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日本人なのに日本の悪口を言う人

1 :名無しさん:04/06/10 03:56 ID:vZIz7QbS
が、理解できません。

外国人からみたら、自分は日本人として見られているのに、
その本人は日本の悪口を言っている。

そんなの外国人から見たら滑稽だよね。
そういう人のアイデンティティってどういう風になってるんだろう。
外国人にも慣れなくて、日本にもなじめない、中途半端な存在なの?

あと外国に住むことを最終目的(夢とか言って語る)としてる人。
外国に住むことが夢なら、もうすでに外国に住んでる外人は自分の夢を
かなえてる人間ってこと?
そんな理想低すぎて情けないよね。

2 :名無しさん:04/06/10 04:00 ID:jSdGCnPQ
A Japanese who blame Japan looks strange.
A Japanese who blame other Japanese looks ugly.

3 :名無しさん:04/06/10 04:09 ID:vZIz7QbS
日本の悪口を言ってる人のそれは故郷に対する愛情の裏返し、もしくは
まだ日本という国が気になって気になって2CHまで覗いてしまう人(笑)にとっての
自慰行為(日本なんてつまんない国だから日本に住んでるやつより自分の方が幸せなんだと
自己に言い聞かせるためのもの)だと思います。

だから日本の悪口を言う人は海外で現実に直面し、嫌な思いしてる人が多いはず。
海外でちゃんと幸せに生きてる人は故郷への愛情も捨てていない。

自分に正直になろうよ。



4 :名無しさん:04/06/10 08:13 ID:X3g9I7PQ
悪口の内容にもよるかと思うのですが。
日本に住んでいる(住んでいた)日本人のほとんどが日本が好きとは
思ってないよ。日本人だから 一番住みやすいのは日本に決まっている。
でも 日本の政治 日本人の考え方 日本の生活環境のレベルの低さ などなど
不満はいっぱいあるでしょう?アメリカ人だって フランス人だって
それぞれの自国に不満は持っているんじゃない?それは自国が好きだから
よくなってほしいという希望からくる不満。
不満があるから海外のいい所を吸収できるしね。むしろ外国で日本の自慢
をしてたら どうして海外にいるの?って思われてその方が滑稽じゃない?

全体的に見て日本人はアメリカのように 日の丸の国旗に敬礼をする国民
ではないからね。海外で日本の悪口をいう日本人 これが日本人と思えば
いいだけ。外国人から見たら滑稽と思われても 国民性が違うのだから
しょうがないよ。日本人だから。他の国の人の考えや 行動を基本にして
物を考えるのはよそうよ。外国人にそこまで あわせなくてもいいよ。


5 :名無しさん:04/06/10 08:28 ID:Rcwr64Nn
他人からどう思われようと嫌なものは嫌。
別に、日本のすべてを嫌ってるわけではないと思うし。
う〜ん、でも日本に住みたい外人も少ないような・・・
働きたい人は多いかもね。

6 :名無しさん:04/06/10 08:46 ID:Tij95865
海外で生活していると、外国人と日本人にとでは、態度が違う日本人がいる。
そういう輩に限って、外国人に日頃とられた・とられてきたマイナスな態度を
現地&日本国内の日本人に対してとったりしてる。(無意識なのか?)
善悪の判断基準や価値観も、相手が外国人か日本人かに委ねている気がある。


7 :名無しさん:04/06/10 22:16 ID:fxt7C2Oc
>>3
それは良く解る気がする。
社会や他人に対する不満って、自分が満たされてないときに出てくるような。

8 :名無しさん:04/06/10 22:26 ID:vZIz7QbS
>>4
>海外で日本の悪口をいう日本人 これが日本人と思えば
いいだけ。外国人から見たら滑稽と思われても 国民性が違うのだから
しょうがないよ。日本人だから。他の国の人の考えや 行動を基本にして
物を考えるのはよそうよ。外国人にそこまで あわせなくてもいいよ。

日本人がそんなんで君は満足なんだ。
私はそんな自虐的な日本人であってほしくないって思います。

えっ でもそんなの



9 :名無しさん:04/06/10 22:46 ID:X3g9I7PQ
外国人から見たら滑稽と思われるから 日本人が日本の悪口をいうのは
やめてほしい というところが問題です。
日本の悪口を言うことでストレスを発散しているのだから それで
いいのでは?


10 :名無しさん:04/06/10 22:56 ID:Y4LiAk6P
日本人が日本のことを、誰も悪く言わなかったら
北朝鮮みたいじゃない?

11 :名無しさん:04/06/10 23:52 ID:2vaTJXYA
私が出会った日本の悪口ばかりいう日本人は日本を愛しているから
故の悪口を言っている人たちじゃなかったな〜
かぶれちゃっている人ばっかり
なんでもかんでも欧米の方が優れていると無条件に思ってしまっている
人でしたね〜

そうやって自国のいいところを見いだせず自国の愚痴ばかり言っている
体質がまさに日本人的悲観主義発想だということに気付いてないから笑える。

日本は変なところも駄目なところもいっぱいあるけどその反対にいいところ
だってたくさんあるよ。
それはどこの国にだっていえることなんだからいいところにもっと
目を向ければいいのに

12 :名無しさん:04/06/11 00:21 ID:Q7nXzwpY
>>1
>そういう人のアイデンティティってどういう風になってるんだろう。
>外国人にも慣れなくて、日本にもなじめない、中途半端な存在なの?

逆に1のアイデンティティーはどうなってるのか知りたい。
例えば、日本人としてのアイデンティティーがあるの?
もしあるとしたら、それって具体的にどう言う事?
個々の人間を日本人って単位で、ひとくくりにしてアイデンティティーってのが
存在するの?(パスポートとか書類関係以外で)

13 :名無しさん:04/06/11 00:26 ID:/GQZ0OSv
根底にあるのは島国特有のしがらみ的体質だと思う。

自分では別の意見を持っていてもこの国では周囲に合わせなければ
普通に生きていけないようになっている。
だから自分の理想と社会全体の価値観との間にギャップが生じやすい。

価値観の多様性が認められている国で自己主張や好きな生き方をせず
社会への文句ばかり言っている香具師は馬鹿だと思うけど日本ではそ
うできない特殊事情がある。

日本人が日本を愛せるためには古い価値観にとらわれず理論的に正し
い意見がきちんと認められる社会であることが必要。
そうでなければ日本社会が自分に対する足枷に過ぎないと感じるのも
当然。


14 :名無しさん:04/06/11 10:32 ID:DcYsJxl9
海外に住んでいる日本人じゃなくても自国に対する批判したり意見があったりするのは自然なこと

それが出来ないのは北朝鮮とか一部の共産主義国家だけだろ、
いろんな意見があって良いよ、たとえそれが間違っていたとしても、
それが日本なんだから、それが不満ならその日本に住んでる貴方も同類で矛盾してるだろ

上にもいろいろな意見があってそれぞれ正しいと思うこともあるんだけど、
ちゃんと認識してる香具師も日本にいるんだなと・・・なかなかやるなニッポン^^

日本は好きだし、でも直したい、変えたい部分ていうのはたくさんあるな、
ガンバレニッポン!

15 :名無しさん:04/06/11 10:47 ID:r0rgGXw/
結局、海外から客観的に見るがゆえの批判と悪口の区別もつかないボクチャンなんだな、>>1は。

16 :名無しさん:04/06/11 11:51 ID:rtdbcPLu
日本が嫌で海外出る人だっているんだろーからしょうがないんでない?
外人だって自国の事けなす人多いよ 最近かんじるのは 日本のニュースが
こっち(香港)でも新聞やゴシップ雑誌に取り上げられまくっているけど
異常なニュース多すぎるでしょ?日本・・・昔は香港人って日本っていえば
行きたいだの最高だのいっていたけど最近のニュースのせいで異常な国に
みられだしてきてるよ だから日本人が日本の悪口いっても賛同されるね 最近


ちなみに窪塚飛び降りも出てました・・・これ誰?って聞かれましたが”あほ”とだけ言っておきました

17 :名無しさん:04/06/11 17:20 ID:BH+PX16V
1みたいな奴って多いよね。
現地で自分のポジションが確立できないもんだから、
日本人である事にやたら執着しようと甘い考えが芽生える。
そのうち“日本=自分”になっちゃって、ちょっとでも日本について
面白くない事言われると直ぐに逆上する。
相手が日本人なら、そいつを非国民扱いすることで自分を慰める。
高卒で海外来る奴って大抵>>1みたいになるのは何故でしょう?不思議ィー。

18 :名無しさん:04/06/11 19:02 ID:O5bbi5dn
>17
1はどうでもいいが、お前キモすぎ。
他人の悪口言うの、楽しくて仕方ないんだろ。

19 :名無しさん:04/06/11 19:04 ID:Q7nXzwpY
>>18
何キズ付いてんだよw

20 :名無しさん:04/06/12 04:58 ID:bwuqpLYR
下らないトピック。話にもならん

21 :名無しさん:04/06/12 05:50 ID:tiRp53LR
>>17
自分の国の悪口を言われれば腹が立つのは普通でしょう。
むしろ何も感じない方が不思議だ。
まぁ余りにも目くじらを立てるのも大人気ないが。

