とか空気とか学びたいよ。

460 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 11:23:13 ID:+XxB5Qv7
>>451
そうですね……職種によっていろいろと違いがあるのですが

・普通科+野戦特科+施設科で道路等ライフラインの復旧(普通科+特科の人的資源と施設科の重機)
・機甲科で情報収集+物資搬送(偵察バイクは機甲科&トラック保有が多いため)
・航空科で傷病者の搬送(ヘリを使用)
・需品科で必要物資の払出・給食・給水・燃料等の補給・風呂の設置(生活サービスはここが担当)
・通信科で情報の収集・整理・統制・発令(情報系担当)
・輸送科+武器科で物資搬送&車両等の整備(名前の通り、輸送と車両(=武器扱い)の統制はこちら)
・衛生科で治療・防疫・健康管理(こちらも名前の通りですね)

他にも会計科は必要物資の買付を行っているでしょうし、その他の職種も多分いろいろと作業に参加されて
いることと思います(他の職種が今震災で何をしているのかは浅学にして知りません)。

>>452
頑張ります。蝶頑張ります|ω・´)ゞ

461 :438:04/11/23 11:30:49 ID:cOL1I02O
>>459
即レスなのでレス

>なるほど・・・ 思った以上に運動するんだと思った
>後就寝時間以外に寝られないのはきついなぁ・・・
一応、自由時間は昼寝などはできます。
運動に関しては、自分が施設を出る頃には肉体労働の手伝いをさせられることもあり
以前よりも楽しくなくなっている傾向があります。

>女とかは入れないの?
>後、年齢制限とかあるわけ?
女の子がいる時もありますが、ほとんど男。
施設に入る子以外にもカウンセリングを受ける子はおり、女の子はほとんどそちら。
施設へ入るのはごく一部の選ばれた人間のみ。(選ばれたくないが・・・)

年齢制限は基本的にはないです。下は中学生から、上は30間近のオッサンまでいる。
ただ、年齢が高くなるにつれて、更生は難しくなる傾向があります。
三十過ぎるとほぼ絶望とも言われています。ですから、あまり高齢だと入ることはできないと思います。
平均年齢は18歳ぐらいでしょうか。

>かわいい子がいれば・・・とか彼女欲しいとかじゃなくて、
>女の引きこもりだっているからなって思った。
期待しないほうがいいぞ、マジで・・・ルックスはもちろんだけど。
女の引き篭もりの特徴を挙げると、共通することは、わがままで傍若無人だということ。
性格が悪い女の子が引き篭もりになりやすいようで・・・

>しかしデートかぁ・・・社会復帰もいいもんだとおもうね
>ただ俺は空気が読めないからそう言うところで強制的に
>協調性とか空気とか学びたいよ。
そういう気概があるのならまだ大丈夫だ。
安易にこんなこと言ってはいけないが、ほんの一握りの勇気さえあれば社会復帰できると思う。
できたら、こんな施設に入らずに社会復帰をしてほしい。

462 :451:04/11/23 11:35:28 ID:eM1HDbwn
>>460
おお、ありがとうございます。

いろいろやってくれてるんだなあ・・・
なんか泣きそうになったよチクショウ

自衛隊ガンガレ

463 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 11:40:07 ID:ie/CIj1e
当方の話もひとつ、ひまつぶしにおつきあいください。守秘義務あるのでおおざっぱですがw

当方は警察のお手伝いをしている民間通訳人です。
外国人の容疑者が逮捕されたときには、
その容疑者に日本人容疑者と同じ環境を提供する為
出頭を要請され、取調その他すべて立ち会います。
容疑者の出身国と日本ではいろいろと法律も違うので
そのあたりを説明するのも通訳人の仕事です。

警察署の留置場は一応9時には開くのですが
出すのに多少の手続きが必要なので、取調は大抵10時頃から始まります。
よって通訳人はそのちょっと前くらいに出勤。
担当の刑事さん(二人一組)とその日の取調内容について打ち合わせをします。
それが済んだら刑事さんが留置場まで容疑者を迎えに行きます。
取調室では、容疑者は一番奥の席につきます。
刑事さんが手錠をはずし、腰縄は椅子に縛り付けておきます。
お約束の「あなたには黙秘権があります。弁護士を依頼する権利があります」云々は
特に最初の取調のときには必ず一通り言わなくてはなりません。
外国人容疑者の場合、大使館に通知する権利もありますので
そのことについても説明しておきます。
「身体の調子はどうか」「食事はちゃんとできてるか」等
健康状態や精神状態をひととおりチェック。
異国でパクられた容疑者にしてみれば、通訳人は
自分の国の言葉が通じる貴重な話し相手ですので、
ストレス解消にちょっと雑談をしたりもします。

464 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 11:41:20 ID:ie/CIj1e
そして取調開始。
2人の刑事のうち1人は取調担当、もう1人は補助なので
基本的に容疑者と話すのは取調担当のほうだけ。
通訳人をはさんで会話が進みます。
当方はあくまでも通訳ですので、この会話の間は
刑事さんと容疑者の発言のみを忠実にリピートし続けます。
容疑者を心理的に圧迫したり、
刑事さんの尋問の邪魔になったりするようなことがあってはなりませんので、
どのような雰囲気のときでも平坦な口調を保ち
淡々と「字幕」役に徹します。

12時になったら、昼食の為一旦留置場に戻します。
食事時間は厳守しなければなりません。
容疑者が留置場に戻って昼食をとれる状況であるときには
刑事さんは見張っている必要がありませんので
通訳人と共に食べに行きます。
場合によっては留置場以外の場所で容疑者に昼食をとらせることもありますが
この場合は刑事さんたちは見張ってなきゃならないので
通訳人ひとりで外出するか、一緒にお弁当取るかします。

13時から取調再開。
その日のネタで1本調書書かなきゃならないときには
そろそろ刑事さんは少しずつまとめにかかります。
PCで打ち込みながら、細かい点を確認。
当方もPC画面をちらちら見て訳すときの要点を確認します。

465 :463=464:04/11/23 11:43:11 ID:ie/CIj1e
書き上がったら一旦プリントアウトして、
訳しながら読み上げて容疑者に聞かせてチェックしてもらいます。
細かい言い回しに気を付けつつ、一文一文忠実に訳していきます。
容疑者が「そこんとこちょっと違う」「ニュアンスが変かな」と言ったところは
どのように違うのか細かく確認して刑事さんに報告。
誤訳など絶対にやらかしてはいけないのは勿論のことですが、
ちょっとした外国語と日本語との間での言い回しの差が
後々問題になるようなことがあってはいけないので
この通訳には最大限気を遣います。
刑事さんは容疑者の意見を聞いて調書を修正し、
また当方が容疑者に通訳して確認して、これでOKとなれば完成。
完成稿をプリントアウトしたら、
容疑者、刑事さん、それに当方がそれぞれサインしてできあがりです。

17時には容疑者を留置場に帰します。
刑事さんが元通り手錠をはめて腰縄持って送っていきます。
通訳人は報酬や旅費の申請書に時間を記入してもらい
サインして印鑑押して刑事さんに提出しておしまい。
取調だけの一日は、だいたいこんなものです。

466 :450:04/11/23 11:45:12 ID:I2Anteqe
>438 = >461

即レスありがとう。

なるほど
しかし、良く○歳まで働いていて引きこもるってパターンだと
30過ぎでひきこもりっていそうだけどな・・・

>わがままで傍若無人
甘やかされた結果ってことかもなぁ・・・
でも俺も人の事言えないからな・・・だから施設に入りたいんだよねハハハ

俺はもう沈むね 後編楽しみだよ じゃあな

467 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 12:00:40 ID:fXkszHTQ
>>438
そのカウンセラーの人ってたまにテレビに出てるあの女性の人ですよね?
正座して〜辺りまではよくテレビで見たことがあったけど、
施設の内部の話しまでは聞いたことがなかったのでかなり面白かったです。

468 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 12:04:55 ID:+XxB5Qv7
>>462
462さん以下、国民の皆様のご期待にお応えするため日夜ガンバリマス ( ´-`)ゞ

いやマジで、そう言っていただけるだけで自分ら自衛官は奮い立ちますので。

単純なだけという言い方も出来ますが⊂⌒~⊃。Д。)⊃

469 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 12:12:40 ID:+DSM+OEl
なんか創作まじってねえか?

470 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 12:21:51 ID:S8cEM13o
    _
         r'::::::::i
          トーf/__
       /  イ| 、ヽ     おーっと、スルー
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /             ,_-‐、
      /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
      〈  < /              ゝ^-'"
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、
       |_,,i ノ_ソ    )     ゝ
      ノ_/〉       ⌒  `

471 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 12:54:39 ID:+DSM+OEl
↑スルーできてないぞ

472 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 13:50:03 ID:uzyuPXEG
高校の頃だけど。日本ではかなり有名なKホテルゴルフコースでバイトしてた。
まぁ正確には、ゴルフバッグやらを発送する黒猫のバイトだけど。

クラブハウスのフロント?のところに長机置いて、伝票書いてもらって
ゴルフバッグ専用の袋に入れて、集荷が来たらトラックまで運ぶだけの仕事。
夏だったからKホテルといえど客は少な目で1日20〜30本くらいだったかな?
少ないときは数本とかいうときもあった気がする。

でもなぜかバイトは3人もいて、じいさんとヲタ風のキモ男とオレとおねぇちゃんの
4人でローテしてた。
お盆は忙しかった記憶があるけど、それ以外は↑の通りだから暇!!
自分は、読書感想文のための本読んでたりしたし(w
じじいはずーっとしゃべりっぱなし。よくホテルから苦情が入らないものだと。

バイトのオレも運ちゃんも荷物は丁寧に扱ってたけど、ゴルフを始めた今から
考えるとイイクラブがイパーイ入ってたんだろなーと思う。
その当時は全く興味なしだったから、ゴルフバッグ重てーしウゼーとか思って
たけど(w

あと、1、2回ホテルのフロントまでお遣いで行ったときには、かなり場違いな
感じがしましたね。重厚感のある感じで時間の流れも違う雰囲気。
さすが首脳会談が行われるだけのことはあるなと。ってバレバレだ(w

473 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 13:52:24 ID:USliQaz1
>>467
読みながら誰だろう…って考えてたけどわからないよorz
ひょっとして社会から取り残されてるんだろうか>自分

それはともかく続き楽しみにしております>>438

474 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 14:32:38 ID:EsKxJaPQ
>>438
リアル福本伸行の漫画キターー

社会不適合者(揶揄する意図はないですスマソ)が集められて隔離されてるなんて、無頼伝 涯の人間学園そのものだし
そこから出る方法が50万円貯めることだなんてくだりでは、カイジの地下収容所が真っ先に思い浮かんだよ。

でも現実にこんな場所があるなんてかなり恐ろしいな・・・。続き早く見たいよ

475 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 15:51:25 ID:y397Ludi
438さんの話を見て思い出したので書きます。一時保護所の話です。
児童相談所に併設されてて、行き先がない人が次の場所に行くまで一時的(1日〜3ヶ月)に住む所です。
職員は保育士や看護師、学校の先生などがいます。
入ってすぐお風呂に入れられ着替えていると同姓の先生が入ってきてチェックされます。
多分、虐待などで傷がないかの確認だと思います。かなり恥ずかしかったです。
あと、病院で血液検査も受ける。

一日のスケジュールはだいたいですが
起床し洗顔など身支度をする(音楽がかかるのですが、なぜか嘉門達夫メドレー多し)
朝食が終わったら外にでて朝の運動(軽めのマラソンや縄跳び)
次に、朝の会。その日の各自の児相でのカウンセリングの時間やお風呂の時間を教えられます。
1人一日につき一番組のみビデオに撮ってもらえるのでテレビ欄のコピーを見ながら決める。
午前中は学習室で勉強。国数英のテキストが与えられててそれをやります。日曜日は映画鑑賞
昼食。日曜はラーメンが多い。
午後の授業は運動室で体育や工作(刃物に対しては管理が厳しい)や絵を書いたり
3時におやつ。小皿にすこしずついろんなものが入ってました。たまにおばちゃん手作りのおやつ有り。美味
その後は自由時間で前日に撮っておいてもらったビデオみたり、ゲームしたり、漫画見たり。
日曜はトイレ掃除やらベットメイキング(音楽がかかるのですが、なぜか嘉門(ry)
お風呂も早い子で3時30分くらいからなので時間がきたら入ります。一人30分
下着の洗濯もこの時間にするのでちょっと時間きつかったなぁ。
夕飯後も自由時間。福祉系大学の学生ボランティアが来たりします。
日曜は夜に30分だけアニメが見れます。おやつ付
就寝前に1人一冊だけ部屋にもってっていいので新刊、特に週刊少年ものは取り合いになります。
月に一回くらい、施設の外にでてプラネタリウム見に行ったり釣りに行ったりする機会もありました。

476 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 15:54:16 ID:y397Ludi
不良の人の話は漫画みたいでどこまでが本当かわからないような喧嘩話をするので、怖かったけど面白かった。
脱走を図る人もいましたね。すぐ捕まって戻ってきましたが
ただ、不良ぶってても好きな芸能人の話になると顔真っ赤にしたり、絵を描けばガンダムだったりかわいい部分も
虐待をうけた(と思われる)子はみんな大人びてました。でも仲良くなると赤ちゃんみたいに甘えてくる。
一応、それぞれの事情に話すのは禁止なので話してると怒られます。
私のいたときは雰囲気がよかった。時期がわるいと、いじめなどがひどいと聞きます。
みんなあっという間に来てあっという間にいなくなります。大抵は児童福祉施設に行くみたいです。

短くしようと努力してみたけど、文才ないので無理だった。すみません。

477 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 16:02:50 ID:ascVRRn9
>475
ほうほう。興味深いです
嘉門達夫はテンポよく切り替わるから追い立てるようでいいのかねぇと思いました。

478 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 16:24:51 ID:y397Ludi
>>477
どうなんでしょうねぇ・・・
朝7時のまだ起ききってない中での「ちゃらり〜ん♪鼻から牛乳〜♪」はビックリしましたね
先生に「なんで嘉門達夫?」ときいても「あはは、なんでだろうね(・∀・)」のみ。
所長か誰かの趣味かなー?

479 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 16:43:40 ID:xmb7hqTZ
>>371
遅レス。
結構あっさりしてるんですね。
年に一度は総会でコンパニオンさんを呼んで宴会してるんだけど、ちょっと前に
幹事が間違えたのかわざとなのか、ピンクコンパニオンの人が来たことが…
一瞬ひいたけど、プロの技&酒の勢いで無闇に盛り上がったなぁ…。

480 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 16:56:32 ID:yhMyqNo2
>>438
>その高級車から降りてきたのは、カウンセラーとは思えない風貌の女性。ご、極妻!?


この女らしき人、たまにテレビで見たことあるんだが・・

481 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:03:38 ID:56k5s11u
長田か?

482 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:13:06 ID:j3l5lyU7
まあその辺はあえて言及しないでおいてあげようよ。

483 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:26:58 ID:EiguLjjC
女性カウンセラーの話がマジでわからん。
検索キーワードを教えてタモ

484 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:32:44 ID:zAxWBeXn
>>475
聞いていいのかどうかだけど、あなたは女の子かな?
何歳のときにそこにいたの?そこにいたことっていうのは
いい思い出ですか?

ヒキーの施設っていうのはいわゆる「シューレ」みたいな所でしょうか? 
不登校児童をあずかる「シューレ」というのは、知り合いがいて、聞いたことがあります。自分の経験ではないので書きませんが・・・。
極妻みたいな女性は、みんなレス書いてるように私もテレビで
見ましたが、ヒキーの施設もあるのは知らなかったです。

で、そこに行きたい・・・っておもってる450みたいな人もいるんだなって。




485 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:43:47 ID:Ev7Ff7kq
夕方のニュースの特集によく出てる

486 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:47:38 ID:ILN06HIs
それでは暇潰しに棚卸の中の会社の話でも。
リアル福本伸行の後半までのつなぎなので文の方は適当ですが。

通常の小売店では、商品を仕入れて消費者に売りさばくのが
お仕事でして、特に本社管理のチェーン店では店舗単位での
収支に大変気を遣っています。本来ならば、『入荷額』『売り上げ額』
『お店に残った商品の合計額』の関係は、

『売り上げ』 + 『お店にry』 = 『入荷』

実際は上の等式が成立しません。つまり、

『売り上げ』 + 『お店にry』 + 『万引き等』 = 『入荷』

が正確な関係でして、この『万引き等』を"商品ロス"と呼びます。
この商品ロスを正確に把握するため、または特に大型店小売店では
各商品の売れ行きを調べるためにだいたい決算の前月に棚卸のプロに依頼を
行います。ここで行われるのは人海戦術による総商品のカウントです。


487 :486:04/11/23 17:48:20 ID:ILN06HIs
棚卸のプロといっても本物のプロは全体の2〜3割程度でして、
残りは嘱託社員で活動しています。この業界は繁忙期を外すと
笑いが出るくらい仕事が無いのです。カウントに出るスタッフは全て
SV(スーパーバイザー)、BP(バックアップパーソン)、TT(テーブルテーカー)
のいずれかの役職を振り当てられています。このシステムは
微妙に鵜飼いに似ていて、SVが鵜匠、TTが鵜、BPはとりあえず
その両者の補佐といった感じです。TTは放牧されてる羊だとか
言ってる人もいました。

次に具体的な生活を話します。

15:00
起きます。棚卸という業務の性格上、各カウント業務(クルーと呼ばれる)は
小売店舗の閉店後から深夜に行われるのでこの時間です。
最初のうちは緊張してますし、しばらくたてば体が馴染むので
自分は眠気とは折り合いがついていましたが、
昼間遊んじゃう方なんかは移動時間に眠ったりしているようです。
自宅でご飯を食べたり身だしなみを整えたりします。



488 :486:04/11/23 17:48:43 ID:ILN06HIs
18:00
事務所に集合し、制服に着替えます。店舗の都合により
集合時間は大体ずらされています。
スーパーマーケット(SM)程度の小型店では6〜10人程度、
ホームセンター級の小売店では〜100人程度、何階もある大型店では
他地域の事務所からも応援を呼んで更に増えます。ついでにコンビニ(CV)
は3〜5人でカウントします。
この人数は顧客との契約(時間的制約/経費的制約)で決まるようです。
基本的には15分前出社。出て来ない嘱託さんは電話が行きます。
それでも駄目なら社員や暇な嘱託が連れて行かれます。
無事頭数が揃えば(これが重要)朝礼やって出発です。
朝礼では社訓やらドライバー(Dと呼ばれる)の安全確認、顧客の
データ(総商品数・総商品種数の概算、目標時間など)チェックを
やります。2年位前にDが死亡事故に巻き込まれたとかで
移動には気を遣ってるようですが成果は上がっていません。
こないだコンビニに社用車で突っ込んだとか。
因みにウチの事務所では移動中の社用車内での会話はほとんどありません。
今思うと自分のせいだったのかもしれません。


20:00
店舗に到着します。各事務所の受け持つエリアは結構広いので
大体の場合高速も使って移動します。到着するとカウント用の
機材(イクイップと呼ばれる)を各自荷台から降ろして装着します。
下っ端TTの場合はカウント用電卓・シール・脚立・カゴが標準装備で、
SV、BPクラスになるとノートPCや電池などの各種消耗品が加わります。

そして入店→店内朝礼。お店に入る時は大きな声で挨拶を。お店では歩かない。
常にジョギング。慣れれば当然のことのような気がしてきます。

ようやくカウント開始です。

489 :486:04/11/23 17:49:55 ID:ILN06HIs
20:30
朝礼の時点で店内のマップが配られているので、マップを読みつつ
自分のカウントを始める場所に走っていきます。何故かマップの読み方は
新人教育に組み込まれていないのでここで新人さんはとても動揺した
表情をします。勿論自分も過去にしました。カウント開始の掛け声と共に
ベテラン勢がどこかに走り去るので非常に混乱するのですが、
SVに聞けば助けてもらえます。とても嫌な顔をされますが。

カウントは孤独な作業です。基本は左上から右下に数える独自のカウント体系があり、
説明は非常に難しいのですが、大まかに言うと

商品の価格を見る

電卓に入力

商品の個数を数える

電卓に入力
(どちらも電卓を見ずに)

を延々と行うだけです。数え終わった棚には装備してあるシールを
貼り付け、二重カウントを防ぎます。イクイップの脚立は目線より
高い棚の商品を数えるため、カゴは商品を棚から引っ張り出して
数えたい時に使います。商品は床に置いてはいけないそうです。

490 :486:04/11/23 17:50:28 ID:ILN06HIs
ここで重要なのはP/H(ピースパーアワー)という数値です。
ある程度カウントが進むと(目安は1000個)電卓に貯めた値段・数量のデータを
SVのノートPCに転送するのですが、P/Hはその時に表示され、
1時間当たりに数えた数量を表わします。現場レベルでは、
これが3000を越すと一人前と認められるようですが、
精度の低下など様々な問題も生じています。
またこの数値は数える商品の種類によっても左右されます。

個人的には紙オムツを数える時が最も精度・速度共に悪く、
缶詰が最もラクなような気がします。業務の性格上、集中力が物を言うので2時間毎に休憩を取ります。
指定された休憩所で雑談をしたりするのですが、この職場では
友達が出来にくいので自分は大体黙っていました。

休憩を挟んで数えつつ、SVがランダムにピックアップした監査が
行われます。数字が読めれば面接に通るといわれる業界ですが
カウントミスというのは結構起こるもので、ミスが見つかると怒られます。
自分は一度に9000個数え間違えたことがあります。


491 :486:04/11/23 17:50:53 ID:ILN06HIs
3:00
そうこうしていると時間がたち、カウントの進み具合によって
計画的に順次退店を始めます。いの一番に退店するのは新人・
それまでの監査でミスが目立つものです。たまに早く帰りたい人が
調子に乗って凄いミスをやりますが調子に乗りすぎてその場で
一発退店&店外待機ということもあるので素人にはお勧めできないようです。

遅くても〜8:00には完全にカウントを終え、撤収を行う努力を
しているようです。


5:00
多くの嘱託社員はこの時間に事務所に戻ってきて退社します。
というのも5:00以前に事務所入りすると自宅まで送迎をやる
らしいからです。交通費は出ませんがドライバーに給与を
出したくないようです。次回のクルーの予定をこの時点で
確認します。店舗名、集合時間、担当SVの名前は最低でもメモってないと
後々困ります。


10:00
帰宅します。ご飯を食べて寝ます。
この後遊ぶ方もいるらしいのですが、自分には無理です。


492 :486:04/11/23 17:51:16 ID:ILN06HIs
一日はこんな調子です。
たいていの方は昼夜逆転生活を送っているので、休日になっても
職場の人以外遊ぶ人がいません。しかし職場の人と話す機会が少ないので
当然友達はガンガン減ります。唯一仲良くなった先輩が
『人間をやめるか仕事をやめるか迷う』って言ってました。
先輩は前者、自分は後者を選んだ様です。


自信が無くてもたいてい半年ほどで一人前になれます。P/Hが5000近くなって
一通りの店舗(スーパー・コンビニ・ショッピングセンター・書店・100均)
をこなせるようになったTTはSVへ昇進する課程に入ることが出来ます。
初日をのぞけばこのころになると数える夢を見るようになり、
コンビニで頼まれてもいないのに数を目で追い始めます。
とにかく専門用語が多いうえに研修でも教えてくれないことが多いので
慣れるまでは苦労します。バックレ率も高いです。
ついでに中国人率も高いです。数えるだけですから。
日本語要りませんから。
あとどんなにDQNでも数えることさえ出来れば昇進できるので、
SVクラスになると勘違い野郎が増えてきます。

余談ですが100均は非常に評判が悪いです。
特にダイry

493 :486:04/11/23 17:52:26 ID:ILN06HIs
お粗末さまでした。
割とメジャーだそうなのでガイシュツだったら
ごめんなさい。

494 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:53:46 ID:TTdcenGQ
ふぇー、そんな職業があったのか…
変な奴をつかむと、カウント時に「商品ロス」が増えそうだなw

495 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 17:59:38 ID:7rGyVU7j
古本屋で働いている人の話を聞きたい。
特にブックオフとか。


つい今しがた、ブックオフへ行って、シリーズものの小説5冊を纏め売りしたらなんとたったの200円にしかならなかった。
保存状態は(自分で言うのもなんだが)すこぶる良好だし、もとが1冊800円の新書だからもう少し高い値段がつくと思っていたらこの仕打ち。
4000円がたったの200円・・・・・・1冊40円かよ orz

いったいどういう基準で買取の値段を決めてるのか知りたい。
というわけでキボン。


496 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 18:01:58 ID:Sa5rcRbk
>>495
ブクオフは無料で引き取る施設+αくらいの店だと思ったほうがいい。

497 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 18:02:58 ID:+DSM+OEl
新品高く買います

498 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 18:12:08 ID:3R3KZS5B
9000個数え間違いワロタ。

499 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 18:56:37 ID:bRppbhwy
>>495
ヤフオクかなんかで売ったほうがよかったね

500 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:07:44 ID:aHncA9f7
>>495
流通しにくい本なんか買い取りたくないじゃないか

501 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:08:16 ID:ay9lkRaN
>>479
要らぬお世話ですが、その幹事は意図的に
ピンクコンパニオン(お触りOK)を呼んでいます。
一人の単価がこちらの温泉旅館でよんだら
9000円から16000円に跳ね上がります。幹事経験者より。
九州の○池温泉、○吉温泉 等。

>496
某中古再生販売チエーン店で、客から電話有り。
「雛人形を買ってくれるか?」 店長 「綺麗な物ならば500円くらいです」
つまり一式30万円程度で購入した物で、新品同様ならば500円(0.166%)で買取。
日本人は中古の雛人形を買う習慣が無いので、外人のお土産用だそうだ。

502 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:08:27 ID:TTdcenGQ
>>495
モトがいくらだろうと、市場に数が出てなくて需要があるようなものじゃなきゃ
どこで買い取りしたって一律の値段だろ。

503 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:08:40 ID:j3l5lyU7
>>493
面白かったですよー
専門業者がいたの初めて知った。

504 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:15:00 ID:HGMNfmCm
BOOK ○FFは確か原価の0,5%〜1%ぐらいでしか買い取ってくれないよ。

505 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:17:55 ID:aHncA9f7
主力商品は現役マンガコミックだよ。 これは買い取り値も高め。

506 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:22:47 ID:i8t8pkpF
ものわかりの良い奴が多いんだな・・・
気に入らないなら利用しなければいい。
そして廃れたらいいんだよ。

507 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 19:37:27 ID:tq11M4b6
>>463
祝日にわたる多量の話題提供レスの中、個人的に一番面白く読ませて頂きました。
特に・・・。

>書き上がったら一旦プリントアウトして、
>訳しながら読み上げて容疑者に聞かせてチェックしてもらいます。
>細かい言い回しに気を付けつつ、一文一文忠実に訳していきます。
>容疑者が「そこんとこちょっと違う」「ニュアンスが変かな」と言ったところは
>どのように違うのか細かく確認して刑事さんに報告。
>誤訳など絶対にやらかしてはいけないのは勿論のことですが、
>ちょっとした外国語と日本語との間での言い回しの差が
>後々問題になるようなことがあってはいけないので
>この通訳には最大限気を遣います。

・・・などは、知人にイスラム系の方が居るだけに、 非常に良い勉強をさせて頂いた様な気がします。
さすが自由のイデオロギー国家日本w
ところで、それらの要訳は各宗教に則った上でそれ専用の通訳サンが取り組んで戴けたモノなのでしょうか?
いえ、別に詰問するつもりは無いのですが、気になったものですので。
宜しければ御回答お願い致します。

508 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 20:03:23 ID:81+sbqcK
元バイト。ツレが元店長。
元なので、現在も同じ買取体制かどうかは保証しない。

基本的に本の買い取りは、その本の種類の分別から始まる。大体こんな感じ。

青年コミック(ヤングジャンプコミックスの大きさのもの、文庫サイズもここに含む)
少年コミック(ジャンプコミックスの大きさのもの)
少女コミック(同上)
大判コミック(4コマなんかが多いあのサイズ)
文庫
新書
一般書籍
雑誌・写真集など

この種別ごとに、そもそもの買取設定価格が異なる。売上の中心を占める青年・少年コミックは定価の割に高めの設定で(それでも安いとは思うが)、一般書籍などは定価が高くとも売れないので、そもそもの買取価格が低い。

で、この種別の中で、さらに特AランクからDランクまでのランク分けをする。特Aが高く、Dは買取不可。(同じランクでも前述のように、文庫よりコミックの方が高い)

ランク分けは純粋に見た目のみで決めるのが原則。「見た目」というのは次のようなもの。

日焼け具合(ページの縁が白いほどいい。最も重要)
カバーなどの状態(よれよれだったり、折れてたりするとランクがさがる)
カビの有無(ヒドイと買取不可)

この辺は買い取り担当の中でも多少差が出る。

Cランクのものはどの種類の本でもたいてい一冊10円計算のはずで、100円コーナーに出される。他の種別ごとのランクの価格は忘れた・・・。しかし恐らく、>>495の新書はAランクくらいの計算のはず。定価は関係ない。

店舗ごとに多少違いがあるし、その店の在庫状況でも変わる(だぶついてる本はCランクとか)。人気のある本は色を付ける場合もある。

CDなどの買い取りはまた別になる。まあ、基本は本はきれいな状態で持っていったほうが高いということ。


509 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 20:07:06 ID:4azMfse8
じゃなくて、問題は他社との比較だと思う。
もしくはヤフオクとの比較。
あるいは俺がスレ違い。

510 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 20:40:54 ID:cq/2FQV9
コムサの中の人に聞きたい。
なぜBGMがビートルズなの?

