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宇多田ヒカル vs 西田ひかるの英語

1 :留学生:04/04/24 16:02 ID:MzHHuJXP
0歳から現在まで日本とアメリカを行き来し、中学高校などは
アメリカンスクールに在籍。米国超一流大のコロンビア大では
もちろん英語の授業を受講し、現在はアメリカデビューにむけ
米国を拠点に活動している宇多田ヒカル。

かたや、インターネットの無かった時代に、0歳〜13歳まで
日本に一時帰国することなくずっとアメリカ・ロスアンジェルスで
過ごし、日本の中学高校もインタースクールに通い英語の授業、
大学も上智大比較文化学部で全て英語の授業を受講し、現在は
アメリカに住んでいる西田ひかる。

どっちが英語うまいのか?

2 :名無しさん:04/04/24 16:03 ID:cdEtuwqU
ぁゃゃの圧勝。

3 :名無しさん:04/04/24 16:04 ID:3Dy/SZjL
>>1がESLなのはわかったから、クソスレ立てるな

4 :名無しさん:04/04/24 16:08 ID:HQVK2KvR
0〜13歳まで向こうにいた人の勝ちでしょう。
ただ、英語よりみんなそろそろ中国語の勉強
はじめといたほうがいいよ。

5 :留学生:04/04/24 16:15 ID:MzHHuJXP
>>2
ぁゃゃゎぇぃごぅまくなぃ。

>>3
ESLじゃないよ。語学留学だよ。

>>4
宇多田ヒカルも英語ペラペラなんだけど。

6 :名無しさん:04/04/25 01:26 ID:biWG/4PP
宇多田ヒカルちゃんは、10歳までアメリカじゃなかった?
西田ひかると似たようなものだったけれど、西田ひかるは、
日本に来た当時、ほとんど日本語が話せなかったよね!?
西田ひかるは、相当、日本語で苦労したんじゃない!?


7 :名無しさん:04/04/25 01:29 ID:JdQKQdYI
「ヒカルの語」学力には興味ないっす。

8 :名無しさん:04/04/25 02:29 ID:KMiTYhp7
どっちも同じ。
それは>1と俺の日本語に勝ち負けがつかないのと同じ。

結論が出たので終了。

9 :名無しさん:04/04/25 07:25 ID:OrzbnpIc
よくみたら名前「ひかる」つながりだったのねん。
ネタとしたらよく考えられてるね。
7はうまい。

10 :名無しさん:04/04/25 07:55 ID:F/hiYw1y
共通点

・本名が光
・二人とも玉の輿
・二人とも帰国子女
・二人ともCD出してる
・胸がでかい

etc

11 :名無しさん:04/04/25 08:44 ID:Bg7XGB4R
宇多田は英語も日本語も品がない、と思った。

12 :名無しさん:04/04/25 09:18 ID:uopYIENP
ESLと語学留学はいっしょなんですけど…

13 :名無しさん:04/04/25 09:40 ID:Bg7XGB4R
私もそれ思った。ESLじゃない語学留学って…?

14 :名無しさん:04/04/25 10:16 ID:5+OHoR29
俺の莫迦弟が上智の比較文化部だけどあそこは海外子女なら
相当莫迦でも入れるんだよね。莫迦しか行かないよ、あそこは。
レベル低いよ。コロンビアだって部によるけどそんなにレベル
高くない。

15 :名無しさん:04/04/25 10:20 ID:YuhbJQj2
>>10
宇多田ヒカルって胸でかいの?

>>12
アメリカでスペイン語の勉強してんじゃないの?

16 :名無しさん:04/04/25 10:26 ID:UGjbMGTW
>>15
Dept. of Ling. に留学してるとか。

17 :名無しさん:04/04/25 10:36 ID:7aPtII3o


ESLは「語学留学」っていうよりも、「短期語学研修」。




18 :名無しさん:04/04/25 10:54 ID:PeEStLwu
コロンビアは一流だが、Harvard,Yale,Princeton, Stanford, MITにはおよばんぞ。


19 :名無しさん:04/04/25 12:03 ID:UGjbMGTW
>>17
というか、ESLは語学じゃなくて「英語学習」だろう。

20 :名無しさん:04/04/25 12:53 ID:EKwPnlZe
帰国処女BOTH OF THEM


21 :394:04/04/25 12:59 ID:qwce9KhS
どっちが英語うまいかという以前に、彼女たちは成功者。
英語のレベルや大学のレベルぐらいでぐだぐだ議論してる
時点でお前らの負けだよ(笑)

22 :名無しさん:04/04/25 14:00 ID:uoTmYb2w
素朴な疑問ですけど、よく芸能人とか歌手ってアメリカに何年も
住むけど、ビザとか、どうしてんですか??
ドリカムとか、ウタダの親とかも。

23 :名無しさん:04/04/25 14:12 ID:xZdzEIrB
一応、上智の比較文化は、レベル高いですよ。
馬鹿でも入れるって言うのはちょっと違うと思う。
SAT最低ラインが1100
TOEFL最低ラインが237
って感じだから、特別低くはない。
ちなみに、本当に低いのは上智のほかの学部

24 :名無しさん:04/04/25 14:14 ID:UGjbMGTW
>>22
芸能人はPビザが取れるし、GCも比較的容易に取得可能。

25 :名無しさん:04/04/25 14:49 ID:nxGZXm9E
宇多田ヒカルって帰国子女にありがちな
日本語も英語もどっちも中途半端な人になりたくなくて
自分は頑張ったから英語、日本語共に自信があるって言ってたよね。
確かに間違ってはいないけど、言葉の選び方にセンスないと思う。
ぶっちゃけ歌詞ダサすぎ。。

でもま、彼女は大成功者だからね。(今んとこ日本では)
あの若さですごいね。


26 :名無しさん:04/04/25 15:00 ID:lGevCFqP
なぜか西田のほうが賢く感じる。大学卒業したからかな??
テレビでけっこう英語話したりしてたので、この人は
帰国でも親が教育熱心だったタイプだなと思いました。
帰国子女も親の教育次第で、進路が物凄く変わるよね。
ウタダヒカルは英語出来るのかは良く知らないけど。
2人とも芸能人なんだから庶民の話題の的になって当然。
負け組だとかそんなレスはつまらん。

27 :名無しさん:04/04/25 15:39 ID:F/hiYw1y
どっちもイイ。

西田ひかるはイメージがいいね。もう30超えてるなんて思えないほど
綺麗だし、アメリカ帰りの帰国子女で上智卒。イメージ最高じゃない?
ドラマもCD売り上げも中途半端だけど(18万ヒットが2枚)
宇多田が水着着ても、西田ひかるの若かりし頃のかわゆさには敵わない。

宇多田ヒカルは英語は堪能だけど、日本語を話すとNY訛りがあって
落ち着きがない印象。西田ひかるも日本語はLA訛りだけど、落ち着きが
あるから令嬢っぽいイメージ。西田は「し」とか「じ」の日本語の
発音が苦手だね。宇多田は日本語のイントネーションがおかしいときがある。

西田ひかるはCDデビューしたのに、曲にめぐまれなかったのと
本人が歌うまくないんであんまりヒットしなかったね…(最高でも18万台)
もし西田がAutomaticを歌っていたら20万枚ぐらいは売れたと思う。
夜もヒッパレで岡本真夜のTomorrowを歌ってたときは本人より良かった。

28 :名無しさん:04/04/25 15:43 ID:F/hiYw1y
http://freett.com/idolsexyimage/nisida2.jpg

古いけど。

29 :名無しさん:04/04/25 16:05 ID:plPB9OE9
おまえら二人を批判するほど成功してんのか? 学歴とか年収とか社会的に。
おそらく日本の平凡大卒で月の手取りが20万前後だろうけどな。

30 :名無しさん:04/04/25 17:52 ID:j289xm0L
vs工藤夕貴も入れてあげて。

31 :名無しさん:04/04/25 18:18 ID:F/hiYw1y
>>30
名前が光じゃない上に、帰国子女じゃないからダメ。

32 :名無しさん:04/04/25 18:34 ID:EKwPnlZe
お塩学ぶも入れてあげて!

33 :名無しさん:04/04/25 19:27 ID:6hAr1iSh
工藤夕貴って帰国子女じゃなかったっけ??

押尾学は、フレズノに2年留学してたんだっけ?

34 :名無しさん:04/04/25 20:14 ID:1moFl01Z
それオダギリジョー。

35 :名無しさん:04/04/26 12:59 ID:IWvomA6f
ときめ〜いて〜 ときめ〜いて〜 ときめ〜いて〜〜っ♪

西田ひかるは楽曲に恵まれなかったね・・・ 
いくつになってもお誕生日会とか開いてたし 紅白でいきなりミッキーマウスの
テーマとか歌わされて・・・きっと事務所が変だったんだろう。
でも西田ひかる自体はとても性格良さそう。

36 :33:04/04/26 13:28 ID:Aqsl7IPb
>>34
あ、そっか。
押尾学は帰国子女??

37 :名無しさん:04/04/26 13:29 ID:adnpOCaa
「ときめいて」懐かしい。
西田ひかるは、「デパート夏物語」とか秋物語の時がかわいかった。
ドラマも超面白かった。

> いくつになってもお誕生日会とか開いてたし 

和田アキコも毎年やってるらしい。
今年は、体調の関係で中止になったらしいが。

他の芸能人でもやってるんじゃないの?

でも、西田ひかるは大した新曲とかヒット曲出してないのに、
誕生日パーティーのことだけは、
なぜか毎年芸能ニュースに出てきてた。

宇多田ヒカルは、今でも人気あるのか知らないが、
西田ひかるは、今でも好感度高そう。

38 :名無しさん:04/04/26 13:53 ID:n0ZaOcnM
>>36
そうよ!確か中学3年くらいまでL,Aに住んでたんですって!


39 :名無しさん:04/04/26 14:41 ID:JLo0grbY
お塩は今でも姉とは英語で会話してるとどこかで聞いたよ。

それよか坂口憲二、東海大学ハワイ校にいたそうだけど
イーオンのCMでのあの発音は酷過ぎる。ハワイじゃ英語が上達しないのか、
それとも坂口が頭悪いのか。

40 :名無しさん:04/04/26 19:57 ID:WOSWtdOb
東海大学だから、日本人多し、日本語の授業多しって感じなのかな?

41 :名無しさん:04/04/26 21:39 ID:n0ZaOcnM
>>39
全くだわ!! あれで留学してたなんて恥ずかしくて人に言えないんじゃない!?
ハワイだから無理もないけど

42 :名無しさん:04/04/26 21:46 ID:Aqsl7IPb
イーオンのCMってどんなの??


43 :名無しさん:04/04/27 01:52 ID:Pb4CLSf6
ウタダさんは、あれでも日本語の方が上手そう。。。
英語の文章力なし。
インター英語。

44 :名無しさん:04/04/27 02:22 ID:lcYDjnsR
伊集院光と太田光の日本語、
どっちがうまいか?

ってきかれてもなあ。興味ねえよ。

でも若い頃の西田は宇多田よりかわいかった。

45 :名無しさん:04/04/27 02:22 ID:lcYDjnsR
伊集院光と太田光の日本語、
どっちがうまいか?

ってきかれてもなあ。興味ねえよ。

でも若い頃の西田は宇多田よりかわいかった。

46 :SC:04/04/28 01:23 ID:HZjOW9dQ
お前らの上手い、下手の基準はなんだ?それから、お前らその2人程度に話せるから
偉そうなこと語ってんだろうな?

47 :名無しさん:04/04/28 01:59 ID:pV/JN33j
>>44
そのネタとられたw まあ面白さだと

テレビ: 伊集院<大田
ラジオ: 伊集院>大田

だろうなあ。

48 :名無しさん:04/04/28 02:06 ID:eXPEuhtV
早見優は?

49 :名無しさん:04/04/28 04:10 ID:tS24gTqh
>>46
一般人は芸能人(歌手)や政治家やプロスポーツ選手を
勝手に評価してもいいんだよ。いきすぎた暴言や表現が
ないかぎり。対象を一般人にしたらもっときをつけない
といけなくなるけど。


50 :SC:04/04/28 04:50 ID:HZjOW9dQ
>49
俺の質問は、上手下手の基準であって、勝手に評価して良いかどうかという事じゃ
ないんだよ。レスくれるんなら、ちゃんと質問を理解してからにしてくれ。


51 :名無しさん:04/04/28 05:01 ID:0Vm47mpD
つうか上手も下手も無いのは解ってて釣ってんじゃないの?

子供ん時からしゃべってる英語なんだから、
上手い下手なんかは超えてて、違うのは方言や個性の違いくらいだろうから。

あとまあ、言葉遣いは「お育ち」の問題かもな。

52 :名無しさん:04/04/28 09:40 ID:PO1jVmzk
あんまり知られてないが出川は日系アメリカ人なんだよ。
だから当然英語はぺらぺら。
でも芸風と会わないのでテレビでは絶対英語を使わない。

53 :名無しさん:04/04/28 09:52 ID:FJwgkT1x
>>52
数年前に出川本人がさんま御殿で
自分で英語のほうは堪能だって言ってたよ。
何でもかんでもPerhaps、Perhapsって言えば通じるってw

54 :名無しさん:04/04/28 11:16 ID:JsFlzpZH
>>52 ソースきぼん

55 :名無しさん:04/04/28 21:08 ID:KjZqEztz
東海ハワイ校・・・。まんま日本です。男はサーフィン目当て、
女は肉便器GC狙いが大多数です。え、英語?なんですか、それ。

56 :名無しさん:04/04/28 22:11 ID:FBa7FKy4
以前、豚田は翻訳本を出したんだが、誤訳だらけだったなあ。
全米デビュー後UTADAだと現地の連中は発音しにくいからいっそのことBUTADAのほうが
にすればいいじゃん。発音もし易いからねえ。

57 :名無しさん:04/04/28 22:15 ID:Kvp6cGQs
ブッタだ!でいいじゃに!
日本人は仏教信者が多いことで有名だし、

58 :名無しさん:04/04/29 04:51 ID:6LiE9xps
てか、帰国子女とか意識したとたん、それまで普通に聞こえていた
日本語が変に聞こえるようになるんだよ。俺の身近にも、日本人
と思ってたのが、幼少から日本に来てた中国人だったり、帰国子女
だったりすることたまにある。でそれを知ったとたん、彼らの
日本語のなかに欠点を探すようになるんだよ。てか純粋な日本人でも
イントネーション変な奴とか、中国語訛りといわれてもおかしくない
ようなアクセントで話す奴もいるだろ。てことで、

終了

59 :名無しさん:04/04/29 14:39 ID:nzyb5x5N
バイリンガルの人で日本語の「じ」を「じゅ」って言う人いない?

60 :名無しさん:04/04/29 14:44 ID:QRqNefJ7
えー、けど日本じゃウタダさんて英語出来てかっこい〜って
なってるよね。普段使ってるうちらには分かってしまうが。
とはいいつつ、私はうたばんでオドオドしながら喋ってるのしか
聞いた事ない。あれ聞いたときは、自称キャリアウーマンの
NOVAあたりの生徒のほうが上手いなと思ったが。なんであの番組で
あんな喋り方しちゃったんだろう?

61 :名無しさん:04/04/29 15:15 ID:xpTrjtLT
>>60
あたしもそれで疑いつつ、彼女は実は、、不登校だったと思います。


62 :名無しさん:04/04/29 15:17 ID:CElcfxiX
まあ、ウタダさんはゲーノージンですから

63 :名無しさん:04/04/29 17:25 ID:+pcFRMTX
ウタダって英語上手いか??
3年くらい前、テレビ(たぶん歌ばん)で英語喋ってるの聞いた事あるけど、
下手だった

64 :名無しさん :04/04/29 17:46 ID:F4ilfpO/
>>56
>>57
最高!笑いの神降臨。

65 :名無しさん:04/04/29 22:38 ID:PewQLBeP
ウタダの発音は、ネイティブというより、留学生の英語って感じだよね。
西田と、早見優はうまい。
あと、葉月の発音も留学生の英語みたい。

66 :入浴人:04/04/29 23:07 ID:VrgC8BvT
ニューヨーク在住のミュージシャン、なんてカッコいいこと言って
る奴が多いが、アメリカ人相手に仕事している日本人なんか、ほと
んどいない。矢野何某なんかは、その典型で、仕事は、100%
日本からのものだ。日本に寄生して生活しているくせに、日本はね
え、とか抜かしている。何で、こんな奴に仕事回すんだ?日本から
出て行ったんだから、現地で何とかしろよな。嫌で出て行ったんだ
ろう。日本に寄生するなよな。

67 :名無しさん:04/04/30 05:07 ID:+jrT4pEU
ウタダさんって、本当にNYで育ったのー?
噂で、実はずっと東京のインターに居たと聞いたことある。
あくまで噂だけど、あの英語は生歌を同じく大したことなし。

まあ、NYにいたとしても、いつも日本語ばかり喋ってたくち?

68 :名無しさん:04/04/30 05:15 ID:lgQrar6B
>>67
> まあ、NYにいたとしても、いつも日本語ばかり喋ってたくち?

つーかNYだのLAだのの日本人のほとんどがそのクチだわな。

69 :七誌さん:04/04/30 06:54 ID:EogaZz7+
周りにラテン系とフィリピン系の人が多いんだけどさ、このままこの発音で
染まったてしまったら、やっぱ下手と言われるのか

70 :名無しさん:04/04/30 07:42 ID:aagzKimL
ウタダってネイティブスピーカーの発音とは程遠く、
子供の頃からインター通ってた割には、英語があまり出来ないと思う
日本語も下手だから、もともと語学センスが無い?

たしかに西田と早見は上手いと思う

71 :名無しさん:04/04/30 07:45 ID:+jrT4pEU
音楽のセンスも疑わしい。

72 :名無しさん:04/04/30 08:11 ID:nXEf3JvD
ネイティブ的な発音になる必要ってあるか?
とりあえず、米人と話してて、その話が途切れない
レベルのコミュニケーションとれればいいやん。
大事なのはむしろボキャブラリーと表現力とちがう?

73 :名無しさん:04/05/01 07:18 ID:6lxObN1S
日本語の場合でも、標準語は普通に聞けるけど、
関東弁聞くとキモくて、背中が痒くなるもんな。


74 :名無しさん:04/05/02 19:15 ID:Cv0Pamth
>ネイティブ的な発音になる必要ってあるか?

勿論あるさ。

75 :名無しさん:04/05/02 22:02 ID:ePNrqwQh
 うただって英語下手なの?歌版出てたときやっぱりうまいなって思ったけど。
自分でも言語には自信あるっていってたし。彼氏アメリカ人だけどうただの英語
うまいっていってたよ。

76 :サル君:04/05/02 22:29 ID:khoQXu1V
>.70
なんかお前だせーな。
てか、歌田の英語とやかくいえるほどの人間じゃねーだろ、カス。

77 :名無しさん:04/05/21 14:06 ID:Izmif7nm
真木蔵人 VS 黒田アーサー対決はどうよ?


78 :名無しさん:04/05/21 19:45 ID:fN5WALT+
こっち(米)で初めてウタラの曲を聴いたけど(mp3捜すのしんどかった)
全然ネイティブには聴こえ仲田よ。騙せる程の発音じゃない。
舌が日本人してるので、あのくらいの発音だったら筋が良ければ
在住5年くらいで出来るよ。取り立てて唄上手いって分けでもないし。

西田は昔可愛かった。
早見はNTVで英語の番組やってた。
もっと昔にキャロライン陽子なんてのも鋳た気がするが…
今は皆どうしてずんだ?

米は大都市逝けば訛った英語喋る奴ばっかだし、「英語使わ
なくても生きて逝けちゃう」様なとこに住んでた人の発音は
期待しない法がいいです。はい。

79 :名無しさん:04/05/21 19:55 ID:KCe16gM7
>>75 同感。というか、うちの彼もアメリカ人だけど、うただは
NY訛りっぽいって言ってた。

ま、歌が上手いとか英語が上手いとか、聞きたい人が聞いてりゃいいことで。

実際、指示されてるのはあゆ同様、事実なわけで。実力なくてもいーのよ。日本は

80 :名無しさん:04/05/21 20:21 ID:2npxMS8j
「誰に耳に」ネイティブのように聞こえるかどうかってことだと思うんだけど。
別にウタダの肩を持つつもりは毛頭ないが、78の耳がどれだけのものなのかと疑問が湧く。

フィリピンパブのねーちゃんがお前の日本語をうまい、下手言っても誰もその意見に価値を見出さないじゃないの?


81 :78:04/05/21 20:46 ID:fN5WALT+
>>80
「誰の耳に」っつーか、誰が聴いてもネイティブには聞こえないと
思ったから書いたまでだが。(英語圏に住む人間が聴いたらと言う
意味だが) 別にこんなことで論議を続けるつもりは毛頭無いので、
ここで終了。アナタの勝ち。


フィリピンパブの肉便器


82 :名無しさん:04/05/21 21:27 ID:J3wtiuLS
昔のビデオの整理をしていたら工藤由貴がやってたECCのCMがあったのですが、
発音きれいだなとおもいました。10年以上前のだから、今はもっときれいかな

83 :名無しさん:04/05/21 21:58 ID:Kdp8fsvE
>>81
お前英語できないだろ?


84 :名無しさん:04/05/21 21:59 ID:gdAIwBYn
>>77
何で?真木蔵人なの?彼英語喋れたっけ?

85 :名無しさん:04/05/21 22:11 ID:KCe16gM7
蔵人、喋れるはずだよ。どの程度か知らない。
ネイティヴかどうかも知らない。

86 :名無しさん:04/05/21 22:32 ID:fN5WALT+
>>83 【ウザいな】

オマエモナ


《再終了》

87 :名無しさん:04/05/21 23:28 ID:JPVfmI3z
81は激しくアホだな。英語圏に住んでるだけで英語ができるようになった気になってんのか?
日本に住んでるフィリピンねーちゃんに喩えられてるのがわからんのか?

88 :名無しさん:04/05/22 00:31 ID:7rbT4AFB
>>87
つまり、
英語で歌ってる日本人(うただ) = 日本語でカラオケ歌っ
てるフィリピンねーちゃん(日本育ち)ってことか?
説明ありがと。

89 :名無しさん:04/05/22 01:52 ID:DpJ0HlpJ
>>88
出直して来い。つまらんよ。バカめ。

90 :名無しさん:04/05/22 06:35 ID:iWVh/eyh
どっちも英語上手だと思うけど?

でも宇多田はセクシーじゃない。西田のほうが抜ける。

91 :名無しさん:04/05/22 07:05 ID:6cjTBjXW
趣味わる

92 :名無しさん:04/05/22 07:17 ID:bo7RnkaJ
デビュー当時の西田ひかるは輝いていた

93 :名無しさん:04/05/22 13:51 ID:iWVh/eyh
>>91
どこが趣味悪いんだか? 宇多田と西田を比べれば西田のほうが美人なのは
当然。西田の21歳のときと宇多田の21歳のときでは比べ物にならない。

94 :名無しさん:04/05/22 13:54 ID:kcOsDe4z
趣味わる

95 :名無しさん:04/05/22 14:49 ID:rlk2v7x0
>1
どっちもほとんどnativeなみじゃない?西田のほうが少し環境がいい気がするが.

96 :名無しさん:04/05/22 18:23 ID:VqJQDinp
要するに親の頭のできの違いじゃないの?

97 :名無しさん:04/05/22 18:55 ID:E9KENoH1
黒田アーサーって喋れるのですか?


98 :名無しさん:04/05/22 19:14 ID:c0pHw7la
>>97
彼はサンフランシスコに実家があるのよ!日系人よ!!

99 :名無しさん:04/05/22 19:54 ID:3ctIt39f
>>97
彼は日本語より英語の方がうまい。


100 :名無しさん:04/05/22 20:08 ID:y9XoyspF
宇多田は英語は喋れないという噂だったけど。
西田は問題ないのかな。

101 :& ◆tNtHsziLno :04/05/23 04:17 ID:7nLfRHu8
うただは、英語しゃべれないでしょ。NYに親と住んでいたわけだし、それにもう帰ってきて何年もたってれば、
忘れるだろうし。
言語って使ってないと忘れるの早いよ。
まーそれにあの発音じゃー生まれたときからすんでいたとしても
まずいよねー。

102 :名無しさん:04/05/23 04:27 ID:R+OImcb9
早見優はハワイ育ち、西田ひかるはLA育ちだよな。
宇多田が海外メディアのインタビューに答えてるの時の英語を
聞いた事があるけどちゃんと喋って会話してたぞ。

それはそうと、西田ひかるって今でも結構かわいいな。

103 :名無しさん:04/05/23 05:13 ID:9NAWE8OA

夏の風物詩、西田ひかるの誕生日パーティー
http://tonden29.hp.infoseek.co.jp/tyabako/images/hikaru14a.jpg


104 :名無しさん:04/05/23 05:27 ID:5MwB1FT+
川島なお美に一票

105 :名無しさん:04/05/23 11:07 ID:m43HOo+L
趣味悪いって書いた人に質問

誰なら趣味がいいんでしょうか?

いい悪いは誰のものさしなんでしょうか?

好みはみんな違うから、色々成り立つんだ! モー娘。がいい例。

106 :名無しさん:04/05/23 11:19 ID:4WXbYNYc
>>103
ひかるちゃん洗練されててイイわ!!
宇多田が、たまに見つけたウンコみたいに見えるわ!



107 :名無しさん:04/05/23 12:32 ID:0yMM1Jvn
宇多田が英語話してるの、未だに聞いた事がない。
どっかに画像でも落ちてないかの。

西田・早見は普通に喋れてた記憶あり。

108 :名無しさん:04/05/23 16:29 ID:8R7qHEPx
画像では英語を話してるかどうか解からないだろ。

109 :名無しさん:04/05/23 16:50 ID:m43HOo+L
MTVに出たとき英語話してたが。ヒカル

110 :nanasi:04/05/24 08:08 ID:Jof8+wYW
my ex-girlfriend (who speaks native english) said utada's english is same as native.
but she added that utada has a new york accent.

111 :名無しさん:04/05/24 10:44 ID:URquqndz
ウタダが英語できないってのはENGLISH版では常識だよ。
ウタダの英語聞いて「うま〜い!」とか言う奴はバカ丸出しだよ。


112 :名無しさん:04/05/24 11:08 ID:WSVnNn2/
そんなどうでもいい事を常識だとかいっちゃうお前が馬鹿丸出し

113 :名無しさん:04/05/24 12:05 ID:jcZhxXoj
 日本人がどうこういうよりネイティブがうまいっていったら正解
でしょう。アメリカ人が日本語を話すアメリカ人を(彼の日本語うまい)
っていってもあまり説得力ないし。日本人が(彼の日本語はうまい)って
いったら、ほんとにうまいんだろ、って思うでしょ。

114 :名無しさん:04/05/24 12:25 ID:W3is7jbe
ウタダって実はNY生まれって言うのはうそで
北海道で生まれたんだってさ。
3さいころまで北海道で過ごしたって聞いたよ。
クイーンズ生まれ(育ち)の友達はウタダの英語について
日本語のアクセントがあるっていってたよ。
ウタダ、NYで大して過ごしてないのに
NYアクセントになるはずないよ。

115 :名無しさん:04/05/24 12:51 ID:BbPduH7b
西田も、早見も、みんな日本語アクセントある英語だよ。
それはどうしようもない。
家庭で日本語、学校で英語な環境で育つバイリンガルはどうしようもない。
あと知り合いの日系人は日本語喋れないけど
両親が癖の強い移民英語だったから彼の英語も独特のアクセントが強いって。
しかも、バイリンガルだと両方がどうしても語彙力が弱いとかってのもあるしね。
どっちかが強いとかさ。
日本人でも、アホなやつってボキャが少ないし文法もめちゃくちゃじゃん。
ア、それ俺だ。


116 :ダンケ:04/05/24 13:19 ID:vybcVS47
加州知事のアーノルドはコテコテのドイツ鉛よ。それでも
知事出来ちゃうんだから要するにアメリカは人気と実力主義。
宇多田の英語は聞いてて日本人って判る。一度言語学者
にでも訊かせてやれ。でないとこのスレ一生終んない。
「ネイティブの彼氏」とかじゃ説得力無さ杉。アメリカ
でも田舎もんはどこ逝っても訛ってるし。



117 :名無しさん:04/05/24 14:24 ID:w+8zyYdg
はっきり言って 
歌田も西田も
ここに書き込んでるやつらよりも(俺も含めて)英語をうまく使って
成功してるよな

118 :名無しさん:04/05/24 14:26 ID:Ap+D1DS3
そうとは限らんぞ。
ここにはアメリカ育ちとかもくるみたいだし。
それにうただってうれてることじたいおかしい。
あの歌どうやって売れたんだ?
またしょうもない歌詞のおかげか?

119 :名無しさん:04/05/24 15:44 ID:FI0FWSJU
「イッツ・オウトマティック〜」ってすごい恥ずかしい歌詞だよね
なんか日本人として恥ずかしいよ

120 :名無しさん:04/05/24 22:29 ID:tdK8RWr6
みんなエラソーに言ってるんで
相当発音には厳しいとみました。

LOVE PHYCHEDELICOのボーカルは帰国ですか?
歌しか聴いたことないけど、私には英語が上手く聞こえますが。

違っても怒らないでね。

>>119 オートマティックに思ったり行動してしまうのは、変な表現なんでしょーか?




121 :名無しさん:04/05/24 23:19 ID:/0Zvgrx5
>>119
最初聞いたとき車の歌かと思った。


122 :名無しさん:04/05/24 23:36 ID:vybcVS47
歌は聴いたことないけどオートマティックって機械的な印象の
単語だし音の響きも硬いから、女性の歌詞には向いてないのかもね。
でも「イッツ、オートマティークー」はなぁ。。。

123 :名無しさん:04/05/24 23:45 ID:vybcVS47
追記で >120さん、
思ったり行動したりと言うときはspontaneousとかnaturalとか
もっと気の利いた単語がわんさと在ると思うよ。それが歌詞に
合うかって言われたら?だけどね。

124 :名無しさん:04/05/24 23:47 ID:LZmAwbhU
it's automaticって普通にアメリカ人の歌詞や詩に
よく使われる。コントロール出来ない気持ちとかを
表現する意味でね。別におかしくないよ。
instinctiveと同じような意味だし
別に日本語の思考みたいに機械の意味だけで使うわけではないし


125 :名無しさん:04/05/24 23:49 ID:LZmAwbhU
おっと、アメリカだけじゃなくて英語圏ならどこでも、ね

126 :名無しさん:04/05/24 23:49 ID:LXJMdoh/
そんな単語が気が利いてるのか?

127 :名無しさん:04/05/25 00:20 ID:MboN65NC
>>126
いいんじゃない?
少なくとも>>121みたいなイチャモンよりはずっと気が利いてる。
naturalとか全然ニュアンス違うし。

128 :名無しさん:04/05/25 00:28 ID:1W45AXJz
naturalは違うね、spontaneousは確かにそのとおりだけど、歌の歌詞としては硬いし気が利いてるのはやっぱりオートマかと。

129 :名無しさん:04/05/25 01:40 ID:pzjevEHz
>>120
>LOVE PHYCHEDELICOのボーカルは帰国ですか?

そうです。

130 :名無しさん:04/05/25 03:09 ID:MaGm8h+B
おまえら大変な勘違いをしてる様だなwww
ウタダのNL(FL)は高粱だぞ

131 :名無しさん:04/05/25 04:59 ID:aq+ZtHoy
120ですが、>>124 に同意。
というか、私はアメリカに長く住んでるわけじゃないので、
ニュアンスについては明確ではないけど、
日本語で歌詞を書いたりするんで
「オートマティック」については「自然に」とか「あたりまえのように」とかって
表現なんだと勝手に思い込んでた。
英語とか日本語とかいう言語の問題より、歌詞とかの理解力ない人には
何も述べて欲しくないかも。
それにアメリカ人だって「オートマティックだろ?」とか言うし。
とにかく、私が最初に聞いたときの感想は
「もう自動的にこんな気持ちになっちゃうし、こんな行動取ってるよ」
だったから、わかるわかるーって思ったんだけど。
こんなに否定されると、勘違いだったのか?と淋しくなるわ


132 :名無しさん:04/05/25 05:04 ID:MboN65NC
15 yards penalty, automatic first down.
つーのと似たようなもんだろ。

133 :名無しさん:04/05/25 10:51 ID:IBBdJvXo
its automaticって普通に使われまつ
このスレの人たちの英語力は語学留学生レベルと判明した。

134 :名無しさん:04/05/25 10:55 ID:qhnSEZFE
上智ヒブンってゴミだけど、卒業しただけコロンビア中退よりましか。

135 :名無しさん:04/05/25 12:59 ID:aq+ZtHoy
こんなとこで、喜多嶋舞を出してよいかわかんないけど
彼女は帰国で、日本語のさ行、た行、ら行は、アメリカ人風だった。
外来語は英語風。
私が覚えてる台詞で
「ちょっとそこのマヨネーズ取ってよ」ってのがあったんだけど
た行、さ行はちょっと違うアクセントだったし、マヨネーズはメヨネーズだった。
そんなアクセントの違い程度、多分帰国と気づかない人は気づかないと思う。
私は東京だったけど、もし彼女が関西弁で話したとしたら
「彼女は関西弁(または訛り)を話す」と思うだけで終わると思う。
私のアメリカ人の友達が、宇多田の話してるのを聞いて「NY訛り」と
言ったが、ここで否定する人があまりにもいるので、ちょっと喜多嶋舞を思い出した。
きっとNY育ちの人が宇多田の話し方を聞いたら「違う」って思うのかも。
でも、こんな程度じゃないの? ちょっと訛ってる程度っつーか。

ところで、葉月りおなは話せるんだろうか?


136 :名無しさん:04/05/25 13:05 ID:MboN65NC
>>133
> このスレの人たちの英語力は語学留学生レベルと判明した。

おいおい、automaticは変じゃないと言ってるほうが多数派に見えるが?

137 :名無しさん:04/05/26 13:15 ID:K+26UIei
アメリカでやってるTeen Titansの主題歌(英語)は、パフィーが歌っているって知ってる?
Nativeが聞いてもふつーに思う曲だよ。(日本語版もあって、たまにそっちをやってる)


138 :名無しさん:04/05/27 07:14 ID:v0Kszfu/

歌を聞いて英語がしゃべれるなんて思ってはいけまちぇん。
レコーディングでは、幾らでも訂正が聞くのでちゅ。

ということですね。

139 :名無しさん:04/05/27 09:45 ID:GX/cdghr
帰国子女の数は男女半々なはずなのに、
タレントの帰国子女は圧倒的に女ばかりなのは何故だろう?


140 :名無しさん:04/05/27 10:27 ID:EXayoq+H
お塩様がいます

141 :名無しさん:04/05/28 20:57 ID:huWXqGje
>>139
劇団ひとりもだよ、アラスカの帰国子女。

所でスレ違いで申し訳ないのですが
宇多田産の“Can You Keep a Secret?”の中間部分って何て言っているのでしょうか?


142 :名無しさん:04/05/28 20:58 ID:huWXqGje
>>139
劇団ひとりもだよ、アラスカの帰国子女。

所でスレ違いで申し訳ないのですが
宇多田さんの“Can You Keep a Secret?”の中間部分って何て言っているのでしょうか?


143 :名無しさん:04/05/28 22:30 ID:uAdv5vNd
>>135
北島舞のデビュー当時は西田ひかるのようだったよ。
日本語がものすごく下手だったよ。
でも、すぐに日本語が上手くなっていた。

葉月里緒菜は全然ネイティブじゃない。
日常会話のできる留学生のような感じ。

144 :名無しさん:04/05/29 14:07 ID:rWHS0xIA
ではさっさと結論を。

うたた → 英語のできるふりをしてるだけ
にしだ → 英語ができる



145 :名無しさん:04/05/29 15:37 ID:o0fFSJEF
ていうか、うたたはアメリカの一流大学でてるんですけど。。
 よくしりませんが、にほんごしかしゃべれずに
 卒業できるんですか??

146 :名無しさん:04/05/29 15:44 ID:fjMTn3dG
>>145
> ていうか、うたたはアメリカの一流大学でてるんですけど。。
ネタですか?

147 :名無しさん:04/05/29 18:00 ID:rWHS0xIA
>>145
> うたたはアメリカの一流大学でてるんですけど

うたたはアメリカの一流私大にお金を積んで入学ちまちたが、
ついていけず、数回(一回?)いったきりで休学してちまいまちた…

では?

どーでもいいが、アメリカ私大はなぜ寄付金をいっぱいいっぱいあげると、
すこすこと入学させてしまうのだろう?

スタンフォードの大学関係者は、奨学金で勉強する優秀な学生を救うため
には大学として必要なことだと割り切り発言をしていたが、なんとなく納得できない。


148 :名無しさん:04/05/30 07:43 ID:FNx102au
>147
まぁ、しかしそこそこのレベルの現地ハイスクール卒業しているのは事実
 だから、Oral、writing含め英語が出来ないってことは有り得ない。
 自宅以外での交流はほとんど、対ネーティブだったわけだし。

 大学については、「時間不足」でついていけなかったか「バカ」のためか
 は他の分析を待ちたい(w

149 :名無しさん:04/05/30 07:59 ID:ewYE8BAS
西田ひかるたん・・・
伊勢丹が懐かしいよ・・・・・・

150 :名無しさん:04/05/30 08:44 ID:T3p5IjZm
> そこそこのレベルの現地ハイスクール卒業

日本のアメリカンスクールじゃなかったの?

151 :名無しさん:04/05/30 08:48 ID:ewYE8BAS
発音がネイティブであればいいんじゃない?


152 :名無しさん:04/05/30 08:58 ID:T3p5IjZm
>> 151
なら、全米で放映されているTeen Titansの主題歌を英語で歌っているパフィーは英語ペラペラになるが…。

153 :名無しさん:04/05/30 09:09 ID:c/ucMFHv
>>148
公立なら誰でも入れるし、私立なら金さえ積めば大概入れる。
現地での自宅以外の交流だって、NYCなんて日本人ウジャウジャいる。

154 :名無しさん:04/05/30 09:25 ID:XeEihKQ6
>>152
一生懸命、ジャパニメーションをまねしてあのアニメなんだよね。
がんばれぇアメリカ!