ただ外務省の外交姿勢にたいして反対したり、政府の政策について
対案を交えて批判するのは別に悪口とは思わないけどね。
いたって普通の行為だと思う。民主国家なんだしね。

批判か悪口かその違いは大きいと思う。

22 :名無しさん:04/06/12 11:21 ID:rOEArHYz
自分自身の事についてなんだけど、
発展途上国の人に日本の悪いところを挙げられると反論するのに、
欧米人だと、つい同意してしまう傾向がある。

何人であれ、日本は良い国だって所を見せたいし、
そうでなければ自分で変えていきたいと思う。

23 :名無しさん:04/06/12 13:39 ID:Qd5r2v9o
>そうでなければ自分で変えていきたいと思う。

はいはい青臭過ぎるし無理。

24 :名無しさん:04/06/12 14:28 ID:NIE77SkJ
つーか、嫌な奴の悪口誰だっていうじゃんw
海外に出たら、瞬時に日本人全員が味方になるわけでもないしw
1はバカ

25 :名無しさん:04/06/12 14:38 ID:Qd5r2v9o
>>24
同意。

海外生活もしてる間に、現地/日本を好きになったり嫌いになったり
する時期はあって普通だしね。両者を自分の仲で別々のものとして
受け入れれるようになる頃には、悪口言う奴みてカリカリする必要もなく
なるよ。

26 :名無しさん:04/06/12 17:01 ID:lGyeA9DP
22
欧米人ってあんた、どうしてこうも大きくくくる奴が多いんだろう。
どーせあんたのいうのって、英、米、仏、独くらいのもんだろう。
白人様の国だろ

27 :名無しさん:04/06/12 17:03 ID:Q8GJUfgC
論理矛盾です

日本人なのに日本の悪口を言う人  →  日本人じゃない人もしくは猿です

28 :名無しさん:04/06/12 20:03 ID:VX/4sJSc
政治家、官僚は国民から搾取しております。この国はそんな国です。


29 :名無しさん:04/06/12 20:48 ID:Op2J26P5
>1
いるいる(特に中高生の女、団塊世代のオヤジ)。
バスの中で外人を見ると「かっこE。日本人に生まれてきたくなかった。」
なんて言ってみたり、日本人と白人が喧嘩してたら白人を応援していたり・・・
(体験談です)
団塊の場合
「日本の若い奴はみーんな馬鹿で糞で基地外だ(゚Д゚)。」だの
「日本食は寿司以外嫌いだ。」とか「老後は海外で暮らすか。もう日本なんかで
暮らしてられない。若い奴が日本を壊したから・・・・・。」
ってまあこんな具合に。
2ちゃんねるにもたくさんいるよな。ジャップ死ねとかいう糞スレ立ててる
大馬鹿。頼むから出て逝け。

30 :名無しさん:04/06/12 21:14 ID:rOEArHYz
>>26
まさにそこなんです。
>>22では「発展途上国」という言葉を使っているので、
先進欧米諸国を指すのは自明と思われるのですが、
欧米の括りが大きいことを指摘しながら、
遥かに大きい括りであるはずの発展途上国にはツッコミを入れない。
欧米についてだけ語って、自己満足してしまうんです。

31 :名無しさん:04/06/12 22:22 ID:9+a6BwaE
漏れは日本好きだよ。
フランスにいるけど、フランスは糞

32 :名無しさん:04/06/12 22:59 ID:EjD+6+Rk
でも、日本って、街並みとか汚いよね。
テレビで時々見るたび、うっ、不潔。よく、あんな街に住んでいて
ものだと思う。(これは東京のこと)


33 :名無しさん:04/06/12 23:20 ID:YSgZ3qmj
また例の馬鹿
(「日本の街並みは汚い。街に電柱が立っているから」と、あちこちの
板で主張している奴)
の登場か?

34 :名無しさん:04/06/13 00:40 ID:St9YvDVa
私の友達の日本人の話です。
某ヨーロッパの人が彼女になぜドイツが良いのか尋ねました。
彼女は即効、すごい自然がたくさんあってすばらしい、、と答えましたが。
私はえっ、ドイツのほうが自然は現実的に日本より少ないと思いました。
日本の国土の60%以上は実際人の住んでいない自然の部分と聞きました。
ドイツには環境汚染が酸性雨など含めて強いせいか弱弱しい木ばかりで
樹齢が長い木はめったに見られません。
山も多くなく平地の部分が多いのに。
それを聞いたドイツ人はそーか、、日本は至る所東京みたいなんだ、、と
思ってしまうじゃないか、、。
日本のことを知らずになぜヨーロッパを持ち上げてるんだよ。
ただこっちの公園はすばらしい、、とだけ言ってればいーものを。
彼女は岡山出身。 岡山には自然がないらしい。
本当ですか?



35 :太鼓 ◆8pXPjdBnlY :04/06/13 04:21 ID:jBxhdRuW
岡山はよく知らないわ。ゴメンネ

東京の街並みか。。東京も住んだことないしよくわからんなあ。

小樽なんてよろしいですよね。高山も。札幌も悪くない。


36 :太鼓 ◆8pXPjdBnlY :04/06/13 04:32 ID:jBxhdRuW
あ、でも案外東京って緑が多いって聞いたことあるんですが。。
ます思いつくのが皇居w

37 :名無しさん:04/06/13 07:41 ID:TdEAC8y4
>彼女は即効、すごい自然がたくさんあってすばらしい、、と答えましたが。
私はえっ、ドイツのほうが自然は現実的に日本より少ないと思いました。
日本の国土の60%以上は実際人の住んでいない自然の部分と聞きました。
ドイツには環境汚染が酸性雨など含めて強いせいか弱弱しい木ばかりで
樹齢が長い木はめったに見られません。
山も多くなく平地の部分が多いのに。


ちょっと違うと思う ニュアンスが。
その友人の言葉が足りなかったと思いますが 私にはちゃんと言いたいことが
伝わりますが。。。
日本の自然があるところには人が住める設備がありません。人が住んでるところは
すべては ほとんど緑はありません。ドイツはちゃんと緑と公園を人の住んでる
ところにあります。そういう事をその友人はいいたかったと すぐに
わかりますがね。
別に簡単な質問にそこまで詳しく説明するのも 面倒だったのでは?


38 :名無しさん:04/06/13 08:39 ID:cNpS98p/
>>28
それはどこの国でもかわらん。

39 :名無しさん:04/06/13 08:50 ID:cNpS98p/
>>10
批判と罵詈雑言は違うんだよ。

40 :名無しさん:04/06/13 09:30 ID:f+Y6wI5L
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  あの・・・ ここにお茶おいときますね
|茶| o ヽコト  
| ̄|―u'  旦~




41 :名無しさん:04/06/13 09:44 ID:pCdQ+Rds
>>40
いただきー。ども。

俺も高校1年くらいまで自分の知ってた日本
(すんごい狭い範囲で、この場合体験として知ってたのは教育、かな)
を蔑む傾向にあったなぁ・・・・。

>>1の言うアイデンティティーだけど、俺はまさにその中途半端な状態を味わってます。
海外にいると嫌でも自分が日本人である事を自覚させられる場面に多々出くわし、
日本にいると逆に自分が人生の半分以上日本の外で過ごしてどこか周りの日本人と相容れぬ
ところを持ってしまった存在なのだというのも感じるし。

で、今はどうあがいても、人格形成時の大事な時期を日本で過ごして
もう自分の根っこに日本があるという事から逃れられないから、
自分みたいな日本人もいていいだろうと思って過ごしてるよ。
日本にいれば常識として知っている事でまだ自分が知らない事とか吸収しつつ
将来は日本に住みたいと考えてます。

嫌なところがあれば変えていくために自分ができる事を考えていけばいい。
>>23 無理と証明できないでしょ?可能だとも証明できないけど。
最初から駄目っつーより向かっていく方がいいと思うけどね。
仮にそれが「無駄な努力」だとしてもやってる本人が周りに迷惑かけずにそう思いこんでれば
その人は幸せなんだからいいじゃんw

嫌いなもんは少ない方が楽しいわけだし。

42 :名無しさん:04/06/13 10:52 ID:/qF8VSW5
>>34
もう少し地理を勉強しようね。
日本は温帯モンスーンだから、高温多湿でほっといても木はどんどんはえる。
ドイツのような大陸性気候とは違うんだよ。
木があれば自然が残っていると考えるのは短絡すぎるね。
赤道直下に行けば熱帯雨林となって、おびただしいほどの緑が残ってる。



43 :名無しさん:04/06/13 11:14 ID:xTDwYbt/
>>42
ステップのようなのもあるね、そういえば。
余り大きな木が生えない。
草が多い。

44 :名無しさん:04/06/13 11:20 ID:N6aUTnGx
ところで、日本に文句垂れる輩についてはともかく>>1

>あと外国に住むことを最終目的(夢とか言って語る)としてる人。
以下、これは個人の好き好きでないかい?

