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人間関係の距離感がわからない人

1 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:40:27
知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはおかまいなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで?なんで?」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…

一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」
みなさん、どのように対処していますか?

※以前家庭板や生活板に同様のスレがあったのですが、
  家庭板も内容が限定されたスレにリニューアルされたので
  こちらに立ててみました。

2 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:42:29
距離感を気にしすぎると人に接近すること自体できなくなるんだけどね

3 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:53:50
距離感ねえ…程度問題だよね。
ベタベタされるのが嫌いな人は、馴れ馴れしくされるだけでストレスだろうし、
その空気を読まないで纏わりついてくる人っているもんね。

4 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 15:56:43
>こちらの気持ちはおかまいなしに
これ!ここが問題!!
むこうは勝手に友達認定してるみたいだけど、
こちらはただの知り合い程度にしか思っていないし、
TPOわきまえずに纏わり付かれても困るっつーの。

5 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:02:04
距離感のわからない人にメンヘルがからむと最凶

6 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:21:55
>>1
突き放しかたが手ぬるいのだ。

7 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:41:16
>>6
後学のため方法を伝授くださりませ

8 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:54:08
突き放されてもわからないのはバカだから付き合わない。
↑これが基本。
んで、絡みつかれていつまでも困った言ってるヤシは自分にも弱い面があるということだな。
人が良すぎるんじゃねーか?過剰に人が良いのも相手のためにならないよ。

9 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 16:57:46
とりあえず家庭板の距離梨スレ貼っときますね。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098967935/

10 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 17:49:17
相手に距離感を感じさせないように長中距離を保ちます。そしてだんだんと工作員化

11 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/10 18:00:40
逆に距離感をうまく取れる人って、人間関係がうまく出来るよね
トラブルなんかの処理がピンポイントで、羨ましい。

12 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 07:57:38
このスレが家庭板で連綿と続いてきたのもわかるような。
自分がいやだと思った相手から逃げられる人はいいけど、
家庭持ってると旦那の立場とかママ友関係とか、いろいろしがらみがありそう。
あと、会社だとOLに多い話かな。
もっとスパーッ、バシーッと人間関係切れたら楽なんだけどね。

13 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 09:49:47
スレ発見age
後で書きに来ますー(@社)

14 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 21:43:32
スレ復活乙!

15 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/11 21:45:55
復活…なのか?

16 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 08:37:23
そういうことにしておきましょう

17 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 13:21:54
生活板にあった過去ログ読みたいなあ。

18 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 13:40:52
>>8
そーだね、親切にしてありがとうと感じてくれる人と
親切にこいつは使えるとつけいる人がいるからね
後者の場合はいち早く縁を切ったほうがいい

19 :名無しさん:04/11/12 19:34:13
◆人間関係の距離感のわからない人(生活全般板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046452357/l50


◆家庭板
人間関係の距離感のわからない人 10人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071470002/
人間関係の距離感のわからない人 9人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1058923228/l50
人間関係の距離感のわからない人 8人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054362157/
人間関係の距離感のわからない人 7人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048675835/
人間関係の距離感のわからない人 6人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047610397/


20 :過去ログ:04/11/12 19:35:51
人間関係の距離感のわからない人 5人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045794999/
人間関係の距離感のわからない人 4人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044447234/
人間関係の距離感のわからない人 3人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042740932/
人間関係の距離感のわからない人 二人目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041402079/
人間関係の距離感のわからない人
http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10394/1039447746.html

とりあえずこれだけ拾ってきました。

21 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 19:45:11
距離というより、親しき仲にも礼儀ありですね
親切がオセッカイになる場合もそうかな


22 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/12 20:01:03
では、わかる分だけ補完。ドゾー

人間関係の距離感がわからない人17疋目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1097067757/
人間関係の距離感がわからない人16人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094470503/
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1094/1094470503.html
人間関係の距離感がわからない人15人目
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1091/1091712273.html
人間関係の距離感がわからない人13人目 ←本当は14人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086546258/
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1086/1086546258.html
人間関係の距離感のわからない人 12人目 ←本当は13人目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085741717/
人間関係の距離感のわからない人 11人目 ←重複。12人目として使用したらしい
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1082086951/
http://makimo.to/2ch/ex5_live/1082/1082086951.html
人間関係の距離感のわからない人 11人目
http://makimo.to/2ch/life3_live/1078/1078376063.html

23 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 09:53:26
とある音楽系社会人サークルに入っていて、月1〜2回くらい練習会があるんだが、
中の一人に粘着されて困っている。
会の間はべったり俺の横に座り、顔がくっつくほどの距離で譜面を横から覗く。
終わったあとは大体飲みを兼ねた食事会になるが、やはり
俺が聞いてもいないのにそばにくっついて喋り続ける。
さらに夜中のメールと電話攻撃。
別にホモというわけでもなさそうだが、さすがにウザイんで受信拒否にした。

今日またこれから練習会だ…奴と顔をあわせると思うと鬱。

24 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 09:56:45
げ、今出ようとして窓から外を見たら 奴 が い る (家の前に)

25 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 11:22:18
>23-24
ご愁傷様


今日は遅刻していったのかな?

26 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/13 12:33:33
>>23
ホモだよそりゃ。年代はどれくらいですか?30代ならホモ確定

27 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 00:24:37
ただいま帰宅 orz
結局ベランダからこっそり抜け出して出かけた。
遅れてきた奴さんはまた張り付いてきたから、ずっと無視かまして
しまいにぶち切れたけど動じちゃいねえ。
でもこれでサークル抜けるのもバカバカしいし、どうしたもんかと。

>>26
20代前半です。奴もタメ。

28 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 00:40:33
はっきりきっぱり

「キモイんじゃゴルァ!寄るな!」

と言うべし。

29 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 09:42:23
>>28
ぶち切れた=「まとわりつくんじゃねえや、迷惑なんだよ」と怒鳴った。
それに対する奴の反応は「大丈夫、気にしてないから」

俺 が 気 に す る ん だ よ !!

30 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 13:53:30
距離なしがいう大丈夫ってかなり使用法を間違ってる
迷惑をかけられた方が気にしなくていいよと許すんであって
おまえが言うなってことが分かってない

31 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 18:23:55
>>30>>29禿げ同
>それに対する奴の反応は「大丈夫、気にしてないから」
そういう言葉をはかれるたび顔が思わずひきつり頭の中は?
こめかみがピクッとするのは私でけではあるまい。

32 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 18:51:25
職場に梨男がいて困る
べったり貼り付いてきて話す。
普通の声量で、内緒話のように耳元で話す。
嫌がると、肩に手を置いて顔をのぞきこむようにして話す。
しかもものすごい口臭さんで、やたらため息をつくから
こっちはつらいんですけど…。
私が上司だったら口臭を理由に追放してやりたいくらい。
いろんな意味で仕事の邪魔です。
以前の職場でも、女性社員の電話番号を知ったその日から
電話をかけまくったり、同僚のプライバシーについて
しつこく追求して「セクハラ魔」呼ばわりされたりして
トラブルになったと聞いてるんだけど、全然改めないんだよ。
距離梨=救いのない馬鹿、ガキ。と解釈していいですか?

33 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 22:03:38
それは普通にセクハラでは…?

34 :32:04/11/14 22:33:38
>>33
男性にもやります。
注意されても、何が悪いのかわからない様子。
聞いた話だと「自分は朝ごはんを食べないから歯を磨く必要はない」とか
「虫歯はあるけど歯医者に行くのが面倒だから放置」とか
平気で言ったらしいです。
自分のものと他の人のものの区別もつかない様子。
セクハラ魔でもありますが、距離梨魔でもあると思います。
嫌だ…。

35 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 23:00:49
>>32
はっきりと
「スミマセンが口、すごく臭いんでちょっと離れて欲しいんですけど。」って言ったら?


36 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 23:02:27

つけたして
鼻をおさえて眉間に皺寄せて、臭くてたまらんって感じで言ってね。

37 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/14 23:03:37
ここでいう距離感とは、人間と人間の物理的な距離?
それとも人間「関係」のほうに重きを置いてる?
距離感梨の人は両方ともだめなの?

38 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 00:01:07
>>34
うわ、キモッ
そんなの会社にいたらたまらんね。

39 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 00:51:16
>>37
両方ともだめな人が多い

40 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 00:56:03
>32
探偵に向いてる
っていってやんな

41 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 03:36:45
>>32
女性の肩に手はやりすぎ。大声でやめろといえ!
相手の手を叩いてもヨシ!抓ってもヨシ!!

42 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 13:09:10
距離感とは違う買うも知れないですが、
ケンカなんかしたときに知人であると、誤解が解けない限りは
気まずい雰囲気が続きますよね。家族であれば、明日になったら
まあいいか、とかなあなあな感じで終わってしまうことが多い。
知人は、それをやるので疲れます。
そうとうこっちは腹を立てて縁を切ってやるとまで言ったのにもかかわらず、
次の日には普通に話しかけてくる。
昨日言ったこと忘れちゃったのか、それともなぁなぁで済まされてしまったのか。
これも距離感のなさが原因かな?と、思いました。

43 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 13:54:48
距離感梨、に加えて舐められてるのかもね。

44 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 13:56:19
>42
関係あると思う。
「相手が心の中で縁を切ろうと思っている」ことを無視して話しかけてくるのだから、
(普通の人は2、3言喋ると違和感に気がつく)
相当相手の感情に気がついてないか、尊重しない習慣がついていますよね。

45 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 14:00:21
相手の人間性に重大な欠陥があるのは間違いない!

46 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 14:32:06
距離梨に閉口させられるのはつまるところこちらが個人として尊重されないと
いう不満が募ることです。42さんのような体験は日常茶飯事。
「私はあんたが嫌いなんだ」という個人の感情を尊重してそこで向うが黙って
くれればまだ救いはある。
しかしそれさえ無視されて「どうして?いってくれないとわからないわ」
そんなこといわれるともうこっちはギリギリまで我慢して最後と思って出した言葉
なのにそれさえなんの効果もないのかという絶望感と”そんなこと当の相手に聞くか?
あんたにはそれを考える頭も感じ取る心もないのか”と尚更あきれてしまう。
向うは結局こっちを尊重してないんだからどうとでもなる子分かなんかだと思ってるんだと
思う。なら親分的姉御的にふるまうのかと思うと愚痴ってきたり当ってきたり甘えてきたり。
ほんとこんな奴等と付き合いたくない! 
ストーカーなんだな。

47 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 17:26:45
距離梨って、何かの障害が絡んでるって事はないのかな。アスペとか。

48 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 17:38:28
オフ会などで、ほとんど書き込みをしてないのに
当日、やたらなれなれしいやつがいる。
他の人が他の人(幹事含む)に向けて書いたことも
全部自分宛に書いてると勘違いするみたい。
たとえば、カラオケオフだとして
「○○さん、今回も同室になりたいですね。
××さん、今回も××さんにあの歌をうたってほしいです。
梨子さん、はじめまして。楽しんでください」みたいな書き込みがあると、
梨子は「自分と同室になりたいと思ってる人がいる」
「自分が”あの歌”をうたわなきゃ」って思うみたい。
いちいち名指しで書いてるのにわからないんですかね?

49 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 21:03:12
はっきり言ってやれよ!
「ウザイ!」


50 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 21:29:01
うざい!って言ったら、
「何が鬱陶しいのか言って。言ってくれないとわからないから。
 言ってくれれば直すように努力する」
だって。でなきゃ、
「そうやってはっきり言ってくれるの嬉しい」
まあ、これは距離感は関係ないけど。

51 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 21:53:47
>>46
ほんっっとうに良くわかる。その通り。
自分にまとわりついてくる距離梨さん、まさにソレ。
精神的にツラくてたまらない。
が、距離梨さんにその思いは届くことは無いらしい...。


52 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 22:10:15
距離無しってとにかくウザいんだよなぁ・・・。

53 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 23:34:21
バイト先にいるなぁ。人懐こい通り越してウザい奴。
いくら冷たい態度取っても「私明るくてみんなから好かれてる☆」
って感じだから全然気づかないんだよね…。

54 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/15 23:59:49
>>50
それで本当にそれから気をつけてくれるならいい方だよ。
こっちがはっきり言っても「なんで?」「いいじゃん?」などを
連発するお子様も存在する。めちゃめちゃ疲れる。話が通じないから。

>>53
いるね。そういう勘違いちゃん。
自分では「明るくて人見知りしない人気者」って思ってて
平気で口に出したりするけど、本性を知ってる人の評価は
「なれなれしい。うるさい。勘違い。ガキ。あの明るさはただの馬鹿」
だったりする。
まわりが冷たいのは、機嫌悪いんじゃなくてあんたがうざったいから。
その後何も言わなくなったのは、言っても無駄な人と気づいたから。
または、口を利くのも嫌になったから。
一生気づかないんだろうな…。

55 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 01:05:22
私の彼が距離梨っぽい。

自分にとっていいものは、全ての人にとっていいものだと思ってる。
なので、たまたま彼氏の薦めるものに私のダメなものがあると納得しない。

私は人前でベタベタされるのは大嫌いなんだけど
何度そう伝えても「なんで?いいじゃん、恋人同士なんだし〜♪」と聞かない。
私の家(家族と同居)に来てもベタベタしたがるので、ものすごく嫌。
私の感覚では、彼氏が私の家に気軽に泊まろうとするのも信じられないし、
電話で私の後ろに家族がいるのに「愛してるって言ってよ〜」とか言うのもわからない。

自分の意見を私の意見だと脳内変換してるので、私が相槌しか打っていなくても
「今日は色々意見が聞けて良かったよ」とか言い出す。
彼が「○○っていいよね」って言うから「うん、いいんじゃないかな」って言えば
数分後に「何で○○がそんなにいいの?」と聞かれる・・・。

だけど、変なところ理屈っぽくて、私が何か訴えても理屈で返されてしまう。
理路整然としていないと、私の訴えは耳にも残らないらしい。
(だから「嫌いだから」とか言うのも聞きもしないのか?)