511 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 21:02:19 ID:gFaEuGUT
J○SRACや朝日みたいな2ちゃんで叩かれてる所に勤めてる人はいないか。


512 :475:04/11/23 21:04:29 ID:s4upV+lO
>>484
女です。中1の時です。
いい思い出ですよ。いろんなことを知れたし勉強になりましたね。
次のことを考えて不安定になったりもしましたが、とても安心できる所でした。
そこにいる間は守られてるって感じで

513 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 21:07:10 ID:L2Ms3a0z
>>508
店員が自店舗のものを買うことってできるのですか?
稀少本をそうと知らず売りにきた人から安くお店が買い、それをすぐさま店員が購入と

514 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 22:15:50 ID:YN8E2e1d
>>513
できます。しかし店長の方針によって、稀少本を買ってよいかどうかは違うと思います。
お客さんのサービスが第一なのでダメ、という厳しい店長もいれば、誰が買っても売上は一緒という人もいます。まぁ、バイトは隠れて買いますが。

ただ稀少本の類は滅多に入ってきません。入ってきても店員にもわからないことも多いです。だからこそ、上記のような、素人でも見た目だけで値段か付けられる方法を採っているのですが。

なのでたま〜に珍しいものが安い値段で眠っていることがないこともないです。
私はフリッパーズギターのシングルCDを100円で買いました。

515 :438:04/11/23 22:30:45 ID:6YGsg/M8
ヒキ更生施設の話の続き。

引き篭もりといっても、本当に色々な人がいる。
ただ学校に行ってないだけで外出は普通にすることができる不登校児。
自分もそうだったが、対人恐怖症で外へ出ることができない人。
いじめ等が原因で社会を完全に拒絶してしまっている人。
中にはリストカッター、宗教に走った人、薬に手を出した人までいる。

リストカッターに関しては、危険という理由で施設への入居はできなかった。
が、リストカットの過去を隠して入居してきた人もいた。
その人は、施設に来て早々に、人目を盗んで、ベランダから飛び降りてしまった。
幸い、足を骨折しただけで、命に別状はなかった。

その人は結局、三ヶ月程度居ただけで、脱走をしてしまった。
聞いた話だと、一家全員が薬漬けで狂ってしまっていたらしい。

516 :438:04/11/23 22:31:19 ID:6YGsg/M8
施設に入った頃、訓練生の中で一番年上だった人によくお世話してもらった。
その人も対人恐怖症で、宗教にどっぷり漬かってしまっていた。
入居してからも二回脱走していて、二回ともその宗教の施設へ逃げてしまったほど。

面倒見がよく、施設内の誰からも好かれていた人だったが、やはりこの人も
結局再び脱走してしまった。宗教の施設へも探しに行ったそうだが、ついに見つからなかった。

約一年後、誰もが忘れかけた頃に、消息が判明した。精神病院に入院していた。
一緒に訓練をした縁もあり、精神病院へその人を訪問したが、変わり果てた姿に愕然とした。
精神病院は人を救う場所でもあるが、救えない人を収容する場所でもあることを知った。
あまりに衝撃的で、絶対こうなってたまるか、と思った。

517 :438:04/11/23 22:31:48 ID:6YGsg/M8
精神崩壊を起こした人が入ってきたこともあった。はっきり言って、まともじゃなかった。
一見すると、本当に知的障害者にしか見えなかった。しかし、その人は紛れもなく健常者だった。
引き篭もり歴10年。嫌な事から逃げ続けた結果、知的障害のふりをするようになってしまったらしい。
普段は何も行動を起こそうとしないが、欲に対しての行動だけは人一倍早かった。
自分の欲望が満たされない時は、暴れだしたり、発狂したかのような叫び声をあげていた。
そんな廃人同然の人との共同生活。世間の底辺にいるんだと自覚した。

あと、みなさん書かれていますが、この施設の責任者の女性、世間ではかなり有名。
夕方のニュースでは毎月のように特集が組まれるほど。著書も多数存在する。
テレビ局、新聞社、出版社の取材は耐えなかった。それこそ毎月のように。
中には泊まり込みで施設の生徒への取材をする人もいて、記者とも共同生活していたことも。

地元のテレビ局はもちろんのこと、NHK、フジテレビ、日本テレビ、TBS、テレビ朝日、テレビ東京。
東京のテレビ局すらも全て取材に来た。

もちろん人脈も広かった為、ちょっとした芸能人と話す機会もあった。
某芸能人兼作家の女性、某プロレスラー、某有名女子アナウンサーなどなど。
モー娘。が来る、なんて話も出たが、さすがにそれは実現しなかった。

518 :438:04/11/23 22:38:13 ID:6YGsg/M8
指導員からの体罰はありました。ありましたとも。
しかし、そこは批判すべき部分ではないと個人的には思う。

この施設では基本的に体罰容認です。親も同意しているし。
口で言っても分からないなら体で理解しろ、という理由。
そもそも、社会から遠ざかっている人は、口で言っても理解できない人が多い。
かくいう自分もそうだったが・・・

あまりに理不尽な暴力はなかったです。
もしあったならばマスコミ的には絶好の叩き材料のはずなんですが。
マスコミとは良好な関係を築き上げているようで。

519 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 22:40:58 ID:aHncA9f7
たのしそー

520 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 22:42:12 ID:RmABbLaq
戸塚ヨットスクールの21世紀版って感じなのかな?
あそこもほぼ監禁に近い集団生活、厳しい規律、で評判呼んでたんだけど
ヨット教室で死人出してその後戸塚校長のセクハラ疑惑とかでだめになっちゃったんだよね・・・
女史はマスコミに情報開示?することでその辺のバランス保ってるのかな

521 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 22:47:16 ID:+7zkvh4o
入院しちゃったのってやっぱり体罰とかのせいちゃうの?
自分が助かったからってなんか薄情やね。

522 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 22:51:33 ID:RmABbLaq
宗教に狂った人を助けられる方法なんてないですよ
なんだったらケロヨンクラブの人、脱退させてみたらw >521
私は宗教にはまってる人には最初から近づかないけどね
お見舞い行っただけ優しいよ彼は

523 :438:04/11/23 22:52:58 ID:6YGsg/M8
>>519
傍から見ると楽しそうとはよく言われます。

>>520
よく比較対象として出されることが多いです<戸塚
経営者側は、悪いことはしていないという自信があるので、
マスコミに対しては、堂々としています。
ただ、あまり有名になり過ぎるとそういった疑惑が絶えなくなるので、
特集の内容によっては取材を断ることも多かったです。(主にバラエティー番組など)

>>521
その人は模範生だった上、指導員よりも年上だったので、体罰を受けるどころか
指導員から注意を受けることも少なかったです。
さすがに悲しかったですよ、このときばかりは。

524 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:04:05 ID:4dSFXPrG
それってあれか、変なおばちゃんが無理矢理に近い状態でヒキーを施設に連れて行く奴か。
漏れはちょっとした付き合いがあって本物のヒキーカウンセラーと喋ったことがあって
あれについて聞いてみたんだが・・・

あれは駄目だろ・・・って言ってたよ。
精神科の先生だから間違いないと思うけど・・・まぁ向きが違うんだろうね、治療の。

525 :438:04/11/23 23:16:48 ID:6YGsg/M8
>>524
自分はこの施設によって立ち直ったが、正直言って問題は多いです。
有名なカウンセラーや臨床心理士の中には、批判をする人が多いのも事実です。
当たり前だと思う。現に、どっぷりと漬かってしまっているような引き篭もりは立ち直った例がない。

本人達もその事を最近は自覚しているようで、立ち直る見込みがない人は最初から入れないようにしています。
ずるいといえばずるいが、こればっかりは仕方がないと思う。

基本的に施設に入る人は、引き篭もりの入り口にいるような人が多い。
だからどうしても10代半ば〜後半が中心になってしまっているのが現状です。

治療の向きは180度違うのではないかと思う。精神科には通ったことがないのでなんとも言えないが。
そもそも、治療という言葉で呼べるようなことは何一つしてないですから。

526 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:20:32 ID:38w3UR3z
ひきこもりは病気ではないから必要なのは治療よりも更正施設だと思う。

527 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:33:04 ID:5icl230X
その施設はお金かかるのかい?
そこが一番知りたい

読み落としてたらスマソ

528 :463:04/11/23 23:33:35 ID:ie/CIj1e
>>507
どうも

>ところで、それらの要訳は各宗教に則った上でそれ専用の通訳サンが取り組んで戴けたモノなのでしょうか?

基本的にはそうです。
通訳には語学力だけでなく、その国の文化風俗宗教に通じていることが要求されます。
警察官は司法のプロであって外国文化のプロではないので
容疑者の文化圏特有の事情が絡んでくる場合(大抵絡んできます)
そうした知識をも捜査の為に提供しなければならず、
同時に容疑者に対しても、容疑者の国の文化と日本の文化の差異を踏まえて
容疑者に理解できる話し方をしなければならないからです。
イスラム圏担当の通訳人なら、イスラム社会の常識をわきまえるのは勿論のこと、
コーランの一節くらいはさくさく引用しつつ話せるくらいでないといけないみたいです。
>>463で書いた「日本人容疑者と同じ環境を提供する」というのは、究極的には
容疑者も警察官も日本人同士の場合にはあり得ない文化的な壁を
できるだけ双方から取り除くよう努力するということなのです。
これに失敗すると、最悪の場合メルボルン事件みたいなことになりかねません (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  

529 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:36:56 ID:2NQHDSN0
>>486
おっ、懐かしいね。
その手のバイト、俺もやってたよ。
1、精度、2、生産性、、、、なんて朝礼で唱和してたとこでw
しかし、深夜、バイトに車運転させるのはどうよ。
半分居眠り運転されて、同乗していて怖かったなあ

>>503
興味があるならコンビニ板へどうぞ

ヒキ気味の人もいたなあ。根気のある奴だったらそれなりに勤まると思われ

530 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:47:13 ID:aT7i3Cmg
>>527
代表のオバチャンがゴツいBMW乗り回してるとこから想像するべし。

531 :438:04/11/23 23:47:24 ID:6YGsg/M8
>>527
お金に関しては真実は分からないですが・・・
まず、施設費(家賃のようなもの)が有り、これは全ての親が負担。
さらに、訓練生に限っては、訓練費のようなものが存在する。
また、問題を起こす生徒の親に限り、特別指導費のようなものを徴収しているという話を聞いたこともある。

これは責任者の女性に聞いた話なので確実ですが、料金は家庭事情によって違うんだと。
基本的には決まっているが、貧しくてそのお金が払いきれない家庭に対しては、最低限のお金しか徴収しないそうだ。
生活保護を受けていた家庭もあるので、事実だと思う。

あと、勉強部屋で生徒の一人が、100万円を超える領収書を見た、と大騒ぎになったことがある。
これに関しては使い道どころか真偽すらも不明だが。
少なくともBMW(しかもかなり高級な)に乗っている時点で、お金には不自由していないのは間違いない。

532 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:49:24 ID:ILN06HIs
>>529
同僚がいたとはw
さあ一緒に1、生産性 2、生産性 3、せいs(ry

533 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:55:38 ID:jmexju67
>>486の棚卸さんの話面白かったです。
百均のCanD○にいた頃にお世話になりました。
棚卸が来る頃にはダンボールに赤ペンで中身の個数書いて、○正付けて・・・
なんてことをやらされるので、当時は仕事が増えると言ってブーたれてましたね。
特に店長は結果が酷いと減給らしいので、怖がってました。
そういえば丁度これからの時期だったような。
手元見ないで計算機を凄い早さで押すのはプロだなと思いました。


534 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:56:38 ID:rSOkNnF9
映像制作やってます。主に企業VPたまにCM.。自分はまだぺーぺーですけど。
給料安い、休みは潰れる、徹夜も続く、人材不足。結構大変な世界。
徹夜続きで編集してると、良い感じにトリップできまつw
楽しいとこはロケで色々な場所に行けること。
普通入れない場所なんか行くと、社会科見学を思い出してわくわくします。
色んな知識が身につくのも魅力。子供のころ社会科好きだったらお薦め。


535 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/23 23:57:40 ID:pmGyul1f
>>438さん
とても面白かった。
これだけ書ける能力もすごいと思います。

そこに、どのくらい居たんですか?
今は普通に就職など、されているのでしょうか?
差し支えなければおしえてください。

536 :438:04/11/24 00:06:37 ID:OceKqMAs
>>535
ありがとうございます。

約二年間、施設にいたと思います。
まるで十年以上いたかと思うぐらい、短いながらも充実した二年間でした。

現在は、定時制高校を出た後、大学に進学しました。
施設には学校が嫌いな子がほとんどなので、珍しいと言われました。
未だに対人関係には不安を抱くことが多いですが、恐怖症は完全に無くなりました。
友達もでき、彼女もでき、人とふれあうことの素晴らしさを実感しています。

537 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 00:21:31 ID:CXQtuPur
とある国の王室でメイド兼通訳をしてます。
(現在帰省中)
ちなみに私は生まれは日本だけど、両親ともその国の人で
国籍も日本ではありません

538 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 00:23:20 ID:s6Eib1/x
>>536さん
おぉ!約2年間施設にいた後、今は素敵な生活を送っているようですね!
なんだか私まで嬉しいです。

テレビで施設の女史を見て、「なんじゃありゃ?!」って思ってたんですけど、
実体験を聞いて、少し考えが変わりました。

438さん、ココで話してくれてありがとうございます。
これからも頑張ってイ`!・・・少しスレ違いですいません。





539 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 00:35:05 ID:UfRgbsz8
>537
是非詳細を聞きたいものです。

540 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 00:39:20 ID:LMNudVna
良いスレだなぁ

541 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 00:42:34 ID:tszpFezu
>>537
お話プリーズ  

542 :537:04/11/24 00:48:21 ID:CXQtuPur
>>539
詳細といっても特定されないように話すのでかなりおおざっぱですが
一応王様の長女の皇女様付のメイド兼学友という立場ですが
皇女様が公務に出るときは通訳として付いていったり、公務の補佐をしてます。
ちなみに皇女様より3つ年上です。(王子と同い年)
つっても、訳せるのは日本語と中国語とフランス語だけなんでほとんど
役に立たず、友達みたいな立場で付いてるだけですが。
政治には女は口出しできない国風なので、皇女の立場は外交と言っても
権勢の披露ぐらいの役割なんでまぁ気楽なもんですw



543 :537:04/11/24 00:53:21 ID:CXQtuPur
部屋は別棟に割り当てられてます。
使用人と言えどもそこは王族なんで調度品はそれなりに
品がよく、私物の持込は当然OKなんですが、電化製品に関しては
他国のメーカーは一切禁止です。
朝起きると朝食の準備なんですが、信じられないことに
今だに”毒見”なるものがあります。
現代では風習として残っているだけですが、3代前までは
まだ国政が安定しておらず、毒による殺害計画も日常茶飯事だったそうです。


544 :537:04/11/24 01:00:40 ID:CXQtuPur
朝食は7時からですが、王族が一同に会するのは朝食だけなので
緊張感もあります。
(夕食は公務などで時間が合わず、たまに全員の時間が空いても
王族全員が夜ダイニングに集まるのは危険だという風習です)
内容は至って質素です。素材だけはいい物を使っていますが。
朝食が終わるとそれぞれ公務に移ったりしていますが
私は皇女と出かける日もありますが、ほとんどスケジュールの打ち合わせなどで
潰れてしまいます。


545 :537:04/11/24 01:18:12 ID:CXQtuPur
メイドとして小間使いの仕事も合間にあります。
掃除に関してはほんとにピラミッドの下のほうでやるので
私の仕事としては皇女様の持ち物の整理をします。
洋服の注文から、クリーニングなど、身に着けるもの全般の管理です。
選定に関しては専属のステイリストがいるのでいいのですが
あまりに汚れてるものが無いかなど、公務以外の普段着の部分で
気を使ってます。
乗馬着なんて汚れるのが前提のものでも、しっかりと管理しないと
イメージダウンにつながるそうです。
あとは、飼ってる動物の餌やりです。
魚から犬まで、餌に関しては私が朝昼晩とまわって全てやるようになっています。

546 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 01:18:46 ID:UfRgbsz8
>537
ちょっといいですか?
どのような経緯でその仕事に就いたんですか?
ご学友とありますから、クラスメートなのでしょうか。

547 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 01:22:44 ID:luX+RBjO
学友と召使って両立できるんですか?

548 :537:04/11/24 01:30:24 ID:CXQtuPur
>>546
父が仕事でいろんな国を回る仕事をしていましたが
もともとはその国の貴族の家柄でした。
でも、貴族といっても没落貧乏貴族なので、普通の会社員みたいな
感じでした。
私は日本で生まれて3歳くらいから色んな国を回っていました。
人生で日本で過ごした時間はトータルで6年ですが。
そんな無国籍な人生でしたが、その国に帰国し(私としては日本が故郷みたいな感じですが)
7歳から12歳まで過ごしました。
その間は父の実家に預けられていましたが、その当時通っていた学校が貴族筋の人が
通う学校でした。
また母の実家が代々王族の警護をする家系のようで、そこで過ごしている間に
叔父(母の弟)にフェンシングを実用化したものを習っていました。
そこにいたのがまだ5,6歳の皇女でした。
とういうのも元来は王城のなかでマンツーマンで教えていたのを皇女が
嫌がったため、城下に下りてきていたそうです。
(当時はそんなこと知らなかったからお茶会に誘われて驚いた)
長くなります

549 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 01:34:33 ID:OccXRzX+
>>537
おまいしゃべり杉
漏れらには面白いが、おまいさんの立場危うくならんか?
これだけの時点で漏れは三カ国ほど浮かんだぞ?

550 :537:04/11/24 01:37:20 ID:CXQtuPur
>>549
まさか日本の掲示板を見てる関係者なんて
いないだろう・・・という想定の元で書いてますが
まずかったでしょうか・・・

551 :546:04/11/24 01:43:34 ID:UfRgbsz8
>537
今のところ、特にまずいようなことは書いてないと思います。
ただ、後々何か機密のようなものに触れるのであれば、やめておいた方がいいかも。
もちろん見ている方は楽しいですけどね。
それと、書いている間に割り込んですいません。

552 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 01:44:09 ID:OccXRzX+
>>550
漏れは関係者じゃないよ。
大学の時各国の王室、皇室の比較論を書いたことがあるだけで。
2chに限ってはまさかっつうのはないから気をつけろってことで。

553 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 01:46:57 ID:lsDO5TGg
>>537さん
すごいすごい!面白い。大興奮!
私にはさっぱりどこの国か検討がつきませんが、面白半分に
探ろうとする人もいると思うので、注意して書き込んでね。

554 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:06:03 ID:W8WNhe7b
537さんは日本人ではないって事でOK?

555 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:08:34 ID:q5fWyTlI
>>537さん
二カ国くらいしか思いつかんが、やめておいた方がいいよ。
sage進行も知らない初心者さんのようだし。

556 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:09:22 ID:jyz2tNBh
>>537

すごい面白いし、続きも読みたいのだけれど、
もう少し具体的な記述を減らしたほうがよいのでは。


557 :537:04/11/24 02:09:50 ID:CXQtuPur
>>552
ご忠告ありがとうございます。
そうですね。少しきをつけます。
一応明らかにシークレットの部分は語りません。
話の種になり、かつ万に一つも誰かに見られてもOKの
範疇で書きますね。

558 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:11:07 ID:OccXRzX+
>>537
とりあえずメール欄に半角でsageって入れようぜ。

559 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:11:25 ID:PODFiKVo
>>537さん
臨場感があって大変興味深いです。
私が知っている「王室の生活」はマリネラ王国のパタリロくらいしか思いつかないorz
機密にふれない程度にぼかしてくださいね。
王室って、てっきり朝、10時のおやつ、昼、3時のおやつ、夜、夜食って食事のたびに
豪奢なもの食べてると思ってた・・・パタリロの見過ぎですね。

>>554さん
>>537に書かれている

>ちなみに私は生まれは日本だけど、両親ともその国の人で
>国籍も日本ではありません

から考えると、多分違うかと・・・。

560 :537:04/11/24 02:13:47 ID:CXQtuPur
とまぁそんなこんなで仲良くなっていったのですが
皇女の飛び級等あり(王族は義務教育なし)
肩を並べて勉強するようになりました。
その後私も飛び級でアメリカの大学に行き
今は皇女の付き人をしています。
(メイドという立場は没落貴族の名が関係者に入るのを嫌った
宗教上の都合で、実際はメイドらしいことはあまりしていないのです)

561 :537:04/11/24 02:23:55 ID:CXQtuPur
あ、12歳から16歳までは日本にいたりフランスにいたりしてました。



562 :537:04/11/24 02:30:01 ID:CXQtuPur
今でこそ、動物愛護の動きはありますが
国の土地で狩がOKの森があります。
もちろん王族だけに限りますが。
そこでは鹿や鳥が狩り放題で、(嫌悪感を持つ人がいたらごめんなさい。)
どれだけ大きな獲物が取れたかというのが豪気さの
バロメーターになります。
一度王子が狩りに行き、鳥の一頭も射れなかった時があったのですが
その時は現地の言葉で臆病者というあだ名を付けられたこともあります。
ただ、やはり王子は美形なので、国民人気は変わらずですが・・・

563 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:34:57 ID:l9UErweQ
王子が美形?
うーんヨットでちんこ画像を激写された王子様を思い出した。

564 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:38:38 ID:OccXRzX+
だめだ、>>537もうやめれ。
そろそろどこの国か分かる人間出てくるぞ。

565 :537:04/11/24 02:41:02 ID:CXQtuPur
そうですね
お騒がせしました
また答えられる質問があれば答えます


566 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:41:18 ID:PODFiKVo
>>564
そうだよね。特定される希ガス
とりあえず、差し障りのないところ

・一日のスケジュールは?
・給与なんかはどうなってるの?
・宮殿から外に出るときはどうしているの?(護衛の有無、所持金etc)

とか聞きたい。

567 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:42:20 ID:jH9Pbkod
>>566
3番目の質問には応えないことをお勧めします

568 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:42:36 ID:OccXRzX+
>>537
そうした方が良い。
きつい言い方しかできなくてごめんな。

569 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:42:57 ID:PODFiKVo
>>567
スマソ。アドバイスthx。

570 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:43:26 ID:jH9Pbkod
>>568
おばさん、あなたが好き。結婚して。

571 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:43:42 ID:qZUSOEOu
実に興味深いです。私とは絶対に縁のない世界なのでw

オフはどんな生活をしているのか、とか
留学していたときの話とかも聞いてみたいです。

572 :537:04/11/24 02:45:13 ID:CXQtuPur
>>566
一日のスケジュールは前に書いた通りです。
公務のない時は普通に買い物したり休暇みたいなものですね
給料は三年契約で、一括払いですが、まぁそれなりに・・・
宮殿というか、お城から出る時は公務のときはしっかり護衛がありますが
皇女も普通に外出してデパートなんかに行ってますよ。
その時は遠巻きに護衛が付いてます。

573 :537:04/11/24 02:49:40 ID:CXQtuPur
>>571
オフはあって無い様なものですね(笑)
でも、こうして日本に帰ってきたりしてますよ。
今はまっているのは夜会で来る大道芸の一派があるので
教えてもらったりして、玉乗りの練習したりしてます

574 :566:04/11/24 02:53:53 ID:PODFiKVo
>>537さん
なるほど。割と自由のきく(?)お仕事なんですね。
精神的には緊張の連続っぽいですが。

お答えいただいてありがとうございます。

575 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 02:59:00 ID:0TNcaFFP
ID:OccXRzX+がいらぬお節介野郎だと思ったのは私ぐらいなんだろうな・・・・・  

576 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 03:03:32 ID:+eNvgYjO
玉乗りってところが又本物っぽいですねw

577 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 03:05:03 ID:jH9Pbkod
玉乗り習うって、かっこいい感じ。

578 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 03:05:57 ID:qZUSOEOu
>>537
ありがとうございます。スレタイ通り、知らない生活がかいま見られた気がしますw
そんな立場の人が2chに来てるって時点で何かドキドキしちゃいますねー

579 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 03:19:28 ID:+eNvgYjO
ところで余韻覚めやらぬなか、いささか恐縮ですが
女子校の話が過去ログで2件ほど上がっていますが
これで女子校=恥じらいがないでFAされてしまうと
ちょっとなあ…と思うので私が行ってた女子校の話を追加させてください。

カトリックで進学校です。偏差値は平均よりは高めです。
女同士ですが、下着丸出しで着替える人すらいません。
夏は体操義はブルマーがありますが、どんな炎天下でも
皆、長パンツです。ブルマーをはいてると、
「男の先生もいるのに、よくそんな格好ができるね」といった話になって
顰蹙をかうので、できません。勿論、俗にいうスカートの下から
下敷きで仰いだりなんてもってのほか「信じられない」の烙印をおされます。
皆が敬虔なカトリック教徒とかいう事はありません。
ただ神経質なくらい「顰蹙とは」にお拘りになるのでございます。
名門狙いの子もいた学校なので、おうちが金持ちの子が割といたせいかもしれません。
おきまりのお嬢様要素がそろった人は、「サマ」つきであだ名になります。
レズはいます。男の先生はほとんどが、いじめられます。
女子校とはそんなところです。

580 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 03:26:11 ID:eQltxPlx
>>575
PCとケータイで一人二役体勢なのさ
それくらい察してやりなさいよ

581 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 03:40:55 ID:bZz19sKx
537はネタだな。

582 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 03:57:13 ID:bZz19sKx
>>537は、僕らの知らない脳内生活をするひとたち・・でしたか。

583 :274:04/11/24 04:01:33 ID:dQ9OJF5Q
なんかいろいろすごい話が出てますねー。どれも興味深いです。
遅レスですが質問答えさせていただきます。

>>274
深刻そうな顔で、どうやら別れ話をしているらしいカップルを
目撃することも度々あります。
修羅場のようなものは1度。詳細は見ていなかったのですが、男の人が
女の人に水をかけ、女の人は泣き出し、男の人はその女の人を
抱きかかえて店を出て行きました。一体何があったのかはよくわかりませんが
どうやら修羅場ってたようです。
あと、たまに朝「朝っぱらから何だよコンチクショウ」なカップルが来たりします。
お互いの首にキスマークがついてる(しかも隠してない)若いカップルとか。
あと、とあるイラストレーターさんがご来店されたことがありまして
茶封筒から紙を出して眺めているので「仕事の待ち合わせ?」と思っていたら
現れたのはカワイイ女の子で、いちゃついてましたw

>>283
アルバイトです。元々お菓子の販売をしていました。
今の仕事は成り行きでやるようになった感じですが、周りの仲間やお客様のおかげで
楽しく過ごさせてもらってます。
やりたい!がんばろう!って気持ちがあれば、きっとうまく行くと思いますよ。
ちなみに、メニューは私も考えてます。
ノルマや締め切りなどはなくて「そろそろ○○が旬だよね」「こんなの食べたいね」とか
そういうものを形にしてる感じです。個人的にはチョコレートが好きなので、チョコ系
ばかり考えてまして「またチョコ…」と呆れられることもありますw


584 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 04:12:18 ID:K5FuLKbr
>>579
男の先生のイジメの所を詳しくプリーズ。
やってるのは生徒なのかそれとも同僚の先生なのか、とか。
イジメの理由みたいなモンとか、具体的なイジメの方法とか。

585 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 04:17:03 ID:Xm3P8ilX
>>537
基本的なこと聞くけど、
「皇女」と言ったり「王室」と言ったりしてるけど
矛盾する物言いだって事は知ってるよね?
本当はどっち?

586 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 04:18:40 ID:MrrE313j
皇王様なんだよきっと。

587 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 05:41:43 ID:SnfWmmnO
ネタかどうかは荒れるからよそでやってくれ
確定的な証拠がでないことには
見た人が各々決めればいいことだから

588 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 06:33:49 ID:Hd0QLCJr
>>585
特定のレスだけに絡む辺り、あなたは余程寝不足と見た。

589 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 06:56:52 ID:+eNvgYjO
>>584
そりゃ思春期の女の子たちが男の先生をいじめるんですよー
書くのもどうかって感じしますが、大体学級崩壊方式ですね
授業をきかない、騒ぐ、揚げ足取り、先生の話を茶化し、いう事を聞かない
先生の作品にいたづら まあドキュソといわれればそれまで
でも、少数ですけど人気のある先生には
「先生なんかお話して〜」って感じだから、ちゃんと聞く時は聞くんですよ

学級崩壊方式はイジメてる自覚がないとは思いますけど、
先生カワイソーですね。
大人しめ、内向的な先生が割とつらい目に会わされます
個性が強かったり、自分の授業に自信ある先生は一目置かれたり。
女の子の男の選別ポイントっていくつでもかわらないのかも

590 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 06:58:05 ID:5RN63VY+
>でも、少数ですけど人気のある先生には
>「先生なんかお話して〜」って感じだから、ちゃんと聞く時は聞くんですよ

それって最悪だと思うんだけど

591 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 07:00:39 ID:aFejk2mf
>>537
一つ質問。日本にいたのは合計何年?
自分の母国文化と感じるのは日本文化なの?
やたら日本語うまいので不思議に思いました。
もしかして中国語とフランス語とその国の言葉も同じくらいできるの?


592 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 07:07:41 ID:+eNvgYjO
>>590
え?お話をねだるのが最低?
でも成績がそれで下がったりする訳じゃないんだし
(進学校)いいんじゃない?先生もそのまま飲まれて
「お話会」するわけじゃなくて、授業内容に関係する
たとえば歴史とか当時の風物詩とか、
面白い実験のお話とかですからねー

593 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 07:27:30 ID:5uCotziR
>592
590の意図とは違うかもしれんが、
>でも、少数ですけど人気のある先生には
>「先生なんかお話して〜」って感じだから、ちゃんと聞く時は聞くんですよ
は何のフォローにもなってないぞ。
イジメだイジメ。
むしろ全ての先生の話を聞かないより超イジメ。

あとそれじゃ「聞く(べき)時は聞く」とは言えない。

594 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 07:35:33 ID:+eNvgYjO
その言い方だと先生に従順でいて、
黙って聞いてるのが良い生徒って言いたいんで承蚊?