155 :名無しさん:04/05/30 09:31 ID:c/ucMFHv
>>154
確かに、かなりGAINAXっぽいタッチと演出を取り入れようとしてるな。
つーか、アニメータのクレジット見ると韓国系の名前がいっぱい。
あっちに外注で出してんじゃない?


156 :名無しさん:04/05/30 10:02 ID:QKPJYIXH
今日雨人にこの大学どうかって聞いたら、「〜 College Rocks.」って言われたんだけど。
Rocksってなに?っ聞いたら、Coolって言う意味だよって言われた。
でも辞書で調べてもRocksはそんな意味なんて書いてないし、多分スペルが
間違ってるんだろ。だれかRocksじゃなくて、正しいスペル教えて。

157 :名無しさん:04/05/30 10:08 ID:ewYE8BAS
>>156
ゆれる〜〜〜〜揺れる〜〜〜
頭を左右上下に揺さぶってごらん!


158 :名無しさん:04/05/30 10:10 ID:E5cXwl1q
>>147
俺海外の大学に留学中だけど、言葉の問題はそこまで大きくないけど、
テストや小論文がかなり大量にあるから、いつも忙しい。
彼女は言葉の壁はないだろうけど、それでも歌手としての活動と
両立ってのはかなり難しい気がするよ? 特にうただは自分で作詞作曲
してるしな 

159 :名無しさん:04/05/30 10:11 ID:E5cXwl1q
>>156
合ってるよ。 she rocksでshe is cool.
they rock で they are cool

160 :名無しさん:04/05/30 10:40 ID:ewYE8BAS
死語だよ。

161 :名無しさん:04/05/30 20:14 ID:O7APXvAS
槙原敬之、のCOWBOYという曲(全英語詞)、発音すごい上手だよ。
帰国子女でもないのになんであんなにうまいの?と問いたくなる位。
なんつーか、自分の経験上、ゲイの人って、英語の発音超うまい気がする。
反対に、ストレートの男性は超がつくほど下手な人が居る。(小泉首相とか)


162 :名無しさん:04/05/31 01:01 ID:Bu0gEBjo
>161
英語の上手い人って(ネイティブじゃなくて)耳がいい人なんじゃないかなあ。
ほんとに耳がいい人は、歌も上手いし、発音のちょっとの違いとかも分かるから
それを上手に真似できて、英語の発音も上手いんじゃない? まぁ発音がどんなに良くても
ボキャブラリーが少ないと、どうしようもないんだけど・・

163 :名無しさん:04/05/31 06:43 ID:ndcZhtk5
山本領平のほうがうまいと思うけど。

164 :名無しさん:04/05/31 07:06 ID:EkkqGSNb
>>160
まだけっこう聞くよ。
>>162
耳が非常に良くてリスニングが完璧なのに話すと発音が?な人とか
いるよ。漏れのフラットメイトとか


165 :名無しさん:04/05/31 07:33 ID:wK6aepsx
> 反対に、ストレートの男性は超がつくほど下手な人が居る。(小泉首相とか)

なんとなく日本人は勘違いしているのではないかと思うのは、はっきりと単語を発音するブリティシュサウンドが正規な発音であることを忘れていること。
アメリカのTVで小泉首相が日本のPRをしているが、あの発音はあれでOK.
逆にアメリカ人の発音は語尾のt,s,dが薄く、発音としては邪道。East Coastの発音はBritishに近いものがあって好感がもてるが、日本人のいうNativeな発音っていうのは、大抵は聞きとり難いアメリカ人の発音をいっている。
かくいううちの家内もそういう口で、娘の西部なまりの汚い発音をNativeだと勘違いしているので、この前叱りつけておいた。娘にも、子音をproperに発音するように注意している。
アメリカ人といってもちゃんと発音できる人とそうでない人とはっきり別れるので、ちゃんと英語をしゃべれないNativeの人の発音を真似てもダメ。


166 :名無しさん:04/05/31 07:36 ID:wK6aepsx
> アメリカのTVで小泉首相が日本のPRをしているが、あの発音はあれでOK.

ちゃんといっておくと、外国人の英語としてacceptable。教養がない発音ではない。

167 :名無しさん:04/05/31 08:22 ID:kFFL/6YY
雅子妃の英語 聞いた事がないんですけど
どうなんすか 実際???

168 :名無しさん:04/05/31 08:23 ID:sq+RMNIV
たしか 
ネイティブな並みと聞いたけど>雅子妃

169 :名無しさん:04/05/31 08:52 ID:F9pwZZKD
小泉よりはずっと上品。

170 :名無しさん:04/05/31 12:03 ID:ndcZhtk5
っていうか、小泉はロンドンかどっかにいたんでしょう?

171 :名無しさん:04/05/31 12:08 ID:PuMDoXMN
>>167
外人の子供達の前でアトラクションかなんかの
説明してるのを見たけど(おそらく学生時代)、上手だったよ。
雅子様、そういう事をもっと積極的にしたいんだろうなと
思った。「〜したい人、手上げて〜」子供「はーーーーーーいっ!!!」て
感じだったけど。その後、保護者達(大人)にも説明してたけど
発音とか完璧だった。

172 :名無しさん:04/05/31 14:42 ID:9VJ3hzR5
小泉はLondon School of Economicsにいってたと思うよ。
卒業したかどうかは知らないが、経済学では世界ランキング15位だよ。

173 :名無しさん:04/05/31 15:14 ID:CGh7cZW3
1小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生(すでに、2浪、2留年をして
いたが、1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。それで一度
死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。驚いた
飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。
新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死
をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあ
り、死ぬ理由も動機などなかったという。自殺であるという処理であるから「首吊り」
として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「
この芸者殺し野郎!」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。
3人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴る
のドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。

174 :名無しさん:04/05/31 17:37 ID:wK6aepsx
小泉ネタ。

本当か嘘か知りませんが。上記も同じとこからでしょうか?

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/2003seihendrama/koizumiseikenco.htm

 「小泉首相が“売り”にしていた2年間のロンドン留学。本紙が「怪しい」と指摘した通り、ロクなもんじゃなかったことが分かってきた。
ロンドン大の在籍期間は1年にも満たず、「取得単位はゼロ」だというのだ。小泉首相はそれでも「留学は留学じゃないか」と強弁するつもりなのだろうか。
2.9日発売の週刊ポストによると、「小泉首相がロンドン大に学生として登録されていたのは1968年から69年6月20日まで。
受講時間が州15時間以内のパートタイムの学生で、取得単位はゼロだった」(ロンドン大の記録係)というのだ。
これが事実ならば留学というより“遊学”だ。小泉首相はブレア首相などに「英国留学の2年間は大きな資産になった」(首相官邸)と言っていた。
どうやら、ロンドン大に入る前に通っていた語学スクールの分も合わせて「留学2年」と言いたいらしいが、「だったら、滞在2年」だろう。
小泉首相のウソはまだある。首相が在籍していたのはユニバーシティ・カレッジ・ロンドン(ロンドン大)の経済学部。
ところが、小泉首相が初当選した72年12月の衆院選挙の選挙公報には「ロンドン大政経学部留学」と書いているのだ。
ロンドン大にはいくつかのカレッジがあり、政治経済学部といえば、一般的にロンドン大学政治経済学院を指し、優秀な学生が集まることで知られている。
古い話で、公職選挙法うんぬんの話じゃないにせよ、ちゃっかりしている。
ついでに言うと、小泉首相は2002年3月にロンドン大学の学長らの表敬訪問を受け、「小泉首相は伊藤博文以来、わが校出身2人目の首相だ。
ぜひ、名誉教授になってほしい」などと持ち上げられたという。パフォーマンス大好き首相が名誉教授就任を断った理由が今、分かった」。

175 :名無しさん:04/05/31 18:26 ID:wK6aepsx
スレずれですが、小泉首相ってこういう人なんですか? それとも嘘?
女性問題が絶えなかったJFKもなんですが、世の政治家って人間としては?がつきまといますね。

176 :名無しさん:04/05/31 19:17 ID:2CV80iGH

小泉なんか能無し。ブッシュと争う。少なくとも俺のほうが10倍頭いい。
というか平均的な日本人程度の知能もあるのか疑問。

177 :名無しさん:04/05/31 20:13 ID:wK6aepsx
JFKもそごかった。政治家っていうのは、親が政治家っていうパターンな
せいか、常識から外れまくる人が多い。ブッシュもそのパターン。
日本人/アメリカ人だけでないので、この生まれ育った環境が曲者かもしれない。

178 :名無しさん:04/06/06 07:10 ID:uh+NFP6E
あるあるっるっる〜
あいがあっる〜

179 :名無しさん:04/06/06 15:52 ID:6RZTAdCJ
まぁ、セイン・カミュの日本語からいまだに訛りが抜けないことを考えれば、
少々のアクセントの違いはしょうがないんじゃね?
まるまるアメで育ったわけじゃないんだし。


180 :名無しさん:04/06/06 16:24 ID:YSs1nU8K
>>165
やっぱりアメリカ的な発音って下品なんですかね。
英語話す人間の圧倒的多数がアメリカ風発音なのかと思って、
ああいう省略っぽい発音をつい真似しちゃうんだけど…
よくないことなのかなー

181 :名無しさん:04/06/06 16:49 ID:d1QcYoL6
>>165
西部訛りって、、、西部特有の訛りってそんなにないと思うけど。


182 :名無しさん:04/06/06 16:58 ID:K0TuipMY
オレは、現大統領さんの発音が気になる。
一番笑ったのは、Nuclear Weapon の Nuclear (ヌークレアー)がヌーキュラー。
どこの誰が“キュ”の発音をするって教えたんだよ。


183 :名無しさん:04/06/06 17:23 ID:YMWUMiX/
現大統領さんはしょっちゅう発音を間違えたり、間違った言葉の使い方をしたり
勝手に自分で単語を作ってしまう事で有名です。
これは、BUSHISMと呼ばれており、彼の珍発言をまとめた本まで出版されています。

アレが国の代表なのですから。。。

でもだからと言って、イギリス英語が上品で正しいとか
好感がどうのとか、、今時そんなのはナンセンスです。
典型的な日本人やスノッブの勘違いです。
ただし、日本人にはイギリスやオーストラリアの発音のほうが
発音が真似し易いとは言われています。


でもそれ以前の問題でしょう、日本人は。

184 :名無しさん:04/06/06 18:34 ID:/fEuUB1u
オーストラリアは微妙だけどイギリスのほうが
発音ぜったい発音しやすい。他のアジア人も
そうだと思う。

185 :名無しさん:04/06/07 07:07 ID:GB9UP7ut
セインカミュは英語も微妙だ。
でも彼はかわいそうだと思う。
ほとんどを日本で過ごし、日本語は喋れても感じの読み書きが苦手、
かといって英語もろくに使わないで居たので
微妙。
大学はNYだけど、まともなアメリカ生活ってその時ぐらいだし。
しかも中退。
でも、現在は、外タレ事務所を立ち上げ、自身もそこそこ成功。
ま、いいかぁ!

186 :名無しさん:04/06/07 07:11 ID:MBS+3X1Y
ぞくに言う「バイリンガルタレント」の中で一番かわいいのは誰だろう。
個人的には西田ひかるが一番で、その次が早見優だと思う。
ていうか、いまだに画像が一つもないのに感心した。

187 :名無しさん:04/06/07 07:40 ID:becHLdlh
セインはアメリカに帰国して生活してる時にホームシックにかかったらしい。
おにゃんこ世代で新田恵理のファンだったと自分で言ってた

188 :名無しさん:04/06/07 07:53 ID:GB9UP7ut
バイリンガルタレント・・・・
木村佳乃は?綺麗じゃないか・・・
木佐アナは?タレントじゃないか・・・
リサスティッグマイヤーは?あ、ハーフか・・・
OLIVIAは?可愛いけど、日本語がダメか・・・
鈴木杏樹は?あ、ウルトラマンだったか・・・

189 :名無しさん:04/06/07 07:54 ID:GB9UP7ut
んで、
こずえ鈴がかわいい。

190 :名無しさん:04/06/07 16:47 ID:C7Pr8ZTZ
>>187
単にむこうでやってけないからそういってるだけじゃない?
嫌いだなー

191 :名無しさん:04/06/07 22:10 ID:0e5K52J9
>>188
oliviaのどこがかわいいんだ・・・
あれ気持ちわるいと思う。かわいいと思ってる
お前はたんなる白人好きじゃないのか?

192 :名無しさん :04/06/13 12:03 ID:jQbObgHi
宇多田ヒカルの真実

生まれ:北海道(藤圭子がワイドショーで認める)
幼稚園:青葉インターナショナルスクール(アン・ルイスに暴露される)
小学校&中学校:清泉インターナショナルスクール(リサに暴露される)
高校:調布のASIJ

住んだことがないくせによくニューヨーク出身だとかウソつけるもんだ。
英語をろくに話せないのもバレまくってるしな。
こいつのやってることって詐欺じゃないのか?

193 :名無しさん:04/06/13 21:56 ID:TNs6P6M9
一言言わせてもらおう










石田ひかり は 可愛い

194 :名無しさん:04/06/14 01:41 ID:Q19KQr5J
え??私の知り合い(白人NY生まれ育ち、今は大阪10年目以上)、彼も日本語ぺらぺら)の40歳位の
おじさんで仲良い人いるんだけど
その人ウタダのリミックスなどを手がけてる事務所の人なんだけど、
「ひかるちゃんと話すときは英語」「ひかるちゃんの英語は完璧!」
って言ってたよ!!

195 :名無しさん:04/06/14 01:43 ID:Q19KQr5J
だからNYに住んでるか住んでないかは知らないけど
英語は完璧なんじゃないの?

196 :名無しさん:04/06/14 01:56 ID:QnFHP8nE
192が言ってる話はオレも聞いたことがあるぞ。
っていうか、一時期有名になったよね、その話。

197 :名無しさん:04/06/14 05:17 ID:onhsqqIG
十五、十六、十七と私の人生暗かった・・・

198 :名無しさん:04/06/14 05:39 ID:RLPC152b
雅子妃の英語は完璧も完璧で
素晴らしいと他板でよく見かけるが・・・
実際はどうなんだ?

199 :名無しさん:04/06/14 05:43 ID:it85VZZO
>>198
雅子さんの英語について北米版で訊ねるのはあまりにも的外れではなかろうか…

まあ、少なくとも国際英語としては十分以上のコミュニケーション能力だな。
イングランドでどの程度通用しそうかは一般海外板にでも逝け。

200 :名無しさん:04/06/14 07:42 ID:jEWbwt4r
> 「ひかるちゃんと話すときは英語」「ひかるちゃんの英語は完璧!」
> って言ってたよ!!

なんか業界で英語通で通したいので、周り英語できるっていう噂を書き立てて…
っていう噂(笑)があったよ。
ずーっと日本に住んでて、アメリカの大学もついていけない(って当たり前だが)なんだから、
もう無理しないで、自分は英語はできませんでもよかったのにね。

201 :名無しさん:04/06/14 09:58 ID:it85VZZO
>>200
ちなみに2ちゃんはIPログ保存してるから。

202 :名無しさん:04/06/14 19:34 ID:jEWbwt4r
>>201
結局、うたたはまともにできるの? それともできるふりをしてるの?
どっちがほんとなの? アンルイスやリサと、どうちがうのですか?
発音がいいのと、英語ができるのと根本的に違うと思うのだけれど。


203 :名無しさん:04/06/15 16:02 ID:tc1NUMAH
私も雅子さんの英語は綺麗だと思った。おだやかな英語って感じで、子供たちに優しく
話し掛けてる姿にジーンときた。(>171さんと同様に)本当はこうやって
日本以外の国で、いろいろ活動していたいんだろうなーって思った。


204 :名無しさん:04/06/15 16:05 ID:tc1NUMAH
って、西田ヒカルとうただひかるか。うただが英語話してるの未だに
聞いたこと無いんだけど、どっかでコメントしてるのとか見れないかなー。


205 :名無しさん:04/06/15 16:05 ID:21zSjXu8
雅子さまって何ヶ国語話せるんだろう?小さいときはソ連のほうに住んでたんだっけ?
それはそうとリアルでハーバード出てるしすごいですね。

206 :名無しさん:04/06/15 16:08 ID:21zSjXu8
連続カキコで恐縮だけど、雅子さま早く元気になってほすぃ。
もっと自由に外交できるようになったらいいのになーって思う。
11年のうちに3回くらいしか海外出てないんだよね。
一般人のほうがよっぽど海外旅行とか自由に行けるしほんと気の毒。

207 :名無しさん:04/06/15 16:12 ID:tc1NUMAH
えっ彼女はそんなに何ヶ国語も使えるんだ。・・・外交やってたら当たり前なのか
もだけど、すごいね。。。。そんな彼女が内輪で圧力かけられてると思うと
心が痛みます。

208 :名無しさん:04/06/16 05:04 ID:IaMQALkf
>11年のうちに3回くらいしか海外出てないんだよね。

それだけで照れば十分じゃない?

209 :名無しさん:04/06/16 07:29 ID:OFBMFapU
こことは関係のない話だが、
ありゃあ公然拉致監禁の一種じゃないの?

210 :friend of Hikaru:04/06/29 08:40 ID:vTqThbJx
<<147 <<200
147馬鹿じゃん?
アメリカの大学にどんな感じで入学させてもらえるか実際に体験したことあるの?
オレは生まれたときからアメリカで育ってて英語しゃべれるけど一流大学は相当むずかしいよ
そんな金だせばどんどん入れてもらえるみたいにあまくねぇよ
つーか一流大学は金有り余ってるよ(君は知らないだろうけど)
はっきり言うと友達の宇多田の悪口とか言われるの糞むかつく
彼女の英語はほんとに完璧
ちゃんと英語もしゃべれる
しゃべれないやつがどうとかこうとか、変な噂ながすなよ
つーか変な噂流してるのって、嫉妬だよね?笑
馬鹿だね〜
そんなにヒカルに嫉妬するなら英語でヒカルを抜いてみたら?
たぶん一生かかっても無理だとおもうけど
英語はそれなりにしゃべれるようになるとは思うけどね(よほど馬鹿じゃないかぎり)
しゃべれても発音がむりだよ(君みたいな馬鹿じゃ)
つーことでこれ以上ヒカルを馬鹿にするな

211 :名無しさん:04/06/29 08:50 ID:04DO/3Ep
英語喋れる人間が書き込んでるスレッドなので
噂ではないでしょう。

212 :名無しさん:04/06/29 09:14 ID:DR7tN/Ct
210は完璧うただオタクでしょう!
それにこの人のしゃべり方出身は神奈川県だね。
方言まるだし、アメリカ生まれそだちだったら
こういう話し方しないよ。
あ、それとも親も日本人だから本当は英語話せなかったりして。
ま語学留学生?かあるいは、大学からアメリカだったりして。

213 :名無しさん:04/06/29 09:20 ID:S/b4gnW4
>>211
> 英語喋れる人間が書き込んでるスレッドなので

That's funny :-)

214 :名無しさん:04/06/29 09:25 ID:RXoWVjWN

いずれにしても
>>210は頭悪い


215 :名無しさん:04/06/29 10:04 ID:8ATJ6FVx
オレは帰国ではないが、普通「○○の友達」と言う場合は
"a friend of ○○"だがな。article(厳密に言えば、
"an article"だが…)をつけ忘れるのは冠詞の概念の無い
日本語で育った日本人がやりがちなミスだが。

まずはコテハンの時点で終っているなと。


>214
頭悪いと言うより、このスレおたく大杉。平気で「僕はXXの友達♪!」とか
書いちゃう奴、マジで恐い。そういえばブリトニースピアーズの
邦人ストーカーはどうなったん?


216 :名無しさん:04/06/29 13:00 ID:aThKWp4a
<<212
オレの親は大阪出身だよ!
オレは大阪弁しゃべれねえけど
日本語補習学校行ってたから一応日本語しゃべれるだけだ
つーか神奈川弁?ってどういう方言なんだよ(オレ知らねぇ
神奈川弁喋れないおれに神奈川出身ですねって方言って何か知ってる?
語学留学生ね〜 生まれアメリカだから留学にはならないと思うけど?
英語喋れないのは君のほうだろ?
つーかアメリカに生まれてから住んでて喋れないほうがおかしいと思うが
<<215
すごいね君
日本人でそんなにちゃんと英語のこと言えるやつなかなかいないんだよ
アメリカではタイプするときに書くことをちょっと省略する癖がこのレスの時にでただけだよ
まぁ日本人でちゃんと英語を理解してるひとからみれば、おかしいってみえるけどね


217 :名無しさん:04/06/29 13:30 ID:ylux51V7
おまいら釣られすぎ

218 :215:04/06/29 17:56 ID:8ATJ6FVx
おまえヒッキーだろ。 >216 分かるよ、ものの書き方で。

>アメリカではタイプするときに書くことをちょっと省略する癖がこのレスの時にでただけだよ

ってか、省略するのは英語の分かってない日本人くらいだって
ことを言ったんだが。分かってねえな。日本語不自由なのか、おまえ?
しかもこれ、ofのあとが所有格にもなってないじゃねえかよ。
まあ厨房のおまえにこんなこと逝ってもまだ理解できないだろうがな。
このネタは中学英語万歳ってことで終了だろ。

しかし逝ってるさきからおたくのヒッキーにレス着けられるとは
思いもしなかったな。w

糞スレsage

219 :名無しさん:04/06/30 10:15 ID:9u0rzhTx
Hikkiじゃないよ
書き方ってなんだよ!
<<省略するのは英語の分かってない日本人くらいだって
アメリカに住んでて英語喋れる友達とチャットしてないと英語を省略すること分かるわけ無いじゃん?
じぶんで勝手にアメリカ人は省略しないって決め付けんな!
省略の例だしたげようか?
"wat r u doin?"とかって普通にチャットしてたら使うし
単語だって tomoroとかwhat upのことをsupっていうんだよ!
なんも英語のこと知らないのに勝手にあほな理論たてんなよ!
日本語不自由ってか不自由ではないよ
苦手だけど
中学英語ってさ君のレベルのことだよ
じぶんで勝手に決め付けんなって低レベルやろう!


220 :名無しさん:04/06/30 10:18 ID:9u0rzhTx
219番訂正
単語だってtomorrowのことをtomoroとかwhat upのことをsupっていうんだよ!

221 :名無しさん:04/06/30 11:00 ID:0CBQoCFd
>>218の負け。
育ちが悪いせいかもしれないけどとにかく性格わるすぎ。

222 :名無しさん:04/06/30 12:29 ID:zE4H6ZOo
<<121
そうだよね!
218なんか知らないけど自分で勝手にイメージ作って間違ったことを言ってるだけなんだよ
たしかに性格わるすぎ


223 :名無しさん:04/06/30 13:02 ID:MbXGx5N7
自作自演の予感

224 :名無しさん:04/06/30 13:08 ID:ayAcl6nL
引き篭もりヒッキー

225 :名無しさん:04/06/30 13:18 ID:Hd3JHnQH
>>219-222は典型的なつなぎかえだな。
あんな冠詞省略するアメ人なんて考えられないね。
つーか、>>219はcontractionとomissionを混同してるし。


226 :名無しさん:04/06/30 16:17 ID:YXpjziRQ
>>172-176
5分聴くだけで論理的に支離滅裂てわかるというよ。

ロンドンの留学も正規のコースじゃないよ。

227 :名無しさん:04/06/30 19:46 ID:LoQz69jL
じゃ、>>219-222の負けという事で・・・。

228 :名無しさん:04/07/01 02:13 ID:JSmzYyeK
自作自演じゃないよ。つなぎかえって何だよ!

↑↑↑とかいうレスが来るのは時間の問題か。 w
なんだ、せっかく >>218で終了だって逝ってやったのに、まだ墓穴堀続けてる
香具師が居るな。しかも元レスの >>210 メアド見たら、やっぱり厨房じゃない
のか、こいつ?ここまで来るとむしろ痛々しいな。

>>219
しかしおまえ、生まれも育ちもアメリカなのに、
>アメリカに住んでて英語喋れる友達とチャットしてないと英語を省略すること分かるわけ無い
ってのは凄い理屈だな。しかも俺が指摘した所有格/所有代名詞の件の弁明は全く
無しだしな。

そもそもわざわざ苦手な日本語使って>210を書くからこういうことになるんだろ。
日本語が苦手なら英語でレス着けたらどうなんだ?そうすればここでウダウダ
逝ってる連中も納得するだろ。まあ誰も期待してはいないとは思うがな。むしろ
どんな言い訳するかに期待大。w

まあ結果は出てるみたいだしこれ以上議論するのは時間の無駄だな。二回逝って
分からない奴は一生分からず仕舞いだろうし、人道的な観点から逝っても、
反抗期の厨房がこれを機にグレたりしたら、親御さんが気の毒だからな。
つーか、親御さんはもう既に気の毒っていう話もあるが。

取りあえずチャット用語とか、色々勉強になったよ。キミは若いのに立派だな。
BTW, >>219-220 の "what up"ってのには、まったくlmaoだったな。gmabって
感じだったが、是非ともwbsってことだ。まあ楽しみにしてるよ。

229 :名無しさん:04/07/01 02:43 ID:4NiW2hLJ
>>210
おまえ、コロンビアってある一定以上の収入があると誰でも入れるの知らんのか?
ウタダ、NYU落ちただろ?学力ではコロンビアに入れるところにはいないんじゃないのか?
彼女がNY生まれではないって言うのは事実だろ?
日本のインターに行ってて完璧な英語なんて無理だよ。
マークパンサー見てれば分かるだろ?

230 :名無しさん:04/07/01 04:44 ID:z31o4PVX
どうして英語力の話になるとむきになる人が増加するんでしょうね

231 :名無しさん:04/07/01 11:06 ID:2wvSpZX5
まぁアナウンサーの小林克也(だっけ?)なんて海外に行ったこともないの
に完璧な発音で流暢な英語話せるんだから、どこで生まれたかなんてナン
センス。私の友人の女性も日本でしか勉強してなかったけど、アメリカ人も
驚嘆する程英語がうまくて、電話で話してても外人としか思えない。
そういう人もいる。しかし言葉はネイティブ並みに話すのが目的ではなく
内容が大事なんだけどね。いくら発音が完璧でも内容がアフォなら誰にも
相手にされません。


232 :名無しさん:04/07/01 11:20 ID:rb04hfDp
ばーか、小林克也は前世がアメリカ人だったから英語喋れて当たり前なんだよ。


233 :名無しさん:04/07/01 11:33 ID:2wvSpZX5
>>230 同意!

234 :名無しさん:04/07/01 11:43 ID:FwltTqGA
まあ雅子妃は、ハーバード卒でオックスフォードに留学経験もあり
東大にも在籍していたんだし元通訳の元外交官だし、英語ができるのは
当然というか、あまりにも輝かしい経歴なんで目がくらんでしまいます。
しかも若い頃は美人でした。上品な美人というか。

個人的には西田ひかるに一票。アメリカ帰りの上智卒アイドルという、
近寄りがたいのか近寄りやすいのかわからないフレンドリーなキャラが
いいですね。歌も音痴に近いし。デパート夏物語や秋物語もよくビデオに
録画したものでした。通訳もどきをテレビでよくさらされてましたね。
ああいうのにも萌えました。乳も大きいし。さわやか系の顔ですね。

早見優はハワイ育ちですが、訓練を受けてるので発音は完璧だそう。
英語でいうと西田ひかるよりも上でしょう。おそらく。

宇多田の英語は、TLC・モニカとの爽健美茶ライブのとき、うたばんのとき、
アメリカで音楽ライブ(?)を観たときに10分ぐらいシュガーハイになって
英語で喋ってたとき、などなど何回も聞いたことがありますが、うまいのでは
ないでしょうか。ただ、気品というものはまったくありません。それは彼女の
日本語も同様ですね。

235 :名無しさん:04/07/01 13:17 ID:OoXIAfJL
>>234 
そうそう。宇多田の日本語はまったくなってないね。
きちんと敬語を話せ!って思う事もしばしば。

236 :名無しさん:04/07/01 13:26 ID:bfRF7IGn
敬語使わないのは事務所の指示だろ。イメージ作り。


237 :名無しさん:04/07/01 13:28 ID:DPpyP7UH
宇多田ヒカルは天才だよ。
天才に敬語を要求するほうが間違い。

238 :名無しさん:04/07/01 14:49 ID:JSmzYyeK

>>237>>210=>>216=>>219のガキか?
ようやく懲りたのか今日は静かだと思っていたら。

ためしに、"what up"って逝ってごらん。ほれ、ほれほれ。w

239 :名無しさん:04/07/01 15:29 ID:hX0uBP6c
何この糞スレ?いいじゃん上手からうが下手だろうが。
彼女らは親の都合でたまたま日英両国語流暢になったんだから

240 :名無しさん:04/07/01 16:24 ID:DCOBu/YO
>>239 流暢?プッ(r

241 :名無しさん:04/07/01 18:52 ID:N2pMVaMV
238 just shut a fuck up asshole!凸
why you want me to say "what up"?
do you know what this mean?
and i'm not 237
do you understand this? haha
if you do i want you to type in english little bustard!
i guess you can't type what you want to say
well good luck on type in english
you may use dictionary or trancelator if you want
i guess you need to use it
use your stupid brain to make sure words are correct
see ya fuckin bitch!!!

242 :名無しさん:04/07/01 21:50 ID:IpQyI/kk
従兄弟が小中高とアメリカンスクールかな?行ってたんだけど、
やっぱり微妙に訛りとかあるよ。 
親とかとは英語で話すわけではないし、
最初の言語が英語ではないんだから仕方ないんじゃない?

アメ人の友達で高校の先生をしてる奴がいるんだけど、
アメ生まれの奴でも親がネイティブじゃないと総合的な英語力は低いって言ってたし
でも大学からアメリカな俺からしたらどっちも発音上手くてうらやましいけどね。

243 :名無しさん:04/07/02 02:58 ID:23fM8d0i
ウタダの英語が流暢だったら
きっとこのスレにいる人間にも
英語が流暢な奴、いっぱいいるよ。
な?

244 :名無しさん:04/07/02 04:01 ID:m6thxEZ2
上智に行っていた友人の話では、在学中西田ひかるはかなり地味な格好をして、
しかも眼鏡をかけていたので全然目立たなかったって。
何か、そういうところが賢そうだなと思った。それにちゃんと卒業したしね。
ウタダとか広末とか、○○大合格!入学!とか派手に宣伝しておきながら、
マスコミの取材のせいで大学に通えない、とかいうのってあり?と思う。
それにアメリカの大学だったら大学側から個人情報を出すことはできないから、
そんなにプライバシーが大切ならただ「東海岸の私立大学に進学」ってことに
しておけば良かっただろうに。
ところでウタダってもうそろそろ国籍選択しなきゃいけないんじゃないの?

245 :名無しさん:04/07/02 04:05 ID:wLz7kCPK
韓と米の?


246 :名無しさん:04/07/02 07:57 ID:dyqTKEIa
>>244
西田ひかるのそんなところに萌え。目は悪くないからきっと伊達眼鏡で
変装のつもりだったんだろうけど、格好も地味なのを選んで大学で
目立たないようにしようっていうところが、けなげでええですな。

247 :名無しさん:04/07/02 09:00 ID:dI+TGGQs
ここのサイトすごいねぇ〜
すんごいいいあってるやないか
とゆうよりもどっちがうまくてもええんちゃうん?
だって真実知ってる人おらんのやし
ま、どうでもええけど

248 :名無しさん:04/07/02 09:16 ID:ntswK9eB
>>241
ずいぶんと時間が掛かりましたね。友だちに手伝ってもらっていたんですか?
まさかとは思いますが、もしネイティブの友達が訳したのならその人は
完全にDQNですね。あとF-wordは品が悪すぎるので使わないで下さい。
2chの格が疑われます。ちなみに私は"little bustard"と呼ばれても別に
問題はありませんが、かわりに貴方のことを"bastard"と呼んで
あげましょう。"trancelator"って何ですか?次回からはスペルチェック
しましょうね。

あと"do you know what this mean?"はないですね。それを言うなら
"... means?"でしょう。それから"...good luck on type"もまずい
ですね。w まあこのへんの解答は自分で捜して下さい。

>210の英訳はどうしたんですか?心待ちにしていたのですが。
もしそれが出来なければこれをお願いします。↓

イラクの元大統領サダム・フセインを裁く特別法廷が1日、バグダッドの
米軍基地内で開かれ、かつての独裁者に対する司法手続きが始まった。
フセインが公衆の場に姿を現すのは、昨年12月に米軍に拘束された
直後に写真が公開されて以来約半年ぶり。

よろしくお願いします!

私の英語のレベルはあなたに指摘された通り@ >>219中学レベルですから、
あなたの流暢さと比べて恥を晒すのは意味が無いでしょう。とは言え
ここは北米板ですから、今頃あなたの「英語の文章のようなもの」を
見ながら大笑いしている方々が世界に大勢いらっしゃると思いますが。

これ以上自分のDQNさを晒すのは、あなたの自由ですが、あなたがトピずれの
レスをする度に他の方々から「糞スレ」のレッテルを貼られることになると
思いますので、その点をわきまえて下さい。いずれにせよ、結果はもう
明白ですし、あなたのように中学生の身でここに立ち入るのはやめて下さい。
心の底からお願いしますが、いますぐ消えろ, you retard. :p


249 :名無しさん:04/07/02 09:22 ID:pcTwZ1Io
あれだ。ウタダサンって英語が出来て頭も良くて歌も歌えて
若くてって売り込みだったから、余計に色々言われちゃうんだと
思う。ファーストインパクトって奴ですよ。もしも彼女が
佐渡島辺り出身で芸人志し、大阪で吉本に入った。お笑いだったけど
歌わせたらけっこう声出て、しかも不細工なくせに、
実は英語が話せてたって事になってたら、今と同じようなレベルでも
世間の見方も変わったでしょう。しっかし、全米デビューといって5年は
引っ張たね。人間的な成長が全然見られないのも、残念。

250 :名無しさん:04/07/02 10:33 ID:bFy7Cj7G
241は宇多田や西田より明らかに英語下手
安室レベル

251 :名無しさん:04/07/02 13:07 ID:fMHQ6i9Q
>>248
何をむきになってるのだろう、この人。
細かい文法ばかりに突っ込んで、本質が見えてない馬鹿。
プライド傷つけちゃったかな?
悪い頭で必死に書き込まなくてもいいよ、かっこ悪いから。

252 :名無しさん:04/07/02 13:08 ID:xhZJFVcw
ok
sorry about spell wrong
it was translator
<<do you know what this mean?">>
i asked meanin of "what up"
i guess my writing was too rough
im not goin to translate those stupid paragraph
i dun huv time to do it
sorry and also sorry about usin F-words
i guess ur english level is middle skool level so im not gonna order u to type in english
and im sophmore in highskool
im not middle skool student
well i guess no body gonna laugh on my res
but it possible to someone laugh at ur res
well ill wait for ur correction
u huv plenty of time
u better to use it

253 :名無しさん:04/07/02 13:21 ID:pcTwZ1Io
あははは〜>>252

254 :名無しさん:04/07/02 13:28 ID:1VgMwJkr
>>252
めちゃくちゃだなー
よく掲示板に書けたもんだ

255 :名無しさん:04/07/02 13:33 ID:1VgMwJkr
>>252
英語でカキコしたいならもっと上達してからじゃないと
ただの恥さらしじゃん。馬鹿でーすって感じの。
フォーマルな英語から真面目にコツコツ勉強したほうがいいよ。

256 :名無しさん:04/07/02 13:36 ID:BD5Dl4+z
A special court to judge late Iraqi president Saddam Hussein was held
at the U.S. military base in Baghdad on July 1.

The court is preceding justice for the past dictator.

He appeared in public for the first time in half a year since his photo
was revealed after he had been captured by U.S. military last December.

257 :名無しさん:04/07/02 13:40 ID:BD5Dl4+z
相手を笑わせてから実力を見せると言うのは効率的なことが多い。
上のほうで笑った人たちは、細かい文法チェックなどではなく、
もっと次元の高い文章を書き込んで、わたしに対抗してくださいね。

258 :名無しさん:04/07/02 13:49 ID:I3YTBJQO
"justice for the past dictator" sounds a little odd to me.
What's justice for criminals? Do you mean the former dictator's human
right is violated?

259 :名無しさん:04/07/02 13:53 ID:BD5Dl4+z
You have a point.
First I wrote "wheels of justice" but it seemed redundant for me.