南の島でのんびり暮らしたいとか、そんな夢でもいいじゃん。

45 :名無しさん:04/06/13 12:16 ID:ouopUHHP
>>42
> 日本は温帯モンスーンだから、高温多湿でほっといても木はどんどんはえる。
> ドイツのような大陸性気候とは違うんだよ。

その意味でも日本のほうが自然が残っていと言えるな。
ほっといても木がどんどん生えている、そんな状態こそが「自然」じゃなかろうか。

それに対して元はドイツにも黒い森という大森林地帯があったにもかかわらず
それが今ではずいぶんと小さくなってしまった。
人間が積極的に保護していかないと消失してしまうことすら有り得る。
これが果たして「ドイツのほうが自然が残っている」と言えるのだろうか?

46 :名無しさん:04/06/13 13:10 ID:RhF+vzSJ
チャンコロに激似の人頑張って!
>>1

47 :名無しさん:04/06/13 22:17 ID:svewlQ4o
日本人だから日本の悪口言うんだよ〜
知ってるから。
何人だって言うんじゃない?
別に言ってもいいと思うし。

48 :名無しさん:04/06/13 22:41 ID:G4ZBDUPl
で1は逃げたの?

49 :名無しさん:04/06/13 22:52 ID:pCdQ+Rds
>>48
まぁもともと重複スレだしねぇ。
俺もマジレスしたけど。

50 :名無しさん:04/06/13 23:16 ID:///WP5RQ
中国人と結婚して、互いの国を行き来しながら住んでいます。
全く常識や文化背景の違う国で生活していると
「やっぱ日本はいいなー」と思うこと続出。と同時に日本と日本人の問題点も続出。
それが6年ともなると、どっちも同じだと思う。
周りの駐妻たちをみていると、自分の国のこと何にも知らないの。
原爆がどこに落ちたかも知らなかったりする。当然日中の間で何があったかもしらない。
そんなんだから、中国のハイソな奥方たちから相手にされない。
中国の教養ある人たちは結構今の日本人を馬鹿にしてます。
目の前で日本の悪口言ってもヘラヘラと笑っているんだもん。同じ日本人としてマジ情けないっす。
自国が嫌いな外国人なんて、どこの国へ行っても信用ないです。
日本の企業にお願いしたい。
中国に駐在させるときは、中国語なんて必要ありません。30過ぎて勉強したって、現地で通じやしないんだから。
それより、日本人としての教育をきちんとしてから駐在させてください。

51 :名無しさん:04/06/13 23:57 ID:Cy/pAXsN
ヘラヘラ貧弱日本人

52 :名無しさん:04/06/14 01:58 ID:DkJbVdW8
>>51
それは言わない約束だろ?

53 :名無しさん:04/06/14 03:42 ID:1QAZIZes
ペラペラ尻軽ジャポネーズ

54 :名無しさん:04/06/14 09:01 ID:elisWAZ+
日本人なのに白人以外の人種を差別している人も
自虐家と同じくらい痛い

55 :名無しさん:04/06/14 10:12 ID:u587Z8E+
>>54
でも一応白人を上げておいて、自分以外のものをすべて下に置くっていうのは
全ダメダメ有色人種のお決まりのパターンでもあるよ。
日本人に限ったことでもなーい。

56 :名無しさん:04/06/14 11:07 ID:78GwWp28
>>55
だって、そうするように刷り込まれてるし、
今更どうしろって言うのさー。

57 :名無しさん:04/06/14 18:03 ID:x0R86jHn
>>55
つまり、白人に媚びず尚かつ他の有色人種を見下さない人になればいいのでは。
それだけで日本人は他よりも良い存在になっているということになる。

そういうのは自分で自慢しなくても見てる人が評価するし、何かに罪悪感を持つ必要もなくなるのでは。
外国人のなかに低レベルなヤツがいるからと言って、自分も低い方にあわせて皆と同じだからと弁解する事もないと思う。

58 :名無しさん:04/06/14 20:03 ID:AHg1sB8f
>>57
そんな仙人みたいな人、現世にはいないYO!

59 :名無しさん:04/06/14 23:14 ID:NegXiPyE
>>58
沢山いるYO!さぁあなたもщ(゚Д゚щ)カモーン!!

60 :名無しさん:04/06/15 02:06 ID:wJ5tnVDF
志村!後ろ後ろ!

61 :名無しさん:04/06/15 12:02 ID:RtEU5EUp
仙人にならなくても、だめだめ有色人種の真似して
一緒に他の有色人種叩きしたらだめだと思う

62 :名無しさん:04/06/15 14:00 ID:jnO/3EA2
日本人なのに、日本人を見下そうとする人は、日本人に相手にされないか、外国についての学習途上な初学者。
みていると、バカだなあとつくづく思う近ごろ。

海外生活に夢を持つ人をバカにしている人は、自分ができないから、うらやましがっている人。

63 :おしえてちゃん:04/06/15 16:25 ID:ytwI0b+0
>海外生活に夢を持つ人をバカにしている人は、自分ができないから、うらやましがっている人。

ていうより、海外生活をしているものにケチをつけるやからは、
自分がしたくてもできないから、羨ましがってる人。
要するに嫉妬だよ。

夢持つだけならパリ来て口ポカーンと開けてかっつかっつ高いヒールで
歩いてる姉ちゃんだってできるだろ 英語さえままならんアホ

64 :名無しさん:04/06/15 17:57 ID:qdqK31ff
自分も黄色人種なのに白人種と勘違いして黄色人種を差別する人

   →  【 バ ナ ナ 】

65 :名無しさん:04/06/15 19:54 ID:wTXqX/J8
★慰安所業者有罪の判決現存 日本人15人を上海に移送

・戦前、中国・上海の旧日本軍海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる
 ため、日本人女性をだまし、長崎から移送した慰安所の日本人経営者らを
 当時の刑法の国外移送誘拐罪に当たるとして、有罪とした1936年の
 長崎地裁判決文と控訴審判決文が現存することが15日、分かった。

 長崎地検に保管されており、戸塚悦朗龍谷大教授(国際人権法)が、住所
 など一部を削除した原本のコピーを閲覧した。有罪が確定した同事件の
 大審院(現在の最高裁)判決は確認されていたが、事実関係や証拠を
 詳細に記した下級審判決は見つかっていなかった。
 この事件が、慰安婦問題で日本の司法が関係者を裁いた唯一の例として
 知られている。

 戸塚教授は「日本政府は国会などで真相究明を約束していたが、調査が
 不十分だったことを示す証拠だ」としている。
 1審判決文はB4判の裁判所用紙31枚で、36年2月14日に宣告された。
 被告は男性8人、女性2人。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004061501001285




66 :名無しさん:04/06/15 23:57 ID:NOH0Ur9F
>>64
俺は自分でもバナナって認めてるよ。
だってその方が「快適」なんだもん。
今さら、黄色サルの仲間には入りたくないね。

67 :50:04/06/16 01:01 ID:yL/Mzbs6
私が言いたかったのは、日本で常識だと思っていることは必ずしも違う国では常識とは限らないということ。
違う国の常識を全て受け入れて、日本や日本人がおかしいということとは違うんだけどね。
母国を離れると、母国を客観的に見る眼が出来るのは確か。
子供が親離れする現象と同じだと思うよ。
アメリカにもイギリスにも住んでいたけど(やっかめ、やっかめ)、どの国にも病的な部分、闇の部分があるでしょ。
日本人である以上、最低限知っておかなければならないこともあると思う。
自分の国の歴史とか、他国にどういう風に関わってきたとかね。
自分の国について何も知らない人間は、親のこと何も知らない人間と同じだと思うよ。
差別だの見下すだのってことじゃ全くないんだけどね。
外で親の悪口言わないのと同じように、日本人が他国で日本の悪口言うのは本当にみっともない。
母国の良い面も悪い面もきちんと見て、ちゃんと紹介できて、ちゃんと誤解も解けるようにしたいと私は思うんだけど。
そうじゃなくても、日本はいろいろ誤解を受けやすい国なんだから。


68 :名無しさん:04/06/16 02:00 ID:4sNVRWOh
>>67
100%同意です。

69 :名無しさん:04/06/16 04:15 ID:lX97NGYX
>>67
海外生活経験者ってファッションで欧米を崇拝してるバカばっかりかと思ってた。
あなたみたく聡明な方もちゃんと居るんですね。
安心しました。

70 :名無しさん:04/06/16 05:59 ID:64WOIj5m
>>67
ちょっと違うと思うな。
日本の悪口を言う人は、それだけ日本を深く愛しているからだよ。
日本にいた時には見えなかったアラが外からは見えるようになる。
だから苦言が自然と口をついて出てくる。
問題はそれを聞いた他の日本人の態度にあって、彼女の貴重な指摘に
対して聞く耳もたないばかりか、欧州かぶれと罵ることすらある。
例えば世界中から追いつかれてしまったのに、未だに日本は
世界一のハイテク国家だと思い込んでいたり。


71 :名無しさん:04/06/16 06:55 ID:7nfVf94/
>>70
ん?
50に書いてあるような日本を知らずにへらへらしているDQN駐妻は
「それだけ日本を深く愛している」という例にすらあてはまらない気がする