最初は私がワガママなだけで、彼はこんなに好きでいてくれてるんだからって思ってたけど、
だんだん違和感が大きくなってきて、続けられないと思うようになった。

だけど、どうやって別れ話をしたらいいのかすらももうわからなくなってきた。

56 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 01:23:18
>>55
「あなたより好きな人ができた」ではダメだろうか?
恋は理屈ではないってことでw

57 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 01:45:02
>>56
そういう距離梨は、自分のどこがおかしいかわかんないから
かなり悪質なストーカーと化すのよ。 orz
私昔>>55さんの彼氏そっくりな人と別れようとして、
さんざ追けまわされた挙句、しまいに首絞められたもん。
もちろん返り討ちにしたけどねw

58 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 02:00:19
>>55
>自分の意見を私の意見だと脳内変換してるので、私が相槌しか打っていなくても
>「今日は色々意見が聞けて良かったよ」とか言い出す。
うわー、そうそうすごい一方的に話すだけでイライラしてたら、帰り際に
「今日は色々語り合えてよかった!またいっしょに語り合いましょうね!」ときた
一体いつ「語り合い」をしたっけ??みたいなことが何度もあった。
そうか…すべて同意見と変換されてたんだ…いやすぎ。

59 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 10:33:08
>55
あるある。彼氏じゃなくて女友達の話だけど全部当てはまる。
自分のことしか考えてないのかなー

60 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 11:39:41
距離梨って頭悪いから…orz
自分の好きな方向に話をもっていこうとするね。
誰がいつどのような気持で言った事かとか
相槌をいやいや打っただけなのか話をあわせてくれたのか
しかたなく同意したけど本当は内心嫌そうだったとか 
普通の人が感じる”相手の心”がわからないみたい。
それだけでなく言ってないことも言ったことになるし
してないこともしたことになるし もう都合がいいったらありゃしない。
そして自分に都合の悪い話は聞かなかったことに自動的になるんだから。
キチガイというかバカというか とにかく呆れる。
ストーカーと化すのも「自分がふられた」という事実が受け入れられないからじゃない?


61 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 12:41:17
>ストーカーと化すのも「自分がふられた」という事実が受け入れられないからじゃない?
もう、すごく分かる。同姓だと、自分が縁切られている事を認めない人多すぎ。

しつこい&図々しい距離梨が未だに連絡してくる。
梨「今度の連休、家に行ってあげるよ」
私「はぁ?来て頂かなくて結構ですが」
梨「何で?今会わないと暫く会ってあげられないよ、私忙しい人なのよ?」
私「忙しいなら他の用事を優先させて。私はあなたと話す事ないし」

毎回ここまで辛辣な事(まじで言ってます)を言われても平然と連絡してくる。
私の方が梨を好きでいる、みたいな妄想もやめてくれない。
梨から来る手紙やメール、5回に1回位返信すると、
「わざわざメールありがとねっ!」と、逆の立場のように振舞う。
まじで気味悪い。でもこんな人が増えてきている気がして怖い。

62 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:01:21
入院したとき2人部屋で、隣のオッサンと
どれくらいの頻度で会話すればいいかわからんかった。
結局、最初のテキトーな挨拶とテキトーに病状を言い合って
あとは朝起きて「おはよーざーまーす」って言うだけで
ほとんど24時間カーテン閉めて言葉を交わさなかった

63 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:03:53
>>55
それはなんだろう、どういう環境でその彼氏とつきあうことになったの?
もしかしてあなたが告白されて付き合うって環境じゃない?
あなたは相手が好きじゃないんだよ。好きじゃない人と付き合うとそうなる

64 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:17:21
>63
そんなひと好きでもだんだんうっとうしくなっていくと思うけど・・・

65 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:18:30
>>63
あなたはまだ距離梨の恐ろしさを知らない。
周りにそういう人がいないということで、
それはそれで幸せな環境だと思うけど…。

いくら最初は好きで付き合いはじめても、
必要以上にベタつく、ここまでならOKという距離感がわからない人とは
そのうちイヤになってくるもんだよ。

66 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:44:45
>>55
私の前彼のようだ・・・

それは梨男っていうよりも、限りなくボダだから注意して別れて欲しい。
何度も別れを切り出したけど毎回、
「俺が悪かった」「もうしないから」と反省する素振りはみせるけど、
許すと瞬間で忘れるし、「同じこと繰り返すからもう無理」と言えば
「それは終わったことでしょ?!」と逆ギレ。
人前でベタベタも限度越えてたし、自分を「認めて欲しい」と言って
自分の価値観を押し付けてくる。

最終的に自分の親に相談して、別れを伝えたんだけど
逆ギレメルと泣き落としが一週間続いたよ。
私の部屋にあった彼のちょっとした小物を送ったら
彼の家族がでてきて「最低だ。うちの子が可哀相だ」と電話攻撃。
彼も何十通ってメル送ってきて「俺を馬鹿にしやがって」と。
「うちの親が話したいっていってるけど」と一言打ち返したら黙った。
それでも自宅の周囲で彼らしき姿を数回目撃してる・・・
携帯は親を匂わせた日に解約して別のを買った。
別れるならすっぱり無視する以外に方法がないよ。
ちょっとでも繋がってるって思わせたらずっとしがみついてくるもの。

一応スレ貼っておくね。
ボダ被害者友の会
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/l50



67 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 13:51:41
追加です。スイマセン

自分の場合は、虚言癖が凄くて限界超えてたんで別れました。
周りの友達に対してもここで書かれてる梨行動だったのもあったし・・・
俺は凄いんだ。
俺はみんなから認められている。
俺に落とせない女なんていない。
ってそういう奴だと気がついて別れようって決めたんですが、
付き合い始めから嘘ばっかりだったから<彼は自分の嘘=事実と認識されてる
作られた姿を見抜けなかった自分に後悔しました。


68 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 15:35:06
突然家にやってきて
「買いすぎたんで買ってくれない?」って来る人が居るんだが
断ると「友達でしょ」だって
結局お金がないと言って(財布には5万入ってたが)断ったんだが
友達ならふつータダであげるでしょ、それかあまったんでドーゾ召し上がってください
って感じだと思うんだが
友人相手にお金取れる神経、金銭要求できる神経がワカラン

これも距離梨なんでしょ
ドケチ・守銭野郎とまた別個の人種かも

69 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 15:54:24
>>68
距離梨というか非常識では。その人。

でも友達ならタダでもらうのが普通と考えるのもあまり良くないと思うぞ

70 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 17:09:31
>>69
同意。
私には>>68の考え方がどうもわからん。
もちろん勝手にやってきて自分本位なことをいう奴の神経もわからんが。

距離梨と本気で縁を切るなら「完全に無視」これしかないと思う。
5回に1回でも相手をしているうちは縁は切れないと思われ。


71 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 17:54:59
>>63
>あなたは相手が好きじゃないんだよ。好きじゃない人と付き合うとそうなる
これが逆だと思い込んで読んでた。つまり
相手はあなたが好きじゃないんだよ。好きじゃない人と付き合うとそうなる。

ごめん。これは”あなた”が原因で好かれてないということではなくて
相手=距離梨である彼にやっぱり原因があって彼はあなただけじゃなくて
他人を愛せない人なんだと思う。
たぶん家庭に原因があるんだろうな。小さい頃から正しい愛情を受けて育ってたら
人の心の痛みはわかると思う。躾けがされてないというかナルシスト的なところが
あるね。











72 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 17:59:22
>>69-70
いや、その人マルチ商法やってるんですよ
自分の名前も勝手に使われてるし
親切で喜ばれてるとでも思ってるんだろなぁ

73 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 18:24:59
>>72
その人がマルチやっててあなたがどんな迷惑をこうむっているかはおいといて
あなたの考え方のこの部分、すこしおかしいと思わんか?

>友達ならふつータダであげるでしょ、それかあまったんでドーゾ召し上がってください
って感じだと思うんだが
友人相手にお金取れる神経、金銭要求できる神経がワカラン

友達だからこそ貸借関係はなしにするのが普通ではないか?
なんかこの書き方だとあんたが「友人から物もらうのが普通と考えてる」ようにみえる。

勝ってにやってきて「これ買ってよ!友達でしょ!」という押し売りはずうずうしいには
違いなく買う買わないという普通自分の意思で決めることを命令される筋合いはないと
いう言い分はわかるけど。断ったんだからいいじゃない。



74 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 20:09:23
相手の人もドケチ・守銭奴なんて思われてるんじゃ、
68とは縁切ったほうがいいね。お互いのためだ。
別に金を騙しとろうとしてた訳でもないんだろうけど、マルチは勘弁してほしいし。
それに自分の物は自分の物、他人の物も自分の物で好きにしていいみたいな
68と同じ様な価値観の関係はすごーく人を選ぶと思う。

75 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 20:17:27
ゴメン、少し修正
自分の物は自分の物、他人の物も自分の物でもらうのが当然、
と考える価値観は、かなり人を選ぶのではないだろうかってことです。

76 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 21:29:26
>>75
自分の物と他人のものの
区別の出来ない人を批判するのがこのスレでそ?


77 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 21:49:02
68を深く読みすぎじゃねーの?

78 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 23:19:33
>>29
>それに対する奴の反応は「大丈夫、気にしてないから」

亀でなんだけどこの「大丈夫」というのは自分に対する言葉なんですね。
”私は大丈夫。私はこれくらいのことで傷つかないから。だから私を傷つけたなんて
罪の意識を負うことはないのよ” 一見相手を気遣うような文句だけど相手の神経を
さらにさらに逆撫でしてるだけ。
怒り心頭に達している当の相手は「これだけ言ってるんだから大丈夫じゃなくて
少しは反省しろよ!」といいたいところ。
なぜか距離梨は「大丈夫」と自分が傷つくのを防いで何事もなかったように
相手の気持を無視する。いつも関心は「自分の気持」だけ。
相手なんかぬいぐるみか便利なロボットくらいにしか思ってないように感じる。
こんなのといるとこっちの神経おかしくなる。

79 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/16 23:24:05
頼んでもない親切は相手にとってありがた迷惑になりえる
って事だね

80 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 01:12:10
あいつらの脳内では、
「大丈夫、あなたの失礼を許してあげよう。私は寛大だから。」
という所まで自己満足&完結しちゃってる訳だな。
喪前は王様かと。

81 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 12:12:38
>>62
まぁそれくらいがお互いに楽かもね
おでが入院しちゃったときはそれと食器下げてあげるくらいだったなぁ
それ以上やるとおじいさんが恐縮されちゃうんでね


82 :55:04/11/17 20:59:32
色々な意見やレス、どうもありがとうございます。
距離梨やボダの被害者さんがこれだけいるって思うだけで、少し心強くなります。

最初のうちは素敵な人に見えたんです。
優しくて口がうまく、アプローチも積極的だし、デートの度に色々なコースを考えてくれて嬉しかった。
だけど、デートコースは『女の子は 絶 対 こういうのが好き』って言う思い込みから来るもので
私の好みは関係ないらしい。
「君が喜んでくれたらそれだけで嬉しいから」とか言うくせに。
私はネズミーよりも野球観戦の方が好きなんです・・・(´・ω・`)
(↑何度か言ったけど、その度にスルーされてるっぽい)

たいしたことないことでも、「俺はすごいんだ」ってしょっちゅう言う。
自分が知らない事を私が知ってると不機嫌になる。
何があっても彼女は自分が最優先じゃなきゃダメ。
それがたとえ家庭の事情や、ずっと前から決まっていた予定であっても。
(行くなとは直接言わないけど、ず〜〜っと不機嫌そうにブツブツ言う)

本当に自分しか好きじゃない人なんですね。


何とかして別れたいけど、メールや電話を無視すれば家まで来るし(片道約1時間)
下手なことをしてストーカー化されるのが怖くて
出来るだけ冷静に別れ話をするための台詞を日々考えています。

83 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 21:26:41
>>82
家まで押しかけてくるようならストーカー認定。
警察に通報できるよ。

家庭板のスレにもこんなのが。
 84 名無しさん@HOME sage 04/11/06 02:37:32
  スルー徹底。
  着信拒否。
  押しかけられたら110番。

84 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 21:40:06
>>83
家に押しかけられて通報、やったよ私。

前に付き合ってた彼氏がドケチ男の上距離梨で、
いい加減顔を見るのも嫌になったんだけど別れようと言っても別れてくれず、
メールも電話も着信拒否して逃げ回ってたら、自宅まで押しかけてきた。
もうこれは警察しか!と思って110番通報して、
ついでにソイツの職場の上司にも通報した。(仕事上の知り合い)
奴は警察に連行され(厳重注意で済んだらしいけど)、職場は解雇。
その後うちのマンションには防犯カメラがついた。

なんでも言いなりになる女が好きみたいだったけど、
勝手に私をそうだと脳内認定するからだ。距離梨逝ってヨシ。

85 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 22:32:41
ホントならすごいとは思うが
気の弱い人は実行できないから距離梨に粘着されるわけで

86 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/17 23:13:30
距離梨の人って
見た目ちょっと暗くて近寄りがたい感じの人が多くないか?
適度な距離ってのがわからないのかな



87 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 00:01:54
距離梨の人って
一見親切そうで自分はすごいみたいなところあるけれど
なんか自分自身をアイドルか俳優かと思ってるところがない?
なんか客観的に自分をまるで商品?かスター?のように思っていて
うん!私イケテル!みたいな。(私はそういう人をみるとアホだなと思うんだけど。)
血が通った繊細な人の心の機微や個人個人個性があってひとりひとり
違うんだということがわかってないみたいな。


88 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 01:07:53
>87
長年の疑問が氷解しました。



89 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 05:09:21
>>87
2chでもたまにいるな。
誰も催促してない自分語りなのに
ちょっとレスがついたら
「○○のこと、また書きますね」とか。
「ね」って何だよ。「ね」って。

90 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 08:44:45
>>84
これもまたひどい話だ・・・。


91 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 08:48:33
>>84
家におしかけられて通報って、恋愛ストーカーでなくてもいいの?

前、別のスレで書いたけど、昔友達だった人が、
ホームページうざいから閉じろって電話かけてきた事があって
納得のいく答えないなら押し掛けるって脅されたこと有るんですが。
もう掛かってこないと思うけど。今度あったら「来たら通報できる
んだ」と思えるとちょっと安心だから。

92 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 12:00:27
距離梨っていうか、ときどき歩いてて直角にぶつかってくる人がいる。
何とかよけると次にまたパワーアップして直角にぶつかってくる人がいる。
怪我を負いながらよけるとまたもっと強力な人が直角にぶつかってくる。
年を負うごとにバージョンアップされているのは何なんだろう。

93 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 12:09:34
>>91
ストーカー対策のサイトでは、
男女間に限らないようなことが書いてあったような気がする。
大事なのは、いかに脅迫や圧力をかけられたか、証拠として残すことらしいよ。
がんばれ。

94 :91:04/11/18 13:46:47
>>93
ありがとう。たぶんもう夫のおかげで、電話こないと
思うけど、来た時困らないように録音できる準備はしておきます。
ナンバーディスプレイはいれてある。

95 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 15:38:47
押しかけるよ!とか今から行きます!ってメルが来てました。
必ずビックリマーク付きでw
本当に夜中にきた時に警察呼んだらそれ以降来なくなった。
周りに「彼氏がきただけで警察呼んだ女」と言い回ってるけど、
別れたのって2ヶ月以上前なんですよね・・・



96 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:06:08
>>95
>「彼氏がきただけで警察呼んだ女」と言い回ってるけど

周りの人は彼氏の方を冷たい目で見てると思うよ。
「警察呼ばれるほどのことをこいつ、したんだな。」とか
「彼氏なんて言ってるけどこいつの脳内じゃねーの?
本物の彼氏なら警察なんか呼ばれねーし。w」
って思われてるだろうね。


97 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:15:48
だからね距離梨つーかストーカーってのは「自分がすっごく嫌われてる」って
いうのがわからないんだよ。全然。
人から嫌われたり拒否されたりすると落ち込んで辛くて自分を反省してその理由を
考えるのが普通だと思うんだけど距離梨はそれさえできないで事実を認めようと
しないんだよ。遠慮してるんじゃなくて思いっきり嫌いなんだと迷惑なんだと
言ってるのに(大人だからそれとなくだけど)そこでわからないんだから。
自分とつきあわないのも相手が悪いからとなるわけ。
ほんと警察よぼうかと思うね。呼ばれてもきっとわからないんだよ距離梨には。
「自分が被害者」だから。

98 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:28:54
距離梨って精神異常か人格障害なんだろ。

99 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:31:26
>>96
95です。

周りの友人は別れた理由や、彼の梨行動を味わってるので
「大変だったね」と同情されました。

最近は周りに「俺がついてないのはあいつの呪いだよ」と。
仕事が上手くいってないことや、
合コンしようと誘っても誰もこなかったりするのが呪いだそうですw



100 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:39:35
人から聞いたことをそのまんま他の人へ流しちゃう人もいた。
言わなくていいことまで流しちゃうからトラブルばっかり起きていた。
一番いやなのはメールの内容そのままそっくりコピペして知らない人へみせてしまうこと。
自分と他人との境目がなくなっちゃうのか?