260 :名無しさん:04/07/02 14:29 ID:pcTwZ1Io
英語しか取り得のない人って、素敵やん。

261 :名無しさん:04/07/02 14:30 ID:pcTwZ1Io
TOEFLの英文のような文章を書ける能力しかないって、素敵やん。

262 :名無しさん:04/07/02 14:31 ID:pcTwZ1Io
ムキになって英文並べる趣味って、素敵やん。

以下暇な人続けて↓

263 :名無しさん:04/07/02 14:35 ID:pcTwZ1Io
>>257
あははは〜

264 :名無しさん:04/07/02 14:57 ID:ntswK9eB
>>257の日本語の書き方と>>210 >>219を較べれば分かるが、>>256-257
別人だな。IDも違うし。笑うなら@>>252>>241だ。しかし>256-7は何のため
に>241/>210のふりをするのかね。時間の無駄だと思うんだが。もはや
>210/>219/>241/>252が英語も出来ないヴァカだということは、本人以外
みんなが気が付いていることなんだが。what's up?もマトモに言えないとは
痛々しい。LOL

しかしこれで>>252>>241アメリカ生まれとか在住とかだったら、ほんとに
大笑いだな。www あははは〜

265 :名無しさん:04/07/02 15:06 ID:ntswK9eB
I don't know about British English, but in American English
"late" person implies that the person is deceased, so I
would choose "the former president of Iraq," which seems to be more
appropriate in this case. Overall though, your translation is very
good, and I am impressed. :)


266 :名無しさん:04/07/02 15:08 ID:ntswK9eB
↑265 Re:>>256

267 :通りすがり:04/07/02 15:30 ID:P8lMBJrs
264や248の人は文法にこだわりすぎですよ
アメリカ人などが話している自然な英語がわかってない
文法がすべてだと思っちゃだめだよ
第一日本の学校で教えてる文法が日本人の英語力を低くしてるんだから
それに君、中学レベル?
そんなんじゃ人の英語があってるかなんて判断できないんじゃないの?
中学レベルで文法をマスターしたからってあんまり人にケチつけないほうがいいよ
自分が頭悪く見えるから
言いたいことそんくらいかな
オレ浜崎派だし
もっと文法以外のこと勉強しなよ〜w

268 :名無しさん:04/07/02 15:52 ID:I3YTBJQO
冠詞を省略して「アメリカ人などが話している自然な英語」とは大笑いだなあ

269 :名無しさん:04/07/02 16:50 ID:SdlgCk0X
>>210は不思議なやつだな

アメリカ育ちといってる割には英語がへたくそ、日本で育ったにしては日本語が
やばすぎ 

270 :名無しさん:04/07/02 16:59 ID:ntswK9eB
>>268
ダメですよ、それ言っちゃ。このローマ字の羅列は文法以前の問題
だってことに分かっていないんだから。"what's up?"に文法もクソも
あるかという。

英語出来ないガキもう必死。句点(。)を文末に付けないのが>210/>219
の特長みたいですが、いまだにdial-up使ってるとこういった時にIDを
変えられて便利かも【意味深】。>267も句点無しだけど、勿論別人
だよね。w

まあ誤解の無いよう明確にしておくと、こちらが再三忠告したのを
聞き入れずにこちらにケチつけ続けたのはガキ>>210/>>219の方
だからね。さっさと「アメリカ生まれ」なんかじゃないってここで
認めればいいのに。

もう夜も遅いので寝ますが、最後にもう一度だけ、

あははは〜 @>>241>>252

271 :名無しさん:04/07/02 17:21 ID:qWLCs8IW
どの言語も文法は大事だべ。基本。
ちゃんと理解してる上でスラングるならわかるが
最初からくだけた英語をただイケてるからという
理由で使ってしまうといつまでたっても片言の阿呆に。
言語取得は奥が深いべ。


272 :名無しさん:04/07/02 17:44 ID:q5TIr7AE
>>270

アメリカに住んでいますが、文法を無視する英語というのは
あり得ません。文法を間違えてもよい英語も、理解に苦しみます。
タイポはあり得ても、チャットにしても、英語というものは、
やはり"英語らしさ"を保つと思っています。"英語らしさ"に、
日本人からみて、普通使わない言い回しはあり得ても、それは
文法を無視しているのではなく、"英語"からみて、何ら不自然では
ないということだけで、それは学校で教わる英語では説明しにくい
というだけです。

日本人はアメリカ人の英語は文法を気にしないと思っている方が
いるかも知れませんが、それは完全に誤りで、実際にはその逆で、
文法のミスに対しては、非常に敏感であると思っていてほぼ正しいです。

ただ、ここで議論されている、アメリカ生まれうんぬんについては、
全く私的なコメントは控えたいと思います。

273 :名無しさん:04/07/02 17:46 ID:q5TIr7AE
すみません。>>270さんではなく>>267さんでした。

274 :271:04/07/02 18:01 ID:qWLCs8IW
>>272>>日本人はアメリカ人の英語は文法を気にしないと思っている方が
いるかも知れませんが、それは完全に誤りで、実際にはその逆で、
文法のミスに対しては、非常に敏感であると思っていてほぼ正しいです。


同感だべ。冠詞とかね。
4大、院で学位取れる奴らのほとんどはわかってるだろうよ。
英語ビギナー、語学学校の若僧たちのよくある勘違いだな。

275 :もう宿題やりたくねえ:04/07/02 18:03 ID:0224ZQAG
2. How do functional tactics differ from corporate and business strategies?

Functional tactics are different from corporate or business strategies in three fundamental ways.
First, the difference in time horizon. Functional tactics identify activities to be undertaken now or in the immediate future,
but business strategies focus on the firm’s posture three to five years out.
Second, the difference of specificity. Functional tactics are more specific than business strategies.
Business strategies provide general detection, but fundamental tactics identify the specific activities
that are to be undertaken in each functional area and thus allow operating managers to work out how their unit is expected to pursue short-term objectives.
Third, the difference of participants who develops them. Different people participate in strategy development at the functional and business levels.
Business strategy is the responsibility of the general managers of a business unit.
That manager typically delegates the development of functional tactics to subordinates charged with running the operating areas of the business.
The manager of a business unit must establish a long-term objectives and a strategy that corporate management feels contributes to corporate-level goals.
Similarly, key operating managers must establish short-term objectives and operating strategies that contributes to business-level goal. These are the difference between functional tactics and corporate or business strategies.

276 :もう宿題やりたくねえ:04/07/02 18:11 ID:0224ZQAG
こんな感じのがあと5問。12時までに終わるかな・・・・

277 :名無しさん:04/07/02 19:03 ID:wsYmOLEU
strategyのクラスで全く同じ事習ったな。
教科書にまんま回答が載っている類の問題じゃないか。
ケースブック読んで更に自説を検証してまとめるわけじゃないから余裕だろ。

278 :もう宿題やりたくねえ:04/07/02 19:24 ID:0224ZQAG
ダルイ問題もあるんだよ。これは楽だけど、家のそばの企業で15 grand strategiesの中で1個のstrategyだけを使ってる企業を各々書けとかかなりダルイのもある。
15企業もこれから探さなきゃならない。。 ウイイレで現実逃避中



279 :もう宿題やりたくねえ:04/07/02 19:26 ID:0224ZQAG
一個しか使ってないってことは中小企業だろ? ネットで探すのが大変だよね。
つーっか嫌がらせだろこの宿題。

280 :名無しさん:04/07/02 19:42 ID:5AgD8Dkk

今更ながらですが、やはりウタダの日本語はとても下品です。
親しみやすさと下品を履き違えてる気がいたします。

ウタダは発音微妙に変。西田の英語をオリンピックの中継か何
かで聞いたことがありますが上手だったと思います。

>>242
 友人に日系アメリカ人がおり、彼女の母親は日本人で、父親
は日系アメリカ人ですが、日系3世の為、全く日本語を話しませ
ん。両親は母親は日本語しか話さず、父親は英語しか話しません。
結果、日本語はわりと話せますが、やはり、母親しか日本語を
話す機会がないので、英語が第一言語であり、発音、語彙、
文法などなど完璧です。証拠にGREテストのバーバルでは96
%正解し、TOEFLの模擬問題を解かせたところ、リスニングは
満点、リーディングは44問中1問しか間違えませんでした。
 要は、親が両方とも外国人ではなければ、英語力が劣る
わけでもないみたいです。確かに、親と一緒に8歳〜10歳
位に外国から移住した子の英語力には?と思いますが。







281 :h:04/07/02 20:24 ID:qVQBDTxj
gomenn,tesuto

282 :242:04/07/03 01:10 ID:YTX+Z0X9
そういう人もいるとは思うよ、あくまでも一般論だと思ってよ。
 
ところであなたはその日系人の人よりも英語できるの?


283 :名無しさん:04/07/03 01:46 ID:xSPs8LQ2
[もう宿題やりたくねえ]って勘違いもいいとこだよな。
なになに?自分は難しい問題に取り組んでいますって
2ちゃんねらーにかまってほしがってるようだけど。
俺ってすごいだろ、俺の英語はレベル高いんだと
自身のたいしたことない教養に酔ってるの?
結局何がいいたいの?ここの主旨わかってる?
>>275だってCがいいとこだろな。トップの大学だとC-。

284 :名無しさん:04/07/03 02:56 ID:8ZyTPPJP
というか>>275には指摘されるべき決定的違いが抜けている。
それはdepth of involvementとそれに関わるopportunity costs等のgeneral riskの違い。
はっきり言ってこれが最も重要な要素だと思う。

あと、複数形の主語に三人称単数のSを付けないように。

285 :名無しさん:04/07/03 03:08 ID:osjjEnsK
ていうか、
「宇多田ヒカル vs 西田ひかるの英語」
というトピックに
「もう宿題やりたくねえ」
という至って個人的事情を書き込んでどうするんだろう?

286 :名無しさん:04/07/03 03:24 ID:LJ7jSd6D
>>285
その程度の状況判断すらできないから宿題できなくて困ってるんだろ。

287 :名無しさん:04/07/03 04:09 ID:P1lSm0Rx
ってゆーかそのぐらいの宿題なら本読めば書いてあるだろ…

288 :もう宿題やりたくねえ:04/07/03 04:16 ID:4NK0Un1N
調子にのってごめんなさい。
もっと英語勉強します。

289 :名無しさん:04/07/03 05:43 ID:JWSmE9F9
自称生まれも育ちもアメリカの>>210/>>241/>>252はようやく
居なくなったな。始めは中学か下手したら小学生かと思っていたんだ
が、高校生と聞いてビックリ。親は大学進学希望かな、と考えたら、
他人事ながら胸が痛くなった。こんな考え方では「自然な英語」は
おろか、受験英語さえも修得できない。これを機に、>210の英語に
対する考え方が変われば、自分で己の恥を晒した甲斐もあったと
いうものだが…。

>>271 & >>272
スラングを使える人は「スラングも」知っているのであり、
「スラングだけ」しか知らない人間には、使いこなすことが
出来ません。何事も基礎があっての応用ですから。

「アメリカ人などが話している自然な英語」を再三強調するレスを
見たとき、私が中学や高校の頃に、何かにつけて中指を立て、
"F-U"と自慢げに逝っているDQNな連中を思い出しました。そういう
香具師に限って英語が不得意課目だったりして、馬鹿丸出しでした。

今日のyahoo newsの記事の中で、Bill Cosbyが粗れた黒人の英語に
関していい事言ってます。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=494&ncid=762&e=3&u=/ap/20040702/ap_en_tv/cosby_comments
特に文法についてと言うわけではありませんが、面白いことを
言ってますので暇があればご覧あれ。

トピズレ、長文失礼。

290 :名無しさん:04/07/03 07:03 ID:I+AoE+us
なんでこのサイトにはところどころになんかレベル高そうな文章が載っているんですか?
あと、以前のレスを見ると宇多田ヒカルと西田ひかるにまったく関係なくなってるんでは!?
僕はまだアメリカに引越して2年ほどしかたってないので書いてあることは少ししか理解できませんが
ここって英語を喋れるかを競うサイト?
それともただの喧嘩?

291 :名無しさん:04/07/03 09:25 ID:Y84lgwnI
>>290
レベル高そうな文章に一見みえるかもしれないが、
読むとやばいのばかり。小さなお山の大将気取った
教養の低い馬鹿が必死で何か訴えかけてるんだよ。
未成年だろうから大目に見てあげようよ。

292 :名無しさん:04/07/03 10:24 ID:as+OENVH
>>291
へぇ
そうなんだ
分かるなんてすごいですね!
もしかして英語を完璧に話せるとか?


293 :名無しさん:04/07/03 14:04 ID:63BKG7q+
>>291
「教養の低い」なんて日本語を使っている時点で、
教養のない方だと推察できますね。
程度の低い煽りをしないように。

294 :名無しさん:04/07/03 15:01 ID:z1HKbJPD
なんか必死で英語披露している人がいるのはなぜ?
ここは歌田ひかるちゃんと西田さんの英語力比べなのに。
歌田ひかるちゃん、コロンビア入学当時に
アメ人の生徒に「アジアのブリトニーがいるって
本当?」と聞かれたよ。まぁ、歌田さんとは誰も
言ってなかったけどね。

295 :名無しさん:04/07/03 17:38 ID:fgKnMNrt
>>293
×推察→推測
推察[名](スル)他人の事情や心中を思いやること。
推測[名](スル)ある事柄をもとにして見当をつける、推量すること。(大辞泉) 

293=291?
程度の低い煽りをしないように。

296 :名無しさん:04/07/03 18:15 ID:XWC09alr
>>291,293
「教養の低い」という表現は間違いではありません。
「教養を高めるために」と言うように、教養はあるがあまり高いレベルではない
という意味で「教養が低い」とか「彼の低い教養では・・」(教養のレベルが低
い)と言えます。しかし、一般的な表現ではありませんね。やはり教養は「身に
つける」ものであり、教養を「鼻にかけず」教養を「豊かにする」ことを心がけ
て教養の「ある」人だと言われたいものです。


西田ひかるに1票。

297 :名無しさん:04/07/03 18:20 ID:wgyQMhVs
宇多田ヒカルの英語力はアメリカの馬鹿な小学生程度。
文法も発音も滅茶苦茶。コロンビア大は裏口だろうね。
案の定、授業ついていけないで中退しちゃったし。

西田ヒカルはちゃんと英語喋れるよ。
普通に大学出た中産階級の白人程度。

298 :名無しさん:04/07/04 02:10 ID:oVWO55xw
馬鹿な小学生程度の英語力もない>>297に言われちゃおしまいだね

299 :名無しさん:04/07/04 03:28 ID:2S7Q+ODo
な、何い?心外だなキミ!
This is a pen.
You are a map.
コレくらいなら負けんぞ!

300 :名無しさん:04/07/04 04:18 ID:JSvg6VOf
宝島30 1994.12月号
「チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
きむ・むい(ルポライター)
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html
「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き自作自演を
記事にしたライターは、数ヶ月後に自宅アパートで変死体で発見されました。

チョゴリ切り裂き事件(改訂版)
http://www.ss.iij4u.or.jp/~mitaka/reizoko/heiwa10.htm

朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付! チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

チマチョゴリ・リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/d00/colm_d27.htm

301 :名無しさん:04/07/04 05:30 ID:fzXXHvIr
宇多田ひかるのニューヨーク育ちで、次のような記事を発見しました。
コピペですみません。

フライデーにテロ当時ニューヨークにいないことを暴露されて
「たまたま日本にいたので無事だった」と言い放った。
それだったらあのテロ実況中継は何だったんだと叩かれた。
そしてまたニューヨークに戻ったとウソをついたが、
フライデーは宇多田が渋谷でビデオを借りたり、恵比寿の
レストランでバカ騒ぎして遊んでる模様を紹介し、「宇多田
は大学を休学後ずっと東京にいる」と再び暴露して、宇多田が
ニューヨークに住んでないのが決定的にバレた。
ずっと東京にいながら、テロのとき「たまたま日本にいたので
無事だった」なんて、よく言えたもんだ。

ニューヨークに住んでないことがバレたのに、往生際が悪い
宇多田は、今度はテロのとき母親がニューヨークで6日間
行方不明だったと言いはじめた(約1年前の宇多田が表紙の
ノンノ)。さすがにこれは誰も信じなくて、スポーツ新聞
さえ取り上げなかった。


元m-floのリサと宇多田は清泉インターナショナルスクールの先輩・後輩。
リサに「毎日学校で会ってたわよね」と突っ込まれ、宇多田は渋々それを認め、
ニューヨーク育ちがウソだとバレて弱気になって、「清泉には校長から嫌われて
いられなくなった」とつい本当のことを口走ってしまった。
学年が違うリサと毎日学校で会っておきながら、何がニューヨーク育ちだか。


302 :名無しさん:04/07/04 05:31 ID:fzXXHvIr
ついでに、英語については、次のようなものまで…。
本当っぽいので、ちょっとショックです。

一昨年3月放送の『うたばん』に出演したとき、石橋貴明が「英語で何かしゃ
べってよ!」と言った。 するとドモリながら "I'm gonna decide what
to do when I am at the third grade" と言い、メチャクチャな発音&日本語
からの直訳英語だった。 次の瞬間、勝ち誇ったかのような石橋のニヤニヤ顔が
アップに。 どうやら英語を話せないことに感づいたようだ。
中学英語で教えないgonnaを使ってネイティブを気取ろうとしたが、すぐに馬脚をあらわした。 
大学3年生はthird gradeとは言わない。大学1−4年は、Freshman, Sophomore,
Junior, Senior。 

ネイティブがthird gradeと言うはずがないのは明らか。

更に
Did you gonna a cold?
などの英語を喋れる人とは思えない発言をする始末。

有名な「First Love」の「最後のキスはタバコのflavorがした」も意味不明。
アメリカで紹介された時はOur last kisses tastes like cigarettesと間違いを訂正されている。



303 :名無しさん:04/07/04 05:32 ID:fzXXHvIr
トピとはずれますが、

> Our last kisses tastes like cigarettes

は、

Our last kiss tastes like cigarettes

の間違いでは? と思ったりして。


304 :名無しさん:04/07/04 05:51 ID:7OkuBs3Z
>>301-302
面白すぎる。ちなみに過去レスの>>192は本当なのかい?

>>303
いい指摘だとは思うけど、原文過去形。
でもこの原文だったらこういった訳になる罠。つかクサソ。
「煙草のフレーバーの香り(scent)」ってことを言いたいのかな?

305 :名無しさん:04/07/04 05:57 ID:7OkuBs3Z
>>297
> コロンビア大は裏口だろうね。

米の大学(特に私大)は宣伝のために有名人の餓鬼とか簡単に入れるから、
不思議でもないね。でも何で中退したんだろう。事務所の言い訳と、
本当の理由とありそうだな。誰か知ってる?

306 :名無しさん:04/07/04 09:11 ID:UXufb+cL
>>305
所詮ポップ歌手、しかも日本では既に成功しているんだから、
苦労してまで大学を卒業する必要は全くない。
ただ単に、日本的に有名大学合格とすれば格好が良いからそうしたんだろう。
本当にアメリカで4年で卒業するつもりだったら、全米デビューの予定なんか
入れられなかったはず。
逆に言えばまともに勉強して卒業するつもりなんてなかったってこと。
自慢できる学歴が欲しかっただけ。
サッチーと大して変わらないね。

307 :名無しさん:04/07/04 09:35 ID:IHfQ3/cw
>>305でも彼女の場合
本人が有名人なんだから
有名人の子どもでしかない人たちより
よっぽど偉いじゃん。


308 :名無しさん:04/07/04 10:09 ID:ayB5FFTw
>>307
ウタダも芸能人2世なわけだが・・・

309 :名無しさん:04/07/04 10:30 ID:7OkuBs3Z
>>307
セレブの子供でさえ入れるんだから、本人だったらもっと簡単だろう、
と言う日本語が読めないか、オマエ (w

寂しいのう

310 :名無しさん:04/07/04 14:54 ID:H0FbGJi3
ネイティブ並に話せるとしても、いきなり英語でしゃべれと言われたら、答えに窮すると思うのだけど。
言葉って聞き手のレベルにあわせてしか出てこないから。
日本語を学んでるアメリカ人に日本語何か言ってみてといわれたとき、
どうせ何言ってもわからないくせにと思って、言葉がでてこなかった。

歌詞のなかでflavorと使ったのは、他の単語だとごろがあわないからでは?
直されてたと言っても、もともと日本語と混合で書かれた詩なので、
直すも何もないと思うだけど。
そもそも、発表前にネイティブチェック入ってるのでは?
304は自分がどこを指摘されたか気づいてないみたいだし。

あいまいな情報に流されるのもどうかと思うので、一応指摘。

311 :名無しさん:04/07/04 15:09 ID:IHfQ3/cw
>>309 あのーでも
確かに卒業できないくらいアホなんだとは思うけど
入るほうが入れないよりマシでしょうに。
きみら、嫉妬はやめて勉強しな。

まさか君がコロンビアと同じレベルのUndergradにいるとは思えないし

312 :名無しさん:04/07/04 15:15 ID:xROig0Tj
cigarette flavored kisses
strawberry flavored ice creams

こんな感じで使うから別にオーケー

"I'm gonna decide what
to do when I am at the third grade"

これは確かに議論の余地がある。
意味は通じるけど・・。唯一これだけだね。

Did you gonna a cold?
これはこれを書いた人の聞き取り能力の問題かも
こんな事は言っていない、聞きなおしたら


313 :名無しさん:04/07/04 15:25 ID:qyylLpih
こずえ鈴とか、ハワイ出身ばかりがいるつんくファミリーの
メンバーの英語と比べるから、余計に喋れない人に写るような気がする。
あ、別に比べてないって?ネイティブの英語をイメージするから
ウタダヒカルの英語は?って思われるのでは?TLCとの記者会見か
何かで喋ってるのを見たけど、喋ってたよ。高校上がりで留学してきた
留学生のような喋りと発音で。スラングだらけだったけど。

314 :名無しさん:04/07/04 15:27 ID:IHfQ3/cw
こずえリンちゃんはインテリ家庭で育っていますし
ウタダとはもともと、素材がちがいます。
アホっぽく見えてもね。

315 :名無しさん:04/07/04 15:27 ID:xROig0Tj
スラングなど使ってないよ
何をしゃべったのか言ってみな!

316 :名無しさん:04/07/04 15:29 ID:qyylLpih
輪ちゃん、可愛いよねー。インテリ家庭って
パパが凄い人って聞いたよ。ウタダヒカルも
違う意味でパパは凄い人だけど。

317 :304:04/07/04 15:57 ID:7OkuBs3Z
>>310 >> 304は自分がどこを指摘されたか気づいてないみたいだし。

だれか>>304のレスに対してなにか指摘した?>>302-303が304でないことは明らかだが
というか、304は301-303に対するレスなんだけど

まあごろ合わせというのは妥当な推測かな

318 :名無しさん:04/07/04 15:58 ID:FJkNt65T
ウタダの公式ウェブページの英語版プロフィール読んだけど、ありゃちょっと変だわ。
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/profile/index_e.htm
江戸川乱歩本人と中学時代付き合ってたの?ユーミンは高齢者?
血液型はtype Aだろ。"A type"じゃなく。
極めつけが"Books are property."
This is a pen. みたいに反応のしようがない文だと思うが。
アクセント云々は日本育ちだからしょうがないって思えるけど(自分も含めて・・・)
英語のライティング、あれじゃまずいっしょ。
まだ理系とかで専攻科目が得意なら卒業できるかも知れないけど、
literatureとかの授業ははっきり言ってついていけないと思う。

319 :名無しさん:04/07/04 16:16 ID:KpbIwmb2
>>318
> 江戸川乱歩本人と中学時代付き合ってたの?

つきあわなくてもfall in love withは使うと思うが。

> ユーミンは高齢者?

この場合のseniorは先輩だろ。

> 血液型はtype Aだろ。"A type"じゃなく。

どうなんだろ。そもそも血液型なんて話題にもならないから何が正しいのやら…
つーか、正しくはそんなの話題にしないってとこか。


320 :名無しさん:04/07/04 16:20 ID:IHfQ3/cw
Columbiaの文系のパンキョー科目の多くは
TA(ポスドク担当)さえ丸め込めば
なんとかサバイブできます。が、多分ウタダちゃんには
それもできなかったんだろうかね。

321 :名無しさん:04/07/04 16:39 ID:jtRvRFBB
>>319
>そもそも血液型なんて話題にもならないから何が正しいのやら…
>つーか、正しくはそんなの話題にしないってとこか。

君はそれでもいいかも知れないが、9/11をNYで体験したヒッキー(大体
このニックネーム自体イメージ悪くないか?)は、「Type Xの血液が
不足しているので献血して下さい」というメッセージをテレビやラジオで
何度も聞いていたはずだが。

ちなみに自分のいる州では高校である程度の生物は必修で、その中にABO血液型
も含まれてるけど。

322 :名無しさん:04/07/04 17:01 ID:7OkuBs3Z
>>321
下の方に
> - Girls with blood type O, Boys with blood type B

とあり、ここではなぜか正しく標記されている。しかしこれ、"++Hobbies"の
欄にあり、なぜホビーなのかは意味不明。雨人が読んだらbiだと思うのでは。

あと気になったのは"I cruise the Net"。漏れがよく聞く表現は"surf the
web"または"surf the Internet"だが、NYではこういう言い方もするのか?

323 :名無しさん:04/07/04 17:14 ID:xROig0Tj
> 江戸川乱歩本人と中学時代付き合ってたの?

fall in love with○○
は別に恋したときだけ使うんじゃないよ。

> ユーミンは高齢者?

seniorは上の人が言ってたとおり普通に先輩の意味で使うんだけど。。

>血液型はtype Aだろ。

true born a type だよ
チャキチャキのA型人間って事
○○ type で「○○型の人」って意味

surf the Internet
http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=surf+the+Internet&word_in2=%82%A9%82%AB%82%AD%82%AF%82%B1&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je






324 :名無しさん:04/07/04 17:16 ID:xROig0Tj
true born A type にだったね 

325 :名無しさん:04/07/04 17:19 ID:xROig0Tj
おっとcruise the Net
http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=cruise+the+Internet&word_in2=%82%A9%82%AB%82%AD%82%AF%82%B1&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

326 :名無しさん:04/07/04 17:20 ID:xROig0Tj
the netとthe internetは同じ意味ね

327 :名無しさん:04/07/04 17:45 ID:UzJZHWjr
そのプロフィ、翻訳された物だとしか思えないの私だけ?w
君らバカじゃないのwww

328 :名無しさん:04/07/04 17:50 ID:xROig0Tj
そりゃ日本語と同じものを書くのだから自己翻訳では?

329 :322:04/07/04 18:02 ID:7OkuBs3Z
>>326
いや、そう得意気に言われても…
そもそもこの文の意味が分からないと逝った憶えは無いんだが。

330 :名無しさん:04/07/04 18:03 ID:xROig0Tj
ここの人は
Our last kisses tastes like cigarettes
のどこがまずいのか即座に理解できない

宇多田は会見でスラングを使っていないのに
(ってかろくにつかえないとか?)
使っていると思っている

cruise the Netを知らない

Did you gonna a cold?と聞き間違える

flavourの使い方を知らない

などとても北米に住んでいるとは思えない。
芸能関連の板から流れてきたのでは?
宇多田の英語の程度が低くて頭が良くなさそうって
いうのには、同意するのだが、
基礎的な普通の英語の用法すら間違える人が
批判していたら、主張を余計信じてもらえないと思うよ。

331 :名無しさん:04/07/04 22:50 ID:VqLfycOg
>>330
一人のレスに基づいて北米版全般のことをどうこう言われてもねえ。
"Our last kisses tastes like cigarettes"なんて、中学生の英作文なら
まだしも、文法はさておき内容がベタだからどうでもいいんだけど。
敢えて直せば普通はOur last kiss tasted like a cigaretteじゃないの?
でも嫌煙教育の盛んな北米ではちょっとタブーっぽい歌詞だと思うが。

それと、flavourは英国綴り。北米のメインストリームでは使われない。

宇多田のテレビインタビューの件は>>301からコピペだって書いてあるだろ。
北米在住でそれを見たやつは少ないだろうし、ビデオクリップがアップでも
されない限りは真偽についてはコメントしようがない。

332 :名無しさん:04/07/04 23:03 ID:VqLfycOg
>宇多田の英語の程度が低くて頭が良くなさそう

というは同意。彼女の英語が通じない、というよりも、文学がどうこう、
と偉そうに言っている割に文章のセンスがひどい、ってこと。

>fall in love with○○
>は別に恋したときだけ使うんじゃないよ。

普通に考えて、好きになったのは江戸川乱歩の「作品」なんだからそれを入れるのが普通。
"I fell in love with Stephen King"とか言ったら、ちょっと変だと思われそうだ。
"I fell in love with Stephen King's novels"とか言うのが無難では。

>seniorは上の人が言ってたとおり普通に先輩の意味で使うんだけど。。

その意味があっても、人気商売の女性に対してこの言葉はまずい。
せめてveteranとか、尊敬するという意味合いを込めてinspirationとかmentorとか
そういう言葉を使うのが普通では?会社組織や軍隊の話をしているのならまだしも。

>true born a type だよ
>チャキチャキのA型人間って事

これは意味不明。血液型はtype ○○ということに決まっている。
ERでも見れは?
まあ、君が英語圏でもしつこくmitochondriaをミトコンドリアと
発音し続けるタイプなら仕方がないが。

333 :名無しさん:04/07/04 23:23 ID:ZJef16YY
ERでも見れは?
ERでも見れは?
ERでも見れは?
ERでも見れは?
ERでも見れは?
ERでも見れは?



334 :名無しさん:04/07/04 23:25 ID:xXou4bEB
veteran て退役軍人って意味が強くて、
senior よりよほどまずい気がするのだけど。

332の言ってることがめちゃくちゃに見えるのは、
俺の英語力が低いからかね。

335 :名無しさん:04/07/05 00:19 ID:o2I3JO95
>>302のコピペのうたばん見てたけど、石橋が“ニヤッと得意げな表情”をしたとは
思わなかったけどなあ。どっちかって言うと、“おぉ〜”って感心してたような感じだった。
ウタダひかるの英語が上手いか下手かはどうあれ、石橋が英語出来るとは思えないし
(いくらメジャーリーグに出てたとはいえ、台詞なんてろくに無かった様な・・)ウタダの
間違えにも気づいてすらいない印象を受けました。

336 :名無しさん:04/07/05 00:30 ID:mgPTNGLE
・・・・・ここってネタなのかな?
mentorは自分にとって指導してくれたりアドバイスしてくれたり
する師匠さんや先生みたいな人の事
veteranは334の言うとおり退役軍人
後はveteran actorsとかって使うけど
ここでは違う

プロフィールによると
同じ会社の先輩が自分と同じ誕生日だといっているわけで
これがa veteran in the same comapany
だと、元軍人が同じ会社に?
または、何のベテラン?と意味が不明だし、
my mentor in the same comapany 

my inspiration in the same company
だと、
宇多田がまっとうやの音楽的な心の師匠とか感銘を受けた人物
って事になるが、好きなアーティストの欄にも名前が挙がっていない
事や、特別音楽に影響を受けたという話も聞かないので違うかと。
よって単に会社の先輩と同じ誕生日だという事を言いたいんだろうから
seniorでいいかと。



337 :名無しさん:04/07/05 00:43 ID:6zqLyD3I
>>332
> 普通に考えて、好きになったのは江戸川乱歩の「作品」なんだからそれを入れるのが普通。
> "I fell in love with Stephen King"とか言ったら、ちょっと変だと思われそうだ。
> "I fell in love with Stephen King's novels"とか言うのが無難では。

someone's novelsなんて、そんな面倒な言い回ししねーよ。
つーかアメリカに住んでれば、本を著者名で呼ぶ習慣があることぐらい
普通にわかるはずだと思うのだが。

> >seniorは上の人が言ってたとおり普通に先輩の意味で使うんだけど。。
>
> その意味があっても、人気商売の女性に対してこの言葉はまずい。
> せめてveteranとか、尊敬するという意味合いを込めてinspirationとかmentorとか
> そういう言葉を使うのが普通では?会社組織や軍隊の話をしているのならまだしも。

veteranは既に他の人も指摘している通り、退役軍人の意味が強い。
veteran's dayって何の日か知ってる?敬老の日じゃないよ。
人間を指してinspirationと言ったりする用法なんて聞いたこともないし、
mentorは直接指導されたわけじゃないのなら不適当。

> これは意味不明。血液型はtype ○○ということに決まっている。

だから、そこでは血液型のことを言ってるのではなく、性格のことを言っている。

君、本当に北米住民?

338 :名無しさん:04/07/05 00:54 ID:6zqLyD3I
>>337の補足
> >seniorは上の人が言ってたとおり普通に先輩の意味で使うんだけど。。
>
> その意味があっても、人気商売の女性に対してこの言葉はまずい。
> せめてveteranとか、尊敬するという意味合いを込めてinspirationとかmentorとか

veteranというと、まず退役軍人になる。
文脈上どうしても軍人ではないのであれば、引退/退職した人のこと。
人気商売の女性に対して、現役中にveteran呼ばわりはひどすぎ。
seniorには別に引退したというニュアンスはないし、普通に目上の人のことを言う。
先輩だったり年上だったり上司(上司の場合にはsuperiorのほうが一般的だが)だったり。


339 :名無しさん:04/07/05 00:56 ID:mgPTNGLE
>人間を指してinspiration

she is my inspirationなら使うけど。
どっちにしろここでは使わないほうが。
she is my inspiration in the same company
なんてちと、おかしいし。


340 :名無しさん:04/07/05 01:00 ID:6zqLyD3I
>>339
> she is my inspirationなら使うけど。

ああ、そうか、そう言われればそうだね。

> どっちにしろここでは使わないほうが。

元の文とかなり違う意味になっちゃうよね。

341 :名無しさん:04/07/05 01:01 ID:mgPTNGLE
ベテランシンガーといかって使うけど、
a veteran singer in the same company
ってのも違うしね。
会社の先輩っていう意味ではないし。


342 :名無しさん:04/07/05 01:06 ID:mgPTNGLE
>軍人ではないのであれば、引退/退職した

いや〜そうでもないよね、上でも言ったけど。
ベテランシンガーとか別に引退してなくてもOK。
ようするに経験豊富な熟練者って意味で。
どっちにしろここでは違うけどね。

343 :名無しさん:04/07/05 01:12 ID:mgPTNGLE
>>335
確かにそうだね。
だけどその英語は本当に言ったなら確かに意味はわかるけど、やっぱ変。
その指摘した人だけは的を射てる。
後は問題外。

344 :名無しさん:04/07/05 01:20 ID:mgPTNGLE
ここは、突っ込み場所を外しすぎなんだよ。

ヒントは彼女が曲のメイキングで外人プロデューサーや夫と
話しているところ。

345 :名無しさん:04/07/05 01:21 ID:mgPTNGLE
これどっかに落ちてるからその英語の内容でつっこめ。
わかればだけど。多分、、無理????

346 :名無しさん:04/07/05 02:39 ID:JXYkdMfh
>>344
確かに突っ込み場所が外れているというのはわかる気がする。
自分が疑問に思ったのは、彼女はなぜ日本語版プロフィールをむりやりを英訳したような
英語版プロフィールを作っているのか?
大体、「会社の先輩」なんて英語に直訳したら、アーティストっぽくない、かなりイモくさい
フレーズになるのは当たり前。
全米デビューに備えて英語圏プレスがそこから情報を入手する、とか考えないのかね。
あの内容じゃ、普通の北米人が一見しただけでは訳がわからないと思う。

>>345
曲のタイトルとかわかんないんですけど・・・

347 :名無しさん:04/07/05 03:41 ID:kEjwzTPL
>>302
石橋はどうみても、おお〜、すごいな!の顔だったよ。やっぱ違うな、みたいな。



348 :名無しさん:04/07/05 05:09 ID:ZRkHpnfM
ジョン健ヌッツォの英語はどうなのよ

349 :名無しさん:04/07/05 11:59 ID:LtVLWKYA
>>347
だから石橋の目はごまかせても逝っている文がやはり変だった、というのが結論だったろ。

350 :名無しさん:04/07/05 12:05 ID:LtVLWKYA
こんなのあったが↓
ttp://www.utada-online.net/movieclips.html
6つのリンクのうち4つはカラ。
World Music Awardsでは一応英語で喋ってる。

351 :名無しさん:04/07/05 12:09 ID:eotrA+mA
ttp://www.hikaru-online.net/movieclips.html
で、World Music Award受賞時のクリップを見たけど、何で授賞式に来れない理由を
説明するのにあんなに空白の時間があるんだろう。
話す英語は日本育ちにしては下手ではないが、アメリカ生まれ・育ちと言うには
ちょっとたどたどしい。

352 :名無しさん:04/07/05 12:11 ID:eotrA+mA
>>350
かぶっちゃいましたね。
しかし、彼女ものすごく無表情じゃなかった?
受賞したのに嬉しそうな顔一つせず、妙にきょろきょろしていたのが印象に残った。

353 :名無しさん:04/07/05 12:14 ID:mgPTNGLE
>>351
アメリカ生まれ・育ちでもおしゃべりが下手な人や
ドモリまくる人は結構いるよ?何を喋っているか理解できるの?
書いてみて

354 :名無しさん:04/07/05 12:18 ID:LtVLWKYA
こいつ>330はなんでこんなにムキになってるんだ。
英語が出来るのは自分だけだとでも思っているのか?
北米板の連中は間違いが見付かったところで
いちいち一つずつ訂正するとでも思っているのか。
330のお陰でまたこのスレは添削スレに戻ったな。

355 :名無しさん:04/07/05 12:19 ID:mgPTNGLE
>>354
言ってることがことごとく間違ってるからだと思う。


356 :名無しさん:04/07/05 12:42 ID:3wIpEo4J
>>353
そりゃ、どの国にいたってうまく話せない人はいるだろ。
耳の聞こえない人もいるわけだし。
問題は自称アメリカ生まれ・育ちでネイティブ並みの英語力があるとして売り出されている
タレントが、実際そのような触れ込みに相当するだけの能力があるかってこと。
彼女に言語障害があるかどうかの話じゃない。
ちなみに君は彼女が英語で何言っているかわかるの?

357 :名無しさん:04/07/05 14:16 ID:3wIpEo4J
で、結局偉そうなことをいいつつ実際英文をupする奴がいないんだけど、
自分の聞いた限りのWorld Music Awardでの発言内容は:

Hello Monte Carlo. This is Hikaru Udata from Tokyo, um, and I,
I'm amazed to be receiving the Best Selling Japanese Artist Award.
I wanna, I really wanted to be in Monte Carlo tonight, but um (long pause),
I’m in the middle of the AP exams that I couldn't leave, but, um,
this award means a lot to me ‘cause, um, it’s the people that chose,
the people that bought my album, that, my CDs, that chose me for the award,
so, um, I wanna thank all the people that were involved in making my CDs,
up till now and from now on, too, so, thank you.

