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コンタクト店&眼科の不正請求 スペシャル

1 :名無しさん:04/02/14 01:27
どこよ?

2 :名無しさん:04/02/14 01:58
余裕の2get ズサー

3 :名無しさん:04/02/14 01:59
楽しみだね。

4 :名無しさん:04/02/14 02:00
早くも名スレの予感

5 :名無しさん:04/02/14 15:26
もう少し具体的に!!!

6 :名無しさん:04/02/14 16:59
ジサクジエン イクナイ !!

7 :名無しさん:04/02/14 17:11
天王寺

8 :名無しさん:04/02/14 17:24
不正請求の極地は、中央。
IシティーやHアップと比べて、
医販分離に対してあまりにもルーズ。
診療報酬が企業の運転資金に
回されているなんて、
なんで行政は、まだメスを入れないのか?
私は、県の医療対策課に告発したが、
私の県は動かなかった。
みなさんの県でも、やってみて!

9 :名無しさん:04/02/14 17:32
>8
私大出身のバカ医者たちを騙くらかして、
院長に据え、診療報酬からも利益を
吸い上げているらしいね。
これって、まだ禁じられている「株式
会社の医療への参入」だよね。

10 :元社員:04/02/14 17:47
>8
社長が、その件に対する罪の意識が
まったく無いんですよ。
行政からの監査ということに対しても、
なめてるとしか言いようがない。
そのうち足元すくわれると思うけど。

11 :名無しさん:04/02/15 09:04
だいぶ前にN新宿のI吉眼科が写真週刊誌にでたけど、
億単位の不正請求してたね。
とんでもないよね。

12 :元社員:04/02/15 14:47
会社が、診療報酬を着服することだけで
十分問題なのに、
その上、不正請求している。
例えば、眼底を満足に診られない医者
を使っているのに、とにかくポーズだけ
でもさせて、「両眼底検査」をしたことに
して、1件につき\1,200円余分に加算している。
1件\850取っている「眼圧測定」だって、
本来、コンタクト処方の際に必要無い検査のはず。
一般の診療所や病院の医療費の無駄遣いが
よく問題になるが、これこそすぐ止めさせられる
医療費の無駄遣いだ!

13 :名無しさん:04/02/15 14:51
>>12
ちなみに眼底検査は112点=1120だから。

14 :元社員:04/02/15 14:57
>>13
そうでした。辞めて久しいので・・・。
でも中央なら、\1,120を\1,200取りかねないけど。

15 :元社員B:04/02/15 15:00
そうそう。
追加購入の客も、無理やり定期検査入れろ!
って言ってたっけ。(社長の指示)

16 :名無しさん:04/02/15 15:29
chuohnosure?

17 :名無しさん:04/02/15 15:42
奈良の医者もえぐい、保険証集めるのが趣味なんだから、ひとり毎月一万点


18 :名無しさん:04/02/15 21:48
どこの地域でも、たまに保健所が立ち入り検査してるでしょ?

やってない地域、立ち入り検査の経験の無いコンタクト店、
診療所もまだ結構多いのかな。

19 :名無しさん:04/02/15 22:16
私のバイトで行ってたS県の眼科は、子供には産道もしないで調節後屈折検査を
再算定してたし、眼底病名勝手につけて眼底カメラはとってたし、あとからカルテに
点数書き込んでるのが字の色が違ってミエミエでアホ臭いほどアコギなことしてた。
気味悪かったんですぐ辞めたが。
なんだか最近有名になったみたいで笑えた。

20 :名無しさん:04/02/15 22:22
>>19
追加情報希望

21 :名無しさん:04/02/15 22:39
>>20
やーだよ。

22 :名無しさん:04/02/16 00:20
アイズ、プライスは潰れて欲しいね。
商売が悪質。

23 :名無しさん:04/02/16 00:51
http://www.sankei.co.jp/news/040215/morning/15na1001.htm
格安コンタクトレンズ 後絶たぬ過剰検査 診療報酬食い物?
支払い拒否で脅迫も
販売の末端に暴力団の影…


24 :名無しさん:04/02/16 01:27
>>22
19が気味悪くなった眼科を経営する
メガネコンタクトも

25 :名無しさん:04/02/16 11:40
>>21
お前ベストの犬か

26 :使い捨て専門激安店:04/02/16 12:24
>23
企業舎弟?

27 :名無しさん:04/02/16 15:09
スペシャルのわりには?

