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補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう

1 :名無しさん:04/02/17 23:48
閉鎖的な補聴器業界を、
このスレッドで開放的な業界にするべく、
何でもかんでも喋っちゃいましょう!

2 :名無しさん:04/02/18 00:31
2げと

3 :名無しさん:04/02/18 01:39
これでおわり?

4 :名無しさん:04/02/18 08:12
どんどん続けるよん。
メーカーネタ書き込んだ人にはポイントゲット!


5 :名無しさん:04/02/18 13:47
どこのメーカーの補聴器が一番売りやすい?

6 :名無しさん:04/02/18 16:02
どこといってもね〜
取り合えず営業はかわいい姉ちゃんを雇う会社が出たら
おじさんは張り切って売っちゃうよんw
なんでどこも営業って野郎ばっかりなんだろうね。

7 :名無しさん:04/02/18 19:56
>>6
○ーメンスには女の営業いてるよね。

8 :名無しさん:04/02/18 20:12
このスレでいいのかわからないんですが、補聴器付けたら?って親に言ったらやっぱり怒りますか?

9 :名無しさん:04/02/18 20:53
>>8
言い方によるでしょう。


10 :名無しさん:04/02/19 12:53
>>7
まじでSにはいるの?
なんでうちにはむさ苦しい男ばっかりよこすんだ・・・

11 :名無しさん:04/02/19 17:01
>>8
「やっぱり怒りますか?」という点で難聴や補聴器に何か偏見や先入観を持っていませんか?
>>9も書いてるけど貴方の言い方によると思います。

12 :名無しさん:04/02/19 17:19
>>10
あんたどこの地域の人?
女が来て、何を期待してんの?
枕営業でもさせるつもりか?

13 :名無しさん:04/02/19 21:23
重複スレです。下記に移動して下さい。

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1051105487/
補聴器業界って

14 :名無しさん:04/02/20 01:03
↑古スレです。
これからはここで語り合いましょう。

15 :名無しさん:04/02/20 14:59
W●DEXの、最近音沙汰ないんだけど、どうかしてるの?

16 :名無しさん:04/02/20 23:56
重複スレはNG!!
↓下のスレで業界情報について共有しよう。
↓2つに分かれても良いことはない。

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1051105487/
補聴器業界って

17 :名無しさん:04/02/21 01:26
WI●EXの新型が出るって聞いてるけど、遅れてるのかなあ?


18 :名無しさん:04/02/23 13:31
>>1 >>14
重複スレをお立てなさる意図が分かりかねますが?
こちらのスレの存在理由や大義名分は如何に?


19 :名無しさん:04/02/24 10:59
昨日からWIDEXの高度用新型出たねえ。
どんな感じかご存じの方いらっしゃる?

20 :名無しさん:04/02/24 18:17
OTICON新機種「GO」についての情報キボンヌ。

21 :名無しさん:04/02/25 10:20
>>20
結構売れているようよ。
補聴器をはじめて使うような人にはいいんでないの?
(というおれもまだ様子見だけどね)
各ディーラーによっても対応は異なるけど、問題は
両耳価格の設定をどのくらいにするかだな。

22 :名無しさん:04/02/26 00:59
>>21
結構売れてるって、まだ出たとこでしょ?
両耳は¥22万というとこかな。

23 :名無しさん:04/03/03 00:21
age


24 :名無しさん:04/03/09 00:29
あげ

25 :名無しさん:04/03/09 00:32
三城と愛眼とタナカとスーパーとビジョンと・トップ。
補聴器販売に長けている順は?

26 :名無しさん:04/03/09 10:29
>>23 >>24
1の自作自演( >>25 も?)
>>18 の素朴な疑問に答えては如何?



27 :名無しさん:04/03/09 16:52
>>25
機材の面ではタ○カが一番充実してるよね。


28 :名無しさん:04/03/10 01:43
>>26
どっちで書き込んでも自由なんじゃないの?
そういうあなたは、別スレ立ててる人?

29 :名無しさん:04/03/10 10:44
>>27
機材はどうか知らないが、タ○カはあまりいい評判聞かないよ。

30 :名無しさん:04/03/10 16:50
>>29
へえ、タ○カってあまり評判良くないんだ。
どう良くないんですか?
めがね屋さんで評判の良いとこご存じですか?


31 :名無しさん:04/03/11 09:04
>>30
タ○カは無理な売り方することがあるってたまに聞くYO。


32 :名無しさん:04/03/11 22:08
>>31
そうかなあ。そんな感じはないと思うけど、無理な売り方ってどういうこと?

33 :名無しさん:04/03/13 16:34
スタキ撤退?

34 :名無しさん:04/03/14 19:19
>>33
そんな噂、俺も聞いたなあ。
ほんとなの?

35 :名無しさん:04/03/16 01:55
>>33
スター●ーが撤退したかて、たいした影響ないだろに。


36 :名無しさん:04/03/16 11:05
>>35
んだんだ

37 :名無しさん:04/03/16 20:56
WI●EXの売上が前年より3割も落ちてるって本当でつか?


38 :名無しさん:04/03/16 21:44
age

39 :名無しさん:04/03/17 23:26
スター○ーがつぶれるわけ無いじゃん。あっこの社長は業界のあほな規制をぶっ潰そうとしてるぞい。



40 :名無しさん:04/03/18 01:43
>>39
スター●ーが潰れるんじゃないよ、ばか。
日本から撤退するってことだよ。

41 :名無しさん:04/03/18 11:47
>>40
ほんまに?
>>39
あほな規制ってなんのことですか?教えて下され。

42 :名無しさん:04/03/18 17:16
>>40
初期不良が多くて、オーダーでも早く故障しやすいという話を伺ったことがあります。


43 :名無しさん:04/03/18 17:54
あんまり壊れないのも困りもんだがな。

44 :名無しさん:04/03/18 21:26
うちは、「●たぁきぃ」は扱っていないんだけど他のメーカーと比較すると
どうなの?
結局、外資は本国の判断で撤退とか決まっちゃうのかな。
日本で好調でも本国で何かあったらって考えると…。
S社もW社も、遠い将来はどうなるか分らないね。
まぁ、その前に国内メーカーが…って話になるかもしれないけど。


45 :名無しさん:04/03/18 22:22
>>44
W社は欧州よりも日本市場のほうが売れてるみたいだから、日本撤退=本体大打撃になる。
だから撤退は得策じゃないよね。
S社は国内より欧州・北米の規模が莫大だから引っ張られてこれからも売れていくでしょう。
スタキはモノがないもの。商品力がなけりゃどうしようもないでしょ。

46 :名無しさん:04/03/18 23:03
ス●ーキーって、通信販売で補聴器出してますよねえ?

47 :名無しさん:04/03/19 12:49
>>45
Wは世界的なシェアで言えば(少し大げさだが)Sとは比較にならないほど小さい。
将来的にはいつまでもWと付き合うのは得策ではないかと・・・

48 :名無しさん:04/03/19 18:16
>>47
確かにWの将来性を危惧する声は聞くことありますね。
販促費使いすぎだと思いますが、皆さんどう思われます?

49 :名無しさん:04/03/20 00:30
重複スレをお立てなさる意図が分かりかねますが?

50 :名無しさん:04/03/20 10:49
>>48
売上高や売上台数もさることながら問題は利益がどのくらいか?だな。
将来性については商品力を今後も高めることができるかがカギ。

51 :名無しさん:04/03/20 20:48
重複スレをお立てなさる意図が分かりかねますが?

52 :名無しさん:04/03/20 23:08
>>50
商品力はどうでしょうねえ。
上級機のD○VAはそんなに売れてないみたいだし、
これ以上のものがWI○EXが出せるのかが疑問。

53 :名無しさん:04/03/21 00:47
G○リサウンドのAIRとは、どんな補聴器なんでしょうか?
結構画期的な触れ込みで気になります。

54 :名無しさん:04/03/21 11:57
>>52
結局のところ利益が出ないことには商品開発に金を掛けられない
→顧客離れという図式になちゃうんですわな。

55 :名無しさん:04/03/21 18:01
>>54
本国及び欧州では、WI●EXはそんなにメジャーじゃないし、
本国で儲かってなかったら、開発費なんて出てこないよね。


56 :名無しさん:04/03/21 23:25
age

57 :名無しさん:04/03/22 15:27
>>53
DANAのAIRは、高音急墜の方に向いてるとか。


58 :名無しさん:04/03/22 18:18
スタキの社長ってなんて名前?

59 :名無しさん:04/03/22 21:30
>>53
DANAのAIRは低音域が正常な人じゃないと合わない。
ゆえに、合わせる人は少ない。



60 :名無しさん:04/03/23 12:49
>>58
ハゲで大柄な石山!

61 :名無しさん:04/03/23 23:20
スターキーは日本での補聴器販売撤退して、通販に特化するんだとよ。
ハーモニーってやつか。

62 :名無しさん:04/03/24 00:17
>>61
まじで?!

63 :名無しさん:04/03/24 21:53
向こうのスレで、スターキーの通販がOEMみたいなこと書いてるけど、
直販だよ。
こちらのほうが、よほどまともな業界話スレになってるよ。
こっちのほうが面白い。

64 :名無しさん:04/03/25 01:50
直販じゃないでしょ。スターキーがOEM供給してるはず。
61が言いたいのは、OEM事業に特化するということなんじゃないかなあ。


65 :名無しさん:04/03/25 09:31
OEMで味を占め、直販も始めているはずですよー


66 :名無しさん:04/03/25 17:47
>>63
滅び行くスターキーねたを少しばかり知っていても何も自慢にもならないヨ。


67 :名無しさん:04/03/25 19:45
大ネタ持ってるけど、こんなとこでは言えないよ。

68 :名無しさん:04/03/26 00:46
きかせてきかせて大ねた。


69 :名無しさん:04/03/26 02:00
今年のS社の新製品発表会では、上級機種の新発売はないと聞きました。

70 :名無しさん:04/03/26 11:42
>>69
どうだろう?
新発売商品は現場営業マンにも直前まで知らされないから、
この時期に「上級機種の新発売はない」という情報は信憑性に
欠けると思うのだが。

71 :名無しさん:04/03/26 13:37
>>70
本国ドイツでも新型が出ているという情報はないようだし、
やはり今年は出ないのではないか?

72 :名無しさん:04/03/27 11:17
>>69
ドイツの展示会でも新型の出品なかったし、
この4月のアメリカAAAで出品なければ、新型発表はないでしょう。


73 :名無しさん:04/03/28 02:04
>>72
各社どんな出品をしてくるか楽しみですね。

74 :名無しさん:04/03/28 10:17
AAAでどんな出品があるか情報お持ちの方いらっしゃいますか?
どのメーカーでもよし。

75 :名無しさん:04/03/30 21:49
age

76 :名無しさん:04/04/03 04:01
医療用具販売管理者講習会の要項、アップされてますね。
http://www.jaame.or.jp/koushuu/y_hanbai.html

77 :名無しさん:04/04/04 06:33
メモリー付補聴器について教えてほしいんですがきですが。 使い分けられれば良いと思いますが、実際は、モードの切り替えが出来ていなく、たとえば取り外しに手がメモリースイッチに引っかかってしまったりして、まちがったモードで使用して使い勝手が良くない
場合が多いんですが、皆さんはどう思われます。やっぱり、必要と考えますか。事例を教えてください。

78 :名無しさん:04/04/04 09:17
>>77
案外と壊れ易いし、使い勝手もよくない。
メモリー付きにするくらいならボリュームを付けますね。

店や店員によっても考え方はそれぞれだろうけど、私は
必要性をさほど感じません。

79 :名無しさん:04/04/04 11:27
>>77
基本的にはメモリー機能というものは必要ないと思います。
用途に応じて使い分けたい人、例えば補聴器を使う環境が全く異なる場所で使う場合(工場で働いていて
雑音を強く抑えたいが、普段の使用で条件では雑音を抑えすぎると聞こえが物足りない等)
指向性と無指向性を切り替えて使用したい場合。
そんな要望がある場合に限ると思います。
実際4メモリーできたりする機種もありますが、そんなに多くても混乱して、かえって使いにくいことが多いようです。


80 :名無しさん:04/04/04 14:48
この業界の人は、中途組が多いんだけど何で?

81 :名無しさん:04/04/04 20:30
>>80
そりゃあ手っ取り早いからでしょう。


82 :名無しさん:04/04/04 20:45
>>77
メモリーは2個までで十分だと思いますよ。
多くても使い切れませんし、混乱すると思います。

83 :名無しさん:04/04/04 21:58
>>80
結構特殊な技能だし、一般的な総合職でもないから、異業種に移りにくいとこはありますねえ。


84 :名無しさん:04/04/04 23:04
メーカー間で動くか、店開くパターンが多いね。

85 :名無しさん:04/04/05 01:05
最近はメーカー間で動くことって、少なくなってません?

86 :名無しさん:04/04/05 21:38
営業マンそんなに増やしてどうすんの。

87 :名無しさん:04/04/06 15:10
>>80
学校出たてのガキが海千山千のじいさんばあさんの相手はムリでしょうに。

88 :名無しさん:04/04/08 22:33
ある大手眼鏡チェ−ンに
すごいやり手の販売員がいるそうだ?

89 :名無しさん:04/04/09 00:14
どこの販売店?

90 :名無しさん:04/04/09 10:09
>>88
年間の売上は幾らくらいなの?

91 :名無しさん:04/04/09 15:32
すみません、真面目に質問です。
来年4月より、補聴器の販売が届出制になる。ということですが、

@販売管理者が必要とありますが、これは会社に1人で良いのでしょうか?
 それとも店舗につき1人なのでしょうか?

Aこれはあくまでも個人資格なのでしょうか?
 管理者が退社した場合、新たな管理者を置かなければならないのでしょうか?

B個人的な質問ですみません、皆さんの会社では、受講料は会社負担ですか?
 個人負担ですか?

別スレを立てるまでもないかなと思ってこちらに書き込みしましたが、
どうかよろしくお願いします。

92 :名無しさん:04/04/09 21:11
>>91
JAAMEのHP見るべし。しかしながらAはどうか?多分個人資格だと思うが、
異動にて店変わったら?という疑問も。なにしろHPより問い合わせ出来る。

93 :名無しさん:04/04/10 08:39
>>93
@1店舗につき1人です。
Aその通りです。
B普通は会社が負担してくれるんじゃないですか?

94 :名無しさん:04/04/10 08:41
早くしないと、1000人の定員なんてあっという間に埋まりますよ。
詳しくはここに。
http://www.jaame.or.jp/koushuu/y_hanbai.html
でも、定員オーバーになって溢れた人への救済策はあるんだろうか?

95 :名無しさん:04/04/10 13:01
>>94
秋に救済策を考えていると話していた
医療機器センターがね

96 :名無しさん:04/04/10 13:07
>>94
そりゃ救済策が無いと販売店も困るが、もっと困るのはメーカーだもんね。
なんとかなるんじゃないの。


97 :名無しさん:04/04/10 14:15
>>96
そうなんだよ〜〜〜〜〜!(泣)

98 :名無しさん:04/04/11 01:14
明らかにあの定員数だと足りないよね?
チェーン店なんか膨大な人数になるだろうし。
なんかほんとに形だけの受講、それにしちゃあ高すぎるよ¥

99 :名無しさん:04/04/11 10:00
>>98
チェーンだけで何千人になるんじゃない?

100 :名無しさん:04/04/11 11:51
この講習を受けてないからって、罰則があったりするんですか?
例えばメーカーから出荷停止になるとか・・・。

101 :91:04/04/11 18:52
>>92
行って見たんですが、メールフォームらしきものや、
BBSの様なものを見つけられませんでした。。
(申し訳ありません、当方ネットにそんなに詳しくありません)
良かったら、どうやってネット上で簡単に問い合わせる事が出来るのか
ご指南頂けませんでしょうか。

102 :名無しさん:04/04/11 21:59
>>101
確かにネット上で問い合わせるところはないですねえ。

103 :名無しさん:04/04/11 23:42
>>101 >>102  電話するしかないね、問合せ先は
http://www.jaame.or.jp/annai/ya.html  ココ

104 :名無しさん:04/04/12 00:42
>>103
ありがとさんです。

105 :名無しさん:04/04/13 11:13
>>100
やれるもんならやってみろ!と開き直りそうだな・・・うちの社長。

106 :名無しさん:04/04/13 18:25
現実的に、出荷停止なんてできるメーカーいないでしょ。

107 :名無しさん:04/04/14 12:06
>>106
しないしない 出来る訳無い
でも 無資格で・・・は自己責任でお願いします

108 :名無しさん:04/04/14 19:11
講習会が終わってから翌年の講習会までの間に、
新規で取り扱いたいめがね屋さんが出てきた場合、
翌年の講習会までメーカーは取引しないのでしょうか?
メーカーさんご回答をお願いします。

109 :名無しさん:04/04/15 10:12
>>108
それはここで聞くようなことでもないし、メーカーさんも
責任ある回答はできないでしょ。


110 :名無しさん:04/04/15 10:56
>>108
>>106 >>107を読め ヴォケ!

111 :名無しさん:04/04/15 14:33
>>110
お茶でも飲んでオチツケ

112 :名無しさん:04/04/16 14:24
>>111
すまん。
受けないといけないのか?
罰則規定はあるのか?
費用はおたくで持ってもらえるのか?
休んで行くんだぞ〜、その保証はどうなる?
etcの問い合わせや文句で対応に追われてた

とにかく受けた方がええぞ〜

113 :名無しさん:04/04/16 19:40
>>112
なんで「とにかく受けたほうがええ」の?
出荷停止されるわけでもなく、形だけのもんなんやろ?

114 :名無しさん:04/04/17 12:31
まあ、受けといたら気兼ねなく補聴器販売できるんだから受けといたら?


115 :名無しさん:04/04/17 12:32
DANAのAIRという補聴器を販売した方、どんなもんですか?

116 :名無し補聴器センター:04/04/17 12:55
>>112 >>113
形だけのものだったら一日無駄にして、経費を使ってまで受講すること無いじゃん。


117 :名無しさん:04/04/17 13:43
>>116
でも受けてなくてもなんのお咎めもないんだよねえ。

118 :名無しさん:04/04/17 17:06
>>115
販売店には結構売れてるような話聞きます。
初期導入でかなり安く入ってるんでしょう。

119 :名無しさん:04/04/17 17:47
軽いし、あの耳栓のおかげでこもり感もないので
装用感はひじょうに快適かと思われ・・・
しかし中身はカンタだからね・・・
あの音質は、どうも好きになれないし、10A電池というのも
好きになれないのは私だけ・・・???