101 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:39:47
精神病んでるね、確実に。ホンモノさんだ。

102 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 16:41:31
あ。失礼。
>101は>99あてね。

>100
メールも私文書だよね。
勝手に人に見せると罪になるんじゃないっけ?


103 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 17:08:16
>>100
そのタイプって
話が変わって伝わる場合多くない?
自分が悪口言ってるようすり替えられちゃうとか

>>102
携帯を置いておいてトイレに言ってる間に
勝手に見られたことはあるが。これは罪になるよね?


104 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 17:48:24
>103
102さんではないけど罪になると思うし、
もしならなくてもプライバシーの侵害だと思う。(恋人でも夫婦でも)

私の周りには仕事の業者の人で距離感がおかしい人がいる。
その人は私に何を言っても許されると勘違いをし
卑猥な言葉を常に連発していたが、さすがに頭にきて
「うるさい、私は卑猥な事を言う人は嫌い」と注意し
また言ってきた時は相手にせず無視していたら最近やっと大人しくなった。

こういう人は、寂しがり屋で自分に自信が無く、
相手をしてくれる人間を見つけたら平気で失礼な事を言うタイプだと思う。

105 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 18:20:18
>>87
勘違いちゃんですね。今まで何人かお目にかかったことがあります。
学生のときに、行事でステージに上がるときに必ずペンと紙を用意する
馬鹿な男の子がいましたが(自分はモテるから、女の子がサインを
ねだるはずだ、となぜか思い込んでて、しかも平気で人前で言ってた)
今思うとまだ若かっただけマシかもしれません。
30歳すぎて「私人気者」「みんなにかわいいって言われる」と連発して
男性に迫る距離梨女の先輩(既婚)に会ったときはびっくりしました。
距離梨の頭の構造って、似てるんですよね、異常さが。

>>97
昔テレビで、ストーカー問題についてやってました。
そのとき出てたストーカーは、被害者はもちろん出演タレントたちが
「被害者もまわりもすごく迷惑している」と何度も言ったのに
全然理解できてない様子でした。
悪いことをしてるつもりはない、人を好きになるのがなぜ悪い、
今後も(その女性を)追いかけ続ける、自分を好きだと言ってくれるまで
無言電話もやめない」と悪びれもせず語ってました。
怖い…。

>>100
いますね、そういう人。
ひどい人になると、相手のメルアドとか名前も消さないまま。
(消し忘れたのではなく、「消さないでいいもの」と思い込んでる)


106 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 18:38:24
>>105
TVをそのまま信じるのはどうかと…

107 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/18 22:07:27
>>106
確かにそれはいえるけど、>>105に書かれてるくらい
異常な人じゃないとしつこくストーカーすることは
できないのでは?

108 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 01:07:32
たぶんね距離梨ストーカーという奴は自分に自信がないから
”こいつならいうこときくわい”と勝手に思ってる人にとりついて
好き放題わがまま言って当然のごとくふられたり去られたりすると
心の底の底では「自分がダメだ」ってわかってるその劣等感を刺激されるから
悔しくて何が何でも「自分から去っていった相手に自分を認めさせたい」んだよ。
もう死に物狂いで相手から「自分が悪うございました。あなたは悪くないです。」って
いわせたいんだよ。そんな気がする。

心の傷を自分で修復する力がなくてそれさえも当の相手に修復してもらわなければ
自分が維持できないそれほど弱いんだろうね。
辛くてもぐっとこらえて自分の心の傷がなおるまで待つ、ってできないんだろう。
それはそうかもね。「恋愛」の形はとっていても距離梨ストーカーの心の傷って
恋愛以前のもっと根本的な人格的な問題だから。
精神病院かカウンセリングで治してもらえばいいと思うのだけれど。



109 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 01:43:37
人間関係の距離感のつかめない異民族なら
日本にいますよ
空気も読めず、間合いも掴めない異民族が

110 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 02:03:04
おしかける!には、嫌われているのがわからないのと
確実に嫌われていると認識した上で
いやがる、怖がることをわかっていて、攻撃として
言う人もいるね。91がそのケースだと思う。

111 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 11:08:21
でも距離梨の人って相手が恐がるのみて喜ぶところがあるような。
支配欲なのかな。

112 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 11:40:22
怖がるのを喜ぶっていうか
嫌がってることに気づかないって感じ・・・。
「笑う」とか「嬉しがる」の喜んでる反応も、「怖がる」とか「驚く」とかの嫌がってる反応も
全部『自分に対しての反応』だから、距離なしは喜ぶんだと思う。
前者よりも、後者の方が引き出すのが簡単な反応だからそういう風になっちゃうんだろうな

113 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 12:27:34
電話だから駄目なんだ。
メールだから通じないんだ。
だから、おしかけて直接話せば理解してくれる。
そうだ!そうしよう!
えっと・・・「今から行きます」と送信。
よーし行って来るぞ〜〜

時間は深夜2時。
そんなことはおかまいなし。
自分の顔をみて、自分の声を聞いたらきっとわかってくれる。
だってそんぐらいの仲だから。

あれ?出てきてくれない。
え〜〜?!警察呼ばれてる。
どうして?どうして?何か悪いことした?
だったら最初にそう言ってくれよ〜
なんかこっちが悪いみたんじゃんか。
酷いよ。何でだよ。
みんなに言ってやるんだから覚えとけよ!


つか、自分にしてきた奴はこんぐらいの認識しかなかった。
すげー迷惑だと伝えても無理だった。orz

114 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 12:47:19
距離梨ってつくづく行動力のあるバカが多すぎる。
同じバカでも行動力がなければ迷惑かけられないのに。

115 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 15:47:20
距離梨ですこしくらいの迷惑ならだけどストーカーになってしまうともう
気が狂ってるとしか思えない。断ってるのに何度も何度も電話かけられた時には
こっちもたまりにたまった怒り爆発でガチャ切りを繰り返したけどそれでも
しつこくかかってくるので電話線抜いたよ。この時点で狂ってると思ったね。
それでも家まで押しかけられたら本気で警察呼ぼうと思ったよ。
電話かけてきてまで文句いうという行為が自分で常軌を逸しているという認識が
ないんだね。
いくら逆ギレで腹がたってもそんなこと普通はしないよ。もうダメだな。あいつ。

116 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 17:34:14
何か先日からやたらと肺活量が必要そうな文章を書く人がいるが、もっと適度に読点を入れて欲しい。

117 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 21:58:43
>>114
激しく同意。
どんなに異常なことでも、腹の中で思ってるだけなら
罪にならないのにね。

118 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 22:03:13
>>116
あんたには意味通じねぇのか?
読んでると息止まりそうになるとか?

119 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/19 23:45:12
なんかストーカーを論じるスレになっちまったな。
さぁ、新鮮な事例をどうぞ。↓

120 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 00:20:56
>>117
そう思うよ。
頭の中で思ってることはストレートに言えないのが普通だよね。
家族でも、親しき仲にも礼儀ありって言うよ。
思ってることそのまま言って問題おきたとしたら、本人の責任だと思う。

人に合わせて自分の周囲のバリアを調整できない人は、
外交の下手な日本のようなもの。他人に侵略される危険と紙一重。

121 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 12:10:08
>118
「読点つけるとかまとまりごとに一行空けろ」って言ってるんだよおばかちゃんw

122 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:14:05
>>121
うわー。
121って自分が読みにくいっていうだけのことで他人に”おばかちゃん”っていうんだ。
ふーん。
読点って「。」のことだよね。句点って「、」のことだよね。
間違えてんじゃないの?

123 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:35:22
距離梨ってちょっとのことで他人が自分の考えどおりにいかない時とか
「こいつこんなこともできないんだ」って思うと人をなめてかかって
あからさまに馬鹿にしたり横柄な態度にでるよね。
浅はかというか。そいでもって知的じゃないから教養がないんだよ。
それでその横柄な態度で相手に閉口されても「自分のどこが気にいらないんだよ」って
ストーカーになる。

このスレにもいるみたいだね。

124 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:42:03
思い出したから書くんだけど距離梨って独善的だよね。

125 :>121さんではないんですが。横レス失礼。:04/11/20 14:49:11
>123
確かにね。

しかしそれにしても、>115はちょっと読みにくいと思う。
内容はともかく、句読点の区切りや改行に気をつければ読みやすくなるし、
相手に通じやすくなると思うよ。
ただの毒吐きだというなら、まぁご勝手にって思うけど、
誰かに読んでほしくて書いてるわけでしょ?
読みにくくなって真意が通じなければ、わざわざ書いてる意味もないかと。

余計なお節介なんだけど、あくまで例として、
>115に改行や句読点を入れて調整してみます。ご参考まで。

> 距離梨ですこしくらいの迷惑というレベルならまだいいんだけど、
> ストーカーになってしまうともう、気が狂ってるとしか思えない。
> 断ってるのに何度も何度も電話かけられた時には、
> こっちもたまりにたまった怒り爆発でガチャ切りを繰り返したけど、
> それでもしつこくかかってくるので、電話線抜いたよ。
> この時点で狂ってると思ったね。
> それでも家まで押しかけられたら、本気で警察呼ぼうと思ったよ。
> 「電話かけてきてまで文句いうという行為は常軌を逸している」という認識が、
> 自分にはないんだね。
> いくら逆ギレで腹がたっても、そんなこと普通はしないよ。
> もうダメだな。あいつ。

126 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 14:56:19
>>125
モツカレ―w

127 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 15:01:11
>115晒仕上げ。




128 :生サロ@名無し予選投票実施中!:04/11/20 15:06:13
なるほど。勉強になりました。

129 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:23:38
>122
>読点って「。」のことだよね。句点って「、」のことだよね。
>間違えてんじゃないの?

とうてん【読点】《国》〈名〉文の中の、意味の切れ目に打つ点「、」
くてん【句点】《国》〈名〉一つ一つの文の終わりにつけるしるし「。」

間違えてんのは お ま え。
他人にえらそうに突っ込む前に辞書(「じしょ」って読むんだよ〜)くらいひけば?w

ちょびっとだけ賢くなれてよかったねw

130 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:31:16
>>129
あ、やっぱり。
変だなーって思ってたんだけど、自分が無知なんだと恥じてた。
122が間違ってたんだ。
ちょびっとだけ再確認できて良かった。

131 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:32:24
>122
>読点って「。」のことだよね。句点って「、」のことだよね。
>間違えてんじゃないの?


は…恥ずかしい…そりゃおばかちゃんて言われてもしょうがないわ。
つかバカ。

バカ122晒し上げw

132 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:33:43
>130
頭の悪そうな書き込み内に書かれていることを、信じてはいけない。

133 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 20:48:44
人間関係の距離感を学ぶ前に、小学校の国語の時間からやり直したほうが
いい人が降臨しているスレはここですか。

134 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 21:00:21
男は全員死ねばいいと思うよ?

135 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 21:02:03
何で疑問形なんですか

136 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/20 21:07:18
>134
スレ違い。

137 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/21 00:32:26
私が以前勤務していた会社の同僚の話です。
中途入社して一週間で、
@ 自分の過去の話(男関係・身の上話)をいきなり話し出す。
A 十年以上のベテラン社員になれなれしい口のきき方。どっちが上なの?ってかんじ。
B Aに似ているが、三、四ヶ月先に入った社員に掃除当番の件で説教口調。

Aのベテラン社員(お局)はあきれていました。 
入ったばかりですごかった。目上の人に対しての距離、謙遜の態度は
とって欲しかった。

138 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 09:00:30
ここに書いていいのかわからないけど
夕べっつーか夜中の2時半に
母に対して散々距離梨とってきたメンヘル(一応絶縁済み)から
「警察に訴えましたから」って電話来たらしー。
父が電話取ったらしいけど…(;´Д`)ナンジャソリャコワイヨー

139 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 10:15:42
>>138
ヒイイ、それはそれはお気の毒で…。
そのメンヘラ、何が警察だってんだろ。どうせ狂った理論とハッタリが
メインだと思うので、頑張って冷静に対処してくだされ。

その手のキティって、他人に自分の被害を訴えることには熱心だけど、
ちゃんと聞くと矛盾点ボロボロで論理破綻してるから、落ち着いて
相手の言うこと全部記録しておいたりするといいかも。

140 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 15:02:24
警察も距離梨につきまとわれて大変だw

141 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 15:13:46
きっと世の中こういうキティが結構いるから
本当にストーカー相手に困ってる人が警察に相談しても
話半分であまり相手にされなかったりするんだろうね。

142 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 16:31:58
>>137
@ 自分の過去の話(男関係・身の上話)をいきなり話し出す
これは特に問題ないんじゃ?貴方が信用されてるってことじゃない?
でもむやみに他人に話しちゃダメよ
ABは問題ありですね

143 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 16:41:37
>142
1.は、いきなり初対面とか二回目くらいでやられるんだよ。

144 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 18:38:36
精神異常者って人の揚げ足とるのがうまいんだってね。



ってスレ違い?
スマソ

145 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 18:53:20
>>137
ほんとよくわかる。そんな男いましたよ。
20歳くらいなんだけど。

結婚しようとしてた女性に振られて欝で劇痩せしたということを
バイトではいったばかりなのに誰彼構わず話す。
よく聞いてみると
「彼女の家に招かれてもいないのに、本気で結婚できると信じていた」らしい。

これだけでもイタイのに女性にはチヤホヤされないと気がすまないらしくて
10歳以上年上の女性の正社員を「おまえ」呼ばわり。
相手の社員が激怒すると尚更逆ギレ。

上司がその女性社員に「なんとかうまくやってくれ」と話したらしいが
(それもおかしいと思うが)
ただでさえ我慢していたその女性社員がマジギレしてその男性上司に訴えた。
そしてその男性上司に怒られると180度態度を変えるチンピラだった。

距離梨って男なら女性を見下すらしい。
ストーカー被害に女性が多いのも頷ける。


146 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/22 21:30:32
>>145
自己陶酔のカタマリですな。コワヒ

147 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 00:06:47
>>146
自己陶酔っていうのとは少し違うと思うが…。

148 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 00:23:36
それほど恨みが残ってたんだろうな。


149 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 02:33:09
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/


150 :U-2 ◆tyCJokHp72 :04/11/23 13:16:45
距離をつけようとしたら陰口を言われるようになりました。

151 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:11:12
距離梨は単に距離梨というだけでなく、他に迷惑な面を併せ持っているので
タチが悪いと思わないか?