28 :名無しさん:04/02/16 21:45
良スレ!^^
スぺの割には関係業者しか・・・プ

29 :名無しさん:04/02/17 14:42
>眼圧測定や検査時間のかかる精密眼底検査、細隙灯(さいげきとう)顕微鏡検査を
する例が多い。「風邪の患者にMRI検査をするようなものだ


がーん、コンタクト買うたびやられてた。
必要なかったのね・・・


30 :名無しさん:04/02/17 14:46
この記述はおかしい

31 :名無しさん:04/02/17 15:27
スリットは必要だろ、眼圧は微妙。眼底はいらない鴨ね。
角膜形状解析とか内皮細胞数とかそういったものが計上できるようにすべきでは。

32 :名無しさん:04/02/17 15:51
午前受診して、同日午後違う主訴で受診した場合、
午後の診療を再診扱いで取っていいの?

33 :名無しさん:04/02/17 16:58
>風邪の患者にMRI

こういう表現は好きじゃないな。

頭痛の患者全員にCT・MRIとかなら
そんなところかなと思えるけど。

34 :名無しさん:04/02/17 19:46
>23
支払い基金にクレームをつけたのがCL業者って...???

35 :名無しさん:04/02/17 20:03
保険医以外がクレーム・・・・

36 :名無しさん:04/02/17 21:49
プライス新宿で取り寄せたコンタクト取りに行ったら強制検査させられた
取り寄せの5日前に検査して取り寄せたのに・・。
しかも検査代は隣りのコンタクト店で返金。これってfusei?


37 :名無しさん:04/02/17 22:01
自己負担分3割は店で返金して、
保険請求分7割を請求していると思われ。

38 :名無しさん:04/02/17 22:05
やくざまがいの言葉であって
やくざじゃないでしょ
でもどこの量販店かな
大阪に本社があって神戸or尼崎に出店
というと・・・・

39 :名無しさん:04/02/17 22:08
あと枚数が多いから架空請求というのも
どういうものか。相当いい加減な思考だね。

40 :名無しさん:04/02/17 22:51
19 :名無しさん :04/02/15 22:16
私のバイトで行ってたS県の眼科は、子供には産道もしないで調節後屈折検査を
再算定してたし、眼底病名勝手につけて眼底カメラはとってたし、あとからカルテに
点数書き込んでるのが字の色が違ってミエミエでアホ臭いほどアコギなことしてた。
気味悪かったんですぐ辞めたが。
なんだか最近有名になったみたいで笑えた。

あああそこですか。なるほど・・・

41 :名無しさん:04/02/17 22:58
こういうの告発していかないと将来減点くらうよ。

42 :名無しさん:04/02/17 23:07
うん、で  どこ?

43 :名無しさん:04/02/17 23:11
>>41
要するに告発をどんどんして不正請求を減らし
当局に点数自体は適正だと訴えるわけか

44 :名無しさん:04/02/18 02:30
nida

45 :名無しさん:04/02/18 02:37
点数自体がいい加減に決まっているから、
ノンコン下げて、その分散瞳後の眼底検査を今の3倍にしたらいいのでは。
屈折は30点にして、矯正視力は150点にしてもいいし。
アプラネーション時は、今の眼圧点数。ノンコンだと5点はどうだろう。

46 :名無しさん:04/02/18 10:13
点数って検査技術云々より、検査機器の値段で決まるらしいとは聞いたことがある。
どう考えても細隙灯38、眼圧85はアンバランスだが、そう言われてみると分かる気も。

47 :名無しさん:04/02/18 10:35
ノンコンは点数下げてその代わり適応は広く認めるべきだと思うよ。


48 :名無しさん:04/02/18 11:30
>38
どっかにS新聞のコピペあったけど、コンタクト業者が
変な団体の名刺を出して脅迫したようなことが書いてあったぞ!

49 :名無しさん:04/02/18 13:09
http://www.cosa.co.jp/

50 :名無しさん:04/02/18 13:13
>>43
そういうことです。

51 :名無しさん:04/02/18 14:38
激安店で買うヤシも保険制度を悪用していることになる罠

52 :名無しさん:04/02/18 14:49
ネットで、産経新聞日曜版をみてごらん(w

53 :名無しさん:04/02/18 18:01
うるさい 待合のガキ

54 :名無しさん:04/02/18 18:26
>>19 お茶のおいしいS県?