薬事法の改正で講習会の受講が義務付けられるのだから
受けずに補聴器を販売したのなら薬事法違反・・・
なんて、犯罪になりそうな気がするような・・・

120 :名無しさん:04/04/17 21:29
講習は政令。
自己責任に従うべき。
>>119
薬事法違反というより、行政処分。

121 :名無しさん:04/04/18 00:00
>>115
先週の水曜日に販売してみました。
今日利得の調整の来られましたが、
確かにこもり感はほとんど無いようで、
一日着けていてもまったく疲れないと言っておられましたよ。
DANAもAIRにはかなり力を入れているようですね。
近いうちに同様のものはW社やS社もきっと出してくるのでしょうね?


122 :名無しさん:04/04/18 01:28
>>115
確かにあれはいいと思いますが、うちのような地方都市の店では
ジジババしか来ないので一個も売れてない・・・
県内初導入なのになぁ〜

123 :名無しさん:04/04/19 18:13
17000円か・・・。
金集めが目的で試験なんて適当なモンかなぁ?
店がわに金出してもらってすべったらどうしよw
当方名古屋で行きます〜。がんばろうね〜。

124 :名無しさん:04/04/19 23:27
まあAIRは、10人難聴者いたら1人に合うかどうかというものだし、
補聴器業界を席巻するようなことはなかろう。
物珍しさは確かにあるけど。

125 :名無し補聴器センター:04/04/20 10:25
17000円も出してもらってすべったら社長にずっと嫌味言われそうだなw
後輩にも面目が立たないけど、試験時間がわずか20分だからそんなに
難しい試験ではないでしょう?
最後に試験をしないと、受付だけ済まして帰ってしまう不届き者が出るから
だと予想します、みんな頑張ろうねぇ。

126 :名無しさん:04/04/20 19:08
そんで、定員オーバーの場合には秋に追加開催があるという書き込みがあったけど、
日時は決まってんのかな?

127 :名無しさん:04/04/20 23:35
>>126
それ程集まるとは思ってない
そもそも補聴器取扱店が何店あるか知ってないと思われ

128 :名無しさん:04/04/20 23:37
127です
だから今回の集まる人数見て
定員オーバー続出なら慌てて追加するんじゃないですか?
コンタクトは参加人数多いと見ているようですがね。

129 :名無しさん:04/04/21 10:50
内定でたけど辞退しました。

130 :名無しさん:04/04/27 09:09
age



131 :名無しさん:04/04/27 09:10
大阪5月開催の講習会、定員埋まって締め切られてます。

132 :名無しさん:04/04/27 21:46
しかし、モニターを見て講習会なんて、今風だけどそれで\17000かあ。

133 :名無しさん:04/04/29 16:58
GWは各メーカーお休みですよ。

134 :名無しさん:04/04/29 17:07
>>133
普通そうだろう。

135 :メーカーのヒト:04/04/29 18:55
>>133
いや、余裕で休日出勤だ。
多分、電話くらいは受けるんじゃないか?

修理とかムリだけどな。

・・・とか言ってみるテスツ

136 :名無しさん:04/04/30 00:30
>>135
GWぐらい休んだら?どうせ店からも問い合わせなんて少ないでしょうに。


137 :名無しさん:04/04/30 10:35
ホンマ 土日は販売応援平日に休める訳でナシ・・・
盆正月、ゴールデンウイーク位は休もうよ・・・ねえみんな
(by 業界営業)

138 :名無しさん:04/04/30 18:52
>>137
おっしゃるとおり!


139 :名無しさん:04/05/01 00:42
オマイらこのページは知ってるかい?

ttp://www.mcmjapan.com/apherma/web2003/mainHome.htm

あまし聞かないけど、オンライン聴力検査とかやってるみたい。
これが客に浸透するとラクなんだけどな・・・

あ、音場校正とかナシね、いいじゃん適当で。

んで、補聴器そのものはウチの店で買ってくれるの♪
欲を言えば、語音明瞭度検査とかもやってほしいな。

140 :名無しさん:04/05/02 03:16
シ●ーメンスが新キャラクター展開するってよ。
誰だろうねえ。

141 :名無しさん:04/05/02 11:50
なんでも鑑定団の和服の鑑定士、名前は忘れた・・・
当初はフルサイズのオーダーはめてたんだがな〜

142 :名無し補聴器センター:04/05/02 12:13
>>141
以前テレビで見たときはオーティコンのマルチフルカスタム(多分)を
片耳にしていましたね。
カメラも極力補聴器をしていないほうから撮ってました。


143 :名無しさん:04/05/02 21:28
誰か有名人の相手した人っている?
俺は昔、焼酎のコマーシャルに出てた榊 獏山(さかきばくざん)
って人の調整した事があるよ。
両方ともディーバで片方がカナルでもう一方がBTEだった。
他所で買ったやつだけど調整してあげたら喜んで帰っていったなぁ〜
うちの店のイメージキャラクターになってくれたらいいのに・・・


144 :名無しさん:04/05/02 21:37
>>141
鑑定士の人ともう一人、女性のキャラクターもいるようだが・・・。


145 :名無しさん:04/05/03 01:53
>>143
百貨店の応援販売で、大企業の社長さんの補聴器を販売・調整したことあるよ。


146 :名無しさん:04/05/03 02:16
>>143
そんな事、個人名まで言えませ〜ん
有名人なんて社内でも噂になるから
「私2chに投稿してます」って宣伝するようなモノ
マズイんとちゃう?


147 :名無しさん:04/05/03 02:19
>>142
右でしたっけ?
随分でっかいのしてるな〜と見た覚えあります

148 :名無しさん:04/05/03 08:20
国会議員も使っている人多いよね。

149 :名無し補聴器センター:04/05/03 09:22
>>143
顧客のプライバシーもあるから個人名を晒すのはまずいよ・・・

有名人といえば政治家が多いかな。
聞こえが悪いと商売に差し支えるからね。


150 :名無しさん:04/05/03 12:43
>143
守秘義務を忘れるな。

151 :名無し補聴器センター:04/05/03 13:40
>>141
ところでその新キャラの情報ってよく手に入りましたね。
もしかしてS関係者?
ネタってことないよね。

152 :名無しさん:04/05/03 20:15
>>151
主要店にはある程度の情報は行ってるよ。

153 :名無しさん:04/05/04 00:27
今年のシーメンスセミナーでは、目新しいもの出るんでしょうか?
お詳しい方、回答をお願いします!

154 :名無し補聴器センター:04/05/04 09:09
>>152
そうなんだ、うちの担当はもったいぶって教えてくれなかったんで。


155 :名無しさん:04/05/04 17:43
>>154
まあ、セミナーで正式発表されるらしいし、あと1週間もすりゃみんな知るところだしょ。

156 :名無しさん:04/05/05 12:16
>>153
トリ○ーノの上は出ないみたいだね。

157 :名無しさん:04/05/05 14:20
>>141
もしかして、「いい仕事してますねえ」がキャッチフレーズになるんかな?

158 :名無しさん:04/05/06 02:46
>>157
きっとそうだ。

159 :141:04/05/06 11:15
親しい補聴器やさんが、チラシの見本か何かを見て
わかった・・・ようなことを言ってた。
これだけ話題に上がって、間違っていたらスマソ・・・

ちなみにS社じゃないよ、某ディーラーです。

160 :名無しさん:04/05/09 01:15
age

161 :名無しさん:04/05/12 22:46
札幌のシーメ○ンスセミナー行ってきた人ぉ!?

162 :名無しさん:04/05/15 13:31
シー○ンスの新キャラクターは、何でも鑑定団のおっちゃんとシャルウィーダンスのダンスの先生役やってたおばちゃんでした。

163 :名無しさん:04/05/15 13:34
北海道からわざわざ仙台まで医療機器の講習会受けに行くのナンセンスよねえ。
衛星上映見るのに\17000も取るとは・・・。おかみもやりすぎだね。

164 :名無しさん:04/05/15 14:22
パリミキはどこのメーカー取り扱ってるのですか?

165 :名無しさん :04/05/15 15:22
>>164
素人さん?業界人?

166 :名無しさん:04/05/15 16:05
>>165
業界人です。

167 :名無しさん:04/05/15 16:39
>>164
シーメンス、オーティコン、コルチトーン、パナソニック、ダナ、NJH。
そんなもんかな?

168 :名無しさん:04/05/15 16:42
>>162
Shall we dance?の先生役の女優さんて、なんて名前?

169 :名無しさん:04/05/15 17:02
>>168
役名は「たまこ先生」だったと思うが・・・

>>164
もっとも補聴器のことが分かる社員が如何ほどいるかが疑問。
脅威に感じるほどのこともないと思われ。

170 :名無しさん:04/05/16 15:57
>>169
いやいや、チェーン店で売れてる数は相当なもんだと思いますよ。
技術は専門店ほどではないとしても、数捌かれるぶん脅威。

171 :名無しさん:04/05/16 22:46
>>169
その人なら、上品な感じの女優さんですねえ。キャラクターにはいいかも。

172 :名無しさん:04/05/16 23:45
質問なんですが、補聴器の専門店はこれから新規出店しても将来性ありますでしょうか?


173 :名無しさん:04/05/17 00:27
それはあなたの腕しだい、耳鼻科とタイアップすればウマー。

174 :名無しさん:04/05/17 23:51
よおし、独立するぞー!

175 :名無しさん:04/05/18 10:45
>>173
医者は態度でかくてムカつきませんか?
私は、医者とは関わらずに何とかやっています

176 :名無しさん:04/05/18 12:50
>>170
チェーン店で捌かれる数は全体では多いだろうけど、
一店あたりの売上台数は大したことないのでは?

>>173
医者とのタイアップはあんまし意味が無いかと・・・
もっとも急速な聴力低下や耳垢栓塞には紹介状を出すけどねw

いまだに補聴器のことがよく分かってない耳医者が多いからなぁ〜
もっとも腕次第については同意だな。

>>172
新規出店については出店地域にもよります。

177 :名無し補聴器センター:04/05/18 17:23
シーメン○からDMが来ましたね。

かねてからのお話通り中島誠之助さんと「たまこ先生」(草村礼子さん)でした。
キャッチコピーの一つに・・・
「視力同様、聞こえも大切に・・・シーメンスいい仕事してますねぇ」
と、ここの予想通りのものがありましたヨ。


178 :名無しさん:04/05/20 00:04
>>178
うちにもシーメンスDM見本来ました。
なかなかいいじゃないですかあ。
早速使ってみようと思います。
値段も安いし・・・。

179 :名無しさん:04/05/20 01:01
やっとNJHのHPが完成したと思ったら・・・
また価格が変わっとるやないけぇ〜! ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
ttp://www.njha.co.jp/

最近買ってくれた人には絶対に見られたくないよ

180 :名無しさん:04/05/20 01:36
>>179
NJHの価格改定は日常茶飯事。
同時期でもカタログによって値段違ったりする。


181 :名無しさん:04/05/20 02:17
うわ、また変わるの?なに考えてんだあそこ。

182 :名無しさん:04/05/21 09:14
シーメンスセミナーの東京会場に中島誠之助さん本人が来たらしいですね。

183 :名無しさん:04/05/22 01:56
講習会の連絡ありましたか?
申し込みはしたけど、定員に間に合ったか心配です。

184 :名無しさん:04/05/22 02:32
NJHの裏ネタ希望

185 :名無しさん:04/05/22 08:27
5月はダメでしたが、6月に受講できるとの連絡ありました。 ふう。

186 :名無し補聴器センター:04/05/22 10:22
当方6月に申し込んだけどまだ音沙汰ないよ。
受講料はぼったくりだけど同業他社様が勢揃いの図が今から楽しみですな。

187 :名無しさん:04/05/22 12:14
>>186
確かにこの規模で一堂に業者が集まるのは初めてのことですな。

188 :名無しさん:04/05/25 21:02
今月に入ってから売り上げ最悪・・・
上からもキツク言われるけど、お客さんが来ないことには売れねぇ〜よ。
年金改革案で年寄りの財布のヒモが固くなってるんかなぁ?
何とかしてくれよ小泉さん・・・

189 :名無しさん:04/05/25 23:00
俺は介護用品には少し興味があったんだが、何故か補聴器部に回されたんだが、
全く興味も無いし、知識もない。同じ境遇の方はいらっしゃいますか?
何か営業や販売に対してのアドバイスください。




190 :名無し補聴器センター:04/05/26 10:18
↑興味はともかく知識については最初はみなさん素人ですからね。
取引メーカーの営業さんに相談してみたら如何でしょうか?
多くのメーカーは一から教えてくれる機会を設けてます。

191 :名無しさん:04/05/31 01:07
先日シーメンスのセミナーに参加してきました。
6月から放送予定の新CMなかなか良かったですよ。
ほのぼのしてて皆さんも目に止まると思います。

192 :名無しさん:04/05/31 12:10
営業のヤツがCD−Rに焼いて持って来たよ
以前のイメージ広告的なCMに比べて
だいぶ補聴器そのものが前面に出てるね

193 :名無しさん:04/06/01 00:18
セミナーに参加したらCMとスクリーンセーバーの入ったCD−ROMもらえたよ。
携帯のストラップももらった。

194 :名無しさん:04/06/03 19:29
オーティコンのシンクロ価格、どなたかご存じないですか?

195 :名無しさん:04/06/03 23:26
>41万だったような

196 :名無しさん:04/06/04 22:59
そんなに高いのでつか!

197 :名無しさん:04/06/05 03:03
>>194
性能的にはどうなんですか?
他社のハイエンドを上回っているんですか?

198 :名無しさん:04/06/06 20:00
個人的には、かなりいいと思うよ、シンクロ。
値段は41万と高いけど、お金に変えられないという人には。
現役でバリバリ仕事とかしてて、
会議とかで大事な話をしないといかん人とかね。
俺はメーカーのセミナー受けてないけど、
実機で試してみただけでも良さが分かるよ。
聞こえはもちろん、調整の融通とかも。

199 :名無しさん:04/06/07 23:47
シー○ンスも良いの出るらしいね。

200 :名無しさん:04/06/09 01:20
age

201 :名無しさん:04/06/11 23:28
>198
お前は信者だな。間違いない。

202 :名無しさん:04/06/12 00:17
OTICONのシンクロ聞いた方、感想をお願いします。

203 :名無し補聴器センター:04/06/12 16:22
>>202
値段だけを聞いたら「高い!」っていう印象が強いですね。
あまり気乗りしなかったけど、新物好きの客でどうしてもという人に
両耳で売っちゃいましたw
聞いた感想としては「高いだけのことはある」ってところです。
値段は高いがそれだけの価値はありますよ。
O社ならデジ○弐(○ダプト)からの買換えにすすめると良いでしょう。


204 :名無しさん:04/06/13 21:11
>>203
そうですかあ。今までにない目新しい機能はあるんですか?

205 :名無しさん:04/06/14 00:16
信者といえばNJH

206 :名無しさん:04/06/14 02:51
NJHといえば拝みたおし。

207 :名無しさん:04/06/17 22:37
みなさんは講習会の案内来ましたか?

208 :名無しさん:04/06/17 23:23
はい、今日来ました。


209 :名無しさん:04/06/21 16:19
OTICONのシンクロ聞いたけど、あんまりたいしたことねえなあ。

210 :名無しさん:04/06/21 23:42
>>209
どう良くなかったのか、おせーて。

211 :名無しさん:04/06/22 13:31
でもNJHってユニトロンオンリーって感じ。ベルトーンの機械はショボいし。HI-PROに繋がりにくいし。 ユニトロンはフォナックに吸収されたけど生き残れないだろ

212 :名無しさん:04/06/22 20:19
>>211
でもNJHはしぶといよ〜。

213 :名無しさん:04/06/22 20:21
>>210
音が弱いね。中度難聴までがいいところだね。

214 :名無しさん:04/06/23 00:32
新しくお店をひらくとしてどこのメーカーを扱うべきっすか??

215 :名無しさん:04/06/23 00:38
コルチトーン

216 :名無しさん:04/06/23 12:05
>>213
アンタ補聴器に何を求めてるの?????

217 :名無しさん:04/06/23 12:58
コルチトーン!?評判いいの?

218 :名無しさん:04/06/23 14:02
>>213
これまでの新商品の流れなら遅れてパワータイプが発売かと。

>>214
シーメンスかオーティコンだな

>>217
>>215は釣りだよ。

219 :名無しさん:04/06/23 15:23
>>218
パワータイプうんぬんじゃなくて、普通のタイプに比べても弱いんだよっ。

220 :名無しさん:04/06/24 00:04
シンクロの人工知能とはなんぼのもんじゃい?

221 :名無しさん:04/06/24 13:06
>>219
「弱い=良くない」と考えるなんて随分短絡的ですね。

222 :名無しさん:04/06/24 17:17
>>219
普通のタイプって何?
アナログかい?
アナログHAに慣れていると、ノンリニアHAのを聞いた場合、
弱く感じる事もあるよな。
でも、それは良い悪いとは関係無い。


223 :名無しさん:04/06/25 01:42
で、そのシンクロとやらは良いのかい?