よーく読んで彼女の英語力を判断してみ。

358 :名無しさん:04/07/05 16:19 ID:Ncpn5ABQ
みんな芸能人の噂とかまともに信じてんだな。
タブロイド紙とか人から聞いた話全部鵜呑みにしてんだな。

結局みんなウタダ好きなんだろ。
彼女のこともっと知りたいんだろ。
彼女のこと気にかけずにはいられないんだろ。

君らがあーだこーだ言い続けても
ウタダが若くてリッチでサクセスフルな人気歌手であることは
変わらないよ。

359 :名無しさん:04/07/05 16:28 ID:5knFs7az
宇多田は馬鹿で嘘つきの割には目立つから
芸能話が好きな人種の噂のネタ元としては面白いだけだろぉ。
西田ひかるじゃ、誰が聴いても普通にネイティブ英語だし。

360 :名無しさん:04/07/05 16:35 ID:7ayiTThG
>>358
だーかーらー、 宇多田が日本で人気歌手であったことは誰も否定してないの。
このスレの趣旨が理解できない宇多田ファン大杉。
1嫁。

361 :巨ファン:04/07/05 17:27 ID:9+7TiBv4
ヒッキーの大ファンです。
彼女を追っかけて某国立大蹴って
コロンビア大学に入学しました。
いつも彼女のビデオを見ながら
オナニーしてます。
あまり取り出されませんが、彼女はものすごく
色っぽくセクシーだと思います。
パメラアンダーソンよりも僕はむしろヒッキーと
セックスしたいです。

西田ひかるさんのことは知りません。


362 :名無しさん:04/07/05 18:07 ID:LtVLWKYA
うただのオタクは何でも必死になるからすぐに判るな。
でも361はネタ。マジレスなら気持ち悪すぎ。

363 :名無しさん:04/07/05 18:17 ID:LtVLWKYA
>>355
たしかにここの英語力が低いというのには一理あるが、
330の場合はそれだけの理由じゃないだろう。
330は323でいろいろ指摘しているが、そのうち二つは319が指摘済み。
なのに書き込むというのは、330には悪いが自己顕示欲の表れかと思う。
このスレが日本からの書き込みが多いことなんてみんな知っているし、
ましてや北米板での英語のレベルが低いのは周知の事実。
いまに始まったことではない。

364 :巨ファン :04/07/05 18:23 ID:9+7TiBv4
>>362
僕はマジです。
男ならヒッキーとセックスしたいと思いませんか?

もう寝ます。おやすみなさい。
今日も夢でヒッキーに会えますように。


365 :名無しさん:04/07/05 18:27 ID:Qq2HB+qf
>>364 NYはいま午前5時ぐらいだろ
あっそれとももう夏休みだから帰国してんのか
柄にもなくマジレスするオレ

366 :名無しさん:04/07/05 19:05 ID:TL9nEKC7
>>364ものすごい巨乳ではあるらしいから
気持ちはわかるけど。

367 :名無しさん:04/07/06 02:24 ID:vbPps4/p
>>364,366
そうなんだよね、以外にいい体してんだよな。
色白だし豊満で。特に結婚後色っぽさが増した
気がするのは俺だけ?実はたまにオカズにして
います。

368 :名無しさん:04/07/06 02:44 ID:4Zgcaqv1
宇多田ヒカルの"travering"は歌詞がすごくいい。
それ以前の曲は歌詞が下品で嫌いだったけど。
このレベルの歌詞は、
小沢健二の"天気読み"とラルクの"time slip"ぐらいだね。

英語についてはよくわからん。

369 :名無しさん:04/07/06 02:46 ID:4Zgcaqv1
traveling のつづり間違えた・・・

370 :名無しさん:04/07/06 03:28 ID:AZl92Qwh
ってことで、西田ひかるさんの一本勝ちということでよろしいでしょうか。
彼女の英語力を疑問視するレスはレス数が400近い今までに一つもなかったような気がするのですが。
それに比べて宇多田さんはあちこちからボロが出てしまいましたね。
やはり人間、正直に、人として恥ずかしくない生き方をするべきですね。

371 :名無しさん:04/07/06 04:17 ID:4Zgcaqv1
西田ひかるに関しては情報が少なすぎだし、
宇多田ヒカルに関しては真偽不明の情報が多すぎだし、
ここにいる連中は英語力が低すぎだし。

結局、宇多田ヒカルが勝利者なのは間違いない事実なのだが。

372 :巨根ビリー:04/07/06 04:20 ID:qsP0NWv9
    │/>  ▼ ▼   </|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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Billy as Mr. America comes to present his show and make the atmosphere hotter
in our club. The kind assistance of beautiful chicks and their desirous touches
turn his cock in a hard hammer ready to pound and be sucked! The party goes on
and you must join it till the end!

373 :巨根ビリー:04/07/06 04:21 ID:qsP0NWv9
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374 :巨根ビリー:04/07/06 04:23 ID:qsP0NWv9
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375 :巨根ビリー :04/07/06 04:25 ID:qsP0NWv9
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    │/<γ ̄● ̄ヽ>/  <  おい!>>370 、ケツの穴もなめろ!
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376 :巨根ビリー:04/07/06 04:28 ID:qsP0NWv9
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    │/<γ ̄● ̄ヽ>/  < >>370 早くしろやコラ、欲しいんだろが!
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    │/>  ▼ ▼   </|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    │/<γ ̄● ̄ヽ>/  < こっちからブチこんでやろうか>>370
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   \         *
Billy as Mr. America comes to present his show and make the atmosphere hotter
in our club. The kind assistance of beautiful chicks and their desirous touches
turn his cock in a hard hammer ready to pound and be sucked! The party goes on
and you must join it till the end!


378 :巨根ビリー :04/07/06 04:32 ID:qsP0NWv9
やはり人間、正直に、人として恥ずかしくない生き方をするべきですね、370さん。



379 :巨根ビリー :04/07/06 04:34 ID:qsP0NWv9
>>370さん、
やはり人間、正直に、人として恥ずかしくない生き方をするべきですね。

380 :名無しさん:04/07/08 13:28 ID:sG8qIDD1
ってことで、宇多田ヒカルさんの一本勝ちということでよろしいでしょうか。
彼女の英語力を疑問視するレスはレス数が400近い今までに一つもなかったような気がするのですが。


381 :名無しさん:04/07/08 14:42 ID:aKSLujip
↑意味が分からない。何が今までになかったのか?

382 :永住者:04/07/08 20:37 ID:AcLh7HQO
で結局最終的には宇多田ヒカルと西田ひかるどちらが英語がうまいんでしょうかね?
全部読んでみたんですけどいまいちさっぱり。
あ・・・でも宇多田ヒカルは日本語発音の英語使ってますよね?歌を聴いて思ったんですけど、
NY英語でもないし、アメリカの標準英語でもないので。

383 :名無しさん:04/07/08 20:41 ID:n5atpFMx
>>382
いわゆる伝統的なアイリッシュ風味のニューヨーク式の発音のことを言いたい
のだろうけど、現代のNY訛りって、それだけじゃないよね。
日本人ウジャウジャいるから、日本訛りもある意味NY訛りの一派と言えるかもよ(藁

384 :名無しさん:04/07/09 01:57 ID:dIYqYJDV
357 :名無しさん :04/07/05 14:16 ID:3wIpEo4J
で、結局偉そうなことをいいつつ実際英文をupする奴がいないんだけど、
自分の聞いた限りのWorld Music Awardでの発言内容は:

Hello Monte Carlo. This is Hikaru Udata from Tokyo, um, and I,
I'm amazed to be receiving the Best Selling Japanese Artist Award.
I wanna, I really wanted to be in Monte Carlo tonight, but um (long pause),
I’m in the middle of the AP exams that I couldn't leave, but, um,
this award means a lot to me ‘cause, um, it’s the people that chose,
the people that bought my album, that, my CDs, that chose me for the award,
so, um, I wanna thank all the people that were involved in making my CDs,
up till now and from now on, too, so, thank you.

よーく読んで彼女の英語力を判断してみ。

385 :Goo:04/07/09 03:36 ID:rtbgyqeQ
以前、アンルイスの英語を聞いた白人のエンジニアが言っていたけれども
ロスにレコーディングに来て最初しばらくはアクセントはひどいし
英語もまあまあだけれどもしばらくすると普通になるって言っていた。
日本語との切り替え。人によってはすぐは出てこないみたいね。
宇多田の例も同じ様な気が。

386 :名無しさん:04/07/09 10:26 ID:A5e2VsAN
>>2
激しく同意します



387 :名無しさん:04/07/10 09:39 ID:v4S9aC+5
>>370
でも宇多田もどうしていづればれるような嘘ついたんだろうね。
普通に英語の発音がいい女性シンガーでも充分通用しただろうに

388 :名無しさん:04/07/12 11:48 ID:SZ3iRqvw
>>357
>>384

確かにこの英文は自然に聞こえるね。普通に英語を理解している感じがする。
up toでなくup tillでも、普通の人にはacceptableの範囲だし。

でも、他の情報で英語があまりできないというのもあるので、これが
前もって用意されたものではなく、自分の気持ちをその場で表現した
ものだということが分からなければ、ちょっと?だな。

うただの歌詞をみたけど、この会話とは全然違って不自然だったという
のも変に思うけどね。有名人なんだから、取り巻きがいくらでもカバー
するので、確かに本人がその場で表現したものというものがないと、
ちょっと眉つばな気がするなぁ、あの歌詞では。

389 :388:04/07/12 11:53 ID:SZ3iRqvw
よくよく読んでみると、誤りがたくさんあるね。
でも、こういう誤りは、もともとネイティブではない人間ので、
外国人としてみるからアメリカ人はacceptableの範囲であると思う。

考えてみると、これがうただの英語なのかも知れないね。
後は、どういう感じで話したかを直接聞いてみないと、
感じが分からないけど、どこかで、これを聞くことはできないかな?

390 :390:04/07/12 18:43 ID:1ZRigO67
ってことで、アンルイスさんと巨根ビリーさんの一本勝ちということでよろしいでしょうか。
彼らの英語力を疑問視するレスはレス数が400近い今までに一つもなかったような気がするのですが。
それに比べて宇多田さんはあちこちからボロが出てしまいましたね。
やはり人間、正直に、人として恥ずかしくない生き方をするべきですね。


391 :名無しさん:04/07/13 00:13 ID:kRqrJYDd
>>389
>>350-351にリンクがあるよ。

392 :388:04/07/13 00:46 ID:DxFFp5nL
>>391

ありがとう。聞いてみました。

感じでは、やはりネイティブではないですね。子音の発音や単語の
つながりから、私にはあまりよい英語の発音ではないと思います。
あがってしまっていたのか、英語の発音をごまかすためにunclearに
してしまったのかは分かりませんでしたが。
また、あらかじめ台本を用意していた様子でもありましたね。練習して
臨んだのでしょう。up tillは発音からはup toに聞こえました。そっちの
方が自然ですね。でも、全般的にいって、ネイティブの英語ではないです。
通常の会話で話すと、幾つか聞き直されるか、相手が理解していないところが
でてきてもおかしくないですね。原因は、子音と単語のつながりにあると
思います。

393 :388:04/07/13 00:52 ID:DxFFp5nL
話は変わりますが、F1 USA GPの時に、3位に入った佐藤琢磨が
インタビューで答えた時の英語の方が、発音や内容としてはよかった
ように聞こえました。佐藤は、もちろん、この日のために用意していた
内容をしゃべったのだと思いますが(最初の質問の答えになってません
でしたし)、発音はブリティシュ・イングリッシュとしてもきれいなものでした。
佐藤は、英国に数年しかいないのですが、この日のために勉強していたの
でしょうね。

394 :名無しさん:04/07/25 10:46 ID:6c6JynyD
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1090656145/6

第2の広末にはなるまい…大学生タレントの通信簿

6 :参考3 :04/07/24 17:03 ID:o3Dmb7/u
2004年1月28日発行
コロンビア大をアッサリ中退する宇多田ヒカルの向学心

 あの広末涼子(23)に続いて、宇多田ヒカル(21)の大学卒業も厳しそうだ。
HPで「音楽活動に専念する」と大学中退をほのめかしているのだ。
 宇多田は00年9月に米コロンビア大学に入学。当時、テレビやスポーツ紙は
「高校の成績はほとんどAプラス」「知能指数が高い」「名門コロンビア大も一発合格」
と歯の浮くコメント一色だった。広末の早稲田大進学の時もそうだったが、
人気の宇多田に気を使っての対応だ。ところが、実際の彼女は新入生ガイダンスなど
数日間だけ学校に通い、3カ月後にはもう“休学”していた。
「父親の照實氏が“2年後には復学させます”と必死に娘をかばってましたが、
復学どころか、紀里谷和明氏と結婚してしまいました……」(芸能記者)
 こうなると、最初から大学を卒業しようなどという気はなかったように思えるのだ。
「正直に言えば、宇多田の通った調布のアメリカンスクールは、日本の偏差値で
40程度の学校。コロンビア大学は筆記試験がなく、合否判定は高校の成績証明書と
SAT(大学進学適性試験)、それと作文で決まります」(進学塾講師)
 アメリカの大学は入学だけなら簡単……。それでも“米国留学”という経歴は、
今でも日本でブランドとして通用する。
「宇多田は単に大学入学という肩書が欲しかっただけでしょう。人気商売の芸能人は、
“意外に頭がいいね”とファンが思ってくれれば、それでOKなのです」(前出・芸能記者)
 最初から芸能一本で勝負する方がずっと潔いのに……。



395 :名無しさん:04/07/25 17:18 ID:w01kNTvz
>>394
ウタダはコロンビア大学で正式なユニットは一切取得してないんじゃないか。
入学といっても正式ではなく、probationalだったはずだよ。
それをクリアしないままやめたので、取得単位はゼロのはずだ。
というか、正式入学とは言えない。
コロンビア大学で正確に調べてマスコミもこのことを暴露すればおもろい。

396 :名無しさん:04/07/25 19:31 ID:s0mOTh+H
>>395
> ウタダはコロンビア大学で正式なユニットは一切取得してないんじゃないか。

ユニット!?ひょっとしてcredit hoursの事を言いたいのかな?

397 :名無しさん:04/07/25 22:01 ID:5yKI3yN0
宇多田はんが出てるビデオを見ると、だんなと父ちゃんとは、
日本語と英語ちゃんぽんで話してます。
ビデオのメーキングとか見ると、話しやすいのは英語の方みたいだった。

398 :名無しさん:04/07/26 04:09 ID:REZ+nKsb
ttp://www.utadanet.com/modules/news/
このページで英語の曲聴けるんですけど、
(しばらくそのままで待ってたら音楽が流れます)
発音の鑑定お願いします。

399 :名無しさん:04/07/26 04:47 ID:8QC/5zE8
昔、アメリカンスクールに通ってるという知り合いに
宇多田の手紙を読ませてもらったけど、英語と日本語ごちゃ混ぜ。
文法は日本語・・・なぜ?

400 :通りすがり:04/07/26 06:20 ID:lAv3niZZ
西田は英語はできるのかもしれないが、日本語に問題ありそう。
雑誌で辞書を引きながら本を読むが、結局疲れてあまり読めない
みたいなことを言ってた。
宇多田は日本語はちょっと聴きづらいがとりあえずネイティブレベルだと。
英語はラジオであっちのアーと対談しているのを聞いたことあるが、
どっちがどっちの声だかわからないほどしゃべりまくってた。
自分が聞き取れたのはseventeenだけだった…

401 :名無しさん:04/07/26 09:18 ID:cvwd715X
別にどっちでもいいじゃん

402 :名無しさん:04/07/26 15:42 ID:jSZbi4kU
宇多田の所属するIsland Def Jam で、唯一の若手歌手で、Island Def Jamが今、一押しのこの子を売るのに必至だから、
宇多田を売る時間と金が有りません。 この子でさえ、デビューしてからこの曲がヒットするまでの3年を費やしたのに、
そう簡単に売れると思ってる奴は甘いな。

Christina Milian − Dip It Low
http://click.real.com/?href=http://play.rbn.com/?url=realguide/music/m/video/christinamilian_dipitlow_island_rv10hi.rm
http://www.islandrecords.com/christinamilian/site/home.las

403 :名無しさん:04/07/27 09:49 ID:L3epJhyH
西田ひかるか・・・
好きだったなぁー。
もっと、ちゃんとした歌造って貰えれば、良かったのに。
残念。

404 :名無しさん:04/07/27 13:13 ID:oHahP82D
上手いでしょ

405 :名無しさん:04/07/27 13:49 ID:zJV+FU4l
宇多田の英語は ミリ妻の英語と共通点が多い。

406 :名無しさん:04/07/27 18:11 ID:yIWZmqMD
宇多田がレベルが低いのは確かだ。
二人を比べるならば西田ひかるのほうがまだ上だろう。

407 :名無しさん:04/07/27 18:12 ID:yIWZmqMD
ってか、二人とも頭の悪い者の代表だね。

408 :名無しさん:04/07/27 21:17 ID:pVx2f1r9
自分が英語が出来ないので、英語のコトは解んないが、
ウタダは、日本語をしゃべるのがヘタすぎる。
出始めは「緊張してるのか?」とも思ったが、
聞くに耐えられん。もぅチョット落ち着いて喋れないのか?



409 :名無しさん:04/07/27 22:21 ID:DYjLODBb
ドモリ症なんじゃない?

410 :名無しさん:04/07/27 23:18 ID:zJV+FU4l
日本語が下手な人は 英語がうまく話せるわけがない。
どんなに努力しても母国語以上のレベルにはなり得ないって事。
↑ほら 日本語も英語も同じように どもっているでしょ?

411 :名無しさん:04/07/28 10:35 ID:ZEhdLvv/
ドモルっていうか、早口で途切れ途切れしゃべる感じが、聞きづらいね。
歌は、出せば売れるんだから、歌番組に出なければいいのにと思う。
まぁ、いいんだけどね。
実際、英語圏の人が聞いたら、ウタダの英語は日本語同様に
聞きづらいのだろぅか?


412 :名無しさん:04/07/28 13:25 ID:A5u2f/KM
ヒカルはASIJで一年上の先輩だったけど、普通に英語はできたよ。
話は変わるけどネイティブの英語ってどれほどのもの?例えば留学生の中には
平均的なアメリカ人よりSATやら学歴やら高く、レポートやらディベートでも
勝てる人はいるけどこの場合はネイティブレベルってことかな?一応彼女の
GPAとSAT知ってるけど普通のアメリカ人より上だったぞ。

413 :名無しさん:04/07/28 17:30 ID:73RtGv2H
>>412 GPAとSAT知ってるけど普通のアメリカ人より上だったぞ。

GPA?
>>394を嫁

414 :名無しさん:04/07/29 03:10 ID:CiflF9Cq
>>413が何をいいたいのかいまいちよくわからん。成績証明書だす時高校のGPA
書いてあるだろ。ちなみに彼女のGPAは4.0ではなくどちからというとB+とA-
の中間だったような。というか>>394の「日本の偏差値で40程度の学校」ってのが
笑える。日本の学校いってないのに何故偏差値で図る?ASIJのSAT平均は1200近く
だからアメリカの高校でもまともな方かと。毎年Ivyに何人も入れてるし、というか
日本でも外資で働く人とかもアメスクやらインター卒業生多くないか?ASIJとかは
確かに5割は馬鹿かもしれないけど上位3割は結構優秀です。ヒカルは多分ぎりぎり
で上位3割じゃないかな。

415 :名無しさん:04/07/29 05:53 ID:TV3Zhmd8
西田ひかると宇多田ヒカル....どっちも頭はいいと思うけど、後者は結局育ちが悪そうだ。

416 :名無しさん:04/07/29 05:56 ID:lzDLoDZR
>日本でも外資で働く人とかもアメスクやらインター卒業生多くないか?
そりゃあたりまえじゃん。日本のシステムからははみ出た人達なんだから。

417 :名無しさん:04/07/29 06:05 ID:j6HvQsvj
>>412
>普通に英語はできたよ

だったら何で英語の歌詞になると聴き取れないような英語になるの?
普通の洋楽アーティストの歌詞は皆聴き取れるんだけど、宇多田のは、発音悪過ぎて聴き取れないのが多い。

418 :名無しさん:04/07/29 06:27 ID:nHSLfZ69
>>414
マジレスすると、アメリカの高校、特に公立校には日本では考えられない位
環境の悪い家庭の子供も通っている。弟や妹が6人いるのに2BRのトレーラー
ホームに住んでるとか、そんな状態でまともに勉強なんてできないだろう。
家にパソコンなどあるわけがなく、カプランの参考書を買うお金もない。
教科書は学校から貸与。勝手にハイライトしたり書き込みをしてはいけない
ことになっている。

それに対して日本のアメスクやインターの生徒はどうだ?
パソコン・参考書はあって当たり前、必要があれば家庭教師も雇えるような
家庭が大多数だろう。教科書だって個人所有できるだろ。

だからASIJのSATスコアを比べるなら、プレップスクールレベルの学校と比べるのが妥当かと。
公立校を含めた「アメリカの高校」と比べても何の自慢にもならない。
地元の州立大学でさえ、公立高校のトップ10%にいないと入れなかったりするのだから。

まあ>>414は日本の外資系に就職できれば優秀、と考えている時点でもう・・・
アメスクやインター卒業生で修士号相当以上の資格を持つ者の割合を計算してmilo。





419 :名無しさん:04/07/29 06:44 ID:zhz54wlm
>>日本の偏差値で40程度の学校
これはあたっていると思うよ。
アメリカの高校の平均レベルが低すぎるからそれを日本になおすと偏差値は低いのは当然。
俺は日本の大学で文系だったがアメリカでサイエンス系の大学院に行くのに、そのために必要な数学の試験をやらされた。
結果は微積さえパスしたよ、びっくり。 当のアメリカ人は中には代数からやらされる人も多くてさ。なんとアメリカの高校レベルは低いか。

420 :名無しさん:04/07/29 07:07 ID:nHSLfZ69
ていうかメートル法知らないアメリカ人学生大杉。
大学の一般教養レベルの理系クラスの最初のラボはメートル法の実習だったりするからな。
物差しで何かの長さを計って、何センチ、それをミリやメートル、キロメートルに換算とか。
留学生連中はもう唖然としている。

地理もすごい。知り合いが大学の一般教養の地理の最初のクイズで白紙の世界地図上に
イラクやアフガニスタンの位置を示させる問題を出したら、もうボロボロだったらしい。
同じ大陸にあればまだまし、スカンジナビアやアフリカ、ひどいとアメリカ大陸を
示していたり・・・

でもそんな学生でも高校の学年の上位にいたってことだからね。


421 :名無しさん:04/07/29 07:41 ID:zhz54wlm
そういえば高校の時アメリカから交換留学生が1年来てた。
自己紹介で得意な科目は数学だって言った。
だが、話してみたら三角関数ができるから数学が出来るみたいに言ってた。 それが内容が非常に簡単でさ、
中学レベルだったじゃん、笑ったよ。 

アメリカの小学校って九九の暗算、必須ではない。信じられるか。
SATといってももともとが低いからな。 最低私立に行ってなきゃ日本とは比べられないレベルだよ。

422 :名無しさん:04/07/29 09:39 ID:jwj5rHfg
まぁ、要するに日本と雨理科じゃ、
土俵が違うんで計れないってコトか?学歴は。
力士とアメフト選手はどちらが強いか・・・みたいに。




423 :名無しさん:04/07/29 11:17 ID:7nkO8+JK
>>421
俺の学校に来た自称学年10番以内のJ君(リトアニア系アメリカ人)
もそんな感じだったな。
11年生で因数分解できるのは俺含めて3人だと言ってたっけ。

まあそいつのお陰でこっちもなんとなく海外に興味もって
現在院にいるわけだから感謝しなきゃいけないかもしれないけど。

424 :名無しさん:04/07/29 20:30 ID:Jk7B4Tig
ウタダの父親が、「休学してDP3を取得して・・・」って書いてあるんだけど
DP3って何?

425 :名無しさん:04/07/30 23:19 ID:W9oWhAhF
なんかヒカルVSひかるの話からずれてきたような。
正直アメスクは外交官や外資で派遣されて来た家族の子供やら帰国子女を
受け入れるのがメインなわけでプレップスクールではないと思う。その結果
頭いいやつもいれば馬鹿も大勢いる。進学校に行きたい人は中学終わった時点で
アメリカ行く人が多いと思う。

426 :名無しさん:04/07/31 02:23 ID:4koOwEjF
清泉から転校してきたばかりの時は
なかなか友達ができなくていつも一人でいたね。
着てる服もいつも同じだし、典型的なオタクだった。
デビューしたら派手なグループの子達とつきあうようになったけど、
あまりにドキュン度が高かったのか、
いつの間にか地味なグループの子とつるむようになった。
といっても、本心からのつきあいって感じではなくて、
表面上のつきあいって感じで。
清泉時代はどうだったんだろう。

427 :名無しさん:04/07/31 06:56 ID:OkSviI1y
>>425
>>なんかヒカルVSひかるの話からずれてきたような
同意
>>進学校に行きたい人は中学終わった時点でアメリカ行く人が多いと思う。
ということはアメリカンスクールにそのまま居残っている人たち自体がw

外資系だが、俺は外資系に入った。
何故? 日本の会社じゃ入れなかったからさ。
fringe benefitが日本の会社と外資系じゃ比べ物にならないくらいの差でさ。
外資系しか受け入れてもらえなかったYO


428 :名無しさん:04/07/31 14:16 ID:hxpQhjgC
>>425
>>なんかヒカルVSひかるの話からずれてきたような

いいじゃんどうせここにいる連中の英語力はトホホホで
結論出ないうちに泥試合になって終りなんだから。
>>370-382あたり見れば分かるだろ
ヒッキーオタクはまともに日本語も使えないような餓鬼ばっかだし

sageましょう

429 :名無しさん:04/07/31 23:24 ID:OkSviI1y
>>428
ヒカルもひかるもどちらも馬鹿なんだから同じようなものだよ。

430 :名無しさん:04/07/31 23:48 ID:rNh3/SFu
>>429
少なくともバカじゃないんじゃないの?君がどの位優秀だか知らないけど。

431 :名無しさん:04/08/03 01:04 ID:VfIG3avJ
>>414
>>毎年Ivyに何人も入れてるし

毎年Ivyに何人も日本人は入っていないぞ!
っていうことは日本のインターにいる日本人以外がIvyに入ってるのか?
だとしたらインターの外人は優秀だが日本人は終わってるってことか?
上位3割は外人だらけってことか?
オレはアホだからNYUだったが、日本のインターから来てるやつらって
インド人なんかは優秀だったが、日本人は最悪にアホだったぞ。
オレ以上にアホだったぞ!

432 :名無しさん:04/08/07 12:56 ID:xfVmRTQU
米の友人に聞いたけどコロンビアってちょっと名の知れた有名人は
すぐ入れるんだって。外人でも。
ウタダの真相は不明だけど、西田ひかるは、上智で馬鹿にされてる比文でしょ?
米生活長ければ、簡単に入れる




433 :名無しさん:04/08/07 17:51 ID:U+NzCkBy
>>432
だから二人とも頭が悪いという意味で大差がない。

434 :名無しさん:04/09/02 05:20 ID:Qk7JrV7L
UTADA
Easy BreezyPV
http://athikaru.no-ip.org/easy_breezy_pv.zip
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435 :名無しさん:04/09/10 09:47 ID:3ckQ0KYf
>>210
3歳〜25歳まで米国で過ごした俺は、完全に抜いてますけど何か?
喋れるかもだけど、歌の時の発音は酷いじゃん、それ位は分かるだろ?
普通英語の曲の歌詞って全部聴き取れて当たり前だけど、宇田多だと聴き取れない程発音の悪い部分も有るんだけど。
これは、英語力が合ったら誰でも分かる事!
はっきり言って英語の部分だけを比較するなら、宇田多なんて足元に及ばない程に、
この子の方が上です。 同じデフジャムだけどね。
http://www.aimusic.tv/bio/

436 :名無しさん:04/09/10 10:16 ID:yiaM6P68
20年間日本で育った俺としては2人の英語力は俺よりも上である。
宇多田がどこでどういう生活を送っていようと、俺の英語ではかなわない。
素直に負けを認める。

だがこれだけは言わせてくれ。
俺は両親からまともに育ててもらった。
躾や社交性、公共性もちゃんと身に着けていると思う。
TVで初めて宇多田を見、彼女のサイトを読んで感じるのは、
家庭での教育が未熟か、もしくは怠ってきた結果の、彼女の性格なのであろう。
家庭内教育には本人の責任はそれほど大きくはないと自分では思うけど、
それは17か18までのハナシ。
ハタチを越え、仕事もこなし、一人の大人とみなされている彼女は、
内面的な分ではとてもじゃないけど評価されない。評価の対象にもならない。

437 :名無しさん:04/09/10 11:47 ID:DEH0j8Bk
>>436
そうかな?日本人であれだけ感性のある詩をかける子も
そうはいないぞ。
確かに自己表現は下手だけれど彼女の内面は創造性豊かだと思う。


438 :名無しさん:04/09/10 12:29 ID:tmO+iDlz

あの歌のどこが感性あるか聞きたいね
ヤラれて捨てられた歌のどこが????
お前が感性無いだけだろ

439 :名無しさん:04/09/13 05:24:19 ID:bGbSTo80
bling blingってどういう意味?
辞書に載ってないんだけど。

440 :名無しさん:04/09/13 05:41:42 ID:oi3rvn15
>>437
いっぱいいるだろう。
ただ、いつも目立ってるのはよくテレビにでてる人達だけ。

441 :名無しさん:04/09/13 05:49:00 ID:O7/aA3kv
439高価な時計とか装飾品のこと

多分最近辞書に載るんじゃなかった?
いままではスラングだったけど

442 :名無しさん:04/09/13 06:55:07 ID:bGbSTo80
>>441
ありがと!色んな辞書調べたけど載ってなくてさ。
意味の検討はついてたけど、確信が持てなかったんだよね〜。

443 :名無しさん:04/09/13 20:04:33 ID:B+2p50tC
>>442
bling bling:
(n) Jewelry, derived from the sound it makes.
http://www.rapdict.org/terms/b

444 :名無しさん:04/09/13 21:19:27 ID:QnoeQs12
何だか宇多田さんの発音あまり良くないって話があっちこっちの板で見られるのですが
本当でしょうか?


445 :名無しさん:04/09/13 21:19:57 ID:QnoeQs12
発音だけで観れば、完璧西田さんの方が↑だと思うのは私だけでしょうか?

446 :名無しさん:04/09/13 22:27:04 ID:+6fpXyE+
アメリカ人の中でどれだけの人間が正しい発音で話してるの?

447 :名無しさん:04/09/13 22:37:43 ID:jKFTpk1L
ASIJって日本のアメスクの中でも程度が低い学校なのかなあ?
俺のルームメートが小、中、高ってずっと別のアメスク言ってた奴で
確かに英語はフツーにしゃべれるんでスゲーと思ってたんだけど、
外人だからってまた学校で英語の試験受けさせられて、90番台の英作文の
クラスに入れられて驚いた。
俺が100番台だったのに。
もう1人、神戸の方のカナディアン・スクールにハイスクールだけ行ってた奴は
英語ダメだねえ、読み書き、会話全てダメ。

448 :名無しさん:04/09/13 22:59:12 ID:C1Ui5mt5
>>418
>マジレスすると、アメリカの高校、特に公立校には日本では考えられない位
環境の悪い家庭の子供も通っている。
ディストリクトによりじゃん。
住民税がベラボーに高い地域は公立校でも学年全員にノートパソコンを
貸し出すくらいなんだから教育のレベルが高い公立校だってたくさんあるよ。
アメリカの場合住んでいる町によって違ってくる。

449 :名無しさん:04/09/14 00:57:03 ID:RUyS8AJx
>>448
だから>>418は環境の悪い子供「も」通っているから、上下の幅が広いって
言ってるんじゃないのか?


450 :名無しさん:04/09/14 01:09:39 ID:oY9Sq3mS
>>416
2ちゃんねるらしい敗北者の妬みがビンビン

451 :444:04/09/14 21:09:51 ID:1L41s5rv
>>448
明らかにすれ違いですがあえてOHIO州について伺いたいです。
こちらの田舎地方(デイトン&シンシナティの間辺り・・大雑把でスマソ)って
その点いかがなんでしょうか?


宇多田さんは発音が悪いのは本当ですか?
西田さんは利く限り最高っ!って感じなんですけど・・・・

452 :名無しさん:04/09/14 22:27:47 ID:2jfj0kWq
西田ってもうおばさんだけど
昔は可愛い顔してるのに凄いすけべそうな感じがして
好きだった
絶対、淫乱でしょう

453 :名無しさん:04/09/14 22:34:45 ID:RfbZp3gI
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454 :名無しさん :04/09/14 23:00:53 ID:qCQzwKy9
ニューヨーク出身という設定でデビューしたけど、英語が話せるなんて
やっぱりウソだったんだね。コソコソ英会話のレッスンやってんじゃねーよ。

 シンガー・ソングライター、Utada(宇多田ヒカル、21)の
全米デビューアルバム「エキソドス」(10月5日発売)が8日、
日本で先行発売された。

 なにしろ、今春の発売予定をずれ込ませてのアルバムづくり。
「全米で通用するために、ポップ色を強めるなど練り直しを繰り返した」
(在米の音楽ジャーナリスト)とされるが、もう一つ、彼女が腐心したのが
英語の発音。「ネイティブ同然といわれていますが、米国人からすれば
まだまだ。英語の特訓にも時間をかけたようです」(レコード関係者)

 まさに満を持しての全米デビュー。宇多田も必死ということか。
(夕刊フジ) - 9月11日13時3分更新


455 :名無しさん:04/09/15 07:09:16 ID:T/Ideta3
まぁ英語が下手と言うよりは日本語訛りなんだと思うよ。
二コール・キッドマンも米国生まれだけれど豪州育ちなので、
強いクィーンズ・イングリッシュ訛りがあったから、
「TO DIE FOR」の時に米語発音を訓練したらしい。
子供の頃に米国に住んでいたと言っても就学するまでは親と一緒なので、
基本的に日本に住んでいるのと何ら変わらないくらいに日本語中心だろうし、
アメスクと言っても英語は授業だけで、
学外ではわざと日本人の前ではこれ見よがしに英語で話す程度で、
大抵は日本人やハーフの同級生と英語・日本語のちゃんぽんになるし、
特に中途半端に日本人なので趣味や情報源は、
日本の雑誌・テレビ・漫画・音楽・ゲームだったりするから、
日本語を使っている時間の方が圧倒的に多い。
宇多田の場合もずっとNYに住んでいれば別だったんだろうけれど、
就学年齢までは米国にいながら日本語環境で、
日本に帰国してからは英語は学校だけと言うのならば、
外国語としてはペラペラになれても母国語にはならないね。
実際、同じ事が米国でもヒスパニック、アーミッシュ、華僑、エスキモー、
ネイティヴアメリカンのコミュニティでも言える。
彼等も就学するまでは非英語で育ち、学校教育だけ英語で学ぶから、
成人してからも訛りがある人は多い。
日帝時代の朝鮮人・台湾人・インドネシア人とかも学校教育だけ日本語だったので、
今でも60代後半以上の人は日本語がペラペラだけれども訛りがある。
日本育ちの朝鮮人はともかく今で言うところの在日のように日本人と変わらなかったけれど、
朝鮮半島育ちの朝鮮人はユンソナやBoAみたいな日本語を話していたらしいからね。

456 :名無しさん:04/09/15 07:51:20 ID:eOFvh+9U
>>455
> 二コール・キッドマンも米国生まれだけれど豪州育ちなので、
> 強いクィーンズ・イングリッシュ訛りがあったから、

豪州ならクイーンズ・イングリッシュではなく、オージー・イングリッシュでは?

457 :名無しさん:04/09/15 08:41:26 ID:T/Ideta3
クィーンズ・イングリッシュの意味と、
オーストラリアの公用語を調べてから言えや。
だから英語が出来ない奴は嫌なんだよ。

458 :名無しさん:04/09/15 09:59:36 ID:cMGyzu2I
>>456

そういえば、ムーランルージュでのキッドマンの発音はブリティッシュでいかった。
演技はいくなかったけど。

459 :名無しさん:04/09/15 12:58:07 ID:aMYF80sE
英語の発音はいろいろだから
アメリカ人でもデビュー前にレッスン受ける人は多いよ
役者なんかもそう

宇多田の発音はNY訛りが入ってるとアメ人が言ってた
プラス、ここ数年は日本にいたから日本ぽい発音になるんじゃない

460 :名無しさん:04/09/15 13:30:20 ID:/n64nZDL
>インターネットの無かった時代に、0歳〜13歳まで
>日本に一時帰国することなくずっとアメリカ・ロスアンジェルスで
>過ごし、日本の中学高校もインタースクールに通い英語の授業、

それであれだけの日本語を保持したんだから、たいしたもんだと思う。
親子ともに苦労しただろう。

461 :名無しさん:04/09/15 14:05:04 ID:+E0DjMTt
>>457
つーか、
「クイーンズイングリッシュとオージーイングリッシュの区別もつかない」
っていうネタをつかった笑い話、知ってる?

まあたぶん君は知らないんだよね、
知ってたら>>455 >>457みたいな恥ずかしいこと書けないもんな。

462 :名無しさん:04/09/15 14:16:47 ID:sINW6wrj
そんなどうでもいいこと知らない人がいてもおかしくはないだろ。
俺だって知らんし。

463 :名無しさん:04/09/15 14:29:19 ID:+E0DjMTt
>>462
まあ笑い話は知らなくてもいいけどさ、
クイーンズイングリッシュとオージーイングリッシュを混同するのは
笑い話の種になるよ、ってことさ。

464 :名無しさん:04/09/15 14:30:25 ID:851JTkXL
クイーンズランドがあるからな。
間違えたのも少しはわかる。
偏差値40以下が海外に出ると・・・。

465 :444:04/09/15 21:15:40 ID:AfATSQTe
宇多田さんの歌の発音の悪さ(?)についてと
(スレ違いで申し訳ないですが・・)>>451の質問にも御答えを頂けないでしょうか?

466 :名無しさん:04/09/15 23:15:57 ID:U/K3XEGx
西田はじめ俗に言うバイリンガルタレントの殆どがセミリンガルだ!