55 :名無しさん:04/02/18 21:44
スペシャルっていいね^^

56 :名無しさん:04/02/19 12:21
平均点が高いと個別指導されて脅される。
初診で眼圧、眼底を全ての人にやると
CLクリニックだと目を付けられても仕方ないね。


57 :名無しさん:04/02/19 12:26
公立病院の眼科でも取れるものはすべて取るという方針のところはある

58 :名無しさん:04/02/19 13:40
殆ど全員近視性乱視のコンタクト眼科と
公立病院の眼科では
レセの審査基準が違うと思う

59 :名無しさん:04/02/21 14:27
不正請求しているところある?

60 :名無しさん:04/02/21 21:47
puraisu

61 :名無しさん:04/02/22 01:49
コンタクトだけの眼科なら、平均点数を大幅に抑えないとね。

62 :名無しさん:04/02/22 13:39
高槻

63 :名無しさん:04/02/22 17:10
詳細希望

64 :名無しさん:04/02/22 17:47
履歴書送付

65 :名無しさん:04/02/23 12:46
眼科医会の雑誌等に、二ヶ所管理、名義貸しの違法性が
掲載されてるよ。

でもコンタクトだけの医師は眼科専門医じゃあないだろう
から当該医師は読んでないだろう(w

66 :名無しさん:04/02/23 13:55
2ヶ所は今は完璧ダメ、名義貸したろか

67 :名無しさん:04/02/23 18:26
俺も即金で5億円くらいくれるんなら名義貸してやるよ

68 :名無しさん:04/02/23 19:00
>67
ハイリスクハイリターン?

69 :名無しさん:04/02/24 00:44
中欧スレにとんでもない書き込みが

70 :名無しさん:04/02/25 14:56
月30で貸すよ

71 :名無しさん:04/02/25 22:52
>>19
日本の眼科にも載って種。超有名人。

72 :名無しさん:04/02/25 23:00
>>71
いつの?

73 :名無しさん:04/02/27 14:44
不正じゃなくても、店が『名義医師の名で保険請求する』こと自体が
そもそも違法です。

74 :名無しさん:04/02/27 15:00
>23
名義を貸す医師がいるから、こういう事件が起こる。

75 :名無しさん:04/02/29 13:56
うん

76 :名無しさん:04/02/29 14:06
名義より正義を貸せ

77 :名無しさん:04/03/01 09:32
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01na1001.htm
コンタクトレンズ診療所 昨年推計で医療費2088億円請求
眼科全体の2割 “荒稼ぎ”裏付け

78 :名無しさん:04/03/01 10:25
>>77
>一診療所当たりのレセプトの請求枚数の月平均は二千二百九十七枚、
多すぎないか、レセプトの多いところだけピックアップしたんじゃないか?

79 :名無しさん:04/03/01 11:12
>77
全部の組織が、法的にまともなシステムなら
いいんだろうけどね(^^;

80 :名無しさん:04/03/01 11:14
業者が保険請求するのは、もちろん違法だろう。

81 :名無しさん:04/03/01 11:59

いまだに『二ヶ所管理』や『名義貸し』やってる先生が
いるらしいが本当ですか?

82 :名無しさん:04/03/01 12:33
他府県での2カ所管理はばれないですか?

83 :名無しさん:04/03/01 13:08
逮捕

84 :名無しさん:04/03/01 15:22
保健所の立ち入り検査がなくても、届け出医師の名前を
全国照会すれば他府県に渡る名義貸しもわかるだろ。

そこまでやる元気があればだが...

85 :名無しさん:04/03/01 16:06
>age

86 :名無しさん:04/03/01 16:29
18age未満

87 :名無しさん:04/03/01 17:16
もいちどage!

88 :名無しさん:04/03/01 21:42
AGE

89 :名無しさん:04/03/02 17:45
sage

90 :名無しさん:04/03/03 18:10
不正請求するな 三ノ宮

91 :名無しさん:04/03/03 23:30
詳細きぼん

92 :名無しさん:04/03/04 01:51
902 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/03/04 00:56 ID:FKfiyfNx
どうやら眼科医会の方で動きがあるらしい。
この前の地方会で、ちょっと平均点数が下がるかも知れない、と会長が言っていた。
どうやらコンタクトレンズ処方時の検査に関して、保険審査の基準を厳しくするようだ。
今でも一部の都道府県ではそうだが、今後はCL処方のための検査では
全国的に初診時屈折病名でも眼圧、眼底など認めない方向へ行くらしい。
屈折、ケラトもだめかも。となると細隙灯と視力だけ。38+74=112点か。
まともな眼科も少し打撃だが、CLで生きてる訳ではないので大丈夫だろう。
量販店付属偽目医者クリニックは確実にあぼーんだね。
これだけ社会問題化してはもう仕方がないな。