224 :名無しさん:04/06/25 15:06
>>219
まあ早い話が音色などが客の好みに合致するかどうかが問題であって
あなたの好みとは関係ないかと。

225 :名無しさん:04/06/25 21:09
でも、まあ弱かったら、中高度者で使用したい希望が叶えられないわけだから、
対象は限られてしまうわな。
昔の出たてのデジタルで問題になったことでしょ、力が弱いってのは。
パワー不足というのはそれだけで売りにくいという側面もあるよ。

226 :名無しさん:04/06/29 23:10
シンクロ聞いたよ。確かに音質は良さそう。というか、高級感の有る音質です。
多分マイク、レシーバ良いパーツ使ってそう。
だがそれだけかな。機能は全然・・GNのCantaの方がハウリング制御利いてるし。
信者なら売るしかないね。

227 :名無しさん:04/07/01 19:45
GNのCanta?プッ

228 :名無しさん:04/07/02 09:14
>GNのCanta?プッ

それ売ったことないのだが評判をキボン

229 :名無しさん:04/07/02 09:29
ベルトーンから3機種新しくでるみたいですが・・はっきりいって興味ね〜〜。

230 :名無しさん:04/07/03 00:42
>>229
それに伴って、現行機種また価格改定しとる。ほんまアホちゃうか。

231 :名無しさん:04/07/08 01:20
>>230
同感。短期で変わるから混乱する。
やめてほすい。

232 :名無しさん:04/07/08 01:25
>>230
卸価格も複雑だし
委託貸し出しも大量
管理も大変だろう
そんなこんなじゃ
結局儲からないんだろうね 藁

233 :名無しさん:04/07/09 00:17
片耳158,000円で
両耳18,8000円ってなんだよ。
元はいくらだって話だよまったく。


234 :名無しさん:04/07/09 23:51

あまりにも補聴器装用者をバカにした値付け。
そういうアホ会社は近鉄のようにどこかにくっついて清算しろ。


235 :名無しさん:04/07/11 22:19
TVでやってる通販のノリと同じだね。
「¥8500のところを今なら2個で¥9800!」
補聴器会社がそんあことやってたら、品を問われるよ。

236 :名無しさん:04/07/17 08:05
>>233
そのカタログなんてまだいいほうだよ。
ウチで使ってるカタログは188.000円になってる・・・
近所の店には両耳パッケージのカタログが堂々と置いてあるって言うのに。
いくら仕入れが安いからって、こんの物を売れって言うウチの会社は長くないなぁ〜
ベル○ーンの新製品も酷いわ!あの値段であれだけしか調整できないなんて
俺的には詐欺だよ。



237 :名無しさん:04/07/27 09:58
NJHの新商品、詳細希望。

238 :名無しさん:04/07/27 11:06
ここはユーザーの書き込みもOKですか?
今使っている補聴器が古くなってきて買い換えを検討しているのですが、
オーティコンのSUMOってどうですか?
デザインが気に入ってるんですけれど。ちなみに両耳とも95dbの
感音性難聴で、車の運転や他人と会話するときだけつけていて、家の
中でははずしています。耳が痛くなるというか、長時間つけていられません。
なるべく両耳に、普段からいつも付けている方が聴力には良いという
意見と、補聴器で聴力が落ちたという意見とバラバラで、迷います。

239 :名無しさん:04/07/27 12:53
SUMOは感音難聴には向きません。
とはいってもユーザーの音色に関する好みもあるので
販売店で聞かせてもらうとよろしいでしょう。

オーティコンならむしろデジSPをすすめる。
販売店によっては両耳割引を実施してるところもあります。

240 :名無しさん:04/07/27 13:52
そうだな、俺もデジSP薦めるな多分
両耳ならSUMO×2と大して変わらん価格で出せるし

241 :238:04/07/27 14:07
238です。レスありがとうございます。
SUMOはイマイチですか…
すみません、デジSPとはどの機種の事でしょうか?
オ−ティコンサイトにはデジフォーカスIIとデジライフ・ドットコムと
いうものは載っていたのですが、そのどちらかですか?

242 :名無しさん:04/07/28 12:33
>238さん
その聴力なら、私はSIEMENSのTRIANO SPかPRISMA SPをお薦めします。
語音明瞭度は他のものと比べてもだいぶ上がりますし、
電池寿命もかなり長く使え良い機械だと思います。
是非一度試聴してみて下さい。

243 :名無しさん:04/07/28 18:12
以上シーメンスの提供CMでした。

244 :名無しさん:04/07/28 23:11
>>238
補聴器を使用することによって聴力が低下することは
正しく調整されていれば(必要以上に大きな音でなければ)
ないと言っていいと思います。(全くないわけではないでしょうが)
メガネで想像してもらえば容易かと思うんですが、
使ってる時は便利なんだけど、使ってない時にその不便さが大きく感じられるんですね。
メガネだったら見えない不便さ、補聴器だったら聴こえない不便さが。
それで、目が悪くなった、耳が悪くなった、と思ってしまう場合が多いようです。

両耳95dBの難聴だったら、障害者手帳はどうされてます?
福祉による補聴器交付の申請をされて、オーティコンの補聴器を取り扱ってる店に行けば、
高度難聴用耳掛け形として100B4+という補聴器が頂けるかと思います。
100B4+は性能としてはSUMOの廉価版といったところで
出力や機能にある程度制限がありますが、95dBの難聴でしたらパワーは問題ないでしょう。
デザインはSUMOと一部色が違うだけです。
(グレーの部分がベージュ。有料ですが、お店で違うカラーのケースにも変えてもらえると思います)

長文失礼しました。

245 :名無しさん:04/07/29 14:01
デジフォーカス・スーパーパワーのこと


246 :名無しさん:04/07/30 12:46
>>238
>>245にもありますようにデジフォーカス・スーパーパワーのことです。
>>242のSIEMENSのTRIANO SPかPRISMA SPも確かに良い補聴器です。
あと>>238の主訴ではいくら福祉法対応機種でも100B4+は絶対にすすめません。

247 :名無しさん:04/07/30 16:16
>>238さん
絶対にPRISMA SPにしておけば間違いないと思いますよ。


248 :名無しさん:04/08/02 15:00
シーメンスの営業クンですか?

249 :名無しさん:04/08/04 02:38
躁ですよ。

250 :名無しさん:04/08/04 16:21
シーメンスのBTE用バッテリーカバーがチャチ過ぎます
すぐ壊れて非常に使いづらいとの顧客からの指摘がありました
シーメンスの営業クンなら、そう上に伝えといてくださいませ

251 :名無しさん:04/08/04 22:34
W社のバッテリーカバーも使いづらい。

252 :名無しさん:04/08/06 22:59
8月2日から開催された
テクノエイド初級講習会に出席された方
おられますか?

253 :名無しさん:04/08/08 02:21
Wのバッテリーカバー、いつも半開き。心許ない。
締まりの悪いこと。

254 :名無しさん:04/08/08 22:16
>>253
長く使ってると接触悪くなるしな。
1500円くらいしたっけ。
歌姫のは改良されてるらしいけど
俺売ったことないから分からないや。

255 :名無しさん:04/08/10 12:42
ここにいる奴らが補聴器付けるか悩んでるのに
糸井は遊びで作っていたりする。
http://www.1101.com/com_aid2002/2002-08-09.html
http://www.1101.com/com_aid2002/2002-08-23.html
広告出身だから背後でお金は動いているとは思うけど…


256 :名無しさん:04/08/11 20:02
>>255
なんで悩んでるかっていうと「補聴器はかっこわるい、ダサイ、老人くさい」
っていう偏見があるからじゃない?
糸井がこうやって気軽につける事で少しでも補聴器に対する普通の人の意識が
いいことだと思うよ。

257 :名無しさん:04/08/16 12:25
敬老の日商戦の準備はできておりますか?

258 :名無しさん:04/08/16 15:22
安いのいっぱい、気に入った。これ買っちゃおうかな。
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/lists1?at=GB%2CFP&categ_id=9211302&sort=num%2CD




259 :名無しさん:04/08/17 13:09
安ソナ

260 :名無しさん:04/09/02 19:31
向こうは変な書き込み多いから、こっちに来よう。

261 :名無しさん:04/09/04 22:46
補聴器愛用会のホームページはすごい情報量ですし熱意がこもっていますね。
補聴器を使用する側からの視点で述べられていて、参考になります。
ただし推薦する補聴器が1機種だけという所はずいぶん乱暴な結論ですし
推薦する販売店もあまりにも少なすぎる。
各国のメーカーだってお互いにしのぎを削って研究開発を行っている訳で
それぞれうまく適合しているケースも多いわけですからね。
まあただ売り上げ至上のメーカーや販売店をビビらせ、少しは勉強させる
いい薬にはなりますね。



262 :名無しさん:04/09/08 20:43
というか愛用会の存在の意味がわからない。
必要ですか?片寄った意見を押し付けるHPは排除。
その中で意見している、紹介している販売店もたいした事はない。特に北海道は終わっている。

263 :名無しさん:04/09/08 20:50
           |  好きな子がやってるミニ菜園でこっそり毎日うんこしたとしよう。
           |  そうだなー、きゅうりとか、ナスとかね。
           |
           |  で、そのきゅうりとかナスに実がなって収穫される。
           |  その中の1本か、2本くらいをその子がオナニーに使ったとする。
           |
           |  この場合、どのくらいの確率で妊娠しますか?
           |  かなり楽しみなのですが
           |
   ∩___∩ ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
   | ノ\     ヽ       
  /  ●゛  ● |       
  | ∪  ( _●_) ミ
 彡、   |∪|   |       
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

暇な方は↓に「○板から来ました」と書きこんで下さい。(○には自分のいた板を書いてね)

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093603166/l50



264 :名無しさん:04/09/09 05:27
すみません。ここ一般ユーザーでもOKですか?
いままで使っていた機械を紛失したので購入の検討に入りました。
感音性高度難聴です。小学生から使い続けています。
シーメンスのシンクロ欲しいですが高価らしい〜1個41万ですか。手が出にくいです。
NJH薦められていましたが、ここのスレ読んで警戒すべきかなとオモタ。
ワイデックスのセンソヴィータって評判はいかがでしょうか?
なんせ今まで使っていたホナックは私に合わず激しく使いづらかったので
今度は、間違いのないように・・・と。
希望は20〜30万クラスで耳穴カナル ボリューム付です

265 :名無しさん:04/09/09 09:33
>>264
シンクロはオーティコンよ。

どの機種を使うかよりも信頼できる販売店探しが先決じゃないかな?



266 :名無しさん:04/09/09 12:25
昔からお世話になっている販売店さんがあって信頼もしているのですが
それでも機種選びで失敗したので。
高価だから数年は使わんとアカンし、失敗はしたくないな・・・と。


267 :名無しさん:04/09/09 13:01
いろんな専門店に行って、まずは店の品定めをして、ここと決めたら最低でも2週間以上は
試聴してから買った方がいいと思います。耳鼻科のドクターに相談するのもいいかも。
ただ、ドクターが紹介する専門店はメーカーが偏っている場合があるので、ご注意を。

268 :名無しさん:04/09/09 13:16
>>264さん
高度用でカナル希望との事ですが、メーカーはちょっと絞られてくると思います。
スターキーというメーカーの補聴器は比較的ご希望に合致する物があるかと
思います。いずれにしても数週間の試聴の上、音質、店員の調整技術など見極める
必要があると思います。低レベルな店ばかりでご苦労をおかけ申し訳ございません。


269 :名無しさん:04/09/10 03:41
>>267 >>268アドバイす有難うございます^^

270 :名無しさん:04/09/10 20:44:47
NJHは警戒するほど悪いとも思えんがねえ。

271 :名無しさん:04/09/20 23:33:04
>264サソ
最近、そのスターキにて指向性補聴器で推してってるぞ。いいのか知らんが、、
ホナッkよりは、、


272 :名無しさん:04/09/21 09:00:48
スタもホナもなんとかの背比べだろうにw

273 :名無しさん:04/09/21 12:57:03
すみません、皆様にちょっとお尋ねしたいのですが、九州地区の福祉課で、
デジタル補聴器は福祉交付の対象器にならないところがあると聞いたのですが、
本当なんでしょうか?ちょっと信じ難い話ですが。

274 :名無しさん:04/09/21 13:03:52
なりません。以上!


275 :名無しさん:04/09/21 16:19:52
>>274 どんな理由でですか?

276 :名無しさん:04/09/23 22:54:25
>>273
あっちのスレにも同じ書き込みがあったけど、デジタルも交付対商品がありますよ。
福祉課が知らないんじゃなくて、販売店が知らないだけなんじゃないですか?
もしくは自分の所の取り扱いメーカーに福祉対応デジタルが無いから
そういう説明で誤魔化してるのでは?

277 :名無しさん:04/10/04 04:39:50
SIEMENSの新型出るらしいけど、詳細知ってる人いますかのー?

278 :名無しさん:04/10/07 20:48:27
知ってるよ。

279 :名無しさん:04/10/12 16:59:55
どんなの?

280 :名無しさん:04/10/13 02:06:37
ドイツの展示会で明らかになるってよ。

281 :名無しさん:04/10/16 17:04:26
シンクロ、パンフとか見てるとすごい期待しちゃうんだけど、
両耳で60マンはキツイ・・・
主婦は「これと他のの差額で食器洗い機と洗濯乾燥機買えるなぁ」と
思っちゃいます。

282 :名無しさん:04/10/17 11:47:45
↑↑↑パンフに書いてあることを、鵜呑みにしたらえらい目に会うよ・・・
どんな物でもそうかもしれんが・・・
15万円くらいのデジタル補聴器と、大して変わらんよ・・・
実際に聞いてみな・・・

283 :281:04/10/17 19:15:44
>>282
今度試聴させてもらう予定です。
パンフの他、とあるサイトで試聴した人の絶賛レポがあったので、
そんなに良いのか〜と思いまして。
15万のとあまり変わらないなら、15万の買いますが、もしそうだったら
なんだか残念ですね。

284 :名無しさん:04/10/17 21:11:55
さすがに15万のとは違うと思う。個人的には。

285 :名無しさん:04/10/18 09:47:48
>>282
さすがに15万程度のものとシンクロが大して変わらないというのは
ムリがあるかと・・・どう感じるかは個人差があるけどね。

286 :282:04/10/18 09:49:11
もちろん同じじゃないと思う、それこそ同じならば詐欺だからね・・・
値段の差ほど聞こえの違いは感じなかった、ってゆうか、そう言われてみれば
高価な補聴器のほうが若干静かかな〜?って言う程度にしか感じなかった。
ちなみに2週間ほど15万円くらいのと30万円くらいのを同時に両方貸して
もらって試聴したからね・・・(補聴器暦約15年)

とにかく自分の耳でよ〜く比べることだね・・・
パンフに書いてあることや店員の言うことを鵜呑みにしないことだね・・・
何十万出したって完璧に聞き取れることはないよ・・・残念だけど・・・

287 :名無しさん:04/10/18 19:13:35
高けりゃいいってもんじゃないもんね。

288 :名無しさん:04/10/19 01:19:37
>>282
借りた15万と30万のってのは機種とか分かる?

ところで、貸し出してどうなんだろ。
俺、個人的には1週間とか10日とか貸し出して
それで判断って出来ないと思うんですよ。
というのも、その位使ってからの再調整が
非常に重要だと思うから。
皆さんはどう?

289 :名無しさん:04/10/19 02:48:31
補聴器経験者なら10日間ほど貸してもらえば
持っている補聴器との比較はできるかもしれないけど、
未経験者に10日程度貸し出したら、
かえって逆効果になることも多いはず。
ま、気休めかな。

290 :282:04/10/19 12:13:52
わ〜こんなこと書いていいのかな〜
高価なほうはデ@ーバのカナル型、
安いほうはシー@@ンスの15万のデジタルカナル型
だった。(同じメーカーは、ちとまずいとのことでした)
補聴器屋さんの方が、高価な補聴器ほど納得して
購入しないといけないから、って言ってくれた。

291 :282:04/10/19 12:24:50
補聴器に対する評価は人それぞれだと思う・・・
30万円(以上したよね)の価値がわかって購入するのは
もちろん、それでいいことだろうし・・・
私はあの程度の違いで倍以上のお金を出すことは
出来なかったまでです。
お〜これはすごいな・・・というような違いがあれば
借金をしてでも買ったと思う。
だから皆様も高価な補聴器を購入するときは、自分で納得したうえで
購入してくださいね。

292 :282:04/10/19 12:42:17
ちなみに私はどういう方法で比較したかというと、
補聴器屋さんのアドバイスもあり、
話する人が変わったり場所が違ったら、当然だけど
比較することは出来ないですよね〜。

私はNHKのニュースとコンビ名は忘れましたが、若い二人組の
漫才をビデオに撮り、それを目を閉じて繰り返し聞きながら、
比較しました・・・
雑音の中の聞こえの比較は、同じビデオを聞きながら掃除機の
スイッチを入れて、騒音下での聞き比べもしました。
とにかく同じ条件で何度もくりかえし聞き比べた結果です。

だから私は何週間借りても同じだと思いました。
とにかく同じ条件で比較しないといけないな〜と思いましたね。

293 :名無しさん:04/10/19 14:15:36
そのあげくに貸出用の使いふるしの補聴器を新品と偽られて買う破目になる・・・

294 :名無しさん:04/10/19 19:28:30
>>292
同じ方法で比較しないとというのは正しいですね。
ただ、その方法は主にテレビを見るのに使うんだ
ということであればいいのですが、人とのコミュニ
ケーション主体に使う場合はあまり参考にならない
比較試験だと思います。
実際の声とスピーカーからの音では質が違います
からね。周りの環境音も違うでしょうし。

295 :282:04/10/20 11:59:46
たとえ同じ人が同じことを2回話したとしても、まったく同じ発音では
ないから、私は録音しかないと思いましたよ。
比較するにはね・・・
肉声とスピーカーでは音質が違うという指摘が出ましたが、まったく同じ条件
なんだから比較する上では、なにも問題は無いと思います。

もちろん私も日常生活でも使っていたし比較もしましたが、15万のでも
十分すっきり聞き取れることもあるし、30万のでも何を言ってるのか
さっぱりなこともあるわけで、これじゃ比較にならないと思いました。

皆様に質問ですが、皆様が補聴器を選ぶときはどのようにして選ぶのですか?
試聴はどのようにしてるのですか?
補聴器の比較や評価はどのように行ってるのですか?

ご教授ください、今後の参考にします。

296 :名無しさん:04/10/20 12:28:40
耳が悪いと大変ですね。どうして難聴になったのですか?
人の話を聞かないからですか?
なぜ聴力だけでは補聴器を選べないんですか?
音質などの特性があるのですか?
それとも都合の悪いことは聞こえないんですか?