72 :名無しさん:04/06/16 07:08 ID:/Yhx8pdz
>>71
まあ、>>67はもっともらしいこと書いてるが、そいつが書いた>>50には
日本人が
> 原爆がどこに落ちたかも知らなかったりする。
などと書いてある。

ひょっとしたら何百人に一人かぐらいにそういう馬鹿もいるかもしれないが、
一般論として扱うにはあまりにもネタ臭いとは思わないか?
しかも、中国にいて
> 当然日中の間で何があったかもしらない。
は絶対にありえない。

結局、>>67はそいつ自身が日本人を貶めて喜んでいる馬鹿だと自分で証明
したに過ぎない。

73 :名無しさん:04/06/16 07:54 ID:64WOIj5m
まあ、しょうがないね。
原爆を落としてくれた人にギブミーチョコレートとすりよって、
進駐軍のジープに相乗りして青春を謳歌し、生まれてきた豚児
には脱脂粉乳をたっぷり飲ませて高度成長を成し遂げたんだから。


74 :名無しさん:04/06/16 08:34 ID:7nfVf94/
>>72
>しかも、中国にいて
>>当然日中の間で何があったかもしらない。
>は絶対にありえない。

ありえないと思うかもしれないけど、ある。中国に限らずね。

75 : :04/06/16 08:55 ID:661tyOAp
>>72
でも駐妻は本当に虫ケラみたいに頭悪い奴いるぜ。


76 :名無しさん:04/06/16 08:58 ID:KQ0XiGqg
そういう虫ケラを日本人の標準であるかのように言うのは確かに
日本を必要以上に貶めて、日本に対する誤解を助長させている、
と言えるな。

77 :名無しさん:04/06/16 10:03 ID:XItDdq6L
まあ、虫けらも自己保存と生殖のためだけに生きてるんだからさ。
あ、駐妻と一緒かw

78 :名無しさん:04/06/16 10:29 ID:zdNXS8Nl
じゃあさ、海外にいる女性を全て肉便器扱いにする人とかはどうなの?
そりゃそういうアフォな女もいるんだろうけど、そんなの一部じゃない?

真面目な女性だっていっぱいいるのに、肉便肉便って言う書き込みを
見たら、そんなに同じ国の女性を陥れたいのか・・・と思う時があるよ。

79 :名無しさん:04/06/16 10:29 ID:zdNXS8Nl
ちなみに上の書き込みは日本人なのに日本人の悪口を言う人ですね。
ちょっとスレ違いかな?

80 :名無しさん:04/06/16 13:06 ID:kx23Hlpe
>>78
ま、人間は自己弁護をするようにプログラムされたサルだからね。
フッ

81 :50再び(67):04/06/16 13:18 ID:Wy6BD/t8
>日中間に何があったかしらない。
本当に知らない。しかも1人2人じゃない。
瀋陽、大連、南京のように反日感情の激しい地域に滞在していない限り、周りも教えてはくれない。
中国人も知ってて知らないフリしてくれる。
何百人に1人のレアケースといえば、駐妻という立場自体が何百人に1人のレアケースだと思うよ。


82 :名無しさん:04/06/16 13:28 ID:/Yhx8pdz
>>81
> 何百人に1人のレアケースといえば、駐妻という立場自体が何百人に1人のレアケースだと思うよ。

ああ、全然関係ない統計を持ち出して何を言いたいのだろうか、この馬鹿は。
詭弁の見本を示したいのかな?

83 :名無しさん:04/06/16 13:45 ID:2ttba4lq
前: 誰やねんっ 投稿日: 2004/06/16(水) 13:42:38 ID:0iefUq1A [ 219-122-145-14.eonet.ne.jp ]

不当な交通取締りに抗議するにはどうしたらよいか。私は免許取得、更新のときの、安全協会費
を払わないというのを実行しています(いまどき払う人も少ないでしょうが)。一番手ごろで簡単ですしね。
交通安全協会は警察の典型的な天下り団体で脱税が発覚したり(日本交通安全協会が4億7千万も!)、告発本によれば、安全協会幹部と警察の飲み会にも使われているとのこと。

入会したところで、うすっぺらい会員証をくれるだけでメリットはないのでやめたほうが絶対にいいと思います。
私も最初に払ってしまい、激しく後悔しています。
免許センターでは、当然のごとく請求する人もいますので注意しましょう。100%支払いは任意です。


84 :名無しさん:04/06/16 13:49 ID:kx23Hlpe
どんなものにも例外はある。
そして、例外は文字通り、例外。
ほとんどはそうなのだよ。
判断を下すほうは例外があることを知った上で、判断を下している。
肉便器は肉便器。

85 :78:04/06/16 15:14 ID:zdNXS8Nl
>>84
海外にいる女性はほとんどが肉便器って事ですか?
んじゃ、私の友達は皆例外だったのかな。

あと、肉便って旦那が外人でもそう呼ばれてますよね?
日本人の彼氏/旦那じゃない女性も肉便って事ですか?

86 :名無しさん:04/06/16 15:17 ID:/Yhx8pdz
>>85
かわいそうなオナニー生活者なんだから、それぐらいで勘弁してやれ。

87 :名無しさん:04/06/16 15:21 ID:kx23Hlpe
で、85さんは肉便器なの?
人のことはどうだっていいでしょ?

88 :名無しさん:04/06/16 15:37 ID:/Yhx8pdz
>>87
で、君はオナニー生活者なの?
人のことはどうだっていいでしょ?

89 :名無しさん:04/06/16 15:41 ID:kx23Hlpe
セックスもしますがオナーニは欠かせませんよ
何か?

90 :名無しさん:04/06/16 15:48 ID:kx23Hlpe
本当は自分も肉便器なんだってわかってるんだろう?
そこまでバカじゃないはずだ。
まあ、認めたくないのもわからないわけでもないがね。
不潔さん。

91 :名無しさん:04/06/16 15:56 ID:KQ0XiGqg
日本人なのに日本人の悪口を言う人=90オナニー猿

92 :名無しさん:04/06/16 16:28 ID:plYONs3Z
私は日本人だけど、日本が嫌いです。
海外の人との方が気が合うし、居心地がいい。

93 :78:04/06/16 17:55 ID:zdNXS8Nl
>>87
肉便器の定義を教えてくれますか?
海外で男買ってるような女は、まあ肉かな・・・と思いますが。
こっちで彼氏作って真面目にお付き合いしている方や、結婚した方も肉?

私は日本にいる彼氏と遠距離中ですが、でも海外にいるからやっぱり肉
なの?

海外にいる男性はどう呼べばいいのかな?

94 :名無しさん:04/06/16 18:15 ID:ujk6pdFb
>>93
私も他のスレッドで似たような質問したら
突き詰めると処女じゃない女は全て肉便器という事になった。
ちなみに男は何しても良いんだって!
私の結論として肉便器発言するヤツと本気で話合って相手にしても
時間の無駄と思った。
掲示板でしか肉便器って書けないんだからほっとくのが1番!
リアルの日常で外人のパートナー連れてる女に面と向かって
肉便器と言いまわるヤツがいたらマジ尊敬してやるYo


95 :78:04/06/16 18:55 ID:zdNXS8Nl
>>94
なるほど。
まあ、そういう人はがんばって処女の素敵な彼女を探してほしいですね。
出来たら本人さんも童貞だったらもっといいと思うんですが。

96 :名無しさん:04/06/16 19:03 ID:wdC06jKL
あらやだ、またいた!

97 :名無しさん:04/06/16 20:11 ID:6HKAyGAx
>>94
>掲示板でしか肉便器って書けないんだからほっとくのが1番!

日本在住だけどオサーンは面と向かって素で聞いてくるよ
出張から帰ったら「向こうで出会いとかないの?」とか
もっと立ち入ったことも聞いてくる

98 :94:04/06/16 20:59 ID:qSot1Ppx
>>97
いきなり喧嘩腰で「肉便器!!」と罵倒するヤツは
リアルで危ないヤツだが・・・
97の話は「あんた肉便器か?」ってオサーンが聞いてくるの?
そんなの無視すればいいだけ!
「向こうで出会いとかないの?」とか聞かれたら「ぜんぜんナイ」と
言っとけばオサーンも満足すると思われ
ようは、掲示板でもリアルでも肉便器を発言するヤツとは真面目に相手にしない方がいい


99 :名無しさん:04/06/16 22:57 ID:CyerYpdl
掲示板に書いていることの多くは日常、耳にしないのでわ。
あまり肉便器という言葉に敏感になるなかれ。

100 :名無しさん:04/06/16 23:03 ID:4sNVRWOh
とりあえず100を踏んでおく。
俺は日本が好きだよ。だから悪いとこは直していきたい派。

101 :名無しさん:04/06/16 23:56 ID:tgOXhc+i
悪いのは日本ではなく日本人だと思っている    マジで

102 :名無しさん:04/06/17 00:42 ID:Pq7eJpRX
>>101
まぁ国は人の集合体と考えれば、ねぇ。

103 :名無しさん:04/06/17 04:56 ID:loBBiuPF
だから海外に出たがる女=外専女=白人なら何でもイイ=肉便器、でしょ?
だから白人と結婚した女は肉便器の中でも勝ち組ね
その殆どは離婚してしまうらしいけどw
念願のハーフの子供は残るわけだしww