467 :名無しさん:04/09/16 20:26:18 ID:1X4mIxqv
>>466
「セミリンガル」ってオマエ、ムチャクチャ無理があるな。ミーンミーンか?
それを言うならモノリンガルじゃねえのか?
bi-, tri-の単数は mono-だろが。(tripod=三脚、monopod=一脚)

でもこんな基本的なことも西田なら分かっても、豚田程度の英語力だったら気が
付かないかも知れないな。

ちゃんと宿題やれよ。つか、お舞い受験生だろw。


468 :名無しさん:04/09/16 22:16:55 ID:9iPwHgZX
ttp://www.comas.biz/cgi/spboard/id/etc/files/Utada-MTV_News_Yoirst.wmv
宇多田10秒位英語で喋ってる。

469 :名無しさん:04/09/16 22:28:48 ID:WP03nHKT
セミリンガルって何よ

470 :名無しさん:04/09/17 02:14:12 ID:qEry+7lz
>>469
セミリンガル=2カ国話せるが どちらもまともな国語が出来ない人。

471 :名無しさん:04/09/17 02:19:17 ID:qEry+7lz
>>421
関係ないことに 亀レスですが
アメリカは九九どころか 12x12までやってますよ。3年生で。
たまたま留学した子が出来ないから 必須じゃないと嘘ついたのだと思います。

472 :名無しさん:04/09/17 23:53:03 ID:vctYkc8A
つーか宇多田の売り自体が西田ひかるのパクリじゃん

473 :名無しさん:04/09/18 00:11:57 ID:B7W/PGsM
>>471 亀レスですが
 アメリカはインチ法を使う国だという事をお忘れなく。
 SATの数学は小学校6年レベル、GRE、GMATは中3レベルの
 数学。工学系などの理系にインド人や中国人(たまに東北アジア人)
 が多いのは数学で白人系アメ人がかなうわけないから。
 アジア系アメ人はたちうちできるかもしれないが。 

474 :名無しさん:04/09/18 00:15:18 ID:wa3JVqva
>>471
日本の指導要項じゃあるまいし、アメリカで連邦レベルでそんな取り決めねーよ。
同じ市内でも、やってる学校とやってない学校があるぐらいだ。

475 :名無しさん:04/09/18 00:27:37 ID:B7W/PGsM
>>469

セミリンガル 云々は言葉の存在はともかく的を得ています。

 いくら、フォネティックスであるアルファベットしか使わない
単純な書記法を採用する言語の英語であっても、母語にする人に
匹敵する能力は20年くらい習得するのにかかるものです。

 帰国子女が4,5年現地の学校に通ったところで、完璧になる
わけはなく、むしろ日本語や日本の常識に弱くなるだけ。

 香港返還前後から、大量に広東語の話者が移民として西海岸にきて
ますが、8〜10歳近くになってからきたは10年近くいても、
発音は完全ではなく、時制などが間違っていたり、ライティング
スキルはアメリカ生まれより劣ります。
 なかには完璧なのもいますが。 

 アトランタ五輪だったかの時のニシダがレポートしていた時の
英語は一般大学生レベル。ウタダに関しては5年滞在の帰国子女
レベルとおもわれ。

476 :4大英文科卒嬢:04/09/18 00:31:40 ID:Uk2ZRfM3
>>475
>帰国子女が4,5年現地の学校に通ったところで、完璧になる
わけはなく、むしろ日本語や日本の常識に弱くなるだけ。


ソレは言えてる。
多田、発音は羨ましいけどねw

477 :名無しさん:04/09/18 00:46:29 ID:oszvdwX9
>>473
インチも使うけど 数学では小学校からメートルも使うのを知らないの?
SATのレベルは何処で聞いたのかしらないけど 理解度をはかるのもだから
簡単な問題から難しい物まであります。
簡単な問題だけ見て 馬鹿にしているのと違いますか?
アジア系が強いのは認めますが 白人でも天才はいっぱいいますよ。





478 :名無しさん:04/09/18 01:03:22 ID:f/E946h9
>>475
完全な発音は初めから望まない方がいいよ。
それより通じる発音でかつ、教養のあるしっかりした英語を話せるように
なりたいものです。
それにも20年ぐらいかかると思いますが。
日本で活躍している英国籍のピーター・バラカン氏とかはもう日本に
30年ぐらいいますが、やはり外国人が話している発音に感じます。
が、それ以外は平均的な日本人の日本語よりよっぽど教養のあるしっかりとした
日本語を話します。

479 :名無しさん:04/09/18 01:06:03 ID:f/E946h9
>>470

それは逆バイリンガルって言ってたw
実は何を隠そう私が逆バイリンガルなんだが・・・。

480 :名無しさん:04/09/18 01:55:34 ID:rePT07kR
>>477
だーかーらー、>>473が言ってるのは12進法ベースのインチ法だから
かけ算の暗算するには12*12まで必要ってことでしょ。

481 :名無しさん:04/09/18 03:13:41 ID:oszvdwX9
>>480
>>471の12x12までやるというのは 「九九も出来ない」に対するレス。
>>473は在米ではないですね。

英語の発音については 6歳ぐらいが デッドラインかな?
音楽でも絶対音感が習得できるのは そのぐらいでしょ?

482 :名無しさん:04/09/18 03:23:25 ID:rePT07kR
>>481
> 英語の発音については 6歳ぐらいが デッドラインかな?

家庭内で日本語使ってると、どうしても訛るし語彙が伸びない。
親の文法間違いが伝染することも多々ある。
一方で日本語のほうも中途半端になるから難しいね。
(つーか、相当がんばらないと日本語能力を維持できない)



483 :名無しさん:04/09/18 03:26:47 ID:rePT07kR
>>481
> >>471の12x12までやるというのは 「九九も出来ない」に対するレス。

で、>>473>>471の「12x12までやる」に対するレスだろ?
>>473>>421と同一人物かどうかは知らんが。

484 :名無しさん:04/09/18 03:49:43 ID:oszvdwX9
西田ひかるってインタビューされた時 どんな風に答えるの?
アメリカ人って 芸能人はもちろん、普通の人でも簡潔によくしゃべるよね?
日本人は パブリックスピーキングがダメだと思う。
これも 学校の授業の形態が違うから?

485 :名無しさん:04/09/18 03:52:04 ID:rePT07kR
>>484
> アメリカ人って 芸能人はもちろん、普通の人でも簡潔によくしゃべるよね?

簡潔にかどうかは謎だが、まあ、いかにして自分の話を面白くみせるか、
そのあたりの技術はすごいよね。あくまで一般論で例外はいくらでもいるけど。

486 :名無しさん:04/09/18 06:10:26 ID:pI/th14n
>>475
いろいろ詳しいみたいなんだけど、キミの英語はどの程度?

487 :名無しさん:04/09/18 08:13:22 ID:aepsvbwE
>アトランタ五輪だったかの時のニシダがレポートしていた時の
>英語は一般大学生レベル。ウタダに関しては5年滞在の帰国子女
>レベルとおもわれ。

テレビを通して見ると、インタビュアーはできるだけ簡潔に言わなければいけないから
専門用語以外はわりと聞き取れたりはするよね。
2年間アメリカの大学に行ってた女の子とCNNを見てたとき、
「この人、たいしたこと行ってたよねー」と言ってたのを思い出す。
ネイティブのアナウンサーさんの英語がたいしたことないわけじゃないんだよ。



488 :名無しさん:04/09/18 08:14:59 ID:aepsvbwE
「たいしたこと言ってないよねー」だった
自分の日本語力を叩きなおしてきます

489 :473=475:04/09/18 10:36:15 ID:B7W/PGsM

 >>480 補足どうもありがとうございます。世の中ストレートに言わないと
   物事を理解してくれない人がいるのに改めて気が付いた。
   それとも普段は滅多に使わないが、メトリックシステム云々を習
   ってはいるとただいってみたかっただけなのか、、。477 は。

  この前、SAT過去問入手。あれやばいね、、、。シッメトリック
 になっている図形はどれでしょうとか、、。あれ、小学生?とか思った。
 日能研に通ってる消防でも解けるんじゃないかと。
 
  まあ、簡単な問題をいかにミスせずに居られるかを試しているのか
 それとも単にアメ人は数学ができないオバカさんなのかは良く分か
 らない。
 
  いずれにしても、あのレベルではよっぽど数学オタク以外ではアジア
 人に勝てない理由がよく分かった。

490 :473=475:04/09/18 10:37:58 ID:B7W/PGsM
*シンメトリー の間違い。誤植すまんです。

491 :名無しさん:04/09/18 13:50:52 ID:T698fZwa
どちらにせよ君はsymmetryの発音をチェックした方がいいな。

492 :名無しさん:04/09/18 14:48:34 ID:oszvdwX9
SATは特別なプログラムに入っていれば 小学生から受けられます。
それでも かなりの点を取るのだから 簡単と言えば簡単かも。
数学では満点を取る人も多いですよ。
うちの子は学校でMath countsというのもやっています。
http://www.mathcounts.org/index.html
断然参加するのはアジア人が多いけど スコアの上の方は白人もかなり占めています。

>2年間アメリカの大学に行ってた女の子とCNNを見てたとき、
>「この人、たいしたこと行ってたよねー」と言ってたのを思い出す。

・・・・どこかで聞いたことのあるセリフ。
昔、高校留学していた友達が言いました。
留学生にとって 一度言ってみたいセリフなんでしょうか?

493 :名無しさん:04/09/18 18:39:49 ID:vHBj75n8
うただの英語は、>>454にあるように、

”まだまだ” (って、全然ダメってことか?)で決まりかな?

454の記事の引用。

「彼女が腐心したのが英語の発音。「ネイティブ同然といわれていますが、米国人からすればまだまだ。」

ということで、英語のレベルは、

西田ひかる ≒ 越えられないネイティブの壁 >> 宇多田ヒカル

で決定かな?

494 :4大英文科卒嬢:04/09/18 20:42:02 ID:ds5Evfso
やはり西田さんって凄いんですね。
スレタイでもずっと思っていたのですが
早見さんが出てこないのが不思議なのですが・・・・・・・・・


495 :名無しさん:04/09/18 21:37:51 ID:4tAXWUOt
>>493
というか、「ネイティブ同然」が「英語の特訓にも時間をかけた」なんて、そんな馬鹿な
話があるかよ。
F1ドライバーが、「普通免許の取得のために特訓した」と言っているようなもの。
彼女の英語はネイティブの英語じゃなくてインター上がりの英語だろ。
日本人特有のアクセントも抜けてないし。英語圏の人間だったら"she's got a new
microphone"なんて歌詞、恥ずかしくて書けねえよw。

あまり騒がれなかったが、対する西田は最近エミーのアンバセターに選ばれたりして
いまだにネイティブな(米国を中心とした)活動をしているわけだが。
悪いけど、彼女とパチ屋の義理の娘を較べるのはあまりにも酷だと思う。

>>494
早見が出てこないのは名前が「ひかる」じゃないからだろ。でも彼女も英語の方が
上手いはず。

496 :4大英文科卒嬢:04/09/18 23:12:37 ID:ds5Evfso
じゃ、こういう事ですね?


早見>>>西田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>宇多田


なのでしょうか?
なら早見さんは西田さんもチョットがむばってれば
カルゥゥ〜くColumbia Univ.もは入れる、という事ですね?

497 :名無しさん:04/09/18 23:19:35 ID:hGO9eV5w
あのですね。
アメリカ人でもろくに英語喋れ無い人が多いこの世の中で
西田さん、宇多田さん、早見さんはペラペラじゃに??

498 :名無しさん:04/09/18 23:49:39 ID:4tAXWUOt
>>496
どこからそういう結論が出るのか分からないし、あなたの煽りには乗らないよ。
早見に関しては「彼女の英語の方が」じゃなくて「彼女も(日本語より)英語の方が」と言ったまでだが。
よく嫁。

レベルが余程低くない限り英語力と米大入学は全く関係ない。入るのは簡単。
卒業は個人差さえあれど、カレッジレベルの英語力の無いものはまず無理。
だからといって「米大卒=ネイティブ並みの英語」と言うわけではない。
日本では「ペラペラ」ということになるかもしれないが。

煽るな豚田オタク>496
コロンビアの話を出したところで魂胆が見え見え。

499 :名無しさん:04/09/19 12:32:56 ID:03lHbLu6
英語力
西田>早見優>>>>>宇多田

日本語力
早見>>西田>>>>>>>>>>>>>宇多田

この辺りが妥当だろ




500 :名無しさん:04/09/19 13:00:39 ID:i0mg6N3+
大抵の有名私大は、奨学金を貰って入ってくる平民層出身の秀才と
その奨学金の資金元となる富裕層出身で知的にはさほどぱっとしない連中
の2グループで成り立ってるからね。

歌田さんがどっちかはすぐわかるでしょ。

501 :名無しさん:04/09/19 13:05:02 ID:caRhTtMN
しかもその大学にone semesterもいないで退学って
一体?w

502 :名無しさん:04/09/19 16:37:05 ID:/RE5xKmH
あのブッシュも、有名エリート大学出身だし。
金さえあれば、どんな有名私大でも入れるのがアメリカ。
教育=金の絶対方程式が成り立つ国だからね。金持ちであれば、英語など
できなくても、不自由なんてするはずはない。マテリアル主義の国だもん。

503 :名無しさん:04/09/19 17:02:39 ID:AWmtnldg
あれー、彼女前に、HEY!HEY!HEY か何かで、クラス取ったんですよ。という話してたよ!
1セメくらい行ってたって。
だれか、コロンビアに行ってる人でうただを見たって言うひといないのぉ?

504 :名無しさん:04/09/19 18:16:17 ID:Vx0Nd/Jb
日本国籍の在日コリアン3世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。

505 :名無しさん:04/09/19 19:43:55 ID:xLLGPuFA
ワンセメは行っててもワンセメだけじゃ意味ねーじゃんw

506 :4大英文科卒嬢:04/09/19 23:26:25 ID:N3AoHKTk
>>500
・・・・・・・・・・まさか











後者ですか?


507 :名無しさん:04/09/20 01:21:09 ID:lEux1y/B
ウタダは日本語も英語もぶん殴りたくなるような話し方だよな

508 :名無しさん:04/09/20 01:37:09 ID:Go0CQ+Iu
宇多田がアメリカでのRadio出演していたけど、うまかったよ。

宇多田スレの人に頼めば、アップしてくれるかもよ

509 :名無しさん:04/09/20 02:07:45 ID:40ZyGaZx
>>503
個人的憶測だが、1セメ在学したものの、単位を落としたか、あるいはめちゃくちゃ悪いGPAになっちゃって
もうこれから引き上げることも大変そうだ、ってことで辞めた様な気がする。後、日本のインターの自称文学
少女が、実際に大学レベルの文学や哲学のクラスに入って、レベルの違いとかでかなり凹んだんじゃないの。
文学なんて字面の問題だけじゃなく、文化的なものがかなりあるから、言語ができるだけの問題じゃない。
実際、コロンビアレベルになったら両親共にその分野の専門家、夕食の席でも家族で文学や哲学について
論議する、みたいなサラブレッドの子も珍しくないからね。

逆に、最初のセメスターの成績が良くて、大学で学ぶことを本当に楽しんでいたら辞めないと思うよ。
特に彼女はGC持ってるだろうから、他の留学生みたいに毎セメフルロードじゃなくてもいいし。
一学期に1、2クラスチビチビ取りながら卒業する社会人や主婦も珍しくないし、今はdistance learning
で大学には殆ど通わずに済むクラスもあるしね。

510 :名無しさん:04/09/20 02:29:24 ID:Rr2QjHE3
ボアが間違って六大学入っちゃって講義に全くついていけなくて
ドロップアウトしちゃうようなもんかなあ。
日本のアメリカンスクールはウタダみたいな日本人や在日も多いんで
相当、敷居が低いと思われ。

511 :名無しさん:04/09/20 07:55:39 ID:en41cd2h

学歴詐称のMr.古賀でさえ単位は取っていたわけだが。

英語力がぎりぎりのレベルでも英語圏の大学の試験をパスし、卒業できることは
過去の多くの留学生が証明している。最初のセメスターで脱落したんじゃ、
中退とも呼べん罠。

512 :名無しさん:04/09/20 08:16:34 ID:TNekZANo
やっぱり、学力的に比べると

当時は偏差値も高かった上智の比文を、仕事と両立して4年で卒業 >>>
                        学業に専念すると言っておきながらコロンビア大を3ヶ月で中退

だと思うけど。
コロンビアだろうがエールだろうがUCLAだろうが、入学許可が下りて3ヶ月在学したというだけの事実は
何の自慢でもない。有名企業に就職したけど研修中や試用期間中に辞めた、ってのと同じ。実際は
辞めたんじゃなくて「辞めさせられた」「ついていけなかった」というのが大半。

英語のハンデが大きかったのに、アメリカでとりあえず3年分の単位は取ったMr. Koga
の方が、ある意味では努力家だったと思う(w

513 :名無しさん:04/09/20 09:18:53 ID:fdFf+lQF
Mr. Koga ある意味笑えた。でも、確かにアメリカの大学って入るよりでるほうが難しいよね。
宇多田って本当にコロンビアかよってたのかな?
3ヶ月クラスとってて、日本人が多ければ、だれかしら見かけるだろうに。


514 :名無しさん:04/09/20 11:51:29 ID:gf5RSRZJ
>>上智の比文
ここは英語さえ、多少わかれば中身は超簡単なんだってさ。

515 :名無しさん:04/09/20 12:02:52 ID:f2fXqGU4
>>514
確かに今は偏差値落ちてるみたいだけど、自分の世代(自分は西田ひかるの1歳下)では
私立文系のかなり上だったよ。あくまでも一般入試の話だけど、早慶の文学部と横並びに
近かったような印象がある。

ウタダさんも大人しくそこらの日本の私大に入ってれば、それなりに卒業までこぎつけられた
かも知れないけど、コロンビアのネームバリューになびいて結局自滅だもんね。カコワルイ。

516 :名無しさん:04/09/20 12:29:34 ID:3Vnduge8
うただオタの絶賛。
「コロンビアに受かってるから才女だ。入れるものならお前が受けてみろ」
「SATを受けてるから、特別枠入試ではない。本人の実力」
「コロンビア入学は、並みの頭じゃ入れない。彼女は天才だ」

うただの休学?退学?の言い分
「単位とってるよ。1学期で取れるのあるくらい知ってるだろ。ラジオで言ってたのは、分子レベルの生物学。」
「論文もいくつも提出しているし、試験も受けている。」
「入学時と同レベルの大学に戻れるよ。スタッフダイアリー見てごらん。」


517 :名無しさん:04/09/20 12:46:19 ID:Ml4Hy/b6
>>516
論文、って・・・学会誌への投稿や学位論文じゃあるまいし。
普通のコースワークのペーパーなら、日本で言うレポートだよ。日本語で言うなら小論文。

フルタイムなら一学期に15単位前後なのに、それで1単位も取れなかったらそれこそ一大事だって。
大体freshman levelの生物や地理、数学なら、アイビーリーグだろうがどこだろうが、日本の高校を
卒業してたら、授業に出ずにテストだけ受けてもCかDは取れるだろ。Fさえ取らなければ単位にはなるし。

518 :名無しさん:04/09/20 13:28:38 ID:en41cd2h
>>517
Lower Divisionのクラスなんてコミカレでも単位取れるしな。理数系の
クラスだったらそれこそtoefl500(旧基準)でも単位取れる罠。
「入れるならお舞も入ってみろ」と言う連中は日本とアメリカの大学の
システムの違いを全く理解していないか、知っていても無視している
ウタヲタだろ。日本の大学は入試で苦労するけど、米私大の場合、選択の
基準は高校での成績と、エッセーに推薦書だからねぇ。
ましてや親(本人)がセレブなら(ry

ちなみに専攻は何だったんだろう?楽してニホンゴ教育とかニホン文学とかだったら
無理じゃなかったろうに。


>>512-513
Mr.Koga、詐称がバレたときの釈明は見苦しかったけど、毎日テニス三昧
だったことを考えると、それだけの単位を取ったと言うのはそれなりに
評価できると思う。しかも確かあの人高校は中の下レベルだったのでは?
ペパ大はお坊っちゃん校とはいえ、あの人なりに努力はしたのかなと思う。
結末は大笑いだったけどwww


519 :名無しさん:04/09/20 13:31:27 ID:FqbhbP2b
分子レベルの生物学って英語でいったらどんなクラス?
アメリカの高校でも教えてる?

520 :名無しさん:04/09/20 13:51:30 ID:IEhyy5Pe
>>519
> 分子レベルの生物学って英語でいったらどんなクラス?

クラス? 学術分野名で言えば、Molecular Biologyだが。

> アメリカの高校でも教えてる?

na.

521 :名無しさん:04/09/20 13:55:01 ID:FqbhbP2b
やっぱり日本の学校ってレベルが高いんだな。

522 :名無しさん:04/09/20 13:55:59 ID:IEhyy5Pe
>>521
つーか、日本の学校でやってるのか?
Molecular Biologyの例えばどんなトピックを扱ってるんだ?


523 :名無しさん:04/09/20 14:07:14 ID:o9w9ooJ3
>>519
直訳するとmolecular biologyだけど、生物専攻でもないのに入ってすぐにそんなクラス取らないって。
それに最近molecularなんてタイトルのクラスあるかなあ?Cell biol, genetics, biochem, physiologyって
感じに細分化してると思うけど。
普通は1年生向けの一般教養にもカウントするシークエンス(Biol101, 102とか)があって、
それで分子生物学のはしりをカバーするから、ウタダさんが取ったのはそのことだろ。
分子生物学というと偉そうだが、DNAの二重螺旋構造とか、アミノ酸がペプチド結合して
それからタンパク質ができる、とか、そんなもん。
日本の高校で生物を取っていたら、ほんのおさらい程度。
アメリカ人の高校生でもAP Biologyを取った学生はこれはスキップできる。
逆に大学にこれを取りに来てる高校生もいる。

524 :名無しさん:04/09/20 14:16:49 ID:DIFWFEXN
ttp://idol.jirashi.net/bbs/up/img/1095017045/51.jpg
知的な感じのするひかるタン

ttp://idol.jirashi.net/bbs/up/img/1095017045/56.jpg
ちょっと際どいひかるタン

英語力を抜きにしても
どう見ても一粒で二度美味しい西田ひかるの勝ちだな
西田>>>宇多田

525 :名無しさん:04/09/20 14:56:53 ID:KWVmYz3J
>>515
あのね、上智の比文っていうのはね、
他の日本の大学には推薦でもどこも入れてもらえなかった
落ちこぼれ帰国子女や、アメリカのまともな大学に入学すら
出来なかったようなアメスク出身の子達が行く学校って言うのが昔から定説なの。

帰国子女やアメスク出が入る場合はね。
つまりどっちもその程度って事。


526 :名無しさん:04/09/20 15:10:34 ID:o9w9ooJ3
>>525
西田ひかるが上智の比文に入ったから偉い、というのではないよ。
(実際本人も合格を積極的に公表するようなことはなかったと記憶)
仕事と学業を両立させ、マスコミもうまくあしらい、4年で卒業したのは評価すべきことだと思うけどね。
大学在学中にデビュー、っていうパターンを除くと、同じ事を達成した芸能人は少ないと思うよ。

527 :名無しさん:04/09/20 15:15:38 ID:KWVmYz3J
あ〜ら、そんな事どうでもいいわよん
芸能人が学校行くのなんて結局はみんな
何かを学びたいっていうより一応
ポーズなんだし
肝心の仕事がどうかってほうが問題
西田ヒカルの仕事って何?

歌も中途半端で売れない、
演技も出来ない、
売りといえば帰国子女で少し英語が出来るってことだけ
実際になにが本業なのかもわからない、典型的な
「帰国子女タレント」じゃない?
だから比べてどうこういって
馬鹿馬鹿しいわ〜

これは「帰国子女」だけが売りのタレント全部に言える事だけど、
タレントならもっと本業で何か秀でたものを見つけなさいよってね

528 :名無しさん:04/09/20 15:25:28 ID:dip5YkRk
でも525は絶対上智の碑文に入れる英語力も持ちあわせてない
僻みチャンであることは自明の理。

529 :名無しさん:04/09/20 15:27:59 ID:o9w9ooJ3
>>527
スレタイ嫁。
ここの大勢は、西田ひかるは帰国子女として恥ずかしくない英語の能力があるが、
宇多田はNY生まれ・育ち(後に虚偽と判明)と言い張っている割には英語が上手くなく、
ついでに日本語も下手、という話。

530 :名無しさん:04/09/20 15:33:04 ID:KWVmYz3J
ん〜?なんだ、また二人ぐらいでつるんでる
日本の芸能ヲタのスレか。

いまだに小室とか安室とか好きでしょ(w
頑張れ!!



531 :名無しさん:04/09/20 15:36:38 ID:o9w9ooJ3
>>525
ついでに上智の比文は比較文化、って知ってた?
一般選抜で入ってくる日本の高校の卒業生(成績上位)、海外と日本の両方の文化を体験してきた
帰国子女(日本スケールでの成績はあまり問わず)、そして海外の大学からの留学生(成績はさま
ざま)、が英語を共通語として学ぶ、ってコース。日本の物差しで成績の良い者だけを入れていたら、
比較文化にならないじゃん(w

532 :名無しさん:04/09/20 15:41:47 ID:KWVmYz3J
知ってるよ、だからあまり評判がよくないのよ。誰でも入れるから。

533 :名無しさん:04/09/20 15:45:49 ID:o9w9ooJ3
>>532

>>531をどう読んだら「誰でも入れる」になるんだ?
成績上位の日本の高校生、帰国子女、海外からの留学生、おまいはこの3グループには入っていない、
に50000リラ。ついでに海外からの留学生はフルブライトもいるからね。

534 :名無しさん:04/09/20 15:46:51 ID:S/gTYNyd
「べき論」って英語でなんていうんだろ〜


535 :名無しさん:04/09/20 16:04:24 ID:KWVmYz3J
私は別に学歴厨じゃないし、大学は普通に国立入ったもんだから。
言葉どうり受け止めてどうするんだろう、、
あくまでも他の大学は帰国子女を入れる際して
生徒の質をあまり下げないようにある程度振るいにかけるのに
対して、日本語すらあまり出来ない子や、学力的に
低い帰国子女でも英語さえできれば入りやすいのが、上智の比文なのに。
教授も留学斡旋のプロもそう言ってたよ。

あとアメスクの程度の低さやコロ大入学のカラクリは君たちの言ってる通りでしょ。
同じような事言ってたよ。

それだけのことよ。
別に海外からの留学生や帰国でなく入った人の事までどうこういってないわ。

536 :4大英文科卒嬢:04/09/20 20:40:21 ID:5UUlbuh3
>>511
>最初のセメスターで脱落したんじゃ、



本当?じゃ、ただ入学金払って数回授業出たか出ないかで終わったって事?

537 :名無しさん:04/09/20 21:24:21 ID:iPLyUHGS
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/message/backnumber/200012081042.htm
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/message/backnumber/200010231622.htm
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/message/backnumber/200012051859.htm
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/message/backnumber/200012221419.htm

538 :4大英文科卒嬢:04/09/20 21:53:07 ID:5UUlbuh3
>>518
>日本の大学は入試で苦労するけど、米私大の場合、選択の
基準は高校での成績と、エッセーに推薦書だからねぇ。


医学部に入る場合も同じなのですか?
私(フツーの私立高⇒私立4大卒)が例えば「アメリカの最低偏差値の医学部でいいから入りたい」って言った場合
どうしたら入れるのでしょうか?



539 :名無しさん:04/09/20 23:44:21 ID:en41cd2h
>>538 >>536
例に書いたのはアンダーグラッドの場合。高校卒の場合はSATのスコアも
いると思う。あなたのように四大卒で、学院を狙う場合はSATの代わりに
GREのスコアが必要。学校の入学基準と専攻する学部の選考基準は別。
文系の場合は学部の選考会あてにエッセーを書かせたり、アート系の
メジャーなどはテーマに沿ったポートフォリオを提出させる場合が多い。
人気のある学部(学校)は選考も厳しい。医学部のことは知らん。専門外。

ってなんでいつのまに雑談スレになってんだよ・・・


540 :名無しさん:04/09/20 23:45:57 ID:en41cd2h
536に関しては、3ヶ月で横から卒業したからそう判断したまで。
大学がクォーター制なら3ヶ月は1セメ。セメスター制なら1セメ
たしか16〜18週くらいだから、2/3セメと言ったところ。ひょっと
したらワンセメ終った時点で抜けたのを、日本のマスコミが3ヶ月と
報道したのかも。少しは気を利かせて「一学期目無事終了」とか
「宇多田、コロ大で6単位取得」とか書いてやれば良いものを。

本人は休学だと言ってるみたいだけど、休学はだいたい上限一年が
相場だから、今となっては復学という形は取れない。再度アプライして
再入学ということになる。中途半端な形で退学すれば、在学中の成績が
良くない限り同じ大学への再入学は難しくなると思う。

米大は面倒見が良いから、もし最初のセメスターでの成績が芳しく
なければ、アドバイザーや教授からそれなりに言われるはず。
でもupper divisionのクラスならまだしも、freshmanレベルでコケる
人はまず居ない(クラスの殆んどはGEの筈)。一年目でコケたら
卒業は夢。ワンセメで18+単位とか取ってるなら厳しいだろうとは
思うけど、それはそういう過酷なスケジュールを平気でたてる奴に
問題がある。

ふと思ったんだけど、彼女芸能活動と高校は上手く両立させてた訳だろ。
なんで(ry

541 :名無しさん:04/09/21 00:30:10 ID:994ChPb4
>>540
>米大は面倒見が良いから、もし最初のセメスターでの成績が芳しく
>なければ、アドバイザーや教授からそれなりに言われるはず。

それは言えてる。アドバイザーの他にもカウンセリングセンターとか、
上級生のmentorとか、いろいろ紹介されるはず。今は公立大でも
4年卒業率を上げるのに必死だし、私大で奨学金もらってない学生
ならさらに、貴重な収入源に簡単に辞められては困るし。
ウタダのリクルーティング担当者は今頃「retention rateを下げるだけ
のあんな学生、入れなきゃ良かった」と思っているだろう。

医学部(というか医学校)は4大卒業してからの入学でMCATという試験を
受ける必要がある。あと、エッセー、推薦書、面接。でも市民権のない
外国人が入るのはかなり難しい。公立は実質的にその州の州民しか
入れない所も多い。まあこの話は別スレで。

542 :名無しさん:04/09/21 01:08:42 ID:wvUTtVWg
>>541
> ウタダのリクルーティング担当者は今頃「retention rateを下げるだけ
> のあんな学生、入れなきゃ良かった」と思っているだろう。

ほんと、こういうのがいると教授はとても迷惑するんだよな。
で、その皺寄せが他の日本人/アジア人の学生にいくんだよ。

543 :名無しさん:04/09/21 01:44:27 ID:KFtuCKrn
見〜〜〜つけた。上智の比文を躍起になってこき下ろしていた>>525>>535 ID:KWVmYz3Jはネカマの
うだたヲタ君ですた。ネカマちゃん他のスレでも豚だの援護してまつ♪↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1093930572/301-302

必死な姿がステキだYO!面白いからレスしておこうか。国立大のネカマちゃん♪♪♪

535 >> 教授も留学斡旋のプロもそう言ってたよ。
ふ〜ん、君は国立大レベルで「留学斡旋のプロ」を知ってるのかい(藁。「留学斡旋のプロ」の言う
ことにまちがいはないもんね(爆藁。今度紹介してくれよ、俺プロの留学斡旋業者なんて知らないから。
タノムYO

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1093930572/302
>> しかも、こちらでシングルで実際にオンエア広まってきちゃってるんだよ?
こちらってどこ〜〜〜〜? 聞いたこと無いよ〜〜〜〜? ハワイ〜〜〜〜?


544 :4大英文科卒嬢:04/09/21 21:48:08 ID:WqY2e3v/
色々とレスありがとうございます。
とってもベンキョになりました・・・


>>540
>ふと思ったんだけど、彼女芸能活動と高校は上手く両立させてた訳だろ。
なんで(ry

彼女きっちりアッチの方も両立(?)させてたらしいわよ。
だってTVで本人要ってたもの。
「Automatic♂フってる(書いてた?)頃が一番辛かった」って。
曲の感じとしてはFirst Love≠フ方がそういう雰囲気¥oていますが。

545 :4大英文科卒嬢:04/09/21 21:49:01 ID:WqY2e3v/
だってTVで本人要ってたもの。



だってTVで本人言ってたもの。







間違えちったw

546 :名無しさん:04/09/21 22:53:42 ID:koEHxkPF
>>0歳〜13歳まで
日本に一時帰国することなくずっとアメリカ・ロスアンジェルスで
過ごし

これは強いよ。別に本人の努力とか関係ないけど。
かわいいから人種差別とは無縁だったと思うし。
たまたまこういう境遇で育つとフツーの会話、発音はしっかりしてるでしょうね。

547 :名無しさん:04/09/22 00:16:06 ID:ThAadMdu
宇多田は嘘で塗り固めた経歴で才女気取っているのが嫌だね。
西田はバカっぽいキャラの売りだけど、実は意外とやるじゃんと思わせるのがウマー


548 :名無しさん:04/09/22 00:29:11 ID:RtMq7tuL
>>546
> かわいいから人種差別とは無縁だったと思うし。

違うよ。「かわいい」基準が違うからな。
でもしょせんLAなんて日本人村だから、しっかり守られてたんだろ。

549 :名無しさん ::04/09/22 00:41:18 ID:tbSfI0nJ
http://www.asahi-net.or.jp/~qb6k-hmgc/nishida001.jpg

ウタダさんの水着もきぼん

550 :名無しさん:04/09/22 00:44:55 ID:3ECOlhoW
人間的には、
西田ひかる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウタダ

ウタダのコロ大をひけらかす態度が嫌いだな。
通ってるならまだしも、通っても居ないのに・・・・・・。

551 :名無しさん:04/09/22 01:58:50 ID:nbtMixKl
>>548
> でもしょせんLAなんて日本人村だから、しっかり守られてたんだろ。

あ、そうだったんだ。だったら日本人で構成される日本人村の「かわいい」
基準と日本に住む日本人の「かわいい」基準が違うってことですね。そうか。

でもLAが日本人村だとは、気が付かなかったな。トランスとかガーディナの
一部には駐在向けのお店があるけど、その他の地域は歴史的に見てもメキ村
だとばっかり思ってました。日本人村だったんだ。

毎日のように耳にするスペイン語に比べて、日本語を耳にする機会が全然
無いんですけど、実は日本人村だったんですね。
アルハンブラやボルドウィンパークの巨大な支那系コミュニティーに比較できるような
日本人居住区は見当たらないんですが、実は日本人村だったんですね。

LAの日本人街は、大戦のキャンプ時代に壊滅され、その後日系人は各地に
散らばったと聞いていたんだけど、LAは日本人村だったんですね。
知合いの日系の二世三世は全然日本語喋れないんですけど、実は日本人村
だったんですね。

LAはメキの多い多国籍都市だと思っていたんですが、実は日本人村だったんですね。

お陰でLAに住む日本人は守られてるのですか。勉強になりました。ありがとう。

ちなみに548さんは何年LAにお住いですか?住んでて書いているんですよね。もちろん。


552 :名無しさん:04/09/22 02:14:30 ID:aHFksV8p
>>551
君、アメリカで住んだのはLAだのSFだのNYだのだけでしょ?
普通の田舎に住んだことあれば、LAが日本人村だということの意味は理解できるはずだが。

553 :名無しさん:04/09/22 05:11:59 ID:0TWRedZd
>>552
僻地みたいに強制的に隔離されないけど、
別に何所に住んでいても、普通に生活していれば、
DQN駐在員や語学留学生でも無い限り、
どっぷり日本人コミュニティーには浸からないけどな。

554 :名無しさん:04/09/22 05:25:53 ID:38UYrNww
>>553
> どっぷり日本人コミュニティーには浸からないけどな。

漬かるかどうかは別に、そもそも日本人コミュニティーがあるかどうかという
問題が先だったりするがな。

555 :名無しさん:04/09/22 08:14:31 ID:Jyc+1zG5
西田ひかるはアメリカの基準でもかわいいと思うけど。
少なくとも一般のアメリカ人が考える「醜いアジア人」のカテゴリには入らないでしょ。
LAなんてただでさえアジア系多いし、アジア系にしては目がクリクリしててかわいい子供だったんじゃない?
白人でも、メキやインド系の子供は可愛いってよく言うよね。
(大人になればちょっと濃すぎる顔になるかもしれないけど。)


556 :名無しさん:04/09/22 08:34:14 ID:9+xP0CGU
あの日本人村で英語をマスターしている西田ひかるは偉いと思う。
ついでに、北島舞もね。

557 :名無しさん:04/09/22 09:47:18 ID:vdGoAW69
自分はLAには一度しか行った事ないけど、同僚の女の子がトーランス出身で、
どうやら実家の隣に日本人駐在員一家が住んでいたらしい。彼女はブロンドで
ブルーアイズの普通の中流家庭出身なんだけど。
子供たちがいつも「オドーサン!」「オガーサン!」と叫んでいたけどアレは何?と
聞かれて、苦笑。日本の子供がキーキー叫ぶ時の発音そのままだった。
スレ違いゴメソ。

558 :名無しさん:04/09/22 10:53:05 ID:P+byBFGV
ヘー

559 :名無しさん:04/09/22 10:58:03 ID:P+byBFGV
かわいさ、美人の基準は古今東西どこへ行っても一緒。
チンパンジーの子供ですら美人とブスだったら美人のおねえさんに
抱っこされたいという実験結果が出ている。

560 :551:04/09/22 15:43:04 ID:nbtMixKl
釣れたか・・・・w

スレ違いは承知で
>>552
残念でした。ハズレ。LA以外にも田舎(と言う程でもないけど小さな町)に
しば〜らく住んでたよ。でもそこにも日本人は留学生含め何人か
いたけどねぇ。どこ行っても群れる奴は群れるし、群れない奴は
群れないもんだが。
マジレスするとLAの一部にはトーランスみたいな日本人街も在るけど、
だからと言って「LA=日本人村」と考えるのは木を見て森を見ずという
やつなんだが。しかも日系のコミュニティーのLA全体への影響力なんて
微々たるもの。ビバリーヒルズ周辺の獣居住区とか551にも書いた支那人
居住区の影響の方がよほど甚大。メキの力が強いことは言うまでもない。
朝鮮人はコリアタウンでうろちょろしてるし、日系スーパーやレストランも
朝鮮人オーナーの場合が多いらしい。日本人はLAででかい顔をして幅を
利かせているわけではなく、むしろトーランスやガーディナでひと固まりに
なって他に迷惑も掛けずに大人しく生活していると言った感じ。あの周辺は
地域住民中心というより企業中心だしな。

長文スマソ

561 :551:04/09/22 15:43:49 ID:nbtMixKl
LAは日系に限らず他の人種のコミュニティーも幾つもあるから、日系
コミュニティーの存在だけを問題の論点にされてもねぇ >>554
そのコミュニティーを活用するかしないかは、人それぞれだし。俺は
職種も日系の絡みではないから、使うのは紀伊之國屋程度。身近にあるのは
便利だけど、それでも1〜2カ月に一度くらいだよ。LAに越した当初は
色々揃って便利だなと思ったけど、いざ生活してみると実際には
使わないもんだよ。一旦日本食無しの生活に慣れちゃうと、わざわざ足を
伸ばしてマズくて高い日本飯喰っても味気無いし。日系二世とか三世に
連れられて日本食喰いに行くと必ずハズレるんだよな。
逆に日系のコミュニティーの中だけで生活するのは俺の環境からいったら
無理。語学生とかだったらOKなんだろうけど、仕事上の横の繋がりを
考えると、むしろ足かせになることもある。

LAは英語もロクに出来ないようなDQN移民が集まった掃きだめみたいな
街だから、移民で構成されるコミュニティーが乱立する。まあそれは
それで554の指摘する通りやはり問題なんだが。

551は548が、子供である西田が日系コミュニティーにどっぷり浸かって、
周りからの保護を受けていたようなニュアンスだったからレスをしたまで。
さらなる長文スマソ

562 :名無しさん:04/09/22 17:15:45 ID:+AmgTylA
>>561
本屋にさえも行かないな、何か要る物とか必要な物有る?
月1で、日本食材をゲットしに日系スーパーに行く程度です。
仕事上、普段全く関りが無い

563 :名無しさん:04/09/22 17:27:16 ID:tNtT0rQG
>>556
北島はあまり英語を売りにしてなかったと思う。ある意味謙虚。
彼女の英語をちらっとTVで見たことがあるがちゃんとフツーの英語を
話していたよ。

564 :名無しさん:04/09/22 17:34:25 ID:vwR88Pyo
>>563
彼女ほど帰国子女です!って強調してたタレントはいないよ!!
いつかテレビで、日本人の英語の発音最悪!とか、せめてTHEはザッじゃなくてダっ!って言いなさいよ!とか話してたよ。


565 :名無しさん:04/09/22 19:21:39 ID:+G+j0Txd
そうなんだ。
実は彼女の「全盛期」らしき時期は僕がアメリカで生活してたんで
よく知らないのかもしれない・・・。
僕が見たのは旅行の番組でアメリカ人と英語を話してた。
その頃は人気が↓の頃だったかもしれない。
という僕は彼女並みのバイリンガル。

566 :名無しさん:04/09/22 19:25:30 ID:+G+j0Txd
LAはでかいからね。
関東平野みたいなもんと考えていい。
その中の朝鮮部落など微々たるもの。
トーレンスとかまあ、村はあるけど、もうLAにおける日系人社会はないに等しいよ。
みんな分散してる。
新しい新参者の移民が固まるとこはでかいけどね。
朝鮮部落なんて車で流しても続く続く!