297 :名無しさん:04/10/20 12:50:25
就職活動である補聴器のメーカーに説明受けに行ったんだけど、
補聴器の値段が高いって言ったら
値段が高いものがベストなわけじゃなくて
その人の聞こえ方で補聴器を選んでくださいと言われたよ。
とーぜんっちゃぁとーぜんだけどね。

298 :名無しさん:04/10/20 13:54:15
補聴器業界はやめた方がいいよ。
年寄りの耳の穴ばかり見てる仕事だぞ。
顧客リスト5年経つともう使えない。
半分逝ってます。
もっと楽しいもの売る業界がいいぞ。
補聴器なんて仕方なく買ってんだから。
宗教絡んでることもあるぞ。

299 :名無しさん:04/10/20 16:39:00
創価大出身の奴らばっかり。

300 :名無しさん:04/10/20 17:08:33
しー

301 :名無しさん:04/10/21 09:41:22
>>298は早い話が落伍者なわけねw


302 :名無しさん:04/10/21 11:21:06
補聴器業界って、結構安泰だと思うけどなあ。

303 :名無しさん:04/10/21 14:46:22
やめとけ。
補聴器の年間売上調べたか?
平均単価知ってるか?
ソニーも撤退したんだぞ。
どうしてもって言うならリオンにしとけ。
業界はリオン中心に動いてるんだから。

304 :名無しさん:04/10/21 16:36:18
リオン大好き

305 :名無しさん:04/10/21 17:36:47
キコエってどうですか?
いま面接の結果まちなんですが

306 :名無しさん:04/10/21 17:41:06
>>305
社内的にはあまり雰囲気良くないようなことを聞いたことがありんす。

307 :名無しさん:04/10/21 17:42:17
>>303
ソニーの規模で補聴器を語るな。


308 :名無しさん:04/10/21 17:53:33
やめときなさい。
この業界は、人の不幸でメシ食ってんだから。
補聴器の寿命ですね。なんて言いながら、ただの接触不良だろ。
聞こえにくくなりました。つくりかえです。なんて言いながら、調整できるだろ。
年寄り相手にとんでもないこといってるから。
ほかにも、耳型取らないと合わないですね。オーダーしか合いません。なんて言いながら、耳栓のサイズ大きい入れてるだろ。


309 :竹野 豊:04/10/21 19:05:18
トリアーノ

310 :名無しさん:04/10/21 19:07:34
だからリオンって大っキライ

311 :名無しさん:04/10/21 19:32:46
>>308
まあ、そんなことはどこの業界でも行ってること。
商売のテクだよ。

312 :名無しさん:04/10/21 20:37:51
だからやめとけ。
消費者の無知をいいことに商売してるから。
車なんかだとそんな商売できないんだから。

313 :名無しさん:04/10/21 20:48:45
もっとすごいことが・・・

314 :名無しさん:04/10/21 21:58:51
処方箋な。はいはい、自分でチップ造る力がないメーカーは
行政とお手々つなぐしかねえからなあ。得意だよなあ昔っから。

315 :305:04/10/21 22:14:40
>>306
そうですか。
具体的に何か情報がありましたら再度聞かせてもらえませんか?

>>308
あまり悪どいのは困りモンですよね〜。
ただ、どこまで真に受けてよいことやら…

316 :名無しさん:04/10/22 00:49:17
すべて本当。311も認めてる。
やってないと言えるやついる?

317 :名無しさん:04/10/22 09:31:10
>>312
たわけ。車屋でもやっとるがな。
最たる例は三菱。
それ以外でも、たいして性能の良くない車を伏せて売ってるよ。
車のことに無知な奴は騙されて買う。
補聴器も同じ。

318 :名無しさん:04/10/22 09:32:01
>>315
社長ワンマン

319 :名無しさん:04/10/22 13:56:33
308と同じような意見だが、
補聴器買うときは、何箇所か行ってみたほうがいい。
うちの爺さんの補聴器だが、2年使って壊れたから買ったところに持っていったが、
修理できませんと言われて、漏れが別の店に持っていったら簡単に直してくれたぞ。
電池入れる所の接触不良だった。うそは良くない。

320 :名無しさん:04/10/22 18:46:27
>>319
その通り。使用者の目を育てるの大事。

321 :名無しさん:04/10/22 18:59:21
そんなことよりお前ら! おっぱいうpしてる22歳がいるぞ!!!!!!!!!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098436945/

322 :名無しさん:04/10/22 19:01:00
↑ウイルスがいっぱい

323 :名無しさん:04/10/22 19:06:11
>>314
は何のこと言ってんの?

324 :名無しさん:04/10/23 00:31:04
ドイツから報告
各社目立った新製品はないとの連絡。

325 :名無しさん:04/10/23 04:04:54
 キャンキャン♪      ∋oノハヽo∈ まろーん
 ,, ''⌒ヽ          (´D` ) 
 (´v` ∪⌒)o⌒ヽ、ノ⌒と    つ 
 〈ノ(ノ⌒ヽ)ヽ)       (__)゛ヽ_) ≡3 

    ∩         ギャーン!
   丿;::⊃ヒーン!   n,,''⌒ヽ  ノ)
∋oノハヽo∈Λ/ :;:(;゜o(;;;∪∵;;
  (;´D゚; )⊃   >  ~~~~u⌒u ミミ
  (ノ    VVどん__________
          /´ ∩_∩      `ヽヽ``ヽ
        /   (・∀・ )     .  | |   ヤ== |
       /   C⌒⊂)二)       | |=l二l ヤ__
    // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`       |
   /              ___....          |
  |/ ̄`l |二二二二二二二| l´ ) ○|  /ヽ      |
  |´ロ  .┌─.| ̄  ̄ |─┐   ̄ ̄ロ ̄ /  |      /|
  |.l二.二l |  └──┘  | l二二二l  |  |     / |
  |___. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_______/      / |,|   ⌒);;⌒)
   人__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄      人__ノ ̄ ̄ 人ノ  〜⌒);;⌒⌒) ;;⌒)
                                   ズギャギャー

326 :名無しさん:04/10/23 10:24:57
開業希望石多いですか?
耳鼻科も駅近が良いですか?

327 :名無しさん:04/10/23 15:08:57
耳鼻科は駅近でスタイリッシュがいい。

328 :名無しさん:04/10/23 15:10:34
>>324
シー●ンスで新型が発表されたって聞いたよ。
詳細情報は知らん。

329 :名無しさん:04/10/24 23:17:51
最近はリ○ンも病院と小売り子会社だけでは厳しいから
一般めがね屋にも営業必死だ。

330 :名無しさん:04/10/25 01:57:24
>>298
楽しいものって何だ?
大人のおもちゃか?ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

331 :名無しさん:04/10/25 09:53:37
>>329
ふ〜ん時代も変わったもんだなぁ。


332 :名無しさん:04/10/25 11:03:44
>>329
それでも30%以上の市場占有率あるんだろ?

333 :名無しさん:04/10/25 11:56:33
>>329
デジタル式の開発で外国メーカーにかなり差がついちゃった
からねえ。
チップって莫大な開発費がかかるらしいから
国内メーカーの規模じゃかなりきついだろうな。

334 :名無しさん:04/10/25 18:42:38
国産はかなりきついねえ。
行政に頼らないとほんとやばい。

335 :名無しさん:04/10/25 18:48:09
行政に頼るとは??

336 :名無しさん:04/10/26 01:15:47
行政に頼るとは、薬事改正に持っていき補聴器のカテゴリーをアップさせ、
めがね屋には商売しにくくさせ、
専門店だけが美味しい思いができるような
枠組み作り。

337 :名無しさん:04/10/26 11:09:34
新規参入しにくい状態にする。
届け出制から許可制へ。

338 :名無しさん:04/10/26 14:36:58
それが本当だとしたら、とんでもないメーカーだな。
商品力競争に分が無いなら、他のサービス競争で勝負
するのが、筋だろう。
自分らの利権最優先で、難聴者の苦労を考えてない。

339 :名無しさん:04/10/26 15:21:34
補聴器の販売は危険が付きまとう。
耳型取りも医療行為に限りなく近いし、現実に事故もある。
歯科で歯型取りが医療行為であるならば耳型も同じだ。
現在、耳型取りに資格は必要ない。新入社員にさせている店もある。

340 :名無しさん:04/10/26 18:30:51
>>338、339、同感。
行政に法整備を訴えるなら、耳型採取など危険な作業も伴うのだから、
従事者の国家資格制度や、店内設備(せめて防音BOX、特性装置の設置)の
ボーダーラインなどの線で訴えかけるのが先なのに、新規店や兼売店の排除
を狙うとは言語道断。

341 :名無しさん:04/10/26 19:17:19
ここまで補聴器販売店が増えては、国家資格は不可能。
補聴器が国家資格になるんなら、眼鏡士のほうが先でしょう。
ま、めがね屋さんや時計屋さんや宝石屋さんまで補聴器やってるのを
国家資格ないから補聴器取扱いやめなさいとは今更言えんだろう。
メガネチェーン店での販売量は業界にとってバカにならん数字だからね。

342 :名無しさん:04/10/26 21:53:18
段階的に国家資格制度に移行するのは十分可能。
ただそれを邪魔するメーカーと団体がいるだけなのでは。
耳型採取事故(事故と言えるか?)など難聴者の苦難に
追い討ちをかけるような悲惨な事が実際に起きているのに
販売店が多いから法整備、資格制度にするのは不可能など
という理由は通らない。

343 :名無しさん:04/10/27 09:06:43
hu

344 :名無しさん:04/10/27 20:21:28
補聴器はあまり売れないからな。
価格競争になったら補聴器専門店はやっていけないからな。

345 :名無しさん:04/10/28 08:08:31
でも、いずれ価格競争になるよ。

346 :名無しさん:04/10/28 09:23:10
>>344
補聴器専門店はやっていけないといってもそれはパパママショップみたいな
小規模販売店のところの話だろw

347 :名無しさん:04/10/28 11:14:36
>>344
そうだな一ヶ月の売上で300〜400が最低売上か?

348 :名無しさん:04/10/28 11:45:54
ここもアホばっかでがっかり。(342以外は)

349 :名無しさん:04/10/28 12:41:24
>>348
あんた、専門店の人だな?

350 :名無しさん:04/10/28 15:14:50
>>349
スルーしとけ。

351 :名無しさん:04/10/28 16:31:33
>>350そういうあんた、問題のメーカーの人だな?


352 :名無しさん:04/10/28 18:32:40
まあ、いずれにしても国家資格にするには難問がまだまだ山積みですよ。

353 :名無しさん:04/10/28 19:53:01
補聴器の専門学校すら無いのに国家資格とは笑うぜ。
でも少しは厳しくしないと、しろうとが耳型採取では悲しすぎ。


354 :名無しさん:04/10/28 20:26:08
>>353
おっしゃるとーり

355 :名無しさん:04/10/28 23:04:10
メーカーが販売チャンネルを増やしすぎたのも罪なら、
今までたいした枠組み作りをやってこなかった協会にも問題有り。

356 :名無しさん:04/10/29 10:01:49
>>351
問題のメーカーってどこよ?

>>353
専門学校って言っても誰が教えるんだよw

357 :名無しさん:04/10/29 10:51:42
>>353、グラインダーの砥石交換、危険物取扱者、ボイラー技師、
クレーン玉掛け、その他もろもろ、国家資格免許必要だが、専門学校?
その視野の狭さといい、いかにも補聴器業界人らしいぜ。

358 :名無しさん:04/10/29 11:00:04
通りすがりのものですが、私も笑わせてもらいました。
>>353さんのために記念カキコ


359 :名無しさん:04/10/29 11:23:59
危険物取扱者、ボイラー技師等のブルーカラー向け資格と、
医療向け資格との違いだ。
理容師も学校があるのにな。
補聴器を作る資格とカン違いしてないか?
クレーン玉掛けなんてブルーカラーしか関係ないぞ。
そんな資格知ってるのは資格マニアか?


360 :名無しさん:04/10/29 12:01:35
外科手術にいたる事件が頻繁に発生している深刻な問題なのに
「笑う」という言葉を平気で書き込むその無神経さもいかにも気の
利かない業界人っぽい。やはり自浄作用のない幼稚な業界の様なので
補聴器愛用会、消費者団体など外部からの圧力で一度ぶっつぶし
てもらいたいね。

361 :名無しさん:04/10/29 12:13:31
リンカーン曰く、

     “You may fool all the people some of the time; you can even fool
    some of the people all the time; but you can’t fool all of the people
    all the time.”                          Abraham Lincoln

 「全ての人達を、少しの間、騙しておく事はできるだろうし、また、少しの人達を、いつまでも、騙して
  おくこともできるだろう。 しかし、全ての人達を、いつまでも、騙し通せるものではない。」





362 :名無しさん:04/10/29 12:26:45
笑う外科医は気が利くのか。
よく聞こえないぞ。
分かりやすく言ってくれ。
人を年寄りだと思って・・・ゴホゴホ

363 :名無しさん:04/10/29 12:42:59
↑こいつアホや。
>>351、問題のメーカーってどこよ。


364 :名無しさん:04/10/29 13:41:30


365 :名無しさん:04/10/29 14:34:54
>>364
リ  ってどっちやねん。
二つあるやろうがw

366 :名無しさん:04/10/29 14:36:42


367 :名無しさん:04/10/29 15:01:51
リオンだろ。

368 :名無しさん:04/10/29 20:12:37
暗い業界だぜ
し尿処理みたい
葬儀屋みたい

369 :名無しさん:04/10/29 23:35:06
この業界はおいしいですね。
ちょっと頭のいい奴はしっかり儲けてる。


370 :名無しさん:04/10/30 01:59:32



371 :名無しさん:04/10/30 10:44:43
>>368はこの業界からの落伍者かな。
新しい職場での健闘をお祈りいたします。

372 :名無しさん:04/10/30 11:09:17
カタログに金額が書かれているのはなぜですか?

373 :名無しさん:04/10/30 15:53:11
コンタクトをして目に傷が入ったり、失明したりする人がいるそうですが、
補聴器はそんなトラブルはないですか?

374 :名無しさん:04/10/30 17:40:36
>>368は落伍者。
言っとくが、し尿処理する仕事も葬儀屋も立派な職業。
てめーなんか何やっても落伍するよ!!タコ!

>>369は勘違いヤロー。

375 :名無しさん:04/10/30 17:43:10
test

376 :名無しさん:04/10/30 18:02:35
このスレは販売店の人間はゾロゾロいるようだが、
メーカーの人間の意見がほとんど無いな。
これじゃあ業界のことはイマイチよく分からん。

377 :名無しさん:04/10/30 18:24:22
>>376
じぁ見るな

378 :名無しさん:04/10/30 19:41:53
ここは質問に答えようとする人はいないのですか?
それとも無知なのですか?

379 :名無しさん:04/10/30 19:58:54
>>378
業界の中の人に377みたいなのしかいないみたいだからなあ。
期待できそうにない。

380 :名無しさん:04/10/30 21:54:20
>>374
分かってないね。
儲けてる店はしっかり儲けてるよ。
商売分かってる店は必ず儲けてる。
ちなみに私は元メーカーの者だ。

381 :名無しさん:04/10/30 23:17:29
薬事法改正で補聴器は来年度から管理医療機器になります(販売は登録制)。
目に余る販売で近年力を付けて来たS社に対して、R社の牽制と穿った見方も
あるが、その流れは正しいかと。
そもそも、ドクターに影響力あるR社も、補聴器は医療用具と知ってながら、
真っ先に通信販売を初めた歴史がある。
そのガリバーR社を目の敵にしてきたS社は、メガネチェーン店を炊きつけ、
メーカー直営の専門店チェーンに資本投下し、その強引な売り方を陰に陽に
サポートしている。
お客様が安心して補聴器を求められる世の中に早くなるよう、
この2社は薬事法施行を機に、自ら撒いた負の歴史を背負い続けて欲しい。



382 :名無しさん:04/10/30 23:25:53
(改正)薬事法施行でした

383 :名無しさん:04/10/30 23:39:56
↑出た!問題のR社の社員もしくは、その配下の販売店の人。

384 :名無しさん:04/10/30 23:47:34
>>381、
334〜342をもう一度よく読み、よく考えるように。

385 :名無しさん:04/10/31 01:02:03
>>383、はずれ。短絡的な読みですね。
>>384
メガネ店でも教育に力を入れてて、質の高い販売員もいる。
専門店でも知識も少なくノルマなどで乱暴な売り方してるお店もいる。
ただ、一般的にはどうでしょう?
補聴器が好きで、難聴者の方を考え、熱意を持って参入してくる
新規店や兼売店は良いでしょうが、そうでない場合が多いので、
医師会が動き出しているのでしょう?
このスレを最初から読んだ上で(334〜342もね)、
感想を書いているけど、大きな問題になる前に(一時の米国補聴器業界の様に)
対策を立てているこの流れは正しいかと。
R社とS社の闘いが良くも悪くも業界を左右するけど、旗はR社に上げたい。
(S社の販売姿勢は単なるバブルで、近い将来弾けるでしょう)
けど、総じてここのスレは良い感じですね。
(メガネ屋スレはひどすぎ。)
補聴器業界はメガネ業界の様に悲惨になってほしくないな〜



386 :名無しさん:04/10/31 03:34:50
R社とS社って、対立なんかしてないでしょ?
一時期はR社のデジタアンプはS社が供給してたはずだし。
会社四季報にもR社の主要取引先にS社の名前が記載されてるヨ。

387 :名無しさん:04/10/31 03:36:09
>>381
S社直営の専門店チェーンてどこのことですか?

388 :名無しさん:04/10/31 09:44:30
>>385はR社のOB?
その系統以外の業界関係者で、あの会社を良く言う人はいない。
>>386の言う通り。
なんか自社でチップ作る能力(商品力)が無いからS社から供給
してもらってるクセにS社を業界の悪の根源みたいに言ってるけど
実態は>>342の言ってる事が近いんじゃないか?
ごまかしたってダメだよ。リンカーンさんも言ってるじゃん。


389 :名無しさん:04/10/31 09:50:07
↑ちなみに私のS社取扱い販売店の社員でもなければ、メーカー
社員でもありません。

390 :名無しさん:04/10/31 09:52:57
↑ちなみに私はS社取扱い販売店の社員でもなければ、メーカー
社員でもありません。


391 :名無しさん:04/10/31 10:04:52
販売価格は販売店が自由に決められないのですか?
カタログに価格が書いてありますよね。

392 :名無しさん:04/10/31 10:28:40
オープンにすると、ろくな事しないからダメ。

393 :名無しさん:04/10/31 13:41:30
>>391
一部のメーカーでオープン価格をやってたことあるけど、
あまりうまくいかなかったね。

394 :391:04/10/31 14:12:39
すみませんが良く分かりません。
家電はすでにオープン価格ですが,うまく行ってると思うのですが。

395 :名無しさん:04/10/31 22:29:22
>386
昔でなく現在の話です。
>387
広島の光○(s社)や新○○補聴器センター(S社とO社)などかな?
暴○まがいな売り方と節操ない宣伝は、近い将来、全国規模の補聴器不信を呼ぶ
可能性が高い。それを賛助するG社長の膨張経営手法は、彼が退陣した時、
引き継ぐ人は大変かと。外資の雇われ社長は、簡単に首がとぶよ。
>388 騙すという意味が分かない。
>391 オープンプライスは販売店が嫌う。補聴器は家電ではない。






>388
ごめんなさい。さっぱり意味がわからん。

396 :名無しさん:04/11/01 12:07:18
>>388
R社関連の人間に何言っても無駄だよ。
その中でも周囲の状況が見えてる奴はいたが、
もう他社へ流れてる。

397 :名無しさん:04/11/01 12:27:39
>>395、他社のチップ使ってんのが昔の話って?