そういう強い態度の子は成績悪いって事はないんだよ
聞いてない態度でも、ポイントは聞いてる
あと頭のいい子が従順かっていうとそうじゃないんだよ〜
むしろ自分で動くからね
ついでに学校も成績重視だから、早い話が
成績いい事が最重要、授業は脱線してもその科目の点数が
皆よければそれでヨーシって感じだだったかな。

まあ無視されたり、相手にされないよりはよっぽど
いい扱いなんですね。少なくとも叩かれないから。

595 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 07:41:18 ID:MrrE313j
女子高キモイ
男子高だった漏れは先生いじめなんて全く無かったぞ。







まぁ何を言ってるのか分からない上に、ミミズが這ったような文字を書く老齢の予備講師?教師が来た時は
さすがに大ブーイングだったが・・・・

596 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 07:48:56 ID:+eNvgYjO
過去ログにある、「教育実習の女の先生に皆目がハート 全身性器」とか
「女はらませる話を先生がしていた」
「やっちゃった奴は英雄」の方がよっぽどキモイよ。
先生いじめなくても、もうそっちの方が最悪って感じ。
無理にやっちゃうって言ったら強姦だし、
結婚しないのに妊娠させてたんなら、当然堕胎で殺人行為じゃん。
キモすぎ。犯罪じゃん。刑務所入って二度と出てくるなって感じだな

597 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 08:00:56 ID:LIU3pF+8
まあ餅つけ( '_ゝ`)
アレだアレ、思春期なんてまだひとりの人間が出来てゆく過程だよ。
痛くて当たり前田チャン。
話聞く限り俺が高校生の時の方がよっぽど痛いナ('Å')
つうか前スレで>教育実習の全身性器うんぬんってレスしたの、剃れ、俺だ!w
キモイってゆうなorz
(∩'д')アーアーきこえなーい

598 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 08:05:25 ID:CeygJy4z
むかつく云々以前に、正直に書けば先生いじめってのは普通にあることだから仕方ないでしょ。
それに加えて、579は自分でも女の残酷さを気づかないまま書いてるだけ。
あと堕胎を殺人って表現するあたりは本当にカトリックっぽいね。

599 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 08:19:01 ID:JAeUYdUg
そして「堕胎で刑務所」を一般化してるあたりバカっぽいね。

600 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 08:34:57 ID:Q9/fLjfa
無邪気と言おうか、特有の子供っぽさといおうか・・・
なんつーか素で自分が間違ってないと思ってそうだね。

601 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 08:35:52 ID:CeygJy4z
馬鹿ってわけでもないかと。
この場合は「強姦」と、「妊娠→堕胎→精神的傷害」で、「刑務所」という流れなのでしょう。
堕胎だってそりゃあ殺人と言えば殺人なわけで。
主観の違いかな。

602 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 08:57:29 ID:MrrE313j
堕胎が殺人なら精子を殺す男は大量虐殺者だな。

603 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 08:59:52 ID:Fkf7dZU4
ヲタが集って妄想しているスレはここですか。

604 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:02:45 ID:h/+KZBo9
いい加減スレ違いだからその辺にしておけ。

605 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:03:06 ID:cfC5e6cr
はい、それまで!もういいよ。
女子高叩きはスレ違いだろうから、それ相応のスレでやってクレタ・マンジェ



606 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:35:23 ID:TXVVCqLD
このスレたまにおせっかい野郎とカルシウム不足が出没するな。
どっちも何様のつもりなんだろうか。

607 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:40:41 ID:zof2Kxv7
おせっかいカルシウム不足様

608 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:41:31 ID:3vid1BbD
テレアポ商法の話、既出だったらスマン。
それもやっていたのがもう5年以上前なので、だいぶ情報が古いです。
まずはテレアポ商法の軽い説明から、要は電話でアポを取り客を呼び出して商品を売りつけるってことです。

募集を見つけたのはアルバイト情報誌に掲載されていたとこからだった。
俺は元々DQNだったのだが(今でもかw)
募集広告には企画、営業で募集されていた。
スーツを着てやる仕事になんとなく憧れていたので、早速電話をかけて面接の段取りをする。
面接官は胡散臭い派手なスーツな人だった。
配属先希望みたいなのを聞かれて企画がやりたいと答えた(営業マドクサそうだし)が、
やってもらうのは営業ですと言われた。
なんかダンスミュージックが大音量で流れている会社だったが興味がわいてきたので、
うはwwwwwOKwwwwwwwwってことで営業でもいいかと思い了承して採用決定。

609 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:42:10 ID:3vid1BbD
俺が行った会社には2種類の形態があった。
一つは客層を東京近辺にしてこの会社に呼び出してセールスする形、
もう一つが地方をターゲットにしてその場所に行ってセールスする形だ。
俺が配属になったのは後者の地方がターゲットの通称トリップ部隊の方だった。

トリップ部隊の1週間を軽くまとめると
月曜日:資料集め
火曜日:休日
水曜日:メール書き&電話番号調べ&テレアポ
木曜日:メール書き&電話番号調べ&テレアポ
金曜日:電話番号調べ&テレアポ
土曜日:現地でデモる(営業)
日曜日:現地でデモる(営業)
って感じだった。東京にいる時はだいたい10時出社の22時退社。
現地に行っている時は、もう9時から仕事始めてだいたい22時終了とかだった。
まずよく疑問で浮かぶのはどこでうちの電話番号とか名前がわかったの?
ってやつだが、マニュアルの答えとしては
「うちと提携している会社(レンタルビデオ屋etc)から通知があったのです。」
とか適当に答えるけどこれモチロンうそ。
東京辺りだと主に学校卒業者名簿とかエログッズ購入者名簿、クレジット名簿などを
流している会社がありそこらから購入したものが大半だ。
ただそこらはもうコピーにつぐコピーで20才に成り立てみたいなのじゃないと話にならないぐらい
使い古されている汚れたものだ。

610 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:43:32 ID:3vid1BbD
それに比べるとトリップ部隊の資料は違う。
実際に役所に行って取ってくるのだ。
住民台帳、選挙人名簿の閲覧をさせてもらい、一生懸命に書き写す。
役所の方にも実際の会社名などは名乗らずになんとか新聞社とかマスコミとか
固そうな企業名にすれば当時は簡単に閲覧できた。(当時から東京都などは閲覧にうるさかったらしい)
場所によっては何件書き写すといくらとか値段が決まっている役所もあったが、
所詮、お役所仕事だから書き写した紙を、カバンにこっそりしまってしまうのも簡単に出来る。
別の部署の人間だと台帳を破って持ち出したやつとか。
台帳ごと役所から持ち出し近くのコンビニでコピーするやつもいたらしい。
この資料集めで役所を回る時に他の会社とバッティングすると、
来週のデモは厳しくなるなとお互いにイヤな気分になる。

次にメール書き、台帳から書き写した住所にダイレクトメールを書く。
聞いたことある人もいると思うけど
「安く海外旅行にいけるお得な話です。それにアナタがノミネートされました!」
みたいな内容だ。書いてあるのはこちらの電話番号と担当○○と書いてあるだけ。
こんなダイレクトメールを見て、電話かけてくるやつなんているのかよと思われる方も多いだろうが、
掛けてくる人がいるのだ。
コールバックと呼ばれていたのだが、こういうパックリな客のアポを取れないヤツは
馬鹿にされたものだ。
担当○○ってのはトリップ先を判別するためにあるだけなので、
実際にはそんなヤツはいないってことです。

次に電話番号調べ、台帳に載っているのは住所と名前と生年月日なので、
NTTの104で住所から電話番号を調べる。
現在は104も値上がりしているので、もしかしたら、もうこういう形で資料は取っていないかもしれない。

611 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:44:17 ID:3vid1BbD
そいでテレアポするわけだ。
トークの内容としては、
「海外旅行が安く行けたり車や家電製品などが安く買えるクラブシステムなんですが、
 その説明会を今回そちらの○○ホテルで行うことになったんです。
 ただ○○さんと連絡がとれてなかったので、こちらからお電話させてもらったんですよ!
 ぜひ○○さんも参加して下さい!」
ちゅー感じだ。
テレアポで捕まえられるのは、ノリがいいお調子者か断りきれないちょっと気弱な人ぐらいだ。
だいたいお調子者の方は当日バックレるやつが多い。
そういうやつの場合、君のおかげでみんなに迷惑をかかったんだよと威圧的にいく
それで再アポ取って来たら来たで圧力に弱いやつなのでオイシイ。
来なきゃ来ないで徹底的に潰す。また下手にアポって他の会社に取られるぐらいなら、
即切りしてくれた方がいいからね。

んでいよいよ営業に入るんだけど、だいたい客とは地元である程度メジャーなホテルのカフェとかロビーで
話すことが多い。
なんちゃらの間みたいなのを貸切にしてやるなんてことはウチのとこではまずなかった。
そんなに金掛けられないし、成人になったやつぐらいならホテルのカフェでも充分だしね。
ただホテルのロビーとかで話せるのはまだマシな方だったりする。
営業活動禁止になっているホテルだと近くの喫茶店やファーストフードの店とかで
営業をしなきゃいけない時も多々あった。

612 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:44:50 ID:3vid1BbD
説明内容としては
色々割引になるオトクなクラブシステムがあるんだけど、
最初の4年間だけ月々3万円弱かかり4年過ぎたあとは月々わずか2千円で一生このクラブシステムが使えるんですよ。
このクラブシステムならば充分元が取れるので素晴らしくオトク!
みたいなモンです。
ぶっちゃけ説明の仕方次第なんだけど、内容としては商品を購入してくれれば
割引きのクラブシステムが使えますよみたいな感じです。
実際にはこのクラブシステムは決してトクじゃない。
もっと安いとこは幾らでもあるし現在ならネットで調べればいくらでも安く買える。
ましてやそれだけの為に月々2千円払うことが馬鹿だ。
商品の内容としてはダイアモンド、リトグラフ(版画)、シスアドとかの資格お勉強ソフトなどがあった。
どれも原価は二束三文のものだけど、それを120万とかで販売してクレジットを組ませるのだ。

給料形態も2種類あった。
一つは月給式で基本給が月10万ちょい+契約が取れると1本につき1万ぐらいの手当てがつく、
もうひとつはフルコミッション式、基本給とか無しで契約1本で9万もらえる。
ただフルコミの場合経費を負担しなければならない。
ダイレクトメールの代金や高速道路などの交通費、宿泊費用なども自分持ちになるのだ。
最低でも週1本は取らないとどんどん赤字になる。
赤字分はバンスと呼ばれて上の人間に借金するってことになる。
だいたいがバンスがふくらんでくると商品を購入するって形になって、退社となる。
商品の売れた儲けが上の人のポッケに入りそれで返済ってことになるわけだ。

613 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:45:12 ID:3vid1BbD
営業成績がいいとだいぶ羽振りがよくなる。
1週間で5本取ってくる人もいたし、成績がいい部署はごほうびで海外旅行とか連れて行ってもらっていた。
俺はフルコミでやっていたけど浮き沈みが激しかったので、
少しバンスが出来た時点で払えるうちに即退社した。

あとこれは残っていた同僚の話なのだが、他の部署でとった契約書を持ち出して
その契約を潰しつつ他の会社名義で契約を取り直すっていう
ダブルスパイみたいなマネをしていたやつもいたらしい。

業界が決して広いものでもないので、あっちの会社、こっちの会社と渡り歩いている人も多かった。
こんな仕事だからすぐ会社潰して新しく立て直しってとこもよくあった話ですしね。
ただ当時は、今みたいにネットがまだまだ普及してなかったから成り立っていた仕事の気もします。
今は情報が早いから違うヤリクチで、この業界の人はがんばっているんだろうなぁ。
2ちゃんでブラクラ踏ませる方がまだ簡単な気がするよ。
踏むやつなんていないだろうけどねw

614 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:46:37 ID:3vid1BbD
やっべwすげぇ長文ww俺だったら絶対読まねwwwwwww

615 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:57:09 ID:Fkf7dZU4
>>614 いや、全部読んだけど面白かったよ。
こういう悪徳系稼業の話は、裏話聞くことが出来ないので興味深い。
今後引っかからないように参考になるかも。
悪徳エロサイトのSEやってたとかもいたら教えて欲しい。

616 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 09:59:55 ID:3vid1BbD
書いていて思い出したのだが104番号案内の中の人の話とか聞いてみたい

617 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 10:03:27 ID:cfC5e6cr
>>608-613
あくどいねえ、ワルい汁でてていいねえw
やっぱ上の人だけが儲かる仕組みになってんだ。きたねえw
どこでも下っ端は大変なんだね。

618 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 10:06:50 ID:Fkf7dZU4
>>616 104じゃないけど、106のNTT諸手続き番号の中の人ならやったことある。
それは普通のテレオペと変わらないっす。

619 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 10:17:41 ID:3vid1BbD
>>618
そうなのか。
なんかCOOLなお姉さんがイッパイいて楽しそうだなとか思ってた。

補足トリビア:テレアポ商法をやっているやつ自身半分ぐらいが
パックリ騙されるやつが多い。高額報酬に釣られるようなヤツだし

620 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 11:20:19 ID:Fkf7dZU4
>>619 
正確には106の英語部門で
106の簡単な質問業務と正式106中の人への通訳やってました。
ぜんっぜんCOOLではなく、
性格のきついバイリンギャルその後のおばちゃん達(と一部の若い人)で
業務をこなしていました。ほとんどバイト・パート契約です。
仕事はブースで区切られたデスクで黙々と一人で行われ、
隣同士との楽しい会話なんて全くありません。
電話が来ない時には、それぞれ書類チェックしたり読書したりと、
個人で時間を潰しています。(あんまり暇な時は無かったけど)

電話は集中コントロール室みたいなところで制御されており、
電話の応対時間・休憩時間・トイレ休憩時間など、
オペレーターの仕事時間がすべて記録されています。
休憩時間や、トイレ休憩時間等が極端に長かったり、
電話受信件数が極端に少ない人は呼び出しをくらい、
不明な点がある場合にはきついお叱り、場合によっては退社というのもあります。

電話応対も、勝手にしゃべれば良いというものではなく、
SVと呼ばれる上司みたいな人が、こっそりと電話応対を聞いているので、
おかしい対応している人や話し方が乱暴な人も、あとできっちり怒られます。

狭い閉鎖的空間で、多くの女性達が働く職場。
自然と人間関係も濃くなります。
うちの部門は他に比べてあっさりしている方で、
目立ったいじめなどはありませんでしたが、
それでも人間関係の濃さには参りました・・・
酷いところではイジメがあるようです。

621 :620:04/11/24 11:35:45 ID:Fkf7dZU4
うお、私も長いな。しかも読みにくくてスマソ。

通話料無料なため、アレな人がいたずら電話をしてくるのは日常茶飯。
いたずら電話でも、決してこちらから電話を切る事は出来ないので、
相手が話しに飽きるまでずっと聞いていなければいけない。
長いときには5時間ってのもありました。

業務の特性からか、ハァハァ電話はめったにかからなかったが、デムパ電話は沢山。
英語の通じない異国で孤独らしく、話し相手が欲しいだけのおじいちゃんも。
一時期有名だったのは「ハムスターおじさん」。

ハムおじ「お前は日本人なのに、なんで英語しゃべれるんだ」
オペレーター「訓練しました」(いたずら電話は最小限の言葉で応対)
ハムおじ「うそをつけ。日本人じゃないんだろう。」
オペ「日本人です」
ハムおじ「嘘をつけええええ!!!
うちのハムスターですら英語喋れないのに、
なんでお前が英語喋れるんだああああああ!!!
お前は本当はスパイなんだろおおおおお!!!
この糞女め!くそっくそっ!!!
お前なんかawserdtfyguhijokpl;!!!!!」

ほとんどのオペレーターがこの電話を受け取っていました。

622 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 12:46:37 ID:3vid1BbD
ハムおじワラタ
すごいウザイんだろうけどやっぱ上司が盗聴してるとかだと抑えなきゃだよね。
関係ないけどアポ取れなくて現地の雪降る公衆電話でテレアポさせられている時とか、
命の電話に思わず掛けちゃったりして救われたなぁ。

623 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 12:49:05 ID:C1piTjcs
流石にいたずら電話とかは、定時になったらすぐ切っていいんですよね?

624 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 13:18:31 ID:ht9du5h3
一般的に2chで嫌われてる職業の方々がいたら是非書き込んでほしいな。
いわゆるDQNという呼称でひとくくりにされてる、肉体労働系のお仕事の方とか。(他意はないよ)

この間派遣のバイトで工事現場作業に回されたんだが、恐ろしくきつかった。
バイトだから危険な高所作業とかはなかったんだけど、毎日あんな危険でつらい作業をしてるのかと思うと
そういう人たちに対する見方がかなり変わった。
一日の生活スケジュールから、給与、人間関係、その他一般人が知らないだろうことを教えてくれると盛り上がりそう。


625 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 14:24:56 ID:RpDR1uCV
塗装工ってシンナー臭いよね。

626 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 14:55:28 ID:7ridzuwe
>>415-416 の映画が本気で見たいです。
ロバート・アルトマンじゃなくてポール・トーマス・アンダーソンでも可。

627 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 15:43:21 ID:0TNcaFFP
世間で言うところの「孤児院」って生活、興味ありますかね?
私がそこの出身です。

孤児院って名称は現在なく「養護施設」と呼ばれています。
両親ともいない子供はほとんどいなくて、片親の子が多いです。
よくあるのが母親が他の男と蒸発、男親が面倒見切れなくて施設に預けるという形です。
私は珍しく両親がいないタイプ。両親の記憶はありません。
物心付いた時から施設に入っていました。
施設では2才から中学卒業までの男女が共同生活を送っています。
高校生も何人かいたかもしれないけど覚えていません。

先生は保育士資格を持った人です。(無資格の人もいるらしい)
園長は独身で50代の女の人。優しい人でした。
先生は女性3人と男性一人。交代で夜勤があります。
夜勤の先生は幼児の世話や添い寝があって大変です。


628 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 15:49:44 ID:0TNcaFFP
さて、一日のだいたいのスケジュールを。
といっても幼児から中学生までいるのでバラバラです。

6時〜7時   起床 洗面 着替え
7時〜8時   幼児以外が朝食 メニューは決まっていますが食堂形式です。
        中学生はお弁当を持って登校
7時半〜8時半 幼児朝食 幼児は一つの食卓を囲んで食べます。  
        小学生も登校
8時半〜    幼稚園児登園 
9時〜     自由時間 おもちゃで遊んだりお絵かきしたり自由に過ごせます
        10時頃おやつがありました
12時〜1時  昼食 
1時〜6時   自由時間 2時頃幼稚園児が帰園 3時には幼児おやつ
        4時頃小学生帰園 小学生おやつ
        小学生以下の門限は6時
6時〜8時   夕食 このころに中学生も帰宅
        中学生の門限は7時
7時〜10時  幼児から順番に風呂 銭湯の小さいのみたいなお風呂
〜消灯時間まで 自由時間 テレビを見てもいい 
        テレビはプレイルームとテレビ部屋、職員室にある。
        チャンネル争いしたら別れて見る。
9時      幼児部屋消灯
10時     小児部屋消灯
11時     中学生棟消灯

629 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 15:54:22 ID:0TNcaFFP
夜10時頃帰ってくる人たちがいたので高校生かもしれませんが
もしかしたら引きこもり系の中学生かもしれません。
彼らはトイレに行く以外は自室に閉じこもっているのでわかりませんでした。
顔を見かけたのは数回限りで、話をしたのは一回だけです。

幼児と小学生低学年には自室はありません。
日中は共通の部屋(テレビ室6畳 プレイルーム12畳ぐらいの洋室)で過ごし
夜は6畳ぐらいの和室にみんなで寝ます。
私がいた頃は12人ぐらいいたので二部屋ありました。
ぜんそく持ちが多くて夜中に発作を起こしてました。
おねしょする子や泣き出す子も多く
先生だけでは手が足りないので高学年、中学生の子が交代で手伝いに来てました。
先生はぜんそくの子の手当、中学生は泣いてる子を抱きしめるのが役目でした。
特定の子供に気に入られてしまうと交代どころかほぼ毎日添い寝するハメになりますw


630 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 15:54:47 ID:0TNcaFFP
小学校高学年になると二人部屋に自室が与えられます。
勉強机と二段ベッドがあるだけの部屋で鍵はありませんが
とても嬉しく感じます。
自室がもらえてもまだプレイルームで過ごす時間のほうが多いです。
中学生になると一人部屋がもらえます。
このころになると食事の時間以外はあまり部屋から出てこなくなります。

個人の持ち物は、その子の身寄りのあるなしによってずいぶん差があります。
園から支給されている物しか持っていない子もいれば
服やゲームを持っている子、なぜか一万円以上の現金を持っている子もいました。
現金を持っている子がカーストの一番頂点で、
私のように支給品しか持っていない子が一番下です。

支給品 郵便局の通帳 現金月1000円 文房具(所定の品) 
    服 下着5枚 上着2枚 上着は基本的に人のお古
    年二回新しい下着を支給 上着は運が良ければ時々支給
    生理用品は所定の物 一日5枚(少ないよ!)×7日(終わらないよ!)
    余談ですが、これは、私が雑誌に手紙を送ったためこれは改正されました。
    あと体型に応じてブラジャーも早めに支給されるようになりました。
           
うちの施設は隣というか廊下続きで老人施設がありました。
この老人施設はとても便利でした。
暇な老人がいるのでお小遣いや食べ物をもらったり
話し相手になってもらえました。
また老人施設の人気のないところでエローな事をする奴もいてました。
(好きな子を連れ込んだり、小さな子にオイタしたり、老人になんかやらかす強者もいた。)
私も触られるとかありました。男の子でも触られた子いるみたい。
あとおばーさんにティムティム握られたとか言ってる男の子もいました。
脱線するけど交わってるおじいとおばあがいて怖かったです。
修羅場なんかもあったりして、老人も大変だなぁと思ったりしてました。

631 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 15:55:20 ID:0TNcaFFP
「孤児院」に対するいじめはなかったですが偏見は結構ありました。
今まで仲良かった子が突然よそよそしくなることはざらで
「あぁまたか」という感じでショックは受けませんでした。
でも歪んでる子は結構いましたね。
私のように物心付く前から施設にいて
先生にかわいがってもらってる子はむしろ幸せで、
入園してくるこの中には虐待を受けているらしき子もいました。
入園当初、部屋の片隅で無表情にしている子が
他の園生に笑顔を見せるようになるのは感動ものです。

時々大学生の実習生がやってきます。
実習生達は2週間の泊まり込みでやってきますので
私たちは楽しみにしています。
友達になってもらおうとする者、物をねだる者、童貞を捨てたがる物w色々です。
仲良くなれるとぬいぐるみとか着れなくなった服とか送ってくれる優しいお姉さんもいます。
本当は禁止されているとのことですので匿名が多いです。
お金持ちのお嬢さんだと園に寄付してくれることもありますが
個人で何かもらえる方が有り難いのは事実。

私は中学までそこにいました。
何か気になることはありますか?


632 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 15:58:16 ID:RpDR1uCV
年寄りもセックスするの? 

633 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 15:58:21 ID:sm9hReSx
施設にいられるのは何歳までですか?
出た後はどうしているのですか?

634 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:03:53 ID:A8MT/6R/
>余談ですが、これは、私が雑誌に手紙を送ったためこれは改正されました。

これについての詳細が聞きたいです。

635 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:05:23 ID:QjZy0T8O
政治家の秘書とかって既出?
書けないことも多いと思うので書ける範囲で書いてほしい。
「秘書がやりました」
は本当なの?秘書さんがいらっしゃいましたらよろしくです。

636 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:15:51 ID:0TNcaFFP
私が施設にいたのは20年前の話なので今は違うかもしれません。
あくまでも私の経験です。

>632
老人といっても男女ですから・・・・。
愛情面のもつれで刃傷沙汰になることもあるのは新聞でも出てますよね。
あと呆けた人が理性無くして耽っているというのもあるみたいです。
私が見たのはコレ。獣でした。

>>633
法律でいうと18までだったと思います。
ほとんどの子が中卒で社会に出てしまいます。
そのまま働く子や、働きながら定時制に行く子もいます。
女の子は看護婦になる子が多かったです。あと保母さんとか。
中卒で働きながら学べますから。保母さんは最低高校出てないと資格試験受けられませんから
施設で働きながら定時制行きますね。
きつくてあきらめる子も多いです。
私は親戚に引き取られて全日制の高校と大学を卒業しました。

>>634
「私は施設で暮らしています。
生理用品の支給が足りないのですが
私は出血は多すぎるのですか?異常なのでしょうか?」という手紙を出しました。
雑誌社かお医者さんかわかりませんが施設宛に
「今の子は発育がいいのでそれでは足りない。改善してあげて。」と
連絡が来たそうです。生理用品の寄付付きでした。
掲載されたのかどうかは知りません。

637 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:26:36 ID:RpDR1uCV

> また老人施設の人気のないところでエローな事をする奴もいてました。
> (好きな子を連れ込んだり、小さな子にオイタしたり、老人になんかやらかす強者もいた。)
> 私も触られるとかありました。男の子でも触られた子いるみたい。
> あとおばーさんにティムティム握られたとか言ってる男の子もいました。

お咎めなしですか?

638 :634:04/11/24 16:27:22 ID:A8MT/6R/
おお、何かいい話だ。
もうちょっと修羅場っぽいのを想像してました。
内部告発みたいな。

体のことは個人差があるしなかなか他人には聞けないことだから
不安になりますよね。


639 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:32:31 ID:vt/rc1ef
>>635
「秘書がやりました」系はどう考えても書ける範囲ではないと思われw

640 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:36:56 ID:0TNcaFFP
>>637
わかりません。
私は加害者のほうではないので。
ただうちの施設は何かやらかしてもその子を罰するというようなことはなく
なぜそういう事をしたか?という事に重点を置いていたと思います。
だからおとがめはなかったのではないかと予想されます。
ただレイープまがいのことをした子は児童相談所に送られてました。

>>638
告発しても意味ないと思ってました。私のいた施設は職員の暴力もなかったしいいほうだと思ってます。
テレビ見ると職員の暴力って当たり前なのかな?とか不思議に思います。

641 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:41:17 ID:RpDR1uCV
>>640
普通の家庭よりまともですね。

642 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:53:15 ID:0TNcaFFP
>>641
普通の家庭が何を指すのかはわかりませんが
実の親に愛情をかけて貰えないぐらいなら私のほうがましだと思うことはあります。
でも愛情かけなくてもかけ方間違っていてもいるだけましじゃんと思うこともありますね。気分は複雑。

では、これにて。駄文失礼しました。

643 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 16:56:05 ID:4rntJJnj
>>642
乙。

644 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:09:00 ID:WxopFJZx
子供どうしてセックスとかしてしまう子はいないの?
ちゃんと男女は別れて生活してるんだよね?

645 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:15:46 ID:jH9Pbkod
>>642
乙です。
なにか、信頼できる人柄を感じました。

646 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:17:40 ID:uQ9g6ow0
売れない俳優なんですが、需要ありますか?

647 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:18:45 ID:RpDR1uCV
売れてからで

648 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:20:42 ID:gE47ic1p
>>646
有りますよ。ヨロシク。

649 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:22:09 ID:4rntJJnj
>>646
どうやって生活してんの?

650 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:47:21 ID:uQ9g6ow0

売れてはいませんが、どうにか俳優業だけで食っている男です。

俳優には、事務所に所属している人間と、フリーの人間がいます。
比率としては98:2くらいでしょうか。自分は後者です。
事務所所属の俳優は、殆どがそれだけでは食えないので
バイトをしたり、本業の傍ら俳優をしています。
フリーの人間は「超デブ」「超高身長」等、
努力だけではどうにもならない部分での特徴があるか
よほどの人脈があるかしないと仕事が貰えないので、
殆どの人が事務所所属を選びます。
ただ、フリーの方が手元に残るギャラは多くなります。

自分は、スキンヘッド+ガタイ良し+悪人顔です。
スキンヘッドだと普通の仕事やバイトができないので、
メディアでの需要があるわりに供給が少ないのです。

仕事の多くは、Vシネマのチンピラ役か、ワイドショーや
バラエティ番組の再現ドラマに出てくるDQN役ですが、
まとも(?)な役のお話が貰える事もあります。

では、現在全国公開中の某映画に出た時の話を…

651 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 17:57:38 ID:z5W523bG
>>650 は く ろ い せ か い の ひ と に け さ れ た

652 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 18:10:31 ID:7ridzuwe
児童相談所で働いてる知人から聞いた仕事の話。
守秘義務あるので案件の内容は知らない。
若い相談員は子供(つっても中学生)と話も合うので雑談したり遊んだりするらしい。
保護した子供と流行の映画見に行ったりもするらしい。(知人は寝たらしいが)
あと自分の持ってるCD貸したり、なんか普通の子供同士ぽくてそういう事が大切なんだと勝手に思った。
中学生の男の子から惚れられたこともあるらしい。
親が「このままだと殺すので」と赤ちゃん連れてきたり、
子供本人が「このままだと家出してしまいそうなので」と
自ら来たりすることもあるそうです。そういうのはマシなんだろうね。

ニュースにならないけど悲惨なことばかりで、とても鬱になるそうです。
普通に県の試験を受かったいわゆる「公務員」だけど、帰りは遅いし、休日も携帯を持ち歩いています。
児童相談所に出来る事(以前は警察しか出来なかった?)が増えたり
通報義務だっけ?法律が変わったりしたのに、人手は増えてないので悲惨みたいです。
法律変えるなら同時に人事関係も変えなきゃいけないと思う。
今のままでは事件が起こるたびに児童相談所ばかりが責められても、どうしようもないのでは、とも少し思う。
(確実に通報は増えて案件が増えているのだから)

念のため、最後は私個人の感想で、知人は責任転嫁みたいな事は言ってません。でもニュース見ると切なくなるんだYO!


あと、だいぶ前のレスであった「双子」ですが、友人(双子)の母親は、
乳児の頃に取り違えたかも知れないそうです・・・

653 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 18:12:42 ID:uQ9g6ow0
その仕事が来たのは、今年の春でした。
映像製作会社の知り合いからだったんですが、
秋全国公開の映画で、お坊さん役が見つかっていないとの事。
いろいろアレなので自分から作品名は明かせませんが、
戦後の日本を舞台にした作品で、超大物俳優が出ています。
セリフ無し・始発から終日拘束で9000円と激安だったんですが、
監督と主演俳優両方のファンだったので、快諾しました。

現場入りは朝の6事半。3つの会議スペースを控え室にし、
【大物・中堅俳優+男性エキストラ】
【中堅女優+女性エキストラ】
【主演俳優(一人で独占)】
という振り分けになっていました。さすが超大物です。
大物女優は車の中で着替えやメイクを行っていました。

現場入りしてすぐ、男性部屋で衣装合わせが始まりました。
坊主役の自分は袈裟を着せられ、3人がかりでメイクを施されます。
ちなみにこの時、自分の隣ではト○ー○雅さんと
松○豊さんが同時進行でした。

【ここから先は物語のネタバレを含むのでご注意ください。】

654 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 18:35:09 ID:uQ9g6ow0
衣装とメイクが終わったら、助監督さんと打ち合わせます。

・物語の中で主人公の奥さん(美人女優です)が亡くなる。
・主人公は嫁の葬儀中にも係わらず、愛人と遊び歩く。
・愛人を後ろへのせ自転車で走る主人公が、葬列とすれ違う。

だそうです。
自分はその葬列の先頭を歩くお坊さん。
エキストラにしては結構オイシイ役でした。

この時点で9時。出番が来るまでセットの隅で待たされます。
13時から自分が出るシーンの収録と言われたのですが、
それを過ぎても、呼ばれる気配がありません。
そして、15時近くになってやっと助監督が現れました。

「葬儀のシーンなんですけど、予定通りのパターンと、
葬儀場の前で親族が泣いているパターンの二つ撮る事になりました。
これから泣くパターン撮るので、もう少し待ってください」

嫌な予感が走りました。

655 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 18:59:16 ID:uQ9g6ow0
更に2時間が経ち、17時。
助監督さんが自分の所へやってきました。
「やっと出番か、でも編集で切られる可能性1/2だよな…」
などと思いながら立ち上がると、助監督さんは

「すいません、時間厳しくなっちゃって、お坊さんカットです。
 その代わり、別のシーン用意しましたんで」

監督の判断次第で、色々なことが起こるのが撮影の現場です。
もちろん自分のような下っ端は嫌な顔なんて出来ません。
自分の役は、お坊さんから只の一般人へと変わりました。
急いで袈裟から洋服に着替えます。
スキンヘッドはマズいので帽子を被らされました。

自分に与えられたのは路面電車の乗客役でした。
車両の中には自分を含め3人の乗客と、運転手。
エキストラのみ・1カットのシーンで、
これと言って演技力も要りません。
許される事ではないのですが、自分は正直、ダレていました。

助監督さんからの簡単な演技指導を終え、カメラテスト。
その後、監督が入り、リハを行い、いよいよ本番…
となった瞬間、監督が助監督に指示を出しました。

「おい、○○○さん呼んで来て」

主演の大物俳優の名前でした。

656 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:01:47 ID:IzmxzIX3
ワクワク

657 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:04:28 ID:INVZLqMr

  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)


658 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:04:31 ID:8ZR4S+/t
おまい特定されるぞ!