104 :名無しさん:04/06/17 07:29 ID:hWBVh8op
サッチーちとかね

105 :名無しさん:04/06/17 21:23 ID:IgFLC/iK
103 :名無しさん :04/06/17 04:56 ID:loBBiuPF
だから海外に出たがる女=外専女=白人なら何でもイイ=肉便器、でしょ?
だから白人と結婚した女は肉便器の中でも勝ち組ね
その殆どは離婚してしまうらしいけどw
念願のハーフの子供は残るわけだしww

・・・子供の事も考えてあげて下さい。

106 :お願いします!!!:04/06/18 19:07 ID:0cr4ozdc
自殺して西欧に生まれ変わりたい
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1086406948/l50
正直、西洋人に生まれたかった人の数→
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085986816/l50
日本人だけど、日本が憎くてしょうがない2
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1077801366/l50
鬱鬱鬱鬱日本て国はさ鬱鬱鬱鬱part2
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1054216456/l50


『社会・世評版』ではこんなスレが盛んに立っています。

このスレでも色々ご意見がありますが、上記のスレの人たちは
「少しおかしい人」を明らかに逸脱していると思います。
間違っていることを示すために『ご自身の経験でもって』
どうか、反論のレスをしていただけませんでしょうか。
お願いします!!!


107 :名無しさん:04/06/18 20:53 ID:ilbaokGW
日本は好きだけど日本人の嫌いなところ、日本の制度の嫌いなところはある。
白人ねらいで教会に赴く馬鹿日本人女、国民のことを全然考慮せずに外人の
前だけで言い顔をする政治家・・・・。
でも俺は日本が好き。海外も良い国あるけど(個人的にトルコ、イタリア、アメリカ、台湾)
最終的に自分の生まれ育った国が一番なんだと思う。

108 :名無しさん:04/06/18 20:55 ID:ilbaokGW
あ、>107の「言い顔」ってやつ良い顔の間違い。訂正。

109 :名無しさん:04/06/19 06:34 ID:OkmtL5eu
このスレは好きです、真面目で。私の日本が好き、嫌いというのは海外での滞在期間
の長さで大きく変わりました。初めの頃は、海外に一生住みたいと思ったけど、年数が経つ
に連れて、どこの国も種類の違う問題や悩みを抱えているという当たり前のことがわか
って、人は自分の生まれた国で住むのがいいのじゃないかと思うようになった。今は日本、
というか自分の育った歴史の一つ一つを当たり前に受け入れられる国としての日本が
限りなく恋しい。日本人はなぜか自分の国を悪く言う場合が、他国人に比べて多いように
思いますが、謙遜が美徳だからだろうか?

110 :名無しさん:04/06/19 06:51 ID:Qz+54dzP
>謙遜が美徳だからだろうか?

民度が高いからだ。
自己批判できる尊い精神をもっているのサ。
最近は「ありのままの自分」なんてものが重んじられるみたいだけど。
美学がないよNE☆

111 :名無しさん:04/06/19 07:37 ID:FF1+tYNC
文句いったり、こういうとこが嫌いだとこぼすのはいいんだけど
そこで終わってるのが良くないと思うんだなぁ。
それが日本人に多いのかどうかは知らないけど、一般的にそういう人は多い(自分含めて)。
仮に>>110の言うとおりそういう行為が自己批判であるなら
もっと建設的であるべきじゃん。

嫌いなとこがあるのはわかった。悪いとこがあるのは事実だ。
じゃあそれをよくしていこうってなんで思わないんだ?
民主主義国家じゃないのか日本は。
どうしたら皆が文句を言う嫌いな部分が良くなるか、
自分たちに何ができるか、そういう事を話し合うスレはなぜ立たないor増えない?

112 :名無しさん:04/06/19 07:39 ID:Qz+54dzP
>自分たちに何ができるか

その答えを見出すための最初の一歩が自己批判なんじゃないか。
どんな製品も機構も、欠点を改善していくには「欠点」が何であるか
知ることだ。 今の日本はそれができていないから次の段階である
「改善策の模索」に進めないんだよ。

113 :名無しさん:04/06/19 07:52 ID:FF1+tYNC
>>112
それはもっともだね。
でも「改善すべき欠点を知る事ができてない」のなら
過去散々幾多のスレで吐かれてる官僚制度や
企業風土その他諸々日本に対する愚痴や文句や批判はなんなのかってなるけど・・・。

114 :名無しさん:04/06/19 07:57 ID:Qz+54dzP
それは愚痴の域をでていないお小言だから。 それでもお小言を
こぼすくらいの人はまだいい。 最近は安易なマンセー論で日本を
矮小化してしまう人がいる。

115 :名無しさん:04/06/19 08:07 ID:FF1+tYNC
>>114
じゃあ愚痴や小言レベルから欠点を知るための批判へと
もっていくにはどうしたらいいと思う?

116 :名無しさん:04/06/19 08:12 ID:Qz+54dzP
問題の分野によるよね。
何でも同じ解決策を取ることは無理だし。


117 :名無しさん:04/06/19 08:38 ID:OkmtL5eu
日本人の自己批判出来る能力は、高度な国民性を表していると私も思うけれど、損でもあります。
自分の国が唯一で一番だと思う傾向にある国民と対話すると、自己批判しているのが馬鹿
馬鹿しくなってくる。日本の他文化の受け入れ方のオープン度は、すごい。公平な目で他
文化を見る目が出来るのが素晴らしいと思う。
社会問題の改善にかける意欲や勉強度も高いと思う、だけど社会がなんかとても複雑すぎて
民意が届かない気がするのは気のせい?

118 :名無しさん:04/06/19 08:52 ID:FF1+tYNC
>>117
> 社会問題の改善にかける意欲や勉強度も高いと思う
これは個人的にもってる印象とは逆なんだけど、
2ch内でもそれは見られるのかな?
>>106にあがってるようなスレで「改善」のために動こうとしてる人は
(全部目を通してないけど)ほとんどいないと思うんだけど、
この場合は文句だけ言うやつしかカキコしてないって事か。

確かに外からみたアメリカ像のような自国信仰・崇拝・マンセー・最高的な
国民性ではないと思うけど、それでも>>111で書いたように
「建設的な自己批判=改善に繋がる議論や批判」の例はそこまで見受けられないと思うのだけどどうだろう?


レス求めといてスマンのですが
ちょと遅いのでそろそろ寝ます(@1時)
毎日覗いてるんでもしレスがついてるようならまた来ます。


119 :名無しさん:04/06/19 08:54 ID:Qz+54dzP
素晴らしいと思うならそれを貫けばいいじゃないか。
その価値観を分かち合えない人がいたとしても馬鹿々々しいなんて
思うことはない。 その辺は思想というよりは、美学の世界だね。

美学を持たない奴がどんな思想を振りかざしてもだめじゃん?
あいつらはダメだから俺達も。。。 っていうのはアレだよね。

120 :名無しさん:04/06/19 14:12 ID:GNB2WIJd
ふぁーあぁ
昼寝でもすっかぁ

121 :名無しさん:04/06/19 21:54 ID:u3BXtwQg
僕はおまえがええねん

122 :名無しさん:04/06/19 22:13 ID:iUCE0LBg
ウンコの時間ですよ

123 :名無しさん:04/06/20 02:22 ID:kEIHWqCT
鏡みたことないの?^−^;

124 :名無しさん:04/06/21 12:43 ID:TMnT1VYX
>>93
俺的肉便器の定義
売春を職業としない男に金や物を出して、体の相手とすること。

男の場合の用語も必要だな。

125 :名無しさん:04/06/21 12:50 ID:TMnT1VYX
>>58
君の言う通りに考えた場合、日本人は白人にコンプレックスを持ち続け他の有色人種を見下すことが、限界点になるよ。
世界的には白人は有色人種よりは上位という偏見があるからね。

そうすると、有色人種は白人よりは下だが少なくとも自分たちは他の有色人種よりも上であるという、考えしか選べなくなるのではないかと思うよ。

どの有色人種も自分たちは差別される理由のない存在と考えてるわけだから。


126 :名無しさん:04/06/21 13:38 ID:Nb8um7qX
今の日本人はマナーの悪い人が多いし、変態も多いから
いい部分が少なくて、いいことが言えない
昔の古い良い習慣なら話すけどね。

127 :名無しさん:04/06/22 17:25 ID:7WCO6GdL
>>126
それは自分が現在生きてるからだと思う。
そして、悪い部分が悪いと分かる人だからでしょう。