398 :名無しさん:04/11/01 15:23:09
>>381
メーカー直営の専門店なんて聞いたこと無いぞ。
そんなことしたら他の専門店から苦情殺到だろ。

広島の光○は資本参加のみのはず。
もっとも電話で「s補聴器です」はさすがにずうずうしいと思うがなw

399 :名無しさん:04/11/01 17:02:04
メーカーの人間が役員になってるところは
たたあるけどね。R

400 :名無しさん:04/11/01 20:10:23
>>398
メーカー直営の専門店知らないの?
まずはW社 HP見てごらんちゃんと書いてあるから
お次はS社 東海地方のとある県に7店チェーン展開中
その他メーカーが資本参加してるところは腐るほどある

401 :名無しさん:04/11/01 22:00:19
メーカーの資本参加=決定権・代表権を握って、販売店を支配する。
メーカー直営という言葉は甘いかな?販売店の囲い込みこそ
今、日本市場でガリバーR社に対抗する為に、外資メーカーが目論んで
いるやり方。専門店でも取扱いは1社しかないなんてどう思います?


402 :名無しさん:04/11/01 23:34:02
>>401
別に取扱いは1社でも構わないのではないですか?
メーカーは自分のところだけで対応できるように
ラインナップをそろえてるしね。
そこの製品が嫌なら他の販売店に行けばいいだけ。
ユーザーに選択権がある訳だから。

403 :名無しさん:04/11/02 00:52:35
取り扱っていても店員がよく分かってないとかよりは
一社だけでもラインナップを把握している方がいいわな。

404 :名無しさん:04/11/02 01:16:58
なんか補聴器業界スレっぽくなってきましたねえ。
どんどんいこ。

405 :名無しさん:04/11/02 11:52:57
ガリバーR社?外資メーカーから見ればかなり
小規模なメーカーですが。
販売店の囲いこみは国産メーカーが得意とする
やり方で、外資メーカーの商品をメインに取り扱い
たいという専門店が増えているだけで、商品力の
強さによる自然な流れなのでは??

406 :名無しさん:04/11/02 18:17:27
>>405
ほんとおっしゃる通り。
Rはまあ国内ではガリバーかな、シェア30%はあるだろうし。


407 :名無しさん:04/11/02 18:20:17
正当な競争ができれば、今からシェアも変わるよ。

408 :名無しさん:04/11/02 19:28:48
Rが落ちて、S・W・Oがアップかな。

409 :名無しさん:04/11/02 20:19:16
やっぱりこれからはS・W・Oが主流になるのかなぁ?
ウチは今Wしかやってないんだけど、正直Sは取り扱いたいねぇ

410 :名無しさん:04/11/02 23:34:51
他のメーカーは?

411 :名無しさん:04/11/02 23:36:32
>402
嫌なら他店で、という考えもあるが、お年寄りには大変。
>403
取り扱っていても店員がよく分かってないなんて、論外。
補聴器を取扱うな!補聴器は管理医療機器なのよ!

商品知識が豊富で、メーカー比較できるお店を選びたい。
専門店なら、数社は扱うべきだ。メガネ店には、期待してない。



412 :名無しさん:04/11/03 00:37:46
≫411
認定店の基準は1メーカー(2ブランド)でもいいはずだよね?
これも以前の取扱い3メーカー(ブランド分け認めず)から
メーカー指導?で直された経緯があるけど・・・


413 :名無しさん:04/11/03 00:52:23
もっとメーカーでおもしろいネタないのかい?

414 :名無しさん:04/11/03 12:14:58
SとCって資本提携してるの?

415 :名無しさん:04/11/03 18:42:45
>>414
してるんじゃない?
Cのデジタル補聴器、Sのものにそっくり、いや同じような気がする。


416 :名無しさん:04/11/03 22:53:29
んっ? Cってドコ?
コ○チじゃないよね 

417 :名無しさん:04/11/03 23:37:36
>>415
Cのデジタルってコネックス使ってるよね。

418 :名無しさん:04/11/04 00:04:10
Nの話が無いな。

419 :名無しさん:04/11/04 11:21:18
NはJAでがんばってる。
でもこれから先が不安。

420 :名無しさん:04/11/04 13:33:14
そうなのか…ぶっちゃけハワイ行ってるときじゃないよなあ。

421 :名無しさん:04/11/04 15:34:09
耳鼻科って何坪位あれば手頃ですか?

422 :名無しさん:04/11/04 18:33:12
耳鼻科に聞いて下さい。

423 :名無しさん:04/11/04 19:02:55
>>420
え?NJ●って今ハワイ行ってんの?

424 :名無しさん:04/11/04 19:05:40
>>417
使ってる、使ってる。
間違いなくS系レクストンだね。

425 :名無しさん:04/11/04 22:20:34
レクストンって昔、セイコーが使ってたやつね。

426 :名無しさん:04/11/04 23:52:53
セイコー=S=C

427 :名無しさん:04/11/05 01:30:04
全世界でシェアNO.1なのはどこですか?

428 :名無しさん:04/11/05 09:02:51
Sさんでしょ?違うの?

429 :http:// fl2-kp160.nkansai.ne.jp.2ch.net/:04/11/05 09:33:50
guest guest

430 :http:// fl2-kp160.nkansai.ne.jp.2ch.net/:04/11/05 09:34:31
guest guest


431 :名無しさん:04/11/05 11:58:10
>>428
ただあそこは家電もやってるから補聴器
だけのシェアだったらどこなんでかねえ。

432 :名無しさん:04/11/05 21:16:48
補聴器の販売台数だけでも1位だよ。
家電を含めて何見るんだよ。
家電なんか含めたら、S以外のメーカーなんて
吹けば飛ぶようなとこばっかりだよ。

433 :名無しさん:04/11/05 22:28:33
>>431
こんなこと書くのは、だいたいNJ○から吹き込まれてる奴か、
当の本人。プッ。

434 :名無しさん:04/11/06 00:30:53
シェアはやっぱり金額ベースにするべきだよね。
台数ベースでトップシェアって言っても安物が多いだけ

435 :名無しさん:04/11/06 01:13:51
>>434
台数ベースでも金額ベースでもSが1位でしょう。
Sは高額機種売れてるし。

436 :名無しさん:04/11/06 23:02:06
売れているからって、だから何?
S社など商品悪くて、単に営業力だけで売れているだけ。
しかもあそこはシンガポールに工場を移して、かなり安く作っている。
箱だけつくっていて、後は販売店に丸投げ。儲けすぎだ!!
メガネは原価率30%を下回る。
それに較べ、補聴器は原価高いし、販売店の負担が大きい。
もう少し、自分達の利益を自粛しろよ、メーカーさん!!
フェニックスもトリアーノも中身はほぼ同じでしょ?


437 :名無しさん:04/11/06 23:23:37
>>436
おまえのレベルが分かるような気がする
補聴器はハ−ドとソフトの組み合わせ
おまいのその程度のレベルじゃ
ソフトの部分はわからないんだろう。
客がかわいそうだ、今すぐやめれ
追加
ソフトとは客の聴力に補聴器を快適に合わせる技術

438 :名無しさん:04/11/07 04:15:04
>>437
おっしゃる通り!!

436は一度海外の販売店を見てきたら?自分の言ってる事が恥ずかしくなるよ

439 :名無しさん:04/11/07 10:14:53
以上、シーメンス販売店、メーカー担当者のこぜり合いでした。

440 :名無しさん:04/11/07 15:16:57
オープン価格にせよ。
競争せよ

441 :名無しさん:04/11/07 18:24:19
補聴器新規参入は出来ないの?


442 :名無しさん:04/11/07 20:59:53
ほほう、437、438。
おまいらはS社のメーカー員か。生意気なこというな。ヴぉけが。
では、教えてやろうか。もう知ってると思うけど。
○ーメンスの海外からの仕入は、一台1〜2万円(シンガポール産)。
○リアーノも○ンフィニティも中身の部品は同じ。
チップをいじって、出来る事を制限しているだけ。
これで奴らは年間50億も稼いでいる。
つまるところ、箱だけ作ってるだけで、フィッティングは販売店任せ。
みんな、S社の宣伝力だけに惑わされるな〜 品物は必ずしも良くないぞ。
知識も無いくせに、偉そうに意見するな!
お前らクラスでは話相手にもならん!

443 :名無しさん:04/11/07 21:05:23
○ンフィニティ=仕入率高。
○グニアクラス=仕入率低。
これは、安い商品ほど、原価に近くなるから、値引きできない。
そうだろ?>437、438
応えてみろ。お前らクラスでは分からんか?
 

444 :名無しさん:04/11/07 21:18:58
>437、438
あんたら、S社員?
ソフトとは客の聴力に補聴器を快適に合わせる技術
そんな分かりきったこと言うな!恥知らずめ。
S社の営業員なら、冷静にあんたらのフィッティング能力が無いと知れ。
メガネ屋めぐりで数売るも、苦情多くて、トラブル多発。
おかげで、お客は、各地でS社離れを起こしているのは、事実だよ。
別に、おいらはS社を扱う必要は無いから、傍目で笑っているけどね。
この事実に目を背けている、能なしどもはやめちまえ!

445 :名無しさん:04/11/07 21:27:16
>>436 442
その情報がどこから入ってきたのかも疑わしいなあ。
もし他メーカーからの受け売りなら大バカですよ。
他社のこと(特にS)を中傷するメーカーあるからね。
俺もそのメーカーから何度となくあることないこと聞いたことある。
最初は信じかけたけど、だんだん品がないなあと感じ始め、
しまいにはどこからの情報かもかなり疑わしいとなった。
で、誰から聞いた?それともSの人が言ってたのか?
自分で調べたのか?


446 :名無しさん:04/11/07 21:42:09
販売台数が多ければ多い程
クレームや苦情が増えるのは当然では
よーは率の問題なのでは?

447 :名無しさん:04/11/07 21:43:50
>>446
おっしゃるとーり!
あなたは良識のある人ですな。

448 :名無しさん:04/11/07 21:50:19
シ社のクレームが多いのは事実ですね。(自社・他社含め)
名前は売れているが、うちは、お客がシ社希望で来ても、
シ社はお勧めしていません。何故なら宣伝してなくても、
安くて良い商品のメーカーがあるからね。

449 :名無しさん:04/11/07 21:52:56
>>449
安くて良い商品のメーカーとはどこですか?
販売するものとして興味があります。
参考にさせて下さい。

450 :名無しさん:04/11/07 21:57:51
なるほど。僕もS社は嫌いです。
R社やS社など、会社が大きくなるほど、叩かれてしまうが、
実際、S社は説明会に行って、G社長が嫌いになりました。


451 :名無しさん:04/11/07 22:06:31
品質と社長は今、関係ねえだろ、ヴァカ。

452 :名無しさん:04/11/07 22:10:58
最初から、このスレ見させてもらったけど、最近ここは、シーメン○賛美スレ?
になっている?特に、シーメン○関係者、もしくはシーメン○に反論を許さない者
が多い気がする。

そもそも、437の反論が感情的じゃないかな?
436さんは、普通のことを言っているだけだと思うけどな。
本当のこと言われると、むきになるからな。
メーカーは工場を人件費が安い途上国に移し、キットを安く輸入する。
それを組み立てて、3〜8倍?くらいで販売店に卸す。
特に弱小販売店には数少ないので、高目に卸す。
436さんだけでなく、こんなのは事実でしょ?
ここのスレがS社の宣伝スレだったら、あきれるけどな。


453 :名無しさん:04/11/07 22:13:39
>>452
まあ、原価なんてどこのメーカーも一緒さ。
S社だけがボロ儲けしてるわけじゃないでしょ。
S社の回し者ではないが、ちゃんとした見識は示さないとね。


454 :名無しさん:04/11/07 22:18:19
他のメーカーの話題ないのお?

455 :名無しさん:04/11/07 23:11:04
>453
おまえは十分S社の回し者だよ。
437,438,445,446,447と同一人物でS社員。おのれの見識の無さが痛いっ。

S社だけ、飛び抜けて安く仕入れて、露骨に高く売ってるよ。
海外からの輸入統計調べれば分かる。
安価製品を(宣伝費つかって)高額商品に化かす。
営業員は、知識0。フィッティング技術0。裁量も少なくて上司の顔を伺うだけ。
それで年商50億…儲け過ぎだ!!
まあ、シェア世界1と嘯いても、日本では悲しいかな、メガネ屋よりも弱小。
三城750億、メガネスーパー350億、メガネトップ120億。
自称世界1が、1メガネ屋の足元にも及ばない。ぷっ。
俺は、S社に恨みは無いが、まあ、せいぜい頑張ってくれ。

456 :名無しさん:04/11/07 23:15:14
>455

それはまじっすか? 

やっぱり、S社は嫌いだ。 G社長、隠居しろ!!

457 :名無しさん:04/11/07 23:16:04
もうSのことはよく分かったから、
他のメーカーの話はないのか?

458 :名無しさん:04/11/07 23:19:45
>>455
あなた層化の人?

459 :名無しさん:04/11/07 23:22:30
>>455 437,438,445,446,447と同一人物でS社員。
残念ながらハズレ。
同一人物でもなければSの社員でもなーんでもない。
Sは売ってるけども。

460 :名無しさん:04/11/07 23:37:41
>442>443>444>455
言っとくが、おれ437はS社員じゃない。販売店なんだけどな
どのメ−カ−がいくら儲けようと小売りは関係ない
小売は自店の売上を伸ばす努力をしているだけ
今日はシンクロとエァ−を販売

Sも0もPもRも販売してるんだけどな
おまいらこそ、S社を悪くいう、訳があるんだろう?
じゃあ聞くが、おまいらどこのメ−カ−がいいんだ?
S社のコントロ−ルすら出来ないレベルでは、客がかわいそうだな
その言葉、客にも使ってるのか
その頭では言葉遣いが悪いのも無理ないか

461 :名無しさん:04/11/07 23:44:56
>>460
上からずっと読んでみて、私も同感です。
Sさんに何か恨みでもあるんですかねえ。
Sさんを悪く言ってる方にお聞きしますが、
本当にどこのメーカーを販売してるんでしょうか?
それも言わずに中傷だけというのはねえと思います。

462 :名無しさん:04/11/08 00:00:10
>460
あんたに41万円もするシンクロ売りつけられた客の方が可哀相だと
思います。俺はR系でないよ。

463 :名無しさん:04/11/08 00:15:53
>460
だから、おまいの販売店はあふぉなんだ。
小売はメーカーと関係ないなどと良くも言えたもんだな。
ちっせぇ、ちっせぇ、

464 :名無しさん:04/11/08 00:22:10
Oさんも慈善団体と言いつつ、¥41万もする補聴器売ってる訳ね。

465 :名無しさん:04/11/08 00:26:59
≫462
ナイス切り返し。純粋に笑えた^^

466 :名無しさん:04/11/08 00:27:13
別にSを賛美しようがこき下ろそうがどうでもいいんだが、
工作員を全てNになすりつけようとする風潮はどうにかならんのか。

467 :名無しさん:04/11/08 00:33:20
>466
工作員て、おもろ!

468 :名無しさん:04/11/08 00:37:59
いやー、どっちもどっちだな。
自演大杉だし(w

469 :名無しさん:04/11/08 00:43:51
中身同じでチップで機能制限とかは
PCのパーツでも普通にあるし、
かえって一から開発するよりよっぽど低価格で出来るので
有効だと思うんだが。

ていうか、材料だけで言えばそりゃ補聴器は高いだろうよ。
それぞれの部品なんてたかが知れてるだろうし。
ただ、開発費用も考えてくださいよ。


470 :名無しさん:04/11/08 00:47:45
確かに開発費用はすんげえかかるらしいね。
それが出せないから、ほとんどのメーカーはチップ供給を受けないと
いかんわけです。

471 :名無しさん:04/11/08 00:52:53
>>468
あ、やっぱそう思う?
どう見ても1対1でやり合ってるとしか思えんかったYO

>>470
だから自演やめろって(藁

472 :名無しさん:04/11/08 00:56:06
自作自演て、1対1でやり合うことじゃなくて、
1人で書き込むことでしょ?
私は470ですけど、469と同じ者ではないよ。

473 :名無しさん:04/11/08 00:59:45
>>472
複数対複数に見せかけて実は1対1
両方とも自演してるってことだろーが


474 :名無しさん:04/11/08 01:00:02
>>472
文章の書き方、改行の癖などで判るものは判る。
お前の日本語は微妙に破綻しているからすぐバレるよ。
ここはIDも無いし、自演したいなら好きにすればいいけど、
恥はかかないようにな。余計な忠告だろうけど。

つーかね、このスレ毎日見ている者としては、
一日でこんなに伸びてる時点でおかしいんだよ!!

475 :名無しさん:04/11/08 01:00:13
469です。自演じゃないことを証明する手段がないので
こういうのは不毛だとは思うけど一応書いてみる。

476 :名無しさん:04/11/08 01:02:33
>>475
手段はあるよ。
470とお前が揃って名前欄に「fusianasan」って書けばいい。
どうやら両者とも自演じゃないことを証明したいみたいだから、
すぐにやることをオススメする。

477 :i220-99-163-139.s02.a046.ap.plala.or.jp:04/11/08 01:04:56
fusianasanは色々ばれるから嫌なんだよなー。
まあいいや。470が書いてくれるか分からんけど。

ていうか俺の日本語破綻してるんだ。ちょっとショック。

478 :名無しさん:04/11/08 01:06:26
>>474
いやいや、今日は日曜だし
補聴器屋さんって日曜休みのとこ多いから
伸びたのかもね

479 :名無しさん:04/11/08 01:07:43
盛り上がってまいりました!