659 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:05:56 ID:INVZLqMr
てゆーかもう題名わかった。秋公開+戦後日本が舞台+大物俳優

660 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:08:32 ID:0TNcaFFP
俳優さんの悪口とかじゃなきゃ特定されても問題はないと思います。
むしろ宣伝になるのでは?

予定されていたシーンがなくなった場合のギャラはきちんと払われるのでしょうか?
拘束だけされてギャラカットじゃ痛すぎますよね。

661 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:23:18 ID:uQ9g6ow0
指示から1分も経たないうちに、某大物は乗り込んできました。
葬儀のシーンから数年後の設定なので、老人風のメイクをしています。

自分は俳優業を始めて3年ほどで、
そこそこのメジャー俳優には会ってきました。
元々ミーハーな性格ではないので、
メジャー俳優と会っても緊張することは無いのですが、
今回ばかりは大物度が違います。
ガッチガチに緊張しながら「宜しくお願いします」と
挨拶。返事はもちろんありません。

既にリハは終えているので、即本番です。
セリフはありません。路面電車が揺れる中、
自分の斜め前に大物俳優が座ります。

「じゃぁ本番いきます、ヨーイ、スタート!」
監督の声が路面電車の車内に響きました。

662 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:23:59 ID:uQ9g6ow0
…情けない話なのですが、実はそこから先は
覚えていません。自分は隣の乗客と喋っている役
(上から電車が走る音と音楽が乗るのでセリフは全てアドリブ)
なのですが、何を喋ったのかも全く覚えていません。
現場には慣れているつもりだったのですが、
自分は本当に頭が真っ白になるほど緊張していました。

特にダメが出ることもなく、本番を二本連続して撮ると
撮影は終了しました。自分は立ち上がり、主演俳優に
「お疲れ様でした!」と挨拶。(もちろん監督にも挨拶)
今度は、主演俳優もおじぎを返してくれました。
泣きそうなくらい感動しました。

本当に凄い人ってのは、やっぱりオーラが違います。
その人がそこにいるだけで、空気の圧力みたいなものに
グッと押されてしまい、混乱してしまう。

自分はまだまだだなぁと思わされると共に、
超大物の凄さを見せ付けられた一日でした。

ちなみに俺はまだ観に行ってません。
路面電車のシーン、編集で切られてないといいなぁ…

以上です。乱文失礼しました。

30分ほど外出しますが、質問などあったらお答えします。
個人特定とかキャプとかうpとかは勘弁ね。

663 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:28:24 ID:RpDR1uCV
さて誰でしょう

664 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:28:54 ID:vhqrwPT4
映画この前見たよー(・∀・)ノシ
凄いな、あれに出た様な人でも2ちゃんょてるんだw

665 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:33:27 ID:IzmxzIX3
俳優さん、乙ですた!
さっそく質問なんでつが
>自分は隣の乗客と喋っている役
> (上から電車が走る音と音楽が乗るのでセリフは全てアドリブ)
こういう時ってふつうの場合は何喋るんですか?
また食事シーンなんかだと、ちゃんと料理は味付けされてるんでしょうか??
ミーハー丸出しの質問でスミマセン…

666 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:33:50 ID:DHlwOMIo
2ちゃんょてるひとってどこにでもいると思う。

667 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:36:15 ID:NX2f5aLn
千と千尋の神隠し?

668 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:37:00 ID:RpDR1uCV
披見鬼の爪ですよ

669 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:38:38 ID:ikmkn30d
ハリーポッターじゃね?

670 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:39:55 ID:6naXZHTx
>646-662
俳優さんお疲れ様でした。これからもお仕事頑張って下さい。
いつか646さんが活躍される映画が作られることをお祈りいたします。

671 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 19:45:49 ID:INVZLqMr
血と骨でしょ。超大物はたけし

672 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:02:50 ID:iBVPMX8r
>>646さん
面白かったです。しかしいいなー
オダギリジョーと会えたかもしれないんだよね…


673 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:10:04 ID:TyGEvbbO
>>652
タイミング悪かったね


674 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:15:16 ID:uQ9g6ow0
>>660
出番がカットになった場合もギャラは貰えます。
とは言っても、映画の場合クランクアップしてから
俳優の人件費が払われるので、仕事によっては
半年〜1年かかってやっと払われたりします。

>>664
ありがとうございます。
まだ観てない自分が言うのもアレですが。
仕事が無い日は一日ダラダラ2ちゃん見てたりもしますよ。
事務所によっては、売れている売れていないに関係なく
「ネットで自分の評価を見るな」と指導してたりもするそうです。

>>665
スタッフから特に指示がない場合、自分でキャラを作ります。
今回の例では、「ギャンブルに負けて興奮しながら愚痴をこぼす男」
という設定を自分で作り、それを演じました。
料理は味ついてますよ。テレビや映画に映る料理には、
それを作る専門のスタッフが付いたりもします。

675 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:24:00 ID:vhqrwPT4
まだ居るかな。
2ちゃん見てる俳優さんとして聞きたいんだけど、自分のことがスレに書かれてるの見たことある?
もしあったら、どんな気持ちでした?

676 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:32:22 ID:uQ9g6ow0
>>675

映像では、自分単体の事が書かれたことはありません。
そこまで売れてないですから。
ただ、自分の出てるローカルCM(自分以外にも5人ほど出てました)
そのものに対して「キモイ」と書かれた事はあります。
まぁ自分でも「あれはキモかったな」と思っているので気にはなりませんでした。

あとは、自分の出てた舞台の感想が書き込まれて、
そこで叩かれたことはあります。「あのハゲだけなんか浮いてた」とか。
公演の真っ只中だったんで、演出家に聞いたんですが、
「お前は今の通り浮いた存在でいてくれ」と返されたので気にしてません。

677 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:32:49 ID:0TNcaFFP
>>675
ないとレスが来たら今から話題にして差し上げて回答を頂くのもありかもしれませんね。

>>644
男女別とは別部屋と言うことですか?もちろん別部屋です。部屋には内側からの鍵が付いていますし
男の子を部屋に入れないように性教育はされていました。夜中の見回りも頻繁にありました。
別棟といっても廊下続きです。学校に例えるなら違う階にあるという感じなので行き来は出来ます。
男子はやりたい盛りなのでちょっかい出そうとしますが
女子がしっかりしてました。
女子のほうが荒城意識が高かったというか結婚でランク上の生活が可能なので慎重な子が多かったです。
皆無とは言いませんが人のことは詳しくは知りません。

678 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 20:37:35 ID:0TNcaFFP
>>676
>「あのハゲだけなんか浮いてた」とか。

監督の狙い通りの反応なのですね。


679 :486:04/11/24 20:57:01 ID:oBvPh9hX
>>533
激しく遅レスですが、100均の中の人も大変だったんですね。
自分らの中では代走と缶DOは鬼門と呼ばれていましたw

コンビニやショッピングセンターに比べて、
・値段が均一なため品種の区切りが難しい。
・お菓子を積んであるカゴなども商品扱いなのでミスが多い。
・商品の放置率が高く、埃がたまりやすい。
・異種商品の混入。
・数えにくいゴンドラ/商品配置。
がキツかったです。
お店の特色なので仕方はなかったのでしょうがorz

680 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:00:22 ID:IzmxzIX3
665>>674
やっぱり味はついてるんですねw
まあ考えたら人が演じるんだもの、当然ですよね。
しょーもない質問にお答え下さり、ありがとうございました。

某大物さんの出演映画はコワイ描写が多いんで、最近のは敬遠してたんですが
今作は見てみますね!
いつかビッグになったら「あの時のカキコ俺だよ」
って2chのどこかで自慢してくださいねwご活躍をお祈りしてます。

681 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:06:53 ID:PODFiKVo
2ちゃんねるってホントにいろんな人いるなぁ。
個人的には管理人・ひろゆきの話も聞いてみたいw

国家1種公務員の人もこのスレ見ているのかな?
お弁当の中に入っている緑の葉っぱ(ばーれん?)って作ってる人いるのかな?
高速道路の料金所の中の人って、数人いるけど何してるんだろ?

疑問ばかりでスマソ。

682 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:17:45 ID:zBzib3/y
毎度、陸自のお話です。
本日は各種課程と検定について。
陸上自衛隊にはレンジャー、空挺といった人々がいるのはご存じな方もおられるかも知れませんが、今日はそれだけに限らず
その他の『徽章持ち』と呼ばれる陸自の中でもちょっとレアな人たちについて。

自衛隊のイベント等で駐屯地に来られた際、隊員の制服や作業服・迷彩服の胸の部分に所属部隊&名前が入った名札と、その
反対側の胸の部分に ttp://www.d4.dion.ne.jp/~fsaitoh/insigniaGSDF.htm ←こんな金属板・刺繍が付けられている人を
ご覧になった方もおられるかもしれません。んで、今日はその各種徽章についてのお話をさせていただきます。
(主要な物・こちらが知っている物だけ説明させていただきます。その他はご希望があれば)

・レンジャー徽章 ご存じ、自衛隊の中でも最も過酷な訓練課程と呼ばれる、レンジャー課程を修了した者にのみ着用を許可
         される徽章です。モチーフは強固な結束・頑健を表すダイヤモンドと月桂樹。
・空挺徽章    レンジャーと双璧を成す過酷な訓練課程である基本降下課程(もしくはそれ以上)を修了した者にのみ与
         えられる徽章です。モチーフはパラシュートと翼。
・体力徽章    体力検定(後ほど説明します)で全て一級を取った者にのみ与えられます。
・格闘徽章    格闘検定(これも後ほど)で特級を取った者にのみ与えられる徽章です。
・射撃徽章    射撃検定(これも略)で特級・準特級を取った物にのみ授与されます。
・航空徽章    ヘリパイロットにのみ授与されます。
・不発弾処理徽章 不発弾を処理できる技能を持った者のみが着用できます。

徽章は以上。続いて検定についてです。

検定には大きく分けて、体力・格闘・射撃の三つがあります。
これらは全て必ず年に一回行われます。

長いので分割。

683 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:18:22 ID:WxopFJZx
>>677
サンクス。
やっぱり男女は別ですよね。

最近、子供の修学旅行で男女一緒の部屋だったのが問題になって(小学校)
気になったので質問しました。
やっぱり、しっかりしたのは女子が多いということで、いろんな意味でなっとく。


自分的には、地方のラジオやテレビ局の実情を聞いてみたい。
キー局は探せばいろいろ出てくるけど地方局はあんまりないよね。
ぜひいたらよろしくオネガイシマス。

684 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:20:06 ID:zBzib3/y
続き。
体力検定 体力検定にはIとIIとがあり、更にその中で
     I ・腕立て伏せ(実施時間2分)
       ・腹筋(実施時間2分)
       ・3000m走
     II ・懸垂
       ・走り幅跳び
       ・ソフトボール投げ
と、合計6種目実施します。等級が存在し、1〜6級までそれぞれの種目につけられます。合格基準も存在します。
20〜30歳の人であれば全種目4級以上とらないとなりません。おおよそですがその合格の回数など。
腕立て&腹筋50回、3000m走14'00"以内、懸垂8回、走り幅跳び4m20cm、ボール投げ45m が条件です。
先ほどの体力検定1級は、腕立て&腹筋80回、3000m走11'30"以内、懸垂16回、走り幅跳び5m、ボール投げ60m が条件です。

格闘検定 徒手格闘と銃剣格闘があります。徒手格闘は日本拳法がベースです。銃剣格闘は木銃と呼ばれる、木で出来た
     銃の模型(というか、木刀みたいな物だと思って下さい。長さは1m50cmほど)を使用します。
     それぞれ級ごとに型が存在し、いかに正確に素早く行えるかを見ます。実はあまり知りません⊂⌒~⊃。Д。)⊃

射撃検定 名の通り、射撃の腕前を見ます。基本的に陸士・陸曹・尉官は小銃の検定、佐官以上は拳銃の検定となります。
     (例外として機甲科・警務科は階級にかかわらず拳銃での検定になります)
     小銃での検定は的までの距離が2〜300m、拳銃は25mになります。以下小銃での検定です。
     伏せ撃ち(寝転がったような格好で撃つ)・膝撃ち(座った姿勢で撃つ)・短連射or三点射(寝そべった姿勢で
     撃つ。短連射は64式小銃、三点射は89式小銃のみ)

更に続きます。

685 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:21:07 ID:zBzib3/y
続きの続き。

     伏せ撃ちは立った姿勢から27秒で5発、膝撃ちは座った状態から27秒で5発、短連射は寝そべった姿勢から12秒で
     2発連射x3回撃ちます。三点射は12秒で3発連射x2回……だったと思います|ω・`)
     合格は伏せ撃ち+膝撃ちで25点以上、短連射で13点以上。取れないと不合格です。
     あ、的についてですが、モデルガン売ってる店とか刑事ドラマとかで見る的とかがちょっとデカくなった物を
     想像して下さい。人型の中心から半径25cmほどが5点、その周り25cm4点、更にその周り25cmが3点です。
     それ以外は全て0点です。
     で、(途中端折りますが)特級を取るには伏せ撃ち+膝撃ち45点以上、短連射23点以上が条件になります。

以上に上げた検定のうち、体力と射撃は昇進に響くため、みんな必死に実施します。
というか、体力検定は3年連続で落ちるとクビになる(予定の)ため、出来ない人は部隊全員で必死になって鍛えます。

……でも、それを決定する市ヶ谷のお偉いさん方は軒並み走れず、懸垂も出来ないような恰幅のいい体格してるのは一体
どういうことよ? とは自分の新隊員の時の教官のお言葉。
自分もその後市ヶ谷逝きましたが、その言葉を思い出し激しく同意したものです|ω・`)

ちなみに、上に上げた徽章のうち一つを持っているのは密かな自慢だったりします|ω・´)b

以上です。

686 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:22:02 ID:AHWxhZFf
>681
2ちゃんねると関係ないところでひろゆきと飲んだ事はある。
10数人集まっての飲み会だったけど、普通の兄ちゃんだよ。
礼儀も正しかったし。

687 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:24:10 ID:oBvPh9hX
>>685
手強いな

688 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:35:58 ID:qWb3gLyT
>682
なるほど、隊員の方の誇りなんですね。興味深い話をありがとう
ございます。でもその徽章が誰でも買えそうなのは何故でしょう?w

689 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:39:25 ID:y/oJqnjh
自衛隊って「資格の学校」なの?


690 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:41:02 ID:XB40SRRb
食品マネキンの仕事をしていました。
スーパーで爪楊枝さした食べ物を配る「何とかの新製品いかがですか〜」というあの仕事です。
いろんなスーパーに派遣で行きましたが、
一番きついのがはとのマークのお店です。
はとのお店に派遣された場合のスケジュールを書くと、

9:20:裏口から入店。
   受付の守衛詰め所で身分証明書、仕事派遣先の書類を渡し
   派遣で仕事に来ているという証明のバッヂを受け取る。
   かばんの中身をチェックされる。
   仕事に使うための包丁など、危険物を持ってきている場合は
   その旨を別書類にサインし、許可を得る。
   仕事が終わったあとに鳩に提出するレポート用紙を受け取る。
9:30:出会う従業員従業員全員に大声で「おはようございまーす!
   今日一日よろしくお願いします!」と挨拶しながら、
   倉庫横のマネキンのバックルームへ。誰も返事なんかしてくれないが、めげない。
   制服ロッカーから制服を借り(勝手に取り出してよい)
   更衣室なんてものはないので、人が通らないスキを見て、
   大量につまれているお菓子のダンボールの陰で着替える。
9:40:売り場マネージャーに挨拶。
   どこで試食販売を行えばいいか場所を決める。この日はパンの販売。
   試食台を借り、まな板などのセッティング。
   急がないと開店になってしまうのであせって用意するが
   パートのおばちゃんに「ちょっと品だし手伝って。倉庫行って」
   などの命令で用意はたびたび中断される。
   マネキンのカーストは低い。パートのおばちゃんに逆らえない。

続きます。

691 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:42:08 ID:XB40SRRb
9:55:開店5分前。トイレに行く。水を飲む。
   派遣会社に「仕事開始します」とメール。ここまでの給料は当然出ない。
   鳩の従業員トイレは、
   消毒器に一定時間手をさらさないとドアの鍵が開錠されない。
   (トイレに入った瞬間勝手に施錠する)
   ドアがすぐ開くかあかないかは、消毒器のセンサーの気まぐれなので
   早くあくことを祈りながら手をひたすらアルコールにさらす。
10:00:開店。正社員やパートは売り場に並び朝の挨拶で頭を下げ続けるが
   外部から来たマネキンたちは「マネキン会議」にいく。
   マネージャーから店の基本ルール、休憩時間を教えてもらい、
   「しっかり声ださないと派遣元にクレームつけるぞゴルァ」という
   ようなことを暗に言われる。この時点でもう鳩にうんざりする。
   クレームがつくとマネキンは日給から大体5000〜10000引かれるため
   そんなことには絶対なりたくない。只働きになってしまう。
10:10:守衛詰め所まで戻り、「入店許可証」を「買い物証」に交換する。
   マネキンはその日の仕事に必要なものを(ヨウジとか、フキンとか)
   開店してから普通のお客と一緒に買いそろえるのが普通。
   それで「仕事で買い物してるんですよ」ということを示すためのバッヂがあるわけだ。
   ここで入り口の警備のオバちゃんに再び手荷物チェックをされる。
10:20:ヨウジ、フキン、消毒スプレー、紙ナプキンなどを購入し、領収書をもらう。
   この日はパンなので買い物が楽だが、野菜炒めの元のマネキンさんは
   大量の野菜と大量の肉を買っていて見るからに大変そうだ。
   守衛詰め所に戻り、オバちゃんに領収書と買ってきた品物を見せ、
   値段がちゃんと品物とあっているかチェックを受ける。
   バッヂを再び交換し、自分の持ち場へ。
   パンを切って皿に並べ、まずは自分が試食する。
   まずい…今日の売り上げが絶望的なことをここで悟る。
  「××のおいしい新商品いかがですか〜」と声を張り上げる。

692 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:43:11 ID:XB40SRRb

11:00:試食は出るが売れない。
   試食で空けたパッケージは、あとで数を数えるためとっておく。
12:00:急に込んでくる。パンを切る速度が追いつかない。
   切り途中のパンに手を出すお子様にも笑顔でいなければいけない。
   10個配ってひとつ売れる程度だが、まだマシ。
   ケースの中のパンが少なくなってきたことをマネージャーに怒られる。
   自分で品だしをさせられる。何のためにパートがいるんだ?
13:00:休憩。
   外部から仕事で入ってきた人のために社食の食券を売ってくれる場所があるので
   そこへ赴き、次の仕事の分もまとめて食券を買う。一食350円。
   鳩は社食がおいしいことでマネキンに有名。ほんとにウマー。
   午後もがんばろうという気になる。午前の報告書を書く。
   他の休憩中のマネキンと、鳩のマネキン待遇のひどさについて雑談。
14:00:午後の仕事開始。
15:00:のどが痛い。
16:00:足がいたい。ヨウジがなくなので再び買い物へ。
    セクハラ親父がきて、肩を組んでくる。とてもうざい。
17:00:喉がかれてくるが店は混雑のピーク。
   まず子どもに食べさせて、子どもが夢中で食べてる間に
   親にセールストークをするのが基本だが、
   親に話している間に他の子どもがちょろちょろと皿の上のパンを全部食べてしまう。
18:00:あと一時間。ここで終わりのときと、19時までの時があるが今日は後者。
   パンの在庫の山に青くなる。倉庫を見に行き、さらに青くなる。
   マネージャーにまた怒られる。
   「こんなまずいアップルパイを800個入荷するお前の頭がおかしい」
   とよっぽど言ってやろうかと思う。
   甘いパンのにおいが気持ち悪くなってくる。

693 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:46:14 ID:XB40SRRb
18:45:片付けモードに入る。包丁・まな板をお惣菜キッチンで洗わせてもらう。
   残ったパンを試食で全部はけるまでは仕事が終わらないので、
   この時間になって「もうないの?新しく切ってくれない?」とか
   ほざかれるお客様には殺意を抱く。
19:05:仕事終了。
   バックルームに試食台を返し、売れ残ったパンの数を数える。
   明日も仕事がある場合は試食台に
   「明日も××の試食で使用!」という紙をはる。
   張らないと他のマネキンにとられる恐れがあるので。
   マネージャーにまたいやみを言われる。
   売り上げ計算と、試食数で出した数の計算をする。
   パス子の場合は、パンのパッケージをまとめて保存する。
   返品用の用紙に、試食で出した数を書き込む。
   試食で空けたものは、派遣元である製造メーカーがその分のお金を払うので
   (当然だけど)必ず返品数として試食数を書かなければいけない。
   これを忘れると、その分の金額はマネキン負担になる。大体2万くらい。
   報告書を提出しなければいけないので、他のマネキンに
   「どの人に提出しました?」と聞いて回る。
   食品フロア全体マネージャーが優しいらしい。その人にしよう。
19:45:報告書を優しいマネージャーに提出。
    服をまたも陰でこっそり着替え、またも荷物チェックを受けて帰宅。
   足が激しく痛い。派遣元に「仕事終了しました」メールを送る。
   間髪いれずに返信が来る。「明日は何とか町にヤクルトの販売で行ってくれませんか?」
   マネキンはたぶん皆さんの想像よりもずっと広範囲で仕事をしている。
   プロになればなるほど。知り合いでは、埼玉→横浜→福島と
   移動している人もいた。もちろん、宿代他全部派遣元持ち。

以上です。思ったより長くなってしまいました。すみません。

694 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:47:41 ID:qZTSjSVF
ヨークベニマルの中の人も大変ですね。

695 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:51:33 ID:mnkwW+jo
>>691
> まずは自分が試食する。
> まずい…今日の売り上げが絶望的なことをここで悟る。
ワロタ。大変な仕事なんだね。

696 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:52:32 ID:YuTnOJ+s
かなり昔、錬金術師だったことがあります。

金といってもマネーではありません。化学記号Auそのものです。
どんな仕事か分かりますか? お知りになりたい方がいらっしゃれば少しだけ詳しく書こうかと思います。
ではまた後ほど。

697 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:52:32 ID:zBzib3/y
>>688

課程や検定をクリアしていなくても、買うことは出来ます。ですが、着用は不可なのです。
着用すると、気付かれ次第上官から叱られ、剥奪されます。
ちなみに売っている理由は……簡単に言いますと国から支給される制服・作業着と私物で購入する制服・作業服があるのですが、
支給される物の分は徽章を貰えます。しかし私物分の制服等の徽章は貰えないので自腹購入になる訳です。

>>689
そうですね、施設科では大型自動車やらクレーンやら何やら資格が取れますし、機甲科では戦車の操縦のため大型特殊(キャタピラ)
の免許を取れます。その点では資格の学校、とも言えるかも。

今日はこの辺で……。

698 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:54:19 ID:Gtrr/CrS
>>696
携帯電話から金を抽出するって仕事があったのは
何年か前のニュースで見たような・・・あれかな?

699 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:56:53 ID:TbzlepWG
>>691
仕事とは全然関係ないけどマネキンの語源が知りたいw

>>696
HDDとか基盤からとか?

700 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 21:58:02 ID:DRHfeMM6
>696
どんなの?

701 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:00:43 ID:YuTnOJ+s
>>698
そう思われる方がいるとは予想しておりましたが、
ちょっと違います。電子部品からインゴットを作ることは先ず何年かかっても無理でしょう。
私がしていたのは、一日当たり数キロの純金を作り出す仕事です。

別にクイズを出しているわけではないので、
また後で少し詳しく書きたいと思います。

702 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:02:57 ID:WxopFJZx
>>690-693
ベニマルかイトーかどっちかわからないけど、
どっちもよく行くのでこんど試食やってたら買うよ
本当、お疲れ様です。

703 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:03:43 ID:5/NTOeo3
>696
もったいぶって思わせぶりな奴・・・ 感じワルー


704 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:03:46 ID:DRHfeMM6
>701
予想。放射線を使う?

705 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:05:58 ID:RpDR1uCV
焼け野原で死体の金歯を盗む仕事?

706 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:07:22 ID:5TgA+U+D
>>690-693 乙です
自分もマネキンやってるけど、地方でマターリしたところが多いです
噂に聞く鳩はパートのおばちゃんも冷たいのか…

707 :681:04/11/24 22:07:24 ID:PODFiKVo
>>686
亀レスでスマソ。
ひろゆき氏は普通の兄ちゃんなんですか。
「次スレを立ててくださいです。。。」みたいなちょっと変わった(?)
話し方されるという印象(多分偏見に近い)がありましたが、そうでもなさそうなんですね。
十数人でひろゆき氏も交えて飲み会ですか。話が広がりそう。
教えてくださってありがとうございます。

708 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:09:11 ID:YuTnOJ+s
>>703
すみません。いきなり書き始めるのもあれかなと思いまして。

では先にネタバレしておきます。
不要な人工歯とか貴金属類を回収して、化学的に分離回収するという仕事です。
量が半端ではないので、ひょっとしたら興味深く訊いて貰えるかもと思いまして。

他の作業の片手間にこのスレ見つけたもので、
その作業がまとまったら改めて書きます。


709 :691-693:04/11/24 22:09:28 ID:XB40SRRb
>691-693のマネキンですが、書こう書こうと思って書き忘れたことをひとつだけ。
マネキンは、売り上げが多いマネキンが優秀とされるのはもちろんですが、
試食数が多いマネキンのほうが優秀とされます。ですから皆さん、
近所のスーパーでマネキンさんを見つけたら「買わないのに試食だけなんて・・・」
と思わずに、ぜひ試食してあげてください。
買ってあげるに越したことないですけど(>702さんありがとう)試食だけでもしてあげてください。
ただ、いかにもベテランなおばちゃんと、
高級アイスを売る若いマネキンさんは試食をせずに買うだけの方が喜ばれます。
ベテランなおばちゃんは派遣方法が違い、経費は全部自分持ち
高級アイスマネキンは試食で空けたアイスを返品ではなく経費として、
マネキンさんが自分の身銭を切って支払わなければいけないことが多いからです。
ハーゲンダッツマネキンをした時は、二日で5万経費として使いました。
給料日まで当然その経費は帰ってきません。

>699
なんででしょうね。私も知りませんwごめんなさい。

710 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:15:32 ID:eHeqHUse
>>708

711 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:17:18 ID:5TgA+U+D
>>709
> マネキンは「宣伝販売促進員」のことで、語源は服の試着モデルの「マヌカン」という
> フランス語と、千客万来の縁起物である「まねき猫」を合成して作った業界用語です。
> その後、ディスプレイ用の人形を「マネキン人形」と呼んだことから、試着人形の
> 代名詞になってしまいました。

だそうです。
『ただ突っ立ってるだけ』というマイナスイメージの語源も聞いたことあるけど。

712 :710:04/11/24 22:17:21 ID:eHeqHUse
>>708
誤爆スマソ...orz
ただ楽しみにしてると書きたかっただけです。

713 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:20:11 ID:TbzlepWG
>>711
18へぇ〜

714 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:27:40 ID:UIMbIGSN
>>708
火葬場に関係有るかな?

715 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:34:46 ID:ViyNMR7q
>>708
家で作業してるのですか?

716 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:36:26 ID:aWLvguUC
>>705
けっこう近かったんじゃない?

717 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 22:40:50 ID:7lSvdsu8
>>693
乙です。
私も大学入りたての頃に2日間だけマネキンのバイトやりました。
牛乳の試飲だったんですが、晩秋の寒い時期にスカート着用(義務)で
一日保冷棚の前に立っているのは辛かった。
もう二度とやらん、と思いました。

718 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:00:28 ID:ckbCKcdw
私もこないだ二日間だけマネキンのバイトやりました。
明○の新しいヨーグルト「ブ○ガリア○マッシュノ」の試食販売。
鳩のスーパーでしたが、地方のせいか皆さん親切でした。
あれ、ほんと食べてもらえるだけで凄く嬉しいんですよね。
試食は多く出せって言われてましたし、
何よりスーパーの一角に立って声掛けしてると本当に孤独な気持ちになるんです。
だから皆さんも見かけたら遠慮せず召し上がってください。

支給されたロゴ入りの三角巾とエプロンを貰えたのは嬉しかったですが、
冷凍棚の前だから足は冷えるし痛いし大変でした。
プロの方達を尊敬します。私もこれからは無視しないと心に誓いました。

余談ですが、仕事の前に渡された明○の宣伝資料、
何枚もありましたが恐ろしく誤字だらけで軽く引きました。
書いたのは大手のメーカーの宣伝担当の方なのに…。

719 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:10:13 ID:i/PAn0u0
今までは遠慮していたし恥ずかしさみたいな気持ちもあったけど、
これからはありがたく試食させてもらうよ。

720 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:14:46 ID:s6Eib1/x
私も、これからはありがたく試食いただきます。
うわー食べたいな〜っていつも思うんだけど、全然買う気ないので
躊躇してました。
マネキンさん、いつもおつかれさま!

721 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:15:01 ID:TbzlepWG
なんかティッシュ配りのねーちゃんに対する気持ちのようなものがこみ上げてくるんですが。

722 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:19:29 ID:FPQ3SjeW
>>719
だめーー!!
>あれ、ほんと食べてもらえるだけで凄く嬉しいんですよね。
そんなピュアな気持ちでマネキンしている人はすごく少数だよ。
若いお姉さんだったら、大丈夫かもしれないけど
おばちゃん系のマネキンにはむやみに近づいてはだめ。
私は、一度全然買う気無いから断り続けながらも
試食コーナーの近くにあった物の購入を考えて立ち止まっていたら無理矢理試食を押しつけられた。
嫌いな物でもなかったから「ごちそうさまでした」って爪楊枝をゴミ入れに捨てたら
「買わないのっ? 買わないんだったら食べないで欲しいわよっ まったく」
とプチ切れされました。
子供が試食のソーセージ等を手渡されて食べて、私が買わないで通り過ぎると
「子供さん、食べましたよ。かわないんですか?」見たいに言うマネキンもいました。


723 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:22:01 ID:i/PAn0u0
なるほど、じゃあやっぱりやめとこう。

724 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:26:26 ID:w16tnog3
地域性もあるのかな?
自分の近所の大型スーパーではそんなこと言われたことも言われてる人も見たことないや・・・

725 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:26:32 ID:FPQ3SjeW
ピュアなお姉さんだったら、大丈夫。
お酒はお姉さんがおおいよね。

726 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:42:56 ID:kzs+6hdu
>>708
水銀だかなんだかに放射能当てると分子だかなんだかが一個吹っ飛んで金になるとは聞いたことあるけど。

727 :718:04/11/24 23:46:12 ID:ckbCKcdw
>>725
それで思い出したけど、昔トロピカルカクテルの試飲販売やった事あったなぁ。
ハイビスカス頭に付けて、Tシャツスカートの上にパレオ巻いて。
「新発売のトロピカルドリンクいかがですかぁ〜」と声掛けして配ってたら
どっかのおばさんに「おねぇちゃんの方がよっぽどトロピカルだね」と言われました。


試飲試食販売の中の人はまぁそれぞれでしょうが、
あんまり強引だったらクレームつけてもいいんじゃないでしょうか?
クレームはかなり影響あるでしょうし。
まぁ大抵の人はピュア(wとまではいかなくても、そんなに強引じゃないと思いますよ。

728 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/24 23:55:32 ID:jH9Pbkod
ノルマとか成績評価の有無なんじゃないかなあ
お店の人と喋ることもないから、けっこう孤独な仕事だよね

729 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 00:38:12 ID:wMvC5lSv
デパートとかでカードの勧誘してる人間の裏話ってガイシュツ?