128 :mr.x:04/06/22 18:11 ID:WcLhcQbr
これは真実だ。日本人は世界最大の悪霊民族。世界で最も人間の皮を被った悪霊、
つまり人間もどきの化け物が多い国こそ日本だ。そんな化け物の悪霊女、悪霊男
を産み育てたのはすべて日本の悪霊ババア。悪霊女の体内からは必ず悪霊の赤ん坊
が産まれる。人生一回だけ、地球に悪霊女、悪霊男として生まれ、必ず本物の人間
になり切れずに悪霊として墓に入る。その後は…。ザマーミロ!悪霊の正体は悪意と邪悪な欲望
の固まり。人格も人間性もない。あるのは悪霊性。悪霊の脳ミソでは人格も人間性
も絶対理解出来ない。一応人間の姿、形はしているが贋物の人間、つまり狂った化
け物、腐った化け物だから。狂っている以上チキガイでもある。悪意と邪悪な欲望
に基づいた悪霊の日々の言動とは?悪霊の狙いはひたすら金。あらゆる汚い真似をして
金をせしめる。その意味で日本人は世界最大の銭ゲバ悪霊民族でもある。かっての
勤勉の美徳なんぞは今では単なる銭ゲバ。手に入れた金を何に使うんだろーね?札束
を貯め込んで最後はテメーの棺桶の中にブッ込むんだな。悪霊は自分と他人との分化
が脳ミソの中で出来ていない。低脳だから。小学生教育、中学校教育、さらには先生をナメ
たことでロクに勉強も出来ない。悪霊はすべてをナメる。だから教養もない。だから
下品な言動しか出来ない。今の日本人の悪霊どもの口から「他人様」「他様」「失礼」
「迷惑」という日本語が聞かれない。キチガイだから無理もない。悪霊の脳ミソでは
自他が未分化の状態の証左だ。満足にまっとうな日本語を喋れない悪霊女、悪霊男ど
も。悪霊の言葉は悪霊語。歴史ある日本語を破壊している。テレビの悪影響の最たる
ものだ。喋る言葉が悪霊語である以上、脳ミソで考える時の言葉も悪霊語だ。だから
悪霊の言動がキチガイであり、デタラメであり、邪悪なことも当然だ。悪霊こそ、
人間最大の敵、人類最大の敵、だから日本人の真の敵は悪霊日本人。それでもあなたは
悪霊とつきあいますか?悪霊と結婚しますか?のさばる悪霊。以上の内容に賛同出来ない
のは悪霊だから。

129 :名無しさん:04/06/22 18:20 ID:buy79UkA

まあこんなこという人間がいるんだからあんまりいい国とはいえないかもね。
これ書いた人が本当に日本人だったらまじで嫌だなあ・・・。

130 :名無しさん:04/06/22 18:43 ID:7WCO6GdL
>>129
俗悪な用語使いは省けば、つまりドキュソガキはそういうふうに育てた親が悪い、増えたのはそういう親を許したのだからそれも悪い、ということを言いたいのでしょう。

131 :独り言:04/06/22 19:32 ID:84CAsqOS
なんで日本人はめがねかけたデブじじーが多い?
てかなんで今デブ車はやってる?


132 :名無しさん:04/06/23 00:52 ID:Ew6nkS4T
別に日本人だからって日本の悪口言っちゃいけないなんて決まってる訳では無いし、
そういう人が居てもおかしく無いと思う。
ただ、その人は不幸…とまでは言わなくとも、面倒臭い人生歩んじゃったんだなぁ、とは思う。それだけ

133 :名無しさん:04/06/23 02:51 ID:5UcVmKC7
程度が低い奴はどの世界でもいるわけで。
個人的にやっぱりIQの低い奴はマナーもダメだと思ってる。
欧州人にホワイトカラー層はそれなりにマナーを身につけていないと
そのポジションにつけない。
いったん、そういう人を見てから日本のホワイトカラーのオッサンを見ると
まじ「サル」だと思う・・・・。

134 :名無しさん:04/06/23 02:56 ID:5UcVmKC7
>>125
印度人や中国人は明らかに日本人を蔑視してるよ。
日本人の奴らを蔑視してる。
白人と日本人の関係のほうがやりやすい。
なぜなら、もう既に上下関係が出来上がっているから。
有色人同士だとちょとした問題が生じた場合、半永久的な
軽蔑仕合にある。

135 :名無しさん:04/06/23 06:51 ID:wPMMyKwQ
>>133
でも欧州のブルーカラーは徹底してブルーカラーだから、正直乖離現象が大きすぎると感じる。

136 :名無しさん:04/06/23 07:00 ID:+EGvRwoC
了見が狭い香具師ほど愚痴をこぼすんだよ。

137 :名無しさん:04/06/23 08:23 ID:gLhe+83A
>>93
まあ、肉便器ってのは日本人よりも日本のことを良く知ってる外人の方が思ってそう
だとおもうけどね。
「日本の女は米兵の精子を欲しがるんだ」とかアメリカのテレビで言われちゃうぐらいだし
実際、アメ女なんて日本女ぐらいだろ?
日本女を馬鹿にしてサイトなんて腐るほどあるし。。
戦後米兵についていってアメリカ本土の路上でゴミのように死んでいった日本女は腐るほど
いるけどそういう事、知らないんだよね日本人。
そういう奴らは戦後日本兵に対して、米兵に腕からませながら「やい、敗戦兵!!」
って罵声浴びせてたアホだからどうでもいいけど、いまでも同じような日本人いるね。
あと、日本で女に貢いでもらって南の島に住むのが夢っていう英会話教師とか・・。
白人じゃなくても貢いでセックスしてもらってる女多いしね。あ~情けない。
肉便=処女じゃない奴。何て言ってるのは2chなんだから、日本人相手でも処女じゃないのは女じゃない
みたいなネタなのかどうか分からん奴は要るけど、それこそ少数だろ。

要するに馬鹿にされてる日本女が多すぎるという事じゃないの?

138 :名無しさん:04/06/23 08:46 ID:wb7URPsZ
>>137
戦後のパンパンについては、複雑な問題が有るから。
それこそ実質はアメリカが論ってた従軍慰安婦に近い。
加えて言えば日本人とは限らない。
もっと言えばレイプされた人も・・・

139 :名無しさん:04/06/23 08:48 ID:wb7URPsZ
しかし有色人種が自分で自分の劣等さを証明してるというのは同意する。
誉めそやされている日系人部隊でさえそうだ。

140 :名無しさん:04/06/23 09:12 ID:gLhe+83A
そうだね、日系人部隊は差別されたくなければ、隔離されたくなければ
部隊に入れ!! でYesって言ったのがそれで、Noって言ったのは日本に帰還
したんだからね。
アメリカに忠誠を近った敵国の人間を誉める気にはならんなあ。
時代と日本とアメリカの関係、アメリカの愚策が原因だけど。

141 :名無しさん:04/06/23 09:31 ID:oT1nc6bT
>>140はアメリカ人がアメリカに忠誠を誓うことの何が問題だと言うのだろうか。

まあ、こういう国籍と遺伝上の民族を区別して認識できない馬鹿がいるから
日系アメリカ人は差別されたんだろうけどな。

142 :名無しさん:04/06/23 19:09 ID:dxm0lcfo
ヘイ、ジャップ
バーカ!(釣り目ポーズ)

143 :名無しさん:04/06/23 19:38 ID:wh4ZBDNL
>>138
占領軍慰安婦てのはあったね。
といっても日本側が占領軍に提案して却下されたんだよな。
米兵にしたら商売女を買う方がいいってことだろうな。
貧しい女性を施設に入れて犯らせて、そうでない女性を守るという考えが占領軍には理解できなかったのだろう。

144 :名無しさん:04/06/23 20:05 ID:Xlz7e2ot
日本人女は見苦しいほど白人男に寄りすがる。海外での欲望丸出しの
行動に現地人は本当に迷惑している。日本人女は日本から出すな。

145 :名無しさん:04/06/24 17:54 ID:FszZnO8O
 日本人が悪いのではなく・・・・

在日

146 :名無しさん:04/06/24 23:19 ID:ZmN87oXT
北米に2年留学してたけど、たしかに日本人を悪く言う日本人が多かったなぁ。
自分は田舎ものだったから、北米に住んでる日本人はなんてかっこいいんだ〜って
漠然と思っていた。
でも向こうにいた日本人に「どうしてこちらに移住したんですか?」と聞くと
「のんびりしてるから〜」ぐらいだし、高い日本食料品屋で食材を買い込み
高い日本の雑誌を買って、なおかつ日本のドラマをレンタルして自分より
ドラマ詳しかったりした。
で、現地にいる日本人とだけ付き合って、英語もたいして上手くもなく、働く
ところは日本人相手のお土産やでしかないのに、観光で来た日本人の悪口を
言っている。
かわいそうな人達だなと思う。



147 :名無しさん:04/06/25 08:09 ID:Vfyb5C5G
>146
そういう人たちって、日本で何らかの傷を負ってると思う。
恋人にフラれたり、三行半叩き付けられて嫁さんに逃げられたり。
ただの人間不信と現実逃避だよ。
年取って後悔する前に、現実をみたほうがいいのにね。

148 :名無しさん:04/06/26 19:26 ID:+fbBjMGL
日本人だが、ドイツが大好きで、なにかというと、日本の悪口を言うやつがいた。
「建物がばらばらでやだ」とか、福祉がととのってない」とか云々。
そいつ、やっぱ、日本で相手にされてない。給料安いし、自分に自信ないし。モテナイし。
見てて、痛い。
ドイツには数回旅行で行っただけなのに。
てゆうか、ドイツに住めばいいのに。ウザイ。住む勇気もないくせに。