480 :469:04/11/08 01:12:54
470がfusianasan書いてくれれば面白いんだけどなー。
ちなみに俺も毎日このスレ見てるけど確かに今日は伸びるね。
469が本日初書き込みなんだけど。うちは日曜も仕事だから。

481 :名無しさん:04/11/08 01:13:17
フィッティングがうまい営業員が多いメーカーはどこなの?
そもそも営業がそういう行為をやるというのが理解に苦しむけど。

482 :名無しさん:04/11/08 01:25:45
>>481
あ〜あ、空気の読めない奴がいるから
レスがストップしちゃったじゃん(藁

483 :469:04/11/08 01:44:51
うっわ、470が書いてくれないから俺バカみたいじゃん。
文字の書き方や改行の癖まで調べてくれて
自作自演と断定してくれたエスパーの>>474に申し訳ねえよ。

自作自演ネタばっか書いててもスレ違いだし、
せっかくだから質問とかしてみようかな。
>>469-470で挙がったチップ供給についてなんだけど、
ソニックイノベーション社から供給受けてるのってどのメーカーなの?
ってここ見てる限りじゃとても期待出来ないな。

484 :名無しさん:04/11/08 01:49:56
>>483
知るかそんなこと

485 :名無しさん:04/11/08 01:54:35
なんか噛み付くだけの厨房がいるな。

486 :名無しさん:04/11/08 02:05:07
なんで日曜日が休みなわけ?
定休日があるのか?
とんでもない業界だな。
オープン価格にしろ。
競争しろ。
このぬるま湯業界。

487 :名無しさん:04/11/08 02:13:49
休みが多いということはそれだけ責任が重いんですよ。

488 :名無しさん:04/11/08 02:23:49
>>487
はぁ?

489 :名無しさん:04/11/08 02:24:55
交代で休みを取ればいいんじゃないか?
人を雇えないだけだろ。
店舗に何人ひとがいるんだよ?

490 :名無しさん:04/11/08 02:32:44
片方は即フシアナサン、もう片方は全くその気なし。って自演者がよくやる手だよな(W

491 :名無しさん:04/11/08 02:34:51
へー


492 :名無しさん:04/11/08 02:36:22
このスレを見る限り、敵が多い業界であることはよく分かりますね。

493 :名無しさん:04/11/08 09:22:38
もう少しまったりとできないもんかな。

494 :名無しさん:04/11/08 09:24:31
以上、「S社販売店さん、S社吊るし上げの巻」でした
シーメンス攻撃のみで、R社系統の悪口がぜんぜん出な
かったのが非常にうさんくさい。

495 :名無しさん:04/11/08 10:48:05
>>486
別に日曜定休日のところばかりでもないがね。
どうやら日曜定休日の販売店に恨みを持ってるんかな?


496 :名無しさん:04/11/08 17:37:34
>>486は要領が悪い奴。

497 :名無しさん:04/11/08 21:21:49
定休日があることに不満がある=メガネ店の販売員
定休日ぐらい無いとやってられねぇよ。
そんなことしたら公休日にオレの携帯が鳴りっ放しになるじゃないか!

498 :名無しさん:04/11/08 23:20:07
>494
いやいや、傍目で見ても、
R社吊し上げしようにもその抵抗勢力が、
このスレに多く徘徊していることが、良く分かった。
○ーメンスのマーケティング部が自社を守ってるのだろうか?
それとも営業の販売店洗脳が上手く行っているのだろうか?
このことの方が非常にしょんべん臭い。
今はR社よりも、S社吊し上げの方がナウイな〜。


499 :名無しさん:04/11/08 23:22:52
すまん、R社もとい、S社なり。
俺の日本語もおかしいな〜

500 :名無しさん:04/11/08 23:25:50
さすがに他の泡沫企業を叩く奴はいないのか。

501 :名無しさん:04/11/08 23:40:36
処で、メーカー諸君!君達の待遇は良いかね?
誇りを持って仕事をしているかね?
メーカー営業の部長クラスって年棒700万くらい?
諸君、各自、おのれを晒してみてくれまいか?

502 :名無しさん:04/11/08 23:54:26
俺入社3年目で年収250万…

503 :名無しさん:04/11/09 00:16:18
ふむふむ。
営業初めて10年位は(30過ぎまでは)400万くらいかな?


504 :名無しさん:04/11/09 00:17:20
今は消滅したけど、P社の待遇は抜群だったらしいよ。
課長クラスで800万くらいかな?

505 :名無しさん:04/11/09 00:28:27
>>497
なんでそんな理論になるかな〜。
メガネ店の店員だったら、専門店が定休日で休んで
くれることはむしろありがたいじゃん。どうぞどうぞ
休んでくれってもんだよ。
でも、日曜日に定休っておたくら本当に消費者のこと
考えてんの??

506 :名無しさん:04/11/09 01:37:13
はいよ!
40歳位です 経験約10年 400万ちょっと
おかげさまで評価頂いて毎年UPさせて頂いております
これからも精進いたします。

507 :名無しさん:04/11/09 09:06:19
>>497
「公休日」って言葉を使うということは・・・

508 :名無しさん:04/11/09 10:19:29
部長クラスなら1000万ぐらいはもらってる。

509 :486:04/11/09 11:32:39
定休日を設定してもやっていけるなんて、
殿様しょうばいだなー。
本音はうらやましいんだけどね。

510 :名無しさん:04/11/09 15:17:49
結局なんだかんだいっておいしい業界だということが判明

511 :497:04/11/09 21:42:27
>>505
あの〜ウチは月曜定休ですがなにか?
有給取ってもしょっちゅう確認電話が店から入るし
時には呼び出されることも・・・
年中無休だと管理職は全く休めないよ。
それでも年収は350ほどだよ

>>509
その理論だと世の中の殆どの会社が殿様商売か?

512 :名無しさん:04/11/09 21:45:10
販売店の人間がメーカー連中にブチ切れてるのは
待遇の差のせいもあるんだろうな。馬車馬みたく働かされて。

513 :名無しさん:04/11/09 22:20:17
ふむう。今では、販売店とメーカー間の待遇差はあまりないと思うんだけど。
昔は、メーカーの課長・部長クラスで1000万はあったかもしれないけど、
今は、外資の冷酷経営で、恐らくもらえても700万くらいでしょう?
普通の営業員で、多い人で500万くらいか?
しかし、管理職で350万って販売店?それでやっていけるの?
販売店でも、中堅ドコロ社員で、4〜500万は堅いでしょ?
>510
メガネ屋の様に、原価率30%で数百億の売上を上げれる商売じゃないよ。
つまり、廃業した補聴器は聞かないけど、経営苦で自殺したり、
トップに近い人間が病気で逝去することも良く聞く。特に今年はね。

514 :497:04/11/09 22:56:33
>>513
>しかし、管理職で350万って販売店?それでやっていけるの?

販売店の人間で店長だけど、転職組だから待遇はDQN並みだよ・・・
やっていけるのかって言われても、それでやるしかないでしょ?
その上年中無休でやれ?殿様商売?冗談じゃねぇ〜よ。 ・゚・(ノ∀`)・゚・。

515 :名無しさん:04/11/09 23:02:32
雇われ店長は給料たいしてよくないね。
経営者は儲かってるはず。


516 :名無しさん:04/11/10 00:33:45
>>514
> 販売店の人間で店長だけど、転職組だから待遇はDQN並みだよ・・・

雇われて何年で店長になったの?
もしかしたら、どこやらのスレに出ていたように1年で店長?


517 :名無しさん:04/11/10 09:17:27
管理職で350万・・・

うちも随分と経営者に搾取されてると思っていたけど
上には上があるんだなぁ。

518 :名無しさん:04/11/10 11:23:02
350万はきつすぎるなあ。
独立したら?

519 :名無しさん:04/11/10 16:35:56
今から独立は難しいよ。
いろんなところから邪魔されるから。

520 :名無しさん:04/11/10 20:10:47
独立したら、邪魔されるんだ!
どこから邪魔されるの???
お役所R?バブリーS?偽善者団体O?え〜〜〜カス??
さぞ嫌がらせとは、醜いものなのでしょうね・・・・・・

521 :名無しさん:04/11/10 21:12:26
経験年数少ない店長なら350万でも我慢しなさい。
月給25万+ボーナス程度ね。20代なら十分でしょ。
今、中途採用ですぐ店長になれるのは、むしろ
バブリーに展開している○ーメンス系列店かな?
H陸補聴器とかK電?
>519
独立が難しいのは、邪魔されるというより、今の不透明な時代、
自分で莫大な借金背負って、身を粉にして働くリスクが高いからでしょ?
開業したからといって、すぐ黒字になる訳でもないし。
メーカーバックにして、大きくなる店もあるが、内実、自転車操業よ。
いずれ、確実に共倒れになるでしょ。

522 :名無しさん:04/11/10 21:17:53
R社の待遇って良いのかな?
のれん分けするともっと良いのでしょうか?


523 :497:04/11/10 22:02:48
みんなそんなに待遇いいのか・・・
オレから見たらみんな殿様商売に見えるよ 
鬱だ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

524 :名無しさん:04/11/10 22:19:51
メーカーで500ほどもらってたらいいほうかな?
歳は30過ぎ。

525 :名無しさん:04/11/10 22:54:50
>524
そのメーカーに感謝しなさい。

526 :名無しさん:04/11/10 23:06:19
≫517
この手の販売店の管理職は、350万でも貰えている方ですよ。
しかも、成績悪いとスグ首飛ぶから、内実、将来に不安も。でも、がんばれ〜
それに較べてメーカーはやっぱし待遇は良いのぉ〜
やっぱりS?W?N?


527 :名無しさん:04/11/11 00:04:34
倒産しないだけいいですよ。


528 :名無しさん:04/11/11 00:17:01
>>526
Nはないな。

>>524
どこのメーカーさん?でも他の業界に照らし合わせてみたら
普通はそんなもんかもねえ。

529 :名無しさん:04/11/11 01:11:51
>>522
R社の、のれんわけってあるのか??????
へえ〜

【のれんわけ】!!
522様は種様なのか?

530 :名無しさん:04/11/11 01:14:16
そんなのないっつーの。

531 :名無しさん:04/11/11 01:14:20
R社はどうだろ?
決算書見たけど、儲かってないねぇ。。。


532 :名無しさん:04/11/11 01:18:19
そうだね↓
ME事業部と合わせちゃってるからね___
儲かってない様にするほうが、役人に泣きつけると思うよ__
かってな想像だけどね:::

533 :名無しさん:04/11/11 17:31:28
あそこはチップ作る実力がないし、
表向き通販を批判しておきながら裏では
それを製造販売したり、おかしな事ばかり
やってるからユーザーと販売店の信用を
落とし、自然減退し最後には消滅します。
以上。

534 :名無しさん:04/11/11 21:06:16
以上、S社員より心のこもった一言。ありがとうございました。

535 :名無しさん:04/11/11 21:14:53
いや、Wか?R社は敵多いな?

536 :名無しさん:04/11/11 23:25:09
>>527
販売店さんより頭数多いから文殊の知恵も出やすい
「倒産しない」ではなく「倒産しにくい」が近いかも。

多い頭数でお互いにカバーできるから一時的に成績悪くなっても
執行猶予期間がある、その間に挽回すればいい。

ムチャクチャガンガッテ売り上げ上げても成果が即収入に反映しない
内務職あっての外回り営業、利益は分配。(も少しクレ〜)

この辺がメーカーの長所短所では  と釣ってみる。

537 :名無しさん:04/11/11 23:42:38
>>536
執行猶予期間中の肩身は狭いですか?

538 :名無しさん:04/11/11 23:47:29
オイも売れてるメーカーに移りたか。
もうSP3には、飽き飽きしとっとです。
名無しです。
いつも、バッテリー蓋がちゃんとしまらないと、
言われます。



539 :名無しさん:04/11/12 00:14:57
専門店が「SP3は簡単でいいわあ」と言ってるのを聞く度、
補聴器専門店と名乗るな!と怒鳴りたくなる。
もちろん、PCでの調整ができるわけじゃなく、
SP3でピコピコしかできない中年。
多いだろうそういう奴。

540 :名無しさん:04/11/12 01:03:01
>>537
起訴猶予で済んでまつ
他の人は・・・知りません

541 :名無しさん:04/11/12 01:07:28
あすこのバッテリー蓋
10年?位前に(デジタル出始めの頃)
みて
「絞まりの悪か蓋やねー どげんかならんとー?」と
思ってましたが今も変わらんとですか?

542 :名無しさん:04/11/12 09:52:27
>>541
今でも蓋が浮いて手、電池がチラッと見えとる。
社のチラリズム精神を反映してのことでしょう。

543 :名無しさん:04/11/12 10:39:34
>>542
ウマイ!

544 :名無しさん:04/11/12 10:49:08
以上、R社社員(もしくはそこの能無し特約店)さんの
ひとり芝居でした。ごくろう!

545 :名無しさん:04/11/12 12:25:49
違いますよ。
元Wの社員です。

546 :名無しさん:04/11/12 12:30:12
↑と言ってるRの社員。
そんなんだから客も社員も他へ
流れるんだよ。

547 :名無しさん:04/11/12 12:45:18
そんなお前はどこの社員?
Sか?創価か?

548 :名無しさん:04/11/12 14:09:43
はぁ〜・・・
メーカー社員がこんなレベルではなぁ
業界も良くならんはずだわ

549 :名無しさん:04/11/12 16:00:05
人の不幸が飯の種だから
まともなのが少ないぞ。
「聴力かなり悪くなってますね」から始まるからな。

550 :名無しさん:04/11/12 18:00:58
S社だかR社だか知らんが
目クソ鼻クソ。
見てて恥ずかしいよ。

551 :名無しさん:04/11/12 21:45:33
>548
同感。俺も怒りを感じるよ。程度の低い書き込みって殆ど、
シーメンス関連の社蓄だろ?大した事ない製品を高額で売る会社なのに、
偉そうにするな。


552 :名無しさん:04/11/12 22:05:02
>551
怒りだって。ぷっ 

553 :名無しさん:04/11/12 22:46:13
↑きたっ!S社員!!
元々このスレはS社員が多く見てるって噂だからな。


554 :名無しさん:04/11/12 22:53:54
あっちのスレも、こっちのスレもメーカー間の罵り合いでうんざり ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
くだらねぇ事ばっか書いてないで、たまには難聴者スレで相談に乗ってこいよ!

555 :名無しさん:04/11/12 23:33:53
>>553
噂か・・・他にどんな噂があるのか教えて。情報通さん
私は情報がない小売り店です 

556 :名無しさん:04/11/13 02:33:16
よくもまあシーメンスばかり叩く人が多いですね。
その叩く人たちはどこのメーカーが薦められるのか教えてほしいものです。
批判ばかりじゃ誰もまともに受け止めてくれませんよ。

557 :名無しさん:04/11/13 08:44:24
≫556
俺は553じゃないが、W.R.S.S.O.G.C.等を扱っている
販売店です。ほぼ全社の動向も注意している。だから、客観的に
比較できるのですが、シーメンスって別に大した事無いと思うよ。
アナログ耳掛けなんて、高度用でも、トリマ同じ機能のローカットが
2つ付いてて、高域調整ができない間抜けな機種もあるし。
デジタルでもトリマ式のものは、効きが悪すぎる。それにシェルが
下手で、ハウリング多いから、他社と比べて、返品率高いしね。
シェルが上手なのは、S社(シーメンスじゃないよ)W社、G社かな?
R社はシーメンスと比べて、安価で性能も十分。(チップよそから買ってようと)
だから、顧客が宣伝でシーメンス希望してても、まず他メーカーのも、比較して
聞いて貰うが、結局これで正解。シーメンスを選ばなくても、トラブルはないよ。
。。。こう書いていても、R社やN社、創価などと書くんだろ?
ま、現実をレポートしただけですから。自己批判できないメーカーもこの先はないな。

558 :名無しさん:04/11/13 09:02:43
↑ あっちのスレも、こっちのスレもメーカー間の罵り合いでうんざり ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
くだらねぇ事ばっか書いてないで、たまには難聴者スレで相談に乗ってこいよ!


559 :名無しさん:04/11/13 09:09:28
>>シェルが下手で、ハウリング多い
メーカーに責任が全く無いとは言わないがおまいさんのインプレ採取の
技術の責任の方が大きい。

>>デジタルでもトリマ式のものは
いまどきそんな機種売ってんのかよw
それで大したことないと言われてしまうメーカーもお気の毒さんですな。
まあRを安価で性能十分なんて洗脳されてる店なら仕方ないか・・・


560 :名無しさん:04/11/13 09:21:20
<<558
俺もそー思う。客が希望している商品を先に見せないって手法っていかがなものか?
(うまくいくといいが、あわないと知らぬ間に口コミで店の悪評たつな)
少なくとも客は店に来店するまではそれを楽しみにしているわけだしな。自分の先入観を
押し付けていいのか…難しい問題ですな。




561 :名無しさん:04/11/13 10:31:49
ここはR社とS社が罵り合いする為のスレなの?

562 :名無しさん:04/11/13 19:02:47
>>559さんに同感。
インプレ採取下手なのね。
お客さんに迷惑かかるから、すぐにでも
シェル修正の腕を磨きな。
それにしてもお客さんがお気の毒。
R社安価性能十分?・・・はあー。

563 :名無しさん:04/11/13 19:06:05
もう一度言う。
S社だかR社だか知らんが
目クソ鼻クソ。
見てて恥ずかしいよ。


564 :名無しさん:04/11/13 20:46:23
>>559、562
オレは557じゃないけど、いつまでもくだらねぇ書き込みするな!メーカーさんよ
同じ技術でのインプでもメーカーによってずいぶん違うぞ。
シェル修正の腕を磨くのも大事だが、客は新品を目の前でいじくられるのを
あんまり好まねぇぞ。
メーカー段階でちゃんと作ってくれ。
それとトリマーデジタルも今後は重要だと思う(ウチは層化、☆をやってるが)
お前の所に無いからと言ってけなすのは市場を見てないのか?