152 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:40:37
距離梨の行動が結果的に迷惑好意になってるんだと思う。
家に遊びに来て、まるでそいつが家族であるかのようにふるまったりする。
勝手に本棚をいじるとか冷蔵庫を漁るとか。
家族なら許せるようなことも他人には許せない。
その辺をわかってない。

153 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:45:31
自分は何をやっても許される。
何故なら、自分はみんなに好かれているから。

みんなに好かれている自分から離れたがる人なんているわけない。
そういう人は何かを誤解してるだけ。
誤解だとわかれば、また自分を好きになるにきまってる。


距離梨の思考って、こんな感じだよね。


154 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 20:47:42
>153
自分が好かれていると思っている、というか
自分が嫌われる(避けられる)こともあるって考えがそもそもないんだね。
だから実際そうなったら
「避けられる理由がわからない」=相手が悪い
になっちゃう。

155 :生サロ@名無し決戦投票実施中! :04/11/23 21:19:08
>154
人から避けられてる理由を自分なりに考えた結果、
「あの人は○○(自分の好きな公人)が嫌いだからなのかなあ・・・」
ああそうかいそうかい、つまり悪いのはその○○だってことですか。
絶対自分に悪いところがあるとは考えられないなんて、相当おめでたいよね。

156 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 21:21:36

人間関係の距離感がわからない人→<丶`∀´>系人。

157 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 21:45:51
>154
>自分が嫌われる(避けられる)こともあるって考えがそもそもないんだね。

自分が嫌われること=相手が嫌がることをやってる、という自覚がない。
そういうことをしてもそもそも相手に自分に対する拒否権を認めてないから
相手が反旗をひるがえしたりすることが認められないんだと思う。

人は皆自分の中の悪いところを自覚できることが大事なんだと最近思う。
距離梨さんをみてると、そういう行動が相手にとってどういう意味をもつのか
何にもわかっていないということがよ〜くわかるから。


158 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 22:01:14
>自分が嫌われること=相手が嫌がることをやってる、という自覚がない。
相手が自分を絶対拒否しない、拒否できないと思ってるんだと思う。
拒否できない人間関係なんて…ヤクザじゃあるまいし。
正常な人間関係でない。つまり相手を人間扱いしてないんだ。
つまり相手は自分がまともな人間じゃないから相手もまともな人間として
扱わないんだと思う。

どっちにしても距離梨って大雑把というか相手の気持ちがわからないんだと思う。
「例えばプレゼントあげる私はとっても優しい人」だと思い込んでいて
相手が日頃嫌だと思ってはいても立場上我慢しているだけで
「欲しくもないプレゼントをまた押し付けられた」と迷惑がって憤っているなんて
夢にも思わないんだろうな。

159 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 22:19:51
拒否するわけがないと思い込んでるんだな…
生れ落ちたときからそうなのか、
育ってきた環境でそうなるのか、
よくわからないなぁ。
怖い。

160 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 23:45:25
距離梨の人ってくだらんメールを送りつけてくる
おすすめの本とか。また本屋にでも行ったら見てみます。と返したら
その本の内容を送りつけてきたりとか。会話にならん。

161 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/23 23:53:05
俺逆に距離鳥杉かも
長い付き合いの奴にも「友達」という言葉を使わないでみんな「知人」でくくってるし
メールも敬語だし…

162 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 00:47:46
へんに素直だよね。この言葉が合ってるのかどうか。
へんに真面目・・・へんに人懐こい・・・へんにエネルギッシュ・・・
まぁ、へんな事には変わりない。

163 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 01:05:36
最後に「さんざん良くしてやったのに(お前はこれっぽっち!?)」みたいな人がイヤです。
なら最初から何もすんなよ、誰も頼んでない。もー見てらんないほど自己満。
今まで精一杯ニコニコ対応してたオレに感謝して欲しい位だよ…(´Д`)

164 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 12:10:49
>>163
だよね。
距離無が気付かないってことは演技力があるんだな私。
なんて思ってみたりもする。
てか気付けよ!距離無!
普通の人は無理してるかどうかわかるのになー。

165 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 12:18:47
>>162
なんとなくわかる。
距離梨はね、実に多彩な面を一人の人に向けてくる。
多彩というかボーダーなんじゃないかしら?
ある時は蔑み、ある時は愚痴り、ある時はおべっかを使い、
ある時はもちあげたり、とにかく忙しい。
個性がないんじゃないだろうか?
常に人からの評価とか勝手に他人と自分を比べたりして自分が上だと余計なことを
考えていたりするから―他の人が持ってる”まごころ”とか本当の心の温かさが皆無。
こっちはもちろん付き合いたくないのだが、たまたま用事のある場所にいたりする。
すると向うは必ず「私が私が」とでしゃばってくる。
もう勘弁してほしい。
「嫌いだ」というとものすごく怒る。
馬鹿まるだし。

166 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 12:26:09
逆に、私は絶対嫌われる。好かれるはずがない。という
タイプも距離感がおかしい人だと思う

167 :138:04/11/24 15:54:29
メンヘルさん…
ご主人の手によって病院送りになりました…
こういうのもなんだけど一安心。
実はうち以外にも絶縁した人しない人関らず同じような電話かけまくり
逆恨みでもされて放火されたらたまったものじゃないと皆脅えてたんです_| ̄|○

168 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 16:36:34
>>138
ここだけの話、良かったね。

距離梨さんて何故かいつもいつも”自分をほめて”る希ガス。
これもものすごいヘン!
あと平気で人に(しかも自分を嫌ってるとうすうすわかってる人に)”感謝しなよ”っていう。
わからん!
激しくさらにさらに距離が広がっていくんですけど。。。

169 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 20:44:39
>>159
家庭環境の影響が大きい希ガス
親の気分次第で溺愛したりほったらかしたり、動物をかまうように
育てられた人が多いのでは?(DQN家庭って事ですな)
距離梨って生活がだらしない人が多いし。

170 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 22:53:32
でもさぁ、「距離梨さんをみて我が振りなおせ」だと思うよ
人を見て批判しておいて、自分もやってる人多いよ
まず自分自身を省見ることを忘れずにね!



171 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 23:30:22
距離無しな親に育てられる。
→それが普通の事だと思って育つ→距離無し2世のできあがり。
→この親変!!もう勘弁して!→親を反面教師に普通の距離感の持ち主に。

172 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/24 23:44:39
距離無しな親に育てられる。
→この親変!!もう勘弁して!→で、自分も親の子だから
意識してないけどもしかして同じじゃないだろうか…と考えて
人には、わからないうちに迷惑かけたら嫌と思ってなるだけ避ける。
いつも不安…そんな風になってしまいました。

173 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 00:29:49
>>167
その梨のご主人がまともな人でよかったね…
これで嫁の言うこと真に受けて、さらに輪かけて怒鳴り込んでくるような
キチガイ亭主だった日にゃ。

警察に言ったのが良かったのかも。

174 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 03:57:06
>>170
自分も一瞬、反面教師になるかな?と思ったことがあるが、
それはないと結論づけた。
だってあんな常軌を逸した行為できないよ。
相手が嫌がっているのに粘着し続けるなんて、ありえない・・・。

175 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 12:28:49
距離梨人間の特徴の一つには

好かれようと努力するのではなく、嫌われないようにしようとする。
(ただしあくまで本人は前者のつもり)

というのもありますよ。

176 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 14:56:45
生活板で、
「あれいいよね」てちょっと逝っただけで、
次に合ったときにそれを調べつくしてきたり、
買ってきちゃったりする人がいて困るというレスをみた。
それ、距離梨なんじゃないかと思った。
「いらない」とか言っても、「なんで、かわいいって言ったじゃん!」
と返されるとか。


177 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 15:23:51
距離梨って合った瞬間「気が合わないんだ」とわからないんだろうか?
しつこくからみついてくる。
こっちは話もしたくないのに。
やっぱりあれかな?
捨てられるという劣等感が刺激されるからかな?
激しくおかしい。

178 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 15:36:00
「誰とでも仲良しになれる素晴らしい私」のつもりでいるんだろう。
近くにいる距離梨子がそうなんだ。


179 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 15:40:47
>>177
距離梨さんはやっぱりそれゆえ慕ってくれる人が
いないだろうから
狙った獲物は逃さないんだと思う

>>176
2ちゃん上でなら適当に放置しておけばいいだけだが
実生活で関わっちゃうと厄介よねぇ


180 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 16:05:00
着てる服のメーカーを尋ねられたので答えたら、
次に会ったとき、そのメーカーロゴが入った服を着てきた…。
その日は一日中「アタシ前からここの服好きでさぁ」
聞いてねえよ。

というか、怖い。

181 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 17:44:53
交友関係を築く前に、まず相手をよく見て、
もし非常識な人であれば、こちらも遠慮せぬほうがよろしい。親切にする必要もナイ
相手がハンセイ等して常識的な人になってから、始めてこちらも友好的に接しても遅くはない。



182 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 17:53:58
けど距離梨さんがハンセイ等して常識人になるということがあるだろうか?
たいてい逆ギレしてストーカーになることはあっても
自分が悪いとハンセイすることはないような気がする。

183 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 18:16:17
私の知ってる距離梨さんの頭の中は、「ロックオンする相手は見下してよし。
でもその反作用として距離梨自身が冷たくされるのには耐えられない。」と
いうことらしい。究極のわがまま。小中学生のいじめっこみたい。
ものすごい幼稚。

>>180の例なんか読んでるとさー、相手と一体化したいということでしょ?
距離梨の頭の中は幼稚園並かそれ以前の乳幼児の段階で止まっているみたいだね。
可哀想というか哀れだね。


184 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 21:01:04
相手と一体化することが相手のことを思っている考えているという風に
距離梨はとらえるんだよね。

185 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 21:39:50
うちのコトメが距離梨なんだけどおかしい。
旦那と私二人だけの会話にはいってこようとするの。
もう何ヶ月もあとにイヤイヤ同席した法事の席で。

私はコトメとそんな話をした覚えはないし、脈絡もなくその話をだして「?」って感じだった。
しかも私とは正反対の意見を言って、、、一応法事だから流したけど。
あとで胸のあたりがムズムズしてさ。
私がこのことについてこういってた―そんな話をあのコトメにまで話した旦那もちょっとねー。

距離梨ってそこまでして自分に注目してほしいんだと思ったら
バカというかアホというか呆れる。ヒステリー。


186 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 22:45:16
↑ コトメってなあに?

私も、距離無し・空気読めない女でした。今は少しは良くなりました。
「自分の存在をわかって欲しい」という気持ちが、
距離無しは強いんだよ。我が強いんだよ。距離無しは・・・。

187 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 23:00:24
>186
主に家庭板で使われてる用語。
トメ・・・姑
ウト・・・舅
コトメ・・・小姑
嫁子・・・嫁(家庭板では会話文の際、仮称通称としてよく使われてます。)


188 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/25 23:12:07
ん〜、なるべくなら符牒は使わないようにしてもらえると嬉しいかな。
荒れる元はできれば避けたいところ。

189 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:10:46
>距離無しは強いんだよ。我が強いんだよ。距離無しは・・・。

わかる。分を守るというか、そういうのがない。
私が私がってうざい。
昔いたなーそういうの。
ものすごい頑固でキチガイじみた我の持ち主。
仕切り屋で能力もないのに番長みたいにふるまう。
そういうの激しくうざい。
関係ないっていうの。
そういうのがいると息もつけなくて息苦しくなる。





190 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:21:30
昔知ってた距離無しは、やたら誰かと誰か(ここは実名)がちょっと
ケンカして、でもみんな仲良くしなきゃならないから自分が間に入って
仲直りが出来るように力になって「あげた」という話をしてた。
「もぉ〜、結局私がみんな大変な思いをして動かなきゃならないんだよね、
いつもいつも!」
「お陰で私は辛い立場よ!苦しいわよ!とばっちりよ!」
と文句ばっかり言いながら。
ある時いい加減うざかったから
「あんたもねえ、そんなに陰で怒ったり文句言ったりするぐらいだったら
そんな余計なおせっかいやくの辞めたら?元々あんたと何か関係が
あることなの?」
と言ってやったらだまーりこくってやがんの。
ただ・・・今思えばだけどその誰かと誰かのケンカなんてどこまで
本当だったのかな?
距離無しが仲裁に入ったというのもどこまで事実だったのかな?
距離無しって、自分を認めさせるためなら嘘ぐらい平気でつくと思うから。


191 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:38:47
>距離無しって、自分を認めさせるためなら嘘ぐらい平気でつくと思うから。

禿げ同。私の今の悩みの種の距離梨も二人とも嘘つくよ。
てか、言ってないことも言ったことになってるし(脳内変換←なつかしい。。)
したこともしてないことになってるし、しかも本気でそう信じてるみたい。
頭悪いにも程がある!
呆れてものも言えなかったのでつきあいをやめますた。

ああいうの、周囲の人も聞いててわかる人はわかるだろうな。
と思うから放置してます。
つきあうのがバカらしくなりますた。

192 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:47:00
仮に嘘じゃないとしてもさ。
このタイミングでこれを言ってしまったら激しく嘘臭い、だから今はあえてやめとこう。
とかあるじゃん。
そういう匙加減をまったくしない、むしろ、説得性を持たせるには最悪のタイミングで
本能の赴くまま口に出してしまうのが距離梨だと思う。

あの嘘臭すぎる言葉の数々を、嘘じゃないと仮定して考えてみました。

193 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 00:54:31
元友達。メールの返事が遅いと怒る。
それだけならありがちだけど、例えば自分が知らされてないことを
同じグループ内の誰かが先に知ってたりするとそれだけでも怒る。
「なんで私に教えないのに××は知ってるのよ」
「そういうことしてたんなら(イベントに行ったとか、
そういうたわいのないこと)教えてくれなきゃ困るでしょ」
(なぜ困るの?)
とかすぐ言うんだよね。
うちの母もそういうところがあって、たまたまちょっと遠い親戚に
子供ができたということを知ったとき
「うちに知らせてくるのは最後なんだから」と愚痴を言ってた。
つきあいが深いわけじゃないんだし、誰に先に知らせてたって
いいじゃないかと思った。バカみたい。

194 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 01:12:36
話の流れで部屋にあげたら
(これが良くなかった)
数日後、旅行土産持ってきた既女。
それが、私の部屋に置いてあった動物もの。
げっっっっっ気持ち悪い!
リサーチされてたんだな・・・。
何だってお前から、んなもん貰わなくちゃいけないんだよっ 怒
速攻、ゴミ箱逝きでした。

195 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 01:36:30
短大のときいた。
いちおうグループあったけど、たいして仲良くなく、学校でのうわべだけの関係ってかんじだったの。
でも一人距離感がわからないのか、夏休み旅行いこーとかってパンフ持ってきたり。
みんなひいてたよ。

196 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 02:04:04
>距離無しが仲裁に入ったというのもどこまで事実だったのかな?
距離無しって、自分を認めさせるためなら嘘ぐらい平気でつくと思うから。

イソップ物語のこうもりそのままの梨子がいたよ。
梨子が互いに互いの悪口吹き込んでた。
あっちこっちで同じことをやり続けて、
周りの人たちも段々と気が付いてきて、さらに距離をとられてた。

197 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 08:18:42
人の会話に割り込んでくる距離梨がウザすぎ。
自分が友人?かターゲットだと思い込んだ相手には何してもいいと思い込んでるみたい。
というか、相手の気持ちを考える能力が無い。

198 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 09:39:56
>>194
自分がいいと思うものより相手の趣味に合わせたってのは一つの善意だわな。
物貰って気持ち悪いと思うような奴部屋に上げたお前が悪いだけじゃんよ。

199 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 11:17:08
>198も距離梨の人?