93 :名無しさん:04/03/04 11:03
>92
そりゃないわ。
ガセネタごくろうさん
そういう点数になって一番困るのは目医者だよ。
ホントにガキみたいなコメント

94 :名無しさん:04/03/04 11:31
眼圧は査定される例が多いようだよ。


95 :名無しさん:04/03/04 11:37
>94
それ5年前からだろ

96 :名無しさん:04/03/04 22:05
93は関係者。今まで保険財源食い物にしてきたんだから
そろそろ潮時じゃない?いいじゃん、さんざん荒稼ぎしたんだし。
財源が苦しくて国民皆保険制度自体がやばいのにインチキコンタクト
眼科をこれ以上野放しにするほど国も馬鹿じゃないだろう・・・

97 :名無しさん:04/03/04 22:32
肉を切らせて骨を断つか
皮をも切られるのを嫌がって共倒れになるか
どちらを選択するのかな?

98 :名無しさん:04/03/05 04:59
Pは無理矢理充血してるとかいって目薬だして診察してるように装ってる。

99 :名無しさん:04/03/06 13:25
Qは?

100 :名無しさん:04/03/06 16:48
高槻

101 :名無しさん:04/03/06 17:01
>>98
それはPじゃなくてCだよ。
そんなことよりコンタクトの検査項目を
再診はSLITだけになるようにみんなで
厚生労働省に働きかけよう!
そうしたら再診料は120円くらいになるよ。
コンタクト眼科を撲滅させよう。
眼科専門医の許可があればコンタクトは
メーカーから直接買える様にしよう。

102 :名無しさん:04/03/06 22:10
うん。

103 :名無しさん:04/03/06 23:05
コンタクト診療と販売の将来は、
診療内容の患者サイドからの選択性を取ることと
医師の処方内容に基づくメーカーからの直接販売。
過剰診療もレンズの中間マージン業者もなくなればよい。
メーカーからの直接販売を来年から厚生労働省は認めるから
自然とそうなっていくだろうけど。
あと1年したら、コンタクトも安く買えるし診察代も安くなるだろう。

104 :名無しさん:04/03/06 23:45
>>103 別に今でもメーカーからの直販が法律で禁止されているわけでもないが?

105 :名無しさん:04/03/07 06:03
>>104
平成17年4月から元売りの認可が簡単になるんだよ。
今も法律では禁止されていないが、認可がめんどうだった。
そのため実際には元売りの動きが出なかった。
これからは、届出制かなんかで容易に認可がおりるんだよ。

106 :名無しさん:04/03/07 09:16
>105
ウソウソ

107 :名無しさん:04/03/07 13:16
「認可がめんどう」だけでメーカーが動かないはずないでしょ。
一番体力のある人たちなんだから(´ー`)アホラシ

108 :名無しさん:04/03/07 13:30
不正はどこ?

109 :名無しさん:04/03/07 17:51
mou kekkou

110 :名無しさん:04/03/07 19:32
メーカーは値崩れさせたくないから自分で売らないだけだよ。

111 :名無しさん:04/03/08 16:27
奈良市内

112 :名無しさん:04/03/08 18:51
>103
ワンメーカーなら直販でもいいけどね。
調子のいいレンズは個々人違うので...

113 :名無しさん:04/03/10 01:14
3/1 近視性乱視→3/1中止
3/5 近視性乱視

これで屈折や角膜形状2回分請求するなよ。

114 :名無しさん:04/03/10 01:39
手が込んでるとこだと
禁止製乱視→禁止→禁止製乱視、と交互につけて目くらましする。

115 :名無しさん:04/03/10 01:54
右左も含めて4パターンの組み合わせ

116 :名無しさん:04/03/10 12:51
なに遊んでるの?