730 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 00:49:03 ID:YrAf/iK/








731 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 01:16:33 ID:nvSReevJ
ガイシュツでも人によって視点がいろいろで面白い。
ってなわけでどんな生活でもカモ〜ン

732 :696:04/11/25 01:40:17 ID:BubNfi5g
遅くなりました。

私がしていたのは、とある貴金属工場でして、その中の一部署で金をはじめとして
銀、プラチナ、パラジウムなどの貴金属類をそれぞれ分類精製するというものです。
原材料は、主に歯科医院などから集められた人工歯や宝石業者が不要として出す貴
金属加工品などです。私はその中の金の分類精製を一人でしていました。人工歯な
どを回収してくる詳細は知りませんが、かなり安い費用で引き取っていたようで、
結果として利益率はもの凄く良いぼろい商売でした。だからといって給料はお世辞
にも高いとは言えませんでしたし、この会社は私が辞めて数年で潰れてしまいまし
た。その理由は後ほど。

行程を大雑把に言うと先ず、王水溶液にそれら原材料を投入して丸一日かけて溶か
してしまいます。次の行程は忘れてしまいましたが、それぞれの貴金属類を含む溶
液などに分類し、私の元に金を含む溶液が廻ってきます。ここから先が私の担当で、
その溶液を一旦還元して生じた純度の低い金を濾過し、再度王水に溶かします。こ
の溶液を専用のプラントにかけて再び還元していきますと、純度99.999%の純金が
得られます。ここまでが私の仕事でした。

ここで得られた純金は、見た感じは赤土のように見えるだけです。これをインゴッ
トつまり、金の延べ棒にする担当者に渡して、商品が完成します。良く展示品など
で10kgの金の延べ棒などを見る機会があると思いますが、私の努めていたその工場
では10kgを初めとして様々な重さのインゴットが毎日あちこちで当たり前のように
見られました。まぁ、貴金属工場なので当たり前ですけど。

さて、私の作業における一回の金の処理量は約一キロと決まっております。これを
通常は一日2〜3回、多いときで4〜5回行います。現在の相場ですとグラム当た
り大体1600円ですので、換算すると大体三百万から八百万位を一日で売り上げ
ていたことになります。他の貴金属は量×単価は金ほどではありませんが、それら
を合算して一日五百万〜一千万以上を売り上げていたことになります。利益率は
よく分かりませんが、月当たり一千万以上を儲けていたと言われていました。しか
もこの部署、私を含めたった三、四人でやっていたのです。

733 :696:04/11/25 01:41:30 ID:BubNfi5g
すみません。続きが消えてしまいました。もう寝なきゃならないので、
また次回に( ´Д⊂ヽウェェェン

734 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 02:04:36 ID:DD5VDgvH
>>733
また次回
ノシ

735 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 02:39:58 ID:wDdpua7J
自衛隊さん、ちょっと聞きたいんですがいいですか?
中卒で自衛隊に入った人って、ある意味エリートのような感じ、
もしくは凄く偉そうに書いてあるマンガ(右向け左!)を読んだんですが、
実際はどうなんですか?

736 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 03:06:05 ID:/QfN+Yts
このスレ面白い…今まで見なかったのが悔やまれる。
まとめサイトにヂヅニキャストの方のお話が載ってましたが、
ヂヅニ常連の生活なんかいかがですか。ちなみに中の人ではないですがキャスト経験もあり。

全然関係無いけど小ネタ。
結核が発病しなかった生活。
感染、発病者が見つかって学校中大混乱。学校集会が開かれ、同学年は全員検査。
幸い発病している子はいませんでした。
自分も含めて、感染はしているけど発病はしていない子がクラスの半分くらいを占めてました。
発病した子とよく一緒にいた子が感染してなくて、全然仲良くなかった子が感染してたりとかもしてました。
感染した子は月に一回病院で検査&薬を貰います。
薬は一日一回、半年飲み続けなければならなかったのですが、
普通の錠剤なので特に苦ではありませんでした。
ただ、シッコ(体液)が真っ赤になるのでシッコする度に微妙な気分になりました。
検査は採血と血圧計るくらいだったような気が。たまにレントゲン。
そんな感じで別段深刻になる事もなく、いつの間にか過去の出来事になっていったのでした。

集団感染の原因になってしまったただ一人の発病者の子は、
肉体的にも精神的にもきっと大変だっただろうと思います。
学校から父兄への説明会が開かれた時、ヒス起こした親御さんもいたようですし。

737 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 04:07:23 ID:rgkev76o
>>736
スレのFAQ読んでないのかな?
「ヂヅニ常連の生活なんかいかがですか」みたいなもったいぶった発言は要りません。
一般人が知らない生活だと思うのなら書いてみてはいかがですか?


738 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 04:12:22 ID:OBL2Ffh4
>一般人が知らない生活だと思うのなら書いてみてはいかがですか?
それはどこで判断すればいい?自分なら判断つかなくて聞いてしまうが。

739 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 04:38:41 ID:rgkev76o
>>738
だからな。
同じ1レス消費するなら「これは一般的ですか?」と聞くより
「エレベーターガールの一日」をさくっと書いた方がよっぽど有意義だろ?
書いた結果「ツマンネ」と言われたとしてもここは2ちゃんだ、さくっと名無しに戻ればいいだけのこと。
それすらわかんねーなら黙ってロムってなさい。

740 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 06:47:24 ID:eutoPdIt
>>739 >それすらわかんねーなら黙ってロムってなさい。

  高校生並みの世界認識しか出来てないんだろ>>736.738は,聞けば答えてくれるのが当然なんだと思ってやがる.
石橋を叩いて渡る、って知ってるか?口尖らせて「それはどこで判断すればいい?」じゃねえんだよ。バカどもが。
  名スレと呼ばれる所にはツマンネー脊髄反射レスする香具師が出て来るもんだ.感動しました〜、記念カキコ〜
  人が増えると劣化するんだよ,どんな社会でも。「面白いことを書こう」なんて思わない客気取りばっかりレスしやがる。

    ガイドラインよく読め。初心者は半年ROMってろ。第一、ROMも楽しめない奴が書き込むんじゃねえ。


741 :警備:04/11/25 08:02:14 ID:az/JoTKo
某警備会社の機械警備の技術社員です。
機械警備とはいわゆるセ〇ムですね。外出するときに警備をかけるやつです。
侵入警報がうちのセンターに入ってきたときに警備員が現地に駆けつけます。
そこに明らかに侵入の形跡があれば警察を呼び、一緒に物件の内外を点検します。
本当に侵入であればあとは警察におまかせです。

私の仕事は主装置・センサー等を設置、点検するのが主な仕事です。
主装置には電源・電話回線を接続しますので、それ系の資格が必要になります。
そこから各センサーへケーブルを伸ばし、接続する配線工事も行います。
これらが壊された、故障等あれば修理、交換もします。
この対応は基本的に365日24時間です。深夜休日無問題です。
大晦日の日にCDコーナーのシャッター警報の点検で呼び出されたことがあります。

742 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 08:04:32 ID:I2A01rk7
ほんとに泥棒が居たことってあるんですか?
鉢合わせすることは?

743 :警備:04/11/25 08:04:56 ID:az/JoTKo
会社等の警備が多いですが家庭用のセキュリティも最近は増えています。
とはいえ月に少なくとも8000円くらいかかるので、大体のお客さんは金持ちですね。
自分の家(2LDK)の全敷地より大きいリビングがある家に工事に行ったときは凹みましたw
寝室の壁を鉄板入れてパニックルームにし、床埋の金庫に2億入ってる家もありました。
50m直線の廊下では奇声をあげて走り抜けようかと思いました。

毎月金を払っていても警備をかけないお客さんも結構います。
でも泥棒に一番効果がある「警備会社シール」が貼ってあるので無駄ではないようです。
5軒並んだ家でシールを貼ってあるまんなかの家以外、全て盗難に入られたことがありました。
その家のお客さんが嬉しそうに話してたのが記憶に残っています。
一時セ〇ムのシールがヤフオクで流れてましたが、あれは買いですねw
うちのシールも流れていたことがあり、犯人探しなど苦労したようです。

744 :警備:04/11/25 08:08:55 ID:az/JoTKo
この仕事やってて思うのは、「金はあるところには腐るほどある」ってことです。
小さい事務所でもタイミングによりますが億単位の金が金庫にあったりします。
社長さんが「やっぱり1・2億あったら怖いから警備入れることにした」
などとのたまいます。

でも泥棒などは入らないほうがいいですよ。(当たり前ですが)
警察の捜査力はとても凄いです。
1億とれたとしても、一生棒にふるのはアホくさいです。
関係ないけど、どっかの重役やら教授やらが痴漢とかで捕まるのを聞くと
本当に馬鹿だなぁと心から思います。



745 :警備:04/11/25 08:10:01 ID:az/JoTKo
>742
鉢合わせも何回かあるようです。
法律で警報から何分以内に現地に着かなければというルールがあるので、
仕事が遅い泥棒は、ごそごそしてたりします。
危険なので警備員はヘルメット・警棒・防刃チョッキを着てます。

今から仕事です。
また夕方に来ます。
ノシ

746 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 09:48:11 ID:RFyNClve
>>745
いってら〜ノシ
中の人の話面白かったです。

747 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 10:32:03 ID:S2Y9sXqG
>>741
セ〇ム等では楽をするためにセンサーを
あさっての方向に向けて設置することも多いと
告発サイトで読んだのですが、本当ですか?
そこで告発してた人は
「ネズミでもゴギブリでも作動するから
そのたびに見回りに行かなきゃならんのはたまらん」
と言っていましたが。

あと、
>法律で警報から何分以内に現地に着かなければというルール
では違反にならないギリギリに駆けつけるらしいんですがどうなんでしょ?
鉢合わせしたら命の危険もあるから
なるべく鉢合わせしないようにしてるという話もありました。

748 :736:04/11/25 11:05:20 ID:S5kAeKa3
ごめん。何から書いていいんだかわからないのと、ヂヅニは嫌いな人も多いかと思って
もったいぶった書き込みしてしまった。
逝ってくる。

749 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:14:44 ID:0rziAuX6
>ヂヅニ常連の生活なんかいかがですか。ちなみに中の人ではないですがキャスト経験もあり

遊園地板の専用スレでいいじゃん。

750 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:16:31 ID:vqqmbIE2
>>745
防刃チョッキって素材は何で出来てるですか?
カ−ボンとか?

751 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:21:02 ID:3f73i8aK
ビリヤード場の経営してるんだけど
興味ある?


752 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:34:13 ID:RUAQzCIv
>>751
面白い話があるなら聞きたい。
無くても少し聞きたい。

753 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:45:43 ID:1V59ICbL
行方不明者を探す番組のスタジオの後ろで、「情報をお待ちしております」とか
そんな類のテロップが流れるなか、みなさんからの電話をとる女の生活でも。

30人ぐらい居て、みんな女性。学生かフリーター。年齢は18から20代前半、いや後半ぽいのも居たな。
拘束2時間程度で3500円の支給。

着いてまず制服に着替える。ただのブラウス。制服が人数分用意されていることは少なく、
大抵足りない。そういう場合早い者勝ちなんだけど、遅れてきたのが20代後半と思しき姉さまの場合は違う。
姉さまが「ごめん私の制服無いからそれ脱いでくれない?」と言えば、言われたほうはそうするしかない。

スタッフさんの「電話嬢はいりまーす」との声でリハに入る。ここで微妙な緊張感が走る。
30人居れば席が30あるわけで、当然映りやすい席、ほとんど映らない席とあるわけで・・・。
ここでついうっかり真ん中の席に座ろうものなら、姉さまに「そこどいてくれる?」と言われ、
やはりそうするしかない。席が決まったら大体後はスタッフさんが忙しそうにバタバタしてる中雑談するだけ。

しばらくすると主演者の方々がポツポツ入ってくる。本番が近づいてますますバタバタしはじめる。
電話嬢の席はスタジオの後ろに、ひな段みたくなっているので、すっかり見学気分。

754 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:46:28 ID:1V59ICbL

さて、番組開始。この時点ではまだ電話はならない。でもメモるフリとか電話とるフリとかする。
そして行方不明者に関するVTRが流れると、ほんとに電話がなりはじめる。
かまってほしいだけのおばあちゃんや、祈ってくれるおじさま、オナニーをはじめる方etc・・・・
そんな中詳しい情報をくれる人も結構居て、本格的にメモる。メモるプリントみたいなのが配布されていて、
情報をくれた人の年齢住所氏名電話番号、どこでいつごろ見たのか何をしていたのかを聞いて埋めていく。
本人または本人に近しい人等、重要人物っぽかったらスタッフに電話をかわる。

番組終了。なおも電話は鳴るけど放置。プリントをスタッフに預け、控え室に戻って着替える。お金をもらう。
着替えながらどんな情報が集まったかという話をしてみると、結構同じような情報が多かったりする。
姉さま方がいかにスタッフをゲトするかなど、コンパ話で盛り上がってる中、挨拶をしてそそくさと帰る。

大した話じゃありませんが質問等ありましたら答えますよん。

755 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:52:52 ID:D6I907kf
>番組終了。なおも電話は鳴るけど放置。

ヲイ!w

756 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 11:57:18 ID:mwuNicBI
>姉さまが「ごめん私の制服無いからそれ脱いでくれない?」と言えば、言われたほうはそうするしかない。

なにを根拠に姉さまはいばれるの?

757 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 12:18:04 ID:9/z2soTU
どうやってその仕事についたの?
アルバイト情報誌とかからなら、募集してた名称を知りたい。

758 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 13:10:35 ID:E/BZKnT4
単発のバイトで初対面ですよね?
なのに年上ってだけでいばれる姉さまって・・ワカンネー
テレアポやってるとか、劇団員とか、関係者のツテとかで顔見知りなんですか?

759 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 13:14:07 ID:75YP/Dnd
これもある意味知らない生活…
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/316217

760 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 13:41:54 ID:fPRjAWKB
ナースやってました。
私がいたのは結構大きな病院でした。
あまりに忙しすぎるため、半分は4〜5年ほどでやめていきます。
なのでナースの平均年齢もかなり若く25,6歳くらいでした。
残業はもちろん毎日のようにあるけど、残業時間申請する時間が決まっていたのでw
ほとんどがサービス残業でした。
ナースが若くて経験も少ないので医療ミスも当然起こります。
患者の命にかかわらないものなら、たいていもみ消されてしまいます。
あ、一応始末書のようなものを書きます。
これはニュースにでるなという医療ミスもありましたが、
ほとんど表ざたになりませんでした。病院のチカラだったのか?



761 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 14:00:52 ID:+qmiBPGZ
>>760
医療事故って本当にに事故?
http://ma-na.biz/zzz/r.cgi/treatment/1084809677/

現場の人には現場の人の意見があるようですね

762 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:27:27 ID:PaQMTwjo
>>760
取り立ててナースでなくても充分書ける話ですね。
なにを今更って感じでした。

763 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:32:23 ID:/LISEHh9
最近スレの雰囲気が悪いな。

764 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:45:02 ID:07P3kXsP
>>753
そーいう姿でテレビに映りたいモノなのかな?

ああ、もしかしてタレント志望とかが多いのかな。

765 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:52:38 ID:nGVHAzKa
タレントっつーかセントフォース所属のキャスターとかになりたいんじゃないかな

766 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 16:54:55 ID:XSSPi2hL
ショークラブのダンサーやってました。
お昼過ぎにスタジオ入り→オープン1時間前まで練習
→1時間休憩中に夕食・支度→19時(だったかな?)オープン
→1時(?)閉店までにショー2回→送迎車で帰るまたは始発まで店内で自主練(私は強制w)

私は新人で一番年下、ダンス経験もなかったので
家に帰ってからも9時10時まで練習してました。
3時間以上寝たら私じゃついていけないってカンジorz
2週間ペースでショーは変わるので、練習と本番は違うダンスです。
ショーダンサーはお店の顔という事で、指名のないときはダンサー用控え室で待機。
2週間に一度のポスター撮りとかもありました。
1回冗談でマネージャーがウチワを作ったこともありました。

何を書いていいかわからなかったのでこの辺で。
他にも地下社会のJr.と付き合ってました。
たぶん皆さんが想像するまんまかも。
若い衆が挨拶はもちろん、私にも何でもしてくれました。


767 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 17:20:20 ID:ESdaizQg
○一協会の信者やってたことがあります。

出自が朝鮮の宗教なので、事あるごとに薄汚い日本人の血を綺麗にするためには
半島の為に献金(若しくは教会内の経済活動)し、血族の根を変えるために
教祖から祝福を受けて合同結婚式に参加するようにと言われ続けました。

朝は早く、深夜まで働きました。
層化が公明党の活動をするように、自○の選対として働く機関もありました。
ただ、皆信心深く(信じてるものに問題があるけど)真面目で、男女関係も極々一部の
人が問題を起すだけであまり無く、朝起きたとき、食事のとき、仕事の合間、就寝のとき、
事あるごとに祈祷をし、感謝して生活しておりました。
休みは月に半日だけ、この日に僅かなお小遣いから散髪に行ったり、身の回りに必要なものを
買い求めたりします。
基本的に大した束縛は無く、館(寮を”やかた”と言います)の出入りも自由ですので
私はある時荷物をまとめて逃げ出しました。
↑に自○と書いたように、政治の裏に関わっていた事もあり、実家まで追手が来ましたがw

768 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 17:29:17 ID:Hlh7f3zd
少し前に消防の話がありましたが、その前段階の
消防学校について。地域によって違うかもしれないけど。

それぞれブースになってる、大きい部屋で6人くらいで生活。
朝6時に起床。点呼のため外に集合。その後掃除して食事。
別棟の学校に行って授業と訓練。
5時過ぎに終わって掃除、食事して自由時間。
筋トレとかアイロンがけとか。んで10時消灯。
4行前に戻る。



769 :768:04/11/25 17:42:37 ID:Hlh7f3zd
これだけじゃ面白くないのでもう少し。

学校に入ると紐を1本と鍵(机とロッカー)を渡されます。
鍵を紐に通して、それでわっかにして常に首からぶら下げます。
はずすと怒られます。風呂に入るときも、休日に外出するときも
つけています。
知り合いの話では、近くの風俗街の店に行ったらそこの女の人に
「こないだも鍵下げてる人が来たけどなんなんですか?」と
いわれたらしいです。

770 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 18:14:05 ID:au5oHhXJ
106の英語部門のお話が出ていましたが、日本語の104と106の
お話です。といってももう4〜5年のお話。

といっても基本的なところは英語の106さんと変わりません。
仕事時間(電話を受け取っている時間)、端末から離れた
時間再度仕事に就いた時間等はすべて記録されてます。
集中的に画面を見る仕事なので1時間ごとに10分の休憩が
あります。そのかわりお昼休憩は30分です。
電話応対で時間がかかりすぎたり込み入っているようですと
フロアで待機しているSVさんが途中から通話を聞いてチェックします。

104も調べている間と、調べて番号が見つからなかった場合は無料、
「ご案内します。ありがとうございました」となって初めて課金が
かかるので、暇つぶしのいたずら電話や、わざと調べても見つからない
(載せてないなど)電話番号を何度もオペレーターを変えて調べる方なども
います。

中には超有名なところ(ジャ○ーズ事○所など)でも電話を
番号案内に載せていなかったりしますので、若い女の子などからよく
問い合わせがありますが、みなさん登録がないのを不思議がられたり
します。しかしこればっかりは・・・。むしろ私も知りたかったりします(w

771 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 18:19:21 ID:au5oHhXJ

あと、これはよくあることでしたが、公衆電話から番号を調べると
100円もかかり、とっても高いですよね。で、中には100円入れて
いらっしゃらないのに「入れた」とおっしゃるお客様がいらっしゃいます。
ですが、104は公衆電話で100円以上お金がないと自動的に
番号案内音声に切り替わった途端ガシャンと切れてしまう仕様に
なっています。どういう仕組みなのかは分かりませんが。

ある時電話を取ると、「番号を聞くところでいきなり切れた」と
おっしゃるお客様が。端末画面には、一般回線か、公衆からか
ということが表示されるようになっていて、その方は公衆電話。
「100円入れていただいたでしょうか」と聞くと「ちゃんと入れた」
とのこと。いろいろ説明をして、もう一度100円入れていただいてる
ことをお客様にお聞きして「ご案内します」と音声に切り替えた途端
受話器からは「ガシャン!」・・・・・・お客様、100円が高いというのは
同感ですし、お気持ちは分かりますが、入れてらっしゃらないですね・・・。
公衆電話では100円入れない限り聞くことはできませんので、
どうか100円をお願いいたします。

772 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 18:28:12 ID:au5oHhXJ
106の部門は、けっこう会社宛にかける方も多かったです。
証券会社・金融機関・商品のクレームなど。104にもいえることですが
基本的には「親切・迅速・正確に」ですが、やはり企業なので
黒字を目標にしなければならない→黒字にするためには
できるだけ迅速に1本の電話を終了させて、多くのお客様の
電話をお取りしなければならないので、106で相手の方に
コールする回数も「コール○回まで」と基本が決まっています。
その回数を数えてお出にならないばあいは、一旦申し込みを
されてるお客様にお伝えします(時間をおいてかけ直しの方向で)
それでもう一度かけてくれというご要望があれば再度コールします。

773 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 18:32:25 ID:RFyNClve
>>769
学校に在籍してる内は鍵っ子なのかーw

774 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 18:35:17 ID:au5oHhXJ
時々104・106とも英語のお客様もいらしたので、>>620さんの
ような方は、英語が話せない自分にとっては非常に助かり
ました。本当に頼みの綱です。

あと、104部門は「手数時間」といいまして「電話を受けた
瞬間から、調べて案内し終えるまで」の一本辺りの
平均時間が1か月ごと、個人ごと、104の各営業所ごとに
割り出されます。これはもちろん「東京のフ○テレビ」
見たいに比較的すぐ簡単に見つかるものから、なかなか
調べられなかったもの等全部含めての平均時間です。
最初パートに入ったころは「手数時間」の目標が40秒だったのが、
やはり経営赤字気味ということで、効率=課金を高めるために
38秒、35秒と短くなっていきました。今は何秒が目標なのかは
考えたくないですね(wうちの営業所は割と下から数えたほうが
早かったです。

長文失礼しました。

775 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 19:10:13 ID:mJh1oWQE
>>警備さんへ
貴方が生まれたころ、弟が同じ会社で警備の仕事をしていた。
彼から聞いた、もう今では時効の、面白いエピソードをご披露します。
当時、隣県の銀行に現金5億円を運ぶ際に一人でライトバンに積んで運んでいた。
一応現金行李には入れてあるが、無用心なこと。
聞いてみた。 「現金輸送中、前方後ろを車ではさまれて、猟銃、日本刀を持った
怖い引きつり顔の男5、6人から、金を出せ と言われたらどうする ?」

 「 逃げる! 」    チャン、ちゃん。

今は、無人のサラ金店舗に、現金補給の際でも必ず2人で、スワットみたいな格好で
真夏汗だくで指差し呼称してるのを見たら、 昔の事を聞いているので、何だか笑えます。
でも毎日の勤務ご苦労さま、警備の深夜の顧客パトロールの場合は
毎日、徹夜で100km運転、10kmは歩くそうですね。 きついよ!

776 :警備:04/11/25 19:34:57 ID:az/JoTKo
>747
>センサーをあさって(ry
よそは知りませんが、うちの会社というか支社では絶対にやりません。
侵入があった時に警報が入らないのが最悪の事態なので。
そのような警備事故があった時は酷い目にあいます。
警察の立ち入りやら検査等、最悪の場合業務停止にもなります。
一月でも業務停止になると現在警備してくれているお客さんにも迷惑がかかります。
とある警備会社では業務停止中に事務職・警備員総動員で客先を24時間巡回し続けたそうです。

ネズミでもゴキブリでも警報が出るのは事実です。
隙間風やエアコン消し忘れ、FAXでも感知します。
隊員は確かに大変みたいです。
とはいえそれでセンサーを感知しないようにするのは本末転倒だと思うのですが・・・
まあよそはよそです。

777 :警備:04/11/25 19:38:17 ID:az/JoTKo
>ギリギリに駆けつける
これもどうでしょうねえ。
鉢合わせは怖いけど、それを避けるために遅くいくというのも・・・。
むしろ一分一秒を短縮しようと急いでるようです。
これも真報の場合、遅れたら立入り等の恐れがあるからです。
しかしスピード違反にはひっかかるので、あくまで常識内のスピードです。

隊員は現地についたら必ず外周から点検します。
その際も車を遠くに止めたり細かな工夫をします。(侵入者にばれないため)
もし侵入の形跡があれば、その時点で警察に連絡し到着後一緒に内部を点検します。
ただし2系統で警報があがった場合、即時警察に通報します。
(窓のセンサーの次に室内のセンサーが連続して感知した場合等)
その時も警察と一緒に内部の点検を行います。

778 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 19:40:28 ID:PGdITSuh
>>770
104使うたびに、そのあまりの速さに驚愕するんですが (エスパーかと思うぐらい)、
どんなふうに調べていらっしゃるんですか?
モニタを見ながらゴニョゴニョしてるってのはなんとなくわかるんですが。

779 :警備:04/11/25 19:40:42 ID:az/JoTKo
>750
カーボンかケブラーか・・・と調べてみました。
幅5cmくらいの薄い金属板(材料不明)が隙間がないように組み合わされたものが
胸当てと背当てになっており、これがチョッキにマジックテープで付いてました。
アイスピックや包丁、ナイフ等の刺す衝撃に強いと書いてありました。

>775
そこまで切迫した事態だと逃げるでしょうねw
現金輸送は二人一組は今では当たり前みたいですね。
車の窓は防弾ガラス、車にもカバンにもGPS。
そこまでやっても大掛かりな強盗は止められないだろうなぁ。

あと私はセコ(ryではない会社です。
あそこはまた特殊な会社(組織の大きさ・物件数)なので色々な事が起こると思います。
747さんの言うようなこともあるかもしれませんね。

780 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 19:40:46 ID:8yEa7GBc
ここは読むのが大変ですね。
メンドクサイカラ長いやつはスルーしてごめんねっ。

781 :陸自の中の人:04/11/25 19:44:24 ID:H/1ZZxww
>>735
ええと、右向け左!はちょっとだけしか読んだことないので詳しくは解りませんが、その漫画に描かれている『中卒でエリート』
というのは恐らく、横須賀(武山駐屯地)にある『少年工科学校』の生徒さんのことであろうと思われます。

少年工科学校というのは、受験資格が15〜17歳の男子のみ(だったと思う)で、当初は三等陸士として入隊し、その後は確実に
三等陸曹になる要員を育成するところです。
ちなみに、15歳で入隊すると、19歳で三等陸曹になります。
高卒以上で入隊した人が三等陸曹になるのは、いくら早くても20歳(一般陸曹候補学生)です。

工科学校の生徒がエリート扱いされるのには理由がありまして、彼らの半数は将来的に部内幹部候補生試験(尉官以上の、
いわゆる将校選抜試験です)を合格し幹部(=将校)になり、指揮官になることから『将来のエリート』として見られます。

あと、彼らは基本的に頭が良いことからも、エリート扱いされます。入隊時の試験では、一般中学の試験の点数でいいますと、
国社数理英の五教科で合計500点満点中、400〜450点取れるくらいの学力が要求されます。

ちなみに彼らとちょっとだけ接したことがありますが、とても礼儀正しく若さに満ちあふれた少年ばかりでした。

以上です。

782 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 19:57:56 ID:rKee+Mma
>>781
市ヶ谷も2ちゃんチェック入れてるらしいから気をつけてね!
がんがって!

783 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 20:05:25 ID:RUAQzCIv
>チャン、ちゃん

>>775
古いなー、ご年輩の方ですか?
あとsageは半角で入れないと無意味ですよw

784 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 20:14:03 ID:2Oawp3FO
>>781
浅田次郎の「歩兵の本領」は読みました?
あれはどのくらい「わかってる」本なんでしょうか。
中の人の感想を聞きたい。

785 :陸自の中の人:04/11/25 20:43:31 ID:H/1ZZxww
>>782
了解です|ω・)ゞ

>>784
申し訳ありませんが、浅田次郎氏の『歩兵の本領』は拝読しておりません|ω・`)
というか、自分の場合自衛隊関連の書物は殆ど目を通しておりません。新聞や2ちゃんの自衛隊スレ等は熟読することが多いですが。

……ぐぐってみたら、昭和40年代の自衛隊のお話なんですね。平成入隊の自分じゃ違っているところ多いかも|ω・`)
あ、でもどなたかの書評にあった『落ちこぼれを出さない教育』というのはその通りです。

786 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 20:48:01 ID:2Oawp3FO
>>785
ありがとうございました。
もうひとつ。
正月あたりに制服?で帰省してる少年を見るのですが、彼らにコーヒーをおごると喜ばれるでしょうか。
それとも「規則っすから!いただけません!」とか言われるでしょうか。

なおこのレスの半分は、自衛隊への感謝の念と尊敬と、バファリンでできています。

787 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 20:49:24 ID:au5oHhXJ
>>778
早く調べられるのは、端末機械や、中のデータベースを
作ってらっしゃる会社のおかげです。一番基本のデータベースは
他の企業にお願いして作っていただいて、中のデータはうちというか
NTT104のデータベース部門で、よりお客様に応対しやすいように
データを訂正しているようです。

便利な機能の中には、「東京都」など、頻繁に出てくる住所は
専用キーがありまして、そのキーを一回打てば「トウキョウト」
と検索スペースに文字が入力されるようになっています。
さすがに47都道府県全部のワンタッチキーはないですが。
それと、住所とは別に「○○駅」と入力すると、実際の住所ではなく
「○○駅周辺」という絞り方で検索する方法ができます。
私は説明が下手なのでこれは説明しにくいのですが、
例えば、実際の登録上の住所は「渋谷区」だとしても、ちょうど
渋谷区の端っこで、新宿区の境界線あたりにお店や駅がある場合、
「渋谷駅」とか「渋谷店」ではなく、「新宿駅」「新宿店」と
名づけてある場合があります。
こういう時、普通の調べ方だと「新宿区のみ」「渋谷区のみ」と
いうように、片方ずつしか調べられませんが、「○○駅」のキーを
使った調べ方をすると、「○○駅」を基準に、たぶん半径何メートルとか
決まっているのでしょうが、○○駅周辺の渋谷区・新宿区両方を
調べることができます。

特に「○○駅前店」などは、上に述べたように名前は新宿駅前だけど
実際の住所は渋谷区、ということが結構あります。(千葉にある
東京デ○ニーラ○ドのようなものです)普通に○○区で調べて
見つからない場合、そのお店などが駅の近くなら「○○駅周辺で調べて」
というと見つかる場合もあります。
もちろん、オペレーターも1回探してない場合、駅が近くにあれば
住所部分を「○○駅」の条件で調べなおすように指導されています。

788 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 21:00:24 ID:jMCQp4GQ
104の人、乙!
この流れで、電報受けてる人の話も聞きたい。

789 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 21:01:15 ID:au5oHhXJ
ただ、「○○駅周辺」という調べ方はその駅がデータベースの
中に登録されてないとできません。東京駅、横浜駅、大阪駅などの
大きな駅や、2つの区の境界線に立っている駅などはたぶん
だいたい登録されていると思います。

あと余談ですが、めったにないですが、たまに暇な場合は
実際に電話を受ける人数を少し減らして何人かは
また忙しくなって合図があるまで待機ということになります。
会社の経営の余裕がなくなってからは、ひたすら
「○○をしらべてください」など書かれた研修のための
プリントを見て真面目に検索練習をしていました。
まだパートに入ったばかりのちょっと余裕があった頃は、
みんな結構同性同名の人を調べたりして遊んでました。
たとえば、東京都、神奈川県、富山県とか片っ端から
「徳川家康」さんがいるかどうか調べたり(w
もちろん守秘義務があるので、休憩時間に「徳川家康さんがいたよ」
とか仲間同士で話題にするだけで、住所や電話を控えたりはしてません。

790 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 21:06:37 ID:iDkoHXhq
塾講師の生活も書いてみよう。
規模は中堅〜小規模の少人数制集団指導塾。

午後2時前後 入室(規則では授業開始15分前までに入ればOKだけど
         それでは何の準備も出来ない。自分は2時間前入室がデフォ)
       1時間から1時間半ほどで教材準備、採点や予習
  4時前後 おにぎりやパンなどの軽食を取り、トイレにも行く。この時間に
       なると学校帰りの生徒達が塾に寄ったりもするのでその相手をし
       ながらデスク周りを片づけたり資料に目を通したり。
 4時半前後 授業一つ目開始。消防低学年はひたすら可愛い…
  6時前後 授業二つ目開始。消防高学年は小生意気で可愛い…
 7時半前後 授業三つ目開始。厨房は定期テスト前がウザ…
  10時前後 授業終了。ただし居残りやなんだかんだで生徒なかなか帰らず。
10時半前後 生徒一人残らず帰る。教材の山を片づけ、教室の整理整頓、
       戸締まり等を確認してから退室。

授業中に授業だけに集中できればいいんだけど、うちの教室は僻地で事務員が
配備されておらず、各種電話対応や来客対応に出なければいけないところが不満。


791 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 21:11:10 ID:8yEa7GBc
ニートの生活もおながいします。

792 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 21:17:41 ID:CBDpn4Ue

番組って、もしかしてテレチカのことですかね?
この番組って、話が進まないからたまに見ないと、解決してたり、結果がわからずに
終わってしまったりしません?