200 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 11:21:43
>>198
>>194
> 何だってお前から、んなもん貰わなくちゃいけないんだよっ 怒
というところが肝じゃないかと。
【親しくもないのに】話の流れで上がりこんで勝手にリサーチして、
【頼まれてもいないのに】買ってきたものを押し付けるのは、
モンスター・距離梨の特徴のひとつです。

201 :198:04/11/26 11:27:12
>>199
逆の意味で距離分からない人間。

どんなにごねようが親しいと思わないやつ決して家に上げないから。

202 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 11:47:02
>>201
しかし、こっちの親切心で家に上げてしまうことはあるよ

203 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 14:47:14
>自分がいいと思うものより相手の趣味に合わせたってのは一つの善意だわな。

ぜ、善意でしょうか?
プレゼントもらって嬉しいのはそのモノというより自分と親しい気のおけない人からであって
たった1.2回家にあげただけでプレゼントくれてもねー。
しかも勝手に家の趣味をリサーチしてたなんて、それこそ入られたくない人に
土足で許可なく自分のエリアに踏み込まれたようでキモイ。

甘い対応といわれればそれまでだけど、距離梨は招いてもいないのに
勝手に玄関先までくることあるから―非常識。
う〜ん、距離梨の行動ってパターン化してるよね。



204 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 14:52:14
私もあげない。どんなにごねようと悪く言われても。
どうせなにもしなくても、悪く言われる可能性のが高いんだから
だったら下手に関わるより切り捨てる。
基本的によっぽど親しい人じゃないかぎりは、
いつか自分を悪く言うと思うし、たいくつしのぎに嫌がらせ
したりするんじゃないかって疑ってる。
小学校のときひどいいじめにあってからずっとそうだよ

205 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 14:53:42
ごく親しい人ならその気持ちが嬉しいということはあるけれど
いい年してモノ貰って嬉しい人なんているのかな?
貰ったらお返しするもんだし。
親しくなる手段としてプレゼントを押し付けて、入られたくないこっちのエリアに
土足で入ろうとする人ほどウザイものはない。

206 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:05:14
>>203
まぁリサーチって不愉快がるのはちょっと坊主憎けりゃの域だと思うけどな。

望まざることとはいえ部屋に入れちゃった以上
部屋に置いてあるもの見るなとは言えんでしょ。
しまってあった物引っ張り出してみたとかならともかく。

物なんかイラネーよ、とかについては同意だけど。

207 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:34:26
>>206
がどうしてそれほど距離梨のカタをもつのかがわからん。
「見える」ということを「そのようなプレゼントを買ってくること」に直結させるのが
恐ろしいよ。おおげさにいえば。
極端な話、もしモノをくれたのが親しい人でもそういう行為自体が
オカルトチックな恐ろしさを感じさせないか?

つまり内容が何であれ、その人に話してないのにその人が知っていてそのことに言及
したら「どうして?」ってなるよね。それと同じ事。
普通の人は、もし第三者から聞いても本人から直接聞いてなかったら(相手のその不愉快さを
気遣って)こっちからは持ち出さないんじゃない?

距離梨の考え方って直球というか、ストレート、ダイレクト。びっくりするのよ。
数学の集合の円でいえば、円の交わりまでで終わらすのが常識であって
その人固有のエリアには立ち入らないというのが礼儀だと思う。
けど距離梨は「こっちのエリアにはいってもいいよ」といわれないのに
勝手にはいってもいいと自分で判断して勝手なことをするんだよ。
みんなが暗黙のルールで守ってること(これが気遣いなんだと思うけど)を
守らない。あるいはルールがあることさえ知らないんでしょ。

そこらへんの感じ方や考え方、わかってない人がリアル距離梨なんだろうな。

208 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:37:47
そこらへんの感じ方や考え方がわかっていないということで
>>198>>206は立派な距離梨と断定してもよさそうですね

209 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:47:27
魔女狩りみたいだなー

210 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:53:52
>>206じゃないけど、>>194のエピソードだけではなんともいえないと思うけどな。
「話の流れ」だったら、無理やり上がりこんだわけじゃないんでしょ。
プレゼントといっても、旅行土産なんでしょ。
部屋に上げた数日後だったら、そのお礼がてらのお土産のつもりじゃないの?
一応、相手の趣味を考慮して選んでるわけだし。
部屋に飾ってあるんだったら、「これが好きなんだ」と思うのはおかしくないと思うんだけど。

これが突然なんの脈略もなくプレゼントを持ってきたというなら、ちょっと暑苦しい人かと思うけど
旅行土産だからなあ。
その直前に接する機会があれば、さほど親しくない人からもらうこともあるよね。
その人を距離梨と感じるなら、194以外にもエピソードがあるのではないかと思う。

211 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 15:59:00
そいつの日頃の行動知ってる194とその辺知らん196以降とで感じ方食い違ってるだけじゃないのか?

212 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 16:43:04
というわけで、>>194さん、他のエピソードもキボン。

213 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 20:04:44
>これが突然なんの脈略もなくプレゼントを持ってきたというなら、ちょっと暑苦しい人かと思うけど
旅行土産だからなあ。

旅行土産をやりとりする仲なのかどうなのか?
194さんが「えっ?」と思うなら、それはやはりそういう仲ではないと
194さんが感じてるわけで、距離梨さんがそうと認識できないところが
距離梨の距離梨たる由縁であると思う

214 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 20:35:36
何がなんでも>194の相手を距離梨にしたい人がいるようだ。

215 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 20:43:44
いちばんよく知ってる>194が距離梨だと感じてるんだから、そうなんでしょ。

216 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 21:30:31
軽く吐き捨てのつもりがややこしくなって
大変だな〜

217 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 21:42:22
もう>>194関連はいいよ
どなたか別のネタを↓

218 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/26 22:51:20
>>217
これはどうよ?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1056341472/l50
個人情報って簡単に人に言ってもいいの?

1 :1 :03/06/23 13:11
ネットで知り合った男性の話なんですが、
信組で受け付けをされてるそうで、聞いてもないのに色々と
個人情報を私に言ってきます。


219 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 00:47:01
>>218
オレはこんなことも知ってるんだぜすごいだろと女に自慢したい男なのではないかと
あと下世話な性格なんだろうね。距離梨かは分からないけど距離梨同様にかかわりたくないタイプだ

220 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 14:24:53
>219
そういうのいるね。人が知らない情報を知ってる俺はすごいだろ!みたいな。
そんな低俗な「俺」は全然すごくないのだけれど。
職務上知りえた情報を関係ない第三者に自慢げにもらすなんて最低!
逮捕もんだよ。


221 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 17:13:23
守秘義務は大概の仕事につき物なのにな。
距離じゃなくて倫理梨。

仕事で散々振り回されて愚痴りたくてつい秘密の事項まで、
とかならまだ理解出来るんだがねー。

222 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 17:50:47
>221
だけど心情的には理解できたとして許されることじゃないと思うけどね。
個人情報を盗み出したある通販会社の元社員の例でも
その背景にもしそういう動機があったにしても
してはいけないことはしてはいけないんだよ。


223 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 19:40:12
>>218
うわー、公機関の知人で同様のことしてる人いるよ
通報したほうがいいなコリャ
電話がいいのか、手紙がいいのか

224 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 19:42:01
>>223
メールでも大丈夫だろ。

225 :生サロ@名無し決戦投票実施中!:04/11/27 19:43:17
男は全員死ねばいいんだよ?

226 :ななしのいるせいかつ:04/11/27 23:01:20
昔のバイト先にいた距離梨。
シフトの関係で休み時間が違い話せないせいか、私がトイレに行くと何故かついてきた。
用足すにしろ、化粧直すにしろ、機関銃の如く話し掛けられるのは落ち着かない。
そうまでして私と話したがる心理も理解出来なかった(接点なかったし)
この人おかしいな、と感じたのは距離梨さんが腹痛でトイレ行きたい状態にも関わらず
私がトイレ行くまで待っていたようで、私がトイレに行くとダッシュでついてきて
「我慢してたのよ!」と軽く逆ギレし、個室に入るなり凄い音…
私だったらそんな状態の時は出来るだけ人のいない時を狙いますがね。
こういう感覚からしておかしい人だと思った。


227 :ななしのいるせいかつ:04/11/27 23:03:58
こんなのはどうだ?

実話・辛くて悲しい運命
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/kunou1.html

228 :ななしのいるせいかつ:04/11/28 02:03:50
>>226
の例にもあるように距離梨は自立してないようにみえる。
軽く逆ギレも人の話と聞く分には?だけど自分が体験すると歯がゆくてしかたない。

自分の環境は自分の責任であり、人にやつ当たりする性質のものではないのだと
いうことがわかっていない。
かと思うと及び出ないこちらのエリアに勝手に首をつっこんでくる。
距離梨には数学の集合でいう円がしっかりできてないんだと思う。

229 :163:04/11/28 02:55:48
>>164の中の人ありがd
久々見たらレスついててビックリした(*´∀`モーミテネーカ…

上↑の、
> 自分の環境は自分の責任であり、人にやつ当たりする性質のものではないのだと
> いうことがわかっていない。
っていいッスね、ホントこういう心意気あってこそ。

230 :ななしのいるせいかつ:04/11/28 21:26:14
梨子は一人に対してロックオンをし、梨行動をする。
私がそのターゲットなわけだが。
なので周りの人達は被害を受けることはなく私だけが辛い思いをしている。
私自身は梨子からくるストレスがもの凄い状態なのだが
周りの人達にはその辛さが分かってもらえず毎日辛くてたまらない。
このスレに集まってくるみなさんは、このことを理解してもらえる人いる?

231 :ななしのいるせいかつ:04/11/28 23:13:27
ロックオンされる人は人間関係が変わってもまた別の梨子にロックオンされる。
何かロックオンされやすいオーラを放っているんだと思う。

232 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 00:02:22
>226
単に一人でトイレに行けないヘタレだったりして。


233 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 00:49:07
私の会社には距離梨が4人グループ組んでます。

234 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 00:56:13
突然「今度の休み、一人暮らししてるおばさんちに遊びに行くんだけど
一緒に行かない?」と言われた。
梨子のおばなど一度も会った事ないし、
ましてや梨子の家族すら見た事ない。
梨子とも全然深い仲でもないのに、私を親戚に会わせようとする感覚が
よくわからない・・・。 

235 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 01:21:23
>>230
毎日辛いってほどの被害でもないですが、何となくわかるよ。
「ちょっと引っかかる程度に距離感がズレた人」という
コンセンサスが周りでも出来てることは
雰囲気から察せられるんだけど、
ロックオンされてる私ほど苛つかされるわけじゃないから
薄々気付きつつも静観してるって感じかなあ。
まあ私も同じ立場なら静観するだろうし、
自力で何とかするしかないだろうな、とは思います。

236 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 11:31:31
>>233
その状態が望ましい

237 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 11:49:52
家族ぐるみの付き合いになってそう

238 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 15:33:44
大学のサークルいってみろよ
距離梨な人ばっかりだぞ

239 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 15:47:31
たとえばどんな?

240 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 17:58:41
距離梨からメール
藻前の近況など知りたくない
一応がんばってねと返しておいた
がんばってねといわれたらありがとうと返すが
それもなく延々近況をメールされた

241 :230:04/11/29 20:56:02
私自身は毎日の梨ストレスが凄いので当然梨子とは離れたい。
嫌いだという態度を取ったり嫌だということを梨子に言ったりする。
しかし、梨子はそのことを理解できない??らしく、相変わらずまとわりついてくる。
仲の良い人に梨行動が辛いことを打ち明けたのだが、人数が少ないからかも
知れないんだが、梨子と仲良くしろというようなことを言われたり、そのような
状態に持ち込まれたりする。
ここにいる限り、梨子から逃れることはできないのか・・・。

242 :ななしのいるせいかつ:04/11/29 22:52:21
>>239
なんでもかんでも自分と一緒じゃないと
嫌だとゴネラレマス

243 :ななしのいるせいかつ :04/11/29 23:23:23
ずっと避けてる梨子と共通の友人(こちらは非梨子)がいる。
その友人は、私がその梨子を避けているのを知っていて
幸い「梨子とも仲良くしなさいよ!」とまでは進言されていないのもあり
特に付き合い上問題はなく、普通に付き合っていられるのだが
梨子はその友人と仲がいい以上は当然自分も仲良くしてもらえる
ものだと思い込んでいるらしくていつまでもなれなれしくしてくる。
ちなみに、別の「友達の友達」になれなれしいとか図々しいと
文句を言われたからってピーピー泣き喚いていたのに、まだ
「友達の友達はみんな友達だ!」とはいかないということが
分からないらしい。
どういう性格してるのか、さっぱりワカラン!
>241さんの気持ち分かりますよ。

244 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 17:06:26
梨子と関係ないかもしれないけど、あるとき243さんのような状態でフェイドアウトしようとしていたら
とある集まりで梨子と他に共通の知人がいるという面子になってしまった。
「244が最近冷たいんだよ」と、共通の知人に訴えていた。私の目の前で。
知人も私も気まずいまま、別れました。彼女は思いのたけを吐き出させて満足そうだったけど。

245 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 18:41:40
もういや... 梨子うざすぎ
最低一日に5回は電話してくる。
出なかったら留守番に「お願い...電話出て...」と残す。(女同士です。)
マナーにしてたら着信が一時間10件
残っていてガクプル。高校生なのに
1人で留守番出来なくて私にメール攻撃
10分返事遅れただけでシカトしないでょ
というメール。自己中だし、頭おかしいと
思う。電話、メールノイローゼになりそう
死んで欲しい.