117 :名無しさん:04/03/10 16:33
>110
過剰報酬目当てのコンタクト眼科がある限りは、仕入れ値がいくらでも
値崩れは起こりうるだろう。

118 :名無しさん:04/03/10 16:40
値崩れはもう終わったよ ほとんど

119 :名無しさん:04/03/11 11:41
使い捨てコンタクト等を0円にして、診察料で稼ぐところがあれば
コンタクトの価格は値崩れの極地になるね(つまり、ただ)

120 :名無しさん:04/03/11 22:28
原価割れで売ると、公取委が調査、警告するんでは?

121 :名無しさん:04/03/11 22:37
隣接眼科診療と抱き合わせ商法だとチクってやれ

122 :名無しさん:04/03/12 12:44
>>121
KコンタクトとかHとか

123 :名無しさん:04/03/18 14:20
H?

124 :名無しさん:04/03/18 16:20
120
警告あっても虫

125 :名無しさん:04/03/20 13:32
なんで警告
ない

126 :名無しさん:04/03/21 11:23
http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/kyoushitsu2.htm

127 :名無しさん:04/03/22 16:48
p

128 :名無しさん:04/03/22 17:35


129 :こんな板できました。皆来てねっ:04/04/03 16:44
防犯・防詐欺(仮)@2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/index.html

130 :名無しさん:04/06/08 19:10
naruhodo

131 :名無しさん:04/06/09 01:59
明らかに眼底見てないのに、眼底検査分も検査代払わせるところは多い。
当然レセプトによる不正請求もしているはず。
みんな気をつけて!


132 :名無しさん:04/06/12 00:32
どこよ?

133 :名無しさん:04/08/04 14:24
どこがしてる不正請求?

134 :名無しさん:04/08/04 14:39
97 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/08/02 10:26 ID:fKq2jFct
>アマルガムが有害と言うのは半分は踊らされてる情報です

セラミック売るためにか?
酸素透過性の高いコンタクト売るために
得意のハードで使い捨てレンズに対抗するために
角膜内皮細胞を昔のハードレンズ使用者の状態を見せて
情報を操作するのと同じようなもんか。


98 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :04/08/02 21:56 ID:gbWcKQFP
★★★不正請求は必要悪★★★

不正請求により利潤が増して経費が増えて
患者に還元されている側面もあります。
真面目にやったら
恐い・臭い・痛い・安い

綺麗・いい匂い・痛く無い・高い
になりますよ。





135 :名無しさん:04/08/04 17:18
>>133
内部告発ですか?

136 :名無しさん:04/08/05 13:20
>>135
それしかない

137 :名無しさん:04/08/07 15:58
いくぞ 

138 :名無しさん:04/08/08 22:40
HOYAってどうよ?の掲示板もご覧ください。


139 :名無しさん:04/09/19 13:29:32
Kコンタクト

140 :名無しさん:04/09/19 14:43:54
Aコンタクトも高額リース料・リース料金の変動
金の流れに注目してよ


141 :名無しさん:04/09/25 13:28:52
Kがひどい......


142 :名無しさん:04/09/26 13:26:32
事実上の医院経営

143 :名無しさん:04/09/27 09:37:16
K、ブッ

144 :名無しさん:04/09/28 13:01:18
やばい会社

145 :名無しさん:04/09/29 00:41:15
初診戻り監視のための縦覧を
制度化させよう。

146 :名無しさん:04/09/29 13:26:50
Kめ

147 :名無しさん:04/09/30 07:18:47
やってもいない検査の請求、K

148 :名義貸し禁止:04/09/30 15:20:06
だからコンタクト販売と、医院の経営を分離するという
当たり前のことをやらないといけません。

149 :名無しさん:04/10/01 15:25:06
>148
レジはもちろん、医院&店も分離していないと
ダメなんだろ?

150 :名無しさん:04/10/02 09:45:12
>>149
それだと大半の眼科医院アウトです。

151 :名無しさん:04/10/02 12:12:13
もっと誠実な石おらんのかね
金々と初心に帰って医療とはを勉強された方が良いのでは

152 :名無しさん:04/10/02 12:16:30
>150
会計は別にしてるだろ。

153 :名無しさん:04/10/02 21:36:16
今は、経理が別ならOKですね。
申告は合算でも問題ない。

というより、諸外国のように医者が直接販売できるように法改正すべきだろう。

154 :名無しさん:04/10/03 11:14:38
残念ながら来年度からは
更に石の販売は厳しいものとなる


155 :名無しさん:04/10/03 16:58:21
>154
構造が分かれればいいですけどね。
今回は、事実上それだけ。
眼科医は隣の販売所の管理者になれるようになったから。