565 :名無しさん:04/11/13 22:36:42
>559、562
おいおい、俺は557だが、ほんっとシーメンスって糞社員がいるんだな!!
俺の販売店では、ほぼ同等にメーカーを取扱って、率直に感想を述べただけだ!
同じようにインプレを取って、各メーカーに注文しているが、、、
他メーカーではトラブルにならないものが、おまえの所で、問題となっているから
レポートしているのだ。それに、おまえら、高いシェル製作の機械を導入したんだろ?
おのれのシェル製作技術の未熟さを、販売店になすりつけるつもりか?
いっとくけど、俺は販売店だから、品質の良いメーカーならどこでも扱うよ。
>560
ちゃんとスレ読め。他メーカーのも比較して聞いて貰う事が、いかがな事なのか?
比較してシーメンスが良けりゃ、それを購入して貰っているよ。
まあ良い。自己批判できないメーカーとはこんなもんだ。
今後、俺の系列店では、段階的にシーメンスを取引停止にしてやろう。
おまえらと付き合わなくても、全く問題はないからな。
年間、数百〜数千台、シーメンスから他メーカーへ振分ける事になるだろう。
メーカーが販売店と喧嘩して勝てる訳ないのに、、、
アホな社員を持つとトップは苦労するなぁ。

566 :名無しさん:04/11/14 00:15:55
>>565
数千台もキャパ持つあなたは何者?
シーメンス叩くんなら名乗ってみよ。
同じ販売店としてその言葉遣いなど腹立たしい。

567 :名無しさん:04/11/14 00:46:48
>565
そんな大それた事こんなところで語っちゃって…
日頃よっぽど言いたい事我慢してるんだね、お疲れ様。ゆっくり悩みを聞いてあげるよ。




568 :名無しさん:04/11/14 01:03:59
>565
あほな販売員がいると客も苦労するなあ。

569 :名無しさん:04/11/14 01:23:21
>565
あなたメーカーの人でしょ?
特定メーカー対販売店の構図を作りたいのが見えますよ。
それを販売店に言って回り、その特定メーカーがこんな事いってますよー
って言う風にしたい…せいぜいこんなとこでしょ。
(やたら販売店を強調してるし・怪しい)


570 :名無しさん:04/11/14 08:58:12
>>565
数千台の動きをコントロールできんのかあ。
ということは、相当売る店で相当な立場にいる人ですよね?


571 :名無しさん:04/11/14 09:09:20
俺がこの業界のど真ん中に立ってやる 

572 :名無しさん:04/11/14 12:55:19
2chの書き込みごときで、ムキになるのは恥ずかしいことですよ
所詮、便所の落書き程度で業界が変わる訳がない。
もっとレベルの高い話は出来ないの?<<ALL

573 :名無しさん:04/11/14 19:12:24
本当に最強なのは、専門店なんだよお。

574 :名無しさん:04/11/14 20:42:40
インプが下手な奴が罪を背負うのか、シェルの下手な奴が罪を背負うのか
ど真ん中


575 :名無しさん:04/11/14 23:08:39
>566〜569
おまえ(ら)が、下衆な勘ぐりなぞしなくても良い。俺は、正銘、販売店所属だ。
しかし、少しでもシーメンス批判すると、下衆な書き込みされるから、
よほど、シーメンスは系列化が進んでいる事が伺い知れるよ。
恐らく、シーメンスを批判されると困る店もいっぱいあるんだろうな?
そこしか扱ってない販売店も多いだろうし。
俺の立場は、まずお客様が喜んでもらえる商品(メーカー)を紹介することで、
生計を営んでいる。実際にメーカーを比較できない販売店から商品を買うお客様
には同情を禁じえない。が、まぁここではそんな話しててもまた下衆なレスが来るだけだ。
572さんの通り、2ch便所の落書き程度で、ムキになって反省しているが、
俺が本気になったら、実際、権藤社長は顔を真っ赤にして土下座しに来るよ。
おまえら台数捌くだけのメーカー営業員が、実際に難聴者と接している販売店、それも複数メーカー
扱っている店に知識や技術など実践で敵う訳ないだろ?ましてや、俺たちはどのメーカー
からいくら仕入れるかを選ぶ立場にあるんだぞ。さらにいえば、異なる販売店が出資して
仕入専用会社を作って、大規模に安く仕入れる方法もあるのだよ。
世界一?と変なプライドもつのは、なんとか入社できた下っ端の営業だろうが、それすら
管理できない会社は、未来ないね。一応、忠告までに。。。

576 :名無しさん:04/11/14 23:33:18
>575
まじでどこの人ですか?
かなり力のある方とお見受けします。
でも、そこまで実名出して書くなら、
もう少し正体明かしたほうが良いのでは?


577 :名無しさん:04/11/14 23:54:00
>>575
どこの地域の人かだけでも教えてほしいなー

578 :名無しさん:04/11/15 00:10:52
ここはまた同じ話してるの?新しい話題くれー

579 :名無しさん:04/11/15 00:20:39
もうS社ネタ結構です^^;すいません。教えて下さい。
デジタルって福祉でも難なく交付されるのでしょうか?
それと、福祉の下取りって全国的に行われていると思うけど、みなさんの所ではどうですか?
というのも、デジタルになって仕入が高くなり、かつ調整に時間が掛かりますよね。
労力増えるけど、利益は、結局経費でなくなり、ホントにボランティア化しているケースが
増えているのです。こんな状況は、販売店いじめですよぉ。た・す・け・て〜〜

580 :名無しさん:04/11/15 00:33:10
>>579
デジタルでも福祉交付されますよ。
地域によって違うのかなあ。
アナログにこだわる県がまだあるみたいですしね。
ちなみに、うちが福祉用のデジタルで出してるのは(またS社の回し者とか言われそうですが)、
S社のLite3という福祉対応機種です。


581 :名無しさん:04/11/15 01:04:52
私の所は特にデジタルはダメって言う規定もないので
Wのブラボー出してますよ。
デジタルがダメって言う地域で取り扱いメーカーが
アナログを辞めてしまった所はどうするんですかね?

582 :名無しさん:04/11/15 01:34:09
他のアナログ取扱いメーカーに切り替えざるをえないですねえ。

583 :名無しさん:04/11/15 08:56:22
>>580・581
いくらで入っているんでしょうか?

584 :名無しさん:04/11/15 09:31:11
>>579-583
別に基準価格を上回らなければアナログでもデジタルでも関係ないんじゃない?
海外メーカーは日本の基準価格に合わせて開発するよりも既存機種対応する方が
コストかからないからブラボーで出すんじゃない?

585 :名無しさん:04/11/15 10:01:35
>>584、
基準価格が同じなのにアナログが良くてデジタルが
ダメなんて理解不能。

586 :584:04/11/15 10:50:26
>>585
書き方悪かったかな
要はそういうこと
例えば標準耳掛けで見積書が45,217円なら販売店やメーカーがアナログ出そうがデジタル出そうが役所は関知しないでしょ
役所によってはデジタル=高価で基準外交付が必要と思ってるんじゃない?
地域によっては福祉の場合、メーカーで福祉対応品と謳っているものでなければダメらしいけど。
私の地域は自分で不足分を足せば何を買っても文句言われないけどそれがダメな地域もあるらしいから。
Wはブラボーえを福祉対応品として出してるんじゃなかったっけ。
仕入れはどうなってるか知らないけど通常と同じなら販売店が泣くことになるよね


587 :名無しさん:04/11/15 11:04:49
地域によって判断が変わるってのも
理解に苦しむ。地域によって身障者に対する役所の対応が
変わるってことですよねえ。

588 :名無しさん:04/11/16 00:30:44
SのLITE3は福祉基準額の半額で入るから、
デジタルでも損はしないと思いますが。
福祉標準で\43900の半額です。

589 :名無しさん:04/11/16 00:34:39
少し静かになりまして、やっと落ち着いて話せますね。

福祉の取り扱い店になるべく福祉課へ行きました
何か対応が・・・
「うぜーヤツが来た」という対応でした。
福祉の指定店になるのってこんなに難しいんでしょうか?

590 :名無しさん:04/11/16 01:36:13
>>589
すぐに申請下りる県もあれば、
開業して数ヶ月から1年ぐらいの営業実績がいるという県もあるみたいですよ。

591 :名無しさん:04/11/16 09:09:03
>>589
>>590にもあるけど、自治体によってかなりの温度差がありますよ。
都会の方がシビアな傾向があると感じます。
しかしながら>>589さんの街の福祉課担当者がDQNかも知れませんね。

592 :名無しさん:04/11/16 10:25:53
これから地方分権が進むともっと地域格差が出るかもしれませんね
ところでWのブラボーは福祉対応で二重価格にならないんでしょうか?
普通は付属品や保証期間減らしたり、イヤホンやマイクを安いものにしたり
せめて品番換えたりしてると思うんだけど。

593 :名無しさん:04/11/16 11:47:26
福祉対応品のブラボーは、ワイデックス独特の音やわらかさが
新規交付の方にはかなり評判が良いです。
以前薦めていたアナログ対応品に比べ、操作しやすく、ボリュームが基本的には自動調整
なので、ご使用されている方から喜んで頂いてます。
福祉課の担当の方からも他の業者よりクレームが少ないと評価が高いです。
ただ、以前からアナログを使用していた再交付の方の中には静かすぎるとか
物足りないという方もおり、そんな方にはアナログ式を薦めています。

594 :名無しさん:04/11/16 11:52:11
>>593
禿同です。
P26なんかもよく出来てますよね、あの値段で・・・

595 :名無しさん:04/11/16 13:33:07
>>571
>>574
何がど真ん中だこの野郎コラ、いつでもやるぞオラ。

596 :名無しさん:04/11/16 16:13:09
>>595、いつでもやるって何をやるの?
せっかくまともな話題になってんのに、
くだらねえカキコすんな「この野郎コラ!」

597 :名無しさん:04/11/16 16:41:49
>>595 >>596
オチツケ


598 :名無しさん:04/11/16 17:20:24
レスありがとうございます
>>591 様
政令指定都市です
>>590 様
そうそう、それ出せって言われましたよ


599 :名無しさん:04/11/16 20:44:04
>>595
真ん中に立つのがどういう意味か分かるか?
パワーホールが鳴り響いてるんだよ。

600 :名無しさん:04/11/16 21:11:51
>>596
正直スマンカッタ。

>>599
まあアレだ。みんな真面目にやりたいみたいだから
そういうアレはあっちでやろう。シウマイ

601 :名無しさん:04/11/16 21:41:23
>>591
いますねぇ〜DQNな担当者。
先日も紛失で相談にみえたお客さんがいたので変わりに電話したのですが
「紛失は本人の責任でしょ?再交付なんて出来ませんよ」っていう返事
本人は困ってるんだし何とかお願いしますよって言っても同じ回答なんで
県の福祉部に匿名電話しておきました。

>>592
何か勘違いしていませんか?

602 :名無しさん:04/11/16 22:48:47
ここは補聴器業界を語るスレなんだから、
フィッティングの相談とかは極力控えましょう。


603 :名無しさん:04/11/16 22:57:01
>596
コラとはなんだコラ!

604 :名無しさん:04/11/16 23:33:40
>>603
耳型採取うぉ、しくじるなって言ってんだコラ

605 :名無しさん:04/11/17 00:23:20
NJHって売れ筋はなんですか?

606 :名無しさん:04/11/17 09:04:46
そのうち会社そのものが売り物になるんじゃないのw

607 :名無しさん:04/11/17 09:05:53
>>606
身売りってことですか?

608 :名無しさん:04/11/17 14:11:53
レスが早すぎていかにもな感じだな。

609 :名無しさん:04/11/17 15:06:51
あー、言っとくけど、606と607は同一人物ではないよ。
私は607です。
会社ごと売却してしまうような話を過去に聞いたことがありまして。

610 :名無しさん:04/11/17 19:59:02
>>605
ユニソンなんかは売りやすいんでないの?
フラッグシップはコロコロ変わるから信用ならん。

611 :名無しさん:04/11/17 20:33:51
価格もよく変わるな。

612 :名無しさん:04/11/17 22:54:39
フラッグシップが変わるのはまだいいが、
湯に損2とかいきなり製造中止だからな。たまらんぜ。

613 :名無しさん:04/11/17 23:53:22
NJHのラインナップは後先考えずに行き当たりばったりの
変更が多いよね。突然の廃盤、突然の価格変更。
売った客に説明がつかんよ。やめてほしい。

614 :名無しさん:04/11/18 00:02:56
何の資格も無いアホどもに、
なぜ耳型採取が許されるのか。
厚生労働省は何をしている。

615 :名無しさん:04/11/18 00:25:26
販売網広がりすぎて
もう手が付けられんのよねえ。
認定技能士しか耳型採れないようにするしか手はないと思いますが・・・。

616 :名無しさん:04/11/18 00:33:15
↑せめて「認定技能士の指示管理の下」位にしてくれ
それなら妥協できる線だと思う

617 :名無しさん:04/11/18 00:44:41
それだと今となんら変わらん状態になるでしょうな。


618 :名無しさん:04/11/18 00:52:31
その程度の業界です。
とても理容師ほどの資格には及びません。
中卒でも取れるのに。
この業界は一人前とは言えません。

619 :名無しさん:04/11/18 01:40:39
バッサリやってしまわなあかんで。

620 :名無しさん:04/11/18 01:55:09
この板で度々上がっているNが創価というのは間違いないのですか?
新聞とかだけではイマイチ信憑性に欠けるので、
もっと確実なソースがあればお願いします。

621 :名無しさん:04/11/18 11:20:14
>>618、おっしゃる通りです。
なんとかせなアカンと思いますが、
自分らの利益優先で、妙な方向に流そうとする団体
に邪魔されて困ってます。

622 :名無しさん:04/11/18 12:09:22
>>620
間違いないですよ。
ちょっと前まではカタログの裏表紙に学会の三色旗が載ってたし、
最近入社の社員さんは創価大卒が多いし、
修理品などを送ってくる際の緩衝材として聖教新聞使われてるし、
入信しないと会社から圧力あると聞いたこともありますよ。


623 :名無しさん:04/11/18 16:32:11
リオン万歳!!

624 :名無しさん:04/11/18 20:04:30
>>622
そうなのか…ありがとうございます。
まいったなあ。

625 :名無しさん:04/11/18 20:50:25
>>624
なんで?他の宗派とか?学会反対派とか?

626 :名無しさん:04/11/19 00:32:22
就職内定?

627 :名無しさん:04/11/19 21:45:37
ユニはトラブル大杉!
Nの説明では保護回路が働くとの事だけど
度々音が出なくなるとお客さんから怒られまくりだよ。
Nも分かってるのならリコールしないと三菱みたいになるぞ!

628 :名無しさん:04/11/20 00:02:57
>>627
へー、知らなかった。
そういった情報をどんどんこのスレでやってほしいですね。
ありがとうございます!

629 :名無しさん:04/11/20 00:58:59
Nはこのスレでボロカスだが言ってもらえるだけありがたいもんだよな。
少しでも改善されていけばいいんだが。

630 :名無しさん:04/11/20 01:01:00
ユニはトラブル大杉!
Nの説明では保護回路が働くとの事だけど
度々音が出なくなるとお客さんから怒られまくりだよ。
Nも分かってるのならリコールしないと三菱みたいになるぞ

↑ この馬鹿は後日逮捕されます

631 :名無しさん:04/11/20 01:09:13
↑ NJHの社員がこのスレをよく見てるのは有名。
社員なら真相はどうか述べてみよ。
何が逮捕じゃ。

632 :名無しさん:04/11/20 01:12:48
補聴器は詐欺集団
板違いだ
犯罪板にいけ
このくそごみ野郎

633 :名無しさん:04/11/20 01:19:03
補聴器店を開業するのにどのくらいお金がかかりますか?
例えばs社の商品を仕入れるのに保証金や契約料がかかるのですか?
原価って何%?他に開業の条件ってあります?
誰か詳しい方お願いします。。

634 :名無しさん:04/11/20 01:38:09
飲食店なんかに比べりゃあたいしたことないです。

635 :名無しさん:04/11/20 01:42:39
>>632
何の話?
こういう輩はほっときましょう。

636 :202-071-091-052.ap.canvas.ne.jp :04/11/20 04:45:29

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

637 :名無しさん:04/11/20 04:52:22
↑意味わかんねー


638 :名無しさん:04/11/20 04:53:31
>636はよそいけ

639 :名無しさん:04/11/20 09:25:09
>>633
そんなの教えられるわけねえだろ。
こんな掲示板でそんな質問する時点で、
あんたに経営の才能はない。
残念!!

640 :名無しさん:04/11/20 11:01:22
>>633
メーカーに直接聞いた方が早いし、さすがにここでは書けない。
原価はこれまでの販売実績による。

本当に開業するならちょっと位の赤字でびびって閉業して顧客を
路頭に迷わせるなよ。


641 :名無しさん:04/11/20 15:14:47
Nの話題になると面白い様に違う話題振ってくるから面白いよな。

642 :名無しさん:04/11/20 21:49:48
Nは事態を把握してるんなら販売店に知らせるべきでは?
欠陥商品を販売し続けたツケは必ず来るぞ。

643 :名無しさん:04/11/21 16:25:11
まあ所詮Nはそんな会社よね。

644 :名無しさん:04/11/22 10:16:12
>>633
50%が基本だ。つまり10万の商品は5万の仕入れ価格。
あとは販促費などもらえる。
仕入れ実績があれば試聴器もゲット。
640氏の言うとおり赤字覚悟が必要です。
補聴器は年寄り相手ですから、信用がないと売れませんよ。
儲けも少ないしなんと言っても陰気な商売ですから。
介護用品のほうがいいですよ

645 :名無しさん:04/11/22 16:40:20
へええ!補聴器ってそんなに粗利あるのか。
あの単価で50%。同胞難聴者の皆さん。
どう思いますか?

646 :名無しさん:04/11/22 18:50:50
>>645
ここは難聴者の来る所ではありませんよ。
粗利だけで驚いてるようだけど、君は経費って言葉知ってる?

647 :名無しさん:04/11/22 18:58:58
そう、ここは業界通信ですから、
645のような発言は場違いです。

648 :名無しさん:04/11/22 22:52:06
>>645
何の商売も粗利だけ見るとボロイ商売に見える


649 :名無しさん:04/11/22 22:57:57
>ここは難聴者の来る所ではありませんよ。
それはないでしょう〜(ショボぼ〜ん
>あの単価で50%
それはないでしょう〜と言いたいですが、イイ商売だと思いますよ。
誰がトクしてるのかは・・・ですが。
正味の部品(マイク、レシーバ、チップ等)コストを知っている
者からすると、ホントに物としてはチープなものですよね。ほとんど人件費?
場違い失礼!