246 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 19:01:56
あなたも相当頭おかしそうだね。
梨子に粘着されて気が狂ったか?

247 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 19:06:28
>245
そんなにイヤならはっきり迷惑だといって切れ。
まずは梨子の精神状態より、自分を守る方が先決だ。

248 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 19:07:10
1日5回で気が狂いそう?甘い。

249 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 20:13:23
>>248
おまいは慣れすぎだ。早めに切れ。


250 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 22:46:05
最近梨子を早めの段階でシャットアウトするすべを覚えた。
怪しいな?と思った時点で、様子見しないで避ける。
これにつきる。

はじめは自分の判断に自信がなかったし、相手の好意的な態度を
無視するのに勇気がいったけど。
梨子にロックオンされるのは自分の対応にも原因があるかもよ。

251 :ななしのいるせいかつ:04/11/30 23:50:53
230の梨はどんなことするんだろ・・

252 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 08:01:13
以前、梨子さんから駐車場で待ち伏せされ、
お菓子と破壊力抜群な手紙をもらったと書いた者です。

先日、会社つながりの忘年会があり、
怖いので彼女を徹底スルーしてたんですが…
隣にきてもさっと別の席に移動したりして。
梨子さん、ビデオカメラ持ってきてて(お嬢様なのでなんでも買えるみたい)
じーっと撮影してるんですよ。
目の端で、こっちを撮影してるのがわかってしまい、
もう何がなんだか…orz 勘弁して下さい。

皆さんのように毎日粘着ではないけど、
陰湿な感じで、すごく怖いです。

253 :ななしのいるせいかつ :04/12/01 11:22:33
「私は聞いてない」
「私は誘ってもらえなかった」
と、人の悪口三昧で悲劇のヒロインになりきってる。
あるいは
「何で私だけいつも誘ってくれないのよ!」と激怒。
自分以外に聞いている人がいたり、自分を除いて何人かで行動したり
仲良くしてたりしているのを目ざとく見つけてはこの発言、この態度。
人から見て、自分はいちいち報告する必要はないし誘う必要もない
人だと思われているという発想はないらしい。
だってそうでしょ?
別に仲良くしてるわけでもない人を旅行やショッピングに誘ったりは
しないでしょうが、普通。
梨子って、人からは友達とか仲良しと思われていなくても
自分では勝手に思ってますよね。
その上、人から自分に配慮してくれて当たり前だと思っている。
「誕生日だったのに、誰もおめでとうを言ってくれなかった。
誰も何もしてくれなかった」
だーかーらー!それが何故なのか考えてよ、少しは!

254 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 11:24:30
>>252
私は自宅のポストに直接入れられたよ>手紙
それも凄い枚数だった・・・
初めの数枚は可愛いレターセット用のだったけど、
途中から破ったルーズリーフに書いてあったよ。
内容は、旦那に愛人ができたことや同居の辛さとか
そのうち会社(同じだった)の同僚のプライベートまで。
赤いペンで書かれてて、天気の良い朝だったのに
一気に奈落の底へ気持ちが堕ちた。orz

朝8時に発見したんだけど、夜中にこれを書いて
朝早くからうちに届けにきたのを想像するとガクブル・・・


255 :ななしのいるせいかつ :04/12/01 11:50:22
距離梨って、人から自分がどう思われているのかっていう点については
恐ろしく鈍感だけど、他人の行動にはものすごく嗅覚が鋭いよね。
普段はだらしなくて自分のことは何も出来ていないくせに、
人のご機嫌を取ろうとか、余計なおせっかいをやくとか、
人から構って貰おうとする時の行動だけはすさまじくマメだよね。
普通の感覚の人だったら、こんな人コワイよ・・・

256 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 14:42:28
>>255
ハゲド。
しかも自分の行動パターンがそれだからって、他人も同じだと思っているフシがある。

他の人はね、アタシが!アタシが!と押し売りして回ってるわけじゃないんです。
だから頼まれ事を引き受けただけで、お株を奪われたみたいに
臍を曲げるのはやめて下さい。

257 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 16:06:31
ただの友達なら切ればいい。
会社なら(これも辛いけど)うまくかわせばいい。
最悪辞めればいい。
だけど身内だと辛いよ。
結婚してて別々なら会わなければいいだけだけど、実家にいるとさぁ〜。

私は両親に会いにいってるだけのつもりなのに”跡取・長女”だと大きな顔をして
電話にメール・おみやげ・プレゼント勝手にしてくる。
いらないといってるのにもってくる。そして”優しく面倒見のいい自分”に酔ってる。
こっちは小さい頃からいろいろあったから奴が近づいてくるのさえ警戒してるのに。

それでも逆ギレするのが目に見えてるからまぁまぁと我慢して付き合ってたけど
案の定、それで人を傷つけるようなことを平気でいってくる。
なぐさめたつもりでもそんなことを告げ口にくる自体が心底根性曲がってる。

梨子って人の気持がわからない本当の馬鹿だと思う。
それで自分はいい人・いい人間と思ってるらしいけど周囲はちゃんとわかってる。
そのギャップにさえ気付かないんだから。おめでたい!


258 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 16:16:35
>257
で、誰が梨子なの?

259 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 16:37:57
>257
家庭内の話は家庭板の方へどうぞ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098967935/
そもそも距離梨の話に見えないんだけど?

260 :ななしのいるせいかつ:04/12/01 22:40:53
ずけずけと人の心に土足ではいりこむなってことだな。

261 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 00:09:13
>>253
私が書いたかと思った…。
恐ろしいほど似てるのがいたよ。学生時代に。
誕生日の話とか、「なんで誘ってくれないの」とかしつこいのが。
他の子が、誕生日とかクリスマスなどのパーティーとか
旅行の話なんてしてると誘ってほしそうに盗み聞きしてたし
メールは返事するまでしつこく来る。
その返事だって「返事をせかすな」「今から塾に行く」「おやすみ」
など…普通はそういうのが来たら、しばらく送らないと思うけど…。
他の仲のいい子たちが前日に遊んだ話などをすると
「どうして私に教えないのよ!」と怒る。
うっとうしがられてるし信用されてない(話が通じないから)から
相手にされないってこと、どうしてわからないんだろうね。

262 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 00:23:39
梨子には何いっても無駄なような希ガス。
一度梨子に「あんたが嫌いだから」といったら
「どうして?」といわれた。

263 :ななしのいるせいかつ :04/12/02 09:13:01
そうそう。
普通の人だったら、それがたとえ自分としては納得できない理由で
あったとしても、人から避けられてるな、嫌われてるんだなと
思ったらその人と無理矢理仲良くしようなんて思わないはずだけど
梨子はいつまでもなれなれしくしてくる。
更に、それに気づいたら気づいたで今度は
「こんなにもあなたのことを思っている私を見て!」
「じゃあ、好かれるように努力するから認めて!」
(しかしその実態は「嫌われないようにする」なのだが)
こういう言動が余計うざいんだよぉ!


264 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 09:32:05
ずーっとレス読んでたら思い出しちゃったなー、以前読んだカキコミ。
この女性、詳細知らないけど勉強し直すってことで 夜に大学だかなんかの講義を取ることに。
それを知合いの奥さんに話したら「旦那さんはどうするの!」とトメ並み発言されたと。
当然旦那には了解得ている、すると今度はショボーンとしてその知人、
「私の家の近くにして(その講義を受ける場所を)」だと。
置いていかれる、困る、ってことか。トイレへ、飲み会へ、○○へ、あなただけ行っちゃって
私は置いていかれちゃう!どうすればいいの!ああ距離がァ!!… 
そもそも置いていかれる、という距離の感じ方が問題だわな。

265 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 14:44:28
梨子か。
梨子って常に人の悪口いってるね。
今私の悩みの種は、梨がその得意の脳内変換で自分の思いたいように
事実を曲げて理解していること。
自分の思い通りにならないと、こっちに身に覚えのないことをいってくる。
いつ何時何分、私がそんなことを言ったんだ!といいたくなる。
が、あほらしくて思いっきり引いてしまう。

しかも梨子本人はそれを事実と信じ込んでるから。
それで梨子同士は仲良くやってるから。
私一人をスケープゴートにしてる感じです。


266 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 14:55:51
>>264
梨子は幼稚だよ。精神的に自立してない。自己の確立?らしきものがない。
はたでみてるといい年してアフォか?と思う。
依存性大。
人と一緒にいさえすれば安心みたいで、人との関わり方まで考えることがないらしい。
自分でできることをしようとしない。
自分で処理すべきことをしようとしない。
相手に迷惑かどうかということを考えようとしない。

267 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 16:04:46
梨子の愚痴聞き役にうっかりロックオンされた
ことがあったけど、どいつもこいつも自意識過剰だよね。

268 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 16:35:27
梨子は自分の都合のいいようにしかいわないよね。
自分に粘着していた梨も捏造が得意だった。
なのにどうして分かるように説明ができないんだろ。
して欲しいことを要求してきても言ってることが解らなかった。
只の押し付けだけどね。


269 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 19:59:13
被害妄想ぽい悪口につき合わないと人でなし発言
一度でもつき合うと責任転嫁↓
「私はそんなに悪くは思わないのですが…XXさん(私)が悪く言うので…」
早く辞めてくれ、職場のSババァ

270 :186=元距離無し女:04/12/02 21:19:03
パート先にプチ距離無しがいたよ。(三十台後半:女)
入社した日の昼食時、いきなりベテランおばさん達のテーブルに割り込んだ。
当のベテランおばさん達(三十台後半〜四十台後半)もびっくり。
てっきり、ベテランおばさんの中の1人と友達・子供同士が親しいなど接点が
あると思いきや、それもない。
その距離無しの人さらっと、
「今日から入りました。よろしく〜。」みたいな事言ってたよ。
周りの期間工(私も含む)も少し引いてた。

271 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 23:32:47
眼帯で出歩くと物理的距離感がわからなくて怖い

272 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 23:34:28
>271
ああ、たしかにw

>268
同意
記憶があいまいじゃなくて、記憶を塗り替えちゃうのね。不思議だほんとに。

273 :ななしのいるせいかつ:04/12/02 23:42:07
自分に粘着していた梨も捏造が得意だった。

自分の罪を認めない梨子はこのような言い訳をしますので注意。

274 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 00:01:22
付け加えて自分の梨加減をわからん梨子もです。

275 :ななしのいるせいかつ :04/12/03 00:10:38
梨子が相手にしてくれない人に無視されても無視されても
しつこく粘着するのは、他の人に
「あの人にいじめられたの〜無視されたの〜私ってかわいそうよね。
あの人悪い人よね〜」
と主張したいがための既成事実作りのためではないかとすら思う。


276 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 00:26:06
梨子って”愛”を知らない。
普通に相手が好きで(友人として)その人から距離置かれたら
逆ギレなんてしないっしょ?
逆ギレして怒るなんていうのはハナから相手を人間扱いしてないんだわ。
とことん腹の底の底まで”憎しみ”の塊りなんだと思ふ。

277 :ななしのいるせいかつ :04/12/03 12:13:46
よく梨子が「無視される」って騒ぐけど、ハナっから仲良くしていない
人とおしゃべりをしたり、一緒に食事とか旅行とかって行動したり
しないというのは「無視」じゃなくて普通のことじゃないでしょうか?
自分は仲のいい友達のつもりでもなんでもなくても、梨子は勝手に
友達だと思っている。
寛容な言い方をすれば「温度差」ってことだろうけど、梨子って
お互い知ってる者同士はみんな「友達」なんだろうな。
それと、「無視される」って騒ぐわりには、梨子って自分から人を
誘うということはしないような・・・


278 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 17:09:04
亀ですが・・・
>263
別のことが理由で現在は縁切れてる奴から以前いただいたお言葉。
「(あなたとは合わないから、というと)それは違う。合う人を探すんじゃなくて
今の知り合いでお互いあわせてくんじゃない!?
合わないからさよならって自分勝手や」
だそうです。
激しくうざい・・・−−;

279 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 18:43:28
>278
ずうずうしい〜。
そういや、私の知ってる梨子は「皆、あわせていくんだ。」といってたのを思い出すよ。
それは一理あるかもしれないけど、じゃあ、梨子はなぜこっちに合わせないんだ?
激しく矛盾してる。
人の気持ち無視しておいて「合わせる」って?
あんた、こっちに合わせて無いじゃん!
どれほどこっちが自分殺して梨子に合わせてやってると思ってんだよ!

280 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 19:45:38
>279
278です。
解っていただけましたか…
ずっと、ずっと、自分殺して酷いこと言われても(軽薄人間とか好き放題いわれた)
我慢して、限界達して出した言葉に対してあれだもん・・・−−;


281 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 19:47:16
なんじゃこりゃ〜(笑)

282 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 19:50:01
あ、間違えてしまいました。
すいません。

283 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 23:15:37
梨子は一方的に話し、会話が成り立たず話の内容が大袈裟
梨子の話は話半分に聞いている


284 :ななしのいるせいかつ:04/12/03 23:32:44
>>283
やっぱりそうなんだ。
ありがちな話なのに、驚いて驚いて、みたいな感じでホント疲れる。

285 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 00:11:49
>>284
話の節目節目で「チョーうけない?」「チョー笑えるんだけど」で、こちらポカーン、だよね。

286 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 13:29:44
笑える話なんだけど〜と前置きしておいた話が全然笑えなかった。
しかも、自分のことをすごく面白い人だと思っているみたい。

287 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 15:20:54
梨子っていつも考えてることが暗いことばかりだから
「笑い」とか「ジョーク」のレベルが低いんだよね。
しょうもないことをいってるのに「面白いね」とかいわれる。
関西へいって関西人に混じって「笑いの文化」を勉強してこい!といいたい。
あ、脱線。脱線。

いいたかったのは、それほど梨子は可哀想なくらい頭の中心の中が”暗い”ってこと。
だから一緒にいても面白くないんだよ。魅力がないの。

288 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 15:56:34
あ、頭の中・心の中―ですから。切腹〜!

289 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 16:05:07
前のほうでも出てたけど梨子って仲間はずれをものすごく嫌がるよね。
というより、いつも何か情報をキャッチするのは”自分が一番”でないと
気が済まないみたい。
私の知ってる梨子って末っ子が多いんだけど末っ子って生まれたときから
上の兄弟姉妹がいるじゃない?そういうところから”私が私が”って性格が
できるんだろうか?なんて。
末っ子ちゃん達ごめんなさい。末っ子全員が梨子だといってるのではありません。
ただものすごい我の強い梨子って末っ子が多かったものだから。

290 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 16:57:41
↑なにこの人?梨子なんてしらねーよプゲ
嫌な奴を無視できない奴はヘタレ

291 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:17:49
ここは梨子を語るスレだから梨子を知らない>>290はスレ違いなんだけどなぁ。
無視できる状況なら問題ないけど職場や家族にいるからダメなんじゃないか。
全然わかってない>>290は逝ってほしい。

292 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:23:00
ときどき意味不明なレスをわざわざ書く人がいるね。
あえて>290のようにアフォ・ヴォケとは書かないけどさ。
もしかしてリアル梨だから反論したくなったんじゃないか?