149 :名無しさん:04/06/26 20:17 ID:HmcDyZK5
>>143
そういう占領軍がレイプしまくりだったらしいが・・・
貴方が言う占領軍慰安婦と商売女の、何処が違うんだ?
そうやって占領軍の尻拭いをし、日本を蔑む、
そんな人達にとっては、ただ利用する為だけであっても、
日本人を名乗るのは堪え難い行為なのかもな。
そこまで人間落ちたくないから、想像するしかないが。

150 :名無しさん:04/06/26 20:19 ID:HmcDyZK5
今現在の国籍が日本であれ、他の何処かの国であれ、
今現在、居住している国が、あの時と同様になれば、
また同じように裏切るのかもな。
日本の悪口は言いたくないが、
日本人も含まれる黄色人種全般を全面的に信頼しろとは、とても言えない。

151 :名無しさん:04/06/26 20:20 ID:M18U1y/H
>>148
そいつにベルリンを見せてやれ。
バラバラ通り過ぎて笑えるから。

152 :名無しさん:04/06/26 20:28 ID:HmcDyZK5
そういえば勝ち組に乗るのに聡い人達は、
占領軍が進駐した周囲の土地を占拠して、
たちまち歓楽街を形成したらしいが、
何も無ければレイプして回るようなのが少なからずいた占領軍兵士も、
やはり自分から喜んで商売する人達の方が良かった、
というのが真相かもな。

153 :名無しさん:04/06/27 00:55 ID:YpKH4zPs
>>149
素晴らしい想像力に感動しましたw
バカは日本語からやり直せよ。
誰も米兵が強姦してないだの、紳士だのって書いてないだろうが。
そのあげく、日本を悪く言ってるだと?
戦後、そういう経過があったことと悪口が同レベルの土台で話すバカは海外で恥じ晒すだけw
>>152
欧米の軍隊は大抵、進駐先で自軍用に売春施設を作りましたね。
もっとも所定の場所を決めて売春婦を募集していたのですが。
だから家から通勤してくる売春婦も普通だったので、健康診断もしていたようですね。


154 :名無しさん:04/06/27 15:35 ID:mkpt84Yo
上記の、ドイツスキ、日本の悪口言うやつ、「ドイツの食事は、じゃがいもが基本。焼いた食物は一日一回。鳥は丸焼き。質素」とか言っていたので、「質素というより、偏っているよ。野菜は食べないの?早死にしそう」と言ったら、なんだか怒りだした。
「日本が豊だとだまされている。だまされているウチはしあわせ」とか言っていたので、「ドイツにだまされていて気付かないのは、あなたかも」とか言ったら、さらに激怒。
英語がろくにできないから、ドイツ語に逃げたものの、ドイツ語でろくにコミュニケーションもとれない独男。でも、第二外国語廃止になり、英語しかできない我輩に、知ったかぶりしてドイツ語の単語でものの名前を説明したりとか。
痛すぎでヤバイな。

155 :名無しさん:04/06/27 17:21 ID:F3cGO3Ui
>>148の「建物がばらばらでやだ」とか、福祉がととのってない」とか云々。

は俺も思うよ。

156 :名無しさん:04/06/27 20:13 ID:YpKH4zPs
>>154
そら怒るわ。
それしか食べないとは言っていないのに、君はバカにしたような返事をしたのだから。
「野菜はどんな料理にして食べるのか?」・・・
食べないなら、食べないとか答えるだろう。
>>155
そういう日本への批判をする日本人を誤解する人が多いのかもしれないね。
日本の改善して欲しい点を批判(という文句、悪口レベルだが)してるだけなのに、日本の良さが分かっていない、全否定してる、日本以外の某国の悪さをわからない、といった筋違いな理解をしてしまうのだろう。

例えば日本の福祉がダメといいドイツがいいという人の場合、言う言葉としては、自分の考えてるドイツの福祉のダメと思う部分と日本の福祉がよいと思う部分を言えばいい。
ようは一面的な見方しか日本嫌い海外オタ日本人はしない、と言いながら自分も一面的に彼らを見ているってことかな。
単にお互い言葉足らずなのかもしれない。

157 :毛なしさん:04/06/27 21:21 ID:f2Ona7jK
ドイツ厨はまだいいんだよ。ひでぇのはスウェーデン厨。平たく言えば
福祉系オバーンオサーン。奴らにかかるとドイツは福祉発展途上国。日本より
ひどいという奴もいる。こういうのが大学の福祉科なんかの教授なんか
してるから、悲惨この上ない。

158 :名無しさん:04/06/27 21:23 ID:9u8HUR2M
日本の福祉が遅れているというのは単に事実を言ったまでのこと。

159 :名無しさん:04/06/27 22:14 ID:uWWHYn1b
未だに現金が必要なのに驚き。


160 :名無しさん:04/06/27 22:20 ID:g19FBJSS
ウヨ臭いスレだな・・・


161 :名無しさん:04/06/27 23:41 ID:Gg6zKe55
街並みが汚いというのも、単に事実であって悪口じゃないよね。
もともとアジアというのは猥雑な街並みなんだから。
別に小ぎれいにする必要はないと思う。
夕涼みといって、往来に縁台を出して、ほとんど裸同然で、
ばーさまが嫁の悪口を言い合い、子ども裸足で走り回ったりするんだよ。
いいね。日本は。

162 :名無しさん:04/06/28 15:08 ID:4zHKtMHM
>>161
価値観、文化背景の違いからくる嫌悪感もあるかもだね。
欧米の町並みが好きな日本人なら、日本の町並みが嫌かもしれない。
でもそういう人も日本の美しい町並みは嫌いでないかもしれない。
新しくできた町が計画もなくごちゃごちゃ作ってるのを日本の町は汚いといってるのもしれないし。

ドコを見て判断してるかだね。

163 :名無しさん:04/06/28 16:53 ID:4zHKtMHM
塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか?」
記者         「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか? 1年間で…?ちょっと計算違うんじゃないの?」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者         「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか?」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!
             (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html


164 :名無しさん:04/06/28 21:43 ID:VcvNESM8
町並みで思い出したけど、電柱と電線をテーマにした芸術写真で有名なのが
あったと。写真家は外人で、日本に来て、すごく面白いって思ったんだって。
もう電線と電柱と空ばかり写っているんだけど、なかなか面白いのよ、これが。
その人の価値観により、見え方は違ってくるんだ〜と感心した。

また別の話なんだけど、先頃、中東のことNHKがやってたんだけど、
それ見て、イギリスって悪い国だと思ったよ。中東だけでなく、インドにも
中国にも酷いことしたものね。
まあ、所詮、日本なんて柴犬なんだわ。
アメリカとかドーベルマンとかで、もう激しく戦うって感じ。
そんな日本が私は好きです。

165 :名無しさん:04/06/28 22:41 ID:4zHKtMHM
>>164
アヘンに関しては、医療に使えるとか泣く子を黙らせるためとかいう理由のために、イギリス自体1904年くらいまで禁止できなかったようです。
反対したのは薬屋。
子供の使いでも買えたそうでw
アヘンにこだわる素地は自国にもあったのだろうかな。

166 :名無しさん:04/06/29 01:59 ID:lQFGPsxW
>>164
日本の画家でも描いてる人いるよ。そこで「外人」とあえて言う必要は無いんじゃないかな。

ついでにいうと、ロンドンもニューヨークも昔は電線があった。地中化したのは別に景観の
問題ではない。電線類は条件によっては醜くなる「浅い」景観だから駄目だという意見が今は
一番賢い意見だと思う。

167 :名無しさん:04/06/29 05:54 ID:W8uQoAz1
電線が見事なのはバンコクだよね。電柱にグルグルとぐろを巻いたようになってるし。
あそこまで醜悪だと一種アジア的な美を感じるね。ところがタイも田舎に行くと
東京並みにおとなしくなるのは、何を意味するんだろう?