650 :名無しさん:04/11/22 23:45:51
メガネの方が粗利あるよ。

651 :名無しさん:04/11/23 00:33:20
>>649
言い方はキツイかもしれないが、装用者がここを読んだら販売店に行けなくなるよ。
業界ネタのスレだから難聴者の質問には答えられません。
逆にココの人間が難聴スレに行くと思いっきり叩かれるしね。

>正味の部品(マイク、レシーバ、チップ等)コストを知っている者からすると

チミの頭の中には原価しかなくって、開発コストって言うのがわかる?
それにチープなものって言うのは通販の補聴器モドキのことでしょ。
愛用者会の情報ばかり信じてるのもどうかと・・・

652 :名無しさん:04/11/23 00:54:20
愛用者会は頑張っているのは分かるけど、
検証が素人的というか、あまり納得できない部分も漠然と感じますねえ。

653 :名無しさん:04/11/23 06:31:18
>装用者がここを読んだら販売店に行けなくなるよ
それは、ないでしょう。ナイと生活できませんので。。。
なぜ、生活必需品が、何故あんなに高いのかということです。
>開発コストって言うのがわかる?
R&Dエンジニアの立場から申しますと、材料コスト+プロセス(製造)コストは、
さほどでもないです。が、本当にゼロから新製品を研究して開発して製品にするのは、
1テーマにつき数億単位の資金が必要です。ほとんどの場合、種(シーズ)を植える役割を担う研究開発員
の人件費が膨大になります。特に、大手メーカーでは・・・。しかし、洗練されつつある現在のデジタル補聴器
では、元々あるものの改良業務(芽を育てる)が多いと思いますので、基礎研究ほど、お金(開発コスト)は
膨大なものとはならないはずです。
例えば、マイクとかは、ある特定部品メーカーのパーツが補聴器
メーカーにより独占的に使用(採用)しているので、特許料とかで必然的に高くなるんでしょうね。
>愛用者会の情報ばかり信じてるのもどうかと・・・
1技術者からの観点です。



654 :名無しさん:04/11/23 07:35:57
パナソニ○クは?

655 :名無しさん:04/11/23 11:21:03
パナソニックがどうしたの?

656 :賢者の選択:04/11/23 13:27:16
本当に高いのだろうか?
適正利潤では。
装用者が倍になれば、半分になっても言い訳で・・・
なにより企業として存続する事が責任と考えます。

657 :名無しさん:04/11/23 17:25:50
>>バーナフォンってオープン価格と聞いたのですが
本当ですか?
とすると、同じ補聴器が販売店によって価格が
違うと言う事ですよねえ。
皆さんどう思いますか?


658 :657:04/11/23 17:37:08
同じ型式の補聴器が客によっては
価格が変わる場合もあるとういう事
ですよね。



659 :名無しさん:04/11/23 19:35:32
それがオープン価格ってもんでしょう。
ただし、電化製品でもそうだけど、
だいたい価格は横並びになるけどね。


660 :名無しさん:04/11/23 21:34:02
利潤の追求は悪ですか?


661 :名無しさん:04/11/23 22:41:38
いえ、普通のことです。
福祉じゃないんですから。

662 :名無しさん:04/11/23 22:43:59
>>630
NJHユニソンの不具合は有名な話なんですか?
うちもそこそこ売ってるんだけど、本当なら営業に文句言わないといけません。
不具合のあるものはうちでは絶対売らんと常々言ってるもので。

663 :名無しさん:04/11/23 23:20:27
>>662
前のシリーズ(2&4)では結構ありますよ。
その点を深く追求した所、他に結構苦情があって
Nの方もU社に抗議したけど直らなかったそうで・・・
新シリーズはその点は改良されたとのことですが。

664 :名無しさん:04/11/24 01:11:00
>同じ型式の補聴器が客によっては
価格が変わる場合もあるとういう事
ですよね。
それが普通です。社員の知り合いだったら、お得意様だったら、
少しは安くしてくれますよね。
全ての人に同じ価格で売るのはワンプライスです。
全てのお客様に最高の…最安の…


665 :657:04/11/24 12:36:04
電化製品なんかはオープン価格が普通なんでしょうが、
補聴器はなぜバーナフォンだけなんですか?



666 :名無しさん:04/11/24 13:24:43
どうでもいいけどよー
2年くらい前だったかなー。
ゲンダイ持って行ったら2000円ってピン差路行ったんだよ。
大塚のえっと、サンクスの2Fだったっけかな。
店の名前忘れたけど、確か階下はコンビにだったきがする。

でさ、そこで出てきたのが補聴器つけたすさまじいブタで。
おれ、もうマジでひいちゃったよ。
あいつ、絶対店以外でおとこのチンポしゃぶったことないぜ。
ヒャクパー処女だよ、これ間違いない。
で、ぜんぜんいけなくてさ。
「ごめんべ、へだで。あぢがど、まじゃぎでで」とか言ってた。
補聴器ってスレタイ見てこれ思い出したよ。

あ、ごめんよ、あんま関係ない話で。
じゃ、誰か665の質問のこたえてやってくれ。
俺はこれで失礼するわ。



667 :名無しさん:04/11/24 15:37:20
>>666
コピペか?

668 :666:04/11/24 16:30:24
こぴぺじゃないよ。俺がとっさに思いついて書いただけだよ。

669 :名無しさん:04/11/24 19:17:33
>>665
オープン価格は販売店が非常に嫌います。
アフターあっての販売だから価格で比較するお客さんは
あまりお相手したくありません。
その辺をメーカーもわかってるので価格設定してきています。
オープンにするのは結局メーカーの力が・・・だからでしょうね。
Nのように価格をコロコロ変えるのは業界の困ったチャンです。

670 :名無しさん:04/11/24 19:29:26
>>669
異議なし!

671 :名無しさん:04/11/25 09:06:39
>>669
とはいっても値引き販売するところはするんだけどね〜

価格で比較する客を相手したくないのは激しく同意だな。

672 :名無しさん:04/11/25 13:17:42
「販売価格で比較する客は相手にしたくない」?
この業界の古い脳みそのおっさんらしいセリフだな。
なんでお客様が価格でしか比較出来ないのか考えろやボケ。
>>666てめえは犬のクソ以下だな。2度と来るな!


673 :名無しさん:04/11/25 20:29:41
>>672
頼むからあんまり笑わせないでくれ ≧∇≦ブハハハハハ
本当にお客さんが納得できる調整が出来たら定価で買ってくれるぞ!
それを値段でしか勝負が出来ないんだろ?
頼むから補聴器業界の人間って名乗らないでくれ
儲かるからといって安易に手を出さないで、ちゃんと本業でがんばってくれ
メガネ屋君!


674 :名無しさん:04/11/26 09:27:49
>>672
値段でしか勝負できないとは気の毒な店だな。


675 :名無しさん:04/11/26 09:43:53
↑ボケ老人2匹。
はあー。このズレ方は修正不可能。
早く死んでこの業界から居なくなってくれ。

676 :名無しさん:04/11/26 10:25:15
>>まあそう熱くならないで。
補聴器の販売は家電屋、めがね屋と違って、アフターサービスに非常に時間
がかかる為、オープン価格で値引き競争しにくいという事で。

理解に苦しむ方は補聴器愛用会のホームページをご覧ください。
丁寧に説明されておりますので。
ただ、あそこでは販売実態調査など実体験を基にした分析で、補聴器販売店
に対する評価はかなり低いですね。

677 :名無しさん:04/11/26 11:30:20
>>675
キミの方こそ頼むから業界人気取りしないでくれる?
値引きでしか客を呼ぶことが出来ないのは通販と同じ感覚。
補聴器が医療器具って言うことは判ってる?
医療機関とも連携を取りながらの販売なのに値引きを正当化かい。
福祉での交付とかやったことないんだろ?
的外れなレスしてないで自分なりの値引きの正当性を説明してみてよ。


678 :名無しさん:04/11/26 15:37:27
>>677,通販と言えば、オムロンイヤーメイトが有名
だけど、あのリオンという会社は表向き通販を批判して
おきながら、実は自分のところでそれを生産していた
というのは本当なのかな?あなただったら分かるでしょう。

679 :677:04/11/26 17:03:28
>>678
十分知ってますし、所詮それだけの会社だってことです。
根本的にリオンはメーカーであって、今は販売店の価格の議論を
しているという事をお忘れなく。
売れたら良しで、後のことは知らねぇ〜よでは済まないでしょ。

680 :名無しさん:04/11/27 15:13:06
>>672 >>675
おまい面白すぎ。
あまり笑わせないでくれよ〜

もっともおまいみたいな時代錯誤な香具師がいるから
まともな店が儲かるんだよ。

681 :-7.74Dさん:04/11/28 19:52:10
釣れませんね。

682 :-7.74Dさん:04/11/29 00:02:02
-7.74D様 撒餌してみそ

683 :-7.74Dさん:04/11/29 02:05:54
実際の所、Nのカタログはひどいよね。
同じ商品でも片耳の値段と両耳の値段が同じなんだから・・・
メーカー自体がこんな価格破壊的なことをやるのはいかがなものか?

684 :-7.74Dさん:04/11/29 02:16:07
ほう、名無しのデフォルトが変わったのか。
このスレしか見てないから今の今まで知らなかった。

685 :-7.74Dさん:04/11/29 02:30:37
価格破壊は悪くない。
問題なのは、二重価格(場合によっては三重価格)と
あまりにも頻繁な価格の変更だ。

686 :-7.74Dさん:04/11/29 03:09:58
企業努力による値下げ(価格破壊?)は大いに歓迎するけど
Nの二重価格は正直アフォかと。
現在総合カタログが無いので、何種類かのカタログを
併用しているけど、カタログによって価格が違う器種があるのでは
安心して販売できないな。
社長の一存で価格が決まるらしいが営業がかわいそう過ぎるよ

687 :-7.74Dさん:04/11/29 13:12:09
リオン万歳!!リオンのデジタル補聴器は最高だよ!!

688 :-7.74Dさん:04/11/29 14:07:12
>>687
何が?

689 :名無しさん:04/11/29 16:01:43
>687
どの様に良いのか、
説明して下さい。
よろしくお願いします。

690 :687:04/11/29 16:31:08
あーあれね。
冗談です。
面白くなかった?

691 :-7.74Dさん:04/11/29 17:06:33
.

692 :-7.74Dさん:04/11/29 21:42:24
>>687
それぐらいのネタでは釣れませんよ


693 :-7.74Dさん:04/11/30 09:09:50
ネタじゃないよ、
読めば分かると思いますが、
ただのジョークです。
すいません、面白くなかったですね。


694 :販売店の者です:04/11/30 14:38:33
NJHに掛け率を変更すると言われた。10%ほど良い掛け率になったのだが、その分新カタログのメーカー希望価格が高くなっていました。
これって企業努力?

695 :名無しさん:04/11/30 15:47:48
どうせ売らないし関係無いや。

696 :販売店の者です:04/11/30 16:18:03
当社も売る気は失せました。
どうやら、ディーラー毎に2〜3種類のカタログと掛け率を用意しているらしく、
同じ町の違うディーラーには価格の安いカタログで販売させているらしいんだ。
売れれば良いてか? 二重価格も程がある。  怒!!!
ちなみにNJHの創価学会の社員は半分以下に減ったそうです。ホントかな〜?!


697 :-7.74Dさん:04/11/30 16:56:58
そんなにNJHを悪く言わないで下さい!
農協で補聴器が売れなくなります。
JAグループを敵にまわしたいの?

698 :-7.74Dさん:04/11/30 21:10:09
まあNJHは品がないよ。

699 :-7.74Dさん:04/11/30 21:46:21
>>697
農協に莫大なリベートを払うためには掛け率の安い補聴器を売るしかないよね。
しかし、実態はカタログ価格が高いので掛け率が良いように見えるが
安くて当たり前のような商品が多い。
シリカなんて片耳価格と両耳価格が同じなんて何考えてるんだ?
まぁNJHもGNに遊ばれてるわけだが・・・

700 :-7.74Dさん:04/11/30 23:30:43
NJHはただの代理店だからね。
ベルトンはGNグループ、ユニトロンはフォナックグループ。
どちらの親玉も日本現地法人有り。NJHってやばいよね。

701 :-7.74Dさん:04/11/30 23:59:20
フォナックの方は知らないが、GNは結構エグイ事やるよね。
NJHがベルトーンの新製品を出そうとしたら、自分の所の
ソフトをアップグレードして価格も安く性能も上のものを出してきた。
その上でNJHには基盤の供給を遅らせた為にカタログは「近日発売」だらけ
完全に舐められてるな。
で、もう一つNJHがお粗末なのがユニトロンの新製品のBTE。
HPでは公表して在庫も大量にあるらしいのに価格が未定で発売できず・・・
一度潰れるべきだと思うな。

702 :販売店の者です:04/12/01 09:37:36
徳永社長は早々に引退をして、カナダの豪華別荘に隠居をして
息子に任せた方が業界の為になるかも?
信仰している宗教のためとは言え、取引業者の営業マンを引き抜いたりするのは
止めたほうが良いと思うよ!教義に反してないのかね????????

703 :-7.74Dさん:04/12/01 09:38:50
そうそう、リオン以外は皆つぶれるべきだ。

704 :-7.74Dさん:04/12/01 09:59:52
NJH,会社の中身はどうか知らないが
ウチに来る営業マンは
真面目で良いヤツなんだけどなぁ〜。

705 :-7.74Dさん:04/12/01 11:16:35
補聴器メーカー(リオンやワイデやオーチコン)からNJHってどう思われてんの?

706 :NJHに騙された男:04/12/01 17:25:39
ウチに来る営業はヒドイ・ズルイ・キタナイ・セコイ・シンヨウデキナイ
うそつき・人間失格と最低です。
会社というより、その代表者の人間性が反映すると思うよ。
でも、以前の担当は本当に素晴らしかったけどね。

他のメーカーからは一線を引いて扱われているようだ。
メーカーというよりも商社だからな!


707 :-7.74Dさん:04/12/02 00:45:30
そうそう、NJHは所詮商社じゃけん。


708 :-7.74Dさん:04/12/02 09:12:28
>>705
どう思うか以前に眼中に無いと出入してる営業さんは言ってます。

709 :-7.74Dさん:04/12/02 13:01:05
GNの方針が変わってベルトーンブランドをやめたら即あぼーん

710 :-7.74Dさん:04/12/02 13:38:52
>>703
釣れませんねw

711 :-7.74Dさん:04/12/02 16:53:29
>>702
息子なら大丈夫なの?

712 :-7.74Dさん:04/12/02 17:49:12
あの人なら大丈夫だ。

713 :-7.74Dさん:04/12/02 18:16:26
なぜ息子さんならだいじょうぶ??会社内で派閥なんかあったりする!?

714 :-7.74Dさん:04/12/03 02:53:24
あの息子のどこが大丈夫???
たいがい気持ち悪い。

715 :-7.74Dさん:04/12/03 13:17:53
>>712
根拠を示してくれ。希望があるのかどうか知りたい。

716 :-7.74Dさん:04/12/03 18:02:35
補聴器の業界って狭いんですね。

717 :-7.74Dさん:04/12/04 04:26:04
パナソニッ○の補聴器扱ってます。

718 :-7.74Dさん:04/12/04 06:13:52
パナの評判どうなの?

719 :-7.74Dさん:04/12/04 10:01:07
>718 パナってハイプロ使えないよね?

720 :-7.74Dさん:04/12/04 12:49:23
ところでここの住民の茄子事情はどうよ?

おいらのところは支給日すら連絡なしw
社員旅行はどうでもいいから金ヨコセ。

721 :-7.74Dさん:04/12/04 15:21:48
棒の伸びが悪いやつはボー無ス。

すいません

722 :-7.74Dさん:04/12/04 15:43:55
結構きにいってるんだが
http://www.geocities.jp/s_island_4/

723 :-7.74Dさん:04/12/04 22:57:15
>>719
その代わりPCカードタイプの物持ってたような・・・
リオンさんも持ってたな、PCカード方式のハイプロ
最近のノートは小型化のためRS-232C持ってないから
USBをRS-232Cに変換するハードをかませないといけない
まーその相性たるや おネーチャンみたいに
合ったり合わなかったり・・・「あ、あれ動きませんね(泣)」

おねがいリオンさん あのPCカードハイプロ売って!

724 :-7.74Dさん:04/12/04 23:57:12
スターキーとNJHもPCカードで動くよ
しかし、その価格が12万だってよ・・・
あれが使えりゃ訪問先で電源借りなくて済むから楽なんだけど。

725 :-7.74Dさん:04/12/07 13:31:16
>>723,リオン製品取り扱ってれば売るでしょう。
違うの?

726 :-7.74Dさん:04/12/07 14:14:42
PCカードタイプがあるならそっちにしとけば良かったのに。
うちはけちだからな


727 :-7.74Dさん:04/12/07 15:20:57
そんなツールは売ってもらう立場のメーカーが無償で用意すべきなんだけ
どなあ。この業界のメーカーは自分らのおまんま食う金がどっから入って
来てんのか忘れてんじゃねのかっての!_

728 :-7.74Dさん:04/12/07 21:04:02
>>727
有力な販売店なら無償でくれるはずですよ。
W社のSP3なんかは大量にバラ撒いたはず(ウチもいっぱいあります)
他にはGNのノアリンクも無償貸し出ししてもらってます。
ただ、PCカードでもその会社だけ対応なら提供してくれるでしょうが
数社対応のものを貸し出しして、他社の調整ばかりされたのでは
何のために貸し出したのか分からなくなるでしょ?
ハイプロ貸し出す会社があったら是非お付き合いしたいです。

729 :-7.74Dさん:04/12/08 12:03:36
ウチはS社からハイプロ提供されてますよ
でも最近S製は殆ど売ってない
湿気によるレシーバー故障が多すぎ
バッテリーロッカーがすぐ折れるし
クレーム多くて売る気が失せてきた
同じ価格帯でもO社製は同様な不具合が少ない希ガス
先月はO社280マソ・S社は20マソしか売ってねえや
しかもBTEだし

730 :-7.74Dさん:04/12/08 22:54:24
Sは☆の方?

731 :-7.74Dさん :04/12/09 09:07:46
>>730
バッテリーロッカーがすぐ折れるところで☆ではないほうと予想。

732 :-7.74Dさん:04/12/09 14:58:35
あたり!!

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