293 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:41:39
だよね。矢印使うくらいの礼儀知らずだから。

294 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 17:42:23
このスレ読んで、あの人が距離梨だって気づいた。
親切だと思ってずっと我慢してた。馬鹿をみた。
もっと早く気づけばよかった。

295 :ななしのいるせいかつ:04/12/04 22:29:39
>>284
そうそう。
共通の友人に物知りちゃんがいて<頭の回転が速くて面白い
なんかみてると梨子が一生懸命対抗してたよ。
会話ごとに「どう?凄いでしょ?」って目つきしてて、
第三者から見ても「それって・・・無理あるよ」と。
本当に面白い子と、空気読めない梨子じゃレベル違いすぎ。
それを「ね〜00ちゃん(物知り)と私って似てるよね!ね!」ってw
「ちょっと違うと思う」って言ったら「どこが違うか教えて」って
3時間も電話につきあわされるし、手紙とかもくらった。
忙しいっていって逃げても「こっちだって忙しいのに聞いてるんだよ。」

違いっていったって事実話したら発狂されるの見えてる。
物知りちゃんは、元モデルっていうルックスでも気取らなくて
男にがつがつしてなくて、さらに面白いんだよ。<同性から人気あるし
梨子は、男の前で声が変わって「聞いて聞いて」と自己中。
すぐに大昔の自慢ばかりで何処でもかまわず語るだろうに。
無理やり話を自分にもっていく人と、自然に話が集まる人との違い全然わかってない。
人望と自己中は違うんだよ梨子。
って言いたいけど、言ったら悲劇のヒロインされるし友人もさらにロクオンされるから
今はじっと我慢して無視してます。 orz


296 :ななしのいるせいかつ :04/12/04 23:10:26
距離無しって本当に始末に負えないよね。
無視したらしたで泣いたりわめいたりで大騒ぎするし、
ちょっとでも相手にすれば調子に乗ってつけあがるし。
結局、距離無しって周りの人達を自分の奴隷か僕(しもべ)だと
思ってるんだね。
「この私に知らせがないとは、何たる事か!」
「私のご機嫌をとれ」
そうだとしか思えませんわ。

297 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 00:30:05
梨子って中身がないんだよ。いいところがない。
あるかもしれないけど他人と余計な関わり方をするから馬鹿にみえる。
距離をうまくとれないって事自体が頭空っぽな証拠だと思う。
梨子にどんな職業上や勉強上のスキルがあってもそれがために全然尊敬できない。

298 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 00:57:30
通りすがりの不躾な質問でスマソなのだが
梨子は、女性が多いのか?

299 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 01:00:45
私の知ってる距離梨は全員男ですが。
ここの住人さんの場合は、女性の距離梨に憑依されてる人が多いのかも。

300 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 02:22:02
憑依…_| ̄|○

301 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 08:33:54
このスレからは、かつての合宿所スレと同じ臭いがする。
見るからに作りか針小棒大な、レベルの低いネタと、
それにたかって、本当は居もしない「梨子」を叩き続ける住人。
そうすることで、自分がレベルの高い人間にでもなった幻想を
見られるのであろうか。

302 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 10:31:35
>>301
>本当は居もしない「梨子」を叩き続ける住人。
だから、梨子はいるんだってば。
わからない人はこのスレにいなくていいんだよ。
なんで301がそういうことをいうのか、わからん。
301がそういう梨子の被害にあってないなら、なぜこのスレにいるんだ?
何度もスレ違いだといってるのに。
あんたこそ自分で理屈作り上げて人を見下してるじゃないか!
このスレの住人同士は「ああ、あれね。」ってわかるんだよ。

303 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 10:57:35
梨子がいないと思うなら思えばいい。
私には思い当たることがあるからスレ観てる。
それでいいじゃないか。

304 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 11:51:18
>>301
の言ってることもわからないではない。
ちょと前に梨子を近づけない方法を書き込んだけど全くレスつかなかった(w
そういうことに興味ないのかな。

305 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 12:34:44
>>304
もうさんざん出尽くしてる同じ内容だったか
304の書いた方法に現実味がなかった、とかじゃないの?

で、どの書き込みよ?レス番出してくれ

306 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 13:35:03
250
181
170
どれですか?どれでもない?
もし250だったら、どうレスつけろってんだ。

307 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 16:24:02
301から距離無しと同じ臭いがする。

308 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 17:50:52
うん、梨は自分の非を絶対認めないからね。
でも心の底では無意識のうちに”自分のことをいわれてる”ってわかるから
”梨パターンの一つの逆ギレ”と同じような301のような内容になるんだと思われ。

309 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:11:54
距離無さんって、他に友人いないのかな
居ないからしつこいのかな?


310 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:14:28
>>218
これ怖いなぁ
「ねぇ君、残高○×円なんでしょ」なんて聞いたりしてるんだろうか


311 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:19:22
梨にとりつかれてます・・・
ほぼ毎日電話してきて、くだらない愚痴を延々と。
「これからご飯」といえば「食べながら電話して」だと・・・
遠まわしにいっても解らんのかな…


312 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 19:36:09
>>311
わかるようなら梨じゃない(w

以前いた職場。Aさん(女性、かわいい系)B(梨男、空気読めない)
BはとにかくAさんを口説きたくて必死。

それまでかわしていたらしいAさん。ある日、Bは他の人のいる前で
Aさんに「飲みに行こうよ〜」と始めた。みんなが聞いてれば断らないとでも思ったのか。
Aさん「その日は都合悪いからごめん」
B「Aさんって、オレの時はいつも都合が悪いよね〜なんで〜?」
周囲で聞いてたこっちはギャグみたいにズッコケるかと思った。
なら気付けよ!!!と誰もが心の中で突っ込んだはず。
B「じゃあいつならいいの?俺がAさんに合わせるからさ〜」
Aさん「さあ…たぶんずっと都合悪いと思うよ」
かなり冷ややかな一言。Aさんがんばった!と思ったのに
B「でも1日くらい空いてる日ってあるよ〜。そしたら言ってね。来週とかは?」

先輩Cさん(♂)がいいかげんにしろ、と見かねて止めに入ると、Bは
「ハッハ〜ン。さてはCさんもAさんのこと狙ってるんでしょ。Aさんかわいいもんね。
でもダメですよ〜俺の約束の方が先だし」と抜かした。
ハッハ〜ン、も本当にこのまま言った。ハジメテキイタヨ…
眉間に険が寄っていたAさんも、あまりのことに( ゚д゚)ポカーン

後でAさん、周囲に「ハッキリ嫌いって言った方がいいですか?」と相談してたけど
先輩に逆恨みでなにするかわからないヤツだからやめとけ、と言われてた。

313 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 20:21:38
>先輩に逆恨みでなにするかわからないヤツだからやめとけ、と言われてた。

うわっ、怖い。
これが正に距離梨の怖いところだ。


314 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 20:50:25
>309
私が過去出会った梨子数名はみんな
「私は友達イパーイ!私は気さくで面倒見がイイ!!」
と思ってる感じでした。

315 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 21:05:58
>>314
今まで何人も梨子に会ってきたの?そりゃ大変だったね。
>>309
私にとりついている梨子は友達はあまりいなそう。
一度、友達の話を聞いたことがあって、普通に仲良くやってるらしいが、
エピソードを聞くと一般の感覚からズレてるよ・・・引く。
類は友を呼ぶってやつかもしれん。

316 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 21:27:53
梨子は「自分にはたくさん友達がいる」と思い込んでいるが、
友達とおもいこまれている人たちは「梨子を友達とはおもっていない」んではないか?
てか、もうひとつのパターンに「梨子は梨子とくっつく」場合があるから。

317 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 22:48:29
>314
友達イパーイ! な、ところにほとんど部外者の私を呼んで、
イパーイスゴイデショ!? を自慢する梨子がいました。
特に私と仲良くしたいのではなく、梨子が友達いっぱいである
というのを誰かに見せたかったんだろうと思われる。
そいで、梨子なもんだから仲間の誰かといざこざ起こしては、
「何でかわからないの……orz」と泣き付いてくる。

318 :186=元距離無し女:04/12/05 22:50:38
私も過去、距離無しでしたが、やはり距離無しは距離無しとくっつくんだよ。
まさしく、類は友を呼ぶだね。ここを読んでいると耳が痛い。
また、再発しない様に自分を律しなくては・・。


319 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 23:18:58
知人の梨男が彼女(これまた友人)に振られたので、あれこれ相談事を聞いて
いたのですが、極度に困った甘えたちゃんでして・・・
別れる遠因になったファッションのことやら女性の思考パターンについて聞かれて
答えていましたが、とんでもないお願いをされて情けなくなってしまいました。

彼には、イメチェンで美容院にいくことを勧めたのですが
「僕は美容院に行ったことないので、お店まで一緒についてきて下さい」
・・・30過ぎの男性が発した言葉とは思えずポカーン。
思いっきりそれについてはスルーしてしまいました。赤ちゃんの相手してるようで。

さらにご当人は貸したものは約束した期日まで返さないし、なんだかね。
そんな風だから振られるという事実がわかってないよ。
彼の相談相手になってたら、胃炎おこしてしまい服薬中。ストレスで
ホントに胃が悪くなるんだね・・・あはは・・・
真面目に空気よめって感じ。

320 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 23:39:36
>319
かまってちゃんオーラ全開の距離梨はタチ悪いやね。
私の周りにいる距離梨男もそんな感じ。
メール受信拒否&電話着信無視&話してても目を合わせないの
3連コンボでもまだ気がつかないのか、本気で頭悪くてわからないのか、
あいかわらず粘着してきて困ってる。
場の空気を壊したくないからこそ、やんわり断ってるんだって気づけよ。
オマエなんてイラネーヨ!とブッチ切れたら、どんなに楽になることか。
あーあ…。_| ̄|○

321 :ななしのいるせいかつ:04/12/05 23:51:47
書き込みを見ていると、梨は自分がどう思われてるのかについては恐ろしく
鈍感だと言う意見が多いけど、僕の知ってる梨子は超敏感なんですが。
僕がうざいと思っていることを敏感に見抜いて「私、うざいよね??
私のこと嫌で避けてるよね」としつこく聞いてくるんですわ・・・
分かってるんなら電話するなといいたいけど、いったら逆恨みされそうで・・・

322 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 00:08:27
「私はあなたが嫌いなの!!」
「でも、私はあなたと仲良くしたいのよ。あなたのこと尊重してあげるからさ」
…尊重するなら、もう話しかけないでくれ…

323 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 00:11:13
321です。
はあ、昨日も梨子から電話が来たよ。
最近はしつこく聞かなくなったけど、僕の意図を汲んでるわけではない。
「そうだと思うなら、態度を考えればいいんじゃないですか」といってみたら
どうやら「気にしなくていい」と脳内変換されたようだ…
頼むから、もうかけてこないで…

324 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 08:13:10
梨子には―しつこくすればするほど余計嫌われる―って事がわからないんだな。
恋愛とか友達って努力でなんとかなる部分とそうでない部分があるよね。
梨子は梨子故にそうでない部分に属してるわけだが。
梨子が梨子でなくなる即ち成長することを期待している。

325 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 16:23:07
近所のコンビニに梨子(バイト)がいた。
最初は「なんか馴れ馴れしい人だな」程度にしか思ってなかったんだけど、
段々エスカレートしてきて、「家はどこ?」「携帯のアド教えて」「遊びに行く」etc.
当然、答えなかったけど、それでもあれこれ話しかけてくるのはやめない。

なんか変な子だな…もうココ寄るのやめようかな…と思い始めた頃、
いきなり「ハイッ!これあげる!プレゼント!」と、
何やらキチンとラッピングされた包みを差し出してきた。
「いただく理由はありません」と言うと、
「私があげたいと思ったからあげるんですぅ〜」だと…。
「いただけません」と言って何も買わずに店を出て、以来そこへは行ってない。

326 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:19:29
>319
体を悪くしているほど迷惑しているなら、
そろそろ縁切り覚悟で動いた方がいいと思う。
貸したきり返さないものは、内容証明つき郵便で督促状を出すとか。
損をするのはあなただよ。お大事に。

しかしその男すごいな。いくつだよ。
…って、30過ぎ?もしかして魔法使いになっちゃった人ですか?w

327 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:21:10
>319
体を悪くしているほど迷惑しているなら、
そろそろ縁切り覚悟で動いた方がいいと思う。
貸したきり返さないものは、内容証明つき郵便で督促状を出すとか。
損をするのはあなただよ。お大事に。

しかしその男すごいな。いくつだよ。
…って、30過ぎ?もしかして魔法使いになっちゃった人ですか?w

328 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:24:47
魔法使い云々より先に親以外の依存先探してる冬彦さんって印象がw

329 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 17:26:09
重くてダブった_| ̄|○ 逝ってくる。

330 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 20:42:03
>327
すでに期限切って催促しますた。これで返さないようなら内容証明郵便。
特別な事情もあるし、一週間だけっていうから貸したのに。
「僕は悩みでこころがいっぱいで、返しそびれてしまいました」だって。
その反面、義務と権利についてとうとうと語る御仁だから困る。
もちろん魔法使いになってしまった三十路男です。

まあ、あれですよ。寂しい梨は辛さのあまり人の境界線を忘れて、母代わりの
人探してシンクロ率400%になることでしか幸せになれないんでしょう。
その同化要求を受け入れてもらえないと逆切れ・逃げ出し。はっきりいって迷惑。
自分の要求しか心にないんだから、周りもみえないしアドバイスもきけない。

真面目に縁切ります。いい人だけど、とりこまれそうだから近づいて欲しくないです。
長文スマソ

331 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 21:31:29
>330
ひたすら乙です。
体大事にしてガンガレ。

332 :ななしのいるせいかつ:04/12/06 23:30:30
301って距離無しの梨子を『梨子』とゆう名前の架空の人間を皆が妄想で叩いていると勘違いしているのでわ?てなんか解りづらくてスマン