168 :名無しさん:04/06/29 22:26 ID:C6k1SCLc
日本で日本の悪口を言う人は、自分の好きな国に本気でいく勇気がないひとが多いかも。本当に嫌いなら、アクション起こして、もう日本にはいない。そして、現地で楽しく暮らしている。
知性も行動力も、お金もなしい、性格ブスで不細工ばっか。

169 :名無しさん:04/06/29 23:10 ID:ADlabUsp
私は今もアクション起こしています。それで、海外に行って日本を馬鹿にするつもりです
だって、年金の糞使いが公になっても、行動(暴動)を起こさない国なんてこの国くらいです

170 :名無しさん:04/06/29 23:16 ID:V6LpvttG
年金の糞使いはスケープゴート。
自国の経済金融政策も無く、
アメリカに見返り無く金を貢いでたら、どんな制度も破綻する。
そんな日本になったのも(以下略
今度は、どの国でアメ横が出来るんだろうか。

171 :名無しさん:04/06/29 23:50 ID:+jdUWB99
>>169
そうか?正しい行動ってのは暴動を起こす事じゃなくて
選挙で自分がまともだという政党に投票する事でしょ

172 :名無しさん:04/06/30 02:42 ID:e5GbWjKn
>>171
選挙には行きますがどの政党もまともだと思わないですし、正しい行動をしようとも言っていません
ただ、日本人全体が『M』なんですよ。私は生まれたときから極上の『S』です

173 :名無しさん:04/06/30 05:48 ID:E+CX8W1v
つまり、>>169は、選挙にもいかず、暴動もおこさず、海外に逃げ出す負け犬ということか。
いや、海外に逃げ出すんじゃなくて、2ちゃんに海外に逃げ出すと喧伝しているだけで
それすら実行するかどうか怪しいもんだな。

174 :名無しさん:04/06/30 06:50 ID:HAaN1S9l
選挙というシステム自体が、アメリカから借りてきた制度だな。
こういう胡散臭いものが諸悪の根源。日本にはなじまないんだよ。


175 :名無しさん:04/06/30 07:57 ID:E+CX8W1v
>>174
> 選挙というシステム自体が、アメリカから借りてきた制度だな。



176 :名無しさん:04/06/30 08:13 ID:cfmhKUOO
植民地の人間が生意気なことを言うんじゃないよ。もうコーラも牛肉も売ってやらんぞ。

177 :名無しさん:04/06/30 11:54 ID:dQ/8Pb2h
>142 
チョン公。

178 :名無しさん:04/06/30 13:24 ID:+i2wakLE
ドイツじゃなくてもっと下と思われてる国でも生活は充実してるとこあるよ

ごみごみした古い町並みで事業してて暮らしているが、。。。。。。。。。。。

別荘もってて(広大な土地付、日本では山とか丸ごともってる農家みたいな感じかな)

とかで暮らしてるよ

179 :名無しさん:04/06/30 15:00 ID:XqyVT6zF
とんな事業よ?

貿易 ?

180 :名無しさん:04/06/30 16:29 ID:+i2wakLE
兄弟が

別に大した仕事してなくても手に入ってるみたいだよ。
日本のサラリーマンなんか可能性ゼロだよね

181 :日本じゃ無理:04/06/30 19:07 ID:EC3apNgH
オランダでは、1983年の「ワッセナー合意」以後、「オランダ・モデル」といわれるワークシェアリングの実現を進め、
パートタイム勤務の社員が待遇面で受けていたいろいろな雇用保障の格差の差別を禁止しました。
労働時間による差別がなくなることによって、フルタイム勤務にしがみついているメリットがなくなったために、
オランダの人々は次のような勤務形態の中から自由に選択できるようになりました。

 (1) フルタイム勤務 :週36〜38時間労働で週休2日
 (2) 大パートタイム勤務 :週約30〜35時間労働で週休3日
 (3) ハーフタイム勤務:週15〜29時間労働
 (4) 短時間パート勤務:週12時間未満労働

失業率も、80年代には12%だったものが、2002年には1%を切りました。
http://www1.odn.ne.jp/fpic/familio/familio030_a.html

>>513
故意なのか、無知なのか、新自由主義経済により、国民の多くが以前より貧しくなったという事実を、ともかく無視してますね。
故意だとすれば、国民はこの国の偽政者に、そうとう舐められていると、いいたくもなりますよね。
日本7不思議の一つともいえる。



182 :名無しさん:04/06/30 22:08 ID:mEIjrx+w
>>173
よく見てください、選挙には一応行きますよ。海外に逃げ出すのではなく求めるのです

183 :名無しさん:04/07/01 03:51 ID:4TWcxsfv
本当に韓国人って自国を褒めまくるんだよね。恥かしくないのかといつも思う。
でも本当に自虐的な日本人と出会うと本気でぶん殴りたくなる。
世の中上手くいかんね。

184 :名無しさん:04/07/01 04:14 ID:95tJqAZZ
日本人も韓国人も中国人も不細工ばっか!!まじそう思う。たまにかわいい子もいるけどね。

185 :名無しさん:04/07/01 10:51 ID:YCuuGfAb
不細工ほど海外に行きたがる
しょうがない

186 :名無しさん:04/07/01 14:29 ID:95tJqAZZ
>>185 そうでなくても日本には不細工がたくさんいるってのに。

187 :名無しさん:04/07/01 14:38 ID:RfMAz9iF
海外にいる日本人は、日本にいる日本人より常識がないのが多いから
だと思う


188 :名無しさん:04/07/01 14:45 ID:soJUZMEp
ってか今の時代は、おまえらみたいな貧乏人が海外に来るからイクナイ。
日本の悪いイメージも同時に植えつけるしな。
歯並び汚い、口臭い、不細工潰顔、短足胴長、無教養。
語学留学なんて無駄遣いしてる暇があったら、正規留学しろよ。
まさにゴミ。まあ、おまえらのような日本人って生まれつき殆ど
貧乏だろ。昔から嫁さんに穴が付いてりゃ文句言えなかった貧乏人の
子孫だもん。不細工多いに決まってるじゃん。日本人の大半はキモイすぎ
んだよ。

って、もし言われたら感じ悪いよねー。フン

189 :名無しさん:04/07/01 14:46 ID:5XDza5fY
外人なら誰でもいい!とひたすら付いて行く日本の女性、最低。
なんちゅー惨めな事してるの?
プライド持て、プライド。

BYアメリカ住まい20年暦の女

190 :名無しさん:04/07/01 14:47 ID:843Ye0sS
>>187
常識常識うるさい

191 :名無しさん:04/07/01 14:49 ID:soJUZMEp
>>189
>アメリカ住まい20年暦の女

アメリカで何便器やってるの?


192 :名無しさん:04/07/01 14:54 ID:843Ye0sS
>>182
割とあなたの気持ち分かります。よく「日本でグチる奴はどこ行っても同じ」って言うバカいるけど、
あれって海外出たことない井の中の蛙のセリフだと思う。日本と海外は違う。つーか一緒だと思って
るなんてオメデテーナ。同じわけないだろ!!ただ、口ばっかで動かない奴は確かにどこ行っても同じ
だと思う。頑張ってください。私はヨーロッパ某国に運良く永住権を持つことができました。

それでは日本永住組みの皆さんお気をつけて。この国は人権なんてものありませんよ。

193 :名無しさん:04/07/01 14:55 ID:soJUZMEp
>>187
日本に住んでいなければ、日本的感覚(常識)は自然に薄れるよ。
それをとやかく言うのはナンセンス。
逆に、日本に住んでる日本人が海外に来れば非常識な事が多いし。
そこに住んでなければ、誰にでもあり得る話しだよ。

194 :名無しさん:04/07/01 18:04 ID:4TWcxsfv
>>193
夫がオランダに赴任。
ついていったはいいが全く馴染めず、買い物にすら出かけなかったという奥さんを知ってます。
(買い物は子供と夫。日本人コミュニティはその会社の以外ほとんど何もなし)
挨拶や数字という基本的な単語すら覚えず2年後帰国。
日本では結構普通の奥さん的行動してます。
常識とかそういう問題じゃない人もいるってことで。

195 :名無しさん:04/07/01 19:06 ID:kFejR32x
>>192
ありがとう。英語はほぼできるので、あとは実践を繰り返すのみです
煽りや他人を見下すことで、自分の無きに等しい存在価値と知能を持って過ごしているやつらは哀れですね


196 :名無しさん:04/07/01 19:21 ID:X2APVUus
>>195
> 煽りや他人を見下すことで、自分の無きに等しい存在価値と知能を持って過ごしているやつらは哀れですね

この人、自覚はあるのかなあ。無さそうだなあ。

197 :名無しさん:04/07/01 19:47 ID:3rArQFXz
>183
日本人も同じようなもんだよ。
日本のマスコミも、ごく少数の好日の意見を大きく書くからね。
日本いたら、日本人の名誉心をくすぐるような情報が多いからね
海外で住むと自分の勘違いを痛感するよ。
まぁー韓国人の勘違いほどはひどくないと思うけどね。。

198 :名無しさん:04/07/02 16:24 ID:z67ngGtH
>>196
別スレでは書きましたが、私は将来のある大学生ですよ。第一線でがんばっています
今、留学の話が出てきているので、夢に向かっての第一歩が踏み出せそうです

199 :名無しさん:04/07/02 16:49 ID:SbpB+PAu
>>198
そうだね。留学するんなら1-2年の交換留学ではなくフルで留学したほうがいい。
4-5年ほど海外に住んでみて自分の常識を客観視する習慣を身につければ、
海外に出てもいないのに>>195のようなマヌケなセリフは出てこなくなるから。



200 :名無しさん:04/07/04 22:54 ID:2O2I2udr
>>188
金持ちしか行けなかった時代に、出っ歯で眼鏡、始終カメラを動かしてる日本人、ていう偏見が生まれたわけだが。

201 :名無しさん:04/07/05 01:20 ID:saYAg9IJ
>>200
言われてみればそうだな。

202 :名無しさん:04/07/07 17:07 ID:66y6gPTD
英語喋れないからって無理矢理日本語でコミュニケーションとろうとして逆にややこしくする日本人はどうでしょう

203 :誘導:04/07/17 23:05 ID:MwHoH/4l
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日本人・日本語・愛国心【JAPAN統合スレ】
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