567 :名無しさん:04/09/22 21:19:41 ID:InYKhfVa
LAにおける日系人社会はないに等しいって
じゃあやっぱり、ある意味、日本人社会になってしまっているんだね。

LAでは英語を話さなくても生きていけるし
はっきりいって、あの日本人村のでかさには驚嘆いたしました。



568 :名無しさん:04/09/22 22:12:05 ID:krrn1q+b
そこにあんたがいたからそう感じたんだろ
嫌なら出れば良かったのに
なぜ?

569 :名無しさん:04/09/22 22:19:03 ID:Oh2MZW5K
既出の喜多嶋舞は、帰国子女というより完全なアメリカ人だと思うけどな。
話す英語も、考え方も。日本語も時々自然じゃない時あるよね。
どうして、向こうで仕事しないのか不思議。ハリウッド!とか勘違いしている
他のタレントとは違って、ガツガツしていないところは好きだけど。

570 :551:04/09/22 22:50:19 ID:nbtMixKl
>>566
> みんな分散してる。

そういうこと。カウンティーとしてのLAは巨大。基本的には他民俗、
多国籍都市/社会で、そのなかでの日系社会は他に比べても微細なもの。
多分観光でトランスの親戚宅とかに泊まっちゃった人とかが
「わぁ、ロサンジェールスは日本人村だっぺな〜ぁ」とか感じちゃうん
だろうけど、その枠から出たら日本語だけでの生活なんて
とてもじゃないけど出来ないからね。二世三世で母国語(日本語)を
習得している人間が少ないのもそのせい。メキとか中国人だと
二世でも英語が片言なのに母国語がバリバリだったりするけど、
日系人はきれいな英語話す人多いよ。まあそれは教育に対する考え方の
違いにもよる訳だけど。

> 既出の喜多嶋舞は、帰国子女というより完全なアメリカ人だと思うけどな。
ちなみに喜多嶋舞って幾つ位の頃をアメリカで過ごしたわけ?
仕事で一度生で見たことあるけどその頃は可愛かったよ。写生しますた。

571 :名無しさん:04/09/22 22:56:34 ID:NuhunMyk
>>568
別にいたんじゃなくて従兄弟が住んでいたから
素通りさせてもらっただけです。
おいらのいた州はアジア人がいるだけで物珍しがれた
場所だったからある意味感動しました。

>>569
そうかもね。
でも、西田ひかるもアメリカ人ポイな。
あと早見優も。
帰国子女で、ちゅーと半端な教育をされちゃったのは
葉月里緒菜かもな。

572 :4大英文科卒嬢:04/09/22 23:35:15 ID:QcDobt/Q
>>569
>喜多嶋舞



何でこの人あんなのと結婚しちゃったんだろうね・・・もったいない。
語学とかも完璧なのですか?
私話してるの見たことないのですが・・・・

573 :名無しさん:04/09/23 00:31:48 ID:iN2ivDfy
>>でも、西田ひかるもアメリカ人ポイな。
あと早見優も。
帰国子女で、ちゅーと半端な教育をされちゃったのは
葉月里緒菜かもな。

よくハワイやLAは何も知らない日本人からは馬鹿にされやすいけれど
そいつらはただのバカ。
早見はグアムとハワイ、西田はLA。温暖でアジア人が普通にいて特別視されないところで
育っている。
葉月は確かシカゴ(?)だったような。違っても中西部から東あたりの場所。
相当、差別されて性格がひん曲がったとか聞いた覚えがある。
環境は重要だ。

574 :名無しさん:04/09/23 00:32:22 ID:iN2ivDfy
喜多嶋はどこにいたのかなあ?

575 :569:04/09/23 00:33:18 ID:Da0L+xOD
舞タンの話す英語は、上手とかのレベルじゃなくモロ母国語って感じでした。
女優業が一番で、英語力をそんなには売りにしていなかったけど、
ラジオとかバラエティ番組で英語を話していることはよくあったよ。
確か日本で生まれてからまもなく渡米して、高校まで住んでいたんじゃなかったかな。
あと本を読む時は、どうしても殆ど英語になっちゃうって記事も読んだことがあるよ。
15年くらい前は、結構売れてて露出が多かったから、
それで色んなこと覚えています。

576 :名無しさん:04/09/23 00:49:32 ID:iN2ivDfy
ふむふむ。
ウタダはちょっとNYにいて後はずっと日本のアメスクなのかなぁ。
そんな感じの英語力ではある。
喜多嶋、早見、西田よりはずいぶん落ちるよね。

577 :名無しさん:04/09/23 00:55:21 ID:zFEDesX3
西田ひかるの英語も母国語っぽいよ。
ひかるタンがデビューした当時はまさに
日本デビューしたてのケインコスギみたいだったし。
日本語が全然できなかったよ。


578 :名無しさん:04/09/23 01:26:32 ID:I4ii3gza
>>561
> 職種も日系の絡みではないから、使うのは紀伊之國屋程度。

そのありがたさを理解してないところが村落民だね。


579 :名無しさん:04/09/23 01:29:59 ID:I4ii3gza
>>562
> 月1で、日本食材をゲットしに日系スーパーに行く程度です。

すげー贅沢。日系スーパーがあるなんて、ほとんど日本みたいなもんだな。

580 :名無しさん:04/09/23 01:34:29 ID:AXFPGrt2
>>573
> 相当、差別されて性格がひん曲がったとか聞いた覚えがある。
> 環境は重要だ。

ワラタ。それでもって真田かよw

>>575
そうだったんだ。全然知らなかった。
でもそんなに流暢なら"Memories of a Geisha"のさゆり役くらいゲット
してくれれば良かったのに!インチキ日本人役のZhang Ziyiなんて
日本語どころか英語も出来ないのに。詐欺だぜ。喜多嶋の事務所
なにやってんだよ。歳ぐらいサバ読んで(ry

Lucy LiuとかZhang Ziyiみたいなイカサマ日本人じゃなくて、
早く本物の日本女優が全米に進出しないもんかね。間抜けな日本語喋る
中国人が出てくる映画はもう見たくねえよ。

581 :名無しさん:04/09/23 01:37:39 ID:AXFPGrt2
>>578-579
一つ言えることは、君は日本に帰った方が幸せに暮らせるだろう。

582 :名無しさん:04/09/23 01:43:33 ID:quWXYzRU
>>573
確かに、葉月には早見優や西田ひかるみたいなおおらかさのかけらも感じられないよね。
それに彼女は小学校か中学校からシカゴじゃなかったっけ?
CAと比べたらアジア人は少ないし、辛い思いをしてもおかしくないとは思う。
男性遍歴から見てもあまり幸せな育ち方してないよね。
前にTVで、高校時代に30代位のアジア系男性と同棲してた話をしてて、親は反対しなかったって言ってた。
相手の男に「避妊をする」「高校にはきちんと通って卒業させる」というのを条件として出したらしいけど、
何か一歩間違ったら今頃Jerry Springerに出てたんじゃないかと思った。

583 :名無しさん:04/09/23 01:54:23 ID:XgCzy9Zr
>>でもそんなに流暢なら"Memories of a Geisha"のさゆり役くらいゲット
してくれれば良かったのに!インチキ日本人役のZhang Ziyiなんて

その件に関してアメリカ人の友人と話したら、そいつもなんで中国人が
日本人役を演じるのかわからん、スティルバーグもボケたなって言ってた。
「大体、アメリカ人はゲイシャが完璧なアメリカンイングリッシュをしゃべるなんて
期待してないし、むしろ英語がフツーだったら不自然」って言ってたよ。
そりゃそうだわなって思ったよ。

584 :名無しさん:04/09/23 02:02:01 ID:quWXYzRU
>>583
でもさあ、映画ではヒーローがどこかに冒険に出て、その先で(外国や未開地、あるいは
他の惑星だったりするのに)何故かパーフェクトなアメリカ英語を話すお姫様や長老の娘と
恋に落ちるのがお決まりだよね(w 本を読んで覚えたとか言うけど、じゃあその発音は
どこで習ったんだ、と突っ込みたい・・・

585 :名無しさん:04/09/23 02:29:40 ID:jA0f/A9y
それを言ってはいけません

586 :名無しさん:04/09/23 02:44:51 ID:I4ii3gza
>>581
その発想が典型的な村落民だっての(藁


587 :名無しさん:04/09/23 03:12:10 ID:zJNSPcbQ
>>586
CAしか知らない人には理解できなくても無理はないよ。

なんたってCA的な感覚では日系スーパーにいくのは「普段全く関りが無い」し、
日系書店を1-2ヶ月に一度も利用することも「いざ生活してみると実際には
使わないもんだよ。」になってしまうのだからな。

588 :名無しさん:04/09/23 17:32:55 ID:bZLeukeA
喜多嶋舞の両親ってアメリカに帰化したんだよね。
関係ないけど、加山雄三と親戚なんだってね。

589 :名無しさん:04/09/23 22:18:38 ID:IvFr8BaB
喜多嶋舞って子供の頃「キタジマ」って名字がすごく気に入ってたらしい。
大人になって結婚したら名字が変わるから嫌だと言う彼女に父親が
「日本にはキタジマサブローという有名な人がいるよ」の一言。
「舞ちゃん、大きくなったらその人のお嫁さんになる!」と言ってたが
その後本人をTVで見た時「舞ちゃん、名字変わってもいい・・・」と訴えたとか。
・・・・って話、昔聞いたとき笑ったなぁ。
・・・スレ違いでごめん。

590 :4大英文科卒嬢:04/09/23 22:56:37 ID:uLquuIgB
>>588
本当?
じゃ、元から市民権持ってたの?!
ニポンと飴で両方で税金も払って・・・・って娘があの仕事じゃ
大しても大じゃないねw

591 :名無しさん:04/09/23 22:56:45 ID:5ST1uwH4
私一周間前に喜多嶋舞に似てるって言われたよ。
その前日には小池栄子に似てるって言われた。
他に似てる言われた芸能人は、冨永愛、ケリー・チャン、井上晴美など。
微妙な人ばっかでイヤ〜ン。
SFに住んでるから日系スーパー週1で行くよ。
日本人村バンザ〜イ!!

592 :4大英文科卒嬢:04/09/23 23:01:30 ID:uLquuIgB
葉月・・ ;
じゃ、OHIOあたりもヤバイって事ですかね?


593 :名無しさん:04/09/23 23:59:51 ID:AXFPGrt2
やっぱり北米板には和食が喰えないとか日本の本屋が無いとかだけの
理由で自分がもの凄く不幸な境遇にいると思っちゃうような
僻み君のDQN語学生多いんだな。「ありがたさ」だってよ(プッ
そんなもんわざわざ身近に無くても生きていく覚悟してアメリカ来てる
連中が大半なのに。卑屈な田舎もんだな。

594 :名無しさん:04/09/24 00:37:53 ID:sHOUjCfR
>>593
釣れなさそうですね。エサを替えたほうがいいと思いますよ。

595 :名無しさん:04/09/24 00:54:40 ID:0JrUuu4L
 日系人の友人に聞いたのですが、アメ人に朝鮮料理の味は好かれないと。
確かに、何を食べたい?って聞いた時、中華、スシ、フォー(ベトナム)
とかイタリアン、メキシカンという事はあっても、アメ人の口から
コリアン行こうとは聞いた事がない。

 まあ、そんだけアンポピュラーなのだから、コリアンやるより、中華か
日本料理ややったほうがもうかるし味音痴なアメ人には別に何人が経営
してても、中華や和食など、朝鮮料理以外の、それらしいものだったら
満足なんでしょう。

 アメ人の好みに合わせるため、やはりどこの国の料理もアメ人の
(白人などなど)の好みや見た目にアレンジしていると思う。故に、「あー
これ日本と違うじゃーん、全然日本料理じゃないしー」と嘆くのは全く無意
味。寧ろ、「日系風味のかかったアメリカ料理」またその逆と判断すべき。

 まあ以上は料理の話ですが、朝鮮人があまりアメリカで好かれていない
のも、「日系風味のアメリカ人」またその逆も沢山いるのも事実だと思う。
ウタダ、ハズキなどなどもそれに該当すると思われる。

たまーに、「おお。東京と同じレベルの日本食だ」と思われるレストランは
大概、日本人、日系人、には好かれても、アメ人に好かれない。人間も然り。
アメリカ風味がかかっていない人間、つまり英語が下手でアメリカの常識をそ
れなりに知っていないと好かれない。そして、アメ人にしてみれば、朝鮮も日
本も中国も殆ど同じ。日本だ、朝鮮だ、中国だとやかましいのは、DQNな語
学留学生のみ。

 結論:帰国子女やハーフは所詮、日本料理屋レベル。日本語と外国語の 
    話者ではあるものの、中途半端な外人、根無し草。

596 :名無しさん:04/09/24 01:05:48 ID:gIkT347b
コリアンバーベキューはみんな知ってるぞ

597 :名無しさん:04/09/24 01:22:59 ID:0JrUuu4L
>>596
コリアンBBQ知っていても大好きなアメ人、毎週行きたい!という
アメ人は見た事がない。

598 :名無しさん:04/09/24 01:23:04 ID:8en5zE1d
モンゴリアンBBQってバーベキューじゃないよね。

599 :名無しさん:04/09/24 03:17:32 ID:SaftITqx
モンゴリアンビーフとかモンゴリアンがつく奴は大体怪しい

600 :名無しさん:04/09/24 03:32:56 ID:sHOUjCfR
>>597
毎週とは言わんが、毎月のように行ってるアメリカ人なら多数いるぞ。

601 :名無しさん:04/09/24 05:16:51 ID:FuVSnpnq
>>593
そうしてそういう読み方になっちゃうのかなあ?
単に、CAの人達が言う「日系社会とは無関係に生活している」は、
実際には日系社会ベッタリなカンチガイ君が多いという話をしているのが、
どうして不幸な境遇がどうこうという話になってしまうのか。

> そんなもんわざわざ身近に無くても生きていく覚悟してアメリカ来てる
> 連中が大半なのに。

とか言っちゃってる奴が実はCAの日系スーパーを賑わしてるということだ。


602 :名無しさん:04/09/24 05:22:09 ID:495i4YR+

オサマ・ビン・ラディンは絶対LAに住んでると思うよ。
LAに住んでユダヤ教会にでも通っていればわからない。
英語なんて話せる必要はない。まずい食事と悪い空気が
大丈夫なら一生隠れることができる場所だ。そっくりさん
としてチャイニーズシアターの前で記念写真とか撮れば、
結構いい収入になると思うよ。


603 :名無しさん:04/09/24 07:30:20 ID:rU9fYRQ2
>>601
単に自分のことを言われていると思った交換留学生がウワーンしてるだけだろ。
いいから泣きたいだけ泣かせておいてやれ。

604 :名無しさん:04/09/24 10:13:29 ID:IAvtknfm
話がスレタイからかなりずれるけれど、
基本的に自分の意志で外国へ来た人(自分の意志で留学、海外駐在希望が通った駐在員)と、
自分の意志でもないのに誰かに呼ばれて来た人(親にウダウダ言われて留学した人とか
自分の希望でもないのに会社に命を受けてきた駐在員や家族)をとでは、外国生活に、
なじめる、なじめない度が大きくかわってくると思う。

日本人コミュニティーは後者らにとってはなくてはならない存在だし、日系社会にベッタリ
な人達がいることはおかしなことでもないし、非難されることでもない。
でも、自分の意志で外国へ来た人が日系社会にベッタリしちゃっているのを
見ると、正直、可哀想に思えてくる。

605 :名無しさん:04/09/24 10:22:14 ID:TIGcktLP
モンゴリアンっていつも思うんだけど、本物のモンゴル人がやってるモンゴリアンってある?
わたしの住んでる地域で、モンゴリアンはたいてい中国か韓国の人がやってる。
あれって、ほんとにモンゴルの料理なの?


606 :名無しさん:04/09/24 10:40:28 ID:IAvtknfm
>>605
うちの近くのモンゴリアンは本場のモンゴル人がやっているよ。
モンゴル版鉄板焼の店なんだけれどね。

607 :名無しさん:04/09/24 11:24:14 ID:TnQfVqZB
そうそう。
なんか自分で肉と野菜選んで鉄板で焼くだけのことを
「モンゴリアン」って近くの店は言っている。
で、美味くない・・・。

608 :597:04/09/24 11:42:27 ID:0JrUuu4L
>>600
 1ヶ月に1回しか行かないレストランは好物とはいえません。ものすごく
 高い値段で1ヶ月に1回しか行けないのなら話しは別ですが。実際、朝鮮
 料理屋は日本料理や中華料理より数は少ないですね。

>>605
モンゴルは現在内蒙古(インナーモンゴル)のと外蒙古(アウターモンゴル)
に分かれています。アウターモンゴルはモンゴル国という1921年に成立した
独立国です。インナーモンゴルはモンゴル自治区と呼ばれる中華人民共和国
の行政区の一つです。なお、インナーモンゴリアンは中国籍の中国人なので、
モンゴル料理は中華料理の一部とも言えます。中国人が自国の料理屋を経営
してもおかしくはありません。勿論アウターモンゴリアンが作ればモンゴル
料理ですね。


609 :名無しさん:04/09/24 12:19:11 ID:TIGcktLP
あ、ありがとうございます。
モンゴル
ってすごい興味があるんだけど、ぜんぜん知らなくて、
ちょっとだけ惹かれた人がモンゴル人だったんです。
もう、会うことは2度とないだろうけど。


610 :名無しさん:04/09/24 14:19:01 ID:sHOUjCfR
>>608
>  1ヶ月に1回しか行かないレストランは好物とはいえません。

と言われても、その家族は外食すること自体が1ヶ月に1度程度なのだが?

611 :名無しさん:04/09/24 14:20:22 ID:TnQfVqZB
やっぱり、ペッパーステーキとスイート&サワーポークが好きです。

612 :597:04/09/25 13:55:27 ID:Zg6riSW7
>>610
 それ、もしかしてあなたの事じゃなくて?

613 :名無しさん:04/09/25 13:58:56 ID:98Y+Tt30
>>612
違うよ。テキサンとか、CAヤッピーとか、色々。

614 :名無しさん:04/09/25 14:24:48 ID:zAEf3mDp
LAにいったとき、Little Tokyoの日系スーパーのお姉さんが、
とても美人で感激しました。どうも3世の人らしく、日本語ではなく
英語だけだったので、ちょっと残念だったのを覚えてまつ。
でも、Little Tokyoでは日本語が結構聞けて嬉しかった。LAは、
アジア人にはいいところなんでしょうね。アメリカの中でも別の
国って感じでした。アメリカに住んでいると、日本語を使う機会が
ないので、一世の私たちはまだよいにせよ(といっても日本語が
変になっていくけど)、こっちで育つ2世、3世の人に、日本語は
もう期待できないですよね。英語、日本語以前に、日本語が
しゃべれなくなることを心配しないといけませんね。
NHKで日本語ペラペラ、しかもアメリカ人らしくない振舞の変な
お嬢さんがハワイの日系3世っていうことになっていたけど、
ハワイっていうのは、あんなに日本語が保持されているところなの
かな? でも、習慣や考え方がアメリカ人らしくないなっていうのが
変だったのが気になったけど、脚本がアメリカで生活したことも
ない人だったので、想像上の日系3世のイメージなんでしょうね。
どうりで、実際とズレまくっていると思ったけど。

615 :597:04/09/26 00:59:01 ID:hE68cSs1
>>613
610では「その家族」と一家族の食糧事情を限定しているのに、何故、613では
「テキサンとかCAヤッピーとか色々」と中西部と西部に住む複数の人物もし
くは別々の家庭の話になっているの?うそでしょ?つかネタでしょ?
作り話でしょ?ネタにもなってないか。つまり、あなたは極端な例を見ただけ。



616 :名無しさん:04/09/26 01:10:16 ID:hE68cSs1
>>614
 サクラとかいうNHKのドラマですか?あの新人女優さん帰国子女だ
けど単なる日本人だと聞きましたよ。
  
 友人の日系4世の子はお父さんが日系3世、お母さんが日本人とかなり
日本の血が強い女の子なのだけれど、やっぱりお母さんの方針で、
英語しか話させないようにしていて、変な発音の日本語を話します。
 
 確かに、アメリカ生まれなのに、日本語ばっかり上手で、
英語が下手な日系人が居たらそれもおかしな話だし、困るでしょう。
日系アメリカ人とはいえども、アメリカ人です。英語が第一言語とし
て習得してればいいのでしょ?おっしゃるとおり、日系人に「日本」
を期待してもダメ。日本を捨てて海外に移住した人の子孫が何故日本
語を話し、日本人の様に振舞わなくてはならないのか分かりません。

617 :名無しさん:04/09/26 13:21:45 ID:Beg8kcxm
パァ?

618 :名無しさん:04/09/28 22:41:31 ID:NLEJFNNS
> 日本を捨てて海外に移住した人の子孫が何故日本語を話し、日本人の様に振舞わなくてはならないのか分かりません。

それは親の話。子供(2世、3世)は日本に親近感を抱いている人も多いよ。
それに一世にしても、「日本を捨てて…」っていう人がどれだけいるやら…。
昔は、日本は貧乏でアメリカに移住してきたんでしょ? 最近、ふらふら英語留学とやらでくる日本人とは背景が違う。
最近くる日本人は、「日本を捨てて…」なんてかっこつけてくるのかな? 豊かな日本で何をいうって感じもあるが。

619 :名無しさん:04/09/28 23:05:53 ID:hF97BKRG
日本て豊かかな?
欧米を知っちゃうと貧しいなぁと思うよ。


620 :名無しさん:04/09/29 08:48:56 ID:rUHtEwrN
早くもャホーのLAUNCHに出てるぞ!

621 :名無しさん:04/09/29 10:49:48 ID:lmtiRtik
619>たしかに、ニューヨークの雑貨やなんか行くと
やっぱ物量 日本の3倍はあると思う

622 :名無しさん:04/09/29 10:52:21 ID:oy8p7vEp
物量豊富と言っても、返品の使い回しだらけだけどな。

623 :名無しさん:04/09/29 14:34:45 ID:Kuy7oVoy
>>618
 貧乏だから、海外に出たのでしょ?だから、国を捨てて外国に来たの
じゃないの?昔の日本が豊かで仕事がいっぱいあったら、海外に出ないし
日本にいるわけでしょ?
 「貧乏だから日本に居ても仕方ないし海外に出る」イコール「捨てる」
では必ずしもありませんが、私には限りなくイコールに思えるけど。
ご発言内容に矛盾があり、よく私には意図が分かりません。

624 :名無しさん:04/09/29 14:39:15 ID:Kuy7oVoy
>>621
 中西部やド田舎のアメリカに行けば日本の物価以下のところもあると
思いますが、、、。NYCだけがアメリカではありませんけれど。
 本当にそう思う?ヨーロッパとかアメリカの大都会でも、世界三大
都市出身の一つ東京出身の私には、それ以外の都市ってつまんないし、
やす!って思うことがありますね。あなた、日本在住でアメリカ来た
事ないでしょ?本当は。

625 :名無しさん:04/09/29 16:11:22 ID:wa702Pbf
ニューヨーク、パリ、ロンドンにいきましたが、一番でかいのは東京だった。
東京がその中では一番エキサイティング。次にパリ、ロンドン、ニューヨークの順。
都会に憧れるなら、東京にいきなちゃいって感じもある。ニューヨークは小さいし、東京程都会って感じがしない。
東京の方がなんでもあるし、流行に敏感で先をいっているって感じもあった。

でも、今はアジアの方が、ニューヨーク、パリ、ロンドン、東京よりも新しく、都会かも知れないねって感じがしてまつ。
おれは、住むならやっぱ横浜でつ。

626 :名無しさん:04/09/29 16:16:05 ID:wa702Pbf
>>623

貧乏で海外にでたら、それは出稼ぎだから、お金儲けたら帰る人がいるってことじゃない?
日本にくるアジアの人達とおんなじ状況って意味で、そういう意味だと別に日本を捨ててるわけでも何でもないと思うけど。

アジアだけじゃなくて中近東の方も、別の国に出稼ぎする人達って結構いるよ。
家族を国において仕送りしてる人達は、たまに自分の国に戻るし、最後はほとんど自分の国に帰る。

627 :名無しさん:04/09/29 17:56:41 ID:JyVgH485
フライデーにテロ当時ニューヨークにいないことを暴露されて
「たまたま日本にいたので無事だった」と言い放った。
それだったらあのテロ実況中継は何だったんだと叩かれた。
そしてまたニューヨークに戻ったとウソをついたが、
フライデーは宇多田が渋谷でビデオを借りたり、恵比寿の
レストランでバカ騒ぎして遊んでる模様を紹介し、「宇多田
は大学を休学後ずっと東京にいる」と再び暴露して、宇多田が
ニューヨークに住んでないのが決定的にバレた。
ずっと東京にいながら、テロのとき「たまたま日本にいたので
無事だった」なんて、よく言えたもんだ。

ニューヨークに住んでないことがバレたのに、往生際が悪い
宇多田は、今度はテロのとき母親がニューヨークで6日間
行方不明だったと言いはじめた(約2年前の宇多田が表紙の
ノンノ)。さすがにこれは誰も信じなくて、スポーツ新聞
さえ取り上げなかった。

628 :一気読み:04/09/30 02:16:53 ID:92DH4QRR
ここは「とりあえず西田」って事になってるけど、少し前は
「アメリカにいたのが13才までなので、当時のまま喋るから
まるで娼婦みたいな言葉になっちゃってる」
って言われてたんだよ。
ここのいる人達が一人もそれを指摘しないなんてな。


629 :名無しさん:04/09/30 05:47:38 ID:0/NS3Mxq
>>628
> 「アメリカにいたのが13才までなので、当時のまま喋るから
> まるで娼婦みたいな言葉になっちゃってる」

あたかもアメリカの小学生は皆娼婦みたいな言葉をしゃべるかのような言い草だな(藁

630 :名無しさん:04/09/30 22:51:44 ID:/SoNO5Xi
西田の場合は発音はともかく
頭の回転自体がとろいので
どっちの言語もまったりモードでつ

631 :名無しさん:04/10/06 01:43:54 ID:moI9zMDn
age

632 :名無しさん:04/10/06 02:42:42 ID:GU4jj7/b
俺の発音の方がutadaより旨いもんね!

633 :名無しさん:04/10/06 08:29:24 ID:hcnHjll4
で、葉月ちゃんとか 木村佳乃たんはどうなんだろう?
葉月たんは HPではドイツ語もいけるそうだが?

634 :名無しさん:04/10/06 08:40:43 ID:GU4jj7/b
日本人学校卒はイケません。

635 :名無しさん:04/10/07 10:05:53 ID:YzNitQ6f
日本人学校卒じゃなくて日本人補習校卒っしょ

636 :名無しさん:04/10/07 21:22:58 ID:FFd6VSHW
木村佳乃もバイリンギャルだったのか
知らんかった

637 :名無しさん:04/10/07 21:29:03 ID:qR31oABz
木村さんの発音って日本人だよ。

638 :名無しさん:04/10/07 22:15:26 ID:R+LSSg+m
娼婦みたいな話しかたってなんだよw
俺は娼婦と話したこと多いけど、人それぞれだゾ。

639 :名無しさん:04/10/09 23:43:18 ID:79QKiOu9
日本語でばかっぽい喋りかただと英語も馬鹿っぽい。
食わず嫌いで喋ってたウタダの英語は典型的な馬鹿なアメ女のしゃべりかた。
彼女の日本語もばかぽいし

640 :名無しさん:04/10/12 14:54:11 ID:Uz50VTIb
ウタダのアルバム、、、。15ドルくらいで買ったけど、無駄遣いした。
当然、ヴァージンには置いてなかったので、ジャパンタウンの紀伊国
屋で購入。直前まで、日本版を買おうか迷ったけど、36ドルもした
し、訳詩も考えてみたら、いらないので、安いの買ってよかった。

easy、breezyとjapaneesyをライムしてるつもりなのか。なんだありゃ。
ジャパニージージャパニージーって コニチワ、サヨナラってのも。
あのアルバムが「サヨナラ」です。
 
アメ人のスピアーズやアギュレラが「アメリカーナ・アメリカーナ」
って歌詞を歌うのと同じくらいありえないし萎える。あれは死霊の盆踊
り並みのウケ狙い間違いなし。

 他にもキンキン騒いでるだけの曲とばっかで1回聴いてもう用無し。
山なしオチなしイミなしの「ヤオイ」アルバムとでも言いましょうか。

 それと気が付いたけど、ウタダって英語能力云々の前に、アメリカ英語
らしい感じで歌ってたけど、たまに変な発音混ざってた。なんていうか、
西海岸英語とイギリスぽい(東海岸英語?)発音が混ざりまくってて
もうどっちかにして!って思った。

 私はずーっと西海岸だから、東海岸英語って良くわかんないけど、なんか
いろんな国の英語がまざってるみたい。日本語で言えば、標準語がベースに
なってるけど、たまに東北弁とか茨城弁がはいってるみたい。
 
あれはアメ人にはうけないだろう。恐らく、東洋っぽい雰囲気を中国楽器
みたいのとかで出してるみたいだったけど、全く不十分。それを狙うなら、
少なくともジャケットは着物でもチャイナドレスでも、チマチョゴリでも
着ればいいのに。

641 :名無しさん:04/10/12 16:25:11 ID:jXLYnBFj
>>あのアルバムが「サヨナラ」です。

ウケタ



642 :名無しさん:04/10/13 13:18:18 ID:c3ZJB9r/
ウタダとルーでしか英語語れないのが寂しい

643 :名無しさん:04/10/13 13:47:10 ID:HgII5pXk
日本語ネイティブ同士で
「どっちが日本語上手」なんて
絶対に言わないよな。

644 :名無しさん :04/10/13 13:48:25 ID:IV0OvjwU
西田ひかる、ゴルフのテレビで喋ってたのを見たけど、英語以前に鼻声が気になる。
ハヤミユウの方がウマイと思うなあ。
このスレでもハヤミ推してる人が多い気がするけど、やっぱりハヤミがいいのかな?
ウタダは英語CDの歌声が英語度数下がってる気がするのはなんでだろう。
楽曲と合ってないから違和感あるんだろうか。
もっと英語がヘタレなハズのジルチはあんまり気にならなかったような。
ビーズとフル時計の人とドリカムの歌はカタカナのフリガナを読んでいるように思える。
アムロタンは英語はサパーリみたいだけど歌だと説得力出る。意外とれんしうすれば
いけるかも。BoAが日本語できるみたいな感じで。



645 :名無しさん:04/10/13 13:55:01 ID:sUO2DaK+
早見優の英語と日本語は両方とも「ネイティブです」と言って通用するレベルだと思う
英語も小さい頃からしっかりした物を叩き込まれたらしいし。
英語の方が得意って状態で芸能界入りし、日本語も敬語とか台本の漢字を読むとかでもまれたんだろうな。
失礼じゃないきちんとした日本語と英語を使い分けられるのって強いよね。

宇多田の日本語はひどいなんてものじゃないだろ。
人に不快感を与えるような話し方でテレビに出るなー

646 :名無しさん:04/10/13 15:26:00 ID:PkH7GRpV
あのー…ESLってなんの訳ですか…?

647 :名無しさん:04/10/13 15:28:19 ID:MbdHC+Y4
English as s Second Language (英語を第二外国語にしている人たち
のクラスなどの名称)

648 :名無しさん:04/10/13 15:33:24 ID:PkH7GRpV
わーーーー!ありがとう!!
無視されるかと思ってました…覚悟してました。
けどありがとう!


649 :名無しさん:04/10/13 15:57:52 ID:MbdHC+Y4
>>647 なぜかa がsになっていた。English As A Second Language
 です。

650 :名無しさん:04/10/13 16:05:49 ID:PkH7GRpV
これだけではスレ違い甚だしいので…

アメリカにいる友達曰く、
ネイティブ並みに話せる日本人はほとんどいないそうです。
やっぱり日本で暮らしてた日本人が英語を習得しても
日本の発音の癖が抜けないらしく、まったくネイティブ並みになるには難しいらしいです。
でもそれでもよくないですか?
日本で活躍してるアメリカ人だって純粋な日本語は話せないわけですし…

私はなんとか英語の発音の癖をまねしようと試みているのですが、
やっぱり部分部分はできても、大まかなところは日本の発音になってしまいます…
英語の歌を歌ってもやっぱり薄っぺらいというか…
難しい!!

651 :名無しさん:04/10/13 17:50:40 ID:CRYiB1TH
日本語訛りの英語でもいいけど
ウタダ本人はネイティブ、母国語は英語ですって言うから叩かれてるんです。

652 :名無しさん:04/10/13 18:14:11 ID:2b5OG+P2
utadaは完璧に発音はネイティブじゃないよ。
所々日本人だなぁって感じるとこある。

653 :名無しさん:04/10/13 18:27:12 ID:zBTGqFIo
>>650いわれてみればそうだよなぁ。
日本の海外芸人でネイティブに話せるのセインとデーブスペクターくらいだもんな

654 :名無しさん:04/10/13 21:20:57 ID:cgN+F0/i
セインは日本で育ってるから日本語が話せても別にねえ。
王貞治監督みたいなもんでしょ?