333 :ななしのいるせいかつ :04/12/06 23:50:34
趣味を通じて知り合ってしまった梨男。
共通の知人の奥さんが出産したからって、何で私が
「いつ産まれたの?男?女?名前は?」
「何でオレには知らせがなかったんだよ!」
などと締め上げられなきゃならないんだよ?
「勝手に人様の情報を教えられるわけないでしょ。
本人に直接聞いたら?」
と言っても何故か本人には聞きたくないらしい。
「じゃあ、○○さん(ご本人)に、あなたが自分は直接何も聞いていないと
不満を言ってたと伝えておきましょうか?」
と言えば「そんなことはしないでくれ」
とにかく、私をガンガン責め立てた。(教えなかったけど)
直接自分に知らせがなかったことが面白くなかったからって
私に八つ当たりをしておきながら
「お祝いはお金を出し合って一緒にしよう」とか言い出すし。
もちろんそんな誘いには乗らなかったけど、こいつは私にも
○○さんにも自分がどう思われているか分からなかったのか、
それとも分かってはいるんだけどその事実を認めたくなかったのか。
何とかブッちぎって数年が経過しましたが、今でも梨男やってるん
だろうなあ。今のターゲットも気の毒だな。
私が思うに、梨子や梨男も性格だから一生直らないだろう。

334 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 01:15:30
当人に言っても通じなくて、妄想で叩いているといわれればそうなのかも
距離無し被害にあい、トラウマから抜け出せずにいる自分は
いまだにフラッシュバックに悩まされている。
妄想で悩まされている以上妄想で叩くしかないよ。
まだ自分は相手が変なんだと思えるようになっただけ
ましだとおもうけど
メンヘルスレには距離無し被害と気が付いてない書き込み多いよ。
メンヘルには距離無しスレ、無いしね。。
スレ違いの上、解らないグチで、スマソ

335 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 01:23:05
>まだ自分は相手が変なんだと思えるようになっただけましだと

なんかよくわかる。
梨に囲まれてると素直に自分の気持を表現したところで、ものすごく責められるから
自分が悪いのかなーなんて気になったりすることあるけれど、そうじゃない、
相手が変なんだ!って気付いたら随分気が楽になったよ。

336 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 06:07:49
梨のこと気さくだと思ってた頃、友達少ない自分は
嫌だと思う自分が人として変なんだと思って
梨のようにならなきゃと思った。
でも気さくに発言しまくる彼女に思ったことを言うと嫌な態度をする。
私が言ったことが悪かったのかと思って悩んだ。
でもどう考えても嫌な思いをさせるはずもない無難なことしか言ってない。
なんか、自分の言うこと聞いてほしいだけなんだなーってやっと気づいた。

もしかしたら相手が変と決めて自分を守ってるのかもしれないと今でも少し悩む。
メンヘルすれすれなのでメンヘルよりこっちを先に見つけてよかったと思う。


337 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 07:44:31
いい人ってのにだまされるなー。良心の呵責にはまずはふた。
とにかく自分を大事にしよう。防衛線を張ることは悪いことじゃない!
むしろ必要なこと。


338 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 12:16:00
>>333
「まだ聞いてない」など言えばいいのに
まぁそんな人だから
生まれた連絡してもらえなかったんでしょうね

>「お祝いはお金を出し合って一緒にしよう」
これも誘いに乗らなくて正解でしょ
こっちが選ぶと何かにつけて文句いうだろうし、お金を払わない可能性もアルヨ

339 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 13:26:02
でも333も
>「じゃあ、○○さん(ご本人)に、あなたが自分は直接何も聞いていないと
>不満を言ってたと伝えておきましょうか?」

これは意地悪だと思う…。普通に「連絡欲しいって言ってましたよ」とか
伝えてあげればいいのに…

340 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 16:16:54
>>339
梨男に連絡がないからって、>>333を責めるのは筋違いなわけで。
いいかげん腹立ってそういうこと言いたくなる気持ちはすごく分かる。
知人にそのとおりに伝えたわけじゃなさそうだし、
別にいいんじゃないの。

341 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 18:29:40
>339
そのセリフが出る前に>333が梨男にされたことは考慮に入れないの?
あんなことされたら、それくらいい言い返すだろ。

こういう、流れを見ずに一部分だけ取り上げて「でもあなたも意地悪」とか
言い出すヤツって、どっかおかしいのかと思う。

342 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 18:32:15
>>339
あんた完全に梨視点だな。
自分が散々相手に失礼なことしておいて、厭味を返されたら
「そんな意地悪言わなくてもいいじゃない」って。

343 :339 :04/12/07 20:13:17
339=336です。
いくら相手が梨でも悪気がないなら嫌味で言い返すなんて
いけないことだと思ってたので…自分はそうやって溜めてしまうのが
いけないのかも…
そこだけ切り取ったつもりじゃないし言いたくなる気持ちは
すごく分かります。軽はずみな発言ごめんなさい。

344 :339:04/12/07 20:25:45
連投スマソです。
>377さんレスありがとうございました。

345 :ななしのいるせいかつ:04/12/07 20:28:02
>>343
いいからおまえはあと半年ROMってろ。
2ちゃんに書き込もうなんざおこがましい。

346 :339:04/12/07 20:30:00
344は>337さん宛でした…。
何度もすみません。

347 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 00:51:21
>343
悪気がなけりゃ何してもいいのか?
自分が溜めこむタイプだからって、きちんと言い返した人にまで
「あなた言い過ぎじゃない?」なんて言うのはどうよ?

343は自分と他人の区別ついてないみたいだから、ちょっと気をつけないと
距離梨になっちまうぞ。

348 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 01:12:41
343はもうすでに距離梨な希ガス。
自分の考えを押しつけて相手を 非 難 するところが。

349 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 01:16:07
てか、それを言ったら書き込みする人間なんかみんな距離なしだろ。
意見違う人がいたら、徹底的に集中してやりこめたり・・・


ま、私のことも距離なしとか言われるんでしょうね。
ちなみに、343ではありません。もう二度どきません。じゃね〜

350 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 07:19:56
ああ、梨男からメールが来たよ・・・
「僕のこと嫌ってますか?メッセ受け付けてもらってないんですけど」
自分の意見押し付けて、人の好意無にするひとにはアクセス禁止。
第一、嫌ってますか?ってきかれて はい! って言えるほど梨じゃないし。
一緒にするな、というかメールよこさないで。見るだけで気分が悪くなる。
なんかね、その人と話しているとレイープされているような感じがします。
精神的に入ってきて欲しくないところまで入り込んでくる。気持ち悪い。

351 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 08:17:32
梨男は女に対して常に自分が立場的に上だと思っている。
違うと思うのは、それが自分の中で完全に無意識だからだ。
男同士の時と同じように相手のリアクションや会話の展開の
予測とかして接しないとだめ。

馴れ馴れしい態度とか、スカした態度を取って「俺、女に対して
全然余裕あるから」みたいに自己演出してるつもりだろうが、
へらへら軽口たたいて「・・なに?あいつ」と思われている梨男が
多すぎ。
そして露骨に嫌がられない限り「自分は嫌われてない(=好かれている)」
と思い込む。

352 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 09:06:06
30過ぎて私に「何かしゃべって〜」と一日3時間以上電話で話しさせる
友達を友達解消させていただきました。電話代持つとかそんな問題じゃなくて
度の過ぎた常識ハズレは怖いです。

353 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:25:46
>350
そういえば梨って、平気でそういうこと聞いてくるね。
そこで「はい」っていくら嫌いでもやっぱり言えないと思う。

354 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:25:48
>349
一人で絡んで完結して去っていく…一人芝居乙w

355 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:32:42
>>349
>ちなみに、343ではありません。もう二度どきません。じゃね〜

…343ではないのになぜ「もう二度ときません」と続くのかわからんw
「一人を攻撃するようなこんなスレにいられないわ」ってことか。
そもそも>349はこのスレに何を求めていたのか。

謎は深まるばかりだが、とりあえずバイナラ。帰ってこなくていいから。

356 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 10:47:56
336は梨に染まってしまっているようですね。
梨は相手を利用しているだけ。友達ではありません。
梨子の行動を見ているとよくわかります。いつも他人を見下す発言ばかり。
特にターゲットはネタにされているとおもって、間違いないです。

357 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 11:54:47
>>356
他人を見下す発言ばかりの人って、やっぱりコレなんですね

358 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 18:40:44
うわ。きもい
距離感のわからない人を叩いてると言うよりは、
単に気の合わない人を叩いてるし・・・
まず、自分が悪かったとか思わないのだろうか・・・

人の気持ち無視して自分の気持ち押し付けるってあるけど、
そういう人は、一度でも押し付けたこと無いのかね。
なしじゃないから無いって言われそうだけど。

人間誰もが合う人、合わない人いるんだし、
ぶーたれてる間に、世の中こんなもんと腹くくればいいのに・・・

ばかみたいw

359 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 18:43:12
妙に馴れ馴れしくて、会話に無理やり入り込んで来るやつは相当ウザイ
一気に場の空気が変わる

360 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 18:53:58
粘着なあらしも距離梨ですよ。

361 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:24:21
しつこく悪口いいつづける人も距離梨なんだよね。

362 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:36:36
358自分の押し付けたことを正当化しようとする
バカ
こいつの無神経さがキモイ

363 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:50:59
358は正しいと思うよ。キモイというか、そのしつこさって何?


364 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:57:14
>363 自演乙

365 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 19:58:46

応援よろ

今夜9時までに900いったら命令に従います
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1102499504/


366 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:01:30
今日はこのスレ、荒れ気味のようですね。
>>358
合う人、合わない人がいることはみんな承知の上だよ。
気の合わない梨が、仲の良い人に許される距離感に
入ってくることに困ってるんだけどね。
梨にとりつかれたことが無い人には理解できないかも。
私も○年生きてきて初めてこんな人に出会ったし。

367 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:05:39
場の空気を読めない梨には近寄ってこられたくないな

368 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:46:38
>>356
>いつも他人を見下す発言ばかり。
>特にターゲットはネタにされているとおもって、間違いないです。

全くこの状況と同じです。
そして、面と向かって言われてます。
その人特有かな?と思ったが、梨だからなのか。

369 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 20:55:06
梨はウザイ
自己主張が強くて我が儘なので近寄らない
人付きあいの仕方しらない

なにか揉めると必ず「ごめんね。今度から注意する」と絶対口にする
だけど数日から数ヶ月で元に戻る
これの繰り返し
学習能力ゼロ



370 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 22:30:02
このスレ今日初めて知ったけど、そうか、アイツこれだったんだと、
レス読んでると思い当たることばかり。
最初は親切な人〜と思えるからな、騙されても無理はない
ちなみに漏れは途中でコイツはヤヴァイ…とマイルドに無視しまくったので、
今は放置されてます。よかった…対応間違ってなかったんだな
明日も会社に行ったらいるんだけど頑張るわ
しかし、みんなに嫌われ&蔑まれてるのに気がつかんのな…

371 :ななしのいるせいかつ:04/12/08 22:44:41
ちょっと前に行った趣味の集まりで
空気を読まずに口を開けば自分語りばっかりするんで、しまいに存在を無視されてたコニーがいた。

これは別に人から聞いたんだけど
その人はその集まりで知り合った3人(共におとなしめ)から着信拒否設定されたらしい。
どんなことをしたんだ・・・・。って気になるけど
ここを読んでたらなんとなく想像がいくな。

372 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 00:32:16
梨男と付き合ってしまっている>>55です。

先日、必死で別れ話をして、何とか話がまとまりそうになった頃
「何が嫌だったか教えて」と言われ、一つ二つ事例を伝えたら
「それは〜〜だったんだからしょうがないじゃん。でも こ れ か ら 気をつけるよ」
いつの間にか1人で勝手に和解してましたorz

なのに何か私の態度に気に食わないところがあれば
「俺のこと嫌いになった?」
そこで即答で「うん」と言えるほど強くも梨にもなりきれず・・・。

「少し考えたいから1人にさせて」と言ったら、また速攻で家に来られました。
その時は出かけていたんだけど、帰ったら花束が届けられていた・・・。

今、「お互い冷静に話し合うために」と言う名目で、少し距離を置くと伝えられました。
これからが正念場なんですが、距離を置いている筈なのに
毎日メール来てるあたり、全然通じていない様子。

だけど私にとってはメールの返信も電話もしなくていいって事だけで幸せ。
この間に少しでも元気になって、戦う気力を身につけます。

373 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 00:46:11
>>372
まあがんばってね。
なんか今のままのあなただと、一生逃げ切れない気がするけど。

まだ自分がいい人でいたいとか、梨男にもいい顔したいとか思ってそうだね。
その貴女自身の「私はいい人」幻想が消えない限り分かれるのは無理だと思うよ。

374 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 07:24:56
そんな意地悪いわなくたって…

375 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 08:27:13
>>372
そのパターンでやっとこさ距離をおいたのに
結局押し切られて梨男と結婚したさ。禿しく後悔。

372タン逃げれ!

376 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 09:20:28
ん〜・・・
自分が言いたかったのは、まさに373さんの意見なんですよね。
合う人合わない人がいるのはあたりまえなのに、相手に「伝えることもなく」
「空気読んでくれない」と「甘ったれてる」ことね。

そんなに梨がいやなら、自分もそいつ限定で梨返しすればいいやん。
「嫌いになったの」なんてきいてくれるんなら「ああ、そうですよ」といえばいいのに

なんかここの住人は、えらそうに意見違う人の批判はできるのに、
肝心な本人に対してはヘタレなんだから、いいように取り入られるんだし

377 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 09:58:16
>>372
なんでメール着拒否しないの?
あなたも距離梨に寄りかかられるのに慣れちゃってるよ。

378 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 10:22:44
梨は距離を置かれても気を引きたがってるぐらいにしかおもってないよ・・

379 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 11:12:43
http://www.counselingservice.jp/lecture/lec147.html
とある心理学系のサイトだけど、こんな理論を振りかざされると、
梨が調子付く気がする・・・

「そっか、迷惑かけてもい い ん だ」と脳内変換されそうだ。

380 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 11:56:35
>372
>「俺のこと嫌いになった?」
>そこで即答で「うん」と言えるほど強くも梨にもなりきれず・・・。

たぶん372はそいつと結婚するか刺されるかのどっちかになると思う…。

そんなやつにやんわり遠回しに言っても通じるわけないと早く気づけ!

381 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 12:02:23
>372
> なのに何か私の態度に気に食わないところがあれば
> 「俺のこと嫌いになった?」
> そこで即答で「うん」と言えるほど強くも梨にもなりきれず・・・。

即答しないのも 距 離 梨 だよ。即答しろっつーの。
はっきり嫌いだと言わない限りいつまでも粘着されるし、
いざって時に警察も動いてくれないよ?

382 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 12:36:37
>372恋愛絡みだしココより恋愛系のスレを見たほうが役に立つんじゃないかな。

まあどこに行っても、その手の男と「修羅場なしで自然消滅的に別れたい」なんて
気持ちじゃ別れるのは無理だろうけど。

383 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 13:38:38
>381
>350でもでてるけど、
嫌い?ときかれて「はい」って言えないのは距離梨なの?

384 :ななしのいるせいかつ:04/12/09 13:56:56
>383
嫌な相手にきちんと線引きできない…という点で「距離梨」と
言われたのではなかろうか。

押してくる相手に押されるままずるずると言いなりになるのは、
「うまく距離が取れない=適切な距離感のわからない」人だと思う。

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