視聴者から寄せられた情報でTVを放映すると全く検討違いだったり、
情報を少しずつ小出ししたり・・・なんか中途半端な感じがするのは私だけで
しょうか?


793 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 21:18:54 ID:cGg+r7lN
>>790
バイトでやったことがあるんですが
あれは準備が大部分すね。

794 :778:04/11/25 21:23:43 ID:PGdITSuh
>>787
ありがとう。なるほど、いろいろ工夫があるんですね。
一度でいいから見学してみたい〜

795 :陸自の中の人:04/11/25 21:33:39 ID:H/1ZZxww
>>786
……えーと、一番いいのは電柱の陰から生暖かい目で見守るのが(w

という冗談はともかく、それは受け取る人の性格によるとしか言えないです……|ω・`)

という陸自の中の人の半分は、12/11・12に幕張でコンサートをする某バンドのDVDを待ちわびる気持ちと、仕事続きで休みが取れないやるせなさと、
でも国民の皆さんに役立てるというちょっとした奉仕精神でできています。(残りの半分は天然ボケでできています)

796 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 21:51:41 ID:Gi3OeuYs
在宅ワークだけで生活してる人レポート待ってます。
ハガキ代筆とかガチャガチャのおもちゃ詰込みとか
ボールペン組み立てとか



797 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 22:05:50 ID:FYgItqei
自衛隊の人が普段あまり使わない丁寧語(?)を使うのがイイ

2chだからかすごく気持ちイイ

798 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 22:09:25 ID:aZn58h7o
ビリヤード店店主の一日

昼前頃に起床
知合いの食堂で遅い朝飯
自宅に戻るか、軽く仕入など
早番から店舗開店の連絡があるので色々指示出す
録りためたTV番組を消化
気が向いたら伝票等整理
妻が干しておいた洗濯物の取り込み
家族が帰ってくるので夕食準備
一家で夕食後、入浴
出勤途中で軽く仕入
早番と引継ぎ後、交代
ぼちぼち混み出す
常連さんら来店、世間話や彼らのプレイを眺める
パソコンでインターネット
頼まれた飲物配膳
空いた台の清掃
一見さん帰る
常連さん帰る
最後まで残った客を帰す
レジを締め当日の精算
明日の早番のために準備
店舗に施錠
気が向いたら風俗店
帰宅後寝酒に軽く一杯
寝る
冒頭に戻る

なーんも刺激無い生活だなw


799 :1/3:04/11/25 22:26:37 ID:yyTIe2KW
浪人時代、パン屋の中の人(サンド・デリカ製造)でした。
製造班は仕込、成型、仕上げ、フライ、焼成組とサンド組に大きく分けられます。
サンドはお客様の口に直接入るものを取り扱っているので、衛生面には気を使っていました。

午前5時半にサンド班が2人出社。
入り口に置いてあるコロコロで制服のゴミを取った後、マスクをつけ手洗いしてサンド室へ。
サンド室は衛生的でなければならないため、製造室とは隔離されています。
7時までに当日使うフィリングを準備。
ゆで卵を5kg近く潰して卵サラダを作ったり、野菜をひたすらスライスしてました。
7時になるともう一人出社します。ここからデリカ作り。
うちでデリカと呼ばれていたのは、よくデパ地下にある量り売りのサラダです。
業者さんからすでに出来上がったものが届くので、レシピに沿って作ります。
袋から出すだけのものや、海老やら野菜やら味付けやらしなければならないものがあり手間はさまざま。
8時までに2人で食パンを事務室にあるスライサーでスライスします。
(8〜10本の食パンと、月によって変わるバラエティブレッド2〜3種)
8時を過ぎると出社してきた販売さんに疎まれるので(部屋が狭いので邪魔者扱いされる)手早く。
残った一人はサンド室でスライサーでは切れないパンを手で切ります。
手切りのパンは度を過ぎて柔らかかったり硬かったりするので(バゲッド等)、皆やりたがらない…
スライスが終わり次第、ようやく商品を作ります。
9時開店に合わせて、ある程度数を稼がなければならないので必死。
とはいっても毎日同じものを作っているので、皆手が早い!
店長から3品以上出すように言われていましたが、しばしば間に合わない事も…
8時50分朝礼。
皆が集まらなければならないはずだけど、仕込と焼成の人は出てきません。というか忙しすぎて皆出たくない
一日に数回使う程度の接客十大用語を皆で復唱し、前日の売り上げなどを聞き、一日の目標を持ち回りで数分話す。
それでは皆さん今日も一日がんばりましょうとの販売リーダーの言葉で解散。皆走って持ち場へ退場。



800 :2/3:04/11/25 22:27:29 ID:yyTIe2KW
9時半と10時半に近くの系列店に商品を運ばなければならないので、それに合わせて商品製造。
大体前半は定番サンドを作り、後半は単価が高めのその月だけの商品を作っていました。(定番の方が売れる)
この時間は皆殺伐としています。
作り溜めた製品は要冷蔵ですが、サンド室の冷蔵庫は狭すぎるため製造室の冷蔵庫(これまた狭い)を貸してもらっていました。
商品を回収に来る人はのそっと来てのそっと帰るので、サンドを持って帰らないこともしばしば…
そんな時はバイクで届けたりしてました。

10時半を過ぎると今までの殺伐ムードが一転し、にこやかムードへ。
手を素早く動かしつつ談笑を交わしながら仕事をします。
11時半くらいには全ての商品を作り終え、5時半出社組は退社。午後の担当者が出社して片付けおよび明日の仕込に入ります。
仕込みといっても野菜の処理や明日使うフィリングの準備程度のもの。だいたい3〜4時間くらいかかるかな。
15時には全て終わって帰宅。

浪人だったので当然勉強もしてました。
11時くらいには帰れていたので、そこからご飯を食べて12時〜20時まで図書館でカンヅメ。
帰ってご飯食べて寝て2時に起きて勉強。5時出勤。今から思えば勉強時間少ないかも。

801 :3/3:04/11/25 22:27:54 ID:yyTIe2KW
おまけ。
製造班は、まず仕込が午前3時出社。一人でもくもくと仕込、仕込、仕込…
6時半になると成型が出社。出来上がっている生地をひたすら丸めたり、冷生地を鉄板に並べたりします。
7時になると仕上げ、分割、焼成が出社。
仕上げさんはデニッシュの上にアイシングをかけたり、シュークリームにクリームを詰めたりします。
分割さんは仕込さんが作った生地を計量して成型さんにバトンタッチ。
焼成さんはひたすら焼いてます。
8時になるとフライが出社。ひたすら揚げ物をします。
手が空くと皆成型の手伝いをしています。
こちらもお昼近くまでは殺伐としていますが、ピークを過ぎればおだやかに。
12時頃になると皆和気藹々と生地を丸めながらおしゃべりしています。しかし手は早い。
このあたりで午後の人たちと交代します。
遅くとも4時までには皆退社します。

朝が早いので、仕込さんは飲み会には顔を出せませんでした。
自分は包丁スキルが格段にうpしました。これは日常生活でも役に立っています。

802 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 22:43:18 ID:RTa+t+ww
>>799-801
乙でした。
サンドとかフライとか仕事内容そのままの呼び名が面白い。
サンドイッチ食べたくなってきたよ。

803 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 23:00:15 ID:RFyNClve
>>798
やっぱ生活サイクルが後ろにシフトしてますねw

804 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 23:07:37 ID:dNDCs2+7
工場の派遣請負の話って出ました?
もし、なければカキコします。

805 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/25 23:15:55 ID:WcN3E1o7
当方、生活保護、非常勤郵便局員、定時高校生の要素があります。

806 :786など:04/11/25 23:17:23 ID:7up8WhaU
>>795
|ω・`) じゃあこんなかんじで。

ありがとうございました。国防ごくろうさんっす。

807 :798:04/11/25 23:34:53 ID:aZn58h7o
>>803
遅番をバイトに任せて自分が
早番になればいいのかも知れんが
やはり混んでるってことと常連さん
と顔をつないでおく意味で
遅番以外あり得ないです

808 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 00:06:08 ID:mFxO0ZjA
>>804
ばっちこーい

809 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 00:07:45 ID:ZPi1cNd6
>>805まとめてばっちこーい

810 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 00:09:19 ID:pgRDrw/D
ある私立大大学教授の生活。
授業は、Aキャンパスで週2日(1日1コマ×2日)、
Bキャンパスで週1日(2コマ)、近くの県立大で週1日(1コマ)。
自分の研究室のあるAキャンパスで授業のある日は
大体会議が入り、ひどいときは、お昼のお弁当を食べながら会議して、
授業が終わってからも別の会議がある。
交代で就職委員、生活指導委員、入試委員などを引き受けなければ
ならない。中でも辛いのは生活指導委員で、学生が何らかの事件の
被害者か加害者になったら駆けつけなければならない。
例えば万引きで捕まったり、交通事故を起こした学生など。
それから部活の部長もしなくてはいけなくて、結構忙しい。
この時期だと、来年のカリキュラムを組まなくてはならず、
非常勤講師の頭数をそろえたり(口コミで一定レベルに達していて
なおかつ体が空いている人をさがす)、教科書を決めたりの仕事がある。

以上、身近にいる大学教授の生活です。

811 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 00:16:41 ID:bbeG3Gu0
104の中の人の話面白かった。
私がいつも気になるのは、電報受付の115の中の人。
電話口でメッセージ受ける時ってどんな気持ちなんだろう。
何度か頼んだことあるけど、文面言うの恥ずかしいんだよね…。
借金の取立ての為に電報使う業者もいるだろうし、
その辺の話が聞けたらとても嬉しい。

812 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 00:31:05 ID:94zvp9Fc
誰かT大生はいませんか?
超DQN校出身なんでT大生がどんな生活を送ってT大生になったのかちと興味アリです。

813 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 00:34:49 ID:RZIkw8hc
>>812
毎日麻雀やってそう

814 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 00:36:35 ID:mFxO0ZjA
友達にならいるがね>T大
俺もいけるものなら行きたかったがむりむりむりぽだった。

815 :804:04/11/26 00:43:46 ID:9nPsUMAJ
自分が体験した一番ひどいところ。
朝、8時10分派遣先へ出社。
10時、10分間の休憩。
12時から40分の昼食休憩。
17時20分、定時では終業。
ここからが長い。
1〜2時間、ラインについて残業。
19時、ラインのほかの人たちは帰宅。
自分のほか、二人は翌日の準備。
これが1時まで。
帰宅すると2時。
こんな毎日だったため休日出勤のとき、うんこをしようとしたら、そのままの姿勢で動かなくなってしまった。そして、病院にいったら、
「点滴ですね。」と言われ、点滴を打つ。打ち終わり、会計を待っていたら嘔吐。看護師たちが緊急集合。1日かけて、3種類の点滴をまた打つ。
3ヶ月で20キロ、体重が減る。

最後の一ヶ月は、社員に向かって「邪魔だ、てめえ。どけ!!!」というようになってた。
こんな態度をとっていたこともあり、生産調整の人員整理対象に。

派遣請負のいい点も書いておく。
場所、労働条件を選ばなければ働く場所はある(w

816 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 01:05:49 ID:A0LCjgVJ
(定時制)
家族は父(53○○工)、母(51パート)、僕(18)、弟(16)弟(14)妹(13)
中学卒業後、私立の工業高校に進学し、1年途中で父の会社がやばくなり収入が激減、
授業料滞納で留年、多家族は生活費に困るので漏れは学校に通わないで
平日はDQN工場、土日は飲食店へバイトに行きました。
2年(正確には留年しているから1年)の夏、父が完全に失業し、漏れは去年秋に学校を除籍されちゃう。

7:30-23:30まで働く工場や、賃金を3ヶ月払わない店が嫌になり、冬に現在もやってる郵便局員に転向。
春に父の失業保険が切れましたが、なんとか父はアルバイトの職につき、漏れは今年の4月に地元の公立定時に入学できました。
現在は働きながら学校へいっています。下に書いてる生活保護でかなり楽になり、貯金して大学進学を目指すことにしました。

(郵便局)
業務等は先レスにあるので割愛
1万円くらいで原付免許を獲って、すぐ応募しました。アルバイトなのに年休、ボーナス、厚生年金等、高校生としてはかなりいいです。
手取りは最高で15万円、最小で9万5000円でした。

(生活保護)
今夏に生活保護目当てで偽装離婚を両親に頼んで戸籍上分かれてもらいました。兄弟全員が定時のおそれがあるからです。
生活保護を貰って、弟らは公立全日卒業、漏れも中退定時経由ながらも大学行けそうです。
父と僕の住所を市内のボロアパートに移しています。
父は平日はアパートに、僕はそのまま済んでます(兄弟が多いのでばれにくい)

叩かれそうですが生活保護はかなりウマーです。
母はあまり働かないで(給料分がまるまる引かれるからあまり働かないほうがいい)生活、
弟らの学費ももちろん、医療費も全部ただ、生活に最低必要な物は買ってもらえます。
家に新しい自転車がありました。2台も。
引越しにかかるお金も全部出してくれる(分割で延々と返す)ので来年中に新築公営住宅3LDに引っ越せます。

母家族が引っ越したら父と僕は家からさり、そして

乱文でした。

817 :766:04/11/26 01:16:50 ID:yAZvK+In
読み返したらスケジュールばっかだったので
本番の話なんかを少し失礼します。

ショーは5〜7着位着替えるのですが
着替え時間は5分程しかないので衣装に足突っ込み穴を仕込み配置。
一番着るの大変なのはエナメルのパンツ。
編上げやカウボーイパンツ仕様だと更に着にくく
引き千切ってしまいたい衝動に駆られる。

衣装は店外貸衣装なので裏地には
今までの女の子の名前がびっしりでちょっとおもしろい。
こんな源氏名あるんだ〜みたいな。
2週間着続けるのでカナリ臭いorz

顔は舞台用ビシバシ濃いメイク。汗で崩れたのを無理矢理なおすので
回を重ねるごと皆バケモノ面になります。
1日2回のショーなので最低5回は塗ってます。

早着替えは手袋、羽付き髪飾り、見せパンまで小物が乱れ飛びます。
(この為に名前が必要になるけど、名前を探すのに一苦労)
Tバック&ブラ姿で大股広げなんて今更気にできず。
ブラのストラップはテグス、段々食い込んで痛い。
ショーが終わってドレスに着替えるとテグス痕が痛々しい。

ショークラブ等行った際には是非明るい所で
メンバーの厚塗りを拝んで欲しいです。
長文スマソ

818 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 01:54:52 ID:rxr6cpR7
>>804
ガンガレ。超ガンガレ。生保でも偽装離婚でもいいけど犯罪にだけは走るなよ。

819 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 02:08:59 ID:3T4lhGfF
>>804
「派遣請負」が何なのかわからない。派遣社員のこと?
ラインて何?給料はどれくらい?

820 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 02:46:35 ID:LyIy+S4f
陸自の制服姿は、警察官と同じ感覚で見られるけど
海自の制服姿…セーラー帽姿には、生暖かい目というよりは気の毒な目で見てしまった。
スマンかった。

821 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 02:47:08 ID:LyIy+S4f
あげてしまった・・・・
スマンかった。

822 :通訳(バイト):04/11/26 05:25:36 ID:URqUs8E1
文書審査、面接を参考にして採用がきまる。
この辺は普通ですね。ただ、言語能力のテストがあるだけです。
これだけだと、なんなんだよってなるので実際にどういった作業を行っているのかを書きます。

手にはペン、メモ帳を持ちます。(辞書は見る暇ないんでカバンの中です。後でよく見直したりします)
片方が喋った事のポイントを書き留めそれを見ながら訳して、もう片方に伝える。

流れとしてはこれだけなんですが、実際にやってみると難しい点がいくつかあります。
一つは他人が喋った事を一人称で相手に伝える事の違和感です。
これは最初に大学の授業でやった時にも感じたんですが数年経った今でもモニョモニョします。
よくテレビなんかで通訳の人が「大変嬉しいです」って一人称で喋る事を見かけると思うんですが、これが結構あれなんです。
自分の思想とかけ離れてたりすると、かなり抵抗があります。
だからたまに、「〜〜です。と言っています。」という風に相手に伝える事がありますね。。

もう一つ挙げるとしたら、自分がどれだけ適切なフィルターになれるかという事です。
通訳が必要な状況って言うのはお互いが持つ文化が違うので、ただ直訳するだけでは相手が「??」ってなる場合があります。
特に依頼主の生活様式等に絡む話の場合等は少し補足をしたり、アレンジを加えたりします。
そういう時は、元の文よりも自分が通訳して喋る量の方が長くなる事がありますね。
なので、情報を得るためにもなるべく依頼者といい関係を気付けるように努力します。
その人の国の事を聞いたり、日本の印象を聞いたり等々。

俺の場合は、できるだけ直訳でいきますけどね。
後は通訳しながら、ニヤニヤして両者のやりとりを眺めてます。

823 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 06:51:03 ID:vS8cKrP3
>>822
帰国子女レベル(小さい時に自然に身に付けた能力)の語学力が必要ですか?

自分は大学から留学してた者ですがとても帰国子女の方々には及ばず
通訳など自分にはとても無理だと思ってしまいます。

よく直訳(特に日本語→外国語)による違和感というか不自然さに悩まされたので
通訳の大変さがかなりよく分かります。
なのでテレビ等で通訳さんを見る度すごいなと思ってしまう。
そして自分の語学力に…orz


824 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 07:34:42 ID:wGKWDK1A
高校時代に二ヶ月ほど北海道の競走馬育成牧場で働いてた頃の話でも。
まずは週休二日もらえた事にびっくり。給料は住み込み二食付で15マソくらい
更に朝も朝飼いの当番の日以外は8時仕事スタートで
朝が弱い漏れでもかなり助かったかなぁ。
基本的な仕事の流れは仕事始まったら馬を一頭ずつパドックに放す
全頭放したら馬房の掃除。漏れのとこの牧場は寝藁を再利用してたから
ボロ(馬糞)拾って、汚い寝藁だけを選んで捨てる。その後新しい寝藁補充。
全部掃除終わったら昼飼いの準備。馬は育成牧場だったので、
乗り手さんが午前中に全頭調教してた。これで午前中の作業は終わりかな。
午後は結構ヒマな感じで育成牧場でも現役馬が休養で着てたりして
その馬を引いて延々歩いたり、患部を延々と冷やしてたり。
後はみんなで休憩したり、牧場対抗草競馬用の馬に乗って遊んでたり
したかな。
この仕事やってて嫌なことはとにかく虻に刺される事と引き運動中とかに
馬が暴れる事。特に閉めきったパドックで暴れられた時はかなり怖かった。
でもよかった事の方が多かったかなぁ。色々な調教師さんとお話できたし、
馬主さんにはいいご飯おごってもらったり、お小遣いもらったりした。
あとは重賞レースに他の牧場の人と一緒に応援しに行ったり、
口取り式にも参加させて頂いたり。
鮭密漁したりしもしてました(笑)車の運転も覚えたし。
でもやっぱり一番の感動は世話した馬がレースで勝った時ですね。
物凄く感動しました。
育成牧場での生活はそんな感じでした。長文&駄文スマソ

825 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 07:38:55 ID:h8Nzicn9
改稿するの忘れた。。。orz


826 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 08:14:57 ID:CsQFFIDU
>>798 ビリヤード店主殿へ
サービス残業で過労死寸止め状態のリーマン達から見たら
理想的、自営業店主生活を送っていらっしゃるようです。
しかし、昨今、ビリヤードの流行が廃れ廃業や、
ゲームセンター内のコーナーが他のゲーム機に変更されたりしています。
経済的な面を、差し支えない程度に紹介してください。


827 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 09:29:45 ID:2FvyZqzw
面白いスレですね。
乗ってみようかな
私は客船の客室乗務員でした。

828 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 09:31:02 ID:aOcEUfBk
ショーガールさんってものすごくガテン系なんですね
おもしろかった

829 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 09:39:03 ID:2FvyZqzw
10時 乗船
11時 コーヒーを用意して乗務員、キャプテン、事務長でミーティング
   このとき、船内で販売する新作のお土産を食べられる。
   キャプテンなど偉い人は好みがうるさく、コーヒー飲む時は必ずおいしい水付き。
   揃ってないとキャプテンの機嫌が悪い。
12時 昼食。乗務員、機関士さん交替で。
   ステーキなどが出る。客には悪いが、私たちが残したおかずは
   その夜乗船するレストランのおかずに化ける。
昼食後〜夕方5時 基本的に自由。船内から降りることはキャプテンの許可無しにできない。
    新人は洗濯やらなにやらの雑用に追われ、休憩はほんの1時間。
17時 乗船受付開始。乗務員の担当は、レストラン、受付、売店、雑用(専門の呼び名がある)
19時 出航。

続く

830 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 09:49:53 ID:2FvyZqzw
19時〜22時 営業時間。客を客室ごとに振り分ける。
レストラン〜 トラックの運転手も多いので酒を飲んでガラが悪い。
     テーブルを占拠して消える。片づけると怒られる。
     常連は乗務員の名札を見て名前を覚えるのでお気に入りの子に迫る。
    何も知らないお客様たちは私たちの食べ残したおかずをお金を出して買って行かれます。
売店〜 修学旅行以外は基本的に暇。お酒を買う客しか来ない。
    トラックの運転手は酔っているので、おこづかいをくれたり、アイスを買ってくれたりします。
    会社のお偉いさんが来る時はありったけの酒を経費で買いまくり、VIPルームに運ばされます。
受付〜 基本的に乗船受付時のみ仕事。館内放送はとても気取って喋る。
    この練習がけっこう恥ずかしい。
雑用〜 とにかく雑用。裏方。客の相手から機関士の夜食作り、洗い物。客室・甲板の見回り。
    最もこき使われ、最も先輩達に叩かれる。

営業時間も終わりに近づくと、くたびれ気味の機関士さんが売店に来て
おやつを買っていきます。その際、やはりおこづかいをくれたり、何か買ってくれたりします。

22時 終了。部屋に戻ります。乗務員の部屋は客室と同じ廊下にあり、鍵が掛かっていません。
   変態のお客様が何度か進入されたことがあります。

つづく

831 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 09:53:07 ID:yrLLblXi
>客には悪いが、私たちが残したおかずはその夜乗船するレストランのおかずに化ける。
なんだこれ、残飯餃子ですか?

832 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 09:59:09 ID:2FvyZqzw
部屋は女4人部屋です。
わずか4畳程度の部屋に2段ベッド二つ。
乗務員でもお局になると個室が与えられます。
お局の部屋は机、ベッド、テレビなど完備。

新人は先輩達より先に寝ることができません。暗黙のルールです。
船に乗っている女はみんなたくましく、上品ではありません。
男の話、Hの話、悪口…こればかりです。
ほとんどの人がストレスからタバコを吸うようになります。
部屋は真っ白です。吸わない人間にとっては地獄ですね。

やっと部屋を暗くするのが2時すぎ。

4時半に途中で着岸する地方があるため、3時半には当番が起きます。
当番は制服のままで寝て(というより横になるだけ)化粧も落としてません。
客の上下船を面倒みます。冬の乗船口は地獄のような寒さです。
誰も乗ってこない日は事務長さんとコーヒーをまた〜り飲みながら雑談です。
出航後、部屋に戻ります。

朝5時 全員起床(´Д⊂寝てない…

続く。

833 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 10:09:57 ID:2FvyZqzw
朝5時30分 営業。
レストラン〜 朝食の準備です。バイキングなので、並べるだけです。
    このとき、パン、卵焼き、サラダなど私たちの目と鼻で判断し、
    腐っていないか確認して古いのから手前に並べていきます。
売店〜 開店準備。暇です。
雑用〜 朝はレストランのお手伝いです。
受付〜 これもレストランのお手伝いです。

朝食を終えたお客様は7時前の下船の為準備を始めます。
雑用は2等室の布団のお片づけなどに手伝いに行きます。

朝7時前 着岸・下船 ホッとするひとときです。
    お客様が下船された後は、見回りをします。
    ゴールデンウィーク時などは人が多いので特に念入りにします。
    荷物だけ残して消えているお客様がたまにいます。
    まずトイレ・倉庫・風呂場…そして甲板を見に行きます。
    最悪の事態の時は海上保安庁、警察に連絡します。
朝8時 売店 在庫確認、仕入れ手配。
    レストラン 片づけ。
朝9時〜夕方 フリータイム

地方では一日着岸出来る時と沖だしの時があります。乗務員は朝一度船を下りると夕方まで乗れません。
地方に行った時はたいがい観光か遊びに行っています。
これでやっと片道です。
2往復したら、休日に入ります。
いづれ続く

834 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 10:15:11 ID:2FvyZqzw
>>831
手を付けなかった食べ残しのおかずです。
コックは自分たちの食べるまかないにとても力を入れています。
レストランに出すおかずは手抜きもいいところです。

辞めてから乗船する機会がありましたが、内容を知っているので、
ご飯と唐揚げ(唐揚げはいつも揚げたて)だけでした。

それだけフェリーのレストランってのはいい加減なものです。
乗務員たちにとっては天国のような所かもしれません。
コックが食べたいもの食べれますから。

835 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 10:17:19 ID:yrLLblXi
その話だけ聞くと土木作業員や板金工、トラックの運転手といい勝負だな。

836 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 10:25:28 ID:GLaVowtT
>>832
瀬戸内海をまわって神戸や大阪に行く船ですか?
あとひどい嵐の時はどうするか教えて。

837 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 10:27:18 ID:tg8FhBBS
>コックは自分たちの食べるまかないにとても力を入れています。
>レストランに出すおかずは手抜きもいいところです。

( ゚д゚)ポカーン ・・・。


838 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 10:32:54 ID:2FvyZqzw
客室乗務員の給料は手取り25〜40万です。
ボーナスは60〜80万。
機関士は給料40〜60万。ボーナスは100万〜200万。
キャプテン・パーサーは給料70〜100万以上。ボーナスは300万以上です。

みんな金銭感覚が陸の人とは違います。
機関士と結婚する乗務員も多いです。
生活のレベルを落としたくないのでしょう。
乗務員と結婚する人はみんな苦労しています。
しかも、機関士は乗ったらしばらく帰ってこないので、
女房が浮気をすることが多々あります。

ちなみに乗務員はお金をしっかり貯めこんで辞める人がほとんどで、
寿命は19才〜25才です。

839 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 10:33:54 ID:yrLLblXi
まあ現代のマグロ漁船ってところか

840 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 10:34:23 ID:2FvyZqzw
>>836
ひどい嵐の時はそこで停まります。
お客様に館内放送で不安を与えないよう説明します。
社員は台風手当が出ます。

841 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 10:34:58 ID:Chl6vhWq
うわー船会社ってDQNだな〜
乗務員重視で客からはぼったくりか。
飛鳥とか興味あったけど、絶対乗らないでおこう。

842 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 10:36:59 ID:cDlU29no
空の旅も似たようなもんなんだろうな

843 :1泊1往復の客船の客室乗務員:04/11/26 10:43:02 ID:2FvyZqzw
空の方がずっとマシじゃないか…?
お客さんへのサービス内容も。

私は入社3ヶ月で去りました。
毎日睡眠時間が2時間じゃもたねぇ(´・ω・`)
2週間の研修でこっぴどく参って入社式前に逃げ出した者もいます。

でも避難訓練は楽しかった。

844 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 11:09:32 ID:UszscWF+
>>843
睡眠2時間?
時給にしたらいくらになるの?