655 :名無しさん:04/10/14 01:36:31 ID:T6p8TEHv
>>650
激しく同意。帰国子女ってある意味、損な事が多いのは事実。3〜10年く
らい居留国に滞在しても、その国の言語が完全にならない。しかも日本語
が多少不自由になってしまうだけだと思う。「服部さん」を「フクベさん」
とか平気で読む人になるだけかな。ウタダはこのタイプ。

うちのハウスメイトに中国系が2人いるんだけど、やっぱり、アメリカ生ま
れの外国語を殆ど知らない白人のハウスメイトの英語と比べたら発音は当然
だめ。西海岸には、わりと6〜10歳くらいの時に移住してきた子って多い
みたいんだけど、うちの中国系の子たちもそれ。もう10〜15年くらい
この国に住んでるけど、恐らく一生完璧にはならないでしょう。とはいえ、
許容範囲の誤差だし、語彙は努力次第で増やせるとは思うけど。

三島由紀夫の話をした時、クーデターって言ったら、その華僑二人は「え?」
って顔したけど、白人の子は、分かったみたいだった。まあ、これは仏語から
英語に入った外来語彙なので典型的な例ではないけど語彙力は少々問題あると
思う。

私は外国人だから多少変で当然でしょと思っている。
私も小学校アメリカだったから、帰国子女風味なので、発音の面では
あまりバレないけど、難しい単語やTOEFLやGREで覚えた単語な
んかは、使用法が間違ってたりして、結局、外国人だってわかるみたい。
でもまあ、寧ろ、外国人じゃないように誤解されると不利だし。

「英語が少し下手なアメ人」と「多少変だけど、まあまあ普通の英語を話
す外国人」では、英語レベルが同じでも扱いが全く違います。
そういう意味でも、ウタダは「ネイティブ宣言」しなきゃよかったのにと
思う。

656 :名無しさん:04/10/14 02:05:05 ID:wHWqkk0D
>>655
本人は日本語も英語も完璧にできるっていってたよ。
前の歌番組で帰国子女はどっちも80%ぐらいにしかならないっていわれた時、
本人は語学に自信あるからどっちも100%できるみたいなこといってたよ。
まあ事実はわからないけど。

657 :名無しさん:04/10/14 02:25:59 ID:CA4W3M0X
うただ英語で喋ってる。このインタビュー中は99%ぐらいネイティブ発音。
http://www.mtv.com/news/yhif/
you hear it first ってMTVホームページから直接行けるとこで
取り上げられてる
既出?
You Hear It First:
Utada
MTV News RealVideo Report  をクリックね


658 :名無しさん:04/10/14 02:41:17 ID:MZbThDBQ
>>656
> 本人は語学に自信あるからどっちも100%できるみたいなこといってたよ。



工工エエエ(´д`)エエエ工工〜




どっちもって言っても、日本語さえ中途半端という噂ですがw
英語に関してはこのスレと活動スレで慨出でつ。
英語の発音に関してはこのへんで熱く語られてますよ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1093930572/516-
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1093930572/607-
英語の出来ない人も紛れ込んでいますが、在米が聞くと
NY訛りではなく、むしろ日本語訛りです。

659 :名無しさん:04/10/14 02:43:23 ID:CA4W3M0X
ビルボ3位なわけで
http://www.billboard.com/bb/charts/airplay/dance.jsp

660 :名無しさん:04/10/14 02:44:03 ID:32C35TdR
>>657
30%は日本語発音だと思うのは私だけ?
ちょっと長い文になると文章の組み立て方が日本語ベースっぽいんだけど。
在米の長い人ならわかるかと思うんだけど、要するに頭の中では日本語で考えて、
それを英語で話してると思う。

661 :名無しさん:04/10/14 05:55:18 ID:2bWquBiZ
おふくろに聞いたんだけど、昔、尾崎キヨ彦っていう歌手がいて、デビューした頃、ハワイ生まれで日本語喋れないっていうことになってて、テレビでは通訳の人とヒソヒソ話したり、「いえーい、いえーい」と言ったりしてたそうです。
その後嘘がばれて普通の日本人になったとさ。アントニオ猪木もそう。

662 :名無しさん:04/10/14 08:56:55 ID:qmZLSj9q
>>659
3位といってもマイナーなDance Music/Club Playな訳で。
雨人に聞いてみればわかるけど、宇多田の英語の発音は完璧じゃないよ。
部分部分を聞かせたらそりゃあ完璧だなって思う発音はあるかもしれないけど
ある程度まとまった会話を聞けば分かると思う。
部分的な発音が完璧なら俺だって雨人から「今の発音完璧」って言われることあるっての。
なんで宇多田は英語ネイティブにこだわんだろ。
英語が喋れます、でいいじゃん。日本でなら十分かっこいいじゃん。
高校や大学終えてから来てる人はみんなネイティブじゃないのは当たり前だし
本人もネイティブだなんて言ったりしないけど、
親の仕事関係やらで高校以前からアメリカ暮らしをしてる奴って
やたらネイティブであることにこだわるよな。
ネイティブじゃないくせに。
確かにそういう人って文の構成とか完璧に近いけど、発音でバレバレ。
「ネイティブなんだよねぇ〜」とか言う奴に限って、
雨人が一緒に居るとネイティブであることを言いたがらない。

前に大学の授業で12歳の時からアメリカ暮らししてる日本人と同じクラスなったんだが、そいつは
"I don't wanna study, and I don't wanna go out either."
のeitherはneitherになるべきだとか主張しまくってた。
「それは違くない?」って言ったら
"C'mon, I've been living in this country for more than 10 years."
とか偉そうなこと言ってたけど、どうも腑に落ちなかったので
雨人に聞いてみたら
"in this case, should be 'either', not 'neither'"とか言われてたよ(笑)。
所詮そんなもんってこった。

663 :名無しさん:04/10/14 09:08:46 ID:jY+NuPq9
either/neitherは確かにいつも迷う。しかしなんだっけ?ええと、例えば
"not なんとか no more." とか。否定語が2つ繰り返されていて
文法的に間違いなんだけど、ネイティブは普通に使うんだと。
昔、日本の深夜でやってた「金髪先生」が言ってた。そいつも
間違いを正しいと思って覚えていただけかもね。

664 :名無しさん :04/10/14 09:55:33 ID:T2DUmfjM
ウタダって英語ネイティブとか日本語語能力も高いって言うから反感
買うんだろうね。しかも喋れないファンまで調子にのって他のアーティスト
叩きまくるしからw
一般の日本人に比べたら発音はいいし、帰国子女の中では日本語も
できるから本人も勘違いしてるのかも。
日本人ってなんで英語の発音ヘタレなんだろう。
日本語って超絶難しいのかなー
アジア圏の人で英語もできる人(日本人歌手より)いるのに。

665 :名無しさん:04/10/14 10:24:33 ID:wHWqkk0D
>>664
やっぱり日本でだけでも、天才で何でもできるように見られたいんじゃない?
アメリカだと何も誇れるものがなくなっちゃうからね。
実際、こっちでNY生まれなんて珍しくもなんともないし、
バイリンガルなんてざらにいる。何ヶ国語も喋ってて
自分の母国語がどれかわからない、っていってた子もいたし。

だから彼女こっちでは日本のトップ歌手とか、コロンビアの学生だってこと
ばかりアピールしてたよね。それしかないから。

どうせならロンドンかパリで生まれて中学校からNY、って経歴の
方がよかったのに。そうすりゃアメでも受けるし。って無理な話だけど w



666 :名無しさん:04/10/14 11:05:09 ID:T2DUmfjM
むかーしウタダの英語と比べてボニーピンクはダメダメとか言われて
ボニピンが反論したことがあったそうだけど、ホントウタダヲタって英語
わかんないのに暴走するよね。
日本語発音きっついCD出したウタダとジョージマーティンのCDに参加した
ボニーピンク。
かなり差あるよ。

667 :名無しさん:04/10/14 12:39:41 ID:T6p8TEHv
そのジョージマーティンとは誰ですか?

668 :名無しさん:04/10/14 12:40:47 ID:T6p8TEHv
それとボニーピンクって誰?外人?

669 :名無しさん:04/10/14 12:56:46 ID:T2DUmfjM
George Martinはビートルズの5人目のメンバーといわれた人。
この人のラストアルバムにボニーピンク参加。ビートルズのblack bird歌う。
ボニーピンクは日本人。
他にそのあるばむに参加した人は
http://www.google.co.jp/search?q=cache:NnkZZ5pVkBsJ:www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000APQS+%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%80%80in+my+life&hl=ja
つかウタダヲタの他アーティストの叩きっぷりは凄まじかった。

670 :名無しさん:04/10/14 13:09:56 ID:dREk+GAD
この 間 とんねるずの食わず嫌い選手権に ベッカムと出たんだけど、
native スp-カーと 話すところを見たんだけど、
なんか できるだけ 複雑な話は避けたい っていう感じが見え見えだったし、
英語も 勿論バイリンガルというレベルのものではなかったもんね。


671 :名無しさん:04/10/14 17:37:58 ID:MZbThDBQ
どこかのレスで歌田の日本語は「人を馬鹿にしたような」
話し方っていうのがあって、見たこと無かったから
どんな話し方するのか気になってたんだけど、
英語で喋ってるところ見て納得した。

英語喋ってても雨人インタビュアーのことを小馬鹿にしたような
すごく場違いな口の聞き方だったよ。しかも日本語訛りで
ボキャ貧っぽかったし。
ネイティブ並みって触れ込みだったけど、別にネイティブで
一貫して教育受けたわけじゃないだろうから、ボキャや会話の
レベルから言ってもネイティブの10才並みってとこ。
日本なら発音や会話の内容がどうであれ、ペラペラってことに
なっちゃうんだろうけどね。

親も自分の子供使って金儲けに走らないで、せめて世間で
通用する言葉遣いや常識的な立ち回りくらいちゃんと
教育してやればよかったのに。未成年を芸能界に出す親なんて
ろくな奴いねえよ。


672 :名無しさん:04/10/14 18:22:36 ID:R6zNx/BO
>>660
>>670
>>671
俺も>>657聞いてみたらこりゃネイティブの子供でいうと8歳前後だなと思った。
簡単な組み立て方の会話しか出来てないし、イディオムも多く知らないみたい。

673 :名無しさん:04/10/14 22:13:48 ID:gJ38xc2k
全米チャート16位、マンセー!

674 :名無しさん:04/10/15 09:41:30 ID:ElO82ZVg
私も今ワイドショーで宇多田のCNNインタビューみちゃった
・・・・あれは・・・ネイティブとは・・・いえないよねw
「英語が得意で日常会話は問題なくできる」って言っておけばよかったのにね
それならこんなに叩かれなかったのに
いやー、びっくりした
正直、もっと話せると思ってました
ボキャブラリーや言い回しが小学生みたいだったねw

675 :名無しさん:04/10/15 15:10:24 ID:DCDB2j6k
そんなレベル低かったんだ。
まあ、本当にペラペラなら昔からフツーに英語を晒してたよね。
ここまで引き伸ばしたのはやっぱり自信がなかったんだろうな。

676 :名無しさん:04/10/15 15:16:58 ID:/rqKUHOq
歌田って Ww

677 :名無しさん:04/10/15 15:23:15 ID:BJRlGD8D
発音について。

日本人の英語を白人の英語と比べるのは無理があるよ。
エイジアンボイスっていうのがあるからね。
あと、親の代からアメリカ生まれのアメリカ育ちでも、
アジア人のコミュニティーにいたりすると、英語自身はネイティブでも
発音だけはなまりがあったりすることきもある。
でも、彼らは紛れもなくネイティブスピーカーなわけで。

というわけで、インタビューを見た限りでは
日本人と接する機会の多い、日系アメリカ人の英語って感じがした。
あんまり頭の良くなさそう、って感じもね。
でも、それが英語のせいなのかは微妙って感じ。

そうそう、ハワイの日系人なんて、アメリカ人が外国人だと思うほど
日本語なまり強いみたいだね。
でも本人は英語しゃべれない、みたいな。
けっこうせつない。

678 :名無しさん:04/10/15 17:30:39 ID:wJn/fHuY
>>677
> というわけで、インタビューを見た限りでは
> 日本人と接する機会の多い、日系アメリカ人の英語って感じがした。
> あんまり頭の良くなさそう、って感じもね。

おいおい、ちょっと待てよ。お前こんな事書くってことは日系人を何人か
知ってて言ってるんだよな。一部の日系人はあまり頭が良くなさそうで、
ハッキリと分かる程の訛りがありますってな。

> あと、親の代からアメリカ生まれのアメリカ育ちでも、
> 発音だけはなまりがあったりすることきもある。

変だよな。俺の知ってる日系の一人は日本で生まれて幼い頃にこっちに
来たけど訛りの無い英語喋ってるんだが。しかも家では父親が日本語だから
ある程度の日本語も話すし。戦前生まれの二世の婆さんとかとも話したこと
あるけど、訛りらしい訛りもないし、日本人学校に行ってたお陰で語彙は
少ないながら話す日本語の発音はネイティブだった。他のアジア系と
較べても日系は環境適応能力、同化能力が優れていて、個人的にも日本語
訛りとかアジア訛りの日系人はこの西海岸でさえお目にかかったことが
無いんだがな。

発音といい語彙の少なさと言い、歌田の英語は日系人の話す英語とは
比べ物にもならんよ。あんないい加減な発音する日系人なんて見たこと無い。
お前の言う「エイジアンボイス」とか「あんまり頭の良くなさそう」な
日系人ってのはどこに行けば見つけられるんだ?ぜひ会ってみたいから
どこにいるのか教えてくれよ。

あとハワイの訛りは島独特のもので、日系の連中もそのことには気付いている。
しかしそれと自称New Yorkerの話す英語を較べること自体筋違いだろ。
「けっこうせつない」って、お前沖縄の人間が話すの聞いたことあんのか?
彼らも切ないのかよ。島流しのオーストラリア人の英語はどうなんだよ。

強いて言えば歌田の発音は調布の糞インター訛りだよ。日系と較べんな。
Universal Internationalの回しもんが。


679 :名無しさん:04/10/15 18:00:10 ID:NSZt+a9E
>>678
まーまー
いきりたつなや

680 :名無しさん:04/10/15 18:27:53 ID:wJn/fHuY
>>679
うん、まあどうでもいい事なんだがな。
ただ>>677は書いてることが日本在住っぽい。日系の、しかも二世三世
(>親の代からアメリカ生まれのアメリカ育ち)の発音にケチをつける
くらいだから、本人はさぞかしきれいな発音をされるお方なのだろうな。
頭が下がるよ。


681 :名無しさん:04/10/15 20:03:50 ID:AvcyInjt
バカが主張し出すとこれだ

682 :名無しさん:04/10/15 20:22:35 ID:/Wf5Iqsz
でも二十歳すぎて日本語中途半端、英語も中途半端というのも
気の毒だよね。

683 :名無しさん:04/10/15 20:30:42 ID:ElO82ZVg
う〜〜〜ん、アメリカ育ちの中国人は3世でもなまりがあったりするよね。
でもだからどーしたって感じ。
ずっとアメリカで育って自分の言語としてしっかり使いこなしているから聞いていておかしく思わない。
「NYなまり」とか「カリフォルニアアクセント」とかと同じ感覚かな。
「チャイナタウン育ちなまり」って感じでさ。

それに比べて宇多田の英語がこんなに叩かれるのは
発音はなんだかぱっと聞いたところスムーズでいい感じなんだけど、
ボキャブラリーの無さと会話の浅さで「????」って事なんでしょ。
日本語のトークでも中身なさそーな会話してるし、英語力って言うより本人が浅いのでしょう。
アクセントが強くてもちゃんと中身があればこんなに叩かれないんだろうね〜〜〜〜。

684 :名無しさん:04/10/15 21:06:15 ID:kIfXvdXc
ダニエル・キイスとの対談読んだことある?ちゃんとしたこと話してるよ。
日本語訳しか知らないけど。

685 :名無しさん:04/10/15 21:40:09 ID:n+QAelSQ
>>684
ダニエル・キイスというと…
多重人格者や精神障害者と対談して本を書いた奴か。
読んではないが彼なら話を引き出すのが上手いだろう。

686 :名無しさん:04/10/15 21:54:43 ID:n+QAelSQ
>>682
セミリンガルか…

687 :名無しさん:04/10/15 22:02:37 ID:kbCll7SN
とりあえずウタダの英語力はここにカキコしてる奴らより上なのは
確かだな。アメリカに居て2ちゃんばっかじゃ英語も上達せんよ。



688 :名無しさん:04/10/15 22:14:20 ID:AvcyInjt
それはない。
自分と一緒にするな。
負け犬が。

689 :名無しさん:04/10/15 22:29:22 ID:2STH6iSR
100Mフリーメールできました。おまけにお小遣いもゲットできるよ〜
http://www.eqqu.com/?landk2004


690 :名無しさん:04/10/15 22:34:16 ID:aL4u57HF
>>687
まあ、それはみんなわかってるんだよ。

自分より遥かに若くて、大してかわいくもない、頭の悪そうな女が、
自分より遥かに英語がしゃべれて、自分は到底行けなかった大学に入っちゃって
自分より遥かに大金稼いでアメリカでビューしてるってのが
みんな妬ましくってしかたないのさ。

例えばここと下のスレでID:n+QAelSQを検索してみな。

Utadaの米国での活動について情報交換するスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1093930572/l50

自称京大で卒論に追われてるとか言っておきながら、
本当に一日中2ch漬けなのがよくわかるよ。
しかも、たかだが交換留学生でカナダのド田舎にたった一年いただけで
偉そうに妄想を延々と語り続けてるからね。
コロンビア大学は州立だとか言ってるしw

他の奴らもID検索すればすぐわかるけど、
長時間2chにいる奴ほど、禄でもないウタダ以下のゴミ人間なのは間違いないね。

691 :名無しさん:04/10/16 11:16:44 ID:nvO8RIT1
>>678
ほぼ同意。
つか、ウタダさんの発音は日系人訛りなんて言えるレベルの話じゃなくて、
日本人が頑張って舌丸めてアメリカ英語に聞こえるように努力してるレベルっつうか、
まだまだ発音云々の前の段階だと思う。


692 :名無しさん:04/10/16 11:57:30 ID:sMC1pycC
>>690
お前もやばいゾ。
気がつけよ。

693 :名無しさん:04/10/16 17:31:49 ID:CDlot6zF
まぁ こっちのCD評に うただの英語完璧って 書かれてたけどね

694 :名無しさん:04/10/16 18:38:24 ID:3KcqWt1O

↑本当のこと指摘されて口惜しいからって、嘲笑もできないような幼稚なネタ
捏造しなくてもいいよ。おじさん達君みたいな子供今まで沢山見て来たから、
もう飽きたよ。ねぇぼく、いい子だからいい加減そろそろ邦楽板帰ったら?
でないとお母さんに言っちゃうよ。


695 :名無しさん:04/10/16 21:21:42 ID:dbZ277Ga
宇多田の全米デビューは痛いよな。

まぁあっちで売るつもりは無く
日本で売るための話題作りだとは思うが。
坂本九には程遠い。ちなみに西田の事務所は坂本九と同じらしい。

696 :名無しさん:04/10/16 21:35:02 ID:BUaJ9hqk
おっさんが必死に2chでウタダに粘着(プッ

>>694
お前、そんなことばかりしてるから禿げてるんだぞw
いつも職場でみんなが馬鹿にしてるの気づいてないのか?w

697 :名無しさん:04/10/17 00:57:26 ID:BbtDbA11
誰かワシントンポストのインタビュー訳して

698 :名無しさん:04/10/17 13:36:45 ID:7n8vHuNw
ウタダのオタクって本当に英語出来ないんだなw>697
それでいて「宇多田の英語は完璧だよ」とか書き込んでるんだからすごいよな。

699 :名無しさん:04/10/17 15:52:16 ID:EmD/kd38
>>698
ウタダヲタクは洋楽も全く聴いたことがないかもしれん。
私は洋楽はマドンナやマイケル・ジャクソン、その他少々しか聴かないけど
Exodus試聴した後で手持ちの洋楽CD聴いたらホッとした。
Exodusは洋楽を必死で真似ているから、聴いていてかなりしんどくなる。

ウタダヲタクがExodusを「完成度が高い」と大絶賛してたけど
一体何を「完成」させているのやら。目新しさを全然感じない。
Exodus持ってるよりは、洋楽の評価の高いのを持ってる方が
なんぼいいか分からん。

ウタダ聴いた後でマドンナ聴いたらマドンナが天才に思えた。
ウタダ聴いた後で椎名林檎聴いたら椎名林檎が天才に思えた。
ウタダ聴いた後でレベッカ聴いたらノッコが天才に思えた。

オートマティックみたいに洋楽の香りを邦楽に導入するのは
創造的だと思うけど
洋楽の売れ線を狙ってエロ歌詞で責め、上目使いのPVで媚び、
必死に洋楽の猿真似をして
何が楽しいんだ、この人は。
挙句の果てに160位とは惨めなり。

700 :名無しさん:04/10/17 15:54:51 ID:EmD/kd38
米の一流アーティストがそこそこ力を入れて作ったCD>>>>>
>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ウタダのExodus

701 :名無しさん:04/10/17 16:10:50 ID:EEMsxu8f
中途半端な英語で売るより
坂本九のように日本語の歌で
全米チャート4週連続1位取れよな
あほくさ

702 :名無しさん:04/10/17 21:49:12 ID:pNFf3Sgd
てか、あほくさとか言いにわざわざここ来てる香具師もな。

703 :名無しさん:04/10/17 21:53:08 ID:2BUAv+74
英語で日宇多bbでもierebanana.

704 :名無しさん:04/10/18 04:59:21 ID:DyCBR71P
>>699
なんかさ、ウタダの曲って小手先ばかりって感じでソウルレスなんだよね。
昨日勉強しながらいろんな洋楽の女性アーティストのCDかけてたけど、
Fiona Apple, Lisa Loeb, Alanis Morisette, Tori Amosあたりと比べて、
何がウタダに欠けているって、それは表現力と「表現したい」という熱意のようなもの。
英語がどうこう言う前の問題ではあるけど。
でもそこまで音楽に情熱のある人だったら、外国語で歌うことになったらきちんとその
言葉のトレーニングを受けるのは

705 :名無しさん:04/10/18 05:00:37 ID:DyCBR71P
(途中で送っちゃってすみません)
でもそこまで音楽に情熱のある人だったら、外国語で歌うことになったらきちんとその
言葉のトレーニングを受けるのはプロとして当たり前。自分の音楽のクオリティーは
下げたくないだろうし。

706 :名無しさん:04/10/18 05:29:32 ID:puk6hkL6
>ID:DyCBR71P
必死に自作自演してるとこ悪いんだけど、スレ違いだよw

ウタダを擁護するつもりは毛頭無いが、
Fiona Apple, Lisa Loeb, Alanis Morisette, Tori Amosなんかと
ウタダを比較する意図がわからん。
つーか、知ってる女性ミュージシャンの名前をただ羅列しただけでしょ?
知識も無いのに知ったかぶっても墓穴掘るだけだよw

まあ、この超DQN発言に比べればまだかわいいけどね。
   ↓↓↓↓↓↓↓↓

>ウタダ聴いた後で椎名林檎聴いたら椎名林檎が天才に思えた。

この意見を単なる釣り叩きでなくて本気で思ったんだとしたら
そいつの頭はマジでおかしいと思う。

707 :名無しさん:04/10/18 05:33:04 ID:puk6hkL6
っていうか邦楽板でも洋楽板でも
もっとみんなまともにウタダ叩きやってるよ?

この板のは単にウタダに嫉妬する中年オヤジが
なけなしの音楽知識振り絞って必死に粘着してるだけに見えて惨め。

708 :704-705:04/10/18 06:37:23 ID:cZO0R9nE
あの、私は院生の女ですが(勉強しながら聴いてたって書いたよね)、
女性シンガーソングライターで有名どころを挙げただけですよ。
もちろん気に入ったアーティストは他にも沢山いるけれど。

要するにウタダさんはあまり表現する熱意というか、表現するもの自体が
無いというか、そんな印象を受けたということです。もちろん、ブリトニーなど
あそこらへんのポップでやっていくにはそんなものは必要ないのかも知れませんが、
そうなったら今度はもっとダンスやファッションを磨かないと、ティーンの女の子は
付いて来てくれませんよ。

709 :名無しさん:04/10/18 10:20:35 ID:NVEBLCii
>>690
その京大生のカキコミ、コピペだよ。
初登場160位のスレの1で見た。
だから一日中かいてるかどーかはわからんと思う。京大生かどーかも
わかったもんじゃないけど。
それコピペしたのあちこちからコピペしているただのアンチじゃないの?

それにアンチをハゲオヤジ扱いするのもねぇ。
ファンにもハゲオヤジいるんじゃないの?いざ、ハゲのファン目の前にしたとき困るよ(って
自分の体験ですが)

それにしても、ウタダ、英語サイトと日本語サイトにファンサイトわけたの
失敗?あちこちで「訳して」「教えて」ってよく見るけどねらーしか頼れないのかよー
本家サイトとかじゃレスもらえないの?

私が好きだったアーティストはサイトいっこしかないから海外にいる香具師も
みんな同じサイト見てる。
「カナダに引っ越してきたわけだが」ってカキコミあったとき、「自分はカナダの
○○」とか5,6がっとレスが入ったし、高校生で英文カキコしている人もいたから
訳せる人はいそう。ただ、海外デブーできなかったけどw

710 :名無しさん:04/10/18 11:49:26 ID:SEwBJmS0
>それにアンチをハゲオヤジ扱いするのもねぇ

はげどう
見たのかってくらいハゲハゲ書いてるよねw

711 :名無しさん:04/10/18 17:21:02 ID:W7b9rNll
>>710
ウタダヲタはおっさんが多くて言われたことを言い返してるみたい。

712 :名無しさん:04/10/18 22:57:39 ID:AHBva+oX
>>708
なんで>>704-705と口調が違うの?(プッ


>>709
>その京大生のカキコミ、コピペだよ。

意味がよくわからないけど、コピペだというならソースキボン。


ちなみにアンチ=オヤジ発言については>>694を見てねw

713 :名無しさん:04/10/19 14:07:35 ID:iOv5B/Km
694信じてアンチ=オヤジと決めつけた輩もなんだかなw

714 :名無しさん:04/10/19 23:05:19 ID:zdTqSuVj
>>713
じゃあこれはどう?w 別スレのカキコだけど。
ウタダが産まれたときのワイドショーをちゃんと覚えてる時点で
どう考えてもオッサンだよなw


94 :名無しさん :04/10/19 11:09:26 ID:P79WgOFP
>>87
自分はワイドショーで、アメリカで赤ちゃんを産んで帰ってきた
藤圭子を追い回してる映像を見た事ある。小ちゃい赤ちゃん抱いてた。
産んですぐにアメリカに行った…って可能性もあるのかな?

715 :名無しさん:04/10/20 11:08:31 ID:KuBeyFnI
てか、生まれた瞬間にアメリカにいたかどうかなんて
嘘だとしても大した問題じゃないんじゃないの?


716 :名無しさん:04/10/20 11:12:26 ID:ANHt0Y79
>>715
まあ、それはみんなわかってるんだよ。
でも仕方なくそういう些細なことをネタに粘着し続けるだけ。
頭がおかしい人はこういうことで喜びを見出せるんだからすごいよね。

自分より遥かに若くて、大してかわいくもない、頭の悪そうな女が、
自分より遥かに英語がしゃべれて、自分は到底行けなかった大学に入っちゃって
自分より遥かに大金稼いでアメリカでビューしてるってのが
みんな妬ましくってしかたないのさ。

717 :名無しさん:04/10/20 11:14:00 ID:5POXG4Vv
>>715
釣り?
北米板でそんな質問するなんて。
何のためにビザやGC関連のスレが複数あるのか知ってる?

718 :名無しさん:04/10/20 11:19:57 ID:5POXG4Vv
>>715-716は北米在住者じゃないね。

719 :名無しさん:04/10/20 11:26:41 ID:ANHt0Y79
>>715-716は北米在住者じゃないね。

頭の悪い奴に限ってこういう妄想ばかりするんだよなw

720 :名無しさん:04/10/20 11:50:10 ID:5POXG4Vv
へぇ〜、じゃあANHt0Y79は宇多田がどちらの国で生まれていても、
ブッシュに呼ばれてたとか思うわけ?

自分に子供が出来たら、その子をアメリカで産むか、日本で里帰り出産するか、
そのあたりで少しは悩んだりするとは思わない?

721 :名無しさん:04/10/20 12:07:56 ID:ANHt0Y79
>>720
お前頭悪過ぎw 意味がさっぱりわからんw

>自分に子供が出来たら、その子をアメリカで産むか、日本で里帰り出産するか、
>そのあたりで少しは悩んだりするとは思わない?

「北米在住者じゃないね」なんて妄想ぶちかましてる相手の俺に
そんな質問してどうすんだ?(プッ
自分が直前に書いた内容すら忘れちゃうほど熱くなってんの?w

722 :名無しさん:04/10/20 12:08:02 ID:KIWDcVTz
ウタダってさ、実は北海道生まれなのにNYでバースサーティフィケート取ってるんじゃ?
だからアメリカでは盛んにNY生まれってことにしてる。
日本では藤圭子の発言があるから、うやむやにしているけど。

会社の同僚で、病院に行くのが間に合わなくて家で産まれちゃった雨人によると、
自宅で生まれた、ってことにすれば、その住所に住んでいた事実を自宅のリースや
タイトルの書類やユーティリティー関連のビルで証明できれば、それで取れるって。
書類の提出は旦那が全部やってくれて、母子は役所に行く必要もなく、ソーシャル
ワーカーによる訪問もなし。
ってことは、藤圭子が里帰り出産中に夫が子供のBCの手続きをすることは可能。
昔は今ほど不法移民の取り締まりも厳しくなかったろうし、特にGC所有者なら不法労働
ではないから、余程のことがなければアメリカ人同等にBCは出てたと思う。

723 :名無しさん:04/10/20 12:14:27 ID:sjR0uxH2
ウタダの歌は売れない。
売れてない。
まず、表現力がなさすぎ。
英語下手。
聞いてて、価値がない。

724 :名無しさん:04/10/20 12:21:47 ID:UZhi8fBn
>>722
鋭い・・・
自分も知ってる。その手を使った夫婦。

725 :名無しさん:04/10/20 12:43:06 ID:UZhi8fBn
ANHt0Y79は>>720のブッシュの問題はスルーしたのか。

ちなみに親友でGC持ちの夫婦は今年、アメリカで出産したね。
奥さんの両親がしばらく手伝いに来てた。

726 :名無しさん:04/10/20 14:17:51 ID:KdEbclVJ
>>722
INSが管理している出入国記録で一発でバレるヨ!

727 :名無しさん:04/10/20 14:28:14 ID:DAXMLLrT
>>726
自分の知り合いは今の所ばれてないよ。
日本で生まれたけどアメリカ生まれってことになっている子供は今30代。
もちろんフジモリ元大統領のように、いつ調べられてボロが出るかは誰にもわからないけど。
ちなみにその家では、家族内でもその子はアメリカ生まれということで通しているらしい。

728 :名無しさん:04/10/20 22:20:56 ID:EAQEy8Xv
>>727
つまり、お前の知り合いはウタダと同レベルの偽称クズ家族ってわけだw
当然お前はそいつのこともウタダ同様に粘着して叩き続けてるんだろうなw

729 :名無しさん:04/10/21 02:14:11 ID:P9Tjligr
>>727
> 日本で生まれたけどアメリカ生まれってことになっている子供は今30代。

ちなみに、海外渡航解禁が1964年だから、40年前だ。
その時代にそうそうホイホイと日米往復できたとでも思ってる?


730 :名無しさん:04/10/21 05:08:06 ID:xyH36MLn
アメリカンハイスクール出の西田ひかる、
同じハイスクールに宇多田ヒカルが生徒でいる時に、
特別講師として西田ひかるが宇多田ヒカルに授業をした事あり!
なので先生の方が上手でしょう(゜_゜)

731 :名無しさん:04/10/21 05:13:43 ID:Hg2EtYEx
別にどれがどうのこうのって比べなくてもいいじゃないかっておもう。
というか、このスレ立てたのは釣り師でしょ。まんまとみんな
釣られてるよ。

732 :名無しさん:04/10/21 18:20:47 ID:HSJ8P8/c
>>730
それホント?
学校が同じらしいのは聞いたことあるけど
西田ひかるがデビュー前の宇多田ヒカルのいる教室で
特別講師やったことがあるなんてなんだかすごい偶然だね

733 :名無しさん:04/10/21 18:55:39 ID:G6wRtiqD
ここで歌田の英語を聞いてネイティブじゃないとか言ってるヤツらは
ベッカムとかブッシュの英語を聞いても、同じような理屈で彼らは
ネイティブじゃないって主張するのだろうか。あと、英語しか喋れない
インド人とかの英語もネイティブじゃないって言われるんだろうね。
もしそうなら大いに納得するのだが。

で、さっきインタビューを見たけど、こいつは、日本語でも英語でも
どっちも、なんか、人を馬鹿にしたような話し方だね。
ガキといえばそれまでだけど、こいつの日本語をネイティブと定義
するなら、英語もネイティブと定義して差し支えないかな、と思った。

734 :名無しさん:04/10/21 20:53:49 ID:0tMO3fb+
宇多田がたたかれるのは、ブッシュやベッカムのように発音に特徴があるからじゃなくて、
英語を話す時にボキャブラリーが貧しく、小中学生のような会話だからでしょ。
インタビューでもそうだし。
英語が下手だとは思わないけど、ちゃんと話せていないとは思う。

735 :名無しさん:04/10/21 23:05:45 ID:fRgKE9MY
宇多田は英語できない。
できないというか、16歳で成功して、日本の音楽界で活動しまくったのが響いてる。
どんなバイリンガルでも、抽象表現に選べる言語は1つだからな。
宇多田は日本語を選んでしまったわけなのさ・・・。
はっきりいって、もう手遅れだぜ。

736 :名無しさん:04/10/21 23:29:48 ID:DtdRp4uD
>>735
それは確かに言えるけど、アメリカ人の中高生レベルの英語なのは確か。
でもさ、それなりに喋れればそれで良いと私は思います。

737 :名無しさん:04/10/22 01:33:59 ID:eXY5ggI2
だから、宇多田の場合、大部分は日本育ちで、小学校の4年間をアメリカで過ごしただけの帰国子女としては
まあまあの英語力だけど、NY生まれ・育ちで英語が第一言語(あるいは複数ある第一言語の一つ)、というのは
明らかな誇張、ってこと。
彼女の英語は時制や人称が変になっていることが多いけど、ネイティブはそういう間違いはしないし、
もしあっても話している間に自分でその文の変な響きに気付くから、インタビューのように記録に
残るものならその場で訂正する。
逆に宇多田は話したい事を英語に変換するのに手一杯なので、文法に手が回らなくなってミスが出る。

738 :名無しさん:04/10/22 02:12:47 ID:sZX+zQi+
>>736
アメリカ人には移民が多いからスタンダードな英語が簡単なんだよ。
しかも日本のアメスクは半分がアメヲタの日本人で、ネイティブも米軍関係者のお子様とかだとよ。
何か思想がアメリカ万歳に偏ってそうで嫌なんだよな。

739 :名無しさん:04/10/22 02:24:43 ID:JHnd0kkJ
>彼女の英語は時制や人称が変になっていることが多いけど、ネイティブはそういう間違いはしないし、
>もしあっても話している間に自分でその文の変な響きに気付くから、インタビューのように記録に
>残るものならその場で訂正する。

しねえよ馬鹿(プッ
お前は常に完璧な日本語を喋ってるとでも思ってるのか?w

あーもう妄想ばかりの日本から書き込んでるアホはいい加減消えてくれ!w

740 :名無しさん:04/10/22 03:01:38 ID:eXY5ggI2
"People do ask me if I think I can make it in the States," Utada said.
"I don't think it's the music that I'm concerned about. It's obviously that
I look really different and there really aren't any completely Asian people
[who are popular singers in the U.S.] right now."

MTVは親切に編集してくれたけど、オンレコの発言で誤解を生むのが必至である
発言をそのままにしておくのは、社会人としての常識に欠ける。まあ日本語の敬語も
使えない彼女にそこまでの社会常識を要求するのも無理か。
大体、英語のネイティブでアメリカ育ちだったら"completely Asian people"なんて
言い回しは使わないけど。

741 :名無しさん:04/10/22 03:13:13 ID:yOwUbb7U
>739は関係者

742 :名無しさん:04/10/22 03:18:29 ID:JHnd0kkJ
>>741



   ま  た  、  妄  想  か  w






743 :名無しさん:04/10/22 03:29:38 ID:GCvrDP2b
>>737
737の分析は正しいよ。

744 :名無しさん:04/10/22 03:40:00 ID:nVbt1BED
>>741
741の分析も正しいw

745 :名無しさん:04/10/22 03:43:36 ID:astWPyzm
>>アメリカ人には移民が多いからスタンダードな英語が簡単なんだよ。
そんなバカな。
今時の移民は下層階級のまた下で自分たちの言語圏で生きてるよ。


746 :名無しさん:04/10/22 04:00:01 ID:gmcu8A5P
インタビューだから何をきかれるかわかっているわけでしょう。
答えも予め用意できるし、前もって練習して置くことも可能。

それでいてこの程度では、まず本当に会話ができるかどうかが疑問。

747 :名無しさん:04/10/22 04:04:15 ID:jQ9upGte
"completely Asian people"

語学生でも使わないような言い回しだなw
ネイティブの文法ミスと日本人の間違いはかなり異質なものだから、
表現上のミスが見つかったとしても、それがネイティブでも犯す
ものかそうでないかものは判断がつく。上記の表現は間違いなくESL。
ネイティブな表現とはかけ離れている。

そのへんの違いを見分けられない香具師は基礎的な英語力が無いと思われ。

748 :名無しさん:04/10/22 05:55:38 ID:MQRmhQMZ
>>736
本当です。それをきっかけにメアド交換したらしいけど、
宇多田さんからは、今レコーディングしてるの〜なんて
メール交換してたらしいぞな。西田ひかるが何て返したかは?