院内での直接販売は、混合診療解禁後か。
医師の販売が厳しいって、じゃあ、大きな駅以外で
どこで買うんだよって。
全薬局で買えればいいのにな。
これだけ宅配が発達したんだから、送料無料で全部宅配すればいいのにな。
全て、メーカー消費者直送希望。

156 :名無しさん:04/10/03 17:43:12
>>155
メーカー直送は理想的だと思いますよ
で、処方箋は眼科から直接メールなりファックスなりで送ると。

157 :名無しさん:04/10/03 17:54:45
それがいい。
メーカーも価格は明示しておけばいい。
通常の量販店よりも安くするのは可能だろ。
眼科はそれをみて、眼科の端末から注文だして、消費者に直送。
次の日には届くだろ。
金は、メーカーにカード払いか、コンビニ払い。
眼科には保険証持ってきているんだし、コンビニ後払いでも
バックレルのはいないのでは。


158 :名無しさん:04/10/04 09:52:54
>院内での直接販売は、混合診療解禁後か。
院内での直接販売と混合診療とは別物だろう。混合診療解禁後であっても
院内での直接販売は認めないだろう。

159 :名無しさん:04/10/04 10:35:40
そーだ
医販分離
それより医療の質上げて下さいな


160 :名無しさん:04/10/06 00:13:19
外国は直接売っているんだから、直接出したらいいよ。
薬と同じ。院内処方。
医学的に必要だから出すだけ。
医療の質を上げるためには、直接ださないと無理だと思う。

161 :名無しさん:04/10/09 13:06:53
来年事実上の医院経営は困難になる

162 :名無しさん:04/10/15 12:57:15
やばいのどこだ

163 :名無しさん:04/10/16 09:51:22
>>160
医学的に必要と感じて無い患者多いぞ
それに医療の質悪い
石系コンタクトは金目当てで
医療の向上など考えて無いでしょ
考えてるなら あの診察は無いでしょ

164 :名無しさん:04/10/16 23:22:56
>163
量販店は医師系だろうとそうでなかろうと、医療の向上とは関係ないでしょう。
医学的に必要かどうかなら、風邪薬だろうと、降圧剤だろうと、
自由に必要に応じてコンビニで買えばいい話。
実際にはそれだと障害がでる人がいるから、そうなってない。
コンタクトも野放しになれば、障害が増えるからであって、
医学的に必要かどうかを医学的知識がない患者が判断できるなら
医者自体が不要。

165 :名無しさん:04/10/16 23:56:54
量販店付属の眼科で、医療の質が関係あるわけない。
安く買いたい人がいくところで、誰もあの価格で医学的な診断は
期待してないでしょう。
大量にさばかれるお客の一人として、流にのって、安く買う覚悟して
量販店にいくだろうに。
まともに考えたら、時間あたりの人数で計算したら、瞬時に診察が終わるのは
仕方ない。ちゃんとした診察を期待する方がおかしい。

166 :名無しさん:04/10/17 01:32:56
偉そうなこと言ってる眼科医のところでも医学的メリットのない美容目的のカラーコンタクトが処方されてるわけで。
どっちもどっち。
同じ穴の狢だよ。

167 :名無しさん:04/10/17 10:23:38
情けないね



168 :名無しさん:04/10/17 11:08:22
>量販店付属の眼科で、医療の質が関係あるわけない。
>安く買いたい人がいくところで、誰もあの価格で医学的な診断は
>期待してないでしょう

安かろうが医師は必ず医学的な診断をしなくてはいけない。
診断した結果CL処方に至るわけで、診断をとばして処方だけは
出来ないはず。

169 :名無しさん:04/10/17 12:30:53
レベルが低くて解らないって事なんでしょ
診断を望む患者が馬鹿って事なんだよ
馬鹿なコンタクト屋でしょ
さっさとコンタクト屋辞めて欲しいよ

170 :名無しさん:04/10/17 16:37:49
医学的な判断といってもチェーン店の偽目医者ができるはずもなく。

171 :名無しさん:04/10/19 11:25:32
それでも診察なしではコンタクト売れないところが原絶つ

172 :名無しさん:04/10/20 13:00:43
特にK

173 :名無しさん:04/10/22 13:00:57
どこだ?

174 :名無しさん:04/10/23 13:13:38
ww

175 :名無しさん:04/10/24 22:54:17
プラは?

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