845 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 11:13:31 ID:cDlU29no
>>843
うん。客へのサービスは空の方が良いと思うけどさ。
勤務状況とか人間関係とかは似てるのかな、と。

846 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 11:35:58 ID:2FvyZqzw
2泊1往復の間違いだった。と自分のお名前につっこんでみる。
>>843
わからない…考えたことないです。
実働とされてるのは10〜19時。それ以外は残業。

847 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 11:36:34 ID:2FvyZqzw
あぁ誤爆
>>843×
>>844

848 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 11:50:11 ID:BXJm+BRR
出会い系サイト料金督促の中の人の話。

9時50分に出社、自分の机等の掃除。
料金未払いの人間に延々と電話をかけ続け、払ってもらえるように説得。
昼3時までが勝負(銀行入金の関係)で、3時からは次の日の為に延々電話をしたりメール(Eメールではなくショートメール)をする。
6時退社。

給料は、自分が回収した金額の10%で、全盛期には月収150万の人とかもいたが、現在はどう頑張ってもその半分くらいしかいっていない。
よく架空請求と決め付けられ鬱になる。
未払い者が警察や消費者センターへ通報したりもする。腹が立つのは、警察や消費者センターすらこちらの言い分を殆ど聞かず、架空だと決め付けてくる事。


849 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 12:03:39 ID:4zpIbaIO
学生時代に、新しく出た切手を
登録している、あるいは注文してきた収集家に売る、
という会社でバイトをした事があります。
会社の概要は全くわかりませんでしたが、
とにかくひたすら切手を封筒に入れて送っていました。
あとは、各小売店から返品されてきたCDを延々と整理する、
というバイトもしました。
これは晴海にある果てしなく広い倉庫でただ一人、
発売元の会社やジャンルに関係なく、CDの背面にある数字の順番によって
棚に入れていく、という拷問に近い仕事でした。

850 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 12:53:04 ID:61B9s7F8









851 :798:04/11/26 13:00:52 ID:q/N2HJi8
>>826

漏れも10年以上一部上場会社のリーマンでした。
大学も俗に一流といってもいいところを出てます。
しかし、リーマン社会の理不尽さに嫌気がさしていた
ところに不況による希望退職の募集などがあって、
リーマンを辞めたわけです。

※退職金がすごかったなあ!

この商売をやっていつも思うことは「リーマンほどいい商売はない!」
ってことです。出世さえ気にしなければ黙っていても25日には数十万
円のお金が入るし、休みは決まった日に取れるし。風邪を引いたら
有給。頭が痛ければ早退。

ま。昨今はリストラなんかもあるので、上で書いたことは、当てはまらない
ことも多そうですね。

つづきまつ。

852 :798:04/11/26 13:07:46 ID:q/N2HJi8
>>826

対して自営の場合は全リスクと責任を個人で負ってます。
売上が少ないといっては深夜青ざめ、高い家賃を払った瞬間
手持ち資金は0です。バイトが突然休みますと「メール」で
送ってきて、出先から出勤したこともあり。バイトしたいと面接に
来て、採用を決めたフリーターがバックレ。バイトしたいんで
面接だけでもしてというから約束してもバックレ。漏れは
フリーターはダメと思ってます。経験上。学生がマシだね。

そろそろ本題でつ。

853 :798:04/11/26 13:14:48 ID:q/N2HJi8
>>826

ビリヤード専業店にとって現在は逆風状態に近いものがあります。
1つは、ブームが沈静化しプレイヤー人口が減っている
1つは、漫画喫茶のような形態の安売り店に客が取られる

漏れの店は小規模店の部類になります。ですから大儲けは死んでも
むりですが、大損もしないと思います。また小回りも効くし、きめ細かい
顧客管理が可能です。小規模の強みを活かせば上記の逆風も
何とかかわせています。

つまり
・親身になって顧客へ技術指導する
・顧客の個人情報を預かり、特典を与える
・店舗内を高級感のある落ち着いたものにする
・上記から高めの料金設定にさせていただく

つづきまつ


854 :798:04/11/26 13:22:09 ID:q/N2HJi8
>>826

これらを実行したことにより想定外の効果が生れました。

・値段が高めのためDQN客が滅多に入らない→雰囲気良
・比較的金銭に余裕のある人の店になった→客単価上昇
・顧客情報があるためにきめ細かい販促活動が可能→リピータ確保
・真剣にうまくなりたい人が通うようになった→常連化

実はこの商売を始めるとき一番心配だったのがDQNの扱い
でした。自分はあまりそういう人間と接したことがなかったので
不安でしたが、年に数回程度で済んでます

繰り返しますが小規模店なので、大儲けはできていません。w

つづきまつ

855 :798:04/11/26 13:32:32 ID:q/N2HJi8
>>826
>>798 ビリヤード店主殿へ
サービス残業で過労死寸止め状態のリーマン達から見たら
理想的、自営業店主生活を送っていらっしゃるようです。
しかし、昨今、ビリヤードの流行が廃れ廃業や、
ゲームセンター内のコーナーが他のゲーム機に変更されたりしています。
経済的な面を、差し支えない程度に紹介してください。

つまり世の中には「価格絶対主義」の人と「品質相対主義」の人が
いるのです。価格派は多少安くしても絶対に当店に来ません。
安い店があるのですから。対して品質派は多少高くても気に入って
くれた店に集まります。相対主義と書いたのはどこまで高くして
いいか自分でもまだ判らないでいるからです。

小規模店が生き残るのは前述してきた差別化ニッチ化だと思います。

気になる年収ですが、リーマン時代の半分より上くらいです。
しかし自営の強みで額面以上の金銭を消費できます。
必要経費として使ってる金額がソコソコありますから。

今は店舗にもう少し投資してさらに高級感を出そうと思ってます。

とまあ自分の経験を書いてきましたが、ビリヤード場については

     「飯より好きでないなら、【絶対】やるな!」

と言っておきます。
面積を食う割には客単価が低い、高コスト低収益事業であることは
間違いないです。

終わり

856 :798:04/11/26 13:36:24 ID:q/N2HJi8
>>826

余計な部分まで貼ってしまいました。スマソ

つまり世の中には「価格絶対主義」の人と「品質相対主義」の人が
いるのです。価格派は多少安くしても絶対に当店に来ません。
安い店があるのですから。対して品質派は多少高くても気に入って
くれた店に集まります。相対主義と書いたのはどこまで高くして
いいか自分でもまだ判らないでいるからです。

小規模店が生き残るのは前述してきた差別化ニッチ化だと思います。

気になる年収ですが、リーマン時代の半分より上くらいです。
しかし自営の強みで額面以上の金銭を消費できます。
必要経費として使ってる金額がソコソコありますから。

今は店舗にもう少し投資してさらに高級感を出そうと思ってます。

とまあ自分の経験を書いてきましたが、ビリヤード場については

     「飯より好きでないなら、【絶対】やるな!」

と言っておきます。
面積を食う割には客単価が低い、高コスト低収益事業であることは
間違いないです。

終わり

857 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 13:59:22 ID:3wfwtiz5
>>823
通訳の人でも帰国子女でもないのですが、
バイリンガルな知人は、「俺は絶対通訳なんかできない」って言っていました。
なぜかと言うと、
英語で会話するときは、英語で考えて、
日本語で話すときは、日本語で考えているためなんだそうです。
だから英語で交渉を頼まれるとか、まとまった会話は全然問題ないんだけど、
通訳だと、頭の切替がうまくできなくって、「Iは私だから…」と
その辺の中学生レベルになってしまうんだそうです。

858 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 14:02:23 ID:FzEJmY22
>>798
興味深く読ませていただきました。
やはり小規模の専門店と言うのはご苦労も多いのですねえ。
頑張ってください。

859 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 15:10:58 ID:FnbuNN2o
踏まれることが大好きな人の生活を見ませんか?



http://psychology.ten.thebbs.jp/1095172820/
HNは、ゴキです。


860 :826:04/11/26 15:22:31 ID:lQAnhq5r
>>798
お返事ありがとうございます。
私の客先だった某ビリヤード店が数ヶ月前に、閉店しました。
それに連れて私も減収です。 そこは台は40台以上、家賃も80万近く
光熱費も40万くらい、働いていたのははアルバイト他家族のみなさんでした。
客層は近所の大学生他若い子が殆どでした。
客が少なくて、どうもヤバイなーと思っていたら案の定でした。
ご苦労多いでしようが、アイデアと人情、人柄、サービスで他店舗に負けずに
差別化してください。

861 :747:04/11/26 15:33:00 ID:XQ0/QrSa
>>776-777
遅くなったけどありがとう。
けっこうきっちりやっているんですね。


862 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 17:11:46 ID:URqUs8E1
>>823
>帰国子女レベル(小さい時に自然に身に付けた能力)の語学力が必要ですか?
帰国子女つっても色々いるからあれなんだけど
小さい時から身に付けた能力ってあったらいいけど別に必須じゃないよ。(勿論語学力はひつようだけどね。)
ちなみに俺は留学すらしたことないし、大学で通訳英語を勉強しただけ。通訳やるにはもっと必要な事がある。
興味あるあるなら通訳検定っての受けてみればどうだろう。

863 :823:04/11/26 17:38:07 ID:vS8cKrP3
>>862
通訳検定や大学で通訳英語を学べるなんて知らなかったです。
ググっていくつかサイト見たら結構興味出てきました。

口語表現みたいなもの(使いすぎるとバカっぽく聞こえる)ばかり覚えてしまっていて
なかなか使えるボキャブラリが増えず困っていたので未だ単語を勉強中だったのですが
通訳検定はいい目標になりそうです。

具体的に大学でどのような勉強をしていたのか書いていただけると嬉しいです。

864 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 17:53:29 ID:wB3UeCbA
そういうスレだっけ?


865 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 17:56:09 ID:FRRSQZ+R
僕らの知らない生活だからそれをもっと知りたいと思うのは当然で
ましてや自分の目標とする職業の人に出会ったら…

気持ちはわかるがスレ違い
スレ違いだが気持ちはわかる

866 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 18:35:37 ID:BmzHmeo0
要するに入り口みたいな部分だけかいま見せてくれればそれで十分かな。

867 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 19:27:56 ID:AWALF+63
何か地図製作会社のアルバイトがあるんですけど・・・
(`・ω・´)まじやってみてえ

(´・ω・`)隣の市なのがネックだ・・・まぁ電車で20分程度のものなんだけど、俺一応浪人生で時間ないんだよね
流石に2ちゃんのネタのためだけに行くわけにも・・・

868 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 19:28:49 ID:AWALF+63
しかも下げ忘れ・・・
吊ってくる

869 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 19:41:37 ID:URqUs8E1
んじゃ簡単に
一通りの英語過程を終えてから翻訳クラスに入ります。
通訳は経験が大事なので、授業は演習がおおい。色々な状況(ジャンル、各国の英語、)で練習するのです。
プロを目指す人はその後専門学校に行ったりもします。


>>798
ラシャを破っちゃったらやっぱり客の全額負担ですか?

870 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 19:58:34 ID:FzhDvr2o
 *リクエスト*

・デパートの案内嬢orエレベーターガール
・力士or実業団のスポーツ選手
・声優
・TV局のAD

871 :869:04/11/26 20:01:14 ID:URqUs8E1
>>869
>翻訳クラス
通訳クラスだった。

872 :798:04/11/26 20:09:52 ID:q/N2HJi8
>>869
あれはよっぽどのことが無い限り
破れません。仮に破けても故意の
場合以外は店が被ることになるでしょう。

初心者がマッセの真似事をして
少し傷がつく程度は偶にあります。

やんわりとたしなめますね。

873 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 20:20:14 ID:URqUs8E1
ポチタマかわえええええ
犬飼いたいなァ。。

874 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 20:20:56 ID:URqUs8E1
ごめん、おもっきり誤爆った。

875 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 20:43:32 ID:8WzYVLZe
この誤爆に乗じて今なら言える。
トリマーとかペットショップ店員の話を聞かせてください!

876 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:02:14 ID:FnbuNN2o
犬とか猫の生活を知りたい・・・・

877 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:05:26 ID:X8mJrT1K
犬とか猫はネットはしないワン

878 :陸自の中の人:04/11/26 21:20:00 ID:frItAoPn
>>797
でも普段入り浸っている別板別スレでは丁寧語を使わなかったりします。
流石に性格上煽りや中傷嫌いなのでそういうことはしませんが。

>>820
|ω・`)つ【海自幹部用冬制服】
アレは素晴らしく格好イイと思うのです……|ω・`)ショウジキ ウラヤマシイデス

で、自衛隊の中の人としては、朝○新聞や毎○新聞(含むTV)の中の人の生活(というか編集方針の裏話かな)を聴いてみたかったりします。
マス板逝けといわれればそれまでなんですが|ω・`)

879 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:25:15 ID:er9b/hti
一時期はやったなすびみたいに懸賞生活してる人いませんか?

880 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:30:20 ID:ylrIk4nA
ポケモンのニャースのように、とある事から日本語を覚えて使えるようになった
犬又は、猫の皆さん。

私達、人間としてはあなた達の生活や思っていることがわからないので
ぜひいましたら教えてください。

881 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:36:56 ID:3ldvVj7o
変なのが湧いたな

882 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:38:30 ID:biYtI82J
ペットの「犬猫大好き」板へ行くといいよ。
2chやってる犬猫がいるよw

883 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:39:09 ID:X8mJrT1K
>>880
いや、マジ呼びかけても無駄だと思うワン。

884 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 21:49:28 ID:d+tAjCY7
▼o・ェ・o▼子犬の主張パート49uo・ェ・ou
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1100885609/

柴犬だ。質問や雑談はどうかな?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1093847166/

探せばいろいろあるのが2ちゃんだ。こちらへどぞ。

885 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 22:23:34 ID:1ldQHkMU
流行り物で、
災害ボランティアの運営の人
きぼん

886 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 23:06:28 ID:pqFuvjYg
殺人勤務医を読んで興味を感じたんだけど、中絶手術を専門とするお医者さんはいないかな?

887 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 23:23:52 ID:iiP37JXP
2chの中の人が普段何してるか凄く気になる。

プロ固定の方や運営の方、ここをみてらっしゃいましたらぜひお願いしませう

888 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 23:28:55 ID:85obk/c7
上で海自の制服の話がでてるけど、夏服は全身白だよね?
ちょっと埃のあるところに接触したり水たまりにつっこんだら悲惨なことになりそう
また、下着も透けやすそうに思うがその辺はどう対処してるのだろう
裏地つけてたら見えにくいだろうが、暑いよな・・・
海自の人とかの話も聞きたいなw

889 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 23:31:46 ID:94zvp9Fc
>812
ろくなもんじゃないです。マジで。
受験には強いけど、後は…って感じのヲタか、真面目で何の面白みもない人か、サークル活動に死ぬ程入れ込む人が多いね。

890 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 23:46:52 ID:cRzExEcq
サークル活動ってどんな? 地質学研究会とかそーいうやつ?

891 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/26 23:49:30 ID:JlG6ZPVT
友人がペットショップの元店員でした。

そこは子犬を中心に扱う店で伝染病が流行ったりすると、
翌朝には冷たくなった子犬が数匹…というのが結構あったそうです。
最初は凹むけれど、次第に慣れていってしまったとか。
あと売れ残ってしまった犬は店長が引き取ったり、
タダ同然の値段で知人に譲ったりしてたようです。

得することといえば人気種の子犬をそれなりに安く買えたり、
ペットフードなどの新商品の試供品を手に入れられること。
そしていろんな種の子犬を見られることだと言っていました。

以上です。
失礼しました。

892 :804:04/11/27 00:14:30 ID:U467QbDc
>819
今はどうかわからないけど(法律が改正されたようなので)、その当時は製造業で派遣社員を使うということは違法でした。
そこで考え出されたのは、製造ラインを部門として考え、その部門を請け負って派遣会社が労働力を派遣するというものでした。

ラインというのは製造ラインのことです。
給料は残業が100時間ぎりぎりで20数万でした。

893 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 00:15:27 ID:vs5K1goF
>>889
IDが…

894 :804:04/11/27 00:18:44 ID:U467QbDc
>818
漏れと違い、人員整理の対象にならなかった奴が窃盗で捕まったことを新聞で知ったときには笑いが1日止まりませんでした。

895 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 00:21:54 ID:op75yYdI
フロント以外のホテルマン生活ってどう?

某一流(と雑誌に載ってた)ホテルの宿泊部客室課で、オーダーテイカーをやってた。
電話にへばりついて、ゲストの注文クレームその他&業務連絡を受け付ける。清掃業務の
コントロールと、客室忘れ物の保管問い合わせ発送まで何でも。ドラマや小説にはあまり
出てこない、裏方の喜怒哀楽が集積してる楽しくも儚い部署だったよ。

早番、遅番の2シフト制で、前者は清掃業務メイン、後者はゲスト対応メイン。

07:00 出社。ベル係から昨晩の業務連絡を引き継ぎ。転送電話を解除して内外線受付。
08:00 本日の清掃業務プラン作成。各フロアの宿泊状況と団体orVIP行動予定を印刷。
08:30 朝礼。稼働状況報告と清掃の優先順位確認。フロア担当に清掃業務を引き継ぎ。
12:30 昼休憩。食事をさっさと済ませて仮眠室で熟睡。
13:15 清掃状況の進捗確認。遅れてるところがあれば進んでるところから人員を回す。
    部屋の使い方(汚し方)は千差万別なんで、予想から外れることもしばしば。
15:45 定時だが上がれるはずも無く、昼出勤の遅番と平行業務。
    ぞくぞくと集まる忘れ物の処理や問い合わせに頭を痛めてるころ。
17:30 遅番食事休憩。食事をさっさと済ませて以下略。
18:15 本日宿泊の部屋にターンダウンサービス(ベッドカバーを外して寝られるよう
    にする)。清掃希望の連絡やカードが出てるところは簡易清掃もする。
21:30 鬼のようなリクエスト電話を捌きつつ、切りのいいところでベルに引き継ぎ。
    電話が切れてから消耗品の発注や忘れ物の梱包やクレーム報告書の作成。

業務内容は分けて書きます。


896 :895:04/11/27 00:22:40 ID:op75yYdI
>>895の続き

<清掃業務>
実際の清掃に当たるのはアルバイトや外部委託業者。
社員はインスペクション(清掃後にチェックして販売許可を出す)とメンテナンス処理。
清掃時に発見された問題は俺が受け付けて、内容によって社員や技師に振り分ける。
トイレ詰まりやカーペットの染み抜きくらいなら最初に研修受けてるんで、社員なら誰で
も対応可能。ソファの上でウ○コされてたりすると、さすがに洗浄に出すけど。

<ゲスト対応>
部屋に対するリクエストは全部ここで受け付ける。
「部屋が熱い寒い」「隣がうるさい」「タオルほしいー」「ワインこぼした‥‥」とか、
およそあらゆる要求が電話線に乗ってくる。VIP、芸能人、一般を問わずにきちんとこな
すことが求められるが、上司による抜き打ちテストやランキング雑誌編集者が怖いから。

<忘れ物対応>
一週間あればちょっとした雑貨屋が開けそうなくらい、忘れ物が出てくる出てくる。
外人タレントがパスポートを忘れて空港までマネージャが届けに行ったり、糖尿病患者が
インシュリン注射器を忘れて最寄りの駅まで(ry。大人のおもちゃとかもふつーに出てきて
全然似合わないキャリアウーマンが受け取りにきたり。(たぶん代理orそういうプレイ)

ホテル勤務でおいしいと言えば、社員食堂がすげーうまいこと。
宴会キャンセルなんかで出た余剰食材で保存の利かないものは、俺たちが食べる定食に化
ける。昼飯に伊勢エビが半身で出てきたりとか、創立記念日にはちょっとしたコース料理
になったりする。あと、社内ベーカリーで焼いた余剰パンは持ち帰りし放題。独身寮に住
んでたから、食費が浮いてすごく助かったよ。

他にもグラミー賞女優のヌードを拝めたりとか、渦中の大物政治家がフロアごと貸切って
SPに睨まれながら仕事したとか、けっこうおもしろかったかな。



897 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 00:25:22 ID:SYbnWAO2
営業職の人いませんか?

898 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 00:34:29 ID:1blYabyX
金魚の養殖やってます。
その一日今書いてたんだけど・・・・時間が遅くて眠いので明日書きます。

899 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 00:49:59 ID:HYhzh8Ja
>>893
なんか変だな。。w

900 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 01:03:46 ID:2QyiKVlf
それではペットショップ店員の生活を。

朝9時:出勤。犬や猫、小動物達のケージ(動物の家です)の掃除と消毒。
 犬や猫達が遊んでくれと飛びついてくるので、遊んであげます。
 これも人格…犬格?猫格形成の為に必要(と言い訳。本当は店員が遊びたい)
 思いっきり傷だらけになります。みんなハードだ。
10時:開店。でもまだ掃除消毒が終わらない。ちなみに一つのケージを掃除したら
 次のケージに移る前には自分の手など完璧に消毒。
 掃除が終わり次第ゴハンの時間。みんな狂喜乱舞。
11時:ちらほらお客様もおみえになるので接客。でも動物達は満腹で寝ている。
13時:お昼ゴハンの用意。動物達そわそわ…
 出来次第ゴハン時間。またもや狂喜乱舞。
 このゴハンはおチビちゃん達用です。彼等は一日三回ゴハン時間がある。
18時:晩ゴハンの用意。動物達(ry
21時:閉店。レジの精算を終えて帰ります。
 この時は動物達の様子をさっと見て、さりげなく帰る。
 あまり構ってから帰ると夜鳴きが酷くなる子もいるので。

901 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 01:08:50 ID:LcyPz/UO
ペットショップさんに質問
営業が終わったあとのお店には誰もいなくなるの?
あと、成長を抑えるために食事の量を最低限まで少なくするって本当?

902 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 01:20:54 ID:2QyiKVlf
上記以外は殆ど掃除ばかりしてます。
みんなンコやシッコしますからね。
それ以外はペットホテルで預かっている子達の散歩に出たり
トリマーさんのお手伝い。
小動物達のゴハンは一日一回か多くて二回。
乾燥餌を使うので一日置いといても大丈夫な為。
でも水やゴハンが切れたら、その都度補充しています。

この仕事、皆最初は動物達を一緒に過ごせる…!
と、夢を見て入って来ても結局は人と接する事が大事になりますので
接客が苦手な人は向いていません。
結構強烈なお客さんや、何かを受信している方が結構多いですし。w
夢を見続けている人は接客で嫌な思いをするといつの間にか居なくなります。

多い質問の中で「大きくなった動物達はどうなるの?」は
売れ残る事は、まず無いです。
大きくなると値段が安くなるのせいもありますし
子犬や子猫を育てるのは不安…という方もおりますので
そいう方は成体を購入される事が多いです。
後「怪我や先天的な病気の子はどうなるの?」は
それでも飼いたいというお客様に(勿論信頼出来る方にです)
お譲りしたり、店員が引取るか小動物なら店鋪の裏で飼育してます。
(裏と言っても室内ですよ)
長くお店にいる子達は店員も愛情が沸くので、取り合いになる事も…
なもんで、我が家にも目の見えないウサギや脚の欠損したハムスターなどいます。
みんな可愛い(´ー`)ホワワン
長くなりましたが以上です。

903 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 01:25:52 ID:gzwoRNWl
同じく質問
買う気ないのにしょっちゅう犬や猫観察しに来る人はうざい?
一応悪いな〜と思ってたまにいつもは近所で買ってる
缶詰とかおやつをそこで買って帰ったりはするんだけど。

904 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 01:26:40 ID:zO1aENbO
こんな店員さんがいるショップなら
動物たちも幸せそうですね。。

905 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 01:36:28 ID:2QyiKVlf
>901
基本的に店鋪には健康な生体しかおりませんので
夜は爆睡しつつ、たまにキュンキュンニャーニャー夜鳴きする程度なので大丈夫ですよ。
あとは泥棒やドキュソが入らないようにセ○ムさんにお願いしてます。
目が離せない様な調子の悪い子はどうなるの…?とお考えになるでしょうが
そこまで調子の悪い子は入院してます。

餌の量を押さえて成長速度を押さえる様な
アコギな商売をしている店は、最近なかなか無いと思いますよ。
そうすると結果的に体力が落ちて病気にかかりやすくなったりして
余計にお金が掛かったりしますし。(動物病院は高いですからね…)
まぁ、餌は… 実はタダで貰えるのでそんなトラブルを起こすぐらいなら
どーんとあげます。おチビ達はコロコロ堅太りが一番可愛いです。

906 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 01:42:45 ID:2QyiKVlf
>903
全然大丈夫です!いつでも見に来て下さい。
おまけにオヤツなど買って頂けるのでしたら大歓迎ですw
私達がいつでも動物達の相手をしてあげられる訳では無いので
動物達に話し掛けたり、コミュニケーションを取っていただけると
彼等の社会化にも良い事ですし。

ただケージを叩くお子さま達は首根っこ捕まえて外にポーン…など出来ませんので
優しーく注意してますけどw
結構乱暴に振る舞う子供が隣に居ても
注意してくれない親御さんもいるので、ちょっとため息が出ます。

907 :903:04/11/27 02:07:11 ID:gzwoRNWl
>>906
レスサンクスです、ほっとしました。
仕事帰りについつい覗いちゃって帰れなくなるんですw
今でもひそかに憧れている職業なんで
愛情にあふれた店員さんの話が聞けて嬉しい。

908 :901:04/11/27 02:28:46 ID:LcyPz/UO
>>905 返答ありがとうございます
やっぱセ○ムさんつかってんですね、納得です。
餌を抑えるってのは聞いた時ショックだったもので、
おかげで胸のつっかえがとれた気分です。
店員さんの素敵なお話で俺も嬉しくなりました。




909 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 02:48:29 ID:3CCY/eCd
知り合いでトリマーの学校出て、獣医さんで働いてる子から
聞いたんだけど、しつけが悪くて性格が曲がっていて
なかなか言うことを聞かない犬には、一発食らわせて
どっちが上か分からせてから、色々な手当てをするそうです。
納得した反面、びっくりもしたんだけど、これって
ほかの病院でもあり得ますか?

910 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 03:25:38 ID:qSd6i4cp
>>896
ホテルマンさんのお話おもしろかった。
>グラミー賞女優のヌードを拝めたりとか
グラミー賞って音楽賞だったような気がしないでもないがそこは置いといて、
どういう状況でそんなおいしいことになったのか詳細キボン。

911 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 07:52:24 ID:UVhmsEGm
レンタルビデオ屋の店員だったけど客に店潰されるなんて初めての経験をした・・・
あるお客3名から時期ばらばらで545万円延滞料金とってたんだけど(三泊四日旧作300円新作500円 以後一日500円でつ。。。)
かなり待って(紙で督促してたんだけど無視されてね)それから直に強気に行こうってンで家まで行って請求して払わせるようにして
それぞれ3名あわせて500万ほど払っていてあともう一息で完済していただける、と思ってた矢先いきなり訴えられた・・・
その客に貸してたビデオ、DVDは30本ほどだったので定価換算したら60万いくかいかないかだったんだけど
その定価分以上は客に返せって取立人(使ってないけど)より怖い国家公務員に言われて・・・
結局490万近く丸損でそれまでに帰ってきた500万でいろいろバイト増やしたり店舗拡張したり新作在庫増やしたもんだから
もう店回せなくなって結局潰すことにしたよ・・・

閉店の日のオーナーと店長が顔しわくちゃにして泣いてた・・・個人経営の弱小店舗で延滞料金返還なんて
請求しちゃダメだろクソ客・・・オーナー自殺したんだよ・・・ココみてたらどう思ってるか言えよ・・・

912 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 08:00:00 ID:t2cQWFph
>個人経営の弱小店舗で延滞料金返還なんて請求しちゃダメだろクソ客
個人の客に100万以上請求するリターンに付き物のリスクでしたね。

913 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 08:47:36 ID:H5DSJ4BF
>911
コピペ?

914 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:02:15 ID:UVhmsEGm
あ、コピペっぽく見えますか・・・いえ、実際にあった話です、一度切断しているのでIDは違うですが・・・

915 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:08:43 ID:BDat7jJG
ペットショップさん乙です。「大きくなった動物達」の事が判ってよかったです。
噂でアレやナニされちゃうって聞いてたのでホッとしましたw
ここ最近、ニュースでペットブームに付け込んだ悪質ブリーダーが告発されてたりしますが
貴方のような店員さんが居るのが聞けてよかったです。

916 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:09:22 ID:y+u0dBIQ
なんかこのスレドシロウトみたいで面白い

917 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:31:01 ID:Eu1x/TbV
>>876
じゃぁうちの猫の一日を。
6時 起床
6時 腹が減っているので母親の腹に乗っかり叩き起こすが失敗。
7時 母起床。猫喜ぶが、母動かない。鳴いて抗議。
8時 私が起きるので猫は私の様子を見る。洗面所で待ち伏せ。
8時30分 プレーリードッグの餌が先なのでまだもらえない。
9時 やっと餌にありつく。
9時30分〜 猫同士で軽く運動。箪笥を駆け上がる。
10時すぎ 便秘することなく元気なウンコ
ウンコ終了後 夕方まで睡眠。たまに起きてカリカリを食べてまた睡眠。
18時すぎ 私が会社から戻るので出迎え。
それからまたひとっ走り。
21時 母帰宅。夕食の時間なので鳴いておねだり。
22時 やっと飯にありつく。
22時すぎ〜 軽く運動、トイレ、睡眠。

で よか?

918 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:46:52 ID:QgjP5ZbU
>>911
自業自得。
そういう商売だって知らずにやってるなら情報収拾不足だ。
身から出たなんとやらって感じ。

919 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:53:40 ID:TSvXny5B
>>889
うーん?あなたの思う「ろくなもん」はどういうタイプの人間で、それはどこにいる(と思う)の?

920 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 09:56:30 ID:Ulwn86l7
携帯からなんで読みにくかったらごめんなさい
もう7、8年前の話だけど、レンタルビデオ店の本社に勤めてた時、日本レンタルビデオ協会(みたいな名称)のとこから
全国の延滞ブラックリストのCD-ROMが送られてきました
名前で検索できるようになってたから自分の名前入力して「出てきたらどーしよー」とか同僚の名前入力して何か皆でドキドキしてた
もちろん自分も同僚も延滞なんかした事ないんだけど
でブラックリストに載ってる人はアチコチのレンタルビデオ店で延滞して延滞金が何百万になってる人や、借りてすぐ引っ越してバックレちゃう人などだったと思います。
昔の事なんで、これくらいしか覚えてないです

921 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 10:37:29 ID:puy7vVd7
何か13歳のハローワーク見たいなスレだ
そしてもっとリアルなスレだな。良スレだ
仕事の方は差し支えなければ大まかな給料とかも入れてくれると嬉しい


922 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 10:47:15 ID:4P6alkvc
>917 猫飼ったことないので面白いです
母親ってのが母猫のことかと思ったら違ったw

923 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 11:34:50 ID:nJdg3pCx
猫かよ!w

924 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 12:02:14 ID:EZ9FNJgW
動物話が出てきたので、某サファリパークの一日でも。

8:30 出勤。早番もあり。順次車でセクション入り。
    開園前の動物チェック、追い出し(檻から出す)。
    道路掃除。

9:30 開園。閉園まで、「ウォッチ(車の中の人、客と動物の監視)」とその他で分担。
    その他→檻掃除、エサ準備、セクション内の糞出し(当然これは猛獣セクションでは無し)、他雑用

11:30〜 順番で昼休憩 うちには社員食堂があったがたいして旨くない。

15:00 15分ほど休憩。ジュースじゃんけん有り。

17:00 閉園。 動物の追い込み、出しっぱなしの動物のチェック、セクション内点検して事務所にあがる。

早いところは5時過ぎ、遅いところは7時ごろ勤務終了、帰宅。

925 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 12:03:48 ID:EZ9FNJgW
大雑把に書くとこんな感じです。
当然セクションごとに業務内容は変わります。

困った客
車から降りる人。危ないです。
草食獣の所では車から降りて作業しますが、てぶらでは絶対降りません。
更に退避場を必ず確保してます。
シマウマやヌーでも本気でぶつかられたら大怪我しますから。
シカの角でグッサリやられたキーパーもいます。

エサやる人。これも危ないです。
車からエサやりできるっていうのがウリのところがありますけど…自家用車で入るとえらいことに!
それにしても、なんで日本人てサル見るとエサやっちゃうんですかね。

動物を追い回す人。論外です。

以上のような方々は園内無線で申し送りされて、行く先々でぴったりマークされます。

926 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 12:04:21 ID:EZ9FNJgW
あと、うちに「ふれあい広場」があるからか、飼いきれなくなったウサギなんかを
持ってくる人もいます。

よそはどうか知りませんが、うちでは絶対に受け取りません。
なんか病気もってるかもしれないし、履歴のはっきりしないものは導入できませんので。

昔は何も言わずに受け取ってました。けど翌日には…なことに。
最近では「どうしても」と言う人にはきちんと説明します。
それでもいいですか、と。
さすがに皆連れて帰りますね。

927 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:15:11 ID:VKqeGhP/
>>926
>けど翌日には…なことに。
古株のウサギに集団リンチでもされるのですか?