いぃなぁ・・西田ひかるが先生・・

749 :名無しさん:04/10/22 06:03:47 ID:/+FKlQBo
発言の内容が幼稚なのは日本語でも同じです。
Interviewの内容がヘンなのは彼女自身の問題で、
彼女の英語力の問題じゃないです。
他のアメミュージシャンのインタビューだって、まじでヒドイでしょ?
結局、一般的にそんなに頭がいい人達じゃないのでしょうね。
それこそジョンレノンのインタビューなんてクサ吸ってんのか!?って感じですし。

先入観なしで聞いてみれば、普通のアメ高校生のインタビューに聞こえます。

750 :名無しさん:04/10/22 06:04:40 ID:MQRmhQMZ
あっ、ちなみに宇多田ヒカルが有名になってた
時に授業に行ってたように覚えてます

751 :名無しさん:04/10/22 06:07:18 ID:JHnd0kkJ
>>741=>>743=>>744
いちいち回線つなぎ変えて必死に自作自演乙www

752 :名無しさん:04/10/22 06:07:56 ID:7iWOx+XC
>>749
> 先入観なしで聞いてみれば、普通のアメ高校生のインタビューに聞こえます。

ビニ本時代の30台のモデルさんの「セーラー服」と同じぐらいの程度には
「普通のアメリカの高校生」に聞こえるな。(藁

753 :名無しさん:04/10/22 06:29:16 ID:/+FKlQBo
>>752
ビニ本って何ですか?
すみません、意味が理解出来ません。

754 :名無しさん:04/10/22 06:31:17 ID:jQ9upGte


今日も必死な香具師が一人いるなw



755 :名無しさん:04/10/22 07:51:56 ID:M5nEE6AQ
>>746
普通の会話だと全くだめなんじゃない。

756 :名無しさん:04/10/22 08:12:39 ID:UhlHEln8
みんな宇多田さんの英語はダメだとわかっているに、
関係者の方だけそれを否定するんですね。

757 :名無しさん:04/10/22 08:22:02 ID:JHnd0kkJ
>>756



   ま  だ  、  妄  想  か  w





ま、日本語がちゃんと書けるようになってから偉そうなこと言ってくれ(プッ

758 :名無しさん:04/10/22 09:11:52 ID:mQF6zP+v
>>756
禿同

759 :名無しさん:04/10/22 09:21:30 ID:JCP2Niv7
>>738
ASIJには軍関係の子供はほとんどいないよ。
自費で学費を払おうとは思わないんじゃない?(基地内ならただ同然で通わせられるわけだし。
半数は外資金融駐在員かな〜。聞く人聞く人証券か銀行なんだもんw


760 :名無しさん:04/10/22 10:18:15 ID:yKz+yaWw
>>759
そうそう!基地内にはDODっていうちゃんとした学校あるのにね。教育レベルはアメリカの一般公立校よりは高いらしいよ!
しかし、アメリカ国内と一緒、ミニギャング?wってのはいるらしいから、馬鹿に染まらない為にも738がいうのもあるかもしれんね。

761 :名無しさん:04/10/22 11:24:26 ID:6KMJfvqS
ここで必死にNY生まれかどうかの議論してるけど、そんなの生まれた
場所なんてどうでもよくない? 自分はそんなのきいても、へえ、
ぐらいしか思わないよ。そんなやつ北米でごろごろいるし。
アッパーイーストサイドに住んでる、ってきいたときは
成金の日本人らしいなと思ったけど。

762 :名無しさん:04/10/22 11:25:07 ID:7FaktOIW
ASIJってほかのインターナショナル・スクールに入れなかった人が
最後に入る学校だっけ?

763 :名無しさん:04/10/22 11:29:22 ID:yKz+yaWw
>>762
西田ひかるもそこの卒業生だよ。ちゃんとしたアメリカンスクールって日本全国探してもそこだけじゃない?

764 :名無しさん:04/10/22 11:33:19 ID:P9nwMkMI
ウターダの英吾を現地のインタビューで聞いたが、うん、まあ上手い事は上手いんだけど
高校生が話すようなスピード(というかノリ)だったなぁ 若いからしゃーないか

765 :名無しさん:04/10/22 15:03:13 ID:hU9cyHXg
「アメリカに住んでいる日本人や日系人のことを考えてほしい」
 さる5日、アルバム「EXODUS」(ユニバーサル)を発売、念願の全米デビューを果たした宇多田ヒカル(21)にネット上でこんな声が
飛び交っている。それも無理はない。同アルバムは日本人や日系人のイメージを辱めるような歌詞のオンパレードなのだ。
 例えば、「上に押して、下に押して、上に引いて下に引いて。その調子、でもお静かに。さあ、私を降ろして……なんて激しい運動!」
「あなたの体を思い浮かべるたびに私の体はオー、オーと叫ぶ」「アジア系が本気になったらどれだけすごいか見せてあげた」
「新しいマイクロホン(イチモツ)を手に入れたからもうあなたに用はない」「私はお手軽ジャパニーズ」という具合で、日本人女性の
尻軽ぶりを強調している。
 日本で一流の歌手といわれている宇多田がなぜこんなハードなセックス描写の曲を歌うのか?
「彼女も最初は斬新なオリジナル曲でデビューを考えていた。でも、今の米国のポップス界はハードな男女関係を歌った曲が主流を
占めている。それで全米のマーケットを意識し、セックスを連想するような歌になったんです。何せ彼女は日本でも一時の人気がない。
もう一度日本でブームを巻き起こすためにも全米で成功する必要がありますからね」(宣伝マン)
 日本の女性歌手が歌うこんな過激な曲が現地で受け入れられているのか。
「米国のヒットチャートを左右するラジオ局のDJや音楽専門情報誌の記者たちの評価は、中途半端にアメリカナイズされていてサプライズ
がないというものでした。もちろんビルボードのトップ100にもチャートインしていません」(音楽ジャーナリスト)
 このままでは念願の“米国デビュー”は彼女の品格を下げるだけの結果に終わりそうだ。




766 :名無しさん:04/10/22 16:57:17 ID:Nysm3JQm
764は関係者

767 :名無しさん:04/10/22 22:14:50 ID:JHnd0kkJ
>>766は北米在住者じゃないね。

768 :名無しさん:04/10/22 22:56:15 ID:3WGgXsJL
>>746
あの程度の受け答えならほんの少し英語を
かじれば誰にでも出来る。
彼女は英語はほとんど使えないのだろう。

769 :名無しさん:04/10/23 01:01:18 ID:Trs55WHb
>彼女は英語はほとんど使えないのだろう。

お前、全く英語喋れないだろ?w
ここまで馬鹿だとレスを返す気も無くなってくるよ・・・

770 :名無しさん:04/10/23 02:43:19 ID:MZfb4DLK
馬鹿は769のほうだ。

771 :名無しさん:04/10/23 02:54:08 ID:I0fMz9cA
>あの程度の受け答えならほんの少し英語をかじれば誰にでも出来る。

受け答えならそうかも知れませんがあの発音は無理ですね。

英語の内容vs英語の発音をしっかり区別してレスしないとただの罵りあいになってしまいます。

772 :名無しさん:04/10/23 03:01:29 ID:vMdBl7Tk
発音も悪いよ。

773 :名無しさん:04/10/23 05:02:18 ID:8ZzS6yYM
英語勉強しよ・・・

774 :\:D/:04/10/23 05:58:13 ID:Ran/AiY1
Utada:"im japanese-y" = i cant speak english.
That must be why it's so bad in U.S.

775 :名無しさん:04/10/23 06:12:48 ID:I0fMz9cA
Utada: \:D/より英語はお得意よ

776 :名無しさん:04/10/23 08:42:20 ID:VtJdNqWh
>>772
うん発音悪いよね
発音悪くてもちゃんとした英語を喋る人はいるけど、
発音だけ良くて英語の喋れない人と言うのは聞いた事がない。
結局語学の習得には喋る事が欠かせない訳で、
発音がネイティブな発音になるまで学習したならば
英語の文法も頭に当然入ってる物だと思う。
うただは英語の文の組み立て方がまったく解っていない。
日本語の組み立て方で話している。
と言う事はやっぱり全然英語できないって事

777 :名無しさん:04/10/23 09:04:19 ID:I0fMz9cA
決してUtadaファンでもオタでも無いんだけど・・・

776の意見ってSecond Languageとして英語を「学習」した時だと思う。
英語環境で生まれ育った人って英語を学習してないから・・・
黒人スポーツ選手とか他のアメミュージシャンだって組み立てとか
文法とかめちゃくちゃの人いるでしょ・・・

英語力があるか?と聞かれれば、「幼稚な英語ですね」と答えるけど、
単に発音だけなら、かなりマトモじゃない?
少なくても日本人の話してる英語とは思わないよね。


778 :名無しさん:04/10/23 09:23:51 ID:95dTTvPt
そうかな?たまに「First Love」とか聞いてるけど、
発音そこまでいいかな?例えば、単語で「Song]っていう発音を彼女は
まるきり日本人の発音で言ってるけど。
アメだったら、この発音はもっとうまいはず、
もう一回何か曲を聞いてみなよ。
5−10年いる人と(あ、おばさんになってから来た人はだめね)
とウタダの発音そこまで変わらないと思うけど?


779 :名無しさん:04/10/23 17:56:07 ID:J7Yo8h37
ここで発音にばかり拘ってる人たちは
きっと英語が喋れないんだろうね。
日本には多いよね、そういう人が。


780 :名無しさん:04/10/23 18:19:33 ID:6XGE29X2
ビューティフォー・・西田ひかる

781 :名無しさん:04/10/23 18:56:09 ID:6XGE29X2
ちなみに、西田ひかるのニックネームもヒッキーだったよ・・

782 :名無しさん:04/10/23 19:38:09 ID:yE5ebKI6
ってか、ネイティブから英語ウマイって言われるって事は、非ネイティブとして
扱われてるって事だよね。私が英語を誉められる時は、暫く英語から離れてて、
自分でもヤバイ英語になってる自覚があるとき。

783 :名無しさん:04/10/23 20:29:23 ID:feoT16Zu
ジャパニーズ・アクセントがあることと英語の上手い下手、
頭が良いと英語の上手い下手、
って関係ないわけだが。

ちなみに>747はクソでバカ。
completely Asianって普通の表現だが。特に混血の多いアメリカでは。


784 :名無しさん:04/10/23 22:53:42 ID:KN+HAmK8
>>783
同意。

785 :名無しさん:04/10/24 02:49:41 ID:ghP0beYT
>783 completely Asianって普通の表現だが。特に混血の多いアメリカでは。

そうかなぁ?つうか、アメリカの土壌を知ってて英語で考えられる人だったら混血とは言わずに、
やっぱ「移民の多い」アメリカだよねー。この国じゃハーフやクォーターじゃないから差別される
なんてことはまず無いわけだし。むしろその逆でしょ。783はどこの州?
もし宇多田が、私は混血じゃないからアメリカで売れないかも、ていう意味で言ってたなら
それこそ的外れじゃんw

786 :名無しさん:04/10/24 03:19:47 ID:gExMLfpa
Completely Asian peopleという言い回しは、普通のアメリカ人は使わないよ。
最低でも何をしてAsianと呼ぶのかを最初に定義しないと。血統?言語?文化?
人種だったら、例えば1/16だけネイティブアメリカンでも自分はネイティブアメリカンだって言えるし、
白人とヒスパニックのハーフでも親が色素の薄いヒスパニックだったら白人と何ら見分けがつかない。
赤ちゃんの時にアジアの孤児院からアメリカの家庭に養子に来た子なんかは文化・言語的には完全に
アメリカだし。

それに今時の若いアメリカ人は学校でも「○○系アメリカン」という区別よりも、自分達はみんな「アメリカン」
だという教育を受けているよね。白人優位主義者は100%coucasianか否かで区別するし。

それより"there really aren't any completely Asian people right now."なんて言っておいて、
あ、今の発言はまずいな、何か補足しなきゃ、と思えない英語力が痛いと思う。

787 :名無しさん:04/10/24 09:01:13 ID:5fEwb5cq
個人授業してもらうならやっぱ西田ひかる先生だな


788 :名無しさん:04/10/24 09:35:31 ID:BjVK5E+A
西田ひかるは、英語も日本語もちゃんとできるよう躾られて育ったって感じ。

UTADAはあの親みれば育ちがよく分かる。

789 :名無しさん:04/10/24 10:09:16 ID:vIU8MjD6
>>785
>783はどこの州?

本州では?


>>787
同意
私も習うなら西田先生か早見先生ですね
"get lost!"を「迷子になろう!」と訳す人に英語を習うのはちょっと・・・w

790 :名無しさん:04/10/24 12:11:18 ID:fUKDw795
789>何それ?

791 :名無しさん:04/10/24 13:09:53 ID:B3sQCys/
発音とかブロークンイングリッシュを馬鹿にしてる日本人って最低だね。


792 :名無しさん:04/10/24 13:10:36 ID:gsmj2GRK
そんな言い方聞いたこと無いけど、まさかとは思って
"completely Asian people"でググってみた。(フレーズだからちゃんと""で囲む)
見事に宇多田のインタビュー3件のみ出てきてワロタ
ちなみにAsian→Americanなどに変えるとヒットしない。
というわけで、これは英語ではなく宇多田語認定です。

793 :名無しさん:04/10/24 13:10:46 ID:DSVSZx29
女性2人を監禁暴行。
      朝鮮大生ら3人逮捕。

新潟東署は3日までに、略取,監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校
4年生崔智栄(21)、金乗實(21)と無職少年A(19)の3人を逮捕した。

調べでは3容疑者は3月28日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、
新潟市アルバイト店員B子さん(18)の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
さらにB子さんと同乗していた同市、専門学校生C子さんを車外に引きずりだし、3容疑者の車に無理やり監禁した。

北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。
http://kankoku_manse.tripod.com/Rape_in_Japan/Miscellany/rapejiken.html


794 :名無しさん:04/10/24 13:14:47 ID:gsmj2GRK
しかしMTVの[who are popular singers in the U.S.]とは、
良心的な補足だね。

795 :名無しさん:04/10/24 14:19:43 ID:EQgrbcV/
>>790
宇多田が出した絵本の和訳だよ。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0306/gyokai/02.html

誤訳の指摘は複数個所にまたがるのだが、なかでも誤訳か意訳かの
最大の論点となっているのは、「Emily doesn't search to belong…she
searches to be lost.」という一文だ。ちなみに、宇多田訳では、「エミリー
は誰かと同じものなんて欲しがらない……欲しいのは喪失感」。これに
対し、「週刊現代」誌上で疑問を呈した絵本翻訳の専門家である青山
南氏は、「絵本には言葉遊びが盛り込まれているもので、たとえばこの
一文であれば、「to belong」と「to be lost」が、韻を踏みながらも意味が
反対になっている。だが、宇多田訳では意味は通じるが、原文の工夫
はまるで残っていない」とし、青山氏なら「エミリーはヒトといるより、ヒト
リでいたい」と訳すとしている。

 また、本誌連載でもお馴染みの町山智浩氏は、「TVブロス」にて「ヒッ
キーはto belong(帰属する)をthings belong to someone(誰かに帰属
する物)と、be lost(道に迷う)をlose(喪失する)と勘違いしているので
は」と指摘。実際続く「Get lost!(あっちへいけ/ほっといて)」を「迷子に
なろう(Let's get lost)」とやはりズレた翻訳をしているところをみれば、
たしかにその疑いは拭えない。

796 :名無しさん:04/10/24 14:44:33 ID:1iyVgEPK
>>792
自分も試してみたらその通り・・・ウタダの発言しか出てこない。

>>795
アメリカの小学校や、インター・アメスクに通って、get lostの意味が判らないって・・・
子供同士よく言う言葉だよね。ちょっかい出されたり、からかわれたりした時とか。

797 :Utada:04/10/24 16:31:01 ID:jKdZVSrm
英語も話せないバカ留学生もがんばって書き込みしてね!!
宇多田批判を英語で話し合うスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/northa/1098091048/l50
ま、

















日本語ならなんとでもい言えるけど、英語じゃなにも言えないのよね。あなたたち。

798 :名無しさん:04/10/24 16:34:44 ID:S77tGMRO
アメリカ人も日本語じゃなにも言えないでしょう。

799 :Utada:04/10/24 16:41:31 ID:jKdZVSrm
>>798
じゃあ、日本帰りなさい。

800 :名無しさん:04/10/24 16:54:52 ID:yuMb6UpC
>>797
そこは宇多田ヲタがアンチを英語で小馬鹿にするスレだろ。
アンチにそこに行って書けと言う藻前はアフォ

それにしてもそこ、ほとんど人がいないな
ヲタは英語不得意
日本語でも反論できないのに不得意な英語だったらなおさら不可能

801 :名無しさん:04/10/24 18:14:14 ID:2ecEEqqA
>>800
ヲタは北米板の住人の英語力を見縊ってるとしか思えない。

783みたいな口から出任せの擁護コメントは一瞬で覆されてるし、
北米板の住人の中には英語でメシ食ってる人間もいるわけだから、
見え透いた嘘はそろそろ自粛したほうが身のためだと思うけど。

もう価値のある情報は出尽くしたんだから、ヲタもこんなとこに常駐して
しつこく北米板の住人に付きまとって住人批判ばかりしてないで、
いさぎよく邦楽板に帰ればいいのに。ヲタとアンチが叩き合ってるのは
まだ理解できるけど、宇多田が北米で成功してないからって日本在住のヲタが
北米板の住人のレスを片っ端から批判するのはウザいだけだよ>797

まじでみっともないよ。ヲタの逆ギレは。

802 :名無しさん:04/10/24 18:21:41 ID:B3sQCys/
てかウタダがアメリカで売れるかどうかは別にして彼女は才能あるでしょ?
ウタダより才能ありでアメリカで売れそうな日本のミュージシャンって
ぶっちゃけいないでしょ?
ブリトニーとかクリスティーナなんてもっと馬鹿丸出しだろ。


803 :名無しさん:04/10/24 18:27:23 ID:1LK46xyv
I think, I think.....you are a piece of shit like real subhuman shit.


804 :名無しさん:04/10/24 20:40:03 ID:5fEwb5cq
宇多田ヒカルって絵本の翻訳もやってるのか
それじゃ、まるっきり西田ひかるのパクリじゃんか・・・

805 :名無しさん:04/10/24 23:24:10 ID:S77tGMRO
>>802
そのうただの才能ってなんなのかがわからない。


806 :名無しさん:04/10/24 23:53:29 ID:h5pw1Lhb
>>802
ウタダ以外にも、いるんじゃなーい?
Soulheadとかも自分達で曲作ってるけど、UTADAより歌も曲も全然ウマイよ。
欧米の歌手と同レベルで歌うまいよ。時々、ウタダと同じくらい馬鹿っぽいときもあるけど〜。
顔はウタダよりブスなのがちょっとねー。

807 :名無しさん:04/10/25 00:06:25 ID:NSeqoIft
ウタダちゃん、日本だけでやっていれば 
ここまでボロが出なかったのにww

808 :小宮山 ◆jlXQwsYhgY :04/10/25 00:07:51 ID:YHc6x82F
>>802
わし彼女の曲も詩もすきだよ。
特に詩はよい。言葉遊びとか、わざといなたい言葉を使うところとか。

809 :名無しさん:04/10/25 00:19:38 ID:0KuThtUd
>>804
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1997309

アフォっぽいのは愛嬌って事で。ちょっと聞くだけでも、
ウタダより上手くなーI? 
この人達、顔と音楽と服装、脳味噌さえ直せば、ウタダより少ない投資で
ウタダ以上の結果出せるよ。

810 :名無しさん:04/10/25 03:56:57 ID:Gxdg2afv
sophisticatedやんちゃlady・・西田ひかる

811 :名無しさん:04/10/25 04:00:56 ID:F9QQ81iZ
2番の曲どっかで聞いたことある・・・。


812 :名無しさん:04/10/25 04:02:25 ID:Gxdg2afv
2番の曲って?


813 :名無しさん:04/10/25 04:22:47 ID:F9QQ81iZ
812>
あ、809のソウル〜って人たちの

814 :名無しさん:04/10/25 04:29:33 ID:Gxdg2afv
813>ありがとう
ウタダヒカルの唄にも関心あんまりないけど、ウタダヒカルより
好き!な感じ〜。

西田ひかるの先生姿見たい

815 :名無しさん:04/10/25 07:37:18 ID:j9m2dN8o
>809
顔と音楽と服装、脳味噌さえ直せばって事は才能ないってことじゃないの?
ソウルなんとか聴いてみたけどはっきりいってどこがいいのか分からんよ。
いんちき丸出しじゃん。これが売れるのはウタダよりずっと難しいと思われ。

816 :名無しさん:04/10/25 10:23:09 ID:kCWaj/ki
>>815
まぁ、まぁ。>>802に対して、たとえば同じ曲を歌わせれば、
国内の歌い手でもソウルヘッドって言うグループの方が上手くやるだ
ろうって一例をあげただけ。
ウタダの才能は正直声質だけで、歌手としては素人丸出しなんだから、
同じくらいイイ声質を持って、更に訓練されてる他の歌手に比べてウタダ
が劣るのは当たり前。

それから、インチキと言ってしまえば両者インチキなのも当たり前。
ただし、ウタダはスキルが無いから曲に歌われてる感じ。
服の着こなしが出来てない人みたいな感じ?

国内でもメジャーシーンに拘らなければ、ウタダより
才能も実力もある歌手なんて案外簡単に見つかるよ。

817 :名無しさん:04/10/25 11:37:26 ID:r6NXwriZ
路線は全然違うし日本人じゃなくて日系人だけど、これは?

ttp://www.rachaelyamagata.com/
ttp://www.bmgjapan.com/rachael_yamagata/


818 :名無しさん :04/10/25 12:53:49 ID:VwUIzv1N
>メジャーシーンに拘らなければ
これは言えてるね。
ウタダが異常に売れているけど、何が良かったんだろう。

819 :名無しさん :04/10/25 19:55:15 ID:KYKj9opb
宇多田ヒカルの真実

生まれ:北海道(藤圭子がワイドショーで認める)
幼稚園:青葉インターナショナルスクール(アン・ルイスに暴露される)
小学校と中学校:清泉インターナショナルスクール(元m-floのリサに暴露される)
高校:偏差値40程度の調布のASIJ
大学:コロンビア大学聴講生疑惑

宇多田が英語を話せると本気で信じてるヤツはアホだなw

820 :名無しさん:04/10/25 20:04:41 ID:0KuThtUd
>>819
ってかぁ、なんでそんなに必死なの〜?
昔コカコーラーの協賛でやってた、TLCとなんかのライブの
インタビューでも普通に英語で答えてたじゃーんw
あれだけ上手い時と、下手な時のバラツキがあるのは、
ウタダの母語は日本語だけって可能性は高いと思うけど、
英語は普通に喋ってるよw 
表現力の事いってんなら、必要ならこれから身に付ければいいだけ。


821 :名無しさん:04/10/25 21:55:17 ID:qDs38qoq
>>820
宇多田の英語があまりにもメチャクチャすぎて何を言ってるかわからなくて
同席させられていたTLCとモニカが遠い目をしてただけだと思うがw
宇多田の英語の発音、表現力は日本の中学生レベルだとバレてるのに
何をいまさら宇多田を持ち上げるのか意味不明♪

822 :名無しさん:04/10/25 22:11:19 ID:+Neu2pY+
>>821=日本の中学生レベルの英語がどの程度かわかってない馬鹿w

あ、朝鮮かどこかにお住まいですか?(プッ

823 :名無しさん:04/10/25 22:12:59 ID:0KuThtUd
>>821
>同席させられていたTLCとモニカが遠い目をしてただけだと思うがw

もう、本当にイラン事言いネ!
叩いてばっかりだと、このスレに誰も来なくなるでしょ!
そんな事いったら、日本語でも何言ってるか良く分からないじゃない!

824 :名無しさん:04/10/25 22:14:13 ID:0KuThtUd
>>822
>“表現力”は日本の中学生レベル

825 :名無しさん:04/10/25 22:16:07 ID:0KuThtUd
発音も入ってた。スマソ

826 :名無しさん:04/10/25 23:23:49 ID:+Neu2pY+
>ID:0KuThtUdの朝鮮人さん

ほう。つまり、日本の普通の中学生なら
CNNやMTVのインタビューでもウタダレベルの
受け答えくらいできると言うんですね?w
日本の中学生の英語レベルを
得意のネット検索でもっとよく調べた方がいいですよ!(プッ

それとも、発音と表現力以外で、
ウタダが日本の中学生より優れている何かがあるんですか?w

827 :名無しさん:04/10/25 23:27:53 ID:dNsa5p5K
宇多田は話題のためのインチキ帰国子女だろ
そもそもモノホンバイリンギャルの西田と比べるのが間違い

828 :小宮山 ◆jlXQwsYhgY :04/10/26 01:31:17 ID:9jg5TTfj
>>826

なあ、あんた朝鮮人をつかって人を罵倒するのはおやめ。
ただ論拠によってのみ反論おしよ。

829 :名無しさん:04/10/26 02:25:49 ID:JJB+dsDk
>>828
えっ!?w

じゃあ、
日本の中学生の英語レベルがウタダと同じくらいだなんて思いこんでるID:0KuThtUdは
どこに住んでる何人なの?w



830 :名無しさん:04/10/26 03:04:49 ID:IPUMROYz
英語力で言えば

アメリカ人の中学生 >>> 宇多田 > 夏休みにアメリカでホームステイした日本の中学生

831 :名無しさん:04/10/26 03:18:06 ID:sOd1OI9/
ウタダヒカルは呼び捨て
ひかるchanと言えば西田ひかる

832 :名無しさん:04/10/26 03:40:03 ID:JJB+dsDk
>>830
それが適切だよね。

つまり、
「宇多田の英語の発音、表現力は日本の中学生レベルだとバレてる」なんて
必死に書いてた>>821
日本の中学生の英語レベルも知らず適当に知ったかぶってる馬鹿だということが
証明されちゃったわけだけど、
果たしていったいどこに住んでる何人なのかな?w

833 :名無しさん:04/10/26 04:12:30 ID:sOd1OI9/
西田ひかるのファンクラブ、、消滅するそう・・
なんか哀しい・・・

834 :名無しさん:04/10/26 05:27:18 ID:mJTqzLLD
>>815
北海道出身のHIP HOP/R&B姉妹デュオ

ケラケラッ

835 :名無しさん:04/10/26 06:20:34 ID:K3L9Xux2
宇多田も北海道出身

836 :名無しさん:04/10/26 09:07:07 ID:1qCZwkhZ
>>834
なんで北海道出身が「ケラケラッ」なの?

837 :名無しさん:04/10/26 09:10:47 ID:lEuW5N4g
北海道出身のHIP HOP/R&B姉妹デュオって響きが
「ケラケラッ」なんだよ。
だって黄色人種が一生懸命に黒人ぽくして
うさん臭いじゃん。

838 :\:D/:04/10/26 09:23:23 ID:RWxtdNr2
I am a bilingual.
hikaru Utada and shes husband Kiriya, too.

839 :名無しさん:04/10/26 09:32:31 ID:lEuW5N4g
shes husband!?

ケラケラッ

840 :名無しさん:04/10/26 09:34:20 ID:1qCZwkhZ
>だって黄色人種が一生懸命に黒人ぽくして

↑私こーゆー狭い考え方の人キライ。
東洋人のバレエダンサー、ピアニスト、バイオリニストや
オペラ歌手だっているし、他人種の文化を受け入れ初めて行き成り、
ソレがサマになってた訳じゃないでしょ?

黒人系のものも同様じゃない?一生懸命、東洋人ぽくしても、
黒人ぽくしても、白人ぽくしても、その人が満足して楽しんでれば
良いんじゃない? 
それを高みの見物気取りで、必死に横から口だそうとして無視されて
いるあなたみたいな人が一番イタイし胡散臭い。
「あなたみたいな短足で顔デカ不細工が、一生懸命に欧米人っぽく洋服きてる
のは見っとも無いから、縄文時代の麻の着物にすれば?」って教えてあげたい
けど、それはあなたの自由だし、私はあなたより賢いから黙っとくわw

841 :名無しさん:04/10/26 09:39:03 ID:GWwNL4t8
>>838
838は関係者

842 :名無しさん:04/10/26 09:40:33 ID:1qCZwkhZ
>>839
口語ならよくある間違いだと思うけど?
なんで必死に「ケラケラッ」とかズレた
突っ込みしてんの?www

843 :名無しさん:04/10/26 09:44:45 ID:s5MV4mWv
838 842は関係者

844 :名無しさん:04/10/26 09:47:03 ID:1qCZwkhZ
>>834
害宣活動乙

845 :名無しさん:04/10/26 10:05:36 ID:JWdbgKbm
黒人かぶれの日本人のヒップホップの奴らってクリエイティブな感じが全くないでしょ。
ヒップホップ専門用語ばっかり使って何が歌いたいのかさっぱり
分からない。

846 :名無しさん:04/10/26 10:30:17 ID:65nLlnGT
>>840
だってうさん臭いじゃん。

>東洋人のバレエダンサー、ピアニスト、バイオリニストや
オペラ歌手だっているし
↑とHIP HOP/R&B姉妹デュオと一緒にしないでくれる?
HIP HOP/R&B姉妹デュオは分かりやすくいえば、顔に色を塗って歌っているラッツアンドスター
と同じ種類。全くオリジナリティーを感じないしうさん臭いだけ。





847 :名無しさん:04/10/26 10:50:29 ID:kH1az+xi
>>846
全くだ。
そんなゴミみたいなのを引き合いに出してウタダを叩こうとする
>>809みたいな馬鹿粘着がアンチの中にいるから、
いつまでたってもヲタが静かにならないんだよ。

848 :名無しさん:04/10/26 11:08:35 ID://cSYNNS
ファッション的にR&Bをやっているっぽいから叩かれるんだよ。
マンハッタンから一歩も出たことの無いアーティストがカントリー歌ってるようなもの。
日本で本当の和食を食ったこともないのにアメリカのジャパレスで寿司を握っている
アジア系シェフも似たようなもの。日本の鮨屋では絶対に通用しないだろ。

逆に、日本で部屋入りした外国人力士とか、ヨーロッパの伝統ある音楽院を主席で
卒業したアジア人音楽家、なんてのは、誰もがその苦労を知っているから叩かないだろ。

849 :名無しさん:04/10/26 11:26:20 ID:1qCZwkhZ
>>846
日本のバレエやオペラも個性はないので、
比較の対象としてあっても良いんではないかと思いますたw

>>848
殆どの場合、ファッション的な感覚や何かに憧れる所から入るんじゃない?
それを、やってる人達をわざわざ叩く理由が理解できません。


850 :名無しさん:04/10/26 11:38:22 ID:+Uj22BtT
>>849
あの人たちは金もらってショービジネスしているんだから、視聴者側に
何らかの好印象を与えられなかったら叩かれても仕方がないでしょ。

わざわざという言葉は余計ですな。

851 :名無しさん:04/10/26 11:42:48 ID://cSYNNS
>>849
あんた頭悪い?
そのレベルではピアノやヴァイオリン、バレエの類は3,4歳で始めないとお話にならない。
子供がファッションというものを理解する年齢で始めたのでは遅すぎ。

外国人力士は母国ではただ単にデブの力持ちだった場合が多い。
まわし一丁のファッションに憧れて力士になる奴なんているのか?

アメリカ人寿司職人でも気合のある奴は名の知れたジャパレスで
せめて日本で修行した職人の弟子に付くし、日本にも一度や二度は
行く。しかし大多数の寿司職人は、給料に釣られて自己流で握っている
だけ。日本の小僧寿しのオバチャンの方がずっと綺麗に握るね。

日本のバレエやオペラに個性が無いなんて、良く言えたもんだね。
どの国でトレーニングを受けたかで全然スタイルが違うじゃん。
観てもいないくせに適当なこと言うなよ。


852 :名無しさん:04/10/26 12:23:07 ID:qFbiBMCl
>>848
> マンハッタンから一歩も出たことの無いアーティストがカントリー歌ってるようなもの。

いいんじゃないかなあ。マンハッタンだってカントリーの一つなんだから。
デンバーのカントリーがあるように、マンハッタンのカントリーがあったって
何も不思議でもないし、何も恥ずべきことではないと思うよ。

853 :名無しさん :04/10/26 13:19:27 ID:TvdeVX5m
>>826
CNNといえば、昔ウタダがCNNのインタビューを受けたとき、
ウタダの英語がデタラメすぎて何を言ってるか意味不明だったので
ウタダが言いたかったであろう内容の英語字幕が流れてたよ。

854 :名無しさん:04/10/26 13:20:29 ID:GgGtn1Qg
そういえば、エミー賞のアンバサダーを西田ひかるやってた
らしいけど、誰か情報持ってマス?うただひかるには出来ない仕事だろうか

855 :名無しさん:04/10/26 13:26:50 ID:OJPAfLxJ
宇多田オタが北米海外生活板まで乗りこんで大暴れするのは見苦しい

856 :名無しさん:04/10/26 13:48:01 ID:CvEE8p6J
>>854
西田ひかるの方が英語はネイティブ、ニコニコして周りにも気配りできるし、ボンキュッボンで
イブニングドレスも似合う。プレゼンターとしては適役だろ。

宇多田は英語下手だし、日米どちらのセッティングでも空気が読めないからダメ。

857 :\:D/:04/10/26 13:52:35 ID:RWxtdNr2
she was so cool, kind of flawless and knew everything, and we liked her.
however, we known reveal utada hikaru's true character.

858 :名無しさん:04/10/26 22:17:34 ID:x4JOueDu
>>851
>子供がファッションというものを理解する年齢で始めたのでは遅すぎ。

私が言っているのは和製英語でのファッションのように、服飾だけを意味するつ
もりは無かったんですが。ちょっと説明が足りませんでした。お気楽な憧れって
感じです。例え古典芸能であろうと、取っ掛かりは単なる憧れであったり、
親に強制されてって感じが多い思います。それを続けて信念や可能性を見出して
プロになる人たちは多いと思いますが、それは結果的なものだと思います。
ストリートダンスやジャズダンスなどの現代的なものも同様だと思いますし、
同列での比較は無茶でしょうか?w

>しかし大多数の寿司職人は、給料に釣られて自己流で握っているだけ。

私は気になりませんね。自分が本物だと思うものと区別すればいいだけだと思
います。所謂本物と違うからってだけで、それを叩くのは理解できない。
ちなみに、寿司の場合は食事としては他の日本食に比べて今一だし、スナック的
な要素が強い感じがします。そこに伝統的な云々を持ち込んで敷居を高める必要性
も良く分かりません。
私は、回転寿司も寿司屋も外人シェフの寿司も食べれる範囲なら全部好きですw



859 :名無しさん:04/10/26 22:17:56 ID:x4JOueDu
>>851
>日本のバレエやオペラに個性が無いなんて、良く言えたもんだね。

私の主観ですから。

>観てもいないくせに適当なこと言うなよ。

あんまり詳しくは無いんだけど、オペラやバレエはちょくちょく行ってました。
ヨーロッパにいる頃の話ですけど。お題が決まっているものは、素人目にもわ
かるくらい逆にその団体やお国柄などの個性が目立つような気がしました。
国内でも何回か行きましたが、素人の私には個性の違いと言うより、パフォーマー
を含め全体的なレベルの差のように見えました。
文化も歴史も違う日本に、欧州の古典芸能が完全に根付いてるとしたら、逆にそれ
も怖い話ですけどねw 今は一部首都圏に偏在してるだけですから、もし私がレベ
ルの差を感じても異常な事ではないと思います。
それなりに、サマにはなってました。個性と言われると微妙です。
きっと、何十年か前は猿真似のようなレベルから始めたんだろうなと、、、
そう思うと、今HIPHOPとかR&Bとかやってる人達もこれから、どんどん良くなる
んだろうなって考えちゃいますし、叩くより応援したい気持ちになります。
進化の過程として比較してみるのも、いいんでは無いかと。


860 :名無しさん:04/10/27 01:57:45 ID:eG3154FU
うたーだとにしーだ比較っすよ

861 :名無しさん:04/10/27 03:45:39 ID:UZJSqAdg
>>853

マジですか?
あれだったらまあ無理もないけど・・・

最近のCNNでのインタビューで、一通りのインタビューが終って
キャスターのねぇちゃんのアップになったとき、後ろのほうで宇多田が
"oh, that was quick"と名残惜しそうに言ってた。
それ聞いて本当に落ち着きの無い奴だと思ったよ。


862 :名無しさん:04/10/27 13:38:21 ID:kPgGKLh5
ASIJやインターの子達って所詮親同士と、親子供の会話が日本語だったりするから
どうやってもほかのアメリカ人の子達のように話すのは無理だと思う。
ヒカルとおんなじ学校に通ってたけど、やっぱりアメリカ系の白人のこと、アジア系の親を
持つ子だとボキャブラリーの多さが違うよね。
日本人だって同じことが言えると思うのね。日本人の親を持って、小さいころから
日本語を聞いてればいやでも語彙数は増えると思う。でも、日本に住んでる外国人夫婦の
子供が日本人の学校に通ったら、ほかの日本人とは差があるのと一緒だと思う。
限りなく近いけど、やっぱりどこかでポロッポロッってでちゃうよね。
あんまり叩くつもりじゃないけど、TV見ててちょっとびっくりした。
目閉じて聞いたらばればれだよね。。。英語がfirst language じゃないって。。。
横で聞いてた日系人の友達もあんまりうまくないねーって同じことをいってました。




863 :名無しさん:04/10/27 13:49:13 ID:rrrGYHx7
セインカミュもそうだよね。
あの人の英語って、あんまネイティブぽくない。
でも日本語は、普通だし。でも漢字は書けないとか。


864 :名無しさん:04/10/27 14:30:58 ID:6IZBud05
カミュは日本語ネイティブなの?

865 :名無しさん:04/10/27 17:01:41 ID:CZJ0I9D4
カミュそうなんだ。

西田ひかる、日本人が夢に出てきたら日本語。 
      外国人が夢に出てきたら英語 らしい


866 :名無しさん:04/10/27 19:00:49 ID:UAYMh8NJ
>>863
日本語自体はうまいかもしれないけどまだ発音がちょっと変だと思うけど。
本当に日本語普通にできる人は発音もきれいだよ。

867 :名無しさん:04/10/28 00:53:01 ID:CEs5gqCY
>>866
あの程度の発音のおかしい人なら日本人でもいるよ。
セインカミュと全く同じ発音で、普通の日本人が話してたら
方言の影響かなと思う程度だよ。


868 :名無しさん:04/10/28 01:16:26 ID:fLYIUJ8G
>>862
家で話す言葉って大きいよね。自分は日本で公立校に通って、家の中では父親とは英語、
母親とは日本語で話してた。他に英語を話す相手もいないから、英語は父親そっくりの話し方に
なってしまったよ。しかも最近の若者言葉とか最初は全然わからなかったし、変な70年代ぽい
言葉を使ったりして、父方の親戚は苦笑い状態だったらしい。
在米の長い日系1世の日本語みたいになってたんだろな。

869 :名無しさん:04/10/28 01:59:21 ID:OtD+Dx6G
いぃなぁ。環境で話せるようになるのって・・

870 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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