928 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:18:31 ID:KDCD0oTE
飼えない以上は屠殺するしかないってことだろう。

929 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:19:21 ID:748vPdlB
ビデオレンタル延滞料金に関しては、その媒体の代金を上限とする判例が
出来たしねぇ。
店側の主張としては、「その媒体があれば得る事が出来た筈の利益を
延滞によって損ねられたから」って言うけど、判例では「新しく買いなおせば
損ねられないでしょ、だから媒体の代金が上限ね」って言う理屈な訳で。

個人的には判例を支持したいねぇ。

930 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 13:20:27 ID:X4SRwKNi
エサにするんじゃないの

931 :カモメの水兵:04/11/27 13:29:49 ID:6wfG+ZbO
はじめまして、私は護衛艦勤務の海上自衛官です。
制服の質問があったので回答します。

>>888
埃や水溜りはあまり気にしません。
どちらかというと食事のほうが怖いです。
制服が汚れたら洗濯+漂白で徹底的に白くします。

下着に関しては白の無地または単色の下着であればあまり透けることは無いです。
仕方が無く柄物を着用する場合はステテコを重ね履きして誤魔化します。

>>820
セーラー服は格好いいと言われることが多いです。
特にバタフライ・胸飾り・青襟の省略されていない夏服常装が一般の方からの人気が高いようです。
各国海軍との交流があった際に下っ端同士でセーラー服談義が始まることもあります。
ちなみに日本で最初にセーラー服を導入したのは旧海軍と言われています。

932 :924:04/11/27 13:54:08 ID:EZ9FNJgW
>927
うちでは週に一回「生餌の日」があります。
普段は廃鶏(タマゴ産まなくなったニワトリ)なんですけど。
まあ、そういうことです。

933 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 14:00:53 ID:fmjt8JAO
元々野生動物は生餌が自然だからね しょうがない
自分の手に負えないからといって持ち込む時点で飼い主は責任放棄してるわけだしね

934 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 14:01:18 ID:3HCvhoFC
うーん、野生の王国。

935 :876:04/11/27 14:18:04 ID:dHmhDSUS
>>917
うひゃー。満足。公スターしか飼ったことないんで感激。

>>911
お気の毒です。
店主さんは法律をよくご存じなかったのでしょうか?
ご冥(ry

936 :そろそろ次スレの時期ですね:04/11/27 15:06:38 ID:SdywPyKl
テンプレ張ります。>>950さん任せたZE

ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな? 
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう? 
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな? 
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか? 
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。 
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。 
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち 
いろんなお話を知りたい!貪欲に知りたいっ!! 

このスレは普段垣間見ることの無い有志ある方々の生活を 
生々しくも赤裸々に語っていただく「2ちゃん的社会科学習スレ」です。 

過去スレ・ルールは>>2以下から↓

937 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 15:09:44 ID:SdywPyKl
****過去スレ**** 
※僕らの知らない生活をする人たち※ 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/ 
僕らの知らない生活をする人たち2人目 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/l50 
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目) 
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/l50 
僕らの知らない生活をする人たち4人目(前スレ)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/

【注意】sage推奨【注意】 
・次スレ立ては950踏んだ人よろしこ。立たなかったら960踏んだ人よろしこ。 
・もったいぶった発言 
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)はいりません!聞かれる前に書きましょう!

【感謝】有志によるまとめサイト【感謝】 
http://truth2214.fc2web.com/bokura/ 



938 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 15:13:50 ID:oBN2ZlgF
>>937
http://truth2214.fc2web.com/bokura/ 

http://truth2214.fc2web.com/bokura/

専用ブラウザで見ると、スペースが文字化けしていてnotfoundになる。注意。

939 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 15:14:36 ID:oBN2ZlgF
というか、移転して
http://f11.aaa.livedoor.jp/~niid/bokura/

が正しいのか。

940 :895:04/11/27 15:26:12 ID:+ihASLTe
>>910
あ、グラミーは歌手だったね(w。
外タレさんは基本的に英語が使える社員が担当することになってる。
んで使いっ走りもバイトじゃなくて直接伺うんだけど、そんときは
みんな出払ってて、仕方なく上司に引き付いて俺が出向いたんよ。
リクエストは「タオルちょーだい」。

普通はお付きのひとが世話するから、ドア越しに渡して完了のはず
なんだが、今回はノックすると「入ってきて」って言われた。おい
おい本人かもーとドキドキしながらドア開けたら、すっぽんぽんで
泡だらけの本人が目の前にいたって感じ。

最初はぼーぜんとしてて、「大理石の床濡らすなよなー」とか関係
ないこと考えてたけど、タオル渡して「ありがとう」って本人の声
で言われてから初めて状況を把握した。Σ(゚Д゚)エエーッ

事務所に戻って報告したら、「次は俺が行く」って上司に真顔で言
われた。でも出番は無かった(w。

ヨーロッパ系のひとはこういうこと多いよ。男女問わず。
新入♀社員がおじさんのリクエストをこなしにいったら、ほーら見
てごらん状態でウルウルしながら帰ってきたことも多数。

941 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 15:31:27 ID:h7Gfi/fz
>>939
おい。さっきまで逝けたのに
だめになってるぞ

直リンがワリーんじゃねーの?


942 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 15:36:59 ID:55AFb2sW
aaaが落ちているんじゃない?

943 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 16:01:00 ID:woEdnWC1
>>890
T大じゃないが俺は西の方。
地質云々とかそういう感じではなく、一般的に。つかまぁ一般知らんがw
基本的には一般からちょっとスッポ抜けてる奴が集まるところで、
ハマるときはとことんハマる。

もとの >>812 は「どんな生活をしてT大生になったか」なのでその線で。
学校いってクラブやって予備校や塾に行って、ぐらいで。
別に土日もガツガツとか徹夜で云々とかはない。
まぁ3年の夏期講習ぐらいから気合い入れたかな。

あえて何が違うかと言えば資質かなぁ。
「なにかを知る」「なにかがわかる」のがそれだけでうれしいこと。
暗記が得意とかじゃなくてね。

学者になるタイプは、勉強を勉強と思わない。奴らにとっては趣味。
苦になるどころか専門書を娯楽として楽しめるわけだ。奴らにはかなわねぇ。
キャリアタイプは、割り切り型か言いなり型。受験は作業。
まぁある程度は興味が持てないと長続きはしないから、基本的には粘着なんだろう。
前者は一見冷めてるがけっこうしつこく、後者はちょっとたよりない。
それ以外は…まぁやっぱどこかすごいけどどこか抜けてる変な奴らw

学生になるとそのへんの資質が端的に出てくるかな。

944 :917:04/11/27 17:13:27 ID:GrcpTR5k
>>935
ごめん肝心な日課を忘れてた
22時すぎ〜 猫1:母の膝にのり甘えるが拒否される。地団駄を踏みこたつでふて寝。
      猫2:何かもらえそうな雰囲気にテンションが上がるが、母がこたつに座ってしまい一気にテンション落ちる。
これ、追加でw

つまり、私はまったく面倒みてないってことだな…

945 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 17:25:28 ID:qSd6i4cp
>>940
910ですがレスありがとう!
向こうの人ってオールヌードで人前に出るのに抵抗少ないのかな?
興味深かったです。
また面白いこぼれ話などありましたら書いてください。

946 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 19:44:08 ID:j5QldIvf
>>927
そのとおり。
群れで生活しているウサギは、
違う個体が入り込むと激しいリンチをくわえますよ。

昔拾ったウサギを飼いきれずに小学校に譲渡したら
半殺しの目にあわされてしまい、(毛皮が毟られて丸裸になってた)
結局むりやり飼うことになった人間より。

947 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:41:43 ID:2WamSVFD
>>936
テンプラは初代1のやつの方がいいと思

948 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 20:57:37 ID:a5y9tW7H
>>947
初代1のテンプレに書かれる内容の内、
「AV女優」「ヤクザ」「遠洋漁業」「プロデューサー」などは既に回答済みである。
別に同種の職が既出だからと言って、改めて読みたくない訳では無いけれど、
職種の幅を広げる為にもまだ未回答な>>936のテンプレの方が望ましいと思ワレ。

949 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 21:06:36 ID:bLhIIzOY
>>943
TじゃないけどKでよければ

関西にある市内で有名程度の公立高校
自分含めて男女6人がKに
結論から言えば想像通りのガリ勉はあまり居ない。皆普通にクラブ活動したり恋人作ったりしてた
サッカーが好きとか習字が得意とかと同じノリで「問題を解くのが得意」なだけ
詳しくは数学を思いも寄らない方法で解くとか暗記せずに理屈で日本史を語れるとか何故か英文が読めるとか
彼らに「何故それを思いつくのか?」と聞いても意味はない。「何となく」としか返ってこないし自分も返さない
というか、勉強を苦にしない人でないと受験戦争の頂点で成功するのは難しいのかもしれない

大学入って周りの奴等眺めても同じ
確かに「イカK」も居ることは居るけど、そんなに多くない。クラス見渡しても頭茶色い方が多い
普通に酒飲ませたらただの酔っ払いだし彼女も作るし授業もサボるしノートも写すし単位も落とす
ただ、勉強させたらやはり凄いとは思うよ。苦もなく専門書を読み解いてあーだこーだ議論する

所詮我々は「平均より勉強に優れた若者」です
イメージ通りの「T大K大」の話が聞きたければT大理VかK大医学部の話を聞けばよいのでは
自分にも医学部の知り合いはいるけど又聞きになりスレ違いなので辞めておきます。
あと、よくTとKを対比させたりされるけど、学生はあまり気にしてないと思う。自分たちにはあまり関係ないしね

ちなみに、大学入って初めて労働(バイト)という経験をしました
知らない世界なのですごく新鮮です。受験の勉強なんてなんの役にも立たないのな
だから知らない世界の端っこを覗けるこのスレはかなり有難い

950 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 21:27:31 ID:5WzVh2Uf
仕事でT大生と知り合う機会があった。会う前はプライド高くてであつかいづらいのかな
と思ってたら、全然普通で拍子抜けした。というか、礼儀正しいし責任感もある。
で、受験戦争を勝ち抜いてきたからなのか、よく勉強する。いろいろ質問してみても
自分の考えもってるし、俺がいた4流大学にいたような無法者wやDQNみたいのは
いなかった。

951 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 21:57:03 ID:Okcgr2HB
>>950
それはTでも良いTだと思われます。

私はKとよく比較されるS(理工)の人ですが、ほとんど>>949と同じです。
どこの教室をのぞいても、怠ける人も真面目に勉強する人もいます。
その割合は中学や高校(どちらも公立)のときのクラスと違うとは思いません。同じような感じです。
だから一口に有名大学といってもDQNやキチガイから>>950みたいな人ももちろんいます。

ただ一つ。プライドが高いというのは大部分はないと思います。
なぜなら周りにいる人たちが皆同じわけですから、大学なんて自慢のタネにならないからです。
それこそ周辺の住民も慣れてるし、ただの学生の扱いなわけで。
入学当初ならともかく「〜大学の」という意識は自然となくなります。

そうして田舎に帰ると妙に珍重されて、ものすごい違和感を感じることがあります。
関東なんですけどね。有名大学だからって構えられるとプレッシャーかかる場合もあります。
なんでも知ってると思われてたり。

という生活です。
詳しく書いても正直他の大学生と全く変わらないし、高校の生活だってそんな感じです。
スレの本題に無理やり修正してみましたが。

952 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 22:07:08 ID:HqEY/jn/
おまいら>>893>>899をよく嫁。

953 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 22:11:25 ID:fmjt8JAO

812 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:04/11/26 00:31:05 ID:94zvp9Fc
誰かT大生はいませんか?
超DQN校出身なんでT大生がどんな生活を送ってT大生になったのかちと興味アリです。

889 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:04/11/26 23:31:46 ID:94zvp9Fc
>812
ろくなもんじゃないです。マジで。


↑ってことですよ、要するにw   


954 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 22:58:38 ID:qSd6i4cp
>>952-953
釣られてますよって言いたいのかな。
ID:94zvp9Fcは>>889で自演バレしてる時点で釣り失敗だし
書いてくれた人たちの話は普通に面白かったんだから別にいいじゃん。

955 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 23:07:57 ID:zXKt3etW
でも、>>949が言及している医学生の話は聞いてみたいな。

普通の大学生だと

1年目:期待と不安を抱えて入学。サークル、クラブに入る。堕落し始めるやつも。
2年目:大学生活のこつを覚える。それなりに単位を取らなくてはならないのでノート借りたり、代返頼んだり。
3年目:マターリな大学生活を楽しむ。就職を意識し出す。
4年目:就職活動に鬱になる。ない内定な椰子は就職浪人、留年などの方法を探る。
5年目〜:3〜4年目のルーチン。

って感じなんだけど、医学生はどうなんだろ。

956 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 23:39:09 ID:P+hJO70e
女ヒッキーのヒッキー卒業話でもお茶請けにどうぞ。
私は、ほぼ3年間家に引きこもっていました。
丁度成長期の真っ只中でしたので、ヒッキーをやめて予備校に入ったときに
あまりの周りの人のでかさに驚きました。
特に男の子なんか、身長が高くて。
16からあまり外に出なくなったので、あのどでかさを見たときには
泣きそうになりました。
こんな中で私頑張れるのかと。
というか、この人たちは本当に18、19なのかと聞いてみたかったです。
後女の子の可愛さにも驚きました。
みんな化粧していて、中3思考では信じられませんでした。
服装も可愛らしくて、自分の服のだささに嫌気がさしてノンノで勉強したりもしました。
勉強と言えば学生の本分ですが、昔は偏差値68くらいあった偏差値が、
今は40に下がりました。
そして、勉強していて自分でも分かるくらい、頭の働きがにぶくなりました。
それにイライラして、泣いてしまったりすることも・・・。
ヒッキーの後遺症で、今でも人前での笑いが引きつったり、話すとテンションが上がってしまって
後で後悔したりすることもあります。
でもやっぱりヒッキーやめてよかったなと感じます。
ヒッキーやめようと決意して外に出た日の、あの空気の冷たさが忘れられません。

957 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/27 23:58:55 ID:18KrDZLk
がんがれ超がんがれ

958 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 00:01:18 ID:JAw7XMZq
"Hello, World."だね。
思っているほど世界は優しくないかもしれないけれど、無理しない
ようにのんびりいきなよ。

959 :956:04/11/28 00:14:07 ID:Em3U8hI7
>>957-958
ありがとうございます。
夜だから感傷的になるのか、ちょっと涙が。
頑張って学力上げて人のためになる職業について、
3年間困らせてしまった家族に、何かお礼したいと思います。


960 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 00:20:17 ID:D7MijsBA
>>955
医学生では(大学によって異なると思いますが、自分の場合は)、
1年目:一般教養科目+医学の触りみたいな講座+ちょっとした実習(消防署いって救急隊の人とお話ししたり)
     普通の大学生ぽいです。
2年目:教養科目ちょこっとと、一大イベントの解剖実習
−−−−−−ここまでで教養科目が足りないと留年−−−−−−−−−−
3年目:生理学とか生化学とか基礎科目の講義
 *講義は月曜日が何で火曜日が何で、という風ではなくて、何週間かまとめて一つの
  講座をやります。試験は科目ごとでやるので、試験期間とかはありません。
−−−−−−一個でも落とすとと留年−−−−−−−−−−−−−−−
4年目:循環器とか呼吸器とか臨床科目の講義+臨床実習資格試験
 *5年目からは病院で実習が始まりますが、それに臨む知識があるか、ってことで試験です。
  今は各大学でやってますが、もうすぐ全国一律の試験になるそうです。
−−−−−−一個でも落とすor試験落ちると留年−−−−−−−−−−−−−−−
5年目:臨床実習
 *大学病院で実習します。
6年目:その他の講義(公衆衛生とか法医学とか)+大学病院以外での実習+卒業試験
 *卒業試験ではすべての科の試験を行います。
  3日おきくらいで3ヶ月ほどひたすら試験です。
以上が終わって卒業が見えてきたら、後は国家試験勉強って感じです。
卒論とかはありません。
   

961 :955:04/11/28 00:34:44 ID:Ldqbpu4i
>>960さん
医学生って創造していたのと全然違う生活なんですね。
かなりシビアだし・・・流石、命を預かる仕事なだけあります。

てっきり医学生も試験期間にまとめてがーっと試験するのかな、
と思ったら、科目ごとに行われるんですね。
決まった科目を何週間も行うって、苦手科目に当たったら大変そう(´・ω・`)

試験だらけなんですね。はなのキャンパスライフにはなれませんか。。。
お医者さんってなるの大変なんだなぁ。ずっともっと楽なもんだと思ってました。
ここで謝っておきます。ごめんなさい。

お答えくださって、ありがとうございました。

962 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 00:57:10 ID:ccxrAt7T
>>950
新スレよろぴこお願いします。>>936
アクセス規制くらったらすぐに教えて!
その場合>960、>965とよろぴこお願いします☆
たのんだ!

963 :949:04/11/28 01:10:27 ID:l6xzR59X
>>961
ちょっと突っ込み
華のキャンパスライフなんて工学部は言ってられないです
2年生の時点で一日かける実験(落とすと留年)etc
3年生では25コマ中専門科目で19コマ埋まります
4年生では前期で院試後期で卒業研究

基本的に理系はどこも同じようなものです

964 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 02:21:28 ID:Kv/sSIau
>949
お前の通っているのはK大ではなく矢上工科大学だな。勘違いしてはいけない。
(ちなみにWの場合は大久保工科大学となる)

俺は3年次の実験をクリアするのに3年かかったが(つまり123334だ)
3年目には昔の同級生がTTをやっててちと凹んだ。

6回生のときにサークルの新人女子とデキたときは留年も悪くないと
思ったものだが。

965 :955:04/11/28 02:25:53 ID:Ldqbpu4i
>>963=949
当方も元工学部生だったので、その辺の事情は理解してます。
ただ、私の行っていたところは要領のいい人and才能のある人は
一般人よりいいキャンパスライフを送っておられた気がします。

でも、要領悪い上に才能のなかった漏れは文系に逃げますた。
移った方の大学の工学部とかは、前の大学に比べて、割と
楽なんじゃないかな、って思ったりします。
特に私立は留年生を出して学費で稼ぐという噂もあったし・・・。

でも、一般的に文系ほどの華やかなキャンパスライフは望めませんね、
理系には。
漏れは理系から大学移って文系に行ったので、友達できない+単位大変のコンボで
あまり楽しくない文系生活してまつが('A`)

>>964
>>949をよく読もう。>>949さんは多分違う方のK大かと・・・。

966 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 02:30:33 ID:nd6RbwXK
960さんとはちがう大学の医学部です。
細部は違いますが、だいたい似た感じです。
うちでは、何科目か同時進行で行われます。
ですが、試験日はやっぱり分散されます。
一科目だけでも、短期間で試験勉強するのはたいへんですので。

補足になりますが、二回生以降は受ける授業は決められていて、
ほとんど融通は効きません。
そして、当然ではありますが、全部お医者さんになるための科目なので
落としていい単位はありません。
ですから、みんな単位数とかはかぞえません。
学生はみんな一学年百人くらいが卒業まで、ほぼ同じ授業を受けて
同じ実習をやります。
こんななので医学部は大学というより、医者養成専門学校と言ったほうが
ふさわしいように思います。


967 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 02:51:53 ID:nd6RbwXK
ちなみにぼくが通うのは地方の国立の医学部なんですが、入学者のうち、
三割以上が卒業までに留年します。
ぼくも留年しましたorz スイマセン

あと、ご存知ない方もいらっしゃると思うんですが、在学中に希望の臨床科目を
選択してそれを勉強するわけではありません。
全てひと通りやります。
卒後、研究を志望する者もです。
何科の医者というように分かれるのは卒業してからになります。

医者ひとり育てるのに税金が何千万とかかかると聞きました。
がんばらなきゃなぁ、と。


自分の疑問なんですが、特別でない私立の医学部では、国試対策の授業が
多いと聞いたんですが、どうなんでしょうか?
知りたいっす。

968 :デリヘル嬢の一日:04/11/28 03:06:01 ID:lzTfK8cx
現役ではないですが…。
16時:起床。ボーっとする。
16時半ごろ:シャワーを浴びて身仕度。
18時ごろ:待機所へ向けてタクシーで出勤。(自腹)
着いたら、夕食と言うか朝食と言うか…。近くのコンビニやスーパー、出前を日替わりで。
19時:遅番開始。私は遅番のみでした。
午前4時:一応営業時間終了。帰れたり、帰れなかったり。
帰りはドライバーさんに送ってもらえます。
お給料は日払いです。
簡単にまとめるのは難しいですね。読みづらかったらごめんなさい。

969 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 03:28:28 ID:ysV9EYcY
>>968
これは困ったなぁって客はいましたか?
危険な目にあったりはしませんでしたか?
思い出深いエピソードがあれば何か書いてみてください。

970 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 03:32:42 ID:QB7ba2lC
次スレたてるよ?

971 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 03:36:59 ID:QB7ba2lC
次スレ立ててきた
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/l50

972 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 04:01:27 ID:tasoKrbf
ヤフーオークションに出品するバイト。
よくレイアウトや写真なんかが凝ってておしゃれな感じのする
品物画面なんかがあるけどあれを作ってひたすら出品し続けます。
個人のやっている極小の会社(普通のアパートの一室)でとにかく種類の豊富な品物に
囲まれてパソコンを打ち続けます。
写真をオフィシャルページからパクッてきたり、
製品のスペックをまるごとコピペして貼り付けたり、
ほかの出品者のデザインを内容だけ書き換えてパクったりして
一つのページを作ります。
次に価格コムというサイトで、その商品の平均的な価格を調べ、
またヤフオクでほかの出品者の似たような商品の値段を調べ、
ちょうど平均値ぐらいを目安に値段を決めます。
商品のアピールですがとにかく誇張誇張。
またうちは美容製品からブランドものの服から何に使うのか
わからないようなパソコン用製品まで何でも売るのですが、
洋服を売るときはいかにもおしゃれ大好きな若いおねえちゃんっぽい
文章をでっちあげます。まあ実際私は10代女性でファッション誌なども
普通に読むのでそれはあまり苦労しませんが、エロビやパソコン関係の機械は
文章を考えるのに苦労しました。
ページが完成したら、出品にかかる費用は出し惜しみせず
一番目立つ方法で出品します。
あとは落札されるまでの経緯を見守るだけ。
やっぱり上手くページが作れた商品が落札されるとうれしい。



973 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 04:08:02 ID:tasoKrbf
あわわ、あげてしまった。すみません。
こんなとこでいうのもなんですが、企業がまとめて
出品してる製品はやっぱり誇張が多くて、
調べればいくらでも安く売ってる通販のサイトがあるので、
そっちで買うほうをお勧めします。
嫌だったのは密室に一人きり(or雇い主のオヤジと二人)
で仕事すること、詐欺まがいの文章を書くことで良心が痛むこと、
良かったことは様々な製品の物価に詳しくなったことです。
結局その雇い主からのセクハラでやめてしまいましたが。
つまらない文章で長々と失礼しました。

974 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 04:15:14 ID:JAw7XMZq
>>973
かわった職もあるもんだなー。
どういうツテで職をゲットしたのかも興味ある。
単なるデータ入力って聞いてて行ったら、そういうのだったとか?

975 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 04:23:51 ID:+CHU5KkV
>>973
自給ってどれくらいでしたか?

976 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 04:38:46 ID:jaZr8DI/
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8651209

こういうのか。

車のオークションで、「なんと時速200kmで走れる車です!」
みたいな売り文句だなぁと常々思ってた。

977 :972:04/11/28 04:41:15 ID:tasoKrbf
大学のバイト募集掲示板に貼られてました。
それがしっかりした大きな会社のような口ぶりで
ホームページのデザインのアルバイトと書いてあったので
前々からIT系の知らない世界でバイトしたいと思っていた私は
(大学入学したてで世間や会社がどういうものかなんて
なにもわかっちゃいなかった)期待しながら応募しました。
想像とギャップが大きすぎるよ・・・orzヤフオクはホームページか?
自給は1000円です。学生のアルバイトなので。

978 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 04:46:35 ID:jaZr8DI/
>>977
それって普通に考えたら、デザインの仕事じゃなくてコピーライターじゃないのか?

979 :968:04/11/28 07:13:41 ID:lzTfK8cx
>>969
危険な目じゃないですが、生まれて初めてヤ〇ザを見た時は恐かったです。
「俺、絵ぇ描いてるけどいい?」と言われて「画家?」とキョトン。「お前、ヤ〇ザ初めてか?」と言われてやっとパニック。
奥の部屋から部下が出てきてマワされて売られる!? と思いました。
結局、上半身の見事な『絵』以外は普通のお兄さんでしたが。
その後何人も見たので慣れましたが、行ってみたらヤ〇ザの事務所だった時や、シティホテルで若手風に案内され中堅風に引き継がれ大物風のいるスイートルームに入った時は、さすがに心臓がバクバクしたもんです。

980 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 07:22:10 ID:HKI38Oz7
デリヘルというのは、触るだけとかでなくて普通にセックスするの?


981 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 07:35:45 ID:vSDcxjql
ちんぴらならともかく、大物風が風俗というのもなんかびっくり。

982 :968:04/11/28 08:52:13 ID:lzTfK8cx
>>980
デリヘルはセックスしないんです。
ただ…スタッフの目が届かないのをいい事に、確実な援交斡旋所みたいな考えの子がいたり、中には黙認・公認・推奨してるお店もあるとか。
そのせいか、値段交渉や実力行使する方もいます。やんわりと断り説明し、納得してもらえたらサービス続行しますが、度が過ぎた場合は帰ります。
あまりにヒドイ事を言われ、泣きながら帰った事が一度だけありました。
>>981
その大物風はただの酔っ払いでした(笑)料金は若手風の方が事前に支払ったので、「女を用意しとけ」とか何とか言われたのかもしれません。

983 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 08:59:50 ID:HKI38Oz7
> デリヘルはセックスしないんです。

へえーへえー
初めて知りますた。


984 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 13:03:43 ID:UR7Coo9a
基本的にソープ以外はセックスしないんだよ。
ソープも表向きは個室付きサウナだし。


985 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 13:08:56 ID:vUbUVbwd
ソープもセックスしないよw
したら犯罪。
援交以外はセックスしないよ。
援交だって本当は売春法違反。相手が未成年でなくてもね。


986 :元デリヘル嬢:04/11/28 14:02:54 ID:LyTU7vP8
こんな所で元同業者さんに会うとは
乱入してすみませんが私もちょっとだけ昔話をさせて下さい。

>>969
困ったお客様といえば、
サービス中に「ちょっと待って」って中断されたので
「何だろう?おトイレかな?」と思い待っていたら
イキナリ自分で自分の腕に覚醒剤ブスッと打って
「俺はコレが無いと逝けな・・ぁwせdrftgyふじこ」
・・・・・と言われた時はもう本当にビックリしました。
私は何とか無事ですみましたが・・・マジで殺されるかと思った。

あと、原型を留めないほど改造されたちんこをお持ちのお客様にも困りましたね。
どう扱えば良いのやら分からなくて・・・見た目も痛々しいのでさわるのが怖かったです。

ヤ○ザのお客様は以外と紳士的で気前の良い方が多かったので
私にとっては非常に良いお客様でした。
私も初めて遭遇した時は>>979さんのように心臓バクバクでしたけど。

私の昔話は以上です。
駄文長文、大変失礼しました。

987 :888:04/11/28 16:59:35 ID:6/Vh2Aoy
>>931
意外と透けないんですね。
興味深く読ませてもらいましたサンクスコ

988 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 18:41:34 ID:zGJqJJle
>>986 原型を留めないほど改造されたちんこ
(゚Д゚)…


989 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 20:02:35 ID:OtcMwx7V
真珠入りか

990 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 20:19:44 ID:uzEcwnDC
デリヘルの人にしつも〜ん。
怖くないんですか?

セクースしないとはいえ、サービスのときはハダカでしょうし、二人きりですよね。
お店じゃないから、呼べばすぐ誰か来るってわけでもないだろうし。
強姦されそうになるとか、実際にそうならなくてもそういう恐怖ってないのかなあと。

991 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 20:30:16 ID:OK213/y7
>>989
いやいや、2分割とか3分割とかフクロのスプリットとか尿道
リルートとかいろいろあるんよ。

もはやギーガーの世界。(((( ;゚Д゚)))

992 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 20:34:24 ID:buymVKgF
>>991
おまい詳しいな。まさかおまいさん自分でやって・・・・

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

993 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 20:36:53 ID:XTANR3R4
>991
分割?リルート?
全然イメージできないけど ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

994 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 20:52:10 ID:VGLaq7p1
>>991
写真きぼんぬ…とか言ったら出てくるのだろうなあ。なんでもありの
インターネットだし。 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル



995 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 20:52:17 ID:OK213/y7
>>992
>>993
いや、知り合いがここのメンバーで、なんかもういろいろ見せら
れてさ。世の中には想像もできない世界があるんだと実感した。

ttp://www.bmejapan.com/index.html

996 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 21:03:47 ID:sBa1XmA0
殺し屋1見たいだな。

なんつーか要するに ↑ ってなってるナニが Y みたいになったりするのが2分割って事だろう。
3分割は…。 謎だ。

997 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 21:06:58 ID:buymVKgF
>>995
アワワワワ(゚Д゚;)これは・・・・
こういう仕事やってる人の生活も聞いてみたいもんですな。

998 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 21:07:12 ID:OK213/y7
>>996
身近な例で表現すると、シャーペンのペン先を外したら芯を保持
する金具があるじゃん。あんな感じ。

999 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 21:08:32 ID:J1yvP029
1000


1000 :おさかなくわえた名無しさん:04/11/28 21:09:44 ID:RO8KERmn
・・・・・・アナルピアッシングってなんだ
肛門にピアスしてうんこしたらどうなるんだ??
しかも蛇みたいにしたが2つに裂けてる画像もあるけど・・・
この人ら、肝炎とかエイズとかその他感染症怖くないんかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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